トップページ⇒avi
53コメント15KB

29.97

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
なぜ29.97フレームなの。歴史に詳しい人、教えて!
0002名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
30frame/secだから。
0003名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
誤差
0004名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
テレビはラヂオのパーツや技術の延長。
AMラヂオの中間周波数は455khz。
その455khz用の部品をうまく流用することで水平同期の
周波数が決まり、フレームレートで言えば29、97になった。

ってえ話しを聞いたことがあるけど、ウソかホントか計算方法を
知らないから確かめようが無い。
0005名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
もともとモノクロTV信号は30.00fpsだったんだよ。
でもカラー化するときに、カラーバースト信号ってのを加える
必要があって、仕方ないんで1フレームの長さをちょっとだけ(0.1%)
のばしてそこでできた余裕の部分に入れてしまった。
というわけで、30.00fpsよりも0.1%だけフレームレートが下がった
わけだ
0006名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
う〜ん、勉強になるなぁ。感謝。
0007名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
29.97fpsってやっぱり実際に29.97fpsなの? って意味不明か。
30fpsの物を正確に29.97fpsにダウンレートされれば30秒で1フレーム、
100秒で3フレーム抜けるんだよね…
ツールによっては有耶無耶になってそうな気がしないでもない
0008名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
VCDの規格なのでショウガナイ
0009名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
×物を ○物が ハァ
0010ついでにNGNG
なんでサブキャリは3.579545,,,,,,MHZなの?
もうちょっとスッキリした周波数にして欲しかったなあーーー

って知っていてもどうってこと無いけど気になる。
0011プレミアはなんで馬なんだ?NGNG
>>7
DVのタイムコードが見られるツールで29.97fpsでできてるムービーの
1分59秒から2分00秒までをコマ送りして、タイムコードとにらめっこしてみれば
5の言っていることがわかるよん。
特に1:59:29の次のフレームに注目。

>>8
×VCDの規格なのでショウガナイ
○NTSCの規格なのでショウカナイ


0012名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
放送局の都合で(NTSCにダウンコンバート出来るように)
BSデジタルのハイビジョン放送も29.97フレームです
0013名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
NTSCの白黒のときに帯域を4.5MHzとした。
水平周波数を15.75kHzとして、525本、60フィールド、
30フレームとした。

カラー信号を15.75kHzの間のスペクトラムに
入れることを考えた。が、このままでは周波数帯域の有効利用に
ならない。4.5MHz/15.75kHz = 285.71・・・であり、286とし、
4.5MHz / 286 = 15.7342・・KHzとした。

白黒TVにすれば誤差の範囲に収まるからである。
そこからフレーム周波数は、29.97002997・・・になる。

簡単な計算式は 4.5MHz/286/525 = 29.97002997・・・
これ常識。
0014>13NGNG
常識ってアンタ
そんなこと知っていたって、設計屋以外の人間にとっちゃ
屁のツッパリにもなりゃせんで。
制作屋から見れば単なる雑学の範疇だな。
0015名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
アホが吼えてるな。
そんなにショックだったのか?
0016名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
> 単なる雑学
初代マッキントッシュでメモリがほとんど積めずに困ったウォズ君は
モニタの水平ブランキング中に、余ったVRAMを読んで音を出すウルトラCを使った。
で、そのときの水平周波数がたまたま22.05KHzであった。
ハードディスクレコーディングにはマックがよく使われ、Aiffの規格も2倍2倍と
順調に増えていった。
そしてCDのサンプルレートは44.1KHzとなったとさ。
0017名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
制作屋ってやっぱり・・なんだね。
じゃ、さんごっぱは?ってわかんないんだろうね。

4.5MHz / 286 から輝度のスペクトラムが15.7342kHzにしたので
その間にカラーを入れるわけだ。
15.7342 / 2 という隙間になるわけだが、キャリアとして
どこにするかが問題。検討の結果 5 * 7 * 13になった。
したがって、さんごっぱの正式な数式は

4.5MHz / 286 / 2 * 5 * 7 * 13 = 3.5795305MHz

まあ、雑学だけどさ、デジタルビデオでもPTSやDTSはこの値が
かかわってくるわけだし。あ、厨房レベルの制作屋には関係ないか(ワラ
0018名無しの歌が聞こえてくるよ♪NGNG
>16
それはどう考えても嘘だろ
0019名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>17
厨房レベルの制作屋って自分では仮編くらいしか出来ないから
そんでいいんじゃないの?
0020名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
14>15/17/19

あのさあ、我々小規模プロダクションは雑学じゃメシ食えないんだよ。
WFMもVSCもTSGも有るから名前くらいは知ってるよ。
でも使い方は知らん。従業員の一部が見方をちょっと知ってるくらいさ。
しかし、全く困らんよ。
我々は稼ぐのがオシゴト。
測定したり数値を覚えたって金にゃならんて。
たっぷり稼いでたっぷり機材買えば代理店もメーカーも、トラブった時は
飛んでくるよ。
要するに、数値覚えてヌカ喜びしている目出度い御仁とは所詮思考も行動も
違うって訳さ。
商いは稼いだもん勝ちだ、当然だろ?
まあ君らのような現場の職工にはわからんだろうけど。
せいぜい算数の勉強して頑張れ、末端の労働者よ!
0021ギョーカイ@久しぶりNGNG
>19
だからその仮編が「厨房」の手にかかると、ポスプロは大変なんだってば!
>20
ていうか、おまえみたいなのがいるからポスプロは苦労してるんだぞ
現場大切かも知れんけど、ちっとは勉強せいや。たかがハケモニ、ベクトル云々ごときの
使い方が分からんてどういうことだ?それがわからなければ、映像を
いじくる資格なんてないぞ。
>しかし、全く困らんよ。
おまえが困らんくっても「ポスプロ」がこまる。
ていうか、編集費高くなったら機材も「たっぷり」買えんだろ
>商いは稼いだもん勝ちだ、当然だろ?
で、あんたは稼いでいるのか?ハケモニ見れんようじゃ稼げんな、、、

