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この世界の片隅に★68 [無断転載禁止]©5ch.io

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0001見ろ!名無しがゴミのようだ! 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ bf2f-T9lx [219.197.0.6])2017/03/30(木) 19:45:10.66ID:qiQu2bCG0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
を2行冒頭に書くんじゃ、(1行分は消えて表示されなくなるけえ)


2016年11月12日(土)公開

原作:こうの史代(双葉社刊)
監督・脚本:片渕須直
アニメーション制作:MAPPA
製作統括:GENCO
配給:東京テアトル

公式:http://www.konosekai.jp/
公式Twitter:https://twitter.com/konosekai_movie

予告:https://www.youtube.com/watch?v=kczb7IJJg0g
海外版予告:http://www.youtube.com/watch?v=-jBe-uHhlNs
すずさんからのありがとう:
https://www.youtube.com/watch?v=8DcK_7AaYm0

次スレは>>950が、ワッチョイ付(1行目に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」と入れて改行)でたてること。
たてられない場合は安価指定。

「君の名は。」ネタはスレが甚だ荒れますのでやめませう。

アンチはアンチスレへ行きませう。

マニアックな軍事ネタは軍事板へ行きませう。ここは戦争論を語る場所ではありません。

▼前スレ
この世界の片隅に★67 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1490015474/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0272見ろ!名無しがゴミのようだ! (バットンキン MM5f-kVPK [153.233.169.154])2017/04/02(日) 14:42:26.53ID:NvDtYb3DM
>>270
朝鮮台湾を植民地って表現してる当時の日本の公的文書なんていくらでもあるんだが?
0273見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ cfba-+OTL [121.110.20.87])2017/04/02(日) 14:44:23.93ID:OqQGReRv0
>>270
仕組みが巧妙になるだけ
0274見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ cf5e-agmj [153.225.174.104])2017/04/02(日) 14:47:47.12ID:0tsjzdU/0
うわーアホな連中が集まってきた
俺のせいか
0275見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sad7-eB2i [182.251.252.33])2017/04/02(日) 14:50:57.61ID:lI29ySaza
>>270
?
それだと「海の向こうの〜」ってセリフが成り立たないけど
0276見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロレ Sp17-Pgf/ [126.245.85.167])2017/04/02(日) 14:51:57.64ID:tyxfvS03p
>>264
初めて声を聴いた人が殆ど
昭和三年に誤って声が流れた時は宮中で大問題になったそうな
0277見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bfc5-Pgf/ [61.27.2.33])2017/04/02(日) 14:53:00.71ID:DOBl1jrg0
>>276
流れたのは「あ、そう」かね?
0278見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロロ Sp17-prGC [126.254.192.143])2017/04/02(日) 14:54:35.15ID:7CptZQRNp
当時の朝鮮米が豊作だとでも思ってるのかね
そんな知識だから韓国につっこまれる
0279見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ cf23-QmV0 [153.185.79.145])2017/04/02(日) 14:56:02.29ID:c7757dGl0
千差万別ってことですな
0280見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 8fba-aCII [113.151.224.119])2017/04/02(日) 15:26:59.12ID:X4RS+ulR0
玉音放送に対するすずさんの反応がそんなに分かりにくいかね。
様々な犠牲に対して適応するために、合理化として、
この戦争はそのような犠牲に値するはずのもので、
自分の命も当然投げ出して闘うぞ、と思う。
それなのに、ラジオ放送であっさり戦争終了。
日本人最後の一人になるまで闘う価値があったはずじゃなかったのか、
そこまでいかずに終われるなら、多大な犠牲が出る前に終われなかったのか、
自分も結果的に加担した戦争だったが、自分の周りを含む犠牲を出した責任からは
やはり逃れられないのか、と思う。
すずさんの中で言語化されて整理されてるとは限らないが。
一個人の有り得る心の動きとして日本以外でも伝わるよ。
0281見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bf22-kVPK [221.121.250.225])2017/04/02(日) 15:33:09.18ID:Zv2fUPlV0
自分には普通に生きることが許されるのか?という誰に押し付けられたわけでもなく自分を縛る呪い
夕凪の街の皆実にも通じるすずさんの思いが露わになるのがあのシーンなのでね
それを>>237みたいにイデオロギーに寄せて読むのはもうほんと、すずさんや皆実さんの思いは永遠にわからんだろうね
政治的にどっちかに寄り添うために生きてるんじゃないんよ、人間は
0282見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bf42-eB2i [125.195.148.241])2017/04/02(日) 16:07:49.52ID:2tz139Vz0
うーん、俺は分からなくて当たり前のような気がするけどなあ
原作者のこうのさんでさえわからないと言ってる部分だし、片渕監督が一番大きく変えた部分だし、難しいセリフだよ
ここでみんなが言ってる通りだとも思うけど、なんでそんなことも分からないんだ、みたいに言うのも変な気がする
0283見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 4340-pqjn [202.162.112.38])2017/04/02(日) 16:21:10.18ID:v/Ov7eST0
前にここで話題になった5月20日は、
カトリック映画賞受賞式かな ?
http://signis-japan.org/第41回日本カトリック映画賞決定!/
0284見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 732f-jsM4 [60.158.57.246])2017/04/02(日) 16:26:48.10ID:0Z7epgQF0
敗戦時のすずの態度については富野監督との対談読んでみるとよさそう
すずは好戦的になってた自分がみっともなくて泣いたんだと思うと監督は言ってるけど
そういう風にごく普通の人も組み込まれていく怖さが戦争にはあるってこともしっかり描いてるんだよな

片隅はイデオロギー的な偏りとかは無いけど、かと言って政治的なものを見ないふりしてる作品でもないとは思う
0285見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ cf5e-agmj [153.225.174.104])2017/04/02(日) 16:27:14.65ID:0tsjzdU/0
萌えアニメアイコンの香港人ツイート
この世界の片隅に:名は吐いて駄目にしませんでした。広島は嫁がせて呉がつきあうでまで(に)戦争と
と関係がある強制して、それによって日本の平民を述べて戦争の観点これ決して反戦ではないに対して
行って、そうでなければ一部の人更に重い手、ただ述べる観点は厭戦です。ベルは火をたたき消す時
家を救うためそうではなくて、より多く戦争のこの抽象的な概念のが具体的に象徴するのに対して反撃
するので、お言葉の後の怒りもベルととてもやさしくてかわいく強靱で、日本人の自任したのが投げるでしょう

機械翻訳なのでベル=すずのこと
0286見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 4340-pqjn [202.162.112.38])2017/04/02(日) 16:28:18.37ID:v/Ov7eST0
>>283
自己レス
受賞式は毎年5月みたいだけど今年は不明か
失礼
0287見ろ!名無しがゴミのようだ! (アークセー Sx17-VcKZ [126.196.69.229])2017/04/02(日) 16:30:00.80ID:yS6fJKJex
ひたすらいわゆる「被虐」自分は関係ないただ耐えるだけ
と思っていた人はそうだろうが
一億総火の玉だと素直に思っていた人もいる
いろんな人がいろんな思いをしたんだよ

それが変だったっての
この映画が絶賛されたのは戦争とは関係ない普通の生活や現代と陸続きの戦争が近くにあったというだけの普通の人たちの日常とか言っといて
当時は一億総火の玉とかいうのはおかしいでしょ
まして主人公の描き方として、そういう思想に染まってる人としては描いてない
他に写っている人の反応もあって五人に一人はそういう好戦的な反応を示したとしてもそれが主人公のキャラクタとは違うのでそうならんだろ?
0288見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bfc5-Pgf/ [61.27.2.33])2017/04/02(日) 16:38:07.02ID:DOBl1jrg0
>>287
ついでに歴史も勉強したほうがいい

そういう思想という時点でおかしい
0289見ろ!名無しがゴミのようだ! (アークセー Sx17-VcKZ [126.196.69.229])2017/04/02(日) 16:41:18.38ID:yS6fJKJex
なんだよ、答えられないと勉強してくださいかw
キャラクタの描写が不自然だって言ってるだけなのにな
だから思想的なことを語らせてんだろ?って言ってるわけ
0290見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロル Sp17-kVPK [126.236.195.207])2017/04/02(日) 16:48:01.44ID:sVEDUsJCp
あーもうだから玉音放送後のセリフについては映画秘宝exで監督が語ってるから読めっての
0291見ろ!名無しがゴミのようだ! (アークセー Sx17-VcKZ [126.196.69.229])2017/04/02(日) 16:57:38.14ID:yS6fJKJex
じゃあ
あとで読んで見るわ
0292見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロル Sp17-kVPK [126.236.195.207])2017/04/02(日) 17:11:36.22ID:sVEDUsJCp
あくまで加害と被害、善と悪は表裏一体ということ
前作のマイマイ新子でも似たようなテーマがあると個人的には思う
一方的な善だと思っていた大人の裏面に触れて家出→そういう大人にも自分と同じような子供時代があっていつか自分もそういう大人になってしまうかもしれないということ
0293見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bf6f-QmV0 [125.194.127.35])2017/04/02(日) 17:14:13.52ID:v8mIohif0
おまえら疑問に思ってるなら、体験したじーちゃんばーちゃんたちに話し聴きに行きゃいいんじゃね?
0294見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ d397-mpsa [180.27.16.88])2017/04/02(日) 17:23:08.91ID:8Qgb+b/K0
>>293
個人の体験は必ずしも一般化できないし、また、記憶は意図しなくても自己に都合のよいようにあるいはおもしろい話に捏造される。
0295見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ d3d3-kVPK [180.197.84.228])2017/04/02(日) 17:23:54.81ID:715lzS+00
まあこの作品特に映画版はバケモンとか右手とかパズルみたいに順を追ってロジカルに解いていかないとなかなか言語化できないシーンが多いしなあ自分もまだその域には達してないし
細馬さんとかほんとよくやってくれてると思う
0296見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ d3d3-kVPK [180.197.84.228])2017/04/02(日) 17:25:49.91ID:715lzS+00
こうのさんも片渕監督も感覚に直接訴えてくる作品をロジカルに組み立てるという意味で共通してると思う
0297見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 235e-jHMp [114.159.139.33])2017/04/02(日) 17:37:06.91ID:53LKrtDR0
普通に暮らしてる人でも有事には好戦的になるってのが当時の一般的な感覚なんだけどな
そこを理解してないと変な解釈になる

最近流行りの教育勅語で言う所の
「一旦緩急アレハ義勇公ニ奉シ以テ天壤無窮ノ皇運ヲ扶翼スヘシ」
という教育を受けてるんだから

漫画だと「男が戦地でギムを果たしてるから、アトトリを残すのがヨメのギム」という当時の政府方針をそのまま信じてるし
あそこがカットされてるのは色々な意味で惜しい
0298見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bfc5-Pgf/ [61.27.2.33])2017/04/02(日) 17:51:11.99ID:DOBl1jrg0
なんだ空戦高度空襲熟睡の人か
真面目にレスして損した
0299見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 732f-jsM4 [60.158.57.246])2017/04/02(日) 17:51:42.44ID:0Z7epgQF0
>>287
すずみたいな普通の人も含めて誰もが戦争や国家と無関係ではいられなかったわけだから
好戦的な発言もその後の号泣もキャラクターとして矛盾してないと思うよ

国家とは全然関係ない無垢な存在みたいに描いたらどうしたって嘘になるし映画でも原作でもそういう風には描いてないね
無関係じゃないけど、そういう時代だったからすずが悪いとも思えないけども
0300見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bf22-kVPK [221.121.250.225])2017/04/02(日) 17:57:50.71ID:Zv2fUPlV0
>>282
そんなわからんもんをイデオロギーに寄せてわかった気になってんじゃねえよ、ってことやで
0301見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bf22-kVPK [221.121.250.225])2017/04/02(日) 18:00:53.28ID:Zv2fUPlV0
すずさんですらあんなに泣いたというのに、同い年の新子ママはあの日あの時何を思うたんじゃろうかねえ
0302見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bf42-eB2i [125.195.148.241])2017/04/02(日) 18:05:32.24ID:2tz139Vz0
>>300
みんな正解知ってるみたいな言い方だからさ
勉強すりゃ分かるもんでもないのに
0303見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bf22-kVPK [221.121.250.225])2017/04/02(日) 18:10:40.88ID:Zv2fUPlV0
なんでああなったかを皆必死に考えてるんだよ
原作者ですらピンときてないものを
監督が自分の解釈を乗せたものを
それすらも正解としてよしとせずに

分かり易い思想のテンプレに当てはめてわかった気になってるのだけは間違いだとはっきりわかるから
0304見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bfc5-kVPK [59.170.62.66])2017/04/02(日) 18:41:57.78ID:9X3lVpUz0
>>230
は?
ロシアが冬のソチオリンピックに掛かりっきりになっている時を乗じてクーデターを起こしたのが米金融資本の手先のCIAだ。
あとウクライナにはロシアからヨーロッパに繋がるガスパイプラインがあり、ヨーロッパはロシアから安くガスを購入していた。

米石油資本は自国のガスの輸出コストが下げられず、米国の輸出ガス価格が高く、ロシアの安価なガスを苦々しく思って居たからな。

奴らはロシアといずれ全面戦争をねらい、最終的に第三次世界大戦を目論んでいたんだぞ。

お前の言っている反逆分子はISISと同じ様な汚い傭兵どもだ。

戦争もクーデターを起こすにも武器や兵員を調達しなきゃならんから膨大な資金と訓練された組織が必須。
アメリカイスラエルの主力産業は金融と軍事産業。
軍事産業は戦争をしないと儲からない。

