俺は椎名林檎が好きだ！！(長文)
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001長文妄想バカ
NGNGなんで椎名林檎が好きな俺が、椎名林檎が嫌いな「分析・深読み」をするのか？
本当は人や音楽が好きな理由なんて、説明したり分析する必要なんてなくて、
「なんか好き」で充分なことだと思う。けど、好きな人や音楽に対して「好き
だ」ということをちゃんと表現したい気持って否定できない。それが身近にいる
大好きな人だったり、直接反応できるライブだったりすれば、それこそ
「ギュッと抱きしめる」方がよっぽど伝え方として正しい（基本的に言葉・特
に書き言葉なんて、伝達手段としてあまり信用していません）。
でも、残念ながら椎名林檎はそばにいないし、ツアーにも行けない(涙)から
こうして書く。幸いファンサイトと違って、こんなところ本人が見ることは
絶対に無いから、本人が気分をこれ以上悪くすることもないだろうし。
0002長文妄想バカ
NGNGいろいろあるけど、まず気が付いたことです。
よく彼女はこんな風にインタビューで言っている。
「あたしはあたしの大事な周りの人・そして私の音楽を本当に好きっ！って
いってくれる人のためにやっている。わかんない人はわからんでいい」
多分これは自分で本当に意識していることなんだろう。
けど、ついつい古本屋巡りまでして彼女のインタビュー記事を拾い集めて
出た結論。
「おまえインタビューじゃあ言っていることとやってることが違うじゃん！」
どう読んでも「自分のことをわかってくれてないと思う人」に対して一生懸
命自分の世界観だとか、曲の背景だとかを過剰なまでに説明しているように
しか思えない。ミュージシャンとして、この姿勢、非常にカッコワルイ。
しかもどうやらこの人、いろいろファンなどに分析・深読みされるのを
嫌っている癖に、大事な人の「相槌だけを望んでいる」ところがある。
ここらへん、ウザイ人にはたまらなくウザイだろう。
でも、そんなところ、俺は好きなんです。
0003長文妄想バカ
NGNG「みんな説明すれば私のことをちゃんとわかってくれる。
本当の意味で二人『融けあう』ことができる」
って気持ち、意識して無いにせよ、心のどっかに残していると思う。
俺はとっくに捨てきった(と思う)そんな理想論、決して賛同はしない。
でもそんな気持ちが捨てきれない理由であろう、
「自分はこんなに音楽・そして自分自身に対してストイックに一生懸命
頑張っている。で、その結果として、こんなメロディーを、こんな詩を、
こんな表現を見せている。わかってくれよ！！」
と熱い気持ちを持ってしまう、青いと言われかねないところ。努力すれば
報われると思っているくそ真面目な点。そのような気持ちを持ちつづける
ことを可能にする、自分への過剰なまでの自信。そしてだからこそ出てくる
「ちゃんとわかってくれない人」への焦りと嘆き。
そんな真面目で情熱的でとんでもなく｢普通なにんげん」なところ、
俺は大好きなんです。もう自分には持っていないし、持ち続けるだけの
情熱も自信も持っていないぶん。
そして、もしかしたら(俺は音楽的なことわからんので）まだそんな
「未完成」なのに、それでもこれだけの支持を集めてしまったところに、
彼女へのとんでもない可能性を感じます。
今日は「とりあえず」ここまでにしときます。
0004長文妄想バカ
NGNG「あれ」に代表されるように、方法論として誤解を受けやすいからやめた
ほうが良いと思うところに、「固有名詞を使用した表現」があります。
新宿・歌舞伎町・シド・カート・コートニー・ジャニスイアン・ピカソ
…いろいろ(最後は余計でしたね(笑)）。
おそらく彼女は(自身言っているように）そんなに深く考えずに、例えば
ギブスなら「カートとコートニーみたいなあたし達っていいじゃん」
くらいの気持ちでかーるく使っているのでしょう。
持っているイメージが共通のものなら、直接的なぶんわかりやすい・
伝わりやすいし。
しかし固有名詞、特に芸術関係の固有名詞は、人それぞれが自分なりの強い
思い入れを持っている分、「お前何様のつもりじゃ！わかっとるんか！」
というツッコミを受けやすい。
で、このようなところにも、「みんなわかってくれるはず」という気持ち
を彼女がどこかで持っていることが表れているのではないでしょうか。
0005名無しさん
NGNG何ゆえ？
0006１
NGNG彼女自身、音楽というものは頭で考えず感じるもので理屈なんていらない。
考え無しでやっているのに、勝手にいろいろ勘ぐられても戸惑うというような発言
どこかで読みました(ソース無しですいません）。
「弁解ドビュッシー」はそれに近いニュアンスのことを歌っていると思うのですが。
0007188
NGNG人間臭いところ。確かにそうだけど、
表現で仕事をする人間が「自分のこと理解してほしい」なんて甘えた
こと言ってたら絶対だめ。
おれは椎名林檎にそこを乗りこえてもらえたら凄く嬉しいと思ってる人間。
その次に「自分がメジャーな存在であることの自覚」ができれば。
これはすごく難しいことなので無理でもいいかな。
0008名無しさん
NGNGなぜ↑こうなるのかを聞きたい。
0009名無しさん