せいぜい映像の勉強して頑張れ、行く先なしのDよ!
0022名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
うー21さんにめちゃくちゃ同意ですよー。
29.97の由来を雑学と片づける制作屋って、
既に劇厨房でしょ...。
もしかしてドロップ、ノンドロップも知ら
ないんじゃないの?(藁...えない
0023名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
14,20って、「屁のツッパリ」「制作屋」「職工」
「算数」とか、言葉を見ても、ださださオヤジっぽいよね。
少なくとも映像制作なんだから、基本は知っているべきっしょ。
まさかペデスタルっていったら、「なに?国の名前か?」とか
言い出さないでしょうね(ワラ
0024名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
うーん勉強になるなぁ。
てなわけでage
0025>21のギョーカイ氏NGNG
オレも激しく同意。
20は持っているだけマシかな...
オレが受けているとこなんて、D9とDFS-300があっても
ハケモニも無いどころか、ピクモニさえ持ってないもん。
TC入れた素材コピーをくれっていったら
CTLをキャラ出ししたコピーを渡しやがった。
これでオレはどう編集するっちゅうねん!
バックアップVTRは民生でもかまわんが
同じRCAだからって、映像を音声のケーブルにするなって。
終端とれないっていっても、画が出るもんだから
全く気にもしてないし...
0026名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
DTP業界も似たようなもの?
0027プレミアはなんで馬なんだ?NGNG
>>26
だよ。特に最近。
0028名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
これからも ずっと29.97なんですかね〜?

0029名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
これからはハイビジョンです(藁
0030名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
電子式テレビは映画の放送に耐える画質を目指した。
24fpsではブラウン管でフリッカが目立つため、インターレースで送ることとした。
48フィールドにすると真空管は電源からハム雑音を拾うので、
垂直周波数をアメリカでは60Hzヨーロッパでは50Hzにした。
走査線は同期をかけやすい素数の積である3×5×5×7の525本
とアメリカでは決めたので、水平走査周波数は15750Hzとなった。
さて、カラー化に当たって色信号を輝度信号にインターリーブかけることとしたが
テレビ放送の音声キャリアとして4.5MHzを使っていたものだから
色信号とのビート障害回避のため輝度ピークををちょっぴりずらした。
で、白黒放送からあまり違わない程度に上記レスのように逆算して
決まった水平走査周波数が59.94Hzであり29.97fpsとなった。
0031名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ポスプロもポスプロだけどなぁ。
昔、モニター全部が1つづつ色温度ずれてて「気にしないで」って
言う某○通AVセンター(大阪)にはびっくりしたよ〜。
でも手際はよかった。今はポスプロに出さなくてもある程度D1ノンリニア
で処理できるようになったけど、たまに行くと昔よりは管理しっかりしてる
みたいね。管理より速さ、遅いけどやたら管理がいい(ソニーPCLとか)
とか分かれるよね。
0032名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
なんで1024byte=1Kbyte?
2の5条が1024ってことはわかるんだけど・・・
0033名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
2の5条か。。
0034名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
俺にはわからなかった>2の5条が1024
>>2の名無しさんが五条大橋の近くにでも住んでるのかな?
003532NGNG
10条だった
鬱だ氏脳・・・
0036名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>32
2の会場で1000に市場ん誓い下図。
そんなもんだよ。
0037名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
10条か。。
0038名無しさんNGNG
なんなんだこいつら藁
0039名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
10条には「しらくら」があるよ。
DV500が特価98000円。
これ安いよね。
0040名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
あ
0041名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
え゛??ビクターのカメラでっか?
0042名無信者さんNGNG
ていうか乗じゃねえのか?
0043名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
この手のスレに時々出てくるギョーカイって何者?
なんか業界人に見せたい願望ミエミエの、
頭でっかち生意気小僧にしか思えないんだが・・・
0044名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>43
そうか?このスレ読んでそう読めるとはなあ・・・
無能で無知の制作屋にいろいろ話をしてあげている感じだけどね。俺から見れば。
0045名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
16とは違う説を聞いてたけど。
UにPCM入れたからでないの?
0046名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>16 >>45

そりゃネタだって。CDが世に出た時期考えてみなよ。
45が正解。
0047名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
16何考えてんだ? パソコンなんざ音楽とは関係ねええーってのがちょっと前まで
当たり前だったんだぞ。
0048名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
44=ギョーカイ、、、だな。
0049名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
age
0050名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
あがって来たので目に付いた
タイムコードのドロップフレームを説明するのに必要な知識だよねぇ
ブライダル屋さんとかVP屋さんがオンエアー物を作ったときに
タイムコードとリアルタイムが違うので、再編集って言うことは
たまにあります。
0051名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>30
俺も音声信号とのビート干渉が原因だという話を聞いたことがある。
0052名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
まあとにかくみんなけんかしないで.
0053ギョーカイNGNG
つーか、ヌレギヌ! >>48
俺は「・・・」はしない。やるなら「、、、」だね、、、
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています