元ファンより
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001にゃん
NGNG『無罪モラトリアム』の頃までは好きだったなぁ。
でも、そのあとの展開が最悪。
あそこまで「作ら」なくてもいいのにな。
もうお腹一杯って感じ。
昔福岡でやってたFMラジオ番組聞いていても思ったこと
だが、彼女、自意識過剰だよ。聞いていて疲れたもん。
あの巻き舌にしても、最初はそんなに使ってなかったしね。
コスプレしそこないのような衣装も同じ。
宇多田ヒカルや小柳ゆきなど、シンガーソングライターで
林檎を遙かに凌駕してるアーティストや、そうでなくとも
歌唱力で林檎を遙かに超えている歌手が出てきた今後は、
林檎がもうダメだね。
とにかく昔から目立ちたがりやだったというのがイタイ。
アイドルになりたがってみたり。
ミニコミ紙に記事書いてみたり。
0002にゃん
NGNG＞林檎がもう
→林檎はもう
0003名無しさん
NGNG0004あっぷるん
NGNG付け上がるから。
ここの存在が許せないと思ってたけどファンも来てるみたいなので
浄化にご協力を。
0005にゃん
NGNG煽りだと、何で決めつけるんだ？
ここは「椎名林檎」板だろ？
椎名林檎についてカキコする板じゃないのか？
林檎の文句言ったらなぜいけないんだよ。
つけ上がってるのはおまえ自身じゃないか。
何が浄化だ。
いい加減にしろよ。
0006あっぷるん
NGNG宇多田ヒカルや小柳ゆきなど、シンガーソングライターで
＞林檎を遙かに凌駕してるアーティストや、そうでなくとも
＞歌唱力で林檎を遙かに超えている歌手が出てきた今後は、
＞林檎がもうダメだね。
これ、どう考えてもあおりじゃん。
0007名無しさん
NGNG>付け上がるから。
>ここの存在が許せないと思ってたけどファンも来てるみたいなので
>浄化にご協力を。
とってもいい具合に煽ってるね。
0008名無しさん
NGNGというよりも、比べる事自体どうかと。
歌唱力なんてのはアーティストの１つの要素に過ぎません。
＞あっぷるんさん
あなたの意見には賛同しかねます。
信者だけで集まりたいのならファンサイトへでも行ってください。
0009名無しさん
NGNG>というよりも、比べる事自体どうかと。
>歌唱力なんてのはアーティストの１つの要素に過ぎません。
商業音楽を発表している以上、比較されることは避けられません。
それが似ている、似ていないに拘らず仕方ないことです。
歌唱力は比較する上で最も分かりやすい要素ですね。
0010にゃん
NGNG＞6
＞これ、どう考えてもあおりじゃん。
こういう言い方するんなら、あんたの言い方だって
「どう考えたってあおり」じゃんよ。
ちなみに俺は
7、8、9
みたいなカキコには、何も言う気ないぞ。
あんたのカキコよりはるかに言いたいこと、伝わってくるからな。
8は俺のカキコに反論してるが、ちゃんとした反論になってるじゃ
ないか。
いいか。同じ趣旨のカキコ、いろんなスレッドにして煽ってるのは
あんただぞ、「どう考えても」＞4
0011＞にゃん
NGNG宇多田ヒカルや小柳ユキが椎名林檎を凌駕してるというのは
少しおかしいと思います。
同じシンガーソングライターでも音楽のジャンルが違うから
比べられないと思います。
それからCDというのは歌唱力だけではうれないと思う。
でも確かにコスプレまがいはやりすぎだと思うね。
そのくせに誤解しないでみたいな事を言ってるからよくわからん。
0012にゃん
NGNG元ファンだから、かもな＜こきおろし
今でも、才能はあると思う。
「少しおかしい」というのは、ちょっと説得力ない。
今時分、音楽のジャンルったって、そんなもんあってなきがごとき。
ジャンルでもの言えたのはもう昔の話だよ。
嵐もラップいれてるしね（ププ。
まあ、それはそうと、俺が言っているのは、歌唱力では上の人が
出てきたし、楽曲的にも上の人が出てきてる、しかもそういう人
たちは「コスチューム」とか下手な「演出」とか意味不明の「巻
き舌」とか使わずに、自分の音楽性で勝負しようとしている所が
林檎と違うわけよ。林檎は、そこがイタイのよ。
あのチンドン屋みたいなコスチュームや、巻き舌。あと、いかに
も「作りました」的な歌詞。どれをとっても「退行」していると
しか思えない。
いいもの持ってるんだから、もうちっと考えよ。つーこと。
例えばあみとかELTとか、ああいう単なるバカには、何も言わないよ。