NGNG〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜ 醜悪な自分をもさらけ出してこそ漢！！
UU￣￣ U U ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
0010名無しさん
NGNG林檎の全てを肯定するばっかで、批判とかにすぐヒスをおこす人が
多いからです。
それが良いとか悪いとかではなくて
ジャニーズの好きな中学生みたいで嫌なのです。
でも、１さんの文章には好感がもてました。
0011188
NGNG表現という行為がまず表現したもの（音楽、言葉、絵）と表現した
自分を知って欲しい、理解して欲しい。っていう気持ちを表してる行為
ってのは解る？
例えば２ちゃんにおれがいろいろ書きこんでるのも、おれの意見を
聞いてほしい、っていうのが根本にあるわけ。
でも、おれが本当に言いたいことがちゃんと伝わるかっていうと、
おれの文章力の問題だったり、読むひとの主観、理解力でそうなら
ないことも多分にあるんだよ。
それはつらいことかもしれんが、しょうがないことでもある。
で、椎名林檎なんだけど、この人は表現で商売することを自分で選
んだわけだよな。
だからさっき書いたことなんてのはまず自覚して当然の立場にいて、
そこらへんはあきらめとかんとあかん人なんよ。
まして、同じ3000円でCDを買ってくれた人に「私を理解してくれてる
本当のファン」「カラオケで歌うためだけのミーハー」「胸の谷間
目当てで買うサラリーマン」なんてランク分けしてたとしたら、それ
はすごく失礼なことだと思う。
今の林檎の言動をみてると、商売とかお金儲けというものを軽くみ
てるようにしか思えない。甘えてる。
と、おれは思うんだけどね。説明になったかなあ、一方的に書きこ
んだって感じするなあ。反省。
0012隣の猫（長文好きで失礼）
NGNGメディアからなにからひっくるめて、自分が巻き起こす大小のつむじ
風を見ながら笑っているんだろうなぁって思います。
人間を観察するのが好きなんでしょう。多分。
私もそうですが。
例えば彼女はハイライト吸っているようですが、これが缶ピース
だったりすると作りすぎてるし、セブンスターでもちょっと何かだ
し、外国タバコだとアカンやろ、っていうので「ハイライト」って
いうのがなんか分かるような気がするんですよ。微妙って言うかな
んていうかね〜。作為があるんだけど、あまりにもハデがましくな
いのがかえって私には「やっぱ、つむじ風おこしたいんだろな？」
と感じちゃうんですよ。
んで、周囲から「あ、椎名林檎はハイライト吸っとるわ、ヘンな
女やなあぁ〜」って反応がストレートじゃなくて、こーゆーいろん
な感じで波紋なり広げながら来ると。
それを見る彼女。
ただ、軽視はしてないだろうと思います。ある意味びっくりして
る部分もあると思うんですよ。でもあまりビックリしてばっかりも
いられねーや、みたいな所もあって色々ガサゴソやっているんだと
思います。
ま、「あんまりマジになって考え込んだりしないで欲しいンだけ
どサ」って感じてるかも知れません。
ほら、自作自演屋、だし。
00138
NGNGまず、あなたのレスは「自分のこと理解してほしい」＝「甘えたこと」
についての説明になっていない。もう一度説明を求む。
＞そこらへんはあきらめとかんとあかん人なんよ。
なぜ？ポップミュージックにおける表現者は理想を持ってはいけない
というのか？万人の理解を求めようとするのは表現者の本能だろう。
そこをあきらめてしまったら、ポップミュージックなんて本当に商売オ
ンリーのくだらないものになると思うが。
0014興味あるけどアンチな意見
NGNGこの「おバカさん」は世間知らずで苦労知らずからくる若さの特権
みたいなものなので、それはそれで面白いとは思いますが。
自作自演も、自分から編み出して仕掛けているというよりも、周囲
に「君ならこんな事もきっと出来るよ〜」って乗せられて「じゃ、
取り敢えずやってみよぉ〜！」って感じじゃないですか？
ただ、売り方としては一般のアイドル紛いの若手ミュージシャン達
とは一線を画すように、普通は慊焉される「猥雑さ」も売りにしているところは勝負に出てるな、といった感じで面白いです。ちょう
ど、20年前ののマドンナが「女」を売りにして、逆に女の子達から絶大な人気を勝ちえたように。
ただし、今の椎名林檎にはマドンナほどの認識と覚悟はないと思い
ます。だから、１さんの言われるように、やってることとインタ
ビューで言ってることの間に矛盾が生じるのだと思います。
私は基本的に（演技の）底を見せてしまう作ったキャラが苦手なの
と、恋愛論中心の若さ丸出しな歌詞を歌うミュージシャンが苦手な
ので、今の椎名林檎ははっきり言ってダメな存在ですが、彼女の楽
曲や歌声はかなり魅かれますので、「椎名林檎」を辞めた後の、自
然体な彼女の歌にちょっと期待しています。
0015１
NGNGやっぱり(確信は持てないけど)椎名林檎は、
「みんなわかってよ！わかるはずでしょ！」という感情も、自分のなかに
あることに気付いているんだと思います。だからこそ依存症で
「相槌だけを求めている私は病気なんでしょう」
(歌詞カード手もとにないので適当失礼)
と歌っているのではないかという気もするし。
でも、その相反する「あきらめ」と「受け入れてもらいたい欲望」
