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【KDDI】iPad mini Wi-Fi Cellular part3【au】

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0001John Appleseed2013/03/16(土) 08:53:17.76ID:4I70MYMj
公式サイト
http://www.au.kddi.com/ipad/
http://www.apple.com/jp/ipad/
http://store.apple.com/jp/buy/home/shop_ipad/family/ipad_mini

16 GB　￥39,800-
32 GB　￥47,800-
64 GB　￥55,800-

前スレ
【KDDI】iPad mini Wi-Fi Cellular part2【au】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/apple2/1354705564/
0153John Appleseed2013/10/26(土) 21:44:38.50ID:d9EDBnJK
>>152
新規だろうとプラン変更だろうと、シェア出来るのは来年6月から。

新規で通信料を超えた場合は注釈に書いてある通り。
※2014年5月末までは「LTEフラット for Tab cp/LTEフラット for Tab（i）cp/LTEフラットfor DATA（m）cp」の月間データ容量が7GBとなります。
また、容量超過後は、通信速度制限（128Kbps）となります。
エクストラオプション（2GB毎に2,625円が自動加算）にお申し込みいただくことで通信速度制限を解除してご利用いただけます。
0154John Appleseed2013/10/26(土) 21:49:36.34ID:PsK2FLks
>>149
ヤバイ！ゴチャゴチャしてきた！
0155John Appleseed2013/10/26(土) 22:08:29.19ID:V81SC40j
>>153
なるほど、詳しくありがとう。
これなら新規でいく方がよさそうだね。
0156John Appleseed2013/10/26(土) 23:17:55.16ID:g44P3E0u
>>150
1000円のMVNO使うとしてもSIMフリー端末はキャリア端末より高い傾向だから
先取りが適用出来るならキャリアのが安いでしょ
315円ケチって制限速度よりはLTE使うわ
0157John Appleseed2013/10/27(日) 00:04:55.09ID:ZXF3jETN
iPadminiを買おうと思っています。みなさん、速度はどのくらい出てますか？
0158John Appleseed2013/10/27(日) 00:27:47.44ID:LS+prC98
>>157 キャリアによるだろ。
0159John Appleseed2013/10/27(日) 00:36:03.93ID:Uu48VF1p
現行miniを買うか新型買うか悩む
予算的に現行なら32GBで新型なら16GBなんだけど迷い過ぎてよくわからなくなってきた
0160John Appleseed2013/10/27(日) 01:03:18.63ID:zEVUt+8W
>>159
俺はmini2の価格を見て現行の32Gを買ったよ
俺の使い方だと現行のスペックでも問題無いし何より32Gが欲しかったからね
まあ一般的には新型買うのが普通なんだろうが
0161John Appleseed2013/10/27(日) 01:49:27.16ID:Ppb5w/H5
五月末まではスマホ7GBとタブレット7GBで使える
六月以降はスマホ+タブレットで9GBになる
0162John Appleseed2013/10/27(日) 03:57:27.68ID:QH03cgT7
>>161
料金はシェア割り価格で5月末までは7GB+7GB使えるってことかな？
0163John Appleseed2013/10/27(日) 08:16:21.17ID:rc85VUst
>>149
機種代って毎月割効く？
0164John Appleseed2013/10/27(日) 08:29:04.37ID:hR6mQtau
>>159
迷ったら新型買っとけ
今後一年間は最新＆中古買取も高値
0165John Appleseed2013/10/27(日) 09:09:17.96ID:Ppb5w/H5
>>163
注意書きにあるけどシェア割は毎月割りとスマートバリューは対象外
0166John Appleseed2013/10/27(日) 09:41:26.09ID:K3apmVI0
>>159
新型の32を買うんだ！少しはムリをしろ。
0167John Appleseed2013/10/27(日) 09:59:11.27ID:ZXF3jETN
>>158
キャリアによるって…
ここはauのスレじゃないですか。
0168John Appleseed2013/10/27(日) 10:38:11.15ID:oE68PqYj
>>165
ありがとうございます。
0169John Appleseed2013/10/27(日) 10:42:08.65ID:I65Wa1AO
>>157
自宅の光回線よりは速い（笑）
LTEを掴むなら50M出るけど3Gしか繋がらないと数M
まあ速くても7G制限有るから動画とか見てると間違い無く上限いっちゃう方が問題かも
0170John Appleseed2013/10/27(日) 10:43:52.36ID:B3pS3/Uo
>>157
20Mbpsくらい
0171John Appleseed2013/10/27(日) 11:10:57.75ID:6XJx7pLX
>>162
昨日auショップで聞いてきた
14年5月まではスマホ7G+タブレット7G使える
14年6月からはスマホ7G+タブレット2Gの合計9Gをシェアできる
9Gを超過するとタブレットは通信不可
スマホは速度制限される
解除にはエクストラオプションが必要
0172John Appleseed2013/10/27(日) 11:25:01.46ID:s/9wVeRr
思いっきり使いたいなら〜
www.au.kddi.com/ipad/ipad_2012/ryokin/basic-charge-plan.html
っつって、結局7GB制限て何なん？どう思いっきり使えるんや
0173John Appleseed2013/10/27(日) 12:40:05.65ID:7m8toHv0
WiMAX2+2年間無制限+lteオプション付、デザリング可なら迷わず買うんだけれどなあ。
0174John Appleseed2013/10/27(日) 13:00:14.16ID:+AdbhRpA
そういえばショップ予約っていつから開始なんだ？
0175John Appleseed2013/10/27(日) 13:07:21.75ID:LAa2gluN
iPhone5sと同じく発売日の朝からじゃね？
っても、iPadのCellularモデルは予約なんかしなくても
アポストかヨド辺りで普通に買えると思うけど・・・
田舎のauショップは注文後取り寄せが多いけど。
0176John Appleseed2013/10/27(日) 13:11:24.07ID:I65Wa1AO
iPad miniの時はスマートパスぐらいだったけど今はビデオパス、歌パス、ブックパスとか使わん人には迷惑な契約を強要してくるのかね

