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51コメント16KB

DVデッキを選ぶなら

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0001名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
PanasonicのNV-DV10000とNV-DM1、どっち？
DV10000の画質はDM1をはるかに上回るとも聞くし、
DM1の再生することなくスルーだけでキャプチャできる
メリットも捨てがたいし。
現在実売で5〜6万の違いだけど、長く使えて満足できる
のはどっちだろう。

それはそうとPanaのDVは新製品の話ってないのかな。
0002mAD NGNG
SONYのDR7とかは、スルーしているんだろうか？
買おうかと悩んでいたんですが

DVデッキで、スルーできるデッキって何があります？
チョット昔の型落ちでもいいんですが(^^;
0003名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
汎用の1394インターフェースからならスルーキャプチャ出来るそうな＞DR7
Raptorとか使うならPanaのデッキしか選択肢なさそう。
0004名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
ＤＶなぞ、どっちも長く使える訳ないから、安いほうにしたら？
0005名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
VHSとかからキャプチャーするときはやっぱりスルーできた方がいいよ。
いったんDVにダビングしてからキャプチャーなんてかったるくてやってらんない。
0006＞2 NGNG
EZDVとWV-DR7との組み合わせではスルーできません。
0007mAD NGNG
色色と情報ありがとうございます
ううースルーできないんですね　悲しい(^^;
パナかぁ〜　でもパナ買うならわずらわしくてもＤＶにダビングしてもいいかも
Ｗデッキってなんかあこがれちゃいますので(笑)

ここで聞いてよかった・・・・
0008名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
どうせならDVCAM対応のデッキはどう？
所詮DVフォーマットは民生レベル。
業務レベルならDVCAMでしょ
0009名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
DVとDVCAMの違いは、信頼性の違いくらいしかありませんよ。
画質は全く同じ。
0010>9 NGNG
でもさ、操作感の違いって大きいよ。
特にリニアでも編集するなら、民生品なんて使ってられない。

オレもビンボーなんでDVカメラから取り込みしているけど
サーボ系のダサさにはウンザリっす。
0011えーとですね NGNG
ＤＶとＤＶＣＡＭ、画質の差はないんです。
テープに記録するときの、密度が違うだけなんですね〜
もし綺麗に見えたんなら、気のせいか、ソースが良かったのを勘違いしたのでしょう
画質に差があるのはカメラの性能なんで、デッキ買う人は
あまり関係ないですね
画質の差があるのはＤＶＣ−ＰＲＯとか。
とはいえ、将来的にＤＶＣＡＭカメラを買うのなら別。

操作感の話。
まー確かに業務用デッキは操作感はいいけどねー
値段が高えっす。死ぬほど。
ウチはVHSにダビング、業務用VHSデッキ（中古で3万）でオフライン、
232C接続でタイムコードだけ取り出しておいて、ＤＶから
パソコンに一気に取り込み編集を自動でやってます
これだと操作は良い感じだし、値段はかからないしでオススメ
0012mAD NGNG
なるほど、参考になります
１１さんみたいな環境、あこがれますわ(^^;

自主製作なんかもやるんですが、メディアコンバータ使って
カメラからとりこみ、編集、出力でしたが・・・・
自主製作だしと画質をだましだましして(^-^;

にしても、無い袖はふれないー　はぁ
0013>11 NGNG
DVCPROも4:1:1の1/5圧縮25Mbpsなので、DVと同じ。
違いは記録密度とCTLトラック、塗布テープ。
PRO50とD9が4:2:2の1/3.3圧縮50Mbps
画質に違いが出るのはここからですね。
0014りょー NGNG
DVCAMだと音ずれしないと聞いたことがある。
0015名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
その通り
0016名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
＞DV10000の画質はDM1をはるかに上回るとも聞くし、
＞DM1の再生することなくスルーだけでキャプチャできる
＞メリットも捨てがたいし。
DV10000も同じ。メディアコンバーターになっています。実際には。
0017名無しさん＠お腹いっぱい。 NGNG
他所のBBSにも書いたんですが、SONYのWV-DR5とアイ・オーのGV-DVC/PCIで
スルーキャプチャ出来ました。5が可だったんで7と9でも大丈夫かと。
0018名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
＞１７
うそ！出来ないだろ！おれはもう７を半年以上使ってるが、とっくに
出来ないと諦めたぞ！９は出来るかもしれんが、、、、
パナとソニー両方買えばいいじゃん！
解決！
あと上の方でＶＨＳでオフラインして自動で編集なんて、よくそんなんで
プロって言えるよな！いい加減なことしてるって気がつかねえか？
鈍感じゃ仕事できないぜ！よく見ろ画面を！
0019名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
Raptorなら無理だそうですけど、GV-DVCの新しいドライバなら出来るように
なったんですよ。
汎用のIEEE1394カードならスルー出来るって話は以前からありましたし。>DR7
0020名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>18
別に、業務用機材を使ってても、ビデオ編集を職業にしてる作業員だとは限らないだろ。
0021ギ印NGNG
チューナーがいらないのなら、DSR-11もなかなか良かったですよ。
ちょっとメカが遅いけど...(DSR-20比)
0022ギ印NGNG
あと、業務用ならでわのおいしい機能もついてきますし(←未実験なんでウソ言ってるかも)

