勝訴ストリップはひどいアルバムだ
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0001ポチ
NGNG自分をごまかすのはやめにしな。
0002名無しさん
NGNG勝訴ストリップ(意味和漢ねぇ)
じゃあ次は何よ
敗訴スプレッドビーバー(女大開帳)か?
安易なんだよ
カッペの新宿ネタはつまんない
毎朝ベンツとパトカーはカーチェイスしてねぇよ
オマエのメイクはマリリン・マンソンか!?
0003名無しさん
NGNG不思議・猥雑・エキセントリック
なんじゃこれ?
0004ポチ
NGNG0005ミケ
NGNGあれは、ひどいアルバムじゃなくて笑えるアルバムなんです。
0006名無しさん
NGNG0007ポチ
NGNG見事に期待を裏切りやがって!
0008名無しさん
NGNG0009名無しさん
NGNG0010空に光る
NGNG0011dodo
NGNG私はクリアーな音が好きなので「勝訴〜」の音割れは好まないが
今は楽しんで聴いておるよ。
「無罪〜」と比べてどうか、という話なら無理もないというか、
同感である。
私はひどいアルバムだとは思わないが、ひどいと感じるのも自由な
感受性の一つであるから、いいことだね。
0012名無しさん
NGNG無罪は名盤だ。
0013名無しさん
NGNGもともと彼女の曲ってフツーの人には受け入れにくいもの
のはずなんだけど、なにを間違ったか無罪があんだけ売れたんで、
林檎とモー娘。をいっしょこたに考えてるバカが増えたんだね。
0014名無しさん
NGNGおまえほんとにそんなこと思ってんのか?
だいたいフツーの人って健常者のことか?
おとたけは受け入れんのか?あん?
「勝訴はだめでした」って自分でもいってんだからだめでいいの
0015名無しさん
NGNGフツーの人=音楽に別になにも求めてない人
かな。
まあ、受け入れにくいのは分かるけどね。
すぐに健常者とか障害者とか連想するのって
すごくバカっぽいからやめたほうがいいよ。
0016一林檎ファンより>15
NGNG0017名無しさん
NGNG勝訴も虚言症とかいいんじゃない?
確かにネタ切れの感はぬぐえないが
0018名無しさん
NGNGどうせそんな事いってくるんだろうって思ったらやっぱりか.
おまえイタ過ぎ.
>フツーの人=音楽に別になにも求めてない人
なんだよこの解釈?「べつになにも」って(ワラ
林檎がほんとにブレイクしたのいつからかわかってる?
フツーではない何かの層が音楽になにか求めてんのか?
DAヲタと同じ厨房思考回路を明らかにしてみました.
厨房まわりがこんなこと言うから大人が恥かしくて
林檎好きっていえないんだよ.
勝訴は失敗作です.だれもがいう普遍的事実です.
0019>16
NGNGMMはたしかにいいアルバムだけど、
飽きるのも早くない?
ずっと聴いてたいのはSSの方だと思う。
0020>18
NGNGお前かなりツライね。
一言も自分の言葉入ってないじゃん。
ぜんぶなんかの受け売りで、しかもそれすらも気付かない。
お前たぶん、自分で思ってる以上にまわりから嫌われてるぜ。
「あいつの言ってること、どっかで聞いたようなんばっか」
とか言われてるね、絶対。
だれもがっていってるけど、この板のほかのスレみたこと
あんの?SS嫌いとかいってんの、ここだけだよ?
0021名無しさん
NGNG20は2ちゃんで全ての情報を網羅してるらしい.
勝訴が音楽的敗北っていったのは林檎自身と事務所廻りの人間.
楽曲構成も無罪からの進歩も見られないし、
アレンジがへぼかったのはアイドルサウンドクリエイターくんも
反省気味.販促テープが他のアーティストより随分前から出回って
いてマーケティングして直したけど直しようのないとこが
多すぎてそのまんまだしちゃったのもこれも事実.
BUZZのインタビューはそういう二重の意味合いが含まれていて
とても読み応えはあるなあっていうのは業界常用意見.
受け売りじゃなくて聞いてみて「これ酷いなあ」と思ったのは
おれの意見.