金の出処と最終的に誰が儲かるかを見れば、誰がやったか自ずとみえてくるんだよ。これは第一次、第二次世界大戦とも同じ力学で行われて来たことだ。

プーチン大統領がアメリカに苦言。
https://youtu.be/nFFZdQ7-4yM
0305見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ b3e1-icq5 [182.171.100.87])2017/04/02(日) 18:46:48.27ID:9rF2Fs7O0
ふにゃ?
0306見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bf6f-QmV0 [125.194.127.35])2017/04/02(日) 18:51:08.24ID:v8mIohif0
>>294
あ、全否定するか
0307見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bf6f-QmV0 [125.194.127.35])2017/04/02(日) 18:52:32.03ID:v8mIohif0
>>224
てか大馬鹿映画だしな「パールハーバー」
「トラ・トラ・トラ」は名作だが
0308見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a30a-4U25 [210.158.162.33])2017/04/02(日) 19:01:16.84ID:ob+wdjjp0
>>255
なんかズレてるなー
他人とうまく意志疎通出来てる?
ぼっちでいることが多くない?
0309見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ cf5e-agmj [153.225.174.104])2017/04/02(日) 19:04:12.02ID:0tsjzdU/0
香港ではSNSは何が一番流行っているんだろうか?
Twitterでは全くと言っていいほど情報は流れてない
Lineはやってるみたいだけど、閉じたコミュニケーションだし
0310見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bf2f-GNER [219.16.50.6])2017/04/02(日) 19:10:40.80ID:6cn4Nj6A0
陳腐な感動ポルノ
あざといし、気持ち悪い
0311見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロレ Sp17-Pgf/ [126.245.85.167])2017/04/02(日) 19:12:05.50ID:tyxfvS03p
>>309
微博?
0312見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ d3d3-kVPK [180.197.84.228])2017/04/02(日) 19:14:25.41ID:715lzS+00
円盤発売と同時にアリーテ姫もBDにならないかなあ
もちろんオーコメ付きで
0313見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ cf5e-agmj [153.225.174.104])2017/04/02(日) 19:17:10.37ID:0tsjzdU/0
>>311
そうなんだ
やっぱり中華圏のやつがいいんだろうね
0314見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ cfbd-73we [121.84.202.228])2017/04/02(日) 19:56:44.06ID:O2iej15f0
海外での興行収入はどうなの?
0315見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワイモマー MMdf-N3jI [49.133.128.62])2017/04/02(日) 20:10:18.47ID:z82e8xA1M
>>174
戦争は儲かるからやめられんのアメリカさんにまず言わないとね
0316見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 732f-sQcD [60.68.25.128])2017/04/02(日) 20:12:05.39ID:0ppp/crg0
>>278
だから無理やり買い叩いて日本本土に持ってきたと思ってるの?
0317見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ cf9f-WiLG [153.183.148.16])2017/04/02(日) 21:11:27.03ID:hj33xyyc0
むしろ玉音放送の場面はすずさんより
他の人
「こりゃー負けた言うことかいね?」
「やれやれ終わった終わった」