才能あると思うから、文句も出るわけ。
0013名無しさん
NGNG0014名無しさん
NGNG0015名無しさん
NGNG揚げ足とってすまん。
0016にゃん
NGNG1を良く読め。「AやB」って書いてあるだろ。
0017名無しさん
NGNGウタダは普通。（沖縄アクターズレベル）
0018名無しさん
NGNG0019＞17
NGNG0020名無しさん
NGNG全くそう思う。
勝訴ストリップ、
楽曲のアレンジに凝っていて、
それを音楽的成長と言う事も出来るんだけど、
そして確かに、アレンジの妙は椎名林檎の曲の魅力
でもあるんだけど、でも残念。
そこが、解っていても素直に2枚目の方が良いと言わせない
理由でもあるよね。
改めて ここでキスして。聞いてまったりしました。
でも、本人も解っててそういった物を打ち出してるような
気もするので、次に期待。
ずれた？
0021元MTV世代
NGNGよろしくニャン！
にゃん君は林檎姫ファンでアニメファンなんだな。
0022にゃん
NGNG勝手に決めるな。アホ。
林檎は今は嫌いだ。
アニメ？あん？
ガキのころは見たな。
精通してからまともに見たこたねーよ。
あとな、ニャンってだれだ？
俺はにゃんだぞ（バカ
0023元MTV世代
NGNG頭にカルシウムが足りないんじゃない？
ちなみに私は頭に髪が…
おい！何を言わすんだ！（自分で自分に突っ込み（爆笑））
牛乳を飲みたまえ。（かなえ、のぞみ（わかる人にはわかる））
牛乳飲んで頭にも毛が生えたらいいのに…
0024>MTV
NGNGふぅ。。。
あなたはいつもそうなんですね。わかっちゃいないのにしたり顔で
レスをつけちゃってるんですね。はっきり言って憐れですよね。
見たくないですよ。あなたのそんな姿は。ほんとに。。でも、こんな
私の忠告も聞き入れてもらえないんでしょうね。まぁ、私とあなたとは
ただの他人ですもんね。自分の姿を省みてみなさい。それでも、気付
かないなら一生そうやって生きていきなさい。
もう手遅れなんでしょうか。。。？
0025にゃん
NGNGあんたは悪い人じゃないみたいだな。
だけど外しすぎ（ケケケ。
俺は怒ってないぞ。
こういうのがふつーなんだよ。
わかったか？ポヨン
0026名無しさん
NGNGまとまりが無いうえ、曲を重視するあまり椎名林檎自身の個性が消えている感じ。
シンガーソングライターとして本人が前面に出てきてる「無罪」の方が好き。
次は、是非ともアコギ１本でやってほしい。
っつーか、マジ「勝訴」聴いてられなかったなぁ・・。
ここでキスして。とか正しい街みたいな曲でいいんだよ、椎名林檎よ！
0027名無しさん
NGNG私も気分わりくなる。
ほそいだけ？やまんばちっくなだけ？でうけてるんじゃない？
小柳ユキ死ね
0028元祖もとやん
NGNGんっだったら
デビュー前のデモがいいよ。
バンドな音だしピアノとか。
歌い方も編曲も今とぜんぜん違うし。
＞２６
。
00298
NGNG話しを元にもどして申し訳無いのですが、
歌唱力についてあなたはどのようにお考えですか？
歌というものには純粋なテクニック（ピッチなど）
の他に簡単には比較できない要素が多いように思うのです。
だから比べるのもどうかという記述になったわけです。
あと、２枚のアルバムについてですが
無罪の方がよりバンドっぽくなったという感想をもっています。
0030にゃん
NGNG申し訳ないことナイ。
狭義の歌唱力といった場合、音程外さずに歌えるとか、高音がちゃんと
出るかとか、ピッチがどうたらとか、表現力が云々とか、いろいろ判断
基準はあるだろう。そういう複数の判断項目において、例えば二人の
歌手を（狭義の歌唱力といった側面から）一概に比較できない、という
のはあるだろう。
でも、それも程度問題であって、その一方で、例えばあみとかELTとか
もーむすとか嵐とかみたいなのは明らかに「ヘタ」だという事実もある。
つまり、狭義の歌唱力において、プロの最低水準に達していないという
ことだ。それくらいの判断の合意はあろう。
林檎の場合、狭義の歌唱力においては、水準以上だと個人的には思う。
しかし、特別うまいとも思えない。
で、林檎の広義の歌唱力、つまり表現力やらなにやらだが、これにつ
いては、才能はあると思う。でも今は宝の持ち腐れになってるね。
まだ余計な「意匠」を施していない『無罪』は、俺は好きだ。
もっとも、歌詞のダサさは『無罪』もひどい、と思うが。
林檎は作曲だけしてればいいのに、と思う。
それに加えて、最近の意味不明巻き舌。自意識過剰コスチューム。
ああいう、さらに余計な「意匠」が林檎せっかくの（広義の）
歌唱力を台無しにしている。
宇多田の場合、狭義の歌唱力は林檎に比べて特に巧いとかは思わな
いが、作曲能力は林檎を凌駕していると思う。これは個人的な感想。
作詞能力は、どっこいだな。ただ、余計な「意匠」がない分、林檎
よりはるかにマシ。ちょっとした差かもしれないものが、やたらと
大きな差に見えてくる。
小柳の場合、作曲はほとんどしてないからこれは置くとして、作詞
能力は、上の二人とどっこい。でも狭義の歌唱力が群を抜いている。
まだまだ荒削りだけども、水準が違う。で、余計な「意匠」もない。
最後に言うとすれば、宇多田より小柳より年長の林檎は、しかし見た
目「10代」の幼さを感じる。くだらないことに気を遣っているせいだ
な、ありゃ。
0031にゃん
NGNG小柳の場合、作曲はほとんどしてないからこれは置くとして、作詞
能力は、上の二人とどっこい。でも狭義の歌唱力が群を抜いている。
まだまだ荒削りだけども、水準が違う。で、余計な「意匠」もない。
最後に言うとすれば、宇多田より小柳より年長の林檎は、しかし見た
目「10代」の幼さを感じる。くだらないことに気を遣っているせいだ
な、ありゃ。
>27
気分「わりくなる」っておまえ何人だ？
ここにいない者に対して「死ね」というほどの遠吠えはないぞ。
無意味なカキコするんじゃねえ。
ストレスたまってるんだったら、しかるべき所に行け。
変な犯行予告とか、するんじゃないぞ。
0032にゃん
NGNG嫌いなやつのこと、こうしてカキコするのは疲れるからな。
でもまともなレスくれた人には感謝してる。
では
0033にゃん
NGNG30の
狭義の歌唱力における表現力
と
広義の歌唱力における表現力
は同じ言葉でも、意味が違うから。
じゃ。
0034名無しさん
NGNG林檎の高音部の発声の仕方っていうか表現力って
すごく乏しい気がする。どんな曲でもみんな同じに
聞こえるんだけど。
なんていうか声に艶がないんだよね。
0035名無しさん
NGNG0036林檎の曲って
NGNGでも「勝訴」は結構良い曲多いとおもうなぁ。
１ST選ぶか２ND選ぶかは趣味で分かれると思うけど
0037B-VAL
NGNGわけが違うと思う。だって作詞は
綺麗な言葉並べればそれっぽいじゃん。
実際そういうの多いし。
まあ、作曲でも、しょうもない曲あるけど。
0038あっぷるん
NGNGレスが返らないのだから少しは懲りてください。
浅はかさの化けの皮は私などが見れば一発ではがれますよ。
にゃんとか言う人はＨＮからして気持ちが悪いです。
どうしてもメガネデブを想像してしまいます。
はじめといってることが矛盾してきてるし。
0039名無しさん
NGNG小柳の歌が上手いと言ってる奴は救いようのないアホ。
歌の上手い下手の基準を声量と音域だけで語る馬鹿。
たぶん華原とかきいても「上手い！！」とか言ってんだろうね（藁
あっぷるんは勝手に仕切らないように。
二代目林檎国か？
0040名無しさん
NGNGもう、イタイよね。
せっかく静かになったのに・・・
一難去ってまた一難って感じ。
0041＞あっぷるん
NGNGＨＮに関しては他人の事は言えません。
0042あっぷるん
NGNG0043あっぷるん
NGNG２代目林檎国？
なにいってるの？
わたしかなり前に既に書きこんでるんだけど。
パート２ぐらいに。
0044>43
NGNGそれがなにか？
0045黒猫
NGNGそんな考えもつようなあんたの安っぽい脳みそじゃまず作詞なんて
１生かかったってできないね。
作曲のほうが理論的にはかんたんなことだ。それすらもわかってない人に
どうこう言われたくないね。
曲っていうのは音をパッケージ化した物なんだからだれだってできるの。
わかる？わかんないだろうね。
あっははぁぁぁぁぁ――――――――――――――――――― んんんんっっっ！！！！
0046元祖もとやん
NGNG＜＜＜38 名前：あっぷるん＞＞＞
＜元祖元やんはいいかげんな書き込みをしないように。＞
なんか おれいいかげんなこといったか？
おまえが デビュー前の椎名林檎聴いたことないだけだろ。
＜レスが返らないのだから少しは懲りてください。＞
なにに懲りなきゃいけないんだ？
つーか おまえレスしてんぢゃん。
あほだろ。
ぷぷ
＜私などが見れば＞
・・・・ おまえ 気持ち悪いな。
おえっ。
。
0047>46
NGNG0048元祖もとやん
NGNG気をつけようっと。
うんうん。
。
0049＞ALL
NGNGそろそろ学べば？
0050名無しさん
NGNG0051名無しさん
NGNG似たも〜の同士なの〜ね〜♪
0052＞４９＜そんな訳ないだろ〜しかし、その可能性は否定出来ないな〜
NGNG〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜ http://www.angelfire.com/ns/hitodenashi/025.jpg
UU￣￣ U U ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
0053名無しさん
NGNGおまえはもう来るな。
芸のない単なる「威張りん坊」は害毒だ。
頼むから、余所へ行ってくれ。
あと、小柳と華原がどうとか、とか言ってる39、
お前のような奴を、「独りよがり」と言うんだ。
自分の小さな脳で勝手に人のカキコを勝手に解釈
してレスするんじゃねぇ。
0054>54
NGNG0055>53
NGNG0056馬鹿が出たみたいなんであげておく
NGNG0057にゃん
NGNGこのスレッド立ち上げたのは俺だが、やっぱり元ファンではあるし、
林檎の悪口言っても始まらない（それで林檎がどうかなる訳でもない
し、聞きたくなければ聞かなければいいだけの話な）ので、とりあえ
ず、もうしばらく、林檎の歌を聴いてみることにする。
色々言ったが、ファンの方には申し訳なかった。ちょっと言い過ぎた
な。スマン。
あっぷるん、俺はメガネブタではないが、あっぷるんが気を悪くした
のであれば、謝る。これもスマン。普段から口が悪いので、ついカキ
コもああなってしまうんだ。しかし別に怒ってるわけじゃ、ないんだ。
0058名無しさん
NGNGあんたえー奴だね。これからも書きに来い。
0059名無しさん
NGNG0060名無しさん
NGNG0061名無しさん
NGNG散々聴き倒したけど、急に冷めちゃった。何でだろ。
ファンじゃ無くなったけどアンチでもない。
２ｎｄも買ったけどまだ聴いてないし。
＞あそこまで「作ら」なくてもいいのにな。
まったく同感。林檎はすごくカッコイイんだけど…
インストアライブでアカペラで歌ってた頃が懐かしい。
林檎よ、「語ら」ないでくれ。
0062名無しさん
NGNG痛いこと言ってるなぁと思いつつも、読んでしまうけどね。
気になるからね。
0063名無しさん
NGNG私も最初大好きだったけど、
だんだん矛盾だらけの林檎にうさん臭さを感じはじめ
女なのが受け入れられないと言っていたのにやたら、胸や下着見せたり、
私はきれいじゃないとか言ってたのに、
過去にホリプロキャラバン受けてたり、
なんかよくわかんない人だなあ〜って思う
だんだん歌詞が嘘に聞こえてきちゃって。
0064元祖もとやん
NGNG＞歌詞が嘘に聞こえてきちゃって
意味がよーわからんのですけど・・・
実際にあったことしか唄っちゃだめってこと？
いや 煽りじゃなくて ただの疑問なんで。
おれは６３さんのいう「矛盾」みたいなとこが
好きなんだけどなあ・・・
。
0065＞元祖もとやん
NGNG0066名無しさん
NGNG0067元祖もとやん
NGNGまだ死にたくない。＞６５
。
0068元祖もとやん
NGNGつーか 「信者」ってよく見るけど、
なに「信者」って。椎名林檎の何を「信じている」の？
曲とか詩が好きで聴いてるんでなくて？
つーかこいつ＜６６＞なに？
もと信者？
ぷぷ
。
0069名無しさん
NGNG。
0070名無しさん
NGNG0071名無しさん
NGNG矛盾が
好き
0072名無しさん
NGNG感じだなぁ。
林檎のことを否定されたら、なぜそんなに怒るの？
どんなアーチストでも、否定的な意見が出るのは避けられないと思う。
ふーんそうなんだ、って聞き流すくらいの余裕を持てば？
あなたみたいな人のことを、「信者」っていうのだと思う。
0073>72
NGNG時間無駄にして書いてるけど・・・
0074元祖もとやん
NGNGあれ〜 おれ いつ怒ったのー？
おれのカキコってばいつも怒ってるっぽいのかなあ・・・
あー 腹いてえ・・・
うんこしてこようっと。
。
0075名無しさん
NGNG0076現場より
NGNG大抵もらい物かパチンコで取ったものらしいです。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています