ガンダムカードビルダーGCB「初心者狩りハンター」
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00011
2006/08/30(水) 00:33:24ID:U0SayypR564 ゲームセンター名無し sage 2006/08/21(月) 13:08:46 ID:Vtb+jGxv
しばらく話しをしてみると初心者を狩るバカを狩る&パプミデがメインだとか。
あなたこそジオンの英雄です！
俺も見習って狩りを倒せる実力をつけてやるぜ！
566 ゲームセンター名無し sage 2006/08/21(月) 15:49:55 ID:+IQTOhaB
俺も初心者狩りハンターやってる！
弱い人には悪いが相手にする気ないから狩りにきた人を相手にして勝つ！
たまに台パンする人がいるが同じことを初心者にしよおとしてるわけで
悪いとはちっとも思わん
まちがってる？
567 ゲームセンター名無し sage 2006/08/21(月) 16:33:16 ID:Vtb+jGxv
>>566
いいや、間違ってない！
GCB教官は初心者に優しく、サテで首伸ばして獲物を探すバカ狩り師には厳しくあれ！
俺も頑張る！オッサンだか頑張る！マジで！！
0404ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 03:38:40ID:DWTNrV0sオンライン化されれば、な
あとは自分で考えてくれ
俺は疲れたので寝るわ。付き合ってくれてありがとうな
0405ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 03:41:45ID:FZ1qFeCJ改行してたから別の話かと思ったよ。
悪かったな
0406ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 04:14:50ID:QIuy4AY8まとめてレス付けてるから分かり難いけどさ。
>>401のホームがシングル台６サテ対人台２サテでもOKなのかな？
分けてしまうと棲み分けは出来るが対人戦に誘導することが出来なくなる問題が解消しない。
三国志のストーリーモードも模擬開放も仕様的には変わらん気がするのよね。
なのに模擬開放阻止に拘る根拠が分からん。
ネット対戦仕様だったら相手がすぐに見つかるからストーリーモードがあっても構わん。って
理屈なのかな？
別に同じ相手とばかりじゃなきゃ対戦拒否自体が無くなると思うんだが？思い違いか？
そもそもネット対戦化は無理目だから現状の様になって、だったらどうすればいいか？っての
を話し合ってるんだと思ってたんだがな。
0407ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 04:33:43ID:QIuy4AY8ID:DWTNrV0sがどんなデッキ編成でどんな戦績でどんな階級か分からないが、
ID:DWTNrV0sが対戦台で対戦待ちしてる姿を見ただけで対戦台に座りたくないなと思った。
普通に怖いでしょｗ
怖いもの見たさなだけでクレジット入れたくないな。
0408ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 05:20:19ID:EaHxG3ewおまえは俺かｗ
俺も考えはまったく同じ
種のあのガンダムの種類はほとんどＲになってしまうし
ガンダムの価値みたいな物があまりない
なんでもガンダムつけてるＧガンダムのように
俺も連ジDXでやめた。
攻撃当たらん；
腕が悪いのはわかるがあそこまであたらないとやる気なくなった
とりあえずこの更新のやり方だとＺに突入するのも時間の問題かと思う。
0409ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 06:47:30ID:FZ1qFeCJよく考えたが、どうしてもお前は話を摩り替えてる様にしか思えない。
そりゃあ、人の意見を真っ向から否定してりゃあ本人は気持ちいいかもしれないが何の問題解決にもならない。
「対戦ゲー」と言ってるが、対戦ゲーの代名詞である格闘ゲームの話なら満足なのか？
アーケードの格ゲーが家庭用ゲームになるが、売れる理由は大きく２つだと思う。
ゲーセンでやり込みが足らなくて、やりこみたい人と
弱くてゲーセンでプレイしたくなくて、一人でやりたい人。
弱くてゲーセンでプレイしたくない人は、強くなればゲーセンで対戦する可能性がある。
しかし模擬戦反対という事は、そんな人を切り捨てるという事だ。
そりゃあ中には、弱くてもゲーセンで強い奴と戦って少しずつ強くなっていく奴も居るが
それだけじゃ売り上げは延びないだろう。
これは家ゲーの話で、普通はアーケード側が気にする話じゃないが
GCBの場合、とても家ゲーで出せる仕様じゃない。
しかもそのアーケードが過疎って着ているのだから
対人をしたくない人にも敷居を低くしてもいいんじゃないだろうか？
その一つの形が模擬戦開放なんだと思う。
0410ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 09:53:02ID:JtQdlZFtCPUのほうが強いし、慰官対人つまらないよ。将官更新後コスト1000ないと少尉にあたって、嫌になるよ。
模擬戦やっててほしいよ。母艦考えるとやりたいマップあるし！
狩られ死はタイムオバーで模擬戦やっててほしいよ。
0411ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 11:07:53ID:uT/fymA7禿同
他のＴＣＧでも、だいたい３ヶ月するとサテに人がいないのが普通。
