結局、チェルノブイリの被害ってどんなもん？
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG原発事故が起こると、いったいどれぐらいの被害があるのか。
とことんやりあってください。
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGワラタ。
0154恵也
NGNGこんなので 悪かったな
お役所が まともなデータ出さんから こんなとこしかないんだよ
パソコンで調べたら 本当に判りやすく書いてるのは 万年助手？か
俺は名前も知らんわ
そんなに 詳しく知ってるのなら被爆による総死亡者数出してみろ
それらに似たものを まじめに調べてくれてるから 出してるんだ。
お役所もまじめに出せ おまえらは 給料泥棒か
＞表１ チェルノブイリ事故によって被曝した子供（0〜14歳）と青年
（15〜18歳）における1997年の病気発生率と有病率の、国平均の値との比＊
子供 青年
病気の分類 発生率 有病率 発生率 有病率
腫瘍 2.44 2.46 2.61 3.01
内分泌系、消化不良、代謝異常 4.31 2.95 1.98 2.24
血液および造血系 6.02 3.79 6.41 5.11
精神疾患 2.65 1.42 1.31 0.96
神経系と感覚器官 1.54 1.45 1.33 1.01
循環器系 2.89 1.97 1.87 1.42
消化器系 2.56 2.02 1.94 1.93
泌尿器系 1.67 1.28 1.04 0.99
筋肉、結合組織の病気 1.82 1.71 0.97 0.84
＊注：被曝した子供たち（または青年）の10万人当り罹病率の値と、
セシウム137汚染が37kBq/m2（１Ci/km2）以下の場所での子供（または青年）
の罹病率の比．
０．８倍から６、４倍までの範囲がある。
４倍だったら その病気の人間の８０％は 被爆の影響ということ
病気の人間の２０％は 自然の病気ということか？
>>150 のＨＰより
0155恵也
NGNG>この場合は「うそをつく」が正しいね。
何言ってんだ
病気になる人が 多くなるってことだろう
どこが嘘なんだよ
＞ガン発生率が減るレベル（数十ミリシーベルト）にも達しない被曝なのに
うわさには聞いてるが 本当に証明されたんか？
しかるべきブランドのデータとは言わないが ＨＰあったら紹介してくれ
＞中絶増加の責任のほんとんどは、無分別な反対派と報道関係者
報道せず 黙っとけとでも言うのか？
それともお役所のチェックをうけて 報道しろとでも？
１０万人中絶の責任は すると決めた母親と 原発と 事故を起こした
関係者の責任だよ。
母親は 責任を取るよ 一生をかけて 良心に責められ
原発とその関係者は 全く責任を取らなくても 良いんだよね。
今の世の中は、、、、、
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>こんなので 悪かったな
スッゴク悪いから、「悪かった」と思うなら反省しる！
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG高いかって話。
つまり振り出しに戻る、だな。
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGその機関が確実に発表していることが、はっきりといえるよね。
（※）国際的に、チェルノブイリ事故の急性死者は３０人であることが知られている。
世界保健機関 http://www.who.int/peh/Radiation/Chernobyl.htm
http://www.who.int/archives/inf-pr-1995/pr95-84.html
国連科学委員会http://www.unscear.org/pdffiles/1988annexgappx.pdf
国際原子力機関 http://www.iaea.org/worldatom/Programmes/Safety/Chernobyl/concls17.html
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG被害＝急性死者 なの？？
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGどこにそんな馬鹿なことが書いてある？
キミの症状はそれほど進んでるのか？
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGチェルノブイリも宇宙人と同じだな。
政府機関や国際機関は一切認めていない。
しかし、ＨＰには宇宙人の死体の話やら宇宙人に誘拐された話やら。
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0163名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0164恵也
NGNG>国際機関の発表とどちらの信用性が 高いかって話。
馬鹿か？
国際機関は 非急性死者の人数は 発表してないだろうが
おまえは知ってんのか？
知ってるなら 出してみろ。
>>163
宇宙人には まだ会ってないから なんとも
一度くらいはＵＦＯ見てみたいが それさえないから居るとも居ないとも、、
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG同じ事を繰り返すな。
ヴォケ。
オマエがいくらＵＦＯや宇宙人の数値をあげても無駄。
http://www.jnc.go.jp/park/q-a/housya/11.html
『小児白血病が多発したなどの情報が頻繁に伝えられました。
しかし、1991年の事故の影響も落ち着くと（略）
確かな情報かどうかも確認されずに伝えられたものと考えられます。』
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/18 19:02
http://sta-atm.jst.go.jp/pesco/KAISETU/CherHealth/Cher_Health.htm
白血病や他の血液疾患の発生率には有意な上昇は見られない
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/18 19:06
http://aec.jst.go.jp/jicst/NC/hakusho/wp1990/sb1010103.htm
チェルノブイル事故の影響については,奇形動物の発生や小児白血病の増加
などが報道されているが,1990年6月,我が国で開催された「放射線医学分野
に係る日ソ共同セミナー」に参加したソ連側の放射線医学分野の専門家は,
これまでのところ,小児においても,また成人でも,白血病やその他の悪性腫
ようの増加は確認されておらず,管理区域の住民の甲状腺がんり患率は,
非被ばく住民における場合と変わらないと述べている。
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGニダー博士にあれだけ「そんなものは証拠にならない」と言われつづけて
いるのに、、、
１．チェルノブイリの事故で数十万人が死亡
２．その理由はＨＰに載ってるから。
では、この方法で考えれば
１．宇宙人は地球に来ている
２．その理由はＨＰがあるから。
あなたも知らぬ間に宇宙人にレイプされている!!
米国女性600万人が被害
http://eccp.to/eccn/ts13.html
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG10人に１人が、過去、UFOに誘拐され、その半分つまり600万人が何らかの
性的虐待を受けているのです」と語るのは、ニューヨークのフェミニスト
でUFO研究家、かつ心理学者でもあるナオミ・ウルフバーグ博士である。」
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG「レイプ」なのだろう。＞恵也
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGウルフバーグ博士は宇宙人にレイプされたことを示す８つの兆候を挙げて「５つ以上あてはまれば犠牲者だと言っていい」と語った。
（１）記憶のとぎれ
（２）身に覚えがない打撲傷
（３）性的欲望の喪失
（４）無力感
（５）飛行の恐怖
（６）蛇嫌い
（７）罪の意識
（８）覚えのない妊娠
0170恵也
NGNG>参加したソ連側の放射線医学分野の専門家は,,変わらないと述べている
名前も無いような専門家の話を良く信じるね
それ以外は 影響は無いと考えられる とか思われるじゃない。
少なくとも 総合計くらい 少ないなりに出せると思うがね
１９９９，４，１４朝日新聞
ウクライナエネルギー省 発表
・ウクライナ人 放射能により７万人以上病気 ３５００人死亡推定
少し中身は異なるが
＞http://www.ehime-np.co.jp/arc/2000/shasetu/np-shasetu-1217.html
ロシア当局は ５，５万人死亡と 発表
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG＞五万五千人以上がこれまでに死亡したと発表している。
もう何度も何度も同じ繰り返し。
馬鹿の特性だな。
１０年２０年経てば、死亡者が出るのはあたりまえって話。
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGロシアの自殺率は世界一って話になって、
平均寿命の話になって、
ロシアの平均寿命は（以下略）
0173恵也
NGNG>１０年２０年経てば、死亡者が出るのはあたりまえって話。
放射能によりって 書いてあるところは読めないの？
http://www.jca.apc.org/mihama/chernobyl/wise530_cherno.htm
死亡者だけでなく 病人も増えてんだけどな
ロシアの連中 いまだに放射能入りの食い物食べてんだろ
寿命も縮まるよ
日本でも ときたまロシアに食べ物を返品されてるんだ
http://www.cnic.or.jp/news/antenna/390.html
>>172
よく憶えてるね 優をあげるよ
俺は 忘れっぽくてね
羨ましいよ
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0175名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG航空テロはもうやめてくらさい
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGいいえ、あなたは単に馬鹿なだけです。（クスッ
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG宇宙人に誘拐された
チェルノブイリの被害者と同じですね。
0178恵也
NGNG>いいえ、あなたは単に馬鹿なだけです
それは 言えてる
だがチェルノブイリの 晩発性死者がいないというのは
もっと馬鹿
＞http://www.ask.ne.jp/~hankaku/html/berarus.html
＞被曝者の登録率は、ソ連邦時代はほぼ100％であったが、その後人の移動が激しくなり、現在は90％以上とのことで、
＞混乱した情勢のもとではかなりの好成績といえよう
（やはり現地の政府しか そのデータは持ってないのかな）
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG＞それは 言えてる
おお、恵也がついに自分が馬鹿って認めたぞ！
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあんた素人だね。
0181ﾆﾀﾞｰ博士(理系) ◆uzqzgJFM
NGNGそのデータは古いんですねぇ。
前に書いたけど、事故の10年後に完全に訂正されています。
甲状腺癌は顕著に影響がでています。但し、事故直後にヨウ素剤の投与などを
していれば被害は殆どでなかったのも事実です。
だって事故直後のキエフ市で大メーデーパレードしたり無茶苦茶だったもんなぁ。
他は統計の誤差の海の中から出てくる程度の傾向はでていません。
白血病なら6〜16年で影響が出尽くすのでそろそろ疫学的結果が
出てくるはずです。
新聞報道は未検証の三次資料なので議論の参考になる程度です。
有名な奇形牛の話は間違い(元々血が濃くて奇形の多発した牧場だった)
でしたので、まだこの話を出す人は嘘つきです。
そろそろ正式な統計がでてこないとおかしいんだけどナァ。
0182ﾆﾀﾞｰ博士(理系) ◆uzqzgJFM
NGNGこれは一次資料、しかも超一級の資料です。
国連放射線影響科学委員会 UNSCEAR 2000年報告書
『電離放射線とその影響、UNSCEARの国連総会に対する2000年レポート』
全二巻千百二十ページ(英文)
入手先
国連出版部(212-963-8302,800-253-9646) 注意!!アメリカの番号です。
[email protected]
ICRP勧告はUNSCEARの報告をもとに行われています。UNSCEARは、
国連で最も古い組織の一つで、大気中核実験に対する懸念から1955年に
設立されたものです。
1988に同様のレポートを出して以来、12年ぶりの改定で、チェルノブイリ
事故に関する記述が大幅に充実しています。
今回の報告書では汚染除去作業に関わった作業者の白血病と小児の
甲状腺癌に特に焦点が当てられています。
概略[ ]内は私の注釈
小児甲状腺癌
ベラルーシ、ロシア、ウクライナで特に汚染の酷かった地域では、以前の
知見［1988年報告書と思われる］に基づいて予想された発生件数よりかなり
多かった。
［>>要は、54-57でカキコした事です］
白血病
疫学調査によると、放射線被曝によって白血病のリスクが高まる事が
示されている［これは一般論を差していると思われる］。しかしながら、
UNSCEAR報告2,000年版では、旧ソ連の一般住民と汚染除去作業者、
小児にはこれまで、電離放射線に関係したリスクの上昇は見られていない。
原典資料は余りにもヘヴィで私にも手におえません。下記サイトが簡単に
説明しています。
低線量放射線安全評価情報データベース
http://www.jaeri.go.jp/open/press/010228/index.html
その中のコンテンツの一つ
チェルノブイリ事故の影響評価
http://www.jaeri.go.jp/dresa/dresa/topics/t3/topics3.htm#R4
0183ﾆﾀﾞｰ博士(理系) ◆uzqzgJFM
NGNGリンク訂正
低線量放射線安全評価情報データベース
http://www.jaeri.go.jp/dresa/dresa/index.htm
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG日本の原発事故ではそうはいきませんよ。
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0186ﾆﾀﾞｰ博士(理系) ◆uzqzgJFM
NGNGいや、>>184は僕のカキコからとってきているからソ連ﾏﾝｾー反原発活動家に
(今はエコロジスト)への強烈な皮肉と解釈できるぞ。
しかし、確かに電力板は疲れるね。
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG↑
これも煽りだな（ｗ
0188ﾆﾀﾞｰ博士(理系) ◆uzqzgJFM
NGNG余りに古過ぎてお話にならないけど、低線量放射線安全評価情報データベース
の方は今のところ我々が容易にアクセスできる最も最新且つ信頼度の高い
データです。
同じ原研のサイトにあるのに怠慢だね。
だいたい、ATOMICAはサイトのトップからリンクされているのに低線量放射線
安全評価情報データベースにたどりつくには凄く苦労したぞ。
0189ﾆﾀﾞｰ博士(理系) ◆uzqzgJFM
NGNGだってほんとにいたんだもん。4カ月間大激論をしたぜ。
マジで煽りでもなんでもなく、事実なんだよ。
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>＞ガン発生率が減るレベル（数十ミリシーベルト）にも達しない被曝なのに
>うわさには聞いてるが 本当に証明されたんか？
>しかるべきブランドのデータとは言わないが ＨＰあったら紹介してくれ
本で読んでくれませんか。
近藤宗平「人は放射線になぜ弱いか第３版」講談社ブルーバックス
検索すればHPがあるかもしれない。
>＞中絶増加の責任のほんとんどは、無分別な反対派と報道関係者
>報道せず 黙っとけとでも言うのか？
>それともお役所のチェックをうけて 報道しろとでも？
>１０万人中絶の責任は すると決めた母親と 原発と 事故を起こした
>関係者の責任だよ。
>母親は 責任を取るよ 一生をかけて 良心に責められ
>発とその関係者は 全く責任を取らなくても 良いんだよね。
>の世の中は、、、、、
でも、あおりが無ければ中絶しなかったと思うよ。もし、あなたの友達が
指に怪我をしたとする。普通は、「大丈夫だ」ってはげますのが人情だろ。
「破傷風になって死ぬぞ」「化膿して指が取れるぞ」って繰り返し脅すのは
人間として最低なんではないかな。どうしてマスコミという組織、原発反対派
という組織に属していると、平気でそういう言動ができるんだ？
0191恵也
NGNG>他は統計の誤差の海の中から出てくる程度の傾向はでていません。
良くそんな事 言えるね
何で出てこないのか 不思議に思ってたが少し答えてくれる話が
ありましたので コピーしときます。
[ 被曝をうけた人々において一般的な病気の増加が認められたのは、
チェルノブイリ事故からしばらくしてのことであった。ソビエト時代
の医療責任者は、そうした病気の増加は、汚染地域で暮らす人々のいわゆる
「放射能恐怖症」によるものである、という説明を試みた。
そのような見解は、チェルノブイリ事故とその医学的影響の規模に関する
本当の情報を隠蔽しておきたいというソビエトの政策の現れであった。
残念なことに、そうした政策は、他の電力生産方法との経済的競争に
さらされ厳しい状況に置かれて、生き残りをかけた斗いをしていた原子力
産業によって支持されたのである。]
0192恵也
NGNG少しづつだが 出てきました
＞http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Novosti/Tsushin.html#mlk9910
ベラルーシの健康被害のところに かいてあります
その一部ですが
＞ 表１ チェルノブイリ事故によって被曝した子供（0〜14歳）と青年（
15〜18歳）における1997年の病気発生率と有病率の、国平均の値との比＊
子供 青年
病気の分類 発生率 有病率 発生率 有病率
腫瘍 2.44 2.46 2.61 3.01
内分泌系、消化不良、代謝異常 4.31 2.95 1.98 2.24
血液および造血系 6.02 3.79 6.41 5.11
精神疾患 2.65 1.42 1.31 0.96
神経系と感覚器官 1.54 1.45 1.33 1.01
循環器系 2.89 1.97 1.87 1.42
消化器系 2.56 2.02 1.94 1.93
泌尿器系 1.67 1.28 1.04 0.99
筋肉、結合組織の病気 1.82 1.71 0.97 0.84
＊注：被曝した子供たち（または青年）の10万人当り罹病率の値と、
セシウム137汚染が37kBq/m2（１Ci/km2）以下の場所での子供（または青年）
の罹病率の比．
決して チェルノブイリの被害は 白血病と小児甲状腺がんだけじゃない！
木をみて 森を見ない学者？が なんと多くいることか
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG恵也の職歴
１．自称、４大機械工学部卒
２．廃品処理会社で王水を裏庭にこっそり不法投機
３．遠洋漁船員としてタンクのオイルを海にこっそり不法投棄
４．工事現場の土木作業員として、コンクリートに大量の水をぶち込みシャブコン(不法コンクリート)作り
５．自動車会社の下請けで板バネ製造会社に勤務
６．「性感大王」と名乗っていた時には、コンピュータ技術者とも（？）
７．とび職にも従事
８．かつては自称原発派（？）
９．屋上の防水塗料も販売してた事がある
（特記事項）
日本語の句読点を使えない。ゆえに名前を変えても、匿名でも直ぐバレル。
王水、パラドクスなどという言葉は２ｃｈに来るまで聞いたことが無い。
小学生の割合問題が解けず。
確率は学業で学んだことがないと公言。
科学的反対派を自称。
根源的思考、独立思考などという意味不明な単語を並べるが、要は「妄想」の意。
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG∧＿∧ ＿ ＿ .' ， ．. .∧＿∧
（ ´_ゝ`） _ .- ― .＝￣ ￣`:, .∴ ' （ >恵也）
／ ''￣ ＿＿ ヽ´＝', ・,‘ ｒ⌒> _／ ／
/ /＼ /￣＼-― ￣￣ ￣"'" . ’ | ｙ'⌒ ⌒＼i
＿|￣￣ ＼ / ヽ ＼＿ | ／ ノ ｜
＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_） , ー' ／´ヾ_ﾉ
||＼ ＼ ／ , ノ
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣ ／ ／ ／
|| ||￣￣￣￣￣￣￣|| ／ ／ ,'
|| || || ／ ／| |
!､＿／ / 〉
￣￣
∧＿∧ 死ね
_（ ´_ゝ｀）
／ ） ＿ _
/ ,ｲ 、 ﾉ/ ∧ ∧―＝￣ ｀ヽ, ＿
/ / | （ 〈 ∵. ・（ 〈＿_ > ゛ 、＿―
｜ ! ヽ ｰ＝-￣￣＝_、 （／ , ´ノ
｜ | ｀iー＿＿＝―＿ ;, ／ ／ ／ ←>恵也
!、ﾘ -=＿二＿＿￣_=;, ／ ／ ,'
/ / ／ ／| |
／ / !､＿／ / 〉
／ ＿/ |_／
ヽ､＿ヽ
トドメだ _,-'' ） 。ﾟ･ ｡ 。
∧ ∧ , -' （.__,-'' , . , , 。゜
, - ´_ゝ｀）_ .,-'~ ,- ' / / /, 。グハッ
/ ）ヽ(w i .,-'~ ,-'~ // , ⌒ ∵∵ //,
.,/ / ヽヽヽ ,-/'~ ,ノ / //（。∀。）∵// '/
/ ^)' _ ｌ ゝ _)-'~ ,-'~ //, ' ⌒/ ∨￣∨ ⌒ヽ
/ /' ヽ ^￣ ,-'~ / / >恵也 ヽ ﾟ ･
（ｉｉｉｉﾘ∫ ヽ .／ (⌒`〜〜' ／i ノ ノ＼ ヽ
ヽ─|〜' ノ／ ﾞ〜〜〜〜 | ./ `- '
|| ||l､_ / ,,, | ／ ﾟ 。
|.| ＿|.|＿,,,| | __-'',,-~ / /
.|.| ニ─､─''''| | =-''' / ､ ヽ
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|.| |.| .| '､ _ ＿.| / ノ
.|.| ,,=＝ ＝=.| l .|.| ,_,,-'',,,-| / | /
|.| ||＿ﾉﾉ | | i､`''',,-'''' | / .| .|
.|.ﾚ `-- ' | | ￣ ｜ .ﾉ | ）
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0195ﾆﾀﾞｰ博士(理系) ◆uzqzgJFM
NGNG>>192-192
ですが、>>182-183のUNSCEARの2000年報告で事実上否定されています。
UNSCEAR報告の重みは大変重いんです。
UNSCEAR1988報告で、広島の(特に中)性子被曝に関する評価値が変わっ
た結果、ICRP Pub.90(だったかな?)で規制が強化された経緯もあります。
UNSCEARの2000年報告では、白血病等の影響が見られないと結論づけ
ています。これは本当に良かった。一方で、汚染地域住民と作業従事者
に対する更なる追跡調査(疫学調査)の充実と、生活改善の努力を呼びか
けています。
今年に入って、UNSCEAR2000年報告書に基づいて国連の各機関で動きが
始まっています。[ ]内は私による補足。
国連開発計画(UNDEP)及び国連児童教育基金(UNICEF)は、人道問題
調整局及び、世界保健機関(WHO)の協力をもとに下記報告書を2002年
1/25に公表した。
『チェルノブイリ事故による人的な影-回復への戦略』
[UNが付くのは国連の外部組織ですからその二つが国連内部組織の
協力のもと報告書をつくったという事でしょう。]
『放射線影響の問題だけに絞らず』個々の被災者の生活を中期、長期に
わたって平常化してゆける様、健康や生態系、社会経済に関する方策を
統合した全体的な取り組みを行うべきと訴えている。
[上記の記載の意味が判りますか?。]
0196ﾆﾀﾞｰ博士(理系) ◆uzqzgJFM
NGNGなお、同報告書では、今後10年間を復興期と定義しております。これまで
15年間を緊急段階と定義していました。[これは少し長過ぎるんだけど、ソ連
崩壊や隣国の内戦などで社会混乱が生じたから仕方ないでしょう。]
同報告書は2000年6月のUNSCEAR報告書に概ねもとづいており、以前
予測された白血病の急増については信頼に足る確証が得られなかったと
[否定]した。一方で、放射性ヨウ素被曝による若年層の甲状腺癌の患者数は
2000人近くに及んだと指摘した。[当初の予想より大幅に上回る。]この数値は
[潜伏期間を考慮すると?]さらに増加する恐れがあり、[累計]8000人から一万人
に上る事が予想されると指摘した。[これは何度も書く様に、初期防災、ヨウ素剤
の投与を全く行わなかった為である。この地域が慢性的にヨウ素不足の
地域であった事が災いした。なお、放射性ﾖｳ素の半減期は短いので、新たな
被曝は生じていない。]
相変わらず[甲状腺摘出者に必須な]ヨウ素剤は不足しており、ヨウ素欠乏症の
排除を優先すべきと指摘している。
また、これら患者の合併症について注意を要するとしている。
同報告書では他のガン患者も今後増加する可能性を指摘しており[そろそろ
潜伏期明けする。但し、白血病増加がその目安になる。]、その監視と対応を
呼びかけている。
支援の焦点は、 最も被害の大きかった被災者や、農村で自給自足をしている
貧困者に当てるべきと指摘している。[ソ連崩壊の余波で相変わらず経済は
混乱しており、貧困層は悲惨な状態である。これは健康管理の不備をもたら
し、社会的リスクを、増加させる。]
心理的後遺症にも言及し、今までのトップダウンのキャンペーンを批判すると
共に、情報の混乱と無知が事態を悪化させていると指摘している。このため
同報告書は『最も確かな証拠や事故による放射線被曝と関係する実際の
リスクに基づいた明確なアドヴァイスを被災者全体に与えるべきだとした。
[UNSCEAR 2000年報告書をさすものとおもわれる]
[被害をことさら拡大解釈するプロパガンダを批判している。これは以前から
大変問題になっており、実際の放射線被曝よりも被災地の健康被害・リスクを
増加させているとさえ言われている。]
また、汚染した居住区域からの避難民の間には帰還を求める声が高まってい
るが、それが例えリスクを伴うものであっても、できる限り避難民の選択を
可能にすべきとの考えを示した。
長期的、持続性のある被災者への支援と生態系、健康への影響の長期的
研究が必要であり、国際チェルノブイリ基金(ICF)の設立を提唱している。
0197ﾆﾀﾞｰ博士(理系) ◆uzqzgJFM
NGNG>>192-192
ですが、>>182-183のUNSCEARの2000年報告では確認されていません。
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
ごめんなさい。『否定』というのは言い過ぎです。
あと、不愉快に感じられるでしょうが、事情を知るものの間と、ポスト不足で
困窮状態にある若手学者(ポスドク失業者)の間では、京大原子炉の小出さん
みたいなのは学者でなく大学に寄生するゴロつきプロ市民活動家と認識され
ています。
そんなに数値を出したいなら、何故放射線影響学会や原子力学会で
発表しないのか不思議です。日本物理学会や応用物理学会なら何でも
発表できますよ。永久機関やら重力発電、超相対性理論などの発表の
場があり、人気セッションです。
学会の隠れた楽しみです。気功を真面目に研究している人達の学会
だってありますぜ。国際生命情報科学会 と言います。否定するデータが
ありませんし、彼らは熱心且つ真面目にやっていますので、そのうち認め
られるかもしれません。(私は好意的)
http://www.jssst.or.jp/islis/sjis/islis.htm
0198恵也
NGNG>国連開発計画(UNDEP)及び国連児童教育基金(UNICEF)は人道問題 調整局
>及び、世界保健機関(WHO)の協力
この中でまともに 放射能被害を公表したのは 人道問題調整局だけか？
貴方が いろいろだすＨＰ見ても 結局の所 今現在 放射能のために
”病気になったと 推定される人間の総合計 死者の総合計”がない。
ただ被曝放射線推定量と 病気の関係とかが 証明されないとか
ただ白血病と小児甲状腺がん以外は 誤差の範囲とかいわれて
はっきりした数字を出さない。
国際機関だと エバッテルだけだ。はっきりしろ国際機関
コピーしときます
＞消火活動に携わり、88年7月までに死んだ者は、31名と発表されていた。
・ところが、2000年4月26日ロシアのショイグ副首相兼非常事態相により、
・犠牲者追悼式典で公式に発表された4号機の消火作業員は、およそ86万人、
・兵士や技術者、建設労働者で構成されていた。うち、これまでの死亡者は、
・5万5000人以上としている。
・同日、ウクライナ非常事態省当局者もウクライナ国内の被曝者数は、
・およそ342万7000人。このうち病気にかかっている人は、作業員が86.9％
・で最高であると発表した。消火作業員の健康悪化がひどいことを強調して
・いる。ウクライナで被曝した人のうち病気にかかっているのは、大人(10代
・の子供を含む)では、82.7％、10歳未満の子供は73.1％となっている。
・特に血液、血液循環系統疾患、甲状腺がんが急増している。
・旧ソ連から独立後の9年間で、被曝住民らの医療費などに33億ドルを費やした。
・これも同日の発表だが、ベラルーシのルカシェンコ大統領は、1020万いる
・国民のうち50万の子供を含め1/5が被災した事実を述べた。
・およそ204万人となる。
・これらの数は、これまでいろいろな機関が発表した数とは桁外れである。
・これまでの予想数をはるかに超した被害であったといえる。
（作業員の平均年齢は 当時３３歳だったと思うが チョッと死に過ぎ）
0199恵也
NGNG>予測された白血病の急増については信頼に足る確証が得られなかったと
よくよく読むと 急増が否定されたで 漸増はみとめられたのか？
難しい表現するね。
そのくせ何％くらい 対象群より多くなったかわからん。
ずいぶん お役人のチェックが入ったようだね。
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGアホ。
その数値が誤差の中に埋もれるというのが、今まで論点だ。
いいかげんに理解しろ。
ヴォケ。
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG（問題文）
ある母集団のうち、年間１００人から１５０人が原因Ａにより発症する
病気があります。ある年に、１２０人の発症が認められました。
このうち、原因Ａ以外の理由で発症した人数は何人でしょうか。
（選択肢）
１．２０人
２．５０人
３．不明
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG放射線何万レムも浴びて、
体の中の中まで、熱くて、痛くて、苦しくて、どうしようもなくなるまで
いっぺん被爆してくるといいんだよ！！！！！！
被爆したこともないやつが偉そうに！！！！！！！！
体の中の中まで１個１個の細胞全て、すべてのＤＮＡまでひん曲がったりぶちきれたり溶けたりして
もうどうにもＤＮＡさえ修復不可能なだけでなく異常形態ＤＮＡのまま固定するまで
(１００レムで十分そうなる）
被爆しろ！！！！！！！！！
0203恵也
NGNG>ある母集団のうち、年間１００人から１５０人が原因Ａにより発症する
>病気があります
ここでこの前提条件が 決定してない所から考えてくれ
この条件を決定するには 最低１０年以上の調査がいる
そのデータを出してくれと 私は言ってるわけだ
誤差の範囲に入ってるなら それなりのデータがあるはずだ
＞＞１９２で私が出した データのように大人の精神疾患発症率
のように 対照群より少ない病気ならそういえるが そこのデータを
出さないで 誤差の範囲だと 国際機関が言ったから信用しろと言われてもな。
算数が得意そうだが 前提条件がどうやって導きだされたか？
そこまで考えてくれ。
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGhttp://www.mainichi.co.jp/news/journal/eye/199904/10-1.html
「ゾーナ」。区域を意味するロシア語は、この地では特別な意味を持つ。立ち入り
が禁じられた、チェルノブイリ原子力発電所から半径３０キロ。いわゆる「３０キロ
ゾーン」。それを、この地の人々は単に「ゾーナ」と呼んでいる。
１９８６年４月の原発事故後、この地域の全住民が避難した。そしてべラルーシは
汚染度の高い周辺一帯を「ポレシエ放射能環境自然保護区」に指定。現在は研究者が
生態系の変化を調査している。
約２２万平方キロメートルの保護区を管理するゴメリ州ホイニキ地区行政府の
ニコライ・サドチェンコ地区長（４９）によると、この地域には事故前、約５０の村が
あった。今は約２００種の動物が生息している。「人間が出ていき、動物にとっては、
すみ心地が良くなった」とサドチェンコ氏。
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGhttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/1526/geno_kno.html
クマムシ
体長わずか0.25〜0.5mm程度。
石に生えた苔なんかを食べている。
４本の爪のある８本の足を持つ。歩き方が熊に似ている事からその名が付いた。