こんな時間に仕事だよっ ふんだっ
0023>22NGNG
DVCAMになってるってだけでもかなりおいしいと思います。
0024名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
＞２０
そっかオタクがいるもんな！
編集して自己満足して、それで面白いのか？
作業員とかいってる次元でお前も素人だというのが判る。
ところで自動っていうが、音はどうすんだ？ｃｈ分かれてて
こまんないのか？音はおざなりなのか？（納品のレベルにもよるが）
＞２３
ＤＶＣＡＭでＲＥＣ出来る分にはおいしいかもしれんが、パソコン使って
編集するレベルじゃあんま変わらなくないか？
0025ギ印NGNG
>24
>ＤＶＣＡＭでＲＥＣ...パソコン使って
音声がロックされるから、コノ手の趣味の方にはいいかも
0026名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>24
まっけんろー氏を叩きつぶしたプロの方ですか？
キャラそっくり(w
0027名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
＞２６
師ね
0028>25NGNG
普通にテレビ放送を録画するだけならどうでもいいけど、
パソコンでノンリニア編集したい、とかいう場合にはやはり
Locked mode Audioが使えるDVCAMの方が有利ですよね。

というか、Unlocked modeしか使えないDVは、ノンリニアで
使うにはちょっと辛い。
0029名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
どういいの？
0030ギ印NGNG
>29
音声と画像がズレない
0031mADNGNG
http://www.victor.co.jp/products/vcr/HR-DVS2.html
どお？
0032＞31NGNG
ソニーのやつは、Sがオマケ程度なのが
これは結構イイみたいだね。
実売がソニーと同等なら、S資産が多い人はねらい目かも。
逆にDV部がオマケみたいだったりすると困るけど．．

問題はデバイスとして認識するか、コントロールできるかでしょ。
0033名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
コレはどうかわからないけど、前のモデルはメカがカメラの流用だとか
って話を目にした事が。だとしたらちょっと頼りないような。
0034＞３０NGNG
ズレてるって判ってるなら、パソコン上で補正すれば
いいんでないの？それぐらいの労力って大変かな？（金が節約できるでしょ）
0035>34NGNG
どうずれたかわかるならね。
0036名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>33
メカがカメラ流用なら、いただけないですねぇ。
サーボ系がどん臭いとストレス貯まるもんなぁ．．．

>34
ズレが一定なら楽だが、そうじゃないしね。
突発的にズレるから、出来上がってからズレ修正になる。
ズレ修正すると、また違うズレが発生したりすることもあって
時間の大きなムダ＝ゼニにならないってことなのよん。
納期がキビシイ仕事の場合は、ひたすら祈っているよ。
0037名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
＞３５
ズレすら判らない人って痛いんでないかい？そんな人と一緒に仕事してたら
いつ自分のクビがとぶかわからない。怖すぎ！

＞３４
今まで経験してどれくらいのズレが最大だった？
どんな環境かぜひ教えて欲しいなあ。どんな内容のものを作ってるかもね。
0038>37NGNG
ずれてもきれいに直すのは難しいから苦労するんでしょう。
キャプチャした時間に対して一定の割合でずれるから、一箇所
あわせると他がずれるってのは36サンの言うとおり。
Unlocked Audioを採用しているDV規格を使う限りは避けられない
問題ですな。
0039=35>37NGNG
「パソコン上で補正」ってのは、手動でやれってことでしたか。
自動でやらせればって話だと思ってました。