すげ〜不愉快だしスマートパスの時はWebから外したら2ヶ月目に外さないと料金がかかるとか出てサポートに電話したもんだ
0177John Appleseed2013/10/27(日) 13:55:58.67ID:ZXF3jETN
>>169
>>170
LTE結構出ますね。3Gでも問題なさそうです。ありがとうございました。
0178John Appleseed2013/10/27(日) 15:01:01.99ID:vnNYwPcX
>>176
ビデオパスはオラはよかったけどHulu入会したら全然Huluがいい！てことでビデオパス解約かな
そーいや久しぶりにフレッツ光にして、ひかりTV入らされたけどなんなの？てくらい高いわ、あんなショボさで浸透するわけがない
0179John Appleseed2013/10/27(日) 15:21:12.10ID:nRVZcQgM
>>178
オマいはオレか
AppleTVも持ってるからHULUなんだよな

フラット前提でパケット定額の制限外で使えるとかなら検討するんだけどね
0180John Appleseed2013/10/27(日) 17:12:39.38ID:/DkEhlq/
>>171
SBでiPadだと、月間７GB制限掛かっても夜だけ速度制限なんだが、auってそうなの？
ガラケーとスマホとタブレットの引っ越し先キャリアがねーよ(T . T)
0181John Appleseed2013/10/27(日) 19:10:41.30ID:ZaxyN4O7
思い切って新型iPad miniの128GBを2年間使い倒すのもいいなと最近思い始めてる
0182John Appleseed2013/10/27(日) 21:06:34.93ID:8KjYQ5wc
>>181
64と128で悩む。
次の世代スルーするかどうかなんだよな。
0183John Appleseed2013/10/27(日) 21:07:34.04ID:gW750HZ5
>>180
7GB制限後は月末まで制限かかるよ
>>181
俺もそー思って128GBかな？とは思ってる、てか初代 miniはあまりにもスペックがモッサリだったから今回は買い替えのつもりどけど、 miniRetinaなら余裕で2年は戦えるっしょ
0184John Appleseed2013/10/27(日) 21:11:08.27ID:gW750HZ5
>>182
ほんとそれだよね、次の miniがよそくできるとしてちょっとしたスペックUPちょっとした重量軽量化、指紋認証、ゴールドモデル
こんなもんじゃない？
iPhoneは800LTEの件があったから5から買い替えの理由があるけど次は買い換えないとおもう
0185John Appleseed2013/10/27(日) 22:03:24.74ID:dwBYhuSe
俺もそうだが128狙い多いな
0186John Appleseed2013/10/27(日) 23:08:45.96ID:Gb5Ykslv
もちmini全力128GBで1年毎、iPhoneも1年毎高容量ですよ、で次の miniが悪いできならスルーするかすれんし、メチャよいデキなら mini2売っぱらって買えばいいじゃん
そんな大きな差額ならんだろうし
0187John Appleseed2013/10/27(日) 23:11:38.01ID:Gb5Ykslv
しかしさ、これがiPhoneやApple製品だから通用するけど流石にAndroidで9万とか･･･ハズレや下げ幅大き過ぎて躊躇するけどねww
0188John Appleseed2013/10/28(月) 20:01:48.11ID:HqCPVxcj