三国志大戦、ＷＣＣＦ、ＱｏＤなどね。
ただ、三国志大戦の場合（ＱｏＤも一部該当）は通信機能を実装してたり
進軍ボーナスや階級システムなどで客をうまく煽ることによって
過疎化を最小限に食い止めている。
もし仮に三国志やＱｏＤも店内対戦（協力）しかなかったとしたら
やっぱりすぐ飽きちゃうと思うんだよね。
だから対戦拒否や模擬戦開放してないから
過疎が進んでるってのは、なんか違う気がする。
ＴＣＧなのに新カード無しで約１年近く経っても
それなりに客がついているのは、
俺は結構すごいことだと思う。
頻繁なカード更新とオンライン化は是非実現してほしいね。
0412ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 12:59:48ID:giuZ6zrdようは、初心者狩りしてもビルダー界の警察「ハンター」が居てるから
対戦には困らないよって事でおｋ？
0413ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 13:31:35ID:crAqA4p6話をスレタイ通りにしたいのは分かるが、総合スレでしようとすると誘導されるんだ・・・許せ。
0414ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 13:49:50ID:bxly9oIq>>372を百回読んだけど書き込んだ人が思考停止してる事しかわかりませんでした
0415ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 13:54:10ID:z6fcKCE4現実として、サテ埋まってても対戦避けてる人たちばっかりなんだわ。
模擬戦開放に反対してる人たちのホームって、そんなに対戦流行ってるのか?
0416ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 14:27:23ID:g8oOVfAN女に飢えたケダモノがっつき男の前にいつでも
やらせてくれる女が居るわけないだろ？
対戦拒否を阻止するのに躍起になっている連中は
これ以上獲物が減って欲しくないんだよ
0417ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 14:29:00ID:Bt7Ub7iI0418ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 14:36:28ID:bxly9oIq対戦拒否の具体的方法と期待される効果が書き込まれる
↓
対戦拒否/模擬戦開放反対の人が変な書き込み（根拠や合理的対案なし）
↓
は？反対派が何言ってるのか解りません
↓
対戦拒否の具体的方法と期待される効果が書き込まれる
以下ループ
0419ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 14:39:19ID:z6fcKCE4何か言うとGCBは対戦ゲームだっていうんだけど、その根拠は現在の仕様なんだよね。
現在の仕様を金科玉条にして思考停止されちゃ、話もループするしかない。
0420ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 14:43:31ID:crAqA4p6模擬戦から出てくる可能性を過小評価してるからな。どうしようもないｗ
0421ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 14:44:14ID:bxly9oIq＞全面的に対戦を抑制する模擬戦開放
これの具体的根拠を教えてくれ。模擬戦以外できなくなるならともかく、
模擬戦開放されると対戦が廃れると言う根拠も含めてわかりやすく簡潔に。
>>396で書いたように、模擬戦開放されたら模擬戦に篭る人は対人戦が苦痛な人だろう。
そういう人を無理やり対人戦に引っ張り出すような真似ができる401とか372とかって何様なの？
401とか372の対人戦相手がいないのはゲームシステムの問題じゃないんじゃないかと思うけど
0422ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 14:45:39ID:z6fcKCE4戦場選択を自由化するだけでも人が散らばって摩擦は減るかなと思ってる。
望みの戦場が出るまでひたすら待つっていう苦行もなくなるしね。
0423ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 14:45:52ID:Bt7Ub7iI0424ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 14:48:51ID:bxly9oIq何の根拠だよｗ
0425ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 14:49:50ID:Bt7Ub7iI0426ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 14:52:46ID:0jEHVNk90427ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 14:53:05ID:bxly9oIq「だってTCGである時点で対戦ゲーとしてデザインされてるんだもん！」
おかしくね？
0428ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 14:55:13ID:z6fcKCE4TCGは対人対戦ゲームだからCOM戦を無制限にしたら過疎る?