こっちの方が反応としては正常な気がするがな
もちろん、すずさん含め当時の国民は少なからず煽られて乗っていた
部分はあったろうけどね。
0318見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ cf9f-WiLG [153.183.148.16])2017/04/02(日) 21:16:53.00ID:hj33xyyc0
ところでテレビ放映権は結局どこも買ってないのかね?
どこも手を上げてないって噂も聞くけど、だったらいっそドワンゴあたりが
買ってニコ生あたりでやればいいのに。あそこなら若者が多数いるし
年寄りも少なからずいる。2chとの相性の悪さは理解できるけど馬鹿にできない市場だし。
真木さんはネットはテレビで放送してからとか言ってたけど
そっちでやったときの反応は少し気になるな。
0319見ろ!名無しがゴミのようだ! (バットンキン MM5f-kVPK [153.233.169.154])2017/04/02(日) 21:18:14.22ID:NvDtYb3DM
>>318
そもそも製作委員会にAT-X入ってるから、まずはCS放送じゃないのかな
0320見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bfc5-Pgf/ [61.27.2.33])2017/04/02(日) 21:20:32.60ID:DOBl1jrg0
NHKは?
0321見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ cf9f-WiLG [153.183.148.16])2017/04/02(日) 21:21:07.90ID:hj33xyyc0
AT-Xがこういう社会派といえば社会派のジブリと似たタイプのアニメ映画を
やるイメージがないわ。想像できない・・・
エイケンとか一騎当千とかムネモシュネとかやるようなとこだぞ。
0322見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ d3d3-kVPK [180.197.185.180])2017/04/02(日) 21:22:41.21ID:Qt6bhBV80
今ニコ生をパソコンで見る人ってどれぐらいいるのかね
スマホや携帯の小さな画面だと細かいところまで目が行き届かなくて必然的にアップが多くなるから画面作りそのものからやり直す必要がある、みたいなことを片渕監督が仰ってた記憶
0323見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ cf9f-WiLG [153.183.148.16])2017/04/02(日) 21:27:22.37ID:hj33xyyc0
ニコ動をパソコンで観ない人の方が多いって可能性にすごいカルチャーショックなんだが。
やっぱNHKかなぁ。NHKって元はMX系とかでも特別思い入れあったり特集組んだりしたら
後からでも放送したりするからなぁ。取り上げっぷりを見る限りではNHKが最有力だよね。
0324見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a378-GY94 [210.158.157.30])2017/04/02(日) 21:31:40.21ID:T/BPVoK80
地上波はレプティリアンの妨害により不可?
暴力に屈せねばならんということかね。
0325見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bfc5-Pgf/ [61.27.2.33])2017/04/02(日) 21:31:41.22ID:DOBl1jrg0
じゃあNHK BSプレミアムでお願いします
0326見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 932f-XUlP [126.21.148.82])2017/04/02(日) 21:32:16.93ID:g3g5ULlt0
テロップには出て来ないが、製作委員会にBSフジが入ってるという記事あったじゃん
ゲンダイだったかで一蹴されとったけど、アニメジャパンのBSフジブースで4面広告配るって告知あったよね
0327見ろ!名無しがゴミのようだ! (アークセー Sx17-VcKZ [126.196.69.229])2017/04/02(日) 21:35:57.19ID:yS6fJKJex
>>317
それがふつうだし、あのすずの異様な発言はやはり違和感があるよな
それまで作品の中で描いてきたキャラクターとは真逆の反応を示してるし
何かのイデオロギーを語りたいんだようね
ほんと気持ち悪いわ
0328見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bff1-+OTL [219.104.87.173])2017/04/02(日) 21:42:54.20ID:yRLXwirS0
>>287
頓珍漢すぎるなあ(苦笑)
0329見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bff1-+OTL [219.104.87.173])2017/04/02(日) 21:45:41.36ID:yRLXwirS0
>>327
ダメだこりゃw
0330見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bfc5-Pgf/ [61.27.2.33])2017/04/02(日) 21:46:14.47ID:DOBl1jrg0
ほっとき、まだ子供なんよ
0331見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ cf23-QmV0 [153.185.79.145])2017/04/02(日) 21:48:13.13ID:c7757dGl0
今の人間の感覚で考えてるよなあw
0332見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bfc5-+OTL [27.142.30.8])2017/04/02(日) 21:48:35.21ID:qPW6/5m10
>>327 単にすずさんがズレてるだけでは、この場合は本当に悪い意味で。
やれやれ終わったって人たちがとっくに通過したところに、敗戦の衝撃でようやく追いついた。

見ている我々は、ではどうなんだろう。モボ・モガの時代になんか手を打てなかったのかな投票権者一同(女性キャラは全員この時点で自動除外される)は?
0333見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ cf23-QmV0 [153.185.79.145])2017/04/02(日) 21:49:45.54ID:c7757dGl0
あと、他の人は年を取って人生経験がある人ばっかり。
すずさんはまだ子供だよね。
0334見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 83e8-kVPK [112.70.68.223])2017/04/02(日) 21:52:46.83ID:eZlGhp0C0
サンさんたちは日露戦争の頃から生きてるもんね
0335見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ d383-d+I9 [110.66.174.89])2017/04/02(日) 22:01:29.95ID:tFgbbepS0
>>296
おおざっぱにひとくくりにすればなんだって共通点になるわな。
そもそも片隅では片渕監督はりんさんのところをカットしただけでほぼ原作踏襲だからなんにも組み立ててないぞ
0336見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ cf9f-WiLG [153.183.148.16])2017/04/02(日) 22:06:30.67ID:hj33xyyc0
先日から時々見かける>>327みたいな穿った見方をする人
なんか。本当に粗探しするためだけに見たみたいな感じがする。

すずさんの絶叫はたぶんそれなりにリテラシーを求められるシーンで
ある程度大人の対応ができないと理解しにくいシーンだとは思うが。
イデオロギー云々というより、この映画は戦争の悲惨さと危険さも全て含んでると思うよ
反戦映画じゃないとか言う意見には俺も反対するけど。
それで気持ち悪いとかそんなんは思わなねーな。