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131028-35039086-cnetj-sci
俺はiPhoneしか持ってないけどこんな記事が
0189John Appleseed2013/10/28(月) 21:10:38.95ID:sFM5uFCi
何気にマイク内蔵してんだね、無理やりSkypeや０５０使う輩出るな
0190John Appleseed2013/10/28(月) 21:12:39.18ID:sFM5uFCi
あ,ていうか元からマイクあるじゃん…w
orz
0191John Appleseed2013/10/28(月) 22:03:40.40ID:lGpitCBt
Bluetooth使えばむしろiPhoneより通話向きだったりする
0192John Appleseed2013/10/29(火) 00:35:51.88ID:QqagFnvN
データシェアのためだけに脱禿予定
0193John Appleseed2013/10/29(火) 01:28:40.73ID:67YLnKcc
データシェアは結構いいもんな、少しはiPad関連需要伸びるんじゃないか？
0194John Appleseed2013/10/29(火) 03:45:35.81ID:TKoJXPg+
流れをぶった切って質問なんだけど、
ipadのsimをiPhone5に挿しても通話が出来ないだけで通信端末としては定額で使える？
白ロムiPhone5持ってるんだけど、ipadのsimをiPhone5に挿して通話は050plus
ipadは普通にwifi環境で使用って現実的？
出来るならwifi版のipad買うより毎月割あるセルラー版の方が得かなとか考えた
0195John Appleseed2013/10/29(火) 04:55:12.40ID:OmGuL0qx
>>194
通信できるか分からないけど、出来たとしてその場合セルラー版は基本プランしか選べないから、月6000円ほどの出費になるんじゃないかな？
0196John Appleseed2013/10/29(火) 08:03:34.83ID:fvQg6U3k
iPad Airのプランは、庭も禿げもまだ発表してないのかよ
それでデータシェア割が判明するだろうにの
0197John Appleseed2013/10/29(火) 08:20:56.62ID:ERMvsnF3
>>193
データシェアは割引き中の1000円位のはお得だよね。
ただ、2900円になって毎月割つかないなら、
スマホセットでフラット4400円で毎月割1800円とか貰う方が安い罠プランだよな。

後説明見ると2台で9GBじゃなくて2Gと7Gを入れ替えられながら使う見たいな感じに見れるな。
0198John Appleseed2013/10/29(火) 09:41:15.00ID:q8Fh9SWJ
おれのAppleで購入したWi-FiiPad2も下取りしてくれんのかな
0199John Appleseed2013/10/29(火) 14:38:52.16ID:qpR8UkF2
下取り安っ
0200John Appleseed2013/10/29(火) 14:51:19.38ID:v/lvHYR0
会社からau USB Stick LTEを支給されているのですが、
このmicro ICカードをアポストでau版セルラー契約時にnanoSimに
交換、ナンバーロック解除できるでしょうか？
教えて、エロいひと
0201John Appleseed2013/10/29(火) 15:23:16.72ID:J0LM4JN2
>>200
ここで聞くよりauに聞いたらどう？