まともに盲目に林檎ちゃん好き好き!とかいってて
「SS」だの「MM」だのいってるこには多分わかんないけど煽ってみて♪
そういう電波熱狂ファンは好きよ.憧れちゃうぞ.
頑張って反駁頼む!自分の言葉ってなに?
0022>19, 20
NGNG実は友達居ないんだろ。
0023>20
NGNG0024名無しさん
NGNG0025名無しさん@1周年
NGNGやっぱりこういう物言いされるのはしょうがないと思うよ
0026名無しさん
NGNGあーいうインタビュー読んで、全部ホントのことだと
思ってるところが、すでに受け売りなのよ。
あんなのいいわけにきまってんじゃん。
雑誌作るほうだって、そのへん気をつかってんだよ。
いろいろ情報仕入れるのは勝手だけどさ、
そういう先入観なしに聴いてみたの?
映画見る前にさんざん予告編とか裏話とか仕入れてから
見るようなもんだ。
それであら探しして「演出がどうのアレンジがどうの」
って。
0027名無しさん@1周年
NGNG君は編集者?
もうだめだよ。なにいってもだめみたい。
そういうインタビューじゃなかったでしょ。
全面肯定だったじゃん。君読んでないでしょ?
だめよ,根拠なしでそんなこと書いちゃ。
それと先入観なしに発売前に聴いて「だめだなあ」と
思いました。ちなみに僕は林檎好きです。
君のような盲目で2ちゃんとかのうんち情報が生情報だ!とか
思っているようなべいべーは大変悲しいです。
ラルクの好きな子供たちに文脈がそっくりよ。
23のいうように恥かしいから・・・打って消えなさい。
0028名無しさん
NGNG俺自身は音楽系じゃないけど、
まあ、知り合いの編集者が音楽系の出版者に
勤めてて、よく事務所サイドからの
インタビュー要請があるんだってよ。
よくあるのは、まあ「今回ちょっと売れ行き悪いんで、よろしく」
ってやつなんだけど。
ちなみに、立ち読みだけどちゃんと読みました。
あれ読んで、「あ、こういうやりかたもあるんだな」
としか思えなかった。
そんだけ。
椎名林檎のインタビューのせれば部数確実にプラス1万は堅いから
ね、媒体側はどんな内容でものせるよ。
0029名無しさん@飛びすぎ注意報
NGNGやっぱり消えたほうがいいみたい。
ねえ,林檎ってインタビュィーro以外は少数で
決めてるの知ってる?
その中に君のお友達がが入ってるのかな?
ということは僕と君はちょっと遠い知り合い?(笑
恥かしいからやめなさい。それともなりすまされてるの?
>「今回は売れ行き悪いんで,よろしく」
なんてだーれもいいません(ワラ
ひゃひゃひゃひゃ,いつの時代なんだよ。
0030名無しさん@飛びすぎ注意報
NGNGそんな編集いないって。あ,いるか。
0031名無しさん
NGNG0032名無しさん
NGNGどう言われても、ほんとに編集者なんだから
しょうがない。
どのへんの論旨がずれてんの?
だからそんないいかげんなもんを
信じるのはやめれば、ってことだろ?
0033名無しさん
NGNGもう君ウザいわよ。
過去ログ読んで仕事変ればぁ。
0034名無しさん
NGNG0035名無しさん
NGNG0036名無しさん
NGNGさっきまでなんか楽しかったのに。
0037名無しさん@人生瑠璃色
NGNG0038名無しさん
NGNG自分の情報量を自慢するのは
オタの専売特許だということを忘れてました。
0039名無しさん@人生瑠璃色
NGNG0040名無しさん
NGNG0041名無しさん@人生瑠璃色
NGNGということで勝訴大失敗決定!
次作に期待!ついでに林檎バンドにしたら?っていうのはどお?
0042名無しさん
NGNG0043名無しちゃん
NGNGもうちょっとおばかっちょみせて♪
0044名無しさん
NGNG0045名無しちゃん
NGNG0046名無しさん
NGNG0047名無しさん
NGNGバカ多し。 以上。
0048名無しさん
NGNG良くも悪くもないそこそこのものが多いからね。
SSはつまらんかったね、私的に。
0049名無しさん
NGNG00501.5
NGNG>47 お前は浜崎でも聴いて072でもしてろ。
だいたい林檎を非難するのは、浜崎だとか、倉木&ミ−シャ
あたりを聴いてるような連中が多い。
本当の良さも知らないくせに。
>48 SSは良くないとか、何かにつけて昔の方が良かったと言う奴
は必ず居る。
何勘違いしてるんだろう?
進歩してないというか、ついて来れないだけ。
そこに、アイデンティティを求めてる左みたいなもん。
0051>50
NGNG林檎や林檎ファンがバカにされるんだ。
あほか。
0052>50
NGNG逝ってよし。
0053名無しさん
NGNG0054>50
NGNG0055名無しさん
NGNG>あたりを聴いてるような連中が多い。
そうかな〜?
それは、そう思いたいだけなのでは?
0056名無しさん
NGNGなんか勝訴のほうはアレンジ凝り過ぎっていうか、耳障りなところがある。
0057名無しさん
NGNG0058カマコ
NGNGエンジニアが悪すぎ。
0059元祖もとやん
NGNG勝訴のほうが
おれは好きだなあ。
。
0060名無しさん
NGNGいやいやMMには初期の森高のアルバムに通じる
野心が感じられたよ。
0061名無しさん
NGNGそうそう。
で、なんか野心バリバリなのがうるさいのよね。
0062名無しさん
NGNGいいでしょうか?
私がいわゆるロックをきくようになったきっかけは椎名さんなのですが、
それゆえに、あまり偉そうなことはいえないのですが、
参考までにお聞かせください。
勝訴ストリップは私が今まで聞いた中で最高のCDでした。
それまではJAM、マライアキャリーを聴いていたのですが、
友達から椎名さんをすすめられて聴いてみたところ、
価値観が180度変わりました。
勝訴ストリップは、きっと日本のロック史に残るアルバムだと思います。
このアルバムひどいというかたは、これよりもすばらしいアルバムの名前を
教えてください!!!!!!
0063>62
NGNG0064名無しさん
NGNGすごくいやな気分になるのはみんなもそうでしょ。
0065裸のラリーズを聴きたい。
NGNG勝訴ストリップが入りつ放しですが、
そんなにひどいとは思いません。
むしろ、いい。
無罪モラトリアムと比べなくてもいいと思います。
0066名無しさん
NGNG最初は裏切られたって拒否反応がでたけど
今になって結構聴いてる。
本当比べなくてもいいと思う。
0067名無しさん
NGNGでも私はMMの方が好き………。
なんか、SSの曲は「看護婦のコスプレしちゃったり
歌舞伎町の女王なんて歌っちゃったりしてるけど、
ホントのアタシは傷つきやすくて脆いのっ!
こんな私を見てみてみて」っていっているように
感じてしまう………。
特に「アイデンティティ」と「依存症」。
0068名無しさん
NGNG0069名無しさん
NGNG世の中をあざ笑ってる感じがしませんか?
曲調も面白いし。ロックだなぁ、と感じます。
無難なものは面白くない。でしょう。
個人的に、亀田さんのサカナのベースのうねりが大好き。
0070名無しさん
NGNGプログラミングなリズムは邪魔だと思いました。
0071名無しさん
NGNG激しく同意!!
第一印象まさしく「ぴこぴこうるさい」と思った。
罪罰とか月に負け犬ぐらいのシンプルなギターの音で唄ったほうが
全然林檎らしさは感じる。
アイドルになりたかった林檎の神髄が出されてるよね。勝訴は。
罪罰・月犬・以外の曲でブリブリ声で唄えるのも全て売れたから故だね。
0072名無しさん
NGNG椎名林檎よりJAMのほうがよっぽどロックだと思うけど?
パンクじゃねえと思うけど。モッドだよ。かっこいいよ。
0073ポチ
NGNG0074ポチ
NGNGプロデューサーは矢井田の方に林檎ファンをシフトさせるつもりなんだろうな。
なんかあったのか。林檎とプロデューサー。
0075名無しさん
NGNG「きゃーのってきたー」だの「ひゃひゃひゃ」とか
言ってる奴が馬鹿丸出しということだけはよく分かった。
論旨に関係なく。
0076りょう
NGNG0077名無しさん
NGNG0078名無しさん
NGNGセカンドはファーストに入れられなかったアマ時代の曲+デビュー後のシングルのごった煮のパターンが多い。
「コンセプトアルバム」なんて理屈を付けて売る方法は、作品自体に作り手が自信を持てていない現れだ。
しかし、売れる、売れない、は別問題。
0079000
NGNGまともに聞けてないんだからあんたここにいる必要無い。
来る価値無し!
0080名無しさん
NGNG無罪は、幸福論を捨て駒に使っても、魅力有る「シド」や「茜さす」、「モルヒネ」があった。
勝訴の「弁解ドビュッシー」は意味不明で全体のバランスを壊しているし、「ストイシス」は「積木遊び」に負けている。
全体の曲の長さは増したが、冗長な感をぬぐいされない。
私は次回アルバム次第では、椎名林檎に見切りをつけるかもしれない。
は
0081名無しさん
NGNG0082名無しさん
NGNG三枚目のアルバム次第で、見限るです。もう限界か?
プロデューサーは矢いたに力入れるんだろうか。
「本能」も「ギブス」「罪と罰」もなんか売れ線狙いすぎで
好きになれんです。
0083名無しさん
NGNGその前に、9月の3枚組みには、
期待とかしてみないんですか?
0084名無しさん
NGNG曲途中で切るのはどうかと思う。
0085名無しさん
NGNG何だかんだいって3月に最もよく聞いたCDの1つ
0086名無しさん
NGNGテープ買ったの?
ヒトラー聞かせて
0087うふふ
NGNG0088のっち
NGNGきいろいくるまーの名はー ヒートーラっ
0089うふふ
NGNG0090名無しにして頂戴
NGNG勝訴ストリップやっぱいいよ
0091名無しにして頂戴
NGNG0092うふふ
NGNGでも文句いうために買ってると思うと馬鹿っぽい。。。。。
0093ガオち
NGNG0094うふふ
NGNG0095名無しにして頂戴
NGNG曲のタイトルが対称になっているのに気がついてニヤニヤした。
0096名無しにして頂戴
NGNG0098うふふ
NGNG歌の題名が対象ということを表してんだよ。
0099名無しにして頂戴
NGNG0100うふふ
NGNG0101名無しにして頂戴
NGNG自分の意見は最後まで言いなさい。
0102名無しにして頂戴
NGNG0103名無しにして頂戴
NGNG0105名無しにして頂戴
NGNG今更何言ってんだ?
0106名無しにして頂戴
NGNG0107名無しにして頂戴
NGNG無罪〜はかなり好きだけど。
0108名無しにして頂戴
NGNGどうよくないのか明確に述べナ。
0109名無しにして頂戴
NGNG始め聴いたときはそう思った。
今は無罪より勝訴の方がすき。
0110名無しにして頂戴
NGNGあれはロンドンの「ファック・ユー」ですよ。
0111名無しにして頂戴
NGNGあたしは絶頂集が一番好きだなー。
「So Cold」かっこよすぎ!!
0112名無
NGNG確かにSSはノイジーでどの曲もちょっとイライラする。
罪と罰が好きなんだけどアルバムとしてのSSは
聞き込む気にはなれない。
0113名無しにして頂戴
NGNG全部聞き終わったとき、なんか、すごい映画を見た後のような感じだった。
本能とかも、シングルで聞いたときは、特別ではなかったのだけど、
SSは全部曲がつながってるから、話の山場みたいな盛り上がりという感じ
のところに、ワーってきて凄いと思った。
0114ひろじ
NGNG「ノイジー」ってとこ、同意。
ま、でも、全体としては好き。
0115名無しにして頂戴
NGNGたま〜に「勝訴」をデッケエ音で聴きたくなる。
0116112
NGNGもそっと聞き込んでみる
0117つーか
NGNGましだよー
0118名無しにして頂戴
NGNG0119つーか
NGNG0120名無しにして頂戴
NGNG0121つーか
NGNG0122sai@黒田
NGNG楽しみを重視したものは 熱くなる必要がないと
つまり 楽しい の基準が林檎ちゃんとずれている
と言うわけですね
0123うふふ
NGNG二・浴室
三・弁解ドビュッシー
四・ギブス
五・闇に降る雨
六・アイデンティティ
七・罪と罰
八・ストイシズム
九・月に負け犬
十・サカナ
十一・病床パブリック
十二・本能
十三・依存症
------------------------------------------------------------
でも、SSにしたのはすごいかっこいいぞ!!
あれ以上に、いいアルバムあるか?
(無罪モラトリアム以外)
0124名無しにして頂戴
NGNGあんたの顔のほうがひどい。
0125enl
NGNG0126元 林檎ファン
NGNG0127名無しにして頂戴
NGNG0128つーか
NGNGそーだと思ふよ。
0129名無しにして頂戴
NGNG0130名無し
NGNG_________ | >>129心の病を持った人がカキコして
| 先生は、やりきれません
∧_∧ ∠_______
( ´Д`)
) (
/ |_\/_|ヽ
| | ゚| □| |
| | ゚| |\ /
_ | | ゚| |ヽつ □||□
|\⊂ノ ヽ⌒_⌒\ ̄\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| \ ⌒ ⌒ \
| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
.| | | ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| | |
0131名無しにして頂戴
NGNG君の言いたいことは分かったよ
要するに寂しかったんだろ?
0132名無し
NGNG∧_∧ ∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д`)// < 先生! >>131はエスパーです。
/ ノ |
_ _ | .| | __ \______________
\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
. || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
0133名もなく貧しく美しく
NGNG林檎は殺されるぞ。賢いわけがない。
0134名無しにして頂戴
NGNG0135名無しにして頂戴
NGNG勝訴ストリップ。2000年を代表するアルバムです!!
無理なんかしてないよ>1
>>133
だから、ヒトラーは伏せたじゃない。
SSは前作「無罪ムラトリアム」がMMだからそれに対応する
というのが真相でしょ。
0136名無しにして頂戴
NGNG恐るべし林檎。
0137美穂
NGNG私は大好き。最高。
0138名無しにして頂戴
NGNG次のアルバムもだめだったらもう林檎終わるね。
0139名無しにして頂戴
NGNG0140名無しにして頂戴
NGNG0141名無しにして頂戴
NGNGこのアルバム、まとまりだけはあると思うんだけど・・・
アンチ林檎になに言ってもムダか・・・
0142名無しにして頂戴
NGNG0143名無しにして頂戴
NGNGその「本能」も何を免許も無しに看護婦の格好だけ
真似してるんですか
という
0144名無しにして頂戴
NGNG0145亀ちゃん
NGNGが一番いいと思う。よくないと言うやつは無罪のようなものを期待してた
か音楽に対する耳が幼いんじゃないの。おれは勝訴は凄く成長したと思う。
0146名無しにして頂戴
NGNG最近すっごく好きだった男の人と付き合って、
ちょっとお互い冷めて来てて、そしたら
なぜか「勝訴」が良くなって、「無罪」はちょっと聞きづらく
なった。「依存症」とか、前なんとも思わなかったけど。いい。
0147名無しにして頂戴
NGNG発育ステータスが良いと思えない、お前の耳が幼いよ。
あれはかなり良いバンドだぞ、といっても厨房にはわからんか。
林檎がやりたかった音楽ってのはあれなんだろう。
あの方向でいけば厨房が減ってくれるから嬉しい。
0148名無しにして頂戴
NGNG0149名無しにして頂戴
NGNG他人のことが気にならないなら、世捨て人になって
山で暮らしてますよ。
0150名無しにして頂戴
NGNG0151名無しにして頂戴
NGNG頭悪そうですね。
0153名無しにして頂戴
NGNG0154名無しにして頂戴
NGNG0155ごまちやん
NGNG即興で詩作ってるんだぜ!音楽やってるヤツは、みんな言ってるよ
自己満足だって 単にバンドやりたかっただけなんだよ。ちなみに発育の
ライブに行きました。
0156名無しにして頂戴
NGNG0157名無しにして頂戴
NGNGはっきりいうと、無罪〜は「幸福論」のままでやってほしかった。
「(悦楽編)」ってねぇ・・
まあ!どっちも素敵だけど!
0158名無しにして頂戴
NGNG0159名無しにして頂戴
NGNG0160名無しにして頂戴
NGNG「才覚ソライフ」
01/眼殺
02/果物の部屋
03/四面楚歌
04/ギブス
05/カプチーノ
06/不幸自慢
07/メロウ
08/乳頭デストロイヤー
09/才覚
10/罪と罰
11/現実
12/トランス
13/手錠と偽り
ならいいわけ???
※このALBUMは99年12月ネットで流されたデマALBUM
0161名無しにして頂戴
NGNG0162名無しにして頂戴
NGNG01/乳頭デストロイヤー
02/果物の部屋
03/メロウ
04/不幸自慢
05/Creep
06/SOCOLD
07/UFO
0163名無しにして頂戴
NGNG1/愛妻家の朝食
2/アイデンティティ
3/あおぞら
4/茜さす帰路照らされど・・・
5/unconditional love
6/依存症
7/同じ夜
8/同じ夜(絶頂集ヴァージョン)
9/害虫駆除
10/歌舞伎町の女王
11/君ノ瞳ニ恋シテル
12/ギブス
13/ギャンブル
14/虚言症
15/警告
16/恋は盲目
17/光合成
18/幸福論
19/幸福論(悦楽編)
20/ここでキスして。
21/今夜だふ
22/咲かせてみて
23/サカナ
24/シドと白昼夢
25/シドと白昼夢(真夜中は純潔盤)
26/
27/ストイシズム
28/すべりだい
29/17
30/SOCOLD
31/たかいたかい
32/正しい街
33/月に負け犬
34/積木遊び
35/罪と罰
36/東京の女
37/時が暴走する
38/はいはい
39/生え抜き
40/発芽
41/病床パブリック
42/弁解ドビュッシー
43/膨らんできちゃった
44/不幸自慢
45/本能
46/真夜中は純潔
47/丸の内サディスティック
48/雌花故雄花
49/眩暈
50/メロウ
51/モルヒネ
52/やっつけ仕事
53/闇に降る雨
54/浴室
55/リモートコントローラー
56/輪廻ハイライト
57/悪い苗良い萌
全五七曲
0164名無しにして頂戴
NGNG0165名無しにして頂戴
NGNG0166名無しにして頂戴
NGNGうっちゃも依存症は好き!!
0167名無しにして頂戴
NGNGMMのときのほうが俺としてはかわいい感じがして好き。
SSでは、ハスキーになりすぎてしまった。
0168虚言症+分裂症
NGNGが、しかし聞き込んでみると無罪もなかなかのもんだなと。
結論! アルバム全体ではなく個々の曲で評価すべき...かなと。
10年来のファンであるマライアのハスキーボイスより林檎のハスキーボイスの方が好きになってしまった。
0169名無しにして頂戴
NGNG私も勝訴から入ったよ。でも、無罪をあとから聞いても良かったよ。
虚言症/97点
浴室/94点
弁解ドビュッシー/96点
ギブス/98点
闇に降る雨/98点
アイデンティティ/94点
罪と罰/97点
ストイシズム/96点
月に負け犬/97点
サカナ/96点
病床パブリック/93点
本能/96点
依存症/98点
0170名無しにして頂戴
NGNG作者の無邪気な才気をビシビシ感じる前作に比べて、
恣意性が強すぎて作品として純粋に楽しめません。
林檎にロックを感じる人にはきっと良いのでしょうが。
私的結論(非ロック的):
無罪>>>>>>>>>>>勝訴
0171
NGNGhttp://www.traffimagic.com/WIP15MMKOPA/B000017/comein/WJF
http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOQA/B000022/comein/WJH
http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOSA/B000057/comein/WJT
http://www.traffimagic.com/WIP15MMKOCA/B000016/comein/WIP
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