の両方を自分の中にかかえながら、その
「矛盾する二つを抱えている自分って一体なんなんだ？」
ってことからは、逃げていない。彼女なりに正面から立ち向かっていると思う。
そこには俺は「甘え」を感じません。むしろ誠実さを感じます。
0016１
NGNGありがとうございます。やっぱり認められることって、素直に嬉しいです。
＞隣の猫さん
ハイライトのことなんですが・・・。
実は俺が「ハイライト吸っている」ということを知ったとき、「この人
結構ミーハーだなあ」と思ったんです。
何故かというと、人数は少ないものの、個人的に出会ったことがある音楽
・出版などの、いわゆる表現商売関係者の女性半分近くがハイライト
を吸っていたからです。その中にはハイライトが本当に好きというより
「ハイライト吸ってるあたしっていかにも表現者って感じするでしょ！」
という自己主張のために吸っていそうな人もいました。
(あんまりうまそうに吸っていなかったんで(笑))
そういう意味で、OLのスリムメンソールと同じであまりにもベタな感じ
がして、俺はぜひ彼女にはマイルドセブンスーパーライトあたりを吸って
て欲しかった(笑)。松本人志さんが「普通に」吸っていて、なんかその
「気にしない姿勢｣がかっこよかったもんで。
人それぞれの固有名詞の持つイメージって本当に違いますね。
0017１
NGNG俺の中で椎名林檎に似ているもの、思いついたんで書いちゃいます。
神田うのと付き合ってた頃の石井一久（ヤクルト)。
(野球わからん人には申し訳ないです)
理由は後日。
0018188
NGNGもう１度説明。
ポップだろうがアングラだろうが同じ。
表現する者とそれを消費する者は主観が違うんだから、ある程度の
理解はあっても、限界はどっかにある。
だから、椎名林檎が「自分を本当に理解してくれる人」を消費者に
求めるのは絶対に間違い。
「表現」「自分を含めた表現」を相手の主観でなく、表現者の主観
で理解してほしいなんておこがましい、失礼、甘えてる。
と、いうことですわ。なんとなくでいいから解ってね。
＞ポップミュージックなんて本当に商売オンリーのくだらないもの
になると思うが。
おれはそこは全く逆の意見。上手く商売と表現のおりあいをつけて
、「売れるものでしかも質の高いもの」を作るポップミュージック
にたまらまい魅力を感じるけど。
まあポップとか関係なしにプロ意識をもって、自分の好みにあって、
いいもの作ってくれる人はみんな好きやね。
0019名無しさん
NGNG188氏に説明求めるのは（笑）。
0020188
NGNGちゃんと返レスしてくれてるのにこっちは８さん相手にいっぱいい
っぱいですわ。
長文バカ、おもろいっすよ。
＞そこには俺は「甘え」を感じません。むしろ誠実さを感じます。
自分のなかの矛盾する思いをちゃんと消化して、商品にしたててあ
るとすればそれは立派なことだと思う。（おれの好みではないけど）
0021肯定
NGNG椎名林檎はものすごく自己顕示欲が豊富な方なんですよ。
とにかく世に出たかった。有名になりたかった人。
手段選ばず。１０代でデビューしたのも評価を上げるためだし
ホリプロのオーディションにでたというのが本当
ならそういう人なんでしょう。
彼女の高校時代はBzとかグレイとか小室ファミリー全盛時代。
それに対して「なんであんなカスばっか・・・」と洋楽聞きながら
思っていたことでしょう。自分のほうがよっぽど世に出る人間だと。
しかしあのくらいのルックスでそんなに自己顕示欲が高い人間が
学校にいたらまずあまり友達はいなかったでしょう。
だからあまり濃い人間関係(特に同性との)は経験してないと推測。
高校中退ならなおさら。その分男関係は激しかったでしょう。
よくあるパターンで。
いやへたすりゃ恋愛さえも将来の後学(ネタ)のために行っていた
かもしれない。
だからまだあまり人々と真っ正面から向き合ったことがない。
だから叩かれるとすぐへこむ。
ロッカーといってる人が言い訳をする。
のがどれだけしょぼいのかよくわかってない。
音楽(打ち込み以外)は完璧な計算なのに自己演出の計算が失敗してる。
っていうか失敗以前の問題。
素で人前にでれない女、椎名林檎。という感じでみてます。
0022188
NGNGおれはいろんな意見を聞きたい人なの。
あのスレあげバカがむかつくから意地でここに書き込みしてるんだよ。
甘えてる説明だってちゃんと出来てるだろ！！読む人が読んだら解って
くれるんだよ！お前みたいなバカに理解できねーよ。
＞世の中の流れに逆らってる自分に酔ってる気がするんですよ
そんな考え中学２年の時に卒業したっつうの、だいたいおれのレス
読んでそんな風に感じるお前おかしいんじゃ。氏ね！！
おれがここでこんなに頑張ってるのになんでこんなこと言われんとあかんのだ。
・・・。ここまで書いたらネタって解るよな。
椎名林檎「甘えてる」っていうのはこういうこと言ってる部分が見え
隠れするからね。プロならなおさら言っちゃいかんと思うんよ、そこらへん。
まあ、おれの言ってることもある意味おれの理想論やからね。
最近おれいいかっこしいになってる？ゴメン、あらためます。
0023肯定
NGNGじゃあ１８８がんばってね。お酒は控えめに。
00248
NGNG＞表現する者とそれを消費する者は主観が違うんだから、ある程度の
理解はあっても、限界はどっかにある。