マイナス260℃の超低温に入れられても常温に戻せば生き返る。100℃にも６時間、
真空にも60分耐えた例がある。
「放射線にも人の千倍量の耐性を持ち、120年の乾燥にも仮死で乗切るといわれている。」
0206ﾆﾀﾞｰ博士(理系) ◆uzqzgJFM
NGNGタルコフスキーの超名作
ストーカー
http://www4.justnet.ne.jp/~emily/list/tarkovsky/tarkovsky.htm
みたいだね。
0207ﾆﾀﾞｰ博士(理系) ◆uzqzgJFM
NGNGあの映画のセピアカラーとカラーの使い分け、黒い犬、案内人の障害児の娘
その他何度見ても謎が深まるばかり。
テープがED-βなので日本に帰らないと見られん。DVD買おうかなぁ。
ソラリスも素晴らしいよ。
ストガルツキーの死者からの手紙も素晴らしい。
脱線なのでsage
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGとりあえず、ＷＨＯにでも問い合わせてみれば？
0209恵也
NGNG>ＷＨＯにでも問い合わせてみれば？
そこまでやる 元気がない。
教えてくれそうな気がしないしな
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGお遍路しながらネットするような偏執性をお持ちだから、あなたはきっとできる。
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG管理区域で仕事をしており、被爆しています
健康上、問題ない程度の被爆だそうです
でも、それが本当かどうかは誰にもわからない
0212恵也
NGNG>それが本当かどうかは誰にもわからない
病気になっても たとえ死亡しても判らんでしょう。
原爆の被爆者の時でも １０００人の中で１００人ガンで死んだとき
その内 １０人くらいが原爆を受けなければ 死ななかったと言う程度
（被曝後 ５年以内の死亡者を除く）
白血病では もっと割合が大きくなるし 放射線が強かったらそれどころじゃ
ないがね。チェルノブイリでは 少し内容が違いそうだが まあ
出来るだけ放射線からは 逃げてるのが良さそう。
あまり 神経質にはならなくても 良いのじゃないか。
体質もある事だし なったら運が無かったと諦めて！
人間一度は 死なないといかんのだから。
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>体質もある事だし なったら運が無かったと諦めて！
>人間一度は 死なないといかんのだから。
このお調子者。（藁
0214ﾆﾀﾞｰ博士(理系) ◆uzqzgJFM
NGNG私は加速器や非密封線源を扱っていました。今も線源を扱っています。
わずかとはいえ被曝していますし、スミヤーをしたら少し被曝した
可能性があります。
でも、毎年定期健康診断でそれを遥かに上回るX線被曝をしています。
肺結核と消化器官系疾患のリスクの方が被曝リスクを遥かに上回るか
らです。
ところで>>211さんは年間どれくらいの被爆量ですか?当然生データは
手元に渡っています。渡っていないなら要求しましょう。
>>211さんは当然、従事者健康診断を受けていると思います。血液データ
などを受け取っているはずですので、心配なら良いかかりつけ医に見せて
アドヴァイスを受けましょう。これについてもデータを受け取っていないなら
請求しましょう。
>>211さんは年に何回健康診断を受けていますか?。特に血液検査の
回数は重要ですね。
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG職業人の被曝限度は５０ミリシーベルトです。
１００ミリシーベルト程度の被曝では、広島・長崎のデータでは
ガンの発生率はむしろ低下しています。
２００ミリシーベルト以上の被曝でガンの発生率が増加しはじめます。
従って、規則をちゃんと守っていれば、健康上の悪影響は、出ません。
医療被曝も通常は全く問題ありません。
>>212
これは、悪質なあおりですので、気にしないで下さい。微量の放射線被曝を
恐れると、医療放射線を拒んで病気が手遅れになったり、ストレスから体調を
崩したりして、はるかに大問題です。
不安解消には、
近藤宗平「人は放射線になぜ弱いか 第３版」講談社ブルーバックス
がおすすめです。
0216恵也
NGNG>これは、悪質なあおりですので、気にしないで下さい
悪質なあおりで 悪かったな
あんたの出した データどれだけ信じて良いの？
何とかシーベルト
どうやって出したかまで 知って言ってるの
アメリカで 実際に爆発した時の放射線を測定して 爆心地から何キロだから
あんたは何シーベルト 受けたはずだ という話じゃないか？
現実はチョッと違うんだよな。
建物の影に居たり その後 急いで逃げた人と 家族を見つけた回った人
黒い雨を浴びた人 すぐ着物を着替えれた人 ガラスの破片が身体にはいった人
遠くの方に 逃げれて身体を洗えた人 爆心地に親族を見つけにはいった人
いろいろ無数に居るのを シーベルトで単純化してるの 判らないか？
単純化しないと データにならないからね。
でも貴方のデータ 一度は変更しなかったか？ 新しい方か？
それをストレスの言葉で またまた単純化してるの
それで科学的なつもりかね。
たしかに科学は単純化しないと 計算できないのは認めるよ。
ストレスというのは 科学的な振りしてるが 以外と科学的じゃないよ
全てはゼロから出発するのが 未来に残る科学と思うけどな。
全部をストレスを与えるから報道するなとかは 言霊信仰だよ
日本では 言霊信仰が支配権を握った時期が あったんだよな。戦前だけど。
今も影響はあるよ！ 悲しい事だけどね 事実は素直に見ないとね。
低線量被曝のデータ 発ガンがへるて本当かな 疑問
それだけ書けるのに 名前が無いとは情けないね。
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGお得意のダブルスタンダード。
0218惠也
NGNG煽るな
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0220名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGだって、あんたみたいな「お魚」がすぐ釣れるんだもん。
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGおい恵也。よく聞け。
お前はネットで手に入るいい加減な知識で恥ずかしいカキコばかりしている。
見るに耐えない。こっちが恥ずかしくなる。
そこで、良い本を紹介してやる。
理系の新書で有名な「講談社ブルーバックス」というのがある。
いくら本を読まないお前でも名前ぐらいは聞いたことがあるだろう。