それは対人戦が過疎るだけで、TCGが過疎るわけではないでしょう。
0429ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 14:55:40ID:Bt7Ub7iI対戦を推奨するシステムが当たり前だろう
それで立ち行かないのならGCBの企画が根本から間違ってたってことなんだろうな
0430ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 14:58:50ID:bxly9oIqいい？
＞対戦を推奨するシステムが当たり前だろう
これと、
＞模擬戦開放すると過疎る
これの因果関係を説明しろって言ってるの。みんな。
0431ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 15:00:40ID:bxly9oIq0432ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 15:01:56ID:Bt7Ub7iI対戦が前提のゲームで対戦回避のシステム付けるのって
前提に逆行してると思うんだけど
0433ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 15:02:42ID:bxly9oIq0434ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 15:02:42ID:FZ1qFeCJ0435ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 15:03:04ID:0jEHVNk9って理論なんだすれっがろう
0436ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 15:04:47ID:Bt7Ub7iIこれ対戦ゲームだから腕磨いたら対戦始めようかと思ってたんだけど
ひょっとして根っから勘違い？
0437ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 15:04:51ID:crAqA4p6三国志はデッキ登録が「同時」だから仕様として受け入れられてるんだよ。
>>275を提案したけど対戦で勝ってる間はカード要らないんじゃないか？って思ったから。
今の勝っても負けてもカードが排出される仕様のお陰で優良カードの排出率が減って資産が
中々増えず、資産を増やすのに負け続けるかカード屋に走るしか方法が無いからなんじゃ
ないかと思ってる。
ゲーム本体だけで完結してない乗り越えるには根気が必要な仕様は改めるべきなんじゃ無いかと。
0438ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 15:06:18ID:TpnVAu8SGCBは、それを望まないユーザーが少なくないってことだ
残念ながら現実を見るべき
0439ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 15:07:36ID:z6fcKCE4問題点が分かってないなら首突っ込まないで欲しいのだが。
半万年ROMってなさい
0440ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 15:09:30ID:bxly9oIq0441ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 15:11:30ID:FZ1qFeCJ0442ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 15:12:09ID:0jEHVNk9・対戦しにくくなるんならGCBなくなれ派
・なんでもいいからGCB残れ派
この争いですかね
0443ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 15:14:16ID:bxly9oIq・もうちょっとなんとかならないならGCBなんて知らない派
もいると思われ
0444ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 15:15:23ID:Bt7Ub7iIガンガン対戦して駆け引き楽しむゲームかと思ったんだが違うみたいだなコレ
スレ汚しになっちまったようですまない>>ALL
0445ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 15:16:00ID:0jEHVNk9あ、オレもそれだわ。
このまま後入り有利ならやめようと思ってる
0446ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 15:19:47ID:TpnVAu8S>ガンガン対戦して駆け引き楽しむゲームかと思ったんだが
これも正しい
ただこの楽しさに目覚めるまでには、自分と同じくらいの腕の奴と対戦数を重ねるしかない
そして、自分と同じくらいの相手と正々堂々戦える機会なんて滅多に無い
結果、他の楽しみ方をしているユーザーが多い
0447ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 15:20:22ID:crAqA4p6空気が読めるようになったらココの意見が理解できるようになれるよ。
これは推測だが、
シングルで理不尽な対戦がしたくなくて友人は君を誘ったのかもしれないぜ？
0448ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 15:28:52ID:z6fcKCE4ただ、有利を生かすかどうかはPlayerのマナーなので、