そもそも支給品だと法人契約なんじゃないのかな？面倒な事はしない方がいいかと。
0202John Appleseed2013/10/29(火) 15:27:03.01ID:v/lvHYR0
>>201
ありがと。先取りプラン検討するよ。
0203John Appleseed2013/10/29(火) 16:51:32.05ID:cYkjcuWx
下取りこれか


iPad
下取り対象機種 下取り価格（ポイント）
※Wi-Fiモデルは値引き。
iPad（第4世代） Wi-Fi＋cellular 128GB
18,000円 相当
（18,000ポイント）
iPad（第4世代） Wi-Fi＋cellular 64GB
16,000円 相当
（16,000ポイント）
iPad（第4世代） Wi-Fi＋cellular 32GB
14,000円 相当
（14,000ポイント）
iPad（第4世代） Wi-Fi＋cellular 16GB
12,000円 相当
（12,000ポイント）
iPad mini Wi-Fi＋cellular 64GB
14,000円 相当
（14,000ポイント）
iPad mini Wi-Fi＋cellular 32GB
12,000円 相当
（12,000ポイント）
iPad mini Wi-Fi＋cellular 16GB
10,000円 相当
（10,000ポイント）
iPad（第4世代） Wi-Fiモデル 128GB
14,700円
iPad（第4世代） Wi-Fiモデル 64GB
12,600円
iPad（第4世代） Wi-Fiモデル 32GB
10,500円
iPad（第4世代） Wi-Fiモデル 16GB
8,400円
iPad mini Wi-Fiモデル 64GB
10,500円
iPad mini Wi-Fiモデル 32GB
8,400円
iPad mini Wi-Fiモデル 16GB
6,300円
iPad第3世代以前 Wi-Fiモデル 全モデル
5,250円
0204John Appleseed2013/10/29(火) 16:52:24.70ID:cYkjcuWx
普通に売ったほうがマシだな
0205John Appleseed2013/10/29(火) 17:37:00.37ID:jTGvwUh3
結局、iPhone5s、iPadmini セルラー、家のネットはau系なら、どれが一番安いんだ？
0206John Appleseed2013/10/29(火) 17:44:39.36ID:U02gJrtG
auの家のネット系？フレッツ光でいいんじゃ？
0207John Appleseed2013/10/29(火) 17:45:39.20ID:jTGvwUh3
スマートバリューは？
0208John Appleseed2013/10/29(火) 17:47:18.06ID:cCAg5S+W
LTEフラット for tabがしれっと値上げしてる
0209John Appleseed2013/10/29(火) 17:50:45.32ID:A4pHmKIw
>>203
なんかとても安く見えるんだが…
0210John Appleseed2013/10/29(火) 18:13:44.36ID:OmGuL0qx
>>208
元から5985円だから別に値上がりしてないけど？
0211John Appleseed2013/10/29(火) 18:19:45.35ID:VIYPSaFZ
もろもろ発表あったから、夏に届いたスペシャルクーポン使えるかも決まったかなと157に聞いたら、まだ不明だと。
今のところ対象機種はAQUOS PADとiPad miniだけと言ってたけど、第4世代iPadってもう店頭に無いの？
クーポン使えるか決まってからAirにするか第4世代にするか決めたかったんだけど。

最初、価格に関することはショップに聞けとわけの分からない事言われた。
0212John Appleseed2013/10/29(火) 18:22:38.55ID:cCAg5S+W
>>210
魚拓とってないけどこの前、計算した時はゼロスタート割フルより安かった
4700円ぐらい　ダブル定額が〜4980
思い切り使う人もゼロスタート割にした方がお得な罠
0213John Appleseed2013/10/29(火) 18:24:29.09ID:HoPev8JH
>>209
ためしに売りに行ってみ、iOS7なら二束三文に近いからｗ
0214John Appleseed2013/10/29(火) 18:31:41.71ID:OmGuL0qx
>>212
基本料割引キャンペーンとスマホセット割が適用時に4480円でLTENET315円で4795円になる時があったけど、基本料金は元から5985だよ。
0215John Appleseed2013/10/29(火) 19:00:35.79ID:zp4DBqAi
あれ？今度のiPad miniRetinaセルラー買ってシェア割で維持すれば5sにしなくても5で800の帯域 mini経由テザリングでつかえるんじゃね？
0216John Appleseed2013/10/29(火) 19:06:59.21ID:rI4JblkD
データ1400円でGPSも使えてネットも使えるならお得だな、俺はこーいうのを待ってた！
0217John Appleseed2013/10/29(火) 19:36:28.22ID:2rfl6rYy
>>215
Wifiなら出来るけど電池もそうだしiPadを立ち上げとかダメ
Bluetoothテザリング出来たら良いけどiPhone子機は無理
0218John Appleseed2013/10/29(火) 19:39:36.95ID:zVydNuxO
>>213
残債無いなら2万は貰える
このキャンペーンがソフバンみたいな残債なら有りだったな
0219John Appleseed2013/10/29(火) 21:17:22.58ID:2fXva1pH
>>217
すまん
日本語で頼む
0220John Appleseed2013/10/29(火) 21:40:04.00ID:jJyorSwg
データシェアプランにしようかWi-Fiモデルでテザリング利用しようか迷ってる人に
軽く価格比較したんで参考になれば