そのシリーズに『世界の放射線被曝地調査〜自ら測定した渾身のレポート』（高田純・著）
という本がある。この人は中立の立場の人間で、偏ったバイアスはかかっていない。
純粋に科学的見地から書かれたレポートだ。
どんな書店でも、また図書館でも置いてあるだろう。
これを読め。そうすればお前も少しはマシになる。
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG＞いくら本を読まないお前でも名前ぐらいは聞いたことがあるだろう。
名前も聞いたことがない、に１１０アポ。
0223221
NGNGブルーバックス知らないで、環境・電力板に来てる奴は居ないだろ。
大抵は高校・大学の時に読んでるはず。一応リンク貼っておくか。
http://www.bookclub.kodansha.co.jp/Scripts/bookclub/intro/intro.idc?id=29083
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG悲しいね
0225221
NGNG？？？
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG＞ブルーバックス知らないで、環境・電力板に来てる奴は居ないだろ。
恵也さんを舐めすぎてます（ﾜﾗ
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0228名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>恵也さんを舐めすぎてます（ﾜﾗ
ははは、声を出して藁ってしまた。
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG＞ブルーバックス知らないで、環境・電力板に来てる奴は居ないだろ。
＞大抵は高校・大学の時に読んでるはず。一応リンク貼っておくか。
いやいや、皆がキミを批判しているのではないぞ。
単にアホの恵也の底抜けに、皆が脅威を感じているだけだ。
何せ、恵也は「パラドックス」という言葉さえ、環境板に来る前には
聞いたことがないと平気で主張するのだから。。。
無恥（知）厚顔。
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそういうお前はどーなんだ？(ﾜﾗ
0231流れそうなのでコピペ
NGNGおい恵也。よく聞け。
お前はネットで手に入るいい加減な知識で恥ずかしいカキコばかりしている。
見るに耐えない。こっちが恥ずかしくなる。
そこで、良い本を紹介してやる。
理系の新書で有名な「講談社ブルーバックス」というのがある。
いくら本を読まないお前でも名前ぐらいは聞いたことがあるだろう。
そのシリーズに『世界の放射線被曝地調査〜自ら測定した渾身のレポート』（高田純・著）
という本がある。この人は中立の立場の人間で、偏ったバイアスはかかっていない。
純粋に科学的見地から書かれたレポートだ。
どんな書店でも、また図書館でも置いてあるだろう。
（http://www.bookclub.kodansha.co.jp/Scripts/bookclub/intro/intro.idc?id=29083参照）
これを読め。そうすればお前も少しはマシになる。
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG,.;'‐､＿＿＿_,:-;';:､.
／;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ.
/;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ.
/;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ.
i;:;:;:;:;:/ノ-'-''"ヽ;:;:;ヽ'''-ヽ､;:;:;:;:;|
{;:;:;:;:ﾉ■■■ ■■■ヽ;:;:;}
ヽ;:;{ ＿ ＿ |;:;:{
};:;|三／ ●),. ､(● ヽ三 |〈
ヽ| " ﾞ＝'"/:::ヽﾞ＝'"ﾞ | } ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
{ |∫ ∴ (,.､::,. ) ∵ |/ ／
ゝ::●. ...:人:人:::..... ...! ＜
{;;ヽ:.:.:.:.:.:.:.<Ξ>:.::.:.:.:.:.:.:/;} ＼ ………脱糞だッ！
／ ヽ:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／ |ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／| ＼
ヽ￣￣￣ /
ヽ＿＿_／
0233恵也
NGNG>ブルーバックス知らないで、環境・電力板に来てる奴は居ないだろ
そんなのは 知らん
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG｜>ブルーバックス知らないで、環境・電力板に来てる奴は居ないだろ
｜（アホの恵也）
｜そんなのは 知らん
はい、見事に１１０アホを獲得されました。
おめでとうございます。
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG「ブルーバックス」「パラドックス」「王水」「形式犯/実質犯」
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGパラドックスも知らない、
誤差も知らない、
確率も学業で学んだことがない、
英語は読めない、
小数点の計算ができない、
割合もだめ、
これで、自称は大卒で機械工学部。
これでも、決して嘘つきじゃないんだって。
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>恵也さんを舐めすぎてます（ﾜﾗ
0238恵也
NGNG>従って、規則をちゃんと守っていれば、健康上の悪影響は、出ません。
>医療被曝も通常は全く問題ありません
通常はだろう
なったら 運が悪かったと諦めなさいということ。
少ないのが良いというのが 今のところ定説
電力会社と 政府は嫌がって 逆の宣伝したいようだがね。
宣伝力のある方が よくニュースにはなるが 用心してな。
＞http://www.rerf.or.jp/nihongo/radefx/late/leukemia.htm
２００ミリシーベルトでも１４％くらいの 過剰死亡率が白血病には
報告されてるよ。
何でも またぎきより 原典の方が 少しは良い。
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそういえば、「定説」って言葉を振り回してたミイラを作った信仰集団がいたな。