そんなことは当たり前だ。その限界を押し上げることが、理想の
追求であり万人の理解を求めようとする感覚だ。限界を自ら察知し、
そこに絶望してその中だけで表現しているのだったら表現者失格。
自らの作品に理解を求めるということは、作品に普遍性を持たせ
るということでもある。が、同時に唯一無二の存在でもあってほし
いと願っている。これこそが商業性と作品性の両立の本質じゃない
か？
こう考えると、あなたの考えは明らかに矛盾する。なぜなら、理
解してほしいという感覚を｢甘え｣と言い、その一方で売れるもので
質の高いものに「魅力を感じる」と言う。作品＝表現者という図式
があればこういう矛盾した考えは出てこないと思うが。
あと、どうでもいいが相変わらず説明になってないぞ(笑)。
0025１
NGNG＞「自分のこと理解してほしい」＝「甘えたこと」
になる理由の説明って必要ですかね？
いろいろ補足説明していらっしゃることで、「188さんが何故そのように
思うのか」ということ自体は個人的には了解しました(と思います)。
でも、そんな説明が無くても、１８８さんの最初の書き込みで
「１８８さんは『自分のこと理解して欲しいなんて気持ちは甘えた
考えだ』と思っている人だ」
ということ自体は充分理解可能ですよね。その論理的整合性は抜きにしても。
それに対して「うんにゃ。それは違うぞ。俺は甘えた考えだとは思わないぞ」
という意見があるのならその点に反論すればよろしいのではないでしょうか。
１３後半で８さんがしているように。
ごくごく個人的希望で申し訳ないのですが、俺個人としてここでは
「どちらの意見がより論理的整合性があって説得的か」ということよりも
｢いろんな人の好きっ！嫌いっ！という、
極論すれば『椎名林檎への感情論の垂れ流しあい・一見論理的ふう』」
をしたいなあ。わがままですかね？ダメ？
もしかしてここでそんなことしてるの俺だけ？…失礼しました。
0026１
NGNGあんな長文妄想「おもろい」って言ってもらえるだけで充分です(笑)。
＞自分のなかの矛盾する思いをちゃんと消化して、商品にしたててあ
＞るとすれば
うーん、正直言って、椎名林檎は｢消化｣はしていないと思います。
俺からみると、
「矛盾していることへの彼女の最終解答は出ないまま、
今の時点での必死の途中解答を出していて、
『とりあえずここまで来ました・頑張ってるんでもう少し待ってください』
というものを商品にしている」という感じでしょうか。
俺はそこに「自分のできる限りやるだけやりました」という誠実さをみるんだけど、
188さんとしてはそれじゃあダメなんだよね。うーん、残念。
00278
NGNG＞になる理由の説明って必要ですかね？
それは必要だろう。188さんはこの二つがイコールであることを当た
り前のものとして語っている訳だから。それで、絶対ダメとまで書いて
いる。「自分のこと理解してほしい」＝「甘えたこと」がどうして成り
立つのか解らないと、ダメも何もない。
0028>188
NGNGこれが正しい言い方だな。今度から場合わけするようにね。
0029名無しさん
NGNG0030りんご国住民
NGNG0031１
NGNGメルアド見て。
0032りんご国住民
NGNGここにはいったい何人いるんだーーー！少なすぎ！
でもこのスレちょっと書き込みたいとは思ってたんですよ。
暇見てレス全部読みますね。
いっそのこと７１６さんＨＰ作ったら？
捨てる覚悟で（笑）
00338
NGNGあ、そういうこと？それなら納得…なんだけどね。
どうなんだろ、188さん本人は。
0034隣の猫
NGNGそーだったんだ(ﾟOﾟ;
ま〜、私の周りには女性喫煙者少ないし、男性だと、いろんなの
吸っている連中がいますからね〜。マイルドセブンから東南アジア系
のミョーなタバコまで。
ま、あんまり裏の裏を覗こうとして堂々巡りしちゃうのもなんだか
ナ状態ですね。これくらいにしとこ〜。
あと、缶ピー吸っている女性がいるかもしれませんが、別に蔑視して
いるわけじゃないですからm(__)m
ただ、そういう方とはお話してみたいですね〜。もし同じ年代ならば。
＃ オフ会に行って戻ってくるとタバコのにおいくっつくので
＃けほんけほん(*o*)/
☆それ以外のお話
それにしても、彼女が30になったらなにやってるんでしょーねえ。
案外フツーの人に戻っていたりというのもあるかも？
ま、一人の歌手についてまぁこれだけ色々話がでて、それを見よう
というキモチになるっていうのがあまり今までなかったものですから
私(^_^;)
＃Y.M.O.以来だナ。ビックリハウスな頃ね（30代だし(^_^;))
00351
NGNG＞タバコのお話
まあ彼女から言わせれば、俺みたいなファンにタバコの銘柄まで文句つけ
られたらたまったもんじゃないでしょうね。反省反省。
言い訳すれば純粋に嗜好品な分、その人の趣味嗜好が表れやすいかと。
すいません。もうタバコネタ、やめにします。
＞それにしても、彼女が30になったらなにやってるんでしょーねえ。
＞案外フツーの人に戻っていたりというのもあるかも？
もうなんでもありでしょうね。彼女、「山口百恵の生き様にロックを感じる」
とか言ってるし。俺の希望は
「なんだってアリ。30になった彼女の歌も聴きたいけど、もうここまで