あと俺個人的に一番しっくりくる批評はマクガイヤーの批評
「この映画はよくできた反戦映画です」
「この映画は究極の日常系アニメです」
この2つにすごく共感を覚えた。
0337見ろ!名無しがゴミのようだ! (アークセー Sx17-VcKZ [126.196.69.229])2017/04/02(日) 22:14:05.02ID:yS6fJKJex
>>332>>333
つまり洗脳されやすい今の欧州とかにいる若い移民がisに感化されるみたいな感じか?
だとしたらそんなのを主人公に添えることもどうなんだ?と思うが....
0338見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ d3d3-kVPK [180.197.185.67])2017/04/02(日) 22:17:05.58ID:+AHjpqhU0
>>335
映画館に何度も足を運べとは言わないがせめて絵コンテ集と原作を一言一句全て比べてから言ってほしいねこういうセリフは
あとは細馬宏通のコラム集を読むか
0339見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 932f-jsM4 [126.129.121.18])2017/04/02(日) 22:27:22.14ID:368vGovQ0
>>337
すずは他の人より若いから未熟で割り切れなかったのはあるだろうけど
それをもって洗脳されてたと断罪するのは難しいんじゃないかなぁ
ようは社会の影響を受ける普通の人なんだよね。ぼうっとしたままでいられなかったから本人もあんなに泣いたわけで
0340見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ d383-d+I9 [110.66.174.89])2017/04/02(日) 22:30:57.87ID:tFgbbepS0
細馬宏通ってあれだけ研究していて映画の欠点を一つも挙げられない人のことか。ブログの読者を増やしたくて必死なのかな?
絵コンテ見ないとわからせることができない程度のことなんか知らん。
原作と同じすぎたら恥ずかしいから必死に小細工したんだろう。
0341見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ d3d3-kVPK [180.197.185.67])2017/04/02(日) 22:32:22.26ID:+AHjpqhU0
たとえ洗脳されていたのだとしてもそこから抜け出せた人をそんなの呼ばわりするような人や世の中とは付き合いたくないな
自分もそうなるかもしれないという危機感に欠けている
0342見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bf22-kVPK [221.121.250.225])2017/04/02(日) 22:33:44.16ID:Zv2fUPlV0
大人とか子供とかじゃなくてさ、
すずさんが6月22日から8月15日までのたった2ヶ月の間にどんな目にあって何を思ったかを考えなって話だよ
ちょっと自分が同じ目にあったと思って考えてみなよ
なんであそこの台詞が「一般的かどうか」なんて尺度で語れるんだ?
そんなことを言ってる奴は結局台詞の字面を聞いてるだけで映画なんか見てないんだってことだよ
0343見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ cf23-QmV0 [153.185.79.145])2017/04/02(日) 22:34:12.51ID:c7757dGl0
>>337
スーパーマンみたいな主人公でなければ満足できませんか?(´・ω・`)
すずさんは普通の娘さんだよ。
0344見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ cf23-QmV0 [153.185.79.145])2017/04/02(日) 22:35:33.98ID:c7757dGl0
>>337
連投すまんが、今だってマスコミの言ってることをそのまんま信じてる人って多いじゃない?
そんなもんだと思うよ。
0345見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bf22-kVPK [221.121.250.225])2017/04/02(日) 22:35:49.50ID:Zv2fUPlV0
絵コンテとかリテラシーとか関係ないよ
たった53日の間に何があった?
全部映画に描かれてることだよ
0346見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ d3d3-kVPK [180.197.185.67])2017/04/02(日) 22:39:42.90ID:+AHjpqhU0
作家性の共通している部分を挙げただけでなにをそんなに躍起になってんのかね
さらに言うと高畑勲も同じ系統だよ
あとそういう妄想だけでは結局ただの妄想にすぎないということ
多分議論にならないだろうからもう終わり
0347見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bfc5-Pgf/ [61.27.2.33])2017/04/02(日) 22:40:57.94ID:DOBl1jrg0
なんか話が堂々巡りだな
ID:yS6fJKJexはなぜこの映画を観ようと思ったのだろうか
0348見ろ!名無しがゴミのようだ! (バットンキン MM5f-kVPK [153.233.169.154])2017/04/02(日) 22:42:46.40ID:NvDtYb3DM
>>347
単にここの住人煽って遊んでるだけでしょ。自分が揚げ足取れるレス以外全部無視してんだもん、こいつ。
0349見ろ!名無しがゴミのようだ! (アークセー Sx17-VcKZ [126.196.69.229])2017/04/02(日) 22:43:50.15ID:yS6fJKJex
>>343
スーパーマンとは言わないけど、Is的なテロリストが主役のドラマなんて見たくないだろ?
あの時代の特殊性にモロ感化された若者が主役なのに映画の持ち味が今とつながった世界とか歌ってたのは嘘ということか?
戦前と戦後はまったく違う価値観ということが分かる描写じゃないか?
0350見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bf22-kVPK [221.121.250.225])2017/04/02(日) 22:45:31.10ID:Zv2fUPlV0
反戦映画とか戦争の悲惨さとかすずさんの性格とか当時の人の一般的な反応とか、スタティックなタグをベタベタ貼って分類してさ、その分類にどれだけ一致してるか外れてるかって観点から論じること自体が不毛で無意味なんだよな
こうの先生に言わせりゃまさに「なぞなぞさん」だ
0351見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ cf23-QmV0 [153.185.79.145])2017/04/02(日) 22:46:19.12ID:c7757dGl0
すずさんをテロリスト扱いとか、お前このスレの住民から総スカン食らうぞw
0352見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ d383-d+I9 [110.66.174.89])2017/04/02(日) 22:47:18.90ID:tFgbbepS0
>>346
さりげなく同列に扱ってるけど原作者も片渕も高畑の影響を受けてるだけだろう。
勝手に妄想で片付けて上位に立ってるつもり?
0353見ろ!名無しがゴミのようだ! (アークセー Sx17-VcKZ [126.196.69.229])2017/04/02(日) 22:48:03.52ID:yS6fJKJex
徹底抗戦叫んでたらテロリストと変わらんと思うよ
0354見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ cf9f-WiLG [153.183.148.16])2017/04/02(日) 22:48:44.51ID:hj33xyyc0
軍艦が大好きな晴美さん
紫電改の音に高揚して歌いだすお父さん
大和に感動するすずさん(ある種すずさんの心の拠り所だった大和)
高射砲に感動して絵を描きたくなるすずさん
飛行機雲に感動するすずさん(しかしその飛行機雲は特攻に向かった大和を撮影するB-29)
漫画だけだけど空襲が珍しくて防空壕に入らなかったジジィ