◎iPad mini32GBを2年間利用した場合
Wi-Fiモデル 51,800円
auセルラーをデータシェア 84,560円
ちなみに
通常プランでフル活用 143,400円

となりました。Wi-Fiモデルとセルラーでデータシェアは2年で差額32,760円。
迷うところ。
0221John Appleseed2013/10/29(火) 21:48:42.10ID:cDpvjI6O
>>219
おれも真剣に読んで意味不明だった、理解できないおれがアホなのかと思ったが安心した
0222John Appleseed2013/10/29(火) 21:53:20.32ID:m6uBTo1J
>>220
通常プランとauスマホ割の組み合わせは？
0223John Appleseed2013/10/29(火) 22:02:15.26ID:fls5/MUR
>>219
確かに起きたまま寝てたみたいだ

Bluetoothテザリング考えてるならムリって話
WifiだとiPadの方の電池消費が激しすぎるからチョクチョク繋ぐなら良いけど実用的じゃ無いかと
0224John Appleseed2013/10/29(火) 22:15:28.45ID:jJyorSwg
>>220
iPad mini32GBを2年間利用した場合
◎Wi-Fiモデル 51,800円
◎データシェア 84,560円
◎スマホ割＆スタート割 122,280円
◎ダブル定額 143,400円

ダブル定額で最低額は75,600円だけど、セルラーなのに100%Wi-Fi仕様という意味無し状態になる。ちょっとLTE使えばすぐ上限なので会えてアッパーの価格を表記しました。
0225John Appleseed2013/10/29(火) 22:25:23.80ID:JwQsyfQ0
>>224
計算おかしくないですか？データシェアの場合、2730+1050+315×24で98280えんにあなるばすだけど。
0226John Appleseed2013/10/29(火) 22:37:38.86ID:JwQsyfQ0
俺がおかしいわ。
0227John Appleseed2013/10/29(火) 22:48:07.53ID:OTove7Pk
>>225
そう。それに、新規手数料3150円と、細かいけどユニバーサルサービス料が24ヶ月分。
ざっくり考えてwi-fi版より2年で5万円高いか。
意外と大きいな。
0228John Appleseed2013/10/29(火) 22:49:55.20ID:JwQsyfQ0
>>227
お？あってたのかな。

計算してて頭混乱してるや…
0229John Appleseed2013/10/29(火) 22:51:54.72ID:OTove7Pk
>>228
あってるよ。
セルラー版は本体も高い（32GBで¥65,520)
それが考慮されてないね、上に上がってたやつは。
0230John Appleseed2013/10/29(火) 22:52:47.22ID:v/lvHYR0
>>225
計算合ってるだろ？
漏れはAir64G狙いだが、Wi-Fiモデルでも一括支払い予定だから
85,680-71,800=13,880（セルラー差額）に2年間のデータシェア32,760の計46,640が2年間分の
「通信費」と理解しているが。
0231John Appleseed2013/10/29(火) 22:57:03.38ID:OTove7Pk
ごめん化けた。

セルラー32GBは、整理すると
本体65,520
新規事務手数料3,150
月額使用料(1,050+315+3)*24=32,832
2年合計101,502
になるね。
0232John Appleseed2013/10/29(火) 23:05:52.87ID:v/lvHYR0
>>231
ユニバーサルサービス料があったね。

データシェアではau Wi-Fi SPOTは無料になるんだろうか？
0233John Appleseed2013/10/29(火) 23:14:08.39ID:WbOGchYk
クーポン使えるならデータシェアで欲しいなー
0234John Appleseed2013/10/29(火) 23:26:10.23ID:apCLoFgX
そして、やっぱりWi-Fiモデルを買おうという結論になるなw
0235John Appleseed2013/10/29(火) 23:38:51.99ID:v/lvHYR0
>>234
確かにね。