手動はつらいです。クリップ単位で全部狂い方が違うから、
最悪、全部を微調整しないとだめなんですよ。
しかも、フレーム単位で狂うんじゃなくて、サンプル単位のずれだから、
プレミアとかじゃ直せないし。

こういうのを手動でやるくらいなら、素直にDVCAMかDVCProの機材で収録
したほうが楽だし、コスト的にも有利だと思いますよ。
0040名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
>37
そういうおまえがＤだったら、うちで仕事して欲しくないな
ずれるものだという前提で話をして欲しい
だいたい３８氏の言うとおり、ＤＶの規格は曖昧だから、、、
どうせ短尺しかつくったことないんだろうに。
長尺ものやってみぃ。苦労するから。

ちなみにＤＶＣＰＲＯって使いにくいね（＝互換性がない。同じＤＶ２５なのにねぇ）
0041＞４０NGNG
オペレーターとか編集する人は、日々そういうのと無言で戦ってるんだよね！
0042ギョーカイNGNG
＞４０
そういうの＝あほＤ（Ｄとはディレクターのこと）
無言でね、、、口に出すと問題になる場合多数、、、
特にノンリニアだと何でも出来ると勘違いするＤ。そういうのも×
編集を10年もやってると、ついつい新人Ｄを罵倒するときがあるけど
言ってしまってからかわいそうに思う。いつもごめんよ！
0043ギ印NGNG
なんか盛り上がってるけど...(^^)
DSR-11の他のメリットは、PALも使えるし電源がワイルドワイド仕様にも
なってる。でもコンバートは出来ないんだよな、もったいない。
営業の言うには、「OEMでゴニョゴョ」とか言ってるので他ブランドも
でるのかも！？完全に憶測だが、ikegamiとか...!?

DV納品はCG屋さんとかの素材納品用が多いようなので、音とかあんまり
気にしていない人が多い様子。所詮民生品です。
0044>43NGNG
NTSC->PALはカノープスがツールを出してるので、一旦PCに
キャプチャしてからPC上でNTSC->PALをやってそれからもう一度
DSR-11に戻してやればいいですね。
こんどカノープスもDSR-11を売るようですし。

しかし、ギ印さんってお詳しいですね。
0045ギョーカイNGNG
ソニーも廉価版でワールドワイドを出すころには
いいもの（故障が少ない、値段が安くなる）になるな。
ちょうど今が買い時ってとこかな？
でも、２５万円って高いよ。せめて２０万円切ってくれないと、、、
ＮＶ１００００が３０ン万円っていうのも、高いと思う。
前者は信頼性、後者は操作性っていう面で、他機種との値段の差がひろげられないのかな？
0046ギョーカイNGNG
×ひろげられないのかな？
○ちぢめられないのかな？
△広がってしまうのかな？
0047ギ印NGNG
>>44
>NTSC->PALはカノープスがツールを出してるので
すんげぇ手間だけど、使える手ですな。
>こんどカノープスもDSR-11を
おっ OEM先ってカノプーなのか! でも安くなさそう...

>>45
>でも、２５万円って高いよ。せめて２０万円切ってくれないと、、、
実売でその位でしょうかね？でも業務用ですよ！ってセミ業務用か(笑)

ほかには、カラーバーを出せるし、ポーズでフレーム表示になった。(フィールドは
Even固定(泣))、DVSPも読み書き可能ってのが良いですね。
操作性は最悪です。(使いにくい)リモコンが必須それかPC制御

全体的評価は低いですが、(気になる方はDSR-2000を使うべし)
DVCAM入門機としてはすんごい良いと思いますです。

>>44
>しかし、ギ印さんってお詳しいですね。
そんな事はありません、ただおしゃべりなだけです。
0048ギョーカイNGNG
＞４７
ＤＳＲ１８００とかもいいかもしれない（＜＝これも高い。実売１３０万円以上）
あと１６００と１５００だったっけ？（ごめん）いいねぇ！
ポーズでフレーム表示、それだけでも価値があるな。
セミ業務用！？ＤＳＲっていうからには家電屋さんでは見かけられんのだろうなぁ
やっぱり買おうかな。さいきんＤＶＣＡＭ増えてきたもんなぁ


0049名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
＞４８
ご趣味でどうぞ！
0050ギョーカイNGNG
趣味では高いなぁ！？＞４９
１円でも無駄なものには手をださないよん
で、ＤＳＲ−１１なら買いかな？と、、、
0051名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
このスレ終わったな。
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