これ全てが言ってしまえば戦争の高揚感
そしてこれがすべてなんかのんびりした声の放送一言で否定されたすずさん
そしてそれに憤りを感じている自分にショックを受けるすずさん
そういう慟哭でおkなのかね?
0355見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bf6f-QmV0 [125.194.127.35])2017/04/02(日) 22:53:25.47ID:v8mIohif0
>>353
総力戦の行きつく先さ
0356見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bf22-kVPK [221.121.250.225])2017/04/02(日) 22:54:18.02ID:Zv2fUPlV0
>>354
6月22日から8月15日までの間の出来事を完全に除外して考えればそうだろうね
本当に属性値並べただけだなあ
そんなトレーディングカードゲームのカードみたいなキャラだったら、それと同じ属性値の径子さんも同じ反応してただろうね
0357見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ d3d3-kVPK [180.197.185.67])2017/04/02(日) 22:55:42.96ID:+AHjpqhU0
どっちが上かという話は一切してないはずなんだけどなあ……
天は人の上に人を造らず人の下に人を造らず
なんか意図した意味とは違うと聞いたことあるけどなんじゃったっけ
0358見ろ!名無しがゴミのようだ! (オッペケ Sr17-8nYx [126.200.35.145])2017/04/02(日) 23:00:56.86ID:1gIx98FYr
芸風変わらんねこの人
そろそろ飽きたよ
0359見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ d3d3-kVPK [180.197.185.67])2017/04/02(日) 23:02:28.31ID:+AHjpqhU0
そろそろすみちゃんの横乳さん戻らんかね
うちゃあなんだか恋しくなってしもうたけぇ
適当広島弁すまソ
0360見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ cf9f-WiLG [153.183.148.16])2017/04/02(日) 23:03:06.18ID:hj33xyyc0
あと、すずさんをテロリストとかなんとか言ってるけど
戦争の高揚感とか総力戦とかそういうのは全ておまけで
あくまでも主題としてあるのは、あの時代に於いても
割と特殊な主人公(要は子供っぽい、ぼーっとしている。普通の人とよく言うけど
普通ではないよな)
そんな主人公が戦争にも家庭にも翻弄されて大人になっていく
戦後のすずさんなんか見たらやっぱ色々大人になってるし結果ヨーコさんを養子にできたわけだし。
そういうストーリーだと思うよ。
>>356
まぁ、属性というか戦争の高揚感に限定すればそういうことなんだろうけど
本当はもっと家庭的な事情や晴美さんのことも含めての慟哭だとは思う。
0361見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bf22-kVPK [221.121.250.225])2017/04/02(日) 23:08:15.60ID:Zv2fUPlV0
>>360
ごめん、そういう意見に普段なら噛みつかないんだけど、ちょっと厳し目にいうとそういう「状況」の話じゃないと思うんだ
6月に晴美さんと右手を失ってから、すずさんが何を思って日々を過ごしたかを誰も一切触れようとしないことに本当に疑問を感じてる
主観だから解釈のしようがないとでも思ってるのかもしれないがとんでもない
あれだけの台詞量があってすずさんという人間が崩壊しかかってることがこれでもかと示されてるのに、それを考慮から外すなんてことがあるだろうか?
なんで皆、口を揃えて「8/15にラジオを聞いて突然あんなことを言い出した」と思ってるのかが自分にはわからないよ
それが初見の感想だというならまだしもね
0362見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bfc5-kVPK [59.170.62.66])2017/04/02(日) 23:12:19.12ID:9X3lVpUz0
卑怯な時限爆弾で晴美ちゃんと自らの右手を失なって、
兄も両親も死に、妹も一生原爆症に悩まされ死んでもおかしくない状態。