あんまり追求しないほうが…熱くなっても得るものないし。
0449ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 15:35:53ID:z6fcKCE41.00、1.007、2.00の変化って、対人推奨の度合いを下げる方向だねぇ
1.007で「おいしくない対戦」ができて、
2.00でCOM戦と対戦の戦功差が圧縮された。
＜/ちらしの裏＞
0450ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 15:37:04ID:crAqA4p6マナーに頼らなくちゃならない仕様ってのがな('A`)
デッキ変更してCPU戦で使いこなせるようになって対人戦で通用するか試したくなった時に
そのマナーが逆に足枷になるんですよ。
0451ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 15:39:24ID:bxly9oIq＞そのマナーが逆に足枷になるんですよ
マナー違反をやめればいいと思うよ
0452ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 15:42:55ID:0jEHVNk9んじゃ、マナー違反ばかりしてる相手への対応は？
そこで、このスレタイになってるわけですよ。
ここで言うマナーは勝つための手段を放棄していると考える人もいるわけで。
0453ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 15:42:57ID:z6fcKCE4対人避けちゃう最たる理由がそれですよね・・・
>>451
ガン見してなくても、乱入される側にはしたかどうかわからんわけで。
気を悪くするかもしれないというだけで、躊躇うには十分なのですよ。
0454ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 15:46:40ID:crAqA4p6マナーってガン見後入り乱入の事じゃ無いよ？文脈から判断できると思うけど。
乱入していいのかどうかって相手の都合の事ね。所謂、空気。
0455ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 15:48:56ID:bxly9oIq閉店間際でクレ消化中なんて昨日の俺みたいな状況じゃない限り
近コストや無制限にいる人は対戦の可能性もあることを覚悟でプレイしてると思うけど？
マナーってのは自分の問題なんだってわかってる？
0456ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 15:52:04ID:bxly9oIq全員「対戦なんかしたくない、対戦するくらいならGCBやめてやる」って人だと思ってる？
0457ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 15:52:50ID:0jEHVNk9そこまで言い切れるあなたが
＞閉店間際でクレ消化中なんて昨日の俺みたいな状況じゃない限り
なんて条件付けするのはちょっと悲しい
0458ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 15:53:22ID:C0PHDMtO皆が話してるのは既にそれ、初期ゲームデザインの前のマーケティングに失敗してる。
・対戦しにくくなるんならGCBなくなれ派
・なんでもいいからGCB残れ派
・もうちょっとなんとかならないならGCBなんて知らない派
下二つの派は、それを認めた上で必要ならシステム改良も含めてGCBを対戦"だけ"じゃないゲームとして残そうと思案している。
下二つは対戦ゲーじゃなくなって良い・このままではヤメルも何も撤去だぜって所で一緒。
対戦ありきの人は「対戦ゲーなのだから」が唯一の根拠で、対戦拒否する機能が付くと皆対戦しないから過疎ると思い込んでいる人が居るが、大半はそう考えていない。
>>401
401は言い方がちょっと偉そうなのだが結局シングル台を猛烈にプッシュしているだけだね。
シングル台＞模擬開放 の根拠が今一わからず多少反感を買っているようだ。
模擬戦を開放する場合は対戦厨みたいな事を言い出すのが意味ワカンネ。
単純に拒否を認めるならどこに座っても気分で拒否ったり対戦したり出来る模擬戦方式の方が優れているのは明らか。シングル台に「座るかどうか」で既に選択を迫られる事が自分なら嫌だし、途中で変更できないのはデメリット以外何物でもない。
「嫌なやつが来た時にいつでも拒否出来る」これはお守り的な安心感に繋がると思うわけです。実際拒否することは殆ど無くても欲しい人は多いはず。そういう人はシングル台では・・。
皆に聞きたい。考えてもネット通信対戦が実装されれば殆どの悩みは解決されます。
それが無理だった場合、いつでも誰でも対戦拒否出来る模擬戦解放かそれに準じる方式と、シングル台で対戦しか出来ないサテと対戦出来ないサテを作るという方向性、どっちが良いと思う？
0459ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 15:54:10ID:crAqA4p6確かに自分の問題だよ。
だからj分の定めたルールを守ってる以上対人戦が永久に出来ない。
つまりONとOFFを分かりやすくして欲しいって事さ。自分も相手も。
0460ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 15:58:54ID:WkNOpYzI戦場の情報、戦闘アニメのライブ等でセンモニに通信する際にエラー出そう。
0461ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 16:00:28ID:bxly9oIqだってショックだったんだもん(´･ω･｀)