ただ、初代iPadセルラーの快適さを味わってしまうと
iPhone5の青歯テザもいまひとつなんだよね。
7G縛りもあるし。
0236John Appleseed2013/10/30(水) 00:49:14.94ID:AOkAW+W3
au公式だとデータMAX端末込みで
miniRetina16GB 月4795円
miniRetina 32GB 月5095円
miniRetina 64GB 月5395円
miniRetina 128GB 月5895円

でこれがデータシェアだと端末込みでどーいう計算？バカな俺の代わりに計算してくれ
0237John Appleseed2013/10/30(水) 01:03:15.03ID:MKgM2yQd
>>236
スマホ持ってればシェア割は本体一括なら1500円（ケア含む）で6月までそれぞれ7G使い放題、6月以降はスマホ、iPad合わせて9Gまでつかえる。

俺はGPSが欲しいからセルラー買うしかなかった。いまの月額にプラス1500円でつかえるならありだと思う。
0238John Appleseed2013/10/30(水) 01:05:10.98ID:kw/VKHNc
auのWi-Fiサービスは
見つからない
繋がらない
離さない
三重苦@都区内
0239John Appleseed2013/10/30(水) 01:18:18.07ID:5CsGTobj
スマホ割でデータシェア気になるけど
MNPしにくくなるんだよなぁ
0240John Appleseed2013/10/30(水) 02:04:51.56ID:aVwQ+J2G
>>237
というーことは端末込みだとデータシェア割りで
au公式だとデータMAX端末込みで
miniRetina16GB 月3810円程度
miniRetina 32GB 月4230円程度
miniRetina 64GB 月4650円程度
miniRetina 128GB 月5070円程度
こんな感じかな？ ん〜
0241John Appleseed2013/10/30(水) 02:14:24.30ID:p5zbnfGg
スマートバリューもしくはau iPhoneユーザーはほとんどWi-Fi版と変わらない金額でiPadもしくはiPad miniを持てるのか。ただ2年縛りがあるのね。
0242John Appleseed2013/10/30(水) 02:28:59.61ID:o3S55893
>>240
ゼロスタート定額でwifi運用だと2310円で済むけど、繋いでしまうとデータシェアの金額より超えるから、1500円差をどう見るかだね。
0243John Appleseed2013/10/30(水) 02:52:24.29ID:lxxDd7yy
auのiPadってsimロックは国内だけ？
それとも海外でもロック掛かってるの？
0244John Appleseed2013/10/30(水) 03:23:11.83ID:UQNA+UiC
>>230
32GBのWi-Fiとセルラーデータシェアは
2年間で46,640円の差か。
それでテザリングの手間が省けるのと+2GBの通信容量。

うーーーん。。。すっげー迷う。
0245John Appleseed2013/10/30(水) 03:38:01.07ID:aVwQ+J2G
>>243
国内だけ
0246John Appleseed2013/10/30(水) 04:33:22.88ID:cuw8NZ4k
>>244
あとはGPSが使えるのでナビになる
海外に行った時はiPadに現地SIM入れて、iPhoneはテザリングで使える

けれはセルラーモデル＋データシェアのほうがいい
0247John Appleseed2013/10/30(水) 04:50:06.38ID:9q1jCGpR
データーシェアよりiPhoneとセット割の方が安くない？
外でiPad使うときはテザリングでいいし
0248John Appleseed2013/10/30(水) 05:51:59.58ID:7hZFr6Qt
>>247
その使い方するならゼロスタート定額が一番安いと思う。
0249John Appleseed2013/10/30(水) 08:29:37.80ID:cuw8NZ4k
オンラインショップはいつから予約出来るのだろうか？
0250John Appleseed2013/10/30(水) 09:37:44.24ID:X1fxz9dj
夏クーポンの適用可否はまだ未確定？
0251John Appleseed2013/10/30(水) 10:06:45.34ID:UQNA+UiC
Wi-Fiモデルを買うとして、位置情報サービスが使えないと不便なことって地図以外に何かある？
0252John Appleseed2013/10/30(水) 10:17:24.35ID:gI5o5zIf
身体障害者です。よくわかりません。質問です
新規一括払いでiPad mini Wi-Fi Cellular128GB買う場合の月々の料金はどうなります？
障碍者割引適用されます？
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