録画できる DVD
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0001nono
NGNG0002ほお
NGNG0003名無しさん
NGNGＬＤが、結局、十数年がんばっても、ハードをほとんど
普及させる事ができなかったのに対し、ＤＶＤは、
３月４日で、一気に１００万台の大台に乗ります。
0004名無しさん
NGNG現在普及している再生専用の DVD Video を再生できる
光ディスクレコーダーと考えたほうが良いよ
0005名無しさん
NGNG再生できるのだろうか？出来ないならＤＶＤを名乗るな。
0006右府
NGNG＞当社をはじめ各社から発売される予定です。
＞それらのＤＶＤプレーヤーでは、ＤＶＤ−ＲＷディスクの再生も可能になります。
http://www.pioneer.co.jp/press/release154-j.html
だそーです。だめってことだよね？
0007名無しさん
NGNG全然予測できないんで私は買いませんです。
Betaの時のような嫌な思いはしたくないんで。
でもそんなこといってたらどの規格もいつまでたっても
普及しないような。結局皆共倒れかな。
メーカさんは自分の首絞めてることに気がついてないのだろうか。
0008じゅうご
NGNG今の状態は、ＳＯＮＹが主導権を取り戻すためにわざと
規格分裂を誘っているような気がしますです。
DVD-RAMが結局、SD（東芝-松下規格）の丸飲みに近く
なったので、MMCD側は納得いっていないんでしょうね。
00094
NGNGデータコピーさえ出来れば(著作権が絡むのでややこしいが)
パソコンで
FDD ＠｀ ZIP ＠｀ MO ＠｀ PD やらいろいろあるように
メディア(ドライブ)はあまり関係無くなるのではないかな
まあそれでも大勢が決まるまで手を出す気にはなかなか
なれないのは皆同じだろうね
0010七福神
NGNGという話をアキバの店員経由で聞いたのですが、まずはＤＶＤ−ＲＷ
のみですね。ちょっと残念。
ＤＶＤ−ＲＷ対応ＤＶＤプレーヤーは５月以降？
0011他のメーカーの
NGNG今のとこはメーカー毎の規格だけなのかな。
0012＞５，６
NGNGということです。でも、ＤＶＤ−ＲＷ機ではＤＶＤ−ＶＩＤＥＯを
再生できるので名乗ってもいいと思いますけど。
＞１１
ＤＶＤ＋ＲＷのソニーとその他のＤＶＤ−ＲＡＭ機は来年に発売です。
（何月かは忘れた）
ビデオディスクの実績とパイオニアのブランドイメージからいって
相当有望だと思いますけどね。一ヶ月前に密かに販売店を集めて
説明会を行ったら、とにかくあるだけ回してくれという要望が
殺到したという話です。
ＮＥＣの独自規格ははっきり言って普及しないでしょう。
0013NECは
NGNGパイオニアはまずファミリー作りに失敗してるよ。パイオニア1社でどれだけ闘えるかな。LDとVHDのことがあるから必ずしも不利とは限らないけど、LDとVHDではLDに技術的な優位があったけど、DVD-RWは他の方式と比べて技術的に優位に立っているとはいえないし(どれも50歩100歩)。
ディスク系録画機は内ゲバ争いしてるけど、敵はむしろD-VHSやハードディスクレコーダーだよ。ビクターのD-VHSの新機種は反響が大きかったので月産を当初予定の2倍に引きあげたっていうし。
0014じゅうご
NGNG適当にかくと
DVD-RAM陣営
東芝・松下・日立
DVD+RW陣営
ソニー・フィリップスとCD-R業界
独自規格？
パイオニア(DVD-RW)、ＮＥＣ(MMVF？)
って感じですかね。
三洋やシャープは様子見でしょうか？
0015そういえば
NGNG0016＞14
NGNGしたもので、その意味ではRAMと同位置に置かれます。