小ﾈﾀだけどなｗ
>>458
長いんで心が折れそうになったが
当然前者だわな
模擬戦開放と対戦拒否なら対戦拒否機能を求める。
シングル台って、店によっては人気が出るかもしれない。
対戦席は誰もいなくてシングル満席とか、対戦席に対戦厨一人ポツンとか。
その場合、普通の対戦もしたいって人は別の店に行くかもしれない。
店にとってはあまりてこ入れが期待できない対処法だと思うけど。
0462ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 16:01:04ID:TpnVAu8S現行のシステムだと技術的にムリ
0463ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 16:02:23ID:0jEHVNk9長いｗ
ウチのホームには勝てる相手が始めるまで遠くで見ているハイエナみたいなのが
いるが、こういうのがいなくなる仕様ならなんでもいい。
0464ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 16:07:03ID:C0PHDMtO対人厨の人の理屈って、それを前提にしている気がするけど全然違うよね。
そういう人は極一部で、大半は金払ってまで嫌な思いをしたくないから疎遠になっていたり引退を決め込んじゃってる人、そういう人に安心を提供するだけでやる気になる場合は多い筈だが、「対戦を望まない弱虫」みたいなスパルタ精神論の人にはそれが理解できない。
>>459
何時でも「拒否機能」が有るのに対戦ゾーンに居る＝対戦ウェルカム！でいいよね？
マッチングシステムをもっと改良すればなおよし。
逆に言えばそれが出来ない現状は弱者も強者も変な気を使わされていると。
0465ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 16:11:21ID:C0PHDMtO>>461
自分もver2の初日にそれ喰らいました、別の話ですが「あと○○分で新規プレイ終了」のアナウンスが10分じゃ全然ダメだよね。2クレ入れるなら30分前から出して欲しい。再出撃のバカ。
0466ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 16:24:03ID:crAqA4p6YESﾉｼ
仮に拒否機能を知らなかった人がいても教えてあげればいい事だし。
>>258でマーケティング失敗で思ったけど、
今の筐体でシステムを変えるのと新規で立ち上げるのとどっちが有効なのかな？
出来ればマーケティング担当には今度こそ間違いない判断をして欲しいなｗ
おそらく現状のままで続編を出しても瀬賀直営以外のオペレーターは購入しないと思うし。
0467ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 16:27:52ID:crAqA4p6>>258は>>458に訂正してください。
0468ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 16:30:02ID:jxcmVwB4自分は模擬戦解放反対派だが、合理的な対案は結構出ていると思うよ。
全階級模擬戦解放のデメリットは対戦機会がゼロになる可能性を認めてしまうこと。
具体例を出すと、8サテ中7人が模擬戦に入っている状況があった場合では対戦は成立しない。
そこには対戦可能なサテが1台しかなくなるからだ。
対戦ゲームとして稼働させるには、最低2サテは対戦可能サテとして空けておくことが必要となる。
マッチングコストの問題もあるので、実質4〜6サテは対戦可能サテないとマッチング率は厳しくなるが、
これはシングル台とのインカム比較で各オペレータが配置比率を決めればいい。
対戦需要の無い店なら全台シングルでもいいんじゃないかな。
採算が合うかは別として、シングル台モードがあれば1台からでも置けるようになるし、
対戦のための戦場限定を行う必要がなくなるので、随時全戦場を選ばせても構わないだろう。
シングルしかしない台であれば、ストーリーモードだって付けられる。
すべては"店内対戦として考えると"という点に帰結します。
0469ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 16:31:23ID:jxcmVwB4あと、模擬戦解放ならば、模擬戦で待ちつつ自分と同レベルの相手が来たら対戦が出来るようになる
という意見があったけど、同レベルの相手が同じ考えで模擬戦を選んだら対戦は成立しない。
こういった消極的対戦希望者同士のマッチング率も低下することになる。
対戦をするには、対戦をするという意図をもって前線(近コス・無差別)を選ばないとならないということね。
それに、模擬戦待ちは自分より強い相手とは対戦したくない狩り師も利用できちゃうんじゃないかな。
自分より弱い相手が前線に来るのを待ちかまえていれば、育成とかしながら時間を潰しつつ安全に狩りが出来てしまう。
当然、シングル台分割にも問題はある。
対戦台に入っていれば、対戦上等のシグナルと受け取られ、上級者の大幅なコスト落とし乱入を認めてしまう
ことにも繋がりかねないということだ。このケースに対するマッチング制限を設ける必要ががあるかもしれない。
例えば、対戦台において階級差・MAXコスト差がある場合は、"両者"に対戦拒否機能をつける事で、
上下に関わらず、同レベル同士でしか対戦したくない、という要望には応えられる。
ただ、対戦拒否機能はケース選択が難しいので、意見をまとめるのは難しいだろうね。
※シングル台選択・模擬戦解放の場合は、"全面"対戦拒否機能と同等なので、こういった"限定"対戦拒否とは異なる。