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGブルーバックスも知らない大卒って本当ですか？
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGがおすすめです。また、その続編にもなる「原発被曝」も。
著者が40回以上もロシアやベラルーシに足を運んで書いたものです。
amazon.co.jp の紹介より↓「原発被曝」
内容（「BOOK」データベースより）
チェルノブイリ原発事故から15年、約40回の取材を敢行した世界的に
貴重な証言と報告。徹底追跡レポート。
内容（「MARC」データベースより）
日本中を震撼させた茨城県東海村の核施設での臨界事故と、著者が
約40回もの取材を行ったチェルノブイリ原発事故、二つの被曝の証言
と報告。放射能災害から身を守る方法、新エネルギーも取り上げ、人間
の選択を考える。
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGがおすすめです。また、その続編にもなる「原発被曝」も。
著者が40回以上もロシアやベラルーシに足を運んで書いたものです。
amazon.co.jp の紹介より↓「原発被曝」
内容（「BOOK」データベースより）
チェルノブイリ原発事故から15年、約40回の取材を敢行した世界的に
貴重な証言と報告。徹底追跡レポート。
内容（「MARC」データベースより）
日本中を震撼させた茨城県東海村の核施設での臨界事故と、著者が
約40回もの取材を行ったチェルノブイリ原発事故、二つの被曝の証言
と報告。放射能災害から身を守る方法、新エネルギーも取り上げ、人間
の選択を考える。
0243241
NGNG0244名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0245名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG>悪質なあおりで 悪かったな
>あんたの出した データどれだけ信じて良いの？
>何とかシーベルト
>どうやって出したかまで 知って言ってるの
>アメリカで 実際に爆発した時の放射線を測定して 爆心地から何キロだから
>んたは何シーベルト 受けたはずだ という話じゃないか？
だからブルーバックス読んで下さい。
今の世の中、あなたの発言も私の発言も同じ重みを持っているのです。
だから煽りはよくないの。
>現実はチョッと違うんだよな。
>建物の影に居たり その後 急いで逃げた人と 家族を見つけた回った人
>黒い雨を浴びた人 すぐ着物を着替えれた人 ガラスの破片が身体にはいった人
>遠くの方に 逃げれて身体を洗えた人 爆心地に親族を見つけにはいった人
>いろいろ無数に居るのを シーベルトで単純化してるの 判らないか？
>単純化しないと データにならないからね。
>でも貴方のデータ 一度は変更しなかったか？ 新しい方か？
こういうの丹念に調べた結果なんですよ。広島や長崎の研究者を馬鹿にしちゃ
いかんな。もちろん、精度に限界はあると思うけど。原爆資料館行ってみてよ。
とてもいいかげんな煽りはできなくなるよ。
0246恵也
NGNG>あなたの発言も私の発言も同じ重みを持っているのです。
俺だって これでも調べてるんだよ。
研究者を馬鹿にしてはいないよ。
いくら丹念に調べても ただその精度がいい加減だといってるだけ。
最近は 歯の検査から被曝量の推定まで やるそうだね。
それも精度がどのくらいか？
あくまでも 推定量なんだ。
放射性炭素の年代測定の時のように いい加減な所はないのかな？
それを 水戸黄門の印籠並に振り回されてもな。
原爆資料館には ４〜５回行った事はあるよ。ラムネのビンが溶けてる
のは チョッと迫力あったね。
＞http://www.geocities.co.jp/Bookend/4738/sinkano.htm
放射性炭素が見つからんで 地球の年代測定が出てきた。
進化論は まだ今の所は 俺は信じてます
でも疑いの目は 常に持っておくべきだと思うよ。
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG広島の原爆資料館に入ると、最初に、被爆者の死亡原因の円グラフがある。
爆風と熱線による死者が８０％位あり、残りが放射線障害による死者。
これは、原爆と原発とは大違いであることを主張している。しかし、一般には
原爆＝被曝、と思われている。原爆資料館の人たちも、昨今の異常な原発
アレルギーは苦々しく思っているわけだ。（原爆アレルギーはいいのよ）
同じ円グラフが
近藤宗平「人は放射線になぜ弱いか 第３版」講談社ブルーバックス
にもあるから見てね。
長崎・広島出身の原子力技術者は多いが、原子力を兵器ではなく福祉に使おう
という積極的な発想だ。煽りでその足を引っ張るのはどうかと思うが。
>放射性炭素の年代測定の時のように いい加減な所はないのかな？
誤差をゼロにはできない。確かに、良い加減、というのは技術にはつきもの
ですが。（「いいかげん」じゃないよ）
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG広河は研究者じゃない。あくまでジャーナリスト。
既出だが、やはり「講談社ブルーバックス」シリーズの
『世界の放射線被曝地調査〜自ら測定した渾身のレポート』（高田純・著）がオススメ。
（http://www.bookclub.kodansha.co.jp/Scripts/bookclub/intro/intro.idc?id=29083参照）
つーか、恵也の知識の入手先はすべてネットなんだな。たまには本を読めよ。
理系の大卒を名乗ってて「講談社ブルーバックス」を知らないってのは、
文系（社会科学系）の大卒を名乗ってて「岩波新書」を知らないってぐらいオカシイことなんだよ。
もっとマトモな嘘をつけ（ｗ
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0250ﾆﾀﾞｰ博士(理系) ◆uzqzgJFM
NGNGブルーバックスって本来工房向けの本だろ?。
ずいぶん読んだなぁ。
一時は毎週の様に新刊がでていたなぁ。
0251248
NGNGいや、「格」の比較ではなく、知名度の問題。
>>250も言ってるけど、理系出身だったら、高校・大学生時に絶対読んでる。
>>250
近頃は結構科学の基本書・初心書としての新書にスタンスを移した感じだけど。
>>248の本とかは、あきらかに高校生向けじゃないよ。
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
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