ソニーのRW（紛らわしいよねホント）はフォーラムの中では存在しません。
その意味ではNECのMMVFと同位置です。
従って整理すると（物理的な話）
DVD FORUM
DVD RAM 陣営
DVD-RW 陣営
DVD FORUM外
DVD+RW 陣営
MMVF
ちなみにDVD-VIDEO(普通のDVD)とVIDEO RECORDING(パイオニアの奴)は
両方ともDVD FORUMに準拠してます。
0017じゅうご
NGNGふむ、ということはDVD-FORUMの中でも規格が分裂している、と。
「DVD-RW陣営」ってことは他のメーカーもいるんですかね？
今のようにDVD-RAMの３社による専横が許されているようでは
各メーカーの反発は必至、といったことなんでしょうね。
分裂を起こさないためのDVD-FORUMのハズなのに……。
0018名無しさん
NGNGやがて滅びると思う
0019＞１６
NGNGＤＶＤ−ＲがＤＶＤのオウサーリング途に用いられてた時に、書き直しもできたら良いなと言う要望より
ＤＶＤ−ＲＷが生まれたみたいな話を聞きました。
ＤＶＤ−ＲＷもＤＶＤ−ＲＡＭも別に専横されている訳ではありませんが、持っている特許とかの関係で
（ライセンシング費が高いとかで）専横っぽくなっているだけ。
0020名無しさん
NGNGがいち早く製品化に成功しただけです。
正確には
ＲＷ陣営 パイオニア、ビクター、シャープ、ケンウッド
三菱、ＴＤＫ、マクセル、その他
ＲＡＭ陣営 松下、日立、東芝、その他
＋ＲＷ陣営 ソニー、フィリップス、ＨＰ（ヒューレットパッカード）
ＲＷとＲＡＭは対立しているわけではなく、ＲＡＭはＰＣ用途から、
ＲＷは映像オーサリング用途から、それぞれ発展してきたという違いで
す。ただし、両者は互換性をもたないので、ＰＣユース（画像の加工など）
ならＲＡＭ、家庭用ＶＴＲの代替としてＲＷというように、両者は共存
していくでしょう。
ちなみに＋ＲＷは完全独自規格、つまり、ＤＶＤフォーラムとは全く
関係ないところで作っている規格です（だから「その他」メーカはいま
せん）。実は、随分前に、ＤＶＤフォーラムにてＤＶＤを使ったメディ
アは、ＤＶＤ−○○という名前にする、と業界全体で決まっています。
つまり、ソニーらが「＋」という表記をあえて使っているのは、「絶対
こっちの方が優れてるんだ。お前らとなんかとは一緒にやれないぜ！」
という意志表示のようにみえます。かっこいいとは思いますが、他メ
ーカーとの互換性はないです。それにまだ開発段階だから、商品化
されない可能性もあります。製品化のメドがたった時点で、すでにマー
ケットが固まってる可能性がありますから。まあ、それでもソニー信者
は＋ＲＷが出るのを待つんでしょうが。
いずれにしても、ＤＶＤ−ＶＩＤＥＯの規格は随分前に完全に統一さ
れていて、全ての規格でＤＶＤソフトは観られますので、「βの悲劇」
レンタルできねえ！！みたいなことはありませんので、あんまり規格に
対して神経質になる必要はないですよ。
0021じゅうご
NGNGなるほど、ＲＷに関しては何となくイメージがつかめました。
経緯はどうあれ使う側から見たら「２つの規格」なのは
確かなので、FORUMに主導権を持ってもらってきっちりと
製品のコンセンサスを取ってほしかったですね。
＞２０
三菱化学・ＴＤＫ・日立マクセルはメディアメーカーなので、
一つの陣営に含めるのはちょっとおかしいと思いますよ。
RAMにも+RWにも顔を出しているはずです。
メディア作らなきゃいけませんから。
で、補足ですが、DVD+RW陣営には、CD-RWメーカー大手の
リコーとヤマハが参加しています。
＃ソニー・フィリップス・ＨＰも含めてすべてCD-RWメーカー。
CD-ROM、CD-RW、DDSといったストレージメディアの規格策定で
実績のある集団ですから、コンピュータのストレージ用途では
DVD+RWはかなり期待がもてると思いますです。
以上いろいろ考えた結果
映像用は早く低価格化したもんの勝ち
となると、
DVD-RAMはカートリッジ構造が祟って脱落確定。
DVD-RWがDVD+RWの登場までにどれだけ普及できるか？
ですが、結局どれもDVD-Videoが読めるのだから、
カートリッジの価格はともかくどれもそれなりに
生きていくのかもしれませんね（笑）
0022DVD FORUM外
NGNG記録メディアむき出しって、抵抗あるんですけど。。。
まあ、それで信頼性が確保できてるのなら、それでもいいですが。
0023名無しさん
NGNGとかにしちゃえば決着付くんじゃない？
0024名無しさん
NGNG0025>２２
NGNGものありましたっけ？ みたいなギャグを言って喝采を浴びていた。
暗黙の了解で無視している感じかな。
0026じゅうご
NGNGSONYは書き換え可能DVDでは対立していますが、依然として
DVD-FORUMの会員です。そうでないとDVD-Video作れません。
Video部分がDVD-FORUM規格の物で、それに＋して
ＲＷ追加ということで“DVD+RW”なんでしょうね。
CD-RW業界は「CD-RW/DVD+RWコンパチ」ドライブ投入で、
CD-R/RWの市場をそのまま移行させるつもりのようです。
FORUMからハミゴにされた怨念を感じます（笑）
普及にはなにより低価格化、ということで私はむき出し支持です。
少なくともＰＤカートリッジよりマシだと信じます（笑）
＞２３
いや言いたいことはわかります（笑）
ＰＳ２にＤＶＤ＋ＲＷ機能が付いたら最強でしょうね。
＞２５
うーん、それだけライバルを意識しているんでしょうね。
FORUM３社がおそれているのは、SONYが単社で普及確実な
プラットホーム（ＰＳ２）を抱えていることでしょうか。
002725
NGNG>SONYは書き換え可能DVDでは対立していますが、依然として
>DVD-FORUMの会員です。そうでないとDVD-Video作れません。
ですね。 一番の問題はこの一連RWの争いのせいで一般の消費者から
DVD-VIDEOまで統一されていない（買っては行けない）商品みたいに
見られることですね。
個人的にはRAMに録画をするというアイデアは+RWなみに凄く不自然で
す。 RAMはデータパソコンオンリーでCDに対するPD見たいな物になる
べきでしょう。 松下はDVD-RAMこそはPDの時とは違ってメジャーにし
たいのでしょうがね。 こうなったらSONYが＋RWを押す気持ちもわかる。
音楽CDにCDRのようにビデオDVDにはDVD-R/-RWになるべきだよやっぱ。
RAMおよび+RWは家電を離れてデータの世界で生きるべき。
あっ、俺パイオニアの人間じゃありません、念の為。
0028三鷹
NGNG正直なトコ｢汚い｣。VHSの3倍程度? 色のノリはいいけど輪郭が･･･。
1万円ちょいのビデオデッキが売れ筋というような時代だから一般の人には
いいのだろうけど、Sデッキを使ってるような人には辛いかもしれません。
世代が進んでいけば解決されていくのでしょうけど。
ところで、社運を賭けていたはずの東芝はいずこへ?
0029進行進愚羅ー
NGNGそんなに汚いの？３倍じゃあ買う気しないな。
ＳＶＨＳより上じゃないの？う〜んあと何年まてば
いいのだ？それよりリプレイＴＶが欲しい。
0030>28
NGNG0031>28
NGNG0032>28
NGNGビットレート上げても汚いのかな。
まだまだMPEG2エンコーダーは民生価格ではダメかも。
それにしても、DVD-RWが3＠｀000円なのに、DVD-Rが6＠｀000円くらいするって、
どういうこと!!??
パソコンにつながるDVD-RWドライブが欲しい今日この頃です。
（ちなみにDVD-Rドライブは50万円くらいしてます。）
0033名無しさん
NGNGでは、見られたものじゃないです。ＶＨＳの３倍か、それ以下かもしれ
ません。しかし、標準（２時間）モードでは、明らかにＳ−ＶＨＳ以上
のクオリティで、高画質モードはＤＶＤ−ＶＩＤＥＯと変わりませんで
した。ＤＶＤ−ＶＩＤＥＯ（パイオニアのプレゼン用）からのダビング
で確認したので間違いないです。
ふつうのＴＶ録画で繰り返し使う分には３，４時間のモードで、保存
用には、標準または高画質モードでという感じですね。
0034じゅうご
NGNG……うーん、まだ普及への道は遠そうですね。
VHS/SVHSからの買い換え需要を喚起するためには、
「普通の方々でも目に見えてわかるようなメリット」
が無いとダメだと思うです。
現状では、どう贔屓目に見てもDVHSの方が価格的にも
性能的にもヒキがありますからねぇ。
＞３２
DVD+RWにはDVD-R互換も付けるようです。
DVD-Rワークグループの議長は、DVD+RW陣営のリコーでした。
今リコーはDVD-ROM/CD-RWコンボドライブを販売していますが、
目標はCD-RW/DVD-R/DVD+RWのマルチドライブでしょうね。
……問題は、事務機屋主体の規格がＡＶ市場で
やっていけるかどうか、ということですが（＾＾；
＃結局のところＳＯＮＹブランド頼みだなぁ。
あ、私はDVD+RW関連企業の回し者ではありません。
単に大容量ＰＤ（DVD-RAM）が死ぬほど嫌いな一消費者です（＾＾；
0035名無しさん
NGNG三菱化学ではなく三菱電機のことでは？
私はビデオデッキは三菱なので−ＲＷに期待です。
でも録画だけではなくＰＣのバックアップ機能も付けて欲しい。
0036＞３４
NGNGDVD+RWって、ソニー主導じゃないの？
リコー主導だったの？？？
てっきり、DVD-RとDVD-RWはパイオニア主導、
DVD+Rはソニー主導だと思ってた。
整理すると、
DVD-RとDVD+RWがリコー主導で、
DVD-RWはパイオニアでいいの？
0037でも．．．
NGNGDVDには無関心だよぉ？
0038＞３３
NGNGとすると、「高ビットレートなら画質はいいけど低ビットレートにするととたんに画質が落ちるタイプ」
のエンコーダーを使っているということですね。
ほんとは、低ビットレートで高画質ならいいんだけど。
0039じゅうご
NGNGDVD+RWは、あくまでＳＯＮＹ主導です。
＞……問題は、事務機屋主体の規格がＡＶ市場で
これは誤解を招く発言でした。謝罪します。ｍ（＿ ＿）ｍ
事務機屋（ＨＰ、リコー）が早く出したがっていますが、仕様
決定が遅い上にころころ変わるから、困っているようです。
＃リコーを例に挙げたのは、CD-RWの主導企業なので、
＃技術的な面から製品化に一番近そうだから。
結局DVD+RWは、ＳＯＮＹが動かないとなんともならない規格です。
＞てっきり、DVD-RとDVD-RWはパイオニア主導、
＞DVD+Rはソニー主導だと思ってた。
これで合っています。フォーラム議長が主導権を持っている
とは限りませんので。DVD-RAMは日立が議長でしたが、主導権は
松下が握っていますし、日立はDVHSに行ってしまいましたし。
＞３７
DVDはプロテクト（著作権保護）の関係もあって、
開発部隊においても、おそらく機密扱いです。
重要書類に触れられるのは、各社内でも一桁だと思います。
0040>39
NGNG>開発部隊においても、おそらく機密扱いです。
>重要書類に触れられるのは、各社内でも一桁だと思います。
ピンポン！ あとフォーラムに入っただけではCSSの情報は手に入りません。
CSSのコアな部分は本当に管理がきびしいでっすぅ。
ひょっとして、じゅうごさんもフォーラムに参加してる会社の人ですか？
同業他社さんかな。
0041じゅうご
NGNG私はただのなんちゃって事情通です(^ ^ ;;
正確には「ＰＤが嫌いな」という定冠詞が付きます（ぉ
「庇を貸して母屋を取られた」東芝に同情します。
0042ダンツシリウス
NGNGじゃなくてヘボすぎでした。画質がね。もちろん高レベルでの
録画したものを見せてもらったのだ。あれでは買えませんね。
ＶＨＳの方がきれいじゃねーか
0043DVD+RW
NGNG単に規格策定における発言権の確保の為の政治的な規格だってことを誰も論じないのが不思議。
まあ、２ちゃんねるの論客レベルではそんなもんかね（くす）
0044じゅうご
NGNG８に書きましたが？ そんなことは誰でも知ってる
って前提で話ししてるものだと思ってました。
＃ま〜、コントロールLSIも来てるし、全くの
＃張りぼてって訳じゃなさそうですけど。
で、論客さん（＞４３）の「政治的な規格」に対しての意見は？
私は、政治的規格という面では、DVD-RAMも
+RWに勝るとも劣らないと思っていますが（笑）
0045４３
NGNGつーか、どうせ馴れ合いで決着つくでしょう。
DVD-Videoの時みたいに。
SONYもβの二の舞はゴメンだろうし、PS2がDVDの今後を決着するとも思えないが。
0046A
NGNG0047＞４３
NGNGなんたって、いままでのDVDプレーヤーの販売台数を
2日くらいで上回りそうだし。
ぜんぜん関係ないけど、
なんでPS2はメモリースティックを採用しなかったのだろうか。
0048＞47
NGNGいままでのPSメモリカード捨てるわけにもいかなかったと。
MSはデバイス側に装備して、それをUSBやIEEE1394で転送する
ということを考えているようですし。
最終手段としてはPCカードアダプタで、ですけど背面にありますからね。
メディア（MS）に直接コピーって、たぶんコピープロテクト問題もあって
積極的にはやりたくないみたいですね＞MSウォークマンとか
0049＞４８
NGNG0050>49
NGNG0051DVDレンタル
NGNG0052名無しさん
NGNG記録してデータを転送して使えばいい、と思う。
ハンディムービーもハードディスクで記録するの。
これなら容量もいくらでもアップできるしね。
映画のインターネット配信も始まるみたいだし。
0053名無しさん
NGNGホントかな？
0054名無しさん
NGNG狂ってるな。
0055名無しさん
NGNGこれならプレステ２で再生できるし（波長がいっしょだから）。
だから今はどれも買いじゃないです。
0056へ？
NGNG録画再生デッキがあるんなら、同じ据え置き機のプレステ２で再生できても大した意味なし。
0057＞52
NGNG0058＞５６
NGNGいかんせん現行のDVD-RAMメディアは高すぎる
0059でもさ、
NGNG嬉しいなぁ。
0060ハンディは
NGNGＨＤＤが優位になるのは、マイクロドライブサイズで２ＧＢ越えるぐらいじゃないと。
ちなみにＨＤＤの運用中の対衝撃特性はテープデッキよりいいくらいですよ＞５７さん
0061＞５３
NGNGパソコンのバックアップメディアとして使えそう。
0062＞５８
NGNGDVD-Rのメディアは１枚6＠｀000円くらいするよ。
１回失敗したら、すごい損害なんだからぁ。
0063＞59
NGNGSVHS で無し得なかった ポストVHS をねらえるのは DVHS でしょう
今ビクターが高級機として販売しているが
どう考えても低価格をメリットとする規格でしょう
それが嫌なユーザーには DV があります
0064名無しさん
NGNGいつ？３万になるの？いま１０以上じゃん。
それより１０年近く前に出始めたＳＶＨＳが
いまだに新品で３万以下で買えないのが問題だと
思うなあ。つまらない機能満載で価格落とさないんだもん。
0065＞６４
NGNG0066名無しさん
NGNGそれは早送りできないからでわ？
ビクターの新しいやつ以外は買えないでしょ。
0067名無しさん
NGNGおしえてくれ！その低画質ぶりを！
0068＞67
NGNGPerfecチャンネルを録画するには最適だよ
SVHS では敵わない
mpeg エンコーダが無いのでアナログ放送を
DVHS 録画できないのが致命的機能欠如
上記目的の専用機にするなら
買いだと個人的には思う
0069名無しさん
NGNGDVDレコーダー買った奴は「皆無」、という結論でいいのか？
0070ホントだ
NGNG0071＞64
NGNGS200も\29＠｀800とか、その辺りだと思います。＞Victor S-VHS
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