自分は対戦拒否派、対戦推進派、どちらもが泣きを見ることがないようにという立場で、
全階級模擬戦解放には反対いたします。
0470ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 16:37:35ID:crAqA4p6どこに対案があるのか分かり難い件について。
各案に対するデメリットを挙げただけ？それは対案とは言わんよ？
0471ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 16:43:42ID:jxcmVwB4ああ、分かりづらくて申し訳ない。
自分の模擬戦解放への対案は、シングル台・対戦台分割です。
一部問題があるが、模擬戦解放よりはデメリットが少ないと考えます。
0472ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 16:45:49ID:C0PHDMtO＞8サテ中7人が模擬戦に入っている状況
それを皆が望んで満員ならそれで仕方ないとおもう。
＞対戦機会がゼロになる可能性を認めてしまう
>>456
シングル台方式で出来ることは模擬戦開放方式で全て出来ますよね？
ということはゼロになる可能性云々だけが問題と捉えて話しますが、
可能性はありますが、常時そうなる事は考えにくい。
常時そうなるような店ならばシングル台6：対戦台2またはオールシングル
にするのがベストですから、解決法とはなりません、屁理屈でしょうか。
自分が何度も書いてますように、その場で何時でも拒否出来るメリット
はありますよね、狩り師が来た時、最初の一戦はＣＯＭで調整したい人、
閉店間際でそれどころじゃない。
また、狩りでなくても強い人に粘着されるのが嫌な人、だけど対戦が嫌い
じゃない（結構多いでような）人にとって「拒否れるならまたやろうか」という
安心感として機能すると考えますが如何ですか？
0473ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 16:45:58ID:crAqA4p6確かに悪用する輩も出てくるだろうね。
ただ、現状を言えばインカムが上がるなら店は問題無いわけで。
対戦拒否派と対戦推進派の全体数が同数なら模擬開放も拒否機能も問題無くユーザーの
幅を広げるのに貢献すると思うよ？地域差や店舗差で偏りは出るだろうが。
0474ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 16:52:21ID:z6fcKCE4長い。5行くらいにならんか。
ぶっちゃけ、対戦しようが模擬戦だろうがカスタマには関係ないのよ。埋まってればOK。
対戦ゲームなら負けた側が高回転になってインカム上がるけど、GCBは関係ないから。
シングル台とか特殊設定のサテはメンテの手間が増えるだけで店にはメリットが全くない。
特殊サテの導入とか言うときには、導入コストも考えよう。
0475ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 16:53:57ID:6uXcwt+e通信対戦や同時開戦などの仕様変更をするだけで避けられるんだけどね。
0476ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 16:54:38ID:crAqA4p6粋に感じないか？
俺なら「おお！上がってきたんだな！」って感じで嬉しくなるよ？
そういう意見が対戦推進派から出てこないのもなんだかな('A`)
0477ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 16:57:39ID:C0PHDMtOシングル台のデメリットは、その台に座る人の気持ちを考えると敷居が高い。
（はずかしい、全座席で選択できる方が気楽）
その席の常連になってしまった人から対戦の楽しさを学ぶ芽を摘む。
店の人が比率を間違える可能性。
途中であの人と対戦したい、クレ残ってるけど拒否したい、でも移動出来ない。
ざっと考えてもこれだけシングルのデメリットがあります。
シングルと比べて模擬開放でのデメリットは特に考えられません。
「掘る」人以外でＣＯＭしかやらない人（貴方が考えるよりきっと少ない）が連コインで大量のインカムを落とすとは考えられません。
居ても2-4クレで帰るでしょうから延べ人数では基本的に対人ウェルカムな人の方がずっと多いと考えますので常時拒否でサテが埋まる心配はほぼないでしょう。
0478ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 17:14:27ID:5Rs69ub6それで過疎が解消されれば万々歳
もし逆効果であっても
多くのプレイヤーが望んだ仕様の結果なので別に問題無し
それで撤去されるようならそういう運命のゲームだったとしか
0479ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 17:35:34ID:crAqA4p6だな。
既出だが、
本来なら近階級でマッチングの下限があってもいいはずなのにコスト差にしてしまったために
将官（上級者）が尉官（初心者）とコストを合わせる事で対戦できる仕様にしたのが失敗だった
のかもな。
そうすると今の近コス戦場も自階級±１〜２位くらいに限定すれば良いのかもしれない。
0480ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 17:38:37ID:g8oOVfAN実際そう言う奴はいる。後入り対策ウザイって愚痴ったら
だったら（同じコトを）やり返せばいいじゃないかと
馬鹿いうな、勝って連続プレイできるゲームならともかく
勝敗にかかわらず１クレ終了するこのゲームで、わざわざ