楽しませてくれたから、自分がしたい事してくださいな」
ってとこですかね。
＞一人の歌手についてまぁこれだけ色々話がでて、それを見よう
＞というキモチになるっていうのがあまり今までなかったものですから
俺は純粋に初めてです。
「楽曲を単純に楽しむ」ってのが今でも音楽に対する接し方として素敵
なことだと思うんですが、なぜ彼女にはこんなにこだわっちゃったのか、
じぶんでもよくわかってないです。うーん。
今度は「ギブスっていいな」って話をウザく書き倒すつもりです。
長くなりそうなのでいつ書きあがるかわかりませんが。
0036188
NGNG＞８さん
「自分のこと理解してほしい」＝「甘えたこと」ではなく
「自分のこと理解してほしいと発言する」＝「甘えたこと」ということで。
まあ、おれの言いたかったのは、『「私のこと解ってよ」とかくだらん
こと言ってる暇があったら、もっと精進していいもん作らんかい！林檎。』
というおれの感情論だったわけで、それがいつのまにか変な理屈こ
ねてしまってからおかしくなってしまった。（反省）
でも、最後にちょっと言わせてもらうと、表現を職業に選んだ人間
は、作品に普遍性を持たせるとかそんな難しくものを考えてない（ジャンルにもよるけど）
たいてい作品の質を高める、維持するってだけでも手いっぱいで、
次の作品（商品）のネタどうしよう、とか、どうやったら売れるかとか、
そんなレベルであがいて、悩んで、それでやっと作品が完成する。
そんな感じじゃないかな。（もちろん楽して作る横着者とか、苦労
せずに傑作をバンバン作れる天才もいるけど）
そんな風にして出来た作品に「一生懸命作りました」「苦労しました」
「何年もかけて作った労作です」「私という人間を理解して下さい」
とかいう自己本意でくだらない装飾をするのは、プロとして、いさぎ
よくない、かっこ良くないからやめとけよ。
という、おれの美意識なんですよ。
00378
NGNG0038ちょっとビックリ！
NGNG隣の猫さんてビックリハウス世代だったんですか。
それじゃ、私とほとんど同年代ですね。
ということは、戸川純もご存知ですよね？
ゲルニカもお分かりになりますか？
ところで私の周囲のビックリハウス世代は、私も含めて
椎名林檎が苦手という人が圧倒的なんですが、隣の猫さ
んは彼女のどこに魅力を感じますか？
私の周囲には見当たらいタイプの方なので、とても興味
を魅かれます。
宜しかったら教えて下さい。
ちなみに私はムーンラーダーズのYMOの戸川純ファンです(^^;;)。
0039名無しさん
NGNG0040名無しさん
NGNGＭＴＶ世代さんのギャグａ（ｃ）をぱくってます
0041バッファロー
NGNG基本的に物事の分析をしないそうです。そうすることによって
「想像」「妄想」の幅を狭めるのが嫌だからそうです。
当たり前の事を言ってますが、真を打ってると思うわけです。
で、実は椎名林檎は「自覚」している、していない以前に
それを判ってて、実行してたらおもしろいなぁと
思っただけです、当然これは僕の「妄想」です。
0042隣の猫
NGNG☆38の方へ
え〜知ってますよ〜。ゲルニカも聞きました。彼女の声は不思議な
魅力がありましたね。ビックリハウスのアンケートでも確かブッチ
ギリで彼女が人気トップだったようなきがします。
別のスレッドとかで、彼女はまだライブやっているという話なの
で久々に彼女の声を聞きたくなりましたね〜。あやしげな美人です
し。
私と同じ年・・・私は32なのですが、大抵その年代の方だとある程
度子供も１〜２人いたりしちゃって落ち着いちゃっているでしょう？
だから「ちょっとこーゆーのはねぇぇ」という反応が多いのでは。
子供と一緒に子供番組見たり、子供の教育のことや生活費のことの方
が大事だったりするわけですし。
しかし私はアホゥだから今でもアホゥなことにいろいろ首突っ込
んでいるんですよ（笑）。ちなみに学校の同期の連中はみんな母親。
私が椎名林檎ですきな点は「あまのじゃく」なところかな。
私と同じなんです。私もあまのじゃくだから。気分によってあーで
もないこーでもないと一人で悩んだり自己解決しちゃったり。で、
自分がやったことで周りの人がどういった反応をするのかを見るのが
楽しかったり。「あざとい！ 自己顕示欲の固まり！」とバッシング
されることは今まで多々ありましたが、もう引き返せないんですよ。
アホゥだから（笑）
私は今でもビックリハウスを読んで「だははは！」と笑っちゃい
ますが、あのころ10代なり20代前半だった方が今読むと「ただなつか
しいなぁ〜」としか思わない方もいらっしゃるでしょうね。
＃そういえば、最近「大誤海（だったっけ）」が装いも新たにでた
ような気がするんですが・・・買っとけばよかった(^_^;)
☆39の方へ
私も隣の人も大賛成。是非ライブとかでやっていただきたいです！
0043名無しさん
NGNG0044シロウト分析
NGNG分析が完了すればもう用済み。
だから人は嘘に嘘を重ねてついには嘘を真にするのさ。
0045名無しさん
NGNG0046名無しさん
NGNGＭＴＶ世代さんのギャグａ（ｃ）をぱくってます
0047＞45
NGNG0048りんご国住民
NGNG７１６さん、見てますか？
0049716
NGNG＞りんご国さん
見てますよ！
そう！その通り！正解です！