ふーん、やれやれ…終わった終わった

で済むわけないだろ、このサイコパス野郎。
0363見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ d3d3-kVPK [180.197.185.67])2017/04/02(日) 23:12:20.09ID:+AHjpqhU0
>>361
鷺のシーンとか顕著だよね
完全に自分の居場所を見失ってて多分それを国家という存在に委ねてしまっていたのかなとぽつぽつ思ったり
0364見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ cf9f-WiLG [153.183.148.16])2017/04/02(日) 23:13:58.22ID:hj33xyyc0
>>361
何度も見た人間(仮に初見でもそれなりに好きになった人も)なら
その辺のすずさんの心の葛藤や崩壊具合もある程度理解できた上で
あの慟哭シーンは理解してると思う。だからそこまで話題にしないし
逆に表面でしか見てない人間とか粗探ししかしてないような人だと
テロリストとか意味不明なことを言い出すんだと思う。

すずさんと大和で思い出したけど、これがなんか妙にほっこりしたの思い出した。
http://i.imgur.com/jB1vO0L.jpg
0365見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ d3d3-kVPK [180.197.185.67])2017/04/02(日) 23:17:03.74ID:+AHjpqhU0
>>364
ごめん艦これ疎いんだけど誰だっけ
0366見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ cf9f-WiLG [153.183.148.16])2017/04/02(日) 23:19:17.90ID:hj33xyyc0
「大和じゃ。。呉へおかえり言うたってくれ、すずさん」

大和(4歳)
0367見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bfc5-kVPK [59.170.62.66])2017/04/02(日) 23:20:24.20ID:9X3lVpUz0
>>363
あのな、
あれは港の空襲から逃げてきた鷺に、
安全な広島に逃げろとすずさんが言っているだけだ。
それにすずさん自身の心情のメタファーが重ねてあるだけ。
勝手に国家とか結びつけてるのは君だろ。
0368見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 230f-kVPK [114.187.54.199])2017/04/02(日) 23:20:49.83ID:k21ebmBD0
>>365
大和。艦これでは品行方正な典型的ヒロイン属性なんだが、バンカラ女戦士属性の妹に比して割と子供っぽい部分もあるという位置づけ
0369見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ d3d3-kVPK [180.197.185.67])2017/04/02(日) 23:25:14.47ID:+AHjpqhU0
>>366
>>368
ありがとう
>>367
まあそのあたりは自分でも確信じゃないからどうなのかなと思って
違うなら違うで訂正します
0370見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ cf9f-WiLG [153.183.148.16])2017/04/02(日) 23:25:29.98ID:hj33xyyc0
まぁ艦これ民はウザイかもしれないけど
艦これde史実系の人はこの世界はたぶん相当好きだと思う。
あそこにいた軍艦が全部アノ女の子達と想像してそういう子たちと
すずさんってのはすごく相性いいと思うし。監督も言ってるしね。
0371見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sad7-qgKA [182.251.249.36])2017/04/02(日) 23:26:22.35ID:FxnIX/cSa
>>330
まったくその通りですわい
https://pbs.twimg.com/media/C7cHPrTU4AEyf7g.jpg
0372見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bf22-kVPK [221.121.250.225])2017/04/02(日) 23:31:19.84ID:Zv2fUPlV0
>>369
鷺が実在したと思った>>367にはそうとしか見えないってだけでね
あの鷺が現実かどうかはわからない
その後に「死ぬ気か」と言われた答えが「鷺が飛びよりましたけえ」と答えたあの時のすずさんにとっては、自分が生きたいのか死にたいのかなんてこともどうでも良かったんだよ
周り全部が歪んで見えて、居場所がどこかも見定められない
すみちゃんに言われたから広島に帰るという道筋が見えたけど本当にそうしたいのかすらわからない
そういうシーンだと思って間違いじゃないよね
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