そんなことするのは金と時間の無駄だよ。
模擬戦解放したらGCB止めるって連中は今の時点で
さっさとやめて欲しいね。
万が一にもストーリーモードがついたらストーリーモード厨
うぜえとか言い出すに決まってる
0481ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 17:40:01ID:g8oOVfAN0482ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 17:40:34ID:z6fcKCE4そこまでは要らないんじゃないかな。
短期間に(終戦ボーナスなしで)やりこんだ人ほど昇進しにくいシステムだからね…
0483ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 17:44:54ID:jxcmVwB4可能性を論じているのではなく、可能性を認めてしまう事が問題だと話しています。
常時2サテ以上が確保されているという保証がないと、対戦希望者はクレを投入し辛くなります。
シングル台分割でしかできないことは、対戦可能台数の保証です。
需要によっては全部シングル台、全部対戦台の店もでてくるかもしれませんが、
その場合は対戦拒否者、対戦希望者がそれぞれの店に集まるでしょう。
>477
>シングル台のデメリットは、その台に座る人の気持ちを考えると敷居が高い。
メーカーが仕様として用意したシングル台に座ることを恥ずかしいとする理由がそれほど大多数の意見であるとは思えません。
気楽さはあるでしょうが、恥ずかしいというのであれば、模擬戦選択・対戦拒否時にも同様の気恥ずかしさがあるでしょう。
>その席の常連になってしまった人から対戦の楽しさを学ぶ芽を摘む。
これは模擬戦選択が常習となってしまった人も同じです。
前線を選ぶといことと、対戦台に座るということは同義です。
>店の人が比率を間違える可能性
これはどの程度の可能性なのでしょうか？
間違えていたらお店に提案を行えば済むことではないでしょうか。
>途中であの人と対戦したい、クレ残ってるけど拒否したい、でも移動出来ない
これはシングル台分割のデメリットですね。
ただ、模擬旋解放も決してバラ色の解決策ではなく、問題があるということをご認識ください。
システム的に簡単に出来そうだから模擬旋解放がいいという意見もありますが、これは少々短絡的かと考えます。
限定対戦拒否機能なども視野に入れて多角的に論じられるべきでしょう。
というか、このスレはこういう議論遊びの場なんだよね？ここでの結論なんて実現するわけないし。
0484ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 17:48:54ID:5Rs69ub6皮肉とかはあんまり通じないんでストレートに相手の人格を攻撃した方がいい
0485ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 17:59:36ID:z6fcKCE40486ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 18:13:20ID:1/3z7aiq0487ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 18:31:09ID:FZ1qFeCJでもさ、それって台を占領されるほど模擬戦派が居る事になった場合
逆に対戦派が少ないって事だろ？
少ない方が多い方に譲歩するのは仕方ないんじゃないか？
0488ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 18:48:02ID:WkNOpYzI近コスト対戦で貰える経験値→500Pを分け合う形に
無差別対戦で貰える経験値→1000Pを分け合う形に
模擬戦、CPU戦で貰える経験値→100ちょい
終戦ボーナス→上位10名まで。2000〜1000。
数値は適当。
要は上に上がりたかったら対戦が必要になる仕様。
終戦巡りや模擬戦引き篭りでは少佐程度が限界。
使用コスト、母艦にも制限がかかる。
これなら模擬戦で腕を上げたり、上位に上がりたい人は自発的に対戦するだろ。
0489ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 20:30:23ID:04gP1Nyx自発的に対戦しようとなった時に対戦相手がいればよいけど、なんか模擬開放で
してみたい時には誰も近コストにいなくなりそう。
0490ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 20:33:44ID:z6fcKCE4自分がリアル少尉だったとき、100戦模擬戦ばかりだったか?
0491ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 20:52:58ID:C0PHDMtO＞可能性を認めてしまう事が問題
こちらは特に問題ないことと考えます。
むしろ選択肢はプレイヤーが常に選べるという事が人を呼ぶと考えます。
なのでその意見を見ても、模擬戦（常時拒否可）＞＞＞シングル（座った時点で分ける）に変わりは無いと感じます。
最悪、貴方が危惧する事態になったとしても>>488のように、メーカー・ゲーセン・大多数のプレイヤーが利益を得てゲーム存続。
なんら問題が無いように感じます。
物事を二極化しすぎるのは良くないです。大半の人は「対戦しかしたくない」「ＣＯＭ戦しかしなくない」の中間に居ると思います。「両方出来る」という選択肢が無いだけでシングルが解決策にならない致命的欠陥であると言えます。
この部分について反論ありますでしょうか？
0492ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 21:03:55ID:C0PHDMtO良いかも知れない。1クレプレイすれば数日後に400Ｐ貰えるというのはイビツですね。
その店のインカムに一番貢献した者が何らかの利益を得る権利は有るでしょう。
ポイントで戦艦を買ったり、昇進に使ったりはどうでしょう？
○○さん（大将）と戦いたいから戦功を稼ぐ、逆にまったりやりたいからポイントイラネ等、遊び方に幅が出る気が。
下手で昇進する気が無い、それでもガンダム楽しいって人は一生中尉で居た方が（皮肉でなく）幸せな気がします。
0493ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 21:53:24ID:EfP5wmvOカード更新ガン見構成ガン見後入りが来たときはリアルファイトしたくなった。
部隊レベルも何もかもがこっちが下だぜ。
0494ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 22:43:16ID:0jEHVNk9弱肉強食ルールならこれが正しいありようかな
0495ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 22:47:40ID:cMblmc25温いな。
そういうヤツを蹴散らすのが楽しいんじゃないか。
今日も更新したての連邦中尉IC（コスト800）で後入りジオン准将（コスト推定1200）を
無差別で蹴散らしてきたとこだ。
上官狩り楽しくてしょうがねぇな。
ここ最近スレの流れを見てるけど、模擬開放でCOM戦の戦功ダウン、終戦ポイント
無しにすればいいんじゃないか？
それなら昇進できないから、模擬→近コストってなるんじゃないか？
0496ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 23:17:45ID:z6fcKCE4対人しないと昇進できないってのは極端すぎて受け入れられない。
終戦ボーナスも既得権になってるから、無くすと反発が大きいだろう。分の悪いかけになる。
0497ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 23:25:14ID:g8oOVfANまぁ、過疎ってるとこならそれでも１クレでランクインするわけだが
どうせなら模擬戦解放で模擬戦での取得戦功を旧来の５０にすれば
バランスが取れそうな気もする。近コストは据え置き。
0498ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 23:31:22ID:z6fcKCE4第一、空気読まないガン見後だしの狩り師なんてのがいなきゃ模擬開放なんて
話になったかどうかなのに、逃げ込んだ先でペナルティまで課されたんじゃ、
辞めないやつがいたらそいつはマゾだ。
0499ゲームセンター名無し
2006/09/10(日) 23:33:00ID:WkNOpYzIでも階級は俺より上。使う金も少なそう。
こんな上官、誰も認めないだろ。
強い奴が昇進するというのが一番納得いく。
バーチャだってQMAだってそうだ。
0500ゲームセンター名無し
2006/09/11(月) 00:12:22ID:m2PmHVekVer1.00の頃からするとVer2.00は約2倍。
コスト下げる狩りは別として、普通に将官、佐官と尉官が
マッチングしてしまう。
Ver1.00の頃は狩りにしても、尉官がコスト低いから、
将官、佐官はRアムロ単機なんて感じで尉官でも頑張れば何とかなる範囲だった。
やっぱり獲得できるCOM戦の戦功ポイントの調整（下方修正）をしたうえで、
模擬開放。
これが一番じゃね？
0501ゲームセンター名無し
2006/09/11(月) 00:21:39ID:5q56YHwQ大きな戦場(投入コスト大)で勝てば戦功も大く。
小さな戦場(投入コスト少)では戦功も少なく。
0502ゲームセンター名無し
2006/09/11(月) 00:35:22ID:eRdIvZRbところで、戦功めぐりしてるってことはおまいさんの近所のゲーセン全ての売り上げに貢献していると思うのだが。
階級が上って事はそれなりのプレイ数もこなしていると。
ゲーセンにとって対人しようとCPUしようと金が落ちることが重要だろ。
それとも、対人戦が多いとセガからゲーセンに何か出るのか?
↓私的意見
俺はパイロットの育成無くすのが一番だと思うのだが、同じ組み合わせのユニットは誰が使っても同じ性能。
格ゲーだって使い手のレベル差はあるだろうけど、同キャラ自体の性能は同じだろ?
極論を言えば部隊レベルだって無くしてしまえばいい。純粋に階級だけで総コストが決まる。
まぁ、一番手っ取り早いのは空気読めない奴がいなくなることだがね。>対人･対CPU共に
0503ゲームセンター名無し
2006/09/11(月) 01:08:58ID:QPKxhuBeなのにそれを求めて近コストに出てみたらハイエナの如く群がる狩り師。
対人厨は対戦内容重視みたいだから狙ってこない、仮にマッチングしても
腕の差が明らかなら粘着したりはしない。
ようは狩り師にとって居心地が悪いようにしてしまえばいいんでない？
対CPUよりも多い戦功Pを安全に得るために狩ってるんでしょ、香具師らって。
階級、MAXコスト、勝率がかけ離れていれば勝っても貰える戦功雀の涙、
これでリアル尉官も模擬戦から出て行きやすくなると思うんだが。
もちろん勝率が高い香具師に勝ったほうが戦功も多く貰えるようになっていれば
今まで狩りまくって高勝率だった狩り師が自然に美味しいターゲットになるわけで
腕に自信がある人達にがんがん乱入されて駆逐されてく･･･
というのは机上の理論か？
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