さあ、いつバレるかな(笑)？しばらくこれで遊んでみましょー。
といってもチャットは無理だけど。またなんか書いてくださいね。
渋公またも空振りでした。ダフ屋が、売る気をちょっと見せかけた人に
座席の位置も見ないまま、いきなり3万握らそうとしていたのにびっくり。
ダフ屋って利益率、結構低いんですね。
3日、主にその前の模試成績次第ですが、多少自分のルールを
曲げても行きたくなってしまいました。
ではまた！
＞気が付いちゃった皆様
まあ、軽いシャレってことで一緒に秘密、共有しましょうよ。ダメ？(笑)
お願いします。もし書くときは「sage」で書いてくださいね。
0050716
NGNG皆さんどうかお許しください。
0051気がついちゃった方
NGNG0052716
NGNGさんきゅうです！
早速気がついちゃった方がいるし。いい人でよかったけど、
今晩は持ちそうにないかな？
なんだかドキドキするな。べつに悪いことやってるとは思わないけど。
でも、まじめな話、「どう？」で「個人的な話すんな！」とも言われて
しまったし(確かに納得できる)
自分の立てたところなら（しかも「sage」なら）迷惑かかんないでしょ。
以上言い訳でした。
…ただ、「これからは今までのような参加がキツい」ということは
事実です。
いろいろりんご国さんとはまだ話しが終わっていないことも多いと思うので、
すごく心残りなのですが…。
すこーしずつであれば書き込めるので、良かったらりんご国さんも
負担にならない範囲ですこーしずつ書き残してもらえると嬉しいです。
でも、無理はしないでね。本当に。
ただ、ここ、今晩にはシークレットじゃなくなってる可能性が強い。
もう少し「sage」で続けたいなあ。でも一発であがっちゃうからなあ。
今日はここ、あがってなければ12時半くらいまでは時々見に来ます。
とりあえずさげ。
0053716
NGNG後は明日の成績次第。
なんとかめどをつけたいです。
ではおやすみなさい。
明日の朝にはどうなってるんだろ？ここ。
0054sage
NGNGこの板って目立った動きがないと書き込み、極端にすくないから
なかなかばれんと思うよ。って「どう？」でこの方法言ってたじゃん。
ほんじゃね。
0055716
NGNGどうやら無事だったみたいですが、
りんご国さんも来なかった…。うーん、残念。ではまた。
0056716
NGNG……あーむかつく(笑)。勉強しよっと。
0057716
NGNGお心遣いありがとうございました。返信しておきましたので、
よろしかったらご覧ください。
0058名無しさん
NGNGうまいこと考えたなあ。
これだったらうざがられないので良いね。
716氏は策士じゃのう。
0059716
NGNG…うーん、どうしよう。まあ書いちゃえ。ここならいいでしょ。
メール、頂いております。複数名の方から(りんご国さんは含まれておりません)。
内容はひみつ。でも皆さんいい人ばかりでなんだか嬉しいです。
57はその返信の連絡でした。
ここが下がりっぱなしのあいだはメールチェックします。
上がった時点であのアドレスは捨てます。ごめんなさい。
しかし皆さんいい人ばかりだ。
3日、行けそうと書いたのは友人が狙ってる女の子への「エサ」として
買ったチケットの「振られ待ち」で振られると読んでいるからです。
俺ってひどい奴だなあ。……さて、吉報を待ちますか(笑)。あーひどすぎ。
ところで４８のりんご国さんの書き込み、偽者さんってことはないですよね？
いい加減「どう？」にも存在証明しとこうかなあ。
嘘は書かないけど、こちらには触れずに(笑)。
そろそろシャレとしても引っ張りすぎかな？
ここってどのくらいの方が気付いてらっしゃるんでしょーねー。
0060さらしあげは誰もやらんのか？
NGNGこれからの展開が面白そうなので・・・さげ。
0061名無しさん
NGNGあげるのはなんか悪いのでやめとく。。
多分716とはもう4ヶ月ぐらいの付き合いになってるだろうし。
0062716
NGNG＞６０さん
そんなに面白くならないと思いますよ(笑)。
＞６１さん
申し訳ないです！
そうか…もう4ヶ月か…いろいろありましたね。
まさかこんなんなるとはなあ。
というわけで・・・
行ってきましたーーーーーーーっ！！！！！渋公追加！！！
かっこいーーーーーーーーーっ！！！！！！
かわいいーーーーーーーーーっ！！！！！
さいこーーーーーーーーーーっ！！！！！
いやマジでね、最高でした。行ってよかった。
すごく迷ったんですけどねー。行くの。
この前みたいにすごく良かったけれどめちゃめちゃlowになったらどうしようって。
実際行く前めちゃめちゃlowだったし……。いや、いろいろとね。
でも、本当に純粋に楽しめました。元気を貰った気がする。
しかもその元気ってのは椎名林檎さんが自分の体から切り取ってきたような
ものじゃなくて、お互いに高めあってでてきたものというか。
たぶん肉体的には疲れきってるんだろうけど、精神的に
何か安らぐものがあったのか、それともようやくこのレベルの会場での
ファンとの距離感がつかめてきたのか、オーディエンスが良かったのか。
あ、そうそう、ドレス、真っ白でした。NHK専用だったのかな？
続きはまた後で。
0063716
NGNGそれなのに、なぜか良かった曲が違う。(いや、全部いいんですが)
あおぞら・幸福論(両悦楽編）、かっこよかったです。最高！あばれまくり。
病床パブリック、アイデンティティも。
積み木遊び、しくじった音頭がほぼ完璧になった自分が(笑)…あーあ。
ギブス、ここキス、自分の高校の頃を思い出しました。
ギャンブルも相当いいです。一般受けはわかりませんが。
罪と罰も、依存症も良かったですが、なんていうのか、「健全な良さ」かな？
宇都宮ではそれこそ「身を削りながら叫んでる」感じがして、その分
すごく響いたのかもしれないけど、それってやはりいいことではなくて、
そういう意味では今回の方が良かったです。楽しめました。
同じ夜はちょっと、きちゃいましたが。
MCは次に。
0064716
NGNG最初は確か、
「今日来る時、マネージャーさんに『今日はなんか人が多いね』とか言ったら、
『ゴールデンウィークだからですよ』って言われちゃって。そうなんですね。
もう5月になってたんですね。いつのまにか」
（ここではやはりちょっと疲れてるんだろうなあという感じがしました)
その後
「あ、回りで売ってる海賊商品？って言うのかな、そういうのは買わないで
くださいねー(かなり明るく）。」
（「ごめん！買っちゃった！」の声・会場笑）
「(笑って)だめだって、もう。買ってはダメです。でも、なかなか灰皿がよい
感じだとか…(会場爆笑）ダメですからね。つぎっ！」
(会場から「かわいいっ！」「だいすきっ！」の声多数)
｢(すごく嬉しそうに）ありがとうございます。」
そこへ今までと声のトーンが違う(ダミ声気味・イントネーション強烈にヘン）
「くぅわわいーっい！」の声。
「（笑って）なんか面白いっ！もう一回言って！」
「くぅわわいーっい！」
「もう一回！」
「くぅわわいーっい！」
「なんだかすごく独特なお声ですねー。…えっと、もう一回だけっ！」
「もう一回！」というたびに超長めの袖（？でも手は途中で出ていた）
が揺れて、もうめっちゃくちゃかわいかったです。
まだ続きます。
0065716
NGNG（罪と罰を前に）
「何回か来てくださっている方はお気づきだと思いますが、始まる前かかる
曲はブランキージェットシティーの「…(すいません、忘れた)」です。
自分も始まる前に聴いて…」
(途中女のコの声で「ベンジー最高っ！」の声）
「ベンジー最高ですよねーっ！うんっ！」
(今度は男の声で「ブランキー最高っ！」の声）
「ブランキー最高！…って、そういうのはブランキーの時に言って
くださいね(笑)。」
すごく安らいだ感じの(無理してるのかな？してるようには見えなかったけど…）
MCで、観てる俺もなんだかすごく安らぎました。
曲でのオーディエンスの盛り上がりも宇都宮より相当いい感じで
それも良かったのかもしれないです。俺も爆発してました。
あ、今気付いた。
＞あちら（「けなす」）のMZさん
うるさいよ！(笑)もう。まあ今日は許しましょう(偉そう)！
0066716
NGNG実家帰るんですか。また連休後に！ってここには気付いてないかな。
さて、ここに書いて果たして誰が見るのか？という根本的疑問もありま
すが、ついついハイテンションのまま書きつづけてしまいました。
いや、ほんとうに行ってよかったです。と思う。思えるようにしたい。
実生活的にも、いろいろあって(ひみつ)落ち込むことも多かったんですが、
もう少しがんばってみようと思いました。
さて、ラストスパートか！元気貰った分。
不合格の言い訳には絶対にしたくないですから。
りんご国さん、元気ですかね？見てたりするのかな？うーん…。
連休中だから、こんなところで遊んでいる暇はないんだと思いたいんですが。
元気であれば言うことないんですが、こればっかりはわかりませんからね。
元気だといいんだけど。
「カレと旅行行ってました！最高でした！」とかね(笑)。
あんまりしつこく言ってはいけないとは思うんだけど…もう一回。
この前はごめんね。申し訳ないです。
世の中はゴールデンウィークですが(この板の書き込みもそんな感じ)、
俺は最後の追い込みです。
というわけで、しばらくはここも含めほぼROMになります。
（よっぽどのことがなければ・まあ挨拶程度なら書きます）
ていうか、「次」があることになったら今より忙しくなります。
「次」が無くなったら何も言わずに復活するので、その時には
できれば何も言わず優しく接してあげてください(笑）。
さて、それでは！
あ、警告、本能もかっこよかったですよ。書き忘れてたけど。ほんといいです。
0067716
NGNG＞９３２さん
うるさいです。
あと、ごめんなさい。久しぶりに名無しで書いちゃいました。
927，934は俺です。
いや、でも、やっぱまずいっしょ。アドレス教えるのは。
俺が言うのも本当なんなんだけど(笑)。
いや、でもマジヤバいっすね。バス事件。どうなんだろ？
ライブレポート一人でも見てくれた人がいたから良し(謎)。
0068716
NGNG×ツアーリスト
○セットリスト
でした。
0069716
NGNG……寂しいな。あげちゃおうかな。
もう誰も見てないのかな。ねえ、もう。
とりあえずあと1週間です。来週の日曜。
表から消えたのは寂しいので移動していいですか？
…いいっすね。誰も見てないし(あー寂しい)。
ひそかに作っといた確信犯的腐れスレに。
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=apple&key=957087185
