この板見ると椎名林檎が嫌いになる気がするんだけど・・・
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0001かずと＠暇
NGNG二、三日常駐したらなんか椎名林檎あんまり好きじゃなくなってきたよ
他にこんな人いない？
この板くるんじゃなかった。
0002名無しさん
NGNG好きじゃなかったんでしょう。気づいてよかったですね。
ここは、ファンサイトでは言えない(盲目ファンが攻撃してくるから）
ようなことが書いてあってとても参考になりますよ。わたしには・・・
好きだからあえていいたい苦言とかあったりして。
0003かずと＠暇
NGNG何言われても動じないもん。
勝訴ストリップも無罪モラトリアムに比べて全然聴きこんでいないし・・・
もらったデモ音源も途中でだれてしまってまだ全部聴いてないよ・・・
0004名無しさん
NGNG単なる中傷スレにはなんも思わなかったけど
「わざとらしい」とか「つくりすぎ」とか
そうとも取れる物にはやっぱりそうなのかなと思った。
でも無罪を改めて聞くとやっぱり良かった。
結局、良い曲は良い曲、悪い曲は悪い曲それで良いんじゃない？
全肯定するのは単なる盲目ファンだと思うし。
0005正直いって
NGNGこの板がそれに追いうちかけてる・・・。
0006名無しさん
NGNG責めるならハイエナマスコミを責めろ。
0007名無しさん
NGNG0008名無しさん
NGNG本人にしてみればバッシングに値するのでは？
女性自身とかいう雑誌にもなんか書いてるらしいぞ。
0009名無しさん
NGNG＞好きじゃなかったんでしょう。気づいてよかったですね。
その通りだと思います。
こうして、自分の中で、淘汰されていくのでしょうね。
0010かずと＠暇
NGNG聴きすぎて今は食傷気味で聴けないぐらい・・・
勝訴ストリップで音の方向が全然変わったせいもあるとおもうのね
もともと勝訴のほうは聴きこむこと自体ちょっと苦痛だったし。
というわけで私のMDデッキで椎名林檎は全然流れなくなっちゃった。
0011名無しさん
NGNG0012>10
NGNG0013名無しさん
NGNGそーゆーふーにいってる人ほど案外あっさりさめちゃいそう。
0014＞１３
NGNG0015名無しさん
NGNG0016名無しさん
NGNG昨日まで好きだったんだけどな。ま、勝手にやってって感じ。
0017名無しさん
NGNG君ら知らないの? 安易にアーティスト個人に自分の
感情を転位させようとする性向がみえみえだぜ。そういった
自分の幼稚な依存精神に＠｀すこしは気付いたら?、音楽を
聞くことは恋愛じゃないんだぜ。きみらみたいなのがいるから
音楽まじめにやろうとしているミュージシャンは
みんな悩むんだぜ。
0018名無しさん
NGNGある種、チャレンジャー
0019名無しさん
NGNGじゃあ、アーティストがやっている事
音楽や姿勢に対してあらゆる事の全体を通し吟味し
それから評価しろって事ですか？
聞き手側の姿勢の変化なんて恐らく無理な話でしょう。
音楽が本当に好きで人生掛けてる人達がどう言ったって
音楽を自分の材料として使うという
流れはずっと変わらないと思いますよ。
0020名無しさん
NGNG好きな理由、嫌いな理由、技術的な話、みんな後付けだよ。
俺は聴いていて気持ちがよけりゃ、どんな音楽でもアーティストでも
関係なく聴く。嫌いになればやめるだけ。
>きみらみたいなのがいるから
>音楽まじめにやろうとしているミュージシャンは
>みんな悩むんだぜ。
こういう人たちがいるから売れるんでしょ。
悩むんだったらずっと家の中で一人でやってたら？
0021名無しさん
NGNG反響がでか過ぎるのが
怖いんだってさ。
多分、予想範囲を大きく超えたんだろうね。
0022名無しさん
NGNG0023名無しさん
NGNG0024名無しさん
NGNG音楽まじめにやろうとしているミュージシャンの事考えて、消費者は
音楽聴かないといけないのか？
そんなことくらいで悩む創作者は逝ってよし。
って19がとっくに同じこと言ってるか、失礼。
0025名無しさん
NGNGこもってシコシコ音楽つくってりゃいいのかもよ。
テクノ系のアーティストにはそんな感じでやってる
奴いるよ。でも普通はちがうだろう。確かにアーティスト
の方でリスナーからある程度距離をとるというのは正しい
し、それが大人というもんだ。ただ俺は、それと同じくらい
にリスナーも自立しなきゃ、そもそも「音楽」をきく資格も
語る資格もないと思うね。すくなくとも俺は自分を音楽の
「消費者」なんていいたくないね。そういう連中はまぁ、
カラオケいったり、「音楽と人」や「ロッキング・オン・
ジャパン」でも読んでればいい。そしておっさんやおばさん
になるころには、もうCDなんか自分で買わなくなって音楽を
「消費」し尽くしちゃえばいいんじゃないの?
0026>25
NGNG>確かにアーティストの方でリスナーからある程度距離を
>とるというのは正しいし、それが大人というもんだ。
>ただ俺は、それと同じくらいにリスナーも自立しなきゃ、
>そもそも「音楽」をきく資格も語る資格もないと思うね。
資格だって？ばっかじゃないの？
あんた、青臭さ天下一品だね。ぷ〜んって臭ってきそうだよ。
理想と現実が分からない厨房とちがうの？
商業音楽なんてみんな消費されるものだよ。
0027名無しさん
NGNG0028名無しさん
NGNGでも聞く側のレベルってのは、作る側に影響大ではあるよね。
日本の聞く側のレベルも大分上がってきて、今作る側もわりにいい状況にあると思うけど。
面白いもの、変なものも評価されるようになってきてない？？
0029名無しさん
NGNGちっとも上がってないって。GS時代と大差ナシ。
0030名無しさん
NGNG最初っから好きじゃなかったんだよ。それでいいじゃん
003127
NGNGその「面白いもの・変なもの」っていう貴方の評価が
偏っていないという保証は？
「大多数が認めるからコレは正しいものだ」的な考えなら、
林檎を認めるべきだと思うけど。
結局は好き嫌いになるってのは、
貴方の言う高レベルな音楽マニアの間でもあると思うんだ。
それと"レベル"って言葉で割りきれるほど
音楽って単純じゃないでしょ？
受け手・聴き手の間口が広がっただけじゃない？
003228
NGNG一昔前なら大ボールだった球に手を出す人が増えているような感覚ね。
ストライクゾーンが広がって、かつてのボールからホームラン打つこともありうるような。
林檎がどうだ、ということではなく。
レベルと単純に言ったけど、要するに色々なものが受け入れられるようになってきてるかな。
という感想が言いたかった。だいたい27に近いかな。
そういう環境のほうが多様性のある豊かなものが生まれそうじゃない？
好き嫌いの世界に違いはないけどさ。
0033名無しさん
NGNG003431
NGNGそういうワケか。
あんたがまともな人で良かった。
＞33
最近の世間的モラルの問題でしょ。
「ファンが」ってよりは、世代的問題だと思うけど。
オレらくらいの世代のモラルは低下の一途だからね。
0035名無しさん
NGNGよっぽど深刻な問題だねこりゃ。
0036名無しさん
NGNG世代的問題の一例ということが理解出来ないとは、
これね。
0037＞35=36
NGNG0038>37
NGNG0039名無しさん
NGNG>世代的問題の一例ということが理解出来ないとは、
>よっぽど深刻な問題だねこりゃ。
ごめん、何度読み返しても文章の意味がわからない。
区切って見たら文章おかしい。
36さん、マジ教えて。
0040>39
NGNGその書き込みでよく分かったよ。
深刻だね。
0041名無しさん
NGNG0042名無しさん
NGNG004325
NGNG商業音楽なんてみんな消費されるなんて陳腐なこといわれてもね。
そんなじじいみたいな言い方すんなよ。そんなシニカルさのほうが
よっぽど厨房的だぜ。「逝ってよし」なんていってる奴もいるしな。
聞く側の自立なんていうと抽象的だから具体的にいうと、もっ
とたくさんの音楽を知って、特定のアーティストやミュージシャン
を相対化できるようにしろ、てのがいいたいの。ミュージシャン
自身がどうのこうのていうのよりはな。むしろアーティスト本人の
情報なんて邪魔だね。だから「ロッキング・オン・ジャパン」とか
「音楽とひと」は害悪として出したの。
0044>43
NGNGじゃ、具体的に相対化してみて。
あなたの相対化できるアーティストでいいから。
0045>43
NGNG0046名無しさん
NGNGかわいそうだよ４３はドキュン厨房逝って良しの三連発を
いわれるタイプナンバー１の人だよ
素直に逝って良し！といってしまいましょう
そのほうが救われる感じ.
あ＠｀音人とロキオンは林檎側から取材のアプローチをとってます.
決して媒体側からではありません.
林檎さんは「意識的＠｀自主的｣にテキストを使って
自分を購買者に対して相対化してもらっています.
0047＞43
NGNG音楽を「消費」してるんだよ。消費のしかたは違うかもしらないけどね。
＞44
＞音人とロキオンは林檎側から取材のアプローチをとってます.
うわあ、そうなの。林檎（ブレーン？）って本当嫌な感じだね。
0048>43
NGNG陳腐な物言いにこそ真実は隠されているんだよ。ぼく。
0049名無しさん
NGNG相手の顔が見えない、聞こえない。だから
酷い事、傷つける事、何を言っても良いのか？
悲しくなってくる。
勿論、全ての人がそうとは言いません。
本気で林檎姫を応援してくれる人もいるから。
今月の「トーキングロック」の林檎姫の
インタビューを読んで悲しくなりました。
ファンとは何なのか？ アーティストとは何？
傷つけ、傷つけられる為に存在するのか。
この掲示板を林檎姫が読んでるか解らないけど
一万人傷つける人が居るかも知れない。
しかし、百万人の人が応援してるから大丈夫だよ!!
ツアーが終わったら暫く休養すると聞いたけど、
ゆっくり休んでも良いと思う
意欲が在ればドンドン突き進んでもいいし。
がんばれ!! いちファンの言葉。
0050名無しさん
NGNG逝ってよし。
0051>49
NGNG0052名無しさん＠解禁間近！
NGNG逝っても戻ってこい.
その純粋さを発揮して電波板へ逝け！
0053名無しさん
NGNG天然記念物に指定
005449
NGNGそこまで云われる筋合いはないと思います。
ニュースステーションの筑紫さんが、インターネットのことを、
便所のトイレって言っているのを知ってます？あなたたちは
どうせニュースも見ないから知らないと存じますが。
とうとう、本気で呆れています。
0055名無しさん
NGNGあなたの書き込みも、もちろんその仲間です。
0056名無しさん
NGNG人は徹底的にやり込めないと気が済まないの？
わたしだけではなくね。重箱の隅をつつくような
ことしか言えないんでしょ？
いっしょにしないで！
0057名無しさん
NGNGまして、あなたのようにヒステリックな
ものの言い方しかできない人は
ここでも他でも最低の評価を受けます。
0058名無しさん
NGNG恐らく人生の落伍者なのでしょね。
過去において一度も達成感を味わったことがなく
影で、特にネット上では殿様気分で＾＾
ほとんどの人は、あなたのような暇人ではないようですね。
おまけに隙を見せた方が悪い！？
どこがヒステリックなの？
人を中傷することがそんなにうれしいのですか＾＾
もっと大きな土俵にでてきたら＾＾
バカじゃないの。
わたしを中傷したって
結局は、同じような人たちにさえも笑われているのが判らないのかしら。
判らないでしょうね＾＾
バカだから・・・・・・
ネットの中だけでしか生きていけないような
それにもてない君で・・・・みたいな
人間なのでしょうね＾＾
あなたみたいな人は、ネット上だけで
存在していただいたほうが
恐らく世間のためになるのでしょうが＾＾
これからもがんばって、中傷してくださいね。
私たち成功者は、楽しんで覗かせていただきます。
0059名無しさん
NGNG0060椎名林檎は
NGNG0061名無しさん
NGNG0062名無しさん
NGNGこんな酷いものは私の人生で今まで見たことがない。
何を思い何を願い、このくだらない最低の書き込みをしようと
彼は思い立ったのだ？
途中で踏みとどまる勇気はなかったのか？
私はこんな酷い書き込みに対してただただ愕然とするばかりだ。
0063名無しさん
NGNG0064林檎ファン
NGNGついに林檎ファンから殿堂入りが・・・・
0065名無しさん
NGNG子供か？
0066名無しさん
NGNG0067名無しさん
NGNG0068名無しさん
NGNG2ちゃんねるの流儀なんて興味ないし、「逝ってよし」
とかつかうほど恥知らずじゃないしねー。2ちゃんねる
ごときフィールドでいい気になってる奴もまさに厨房だと
思うきょうこのごろです。
0069名無しさん
NGNGうわぁ〜っ！君こそ逝ってよし。
0070＞68
NGNGだからさあ。言うまでもなく、ここは厨房の集い場なのよ。わかります？
２ちゃんねるごときフィールドでいい気になってる奴も厨房。
それを高見から見下ろしたいんだけど、つい書き込むキミも厨房。
それに無粋なレスつけるオレも厨房。わかります？
まとめなくていーからよ。
キミには、慎んで、このタームを贈りましょう。
『逝ってよし』
0071５１１３
NGNGバカ…？
他の賢い言葉知らないのでしょうね…。
成功者が…ねぇ。
きっとわからないのでしょうね…
バカだから…かぁ。
0072名無しさん
NGNG0073名無しさん
NGNG49、54、56、58は、み〜んなコピペをちょっといじっただけ。
反応した人み〜んな逝ってよし。
0074名無しさん
NGNG0075名無しさん
NGNGそうなの？58は久々の殿堂入りかと思ったのに。
0076名無しさん
NGNG007743
NGNGどう思ってるのかいね。たんなるCD買って聴いてるだけの１
リスナー（きみたちのいう「消費者」ね）のくせに、音楽と特
権的な関係がもてると俺が信じてるように思って気にくわない
んだろ?
0078名無しさん
NGNG凡人の私にはとてもそのような時間はさくことができません。
0079>78
NGNGなかなか素質あるとみました。そのまま精進してください。
0080>77
NGNGうんうん、気に食わないよ〜。これで満足？
早く引きこもり直して学校行きなよ〜。
よっぽど悔しかったんだね。
青い青い、青くちゃい。これで満足？
0081名無しさん
NGNG>音楽と特権的な関係がもてると俺が信じてるように
>思って気にくわないんだろ?
58のかわりに君に殿堂入りをお薦めいたします。
0082>７７
NGNG0083>81
NGNGから、すぐ売りとばすしね。そういう意味ではたんなる消費者。た
だそれがコンビニのおにぎりとまったく同じ意味でそうだとは
思わない。そこで感動したりして手元に残ってるやつをつくったミ
ュージシャンのには敬意を感じるし、大量生産のくそおにぎり一個
とは使用価値が全然ちがうからな。俺だって中学から聴いてるんだ
。直接的・間接的にせよいろいろ影響されている。そういう音楽の
使用価値は、おにぎりや服や雑誌買うのと全部おなじか。たんなる
量的なちがいか。ちがうだるろ。質の違いがあるだろ。映画や小説
と同じようにね。まぁ、カラオケのために聴いてるコとかには
同じようなもんだろうけど。
0084>82
NGNGあんまおらんが。どっちかというと洋楽が多かったん
だったんだが。あとYMOとか。
0085名無しさん
NGNGいっしょいっしょ。
0086名無しさん
NGNG別に大人ぶってるんじゃないよ。消費することを劣っているとか、
間違ってるとか思ってないだけだよ。
それより君はカラオケの為に音楽聴いてる人に対して優越感もってる
っぽいが、そういうのはやめとけ、一番やばいぞ。
0087＞８３
NGNG君に殿堂入りをお薦めいたします。
0088＞８３
NGNG0089>88
NGNG0090>83
NGNG感謝して逝きましょう。
0091名無しくん
NGNG妙なところが聞きやすければ、楽しい歌だ。
0092名無しさん
NGNG全員「コスプレ萌え」なんだろ？
正直言ってさ。
ある意味、「コスプレアイドルおたく」と同じ
なんだな。
どうでもいいけど、椎名林檎ファンは
やっぱり単なる「キショい奴」に分類すべきか？否か？
まぁ、「歌しらん奴」には変わり無いがね。
そんじゃ。
0093名無しさん
NGNG初期の邦楽板みたいな意見をわざわざ
真面目に書き込んでいるところが微笑ましいね。
もうその手の煽りは飽きたヨ。
0094名無しさん
NGNGとっとと帰れ厨房。
興味の無いヤツがどうして椎名林檎板なんかに来てんだ？
なんて煽ったら泣いちゃうだろうから止めておくわ〜（藁
電波は生活が大変だね。
0095>93＠｀94
NGNGあんたら分かり易いねぇ。
0096ラヴ
NGNGどうやってコスプレをみたのだろう。
ヨ･･………予知能力？
0097名無しさんは
NGNG私は椎名林檎がコスプレのようなことをやめればいいのに
と思っている。いくつかの歌は好きだから。
0098名無しさん
NGNGやっぱ上手いよ。
好き！！！
0099名無しさん
NGNGというかアナタのノウミソもかなりわかりやすいよ。
煽りに乗ってくれてそんなに嬉しい？
0100名無しさん
NGNGなくもなかったしね（いもはやってないけど）。ただそういう
聴き方しかしないコ（当然低年齢に多いという意味です）は
それはそれでキャパはせまいとは思うよ。カラオケでモーニング
娘で騒ぐために聴いてるおじさんと、椎名林檎聴いてるやつは
結局みんな同じとは、べつに林檎ファンでない自分でも思わない。
そこに優劣があるとはいわないが、全部おなじだという言説には
音楽表現というより、表現全体へのシニカリズムしか感じない。
資本主義なんだからなんだから商品という形で流通しなきゃ
もしょうがないないし、買えばさそりゃ消費というしかない。
だがそんな形態的なこといわれてもな。ジャンルも細分化されて
パンクやハードコアさえ趣味のひとつになったのは事実だか、
時代やシステムに対する真剣な批評性をふくんだ音楽やミュージシ
ャンにたいしては、「お前のやってることは、結局コンビニおにぎ
りとおんなじなんだよ、ケケ」なんてあざけられる程、しったかぶ
りたくもない。全部おんなじの価値相対主義にはなんのポジティブ
さも感じない。グレイやヨシキが天皇陛下万歳やってる倒錯ぶりに
馴れるほどオヤジではない。
0101名無しさん
NGNG0102>100
NGNGそういうわたしはメタルファン。
0103名無しさん
NGNGそれを誇示したいがためにこういうことをいってるんじやない。
逆にどいつであろうが、リスナー様なんてまったく偉いと思わな
いからいってるの。16みたいに好き勝手にやってなんていわれな
くったって、ミュージシャンは好き勝手にやりたいんだろう。
そういうレベルの低い幼児的な自愛にすこしも気付かないからい
ってるの。俺が傲慢そうにみえるんだろうが、そっちの方が傲慢
だぜ。 ひとつの音楽の価値を評価するのは、逆からいえば自分の
音楽に対する関わり方や価値も評価されてることぐらい気付け。
えらそうにコンビニおにぎりレベルの消費の仕方を、その音楽
ややってるミュージシャンの価値そのものと錯覚すんな（それは
本人やいろいろな奴が評価すること。死んでからかもな）。16みたい
のがいなくったてミュージシャンは音楽がやりたいだけさ。
そういう自称「ファン」ばっかだとミュージシャンがすぐ死んで
聴きたくても聴けなくなるんだよ。
0104>100=103
NGNG音楽は特別なものでおにぎりなんかといっしょにされたのが
そんなに悔しいのか？
消費ってものを商業的なことでしか考えられないから
そういうことになってんじゃないのか？
音楽なくても死なないけど
おにぎり1個なくても死ぬときは死ぬぞ。ぷぷ。
いわゆるポップスのなかで消費されずに残っていく歌はほとんどないぞ。
0105かずと＠暇
NGNGこのスレ完結終了じゃなかったの・・・・？
0106>105
NGNG0107名のる必要無し！！
NGNG0108名無しさん
NGNG（ ´∀｀）＜ と言うわけだ！
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
0109名無しさん
NGNG（ｕ´Д｀）＜ sage忘れた・・・
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
0110名無しさん
NGNG逝って良し＞俺
0111名無しさん
NGNG0112名無しさん
NGNG0113名無しさん
NGNG0114名無しさん
NGNG0115名無しさん
NGNGなんでも鮭が一番だと思ってる北海道馬鹿は消えろ。
0116名無しさん
NGNG0117名無しさん
NGNG考えた奴は天才。
0118名無しさん
NGNGおにぎりしか知らない厨房ってのは不幸だね〜（ﾜﾗ
サンドイッチ喰ってみろよ。結局全部ＢＬＴのパクリじゃん。
おにぎりドキュンは逝ってよし！
0119かずと＠暇
NGNGログ読む気ないんだけど
途中でどんな変化がおきたのかねぇ
すぐ完結終了したはずなのに・・・
0120名無しさん
NGNG0121名無しさん
NGNG0122名無しさん
NGNGおにぎりは昆布に決まってるだろが！！
0123名無しさん
NGNG日本人なら昆布だろ！！
前さー、ばばくさいとか言われて傷ついたね。
0124名無しさん
NGNG0125名無しさん
NGNG昆布なんて食ってるの日本だけだよ。
海草好きのキティガイは哀れみを覚えるね。かわいそうに。
本当にうまいもの知らない味音痴にしても，少しは勉強したら？
0126名無しさん
NGNG万世の万カツサンド、最高！マンセ〜！
0127名無しさん
NGNG0128名無しさん
NGNGおにぎりは、やっぱ昆布。
0129林檎ぉ！！
NGNGかわいいよね〜（*＾＾*）
浴室っていううたが好きなの♪
0130林檎ぉ！！
NGNG嫌いって言う人は別にどうでもいいけど、
悪口いうことないじゃん！！
とくに「氏ね」とか書いてる人ー！
それはよくない！！
0131>130
NGNGその精神構造が逆に理解できない。
0132>131
NGNGご教授していただきたい｡
0133>132
NGNG0134裸のラリーズ聴きたい。
NGNGなんでだろ？
0135132
NGNGもうちょっと詳しく。
0136名無しさん
NGNG0137名無しさん
NGNG0138名無しさん
NGNG0139林檎ぉ！！
NGNG0140名無しさん
NGNG0141名無しさん
NGNG日々ココニ来ルコトニヨッテ.
ドンドン林檎ヲ嫌イニナッテキテイマス.
音楽モ嫌イデス.
イイ事ダト思イマス.
0142名無しさん
NGNG0143名無しさん
NGNGたぶん林檎ファンってマジファンが多いから、
煽って楽しいんだろうな。
0144かずと＠暇
NGNG0145かずと＠暇
NGNGニュージーランド人と交信中（日本語は分からない様子）
1stアルバム聞いて感動したとか。
なんか分からないけどマニアックな人だ・・・・
0146名無しにして頂戴
NGNG0147名無しにして頂戴
NGNG0148名無しにして頂戴
NGNGそうでない人だったらもっとつらいよねぇ
音楽すきなんでショ？林檎好きでもなんでもない俺だがね・・
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