ではとりあえず。
0070名無しさん
NGNG0071ＭＺ
NGNG0072ＭＺ
NGNG0073ＭＺ
NGNG0074ＭＺ
NGNG0075名無しさん
NGNGそうそう。おもいきり笑いの壷にはまってたよね。林檎。
0076ＭＺ
NGNG0077ＭＺ
NGNG0078元ＭＴＶ世代
NGNG0079ＭＺ
NGNGうん、今更きづいても手遅れだよ。もう小学校は卒業したんだろ？
0080名無しさん
NGNGあと、きずくじゃなくて、きづくだよ。
0081716
NGNG＞MZさん
PC直ってよかったね。
＞皆様
がんばります。ではまたいつか。
0082パンと蜜
NGNGsageときます。７１６さん勉強すすんでますかー？
僕は最近鬱ぎみ。でも、落ちきる前（絶妙なタイミングで）に
友達が電話掛けてきてくれたり、道ばたでばったり会ったりします。
世界中に感謝です。
今は「虚言癖」がhitですね。ぴったり。
＞MZさん
クラムボンいいでしょー。
HNは気付いてくれてますか？
関係なくてごめんなさい。
７１６さんがいるのが嬉しくてつい。
0083名無しさん
NGNG0084林檎萌え〜
NGNG〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜ http://www.angelfire.com/ns/hitodenashi/025.jpg
UU￣￣ U U ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
0085716
NGNG＞パンさん
お久しぶりです！！
実は今日、試験行く前に書き込みに気が付きました。
本当に、なんだか嬉しくなりました。ありがとうございます。
なんか、面白いですね。友達との微妙なつながりって。うん、深い。
いい友人をお持ちのことと思います。大事に、したいですね。
あちらにも書きましたが、試験結果、微妙です。
予備校速報では上回ってるのですが、噂レベルではとっても微妙。
明日鹿児島ですね。しーなさん来るのかな。
俺も一応見に来ます。
では！
0086名無しさん
NGNG0087パンと蜜
NGNGめずらしくこんな時間に書き込みです。
うれしはずかし朝帰りでございます。（深い意味無）
＞７１６さん
微妙ですか。もうひと頑張りなんですね。
私もいろいろ辛かったりしますが、お互い頑張りましょー！
吉本ばなな曰く、「幸せは走り続けること」なんだそうです。
何回も読んでる本なのに、今頃心に滲みました。
本にも救われる今日この頃。
「虚言癖」じゃなく「虚言症」ですね。
狂ってるわー。
ライブレポ楽しみにしてるのがここにもいますよ。
誰か書いてくださいい。
0088名無しさん
NGNG0089ＭＺ
NGNG全然気がつかなかったなあ。
0090あっぷるるん
NGNG付け上がるから。
影でこそこそするのが許せないと思ってたけどファンも来てるみたいなので
ageにご協力を。
0091名無しさん
NGNG分かりました保田
0092元祖もとやん
NGNGシャブチュウ？＞ALL
勘ぐりすぎ。
。
0093716
NGNG早速忙しい毎日を送っております。
なんか大変そうですが、、、うーん。
お互い、前を向いていきましょう。倒れる時は前のめりで。
(竜馬でしたっけ？俺は某ギャンブル漫画で知りました(笑）)
ROJのライブレポみました？
鹿野さんの主観入りまくりでなんだかなーって気もしますが、
（おまえがゆーなっ！とは言わないで(笑)）
写真は忠実にライブの雰囲気を伝えているような気がします。
ライブレポ読みたいなー。まじで。
0094名無しさん
NGNG0095名無しさん
NGNG何いってんだか・・・
0096名無しさん
NGNG0097りんご国住民
NGNG0098名無しさん
NGNGもーーー〜〜！きもい！きもい！きもい！！！￥￥
まだ、いやがった。さらしあげだ。
0099りんご国住民
NGNGなんでこんなところ覗いてるんですか？
ひょっとして７１６さんじゃないですか？
0100名無しさん
NGNG010198
NGNGあんまり気にしないで下さいね。
0102りんご国住民
NGNG７１６さん？
＞あっ、りんご国さん、来ていたんですね。
＞あんまり気にしないで下さいね。
？？？
＞うぎゃーーーーー！！
＞もーーー〜〜！きもい！きもい！きもい！！！￥￥
私の事ですか？
010398
NGNGりんご国さんは気持ち悪くないですよ。マジで。
あれはこのスレを終わりにしようとして書いたものでして。
なんだか今は複雑な気分です。
0104名無しさん
NGNG0105>102
NGNG0106716
NGNG0107716
NGNGスレッドだけ開いているかもしれないので連絡。
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=apple&key=960390587
嫌われてるのは今はほとんど俺だけなんで(エーン)気にしないよ-に。くれぐれも。
0108?
NGNG010998
NGNGちょっと真似してみただけ。
0110名無しさん
NGNG■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています