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この世界の片隅に★49 [無断転載禁止]©5ch.io

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0001見ろ!名無しがゴミのようだ! 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ ff7f-Taza [221.121.250.225])2017/01/23(月) 00:06:04.91ID:yo4d70v60
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

2016年11月12日(土)公開

原作 こうの史代
監督・脚本 片渕須直
アニメーション制作 MAPPA
プロデュース GENCO

この世界の片隅に 公式サイト
http://www.konosekai.jp/

予告
https://www.youtube.com/watch?v=kczb7IJJg0g
海外版予告
http://www.youtube.com/watch?v=-jBe-uHhlNs&;;sns=tw

次スレは>>950がたてること。
たてられない場合は安価指定。

前スレ
この世界の片隅に★48 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1485004709/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0797見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ c32f-SmTw [126.115.159.126])2017/01/24(火) 02:18:49.45ID:ymeiAB0r0
>>796
こうのさんの感情ではなぜ当時の日本人が泣いたのか理解できなかったって意味だと思う
それをこうのさんなりに解釈して描いたのがあのシーンだけど監督は当時の調査の結果も踏まえて
リアル寄りに直したって意味かと
0798見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 0389-p8xt [180.196.209.212])2017/01/24(火) 02:19:42.68ID:HLfrkgQM0
個人的な考えの末の答えに収縮したと。
あくまでメッセージじゃなくて史実重視なのね。
これで加害者描写云々言ってると、先祖否定してるようなものになるってことか
0799見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 03f9-sC+/ [180.46.244.171])2017/01/24(火) 02:25:00.31ID:yFON7MgW0
元から放送しとけやボケ
http://txbiz.tv-tokyo.co.jp/wbssp/vod/post_125062/?trflg=1
0800見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ b34a-3qL8 [202.214.226.105])2017/01/24(火) 02:25:42.79ID:ib/Zvn8Q0
原作の参考資料に田辺聖子の自伝の「欲しがりません勝つまでは」があるんだけど
田辺聖子は軍国少女で、一億玉砕を信じていて、玉音放送を聞いたあとに
「最後の一人まで戦うはずではなかったのか、なんのために我々は家を焼かれ傷ついたのか」みたいなことを
日記にかきなぐってるんだよね
すずさんの怒りの描写に影響を与えてる気がした
0801見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 336d-ws5h [106.167.32.103])2017/01/24(火) 02:39:10.18ID:9YRMxS0Y0
原爆投下の日にも笑いどころシーンあるで

とすすめられた
0802見ろ!名無しがゴミのようだ! (オッペケ Sr87-SaR6 [126.229.34.218])2017/01/24(火) 02:40:05.98ID:Ma9Kt4Tmr
これは戦時下の呉にお嫁にきたすずさんのお話、被害者加害者の話題が出るのは作品の中では拡がり過ぎか
0803見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ffb4-Taza [61.22.144.221])2017/01/24(火) 02:43:42.65ID:iCHXJyZ90
>>793
実際、
理由もなく日本はいきなり在米資産を凍結され、
※ABCD包囲網を掛けられ海上封鎖、貿易を止められて
兵糧攻めにされ、つまり、
首を絞められ窒息死寸前だった所に、銃(ハル・ノート)
を後ろからアメリカに突きつけられた。

ハル・ノートは、米議会を通過せず、
ルーズベルトが独断で、極秘に日本に通達した国際法違反の最後通牒。書いたのはソ連のスパイだった人物で、その後アメリカで逮捕された。

つまり、アメリカ議会も被害者なんだよ。

※ABCD包囲網
http://blog.goo.ne.jp/tamakouranai281-2/e/c441ef51c9c09d6f722cd131c3ece383

↓コレ読んでみて↓

ハミルトン・フィッシュの証言
下院議員で、ニューヨーク州選出の共和党議員だったハミルトン・フィッシュは、ルーズヴェルト(民主党)の政敵とされたアメリカ共和党の主導的政治家であった人物である。(1991年没)
http://rekisi.amjt.net/?p=8085
0804見ろ!名無しがゴミのようだ! (ドコグロ MMdf-SXjm [119.241.132.206])2017/01/24(火) 02:46:04.32ID:QgmfS1Q9M
山田風太郎の「同日同刻」は有名人から普通の人まで玉音放送への反応が記されてて興味深い
大半は泣くか怒るかで広島市の病院の入院患者も一様に激怒している
0805見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 734d-m0Ie [218.110.50.148])2017/01/24(火) 02:48:31.15ID:mkmIzgBi0
感受性の優劣というか、何処に拠ってるかだと思うな。
彼が絶賛してるズートピアなんかを見ても日本にいる私からすると
アメリカの人種的差別や諸々分断の問題なんかは動物に置き換えるまでもなく歴然だもの。
これ普通に人間でド直球な実写で撮らないのは逃げなんじゃないの?と思うのは
私が外の人間だからだろう。

でもそれを封じたら当事者は何も作れなくなると思うな。
0806見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ c32f-JQ1R [126.83.88.102])2017/01/24(火) 02:49:53.93ID:nx+D5xuO0
311の時は泣きそうだったんだわ 
国がなくなる、と本気で心配したな
0807見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウウー Sa67-u05D [106.161.231.97])2017/01/24(火) 02:50:18.54ID:PQ0qUxrAa
>>785

戦争が絶対悪だなんてそれこそおこがましい。

地球上に限られた量の食料、限られた量の資源しか無いのに爆発的に増え続ける人口をじやあどうするのかね?

戦争で実弾が飛び交う状況ってのは実は最終段階であってそのほとんどは経済的政策のなれの果てだよ。第二次世界大戦がアメリカ発の世界恐慌の尻拭いだったように。
トランプの保護主義もいつか来た道。第二次世界大戦前も自国の経済を守る為に各国が保護主義政策に走った挙げ句に戦争に突入していった。

日本人が飢えていない世界のどこかで日本人の知らないところで日本人の代わりに誰かが飢えて死んでいってるって現実に気づいてないの?
0808見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ cff9-ZDK7 [153.202.82.76])2017/01/24(火) 02:55:45.77ID:B9rghPm60
>>803
ルーズベルトの評価って今がた落ちだよな
ニューディール政策も失敗という評価だし
0809見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 034a-rJiL [180.25.76.142])2017/01/24(火) 03:02:08.17ID:4Kk/L7pS0
>>718
昔は広島西飛行場が広島空港だったんよ、でも狭いし小さいしってんで東広島に移転した。
西飛行場は今はヘリポートとして使われてる。
0810見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 734d-m0Ie [218.110.50.148])2017/01/24(火) 03:03:21.77ID:mkmIzgBi0
とか書いたけど、そういえば最近そんな感じの攻めてる映画を見た気もするw
あかんもう寝とこ。。。
0811見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 6ff3-o+IC [119.25.173.33])2017/01/24(火) 03:08:47.23ID:YI5+0CZn0
戦争は悪だろう
戦争のおかげで技術が発展したのはわかるけど
0812見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7f61-HQXh [211.124.196.200])2017/01/24(火) 03:09:51.35ID:XBU9dZsf0
小島は干されたと思ったけど、またゲームの仕事再開したんだ
0813見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ cfb0-I+6R [121.85.66.74])2017/01/24(火) 03:10:50.78ID:d0eAUgxE0
>>805
人種差別のテーマの映画既に沢山あると思うが
0814見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ cfb0-I+6R [121.85.66.74])2017/01/24(火) 03:11:18.79ID:d0eAUgxE0
>>812
ノーマン・リーダスやらマッツ・ミケルセンやらギレルモ・デル・トロがでるのは決まってるよ
0815見ろ!名無しがゴミのようだ! (オッペケ Sr87-SaR6 [126.229.34.218])2017/01/24(火) 03:13:00.33ID:Ma9Kt4Tmr
>>801
シリアスな場面が続いた後に笑いどころを作るのは反則、目赤くしながら口元緩むとは思わなかった
0816見ろ!名無しがゴミのようだ! (バットンキン MM9f-Taza [153.233.23.166])2017/01/24(火) 03:21:58.16ID:4QVr0LGTM
>>807
だから戦争素晴らしい、どんどんやろう、って結論になるとしたらあまりにも人間の外交文化ってのをバカにしてる発想だけどね
0817見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウウー Sa67-u05D [106.161.231.97])2017/01/24(火) 03:27:33.35ID:PQ0qUxrAa
>>811

日本人の立場で戦争が絶対悪だって言ってる人は進駐軍にギブミーチョコレートって言ってるガキと変わり無いんだよ。
俺に言わせれば、実弾がまだ飛んで無いだけで世界はもう戦争状態に入っている。
0818見ろ!名無しがゴミのようだ! (バットンキン MM9f-Taza [153.233.23.166])2017/01/24(火) 03:28:05.73ID:4QVr0LGTM
>>802
だから小島も別にこの作品の批判としては言ってないのよね
単に「シン・ゴジラ」と並べた上で今の日本の風潮はどうなんだろうと言ってる訳で
それだったらコジプロが「日本は世界に害をもたらした」って観点で作品作ればそれで済むわけですよ

元々「この世界の片隅に」はすずさん個人の視点で描かれた物語なんで
これ「だけ」で戦争を分かった気になるのはおかしいんです
監督もこうのさんも「戦争を知ろうとするきっかけになってほしい」というスタンスであって
これまで戦争を扱ってきた作品群が現代の人から「戦争を知ろうとする」意欲を奪っているかも、という危惧は抱いていても
自作が戦争の全てを描いてるなどとはゆめ思ってない訳でね
0819見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 03f2-mL5S [110.0.84.147])2017/01/24(火) 03:29:36.39ID:0c+8kpQD0
旧広島空港は一時期ジェット機も就航していたんだよね。
広島大学や広島空港を山の中に移転して、市民球場まで移転して、
広島市中心部は少しづつ寂れていった。
昔アパートの大家さんから空港移転の署名を求められたことがあるけど、
空港は必要ですよ、って反対したらすごく冷遇されるようになった。
今はヘリポートとして相変わらず騒音撒き散らしてるみたいだけど、今どんな気持ち?って聞いてやりたくなる
0820見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウウー Sa67-u05D [106.161.231.97])2017/01/24(火) 03:32:10.25ID:PQ0qUxrAa
>>816

イギリスやアメリカを見てごらん。思いっきり保護主義政策に走ってるし。
そもそも日本なんて移民も難民受け入れも全然やらない保護主義国家だし。
前も言ったけどいつか来た道だよ。
0821見ろ!名無しがゴミのようだ! (オッペケ Sr87-p8xt [126.161.56.90])2017/01/24(火) 04:10:17.73ID:PEtixBtor
ていうか、すずさん「知らんままでいたかった」っていってる時点で、
加害の認識把握してるだろ
まさに「悲しくて悲しくてやりきれない」なわけでしょ。
怒ることも哀しむことも出来ないから泣くしかない
0822見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ fffc-3qL8 [219.104.41.45])2017/01/24(火) 04:13:45.22ID:R9rWfhwW0
>>818
戦争映画はちょっと特殊な、どこか自分達とは違うような人達ばかりが出てくるもので
感情移入できないし怖いから見ない、ってのは
誰の発言だったっけか。

まさしくそういった視点から見て、戦争の責任や罪悪やイデオロギーから距離を置いて描いたからこそ
この映画がこんだけヒットしてるんでしょってとこは、世の知識人さん達には理解して欲しいところだわな。
0823見ろ!名無しがゴミのようだ! (ガラプー KK27-ir/V [KtU1HKe])2017/01/24(火) 04:40:42.19ID:+VQeGjnNK
「ぼくのかんがえた正しい反戦映画」を撮った上で、嫉妬丸出しで難癖つける荒井とかいう奴のほうがまだマシって事か
戦争を暇潰しの娯楽にしてきた奴に言う資格は無い
0824見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ cfb0-I+6R [121.85.66.74])2017/01/24(火) 04:57:09.20ID:d0eAUgxE0
小島秀夫のそれ、別にそこまであーだこーだ言うもんじゃないよ。別に頭のおかしい批判してる訳でなし、そんなものまで叩いてどうするんだ
0825見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 6f6d-1dfp [119.105.236.73])2017/01/24(火) 05:02:23.51ID:euH/i9vv0
>>821
>>800にあるように、実際に多くの日本人は泣いた。
それを自分の感情では理解できなかったこうのさんが、考えた末のセリフだからだと思うよ。
だからあの場面だけすずさんが突然国の視点を背負っちゃったんだけれども、こうのさんも事実から逃げないで自分の理解をしたし、映画では監督がさらに取材をして原作を尊重しながら、もう一つの理解を足していってる。

見る人に戦争の時代をもう一度自分のみじかに受け取ってくれということだと個人的には思ってるし、真摯に作られた映画だなあという原作も知っていて映画を見た自分は思う。
0826見ろ!名無しがゴミのようだ! (オッペケ Sr87-1SlF [126.204.49.47])2017/01/24(火) 05:17:31.51ID:o2nLXjIWr
最終的な興収が気になるわ
0827見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロラ Sp87-hvlL [126.152.69.139])2017/01/24(火) 05:18:01.50ID:KakDzjkJp
>>613
くっさwほんと片隅厨は君の名はに劣等感覚えてんだな、韓国かよw
0828見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7f21-mHIh [115.37.7.197])2017/01/24(火) 05:20:11.17ID:AvHM6hNR0
公開から動員数がどんな感じで増減してるんかな?
緩やかに右肩上がりだといいけど。
0829見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 03ca-rQal [116.81.147.128])2017/01/24(火) 05:27:18.25ID:XZoZTsUh0
>>825
ページ数の限られた連載漫画なのでに簡潔に表現する必要があった
みたいなことも
うろ覚えだけど
0830見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sac7-ddg/ [182.249.241.34])2017/01/24(火) 05:30:18.55ID:82EaSt24a
長文だらけで気持ち悪いww
0831見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a3e1-SmTw [220.111.66.18])2017/01/24(火) 05:33:57.48ID:PG3CnHDx0
>>785
「交通事故によって通行人の優しさを知った」ようなもの

うまいたとえじゃのう、感心した
0832見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ f32b-AVdH [58.188.33.182])2017/01/24(火) 05:52:48.20ID:lCGkgmKY0
戦争は基本的に悪だろw
いつの時代でも略奪と強姦がおきる

原作ではギャグに転化してるがすずさんチョコ貰って径子さんにKUDOKUDO
言われてた。読んだ人は意味判った筈だろ?
0833見ろ!名無しがゴミのようだ! (オッペケ Sr87-PhLb [126.192.64.16])2017/01/24(火) 05:53:43.75ID:wYK5Zm7br
「父の居らん間は
わしがマイ国家ホーヂョーの元首代行じゃ」
と、周作皇太子に宣戦布告された哲君が、
朝までに長ノ木を脱出して帰船すべく悪戦苦闘するパラレルならちいとだけ見てみたい
0834見ろ!名無しがゴミのようだ! (オッペケ Sr87-SpSG [126.161.50.218])2017/01/24(火) 05:55:02.21ID:adg31uGSr
>>832
何でローマ字?
0835見ろ!名無しがゴミのようだ! (フォォーッ MM47-JQ1R [124.102.7.75])2017/01/24(火) 06:02:03.89ID:jvAJxb4QM
でもあの後家族皆でチョコを頂いたという
0836見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ f32b-AVdH [58.188.33.182])2017/01/24(火) 06:03:39.74ID:lCGkgmKY0
>>834
原作準拠
0837見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 232f-SmTw [60.158.62.146])2017/01/24(火) 06:05:15.28ID:VwYMB/aS0
すずや径子は米軍への感情は複雑なんだけど、腹減ってれば残飯雑炊は上手いし
チョコレートは貰ったしで生活に回帰することであらゆる対立構造が中和されてるんだよね

そういう柔らかさがこの作品を多くの人に受け取りやすくしてるんだろうな
0838見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7f2d-HQXh [211.125.38.160])2017/01/24(火) 06:09:38.97ID:l2EaiDp30
>>807
誰かが飢えて死んでいってるのは、助けられるお金が軍事費に使われてるから
兵器産業、武器商人らが戦争・戦闘・紛争で儲けて、その影で多くの人が死んでる
日本も防衛費だけが増え続け福祉切捨て

太平洋戦争でも多くの日本の兵隊さんが飢えて死んだ
>戦没者の60%強140万人は餓死であった
0839見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 0389-p8xt [180.196.209.212])2017/01/24(火) 06:10:33.80ID:HLfrkgQM0
「飛び去ってゆく・・・うちらのこれまでが。それでいいと思って来たものが、だから、がまんしようと思って来た、その理由が。
ああ・・・海の向こうから来たお米・・・大豆・・・そんなもんで出来とるんじゃなぁ・・・うちは・・・。じゃけえ暴力にも屈せんとならんのかね。ああ・・・何も考えん、ボーっとしたうちのまま死にたかったなぁ・・・」
0840見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 03ca-rQal [116.81.147.128])2017/01/24(火) 06:29:02.54ID:XZoZTsUh0
>戦没者の60%強140万人は餓死であった
餓死,戦病死(非戦闘死)だったんだけどなぁ
単純化か改変か
無関係ではないけど
0841見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウウー Sa67-u05D [106.161.231.97])2017/01/24(火) 06:29:03.60ID:PQ0qUxrAa
>>838

じゃあ、お金って何だよ?
第二次世界大戦以前は各国のお金は金本位制をとっていてつまり国家が備蓄しているゴールドの分しかお金を発行出来なかった。
今は金本位制じゃ無いから国家が印刷機回せばお金は刷れるが日本にせよアメリカにせよ国債の乱発で国は借金まみれだ。
日本なんざ金利を赤字金利にしても景気は浮上しない。

日本は戦争に負けてアメリカのポチだからな。アメリカの言いなりに武器を購入しないとまた第二次世界大戦みたく食料や資源の輸入を止められたら一億人以上が餓死してしまう。

人や物を壊し、何も生まない戦争こそが最大のデフレ対策なんだよ。

人口も減り、焼け野原になればそこから復興が始まる。経済成長のスタートだ。
戦後の日本もそうやって一流の経済大国にのし上がってきた。
0842見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ f32b-AVdH [58.188.33.182])2017/01/24(火) 06:32:14.68ID:lCGkgmKY0
>>837
マイルドにしながらも忍び込ませるように描写してるのが味噌だな
舞台が呉の軍港だから北條家は戦争で飯を喰ってたし
家が山の裾にあるから空襲の大火災や進駐軍の横暴からもスレスレで免がれてる

読み込むと凄く周到に計算されてるのが判る
0843見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 03ca-rQal [116.81.147.128])2017/01/24(火) 06:32:14.73ID:XZoZTsUh0
>>841
>二次世界大戦以前は各国のお金は金本位制をとっていて
え?
0844見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1328-AVdH [114.145.232.1])2017/01/24(火) 06:37:37.59ID:TMWPla460
>>841
日本が侵略などの反国連的なことをしない限り経済封鎖など受けないよ。
0845見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウウー Sa67-u05D [106.161.231.97])2017/01/24(火) 06:45:17.15ID:PQ0qUxrAa
>>843

歴史を勉強しような。

第一次世界大戦後の1925年、英国は金本位制に復帰しますが、1931年に再び金本位制を離脱しました。英国の経済力は、植民地の独立や離反により、かなり低下していたのです。

英 国 の 金 本 位 制

1816〜1914年

パックス・ブリタニカ

1925年

金本位制に復帰

1931年

金本位制を離脱

1929年にニューヨークのウォール街で株式が大暴落したのをきっかけに、世界規模の経済不況が起こりました。これを大恐慌と呼んでいます。大恐慌が原因となり、主要各国は、金本位制を離脱し始めました。
0846見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウウー Sa67-u05D [106.161.231.97])2017/01/24(火) 06:49:24.59ID:PQ0qUxrAa
>>844

ポチが飼い主に逆らえば経済封鎖はあり得るね。
それこそ印刷した紙切れでぬくぬくと飢えもせずに生活出来ている日本人のおごりだよ。
0847見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 03ca-rQal [116.81.147.128])2017/01/24(火) 06:50:25.04ID:XZoZTsUh0
>>845
失礼しました
>俺に言わせれば、
様に出過ぎた真似をいたしまして
0848見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1328-AVdH [114.145.232.1])2017/01/24(火) 06:54:17.50ID:TMWPla460
>>846
ほう、つまり国連秩序は信用ならんし、国連がうたう国際平和の理念も合理性がなく、各国はトランプの言うような剥き出しの闘争に明け暮れるのが正しいと?

すると侵略戦争すら正当化できることになり、アメリカが日本をより制圧支配し植民地的な搾取を行なっても、力は正義のなので従うしかないと?
0849見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a32f-Nu9/ [220.53.146.236 [上級国民]])2017/01/24(火) 06:56:25.93ID:LjsR1df50
>>726
これ結構貴重な記録なんだよね
当時を知る人間が亡くなりつつあるから正確な考証で描ける最後のチャンスだわ
0850見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1328-AVdH [114.145.232.1])2017/01/24(火) 06:58:36.96ID:TMWPla460
>>849
歴史学でも古典文学などから考証するからね。
これみたいに「忠実に再現しました」と宣言しているものは更に貴重だろう。
0851見ろ!名無しがゴミのようだ! (スププ Sd1f-ZDK7 [49.96.34.194])2017/01/24(火) 06:59:47.71ID:AzMOkuVkd
>>848
「どうあるべきか」じゃなくて
「実際現実はどうか」って話でしょ

悲しいけど力は正義ってのは真理
歴史が証明してる
0852見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1328-AVdH [114.145.232.1])2017/01/24(火) 07:03:06.80ID:TMWPla460
>>851
それを一歩ずつ改善してきているのも歴史の事実だよ。

最近、先祖返りしつつあるけどね。
0853見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ c32f-+bvm [126.2.73.202])2017/01/24(火) 07:03:38.27ID:xET6nuWa0
>>849
実感するよな。そもそもノーマルファミコンは今の子ども世代は知らないし。
「黒電話」「赤電話」も過去のものになりつつあるし。
0854見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウウー Sa67-u05D [106.161.227.56])2017/01/24(火) 07:04:03.97ID:Q5E7ENE0a
>>848

それこそ過去の歴史を見ろよ。
国連なんて脱退されてしまえばそれまでだし何故一部の大国に拒否権なんて設定されてるんだ?

現にイギリスがユーロの脱退を決め、アメリカの国民はトランプを選んでるじゃないか。
先の大戦も各国が保護主義政策に走った末に起きた戦争だった。
0855見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a32f-Nu9/ [220.53.146.236 [上級国民]])2017/01/24(火) 07:07:18.59ID:LjsR1df50
>>848
某漫画の台詞を引用すると
この世界は残酷だからね

世界は様々な不平等や格差があり、それを利用して先進国は豊かな生活を送ってる
戦争ではなくてもこれは一種の搾取といえなくもない
0856見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sac7-Taza [182.250.242.67])2017/01/24(火) 07:08:46.12ID:cNA+9GeVa
蒸し返すようなんだけど小島秀夫の「この世界の片隅に」に対するツイートって観に行ってケーキ食べたってツイートしか見当たらないんだけど。本当に>>713みたいなツイートしてるの?
ましてやコメント欄で「ぜひ観に行ってください」とか「傑作です」って言ってる人もいるのに、その人らが見てる手前ただただこきおろすようなコメント残すような人でもないし
仮になにか思うところあるならキチンとした批評書くでしょう
https://mobile.twitter.com/Kojima_Hideo/status/807087226743947264
0857見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sac7-Taza [182.250.242.67])2017/01/24(火) 07:11:06.40ID:cNA+9GeVa
ポッと出の荒らしに構うのもよくないけどネームバリューがある人の威を借りて自分の言いたいこと言ってるだけだよね?本当にそのコメントがあるならソース出して欲しいんだけど。小島秀夫にも失礼だし。
0858見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a32f-Nu9/ [220.53.146.236 [上級国民]])2017/01/24(火) 07:13:28.36ID:LjsR1df50
>>850
>>853
前スレで車イスの婆さんがこの映画をみて思わず立ち上がったネタがねw
当時を知る年寄りがここまで反応するみたいだから、考証は本当によくできてんだろな
0859見ろ!名無しがゴミのようだ! (オッペケ Sr87-SpSG [126.161.32.140])2017/01/24(火) 07:14:55.93ID:cB3Lk5KAr
なんで軍事・歴史板になってんだよ
0860見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1328-AVdH [114.145.232.1])2017/01/24(火) 07:16:59.91ID:TMWPla460
>>854
それこそ歴史を学んでは?
立憲化したものの一国主義の集合であったことで地域紛争が世界大戦になったのが第一次大戦。
そこで社会契約を多国間に持ち込んで国際秩序を作ろうとしたのが国際連盟。
しかし大国が参加しなかったので失敗。
しかも大戦処理で戦勝国の専制をやらかしたせいでナチスが台頭。
また既に旧時代の遺物な植民地支配から脱し切れてなかったので日本の帝国主義なアジア解放の口実を与えてしまった。
そこで第二次大戦後は、大国に拒否権を与えることで離脱の口実を与えないようにしている。
また国際秩序を社会契約とみているからこそ日本もドイツも、敗戦国として収奪され荒廃するなんてことはなく、再出発を許された。
0861見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1328-AVdH [114.145.232.1])2017/01/24(火) 07:20:54.86ID:TMWPla460
>>855
その国家間の搾取や格差拡大を防ぎ、是正するために国連が努力しているのであり、日本も国際貢献している。

もちろん実習制度のように国際貢献を口実に搾取していたりもするんだけど、
国連やアメリカ政府から批判を受けて改善しようという姿勢を見せつつある。
0862見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ fffc-3qL8 [219.104.41.45])2017/01/24(火) 07:21:02.38ID:R9rWfhwW0
>>856
>>857
ツイートじゃない。
736参照。アンカは荒しなので控える。

713も発言を曲解したただの荒し。
0863見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 232f-SmTw [60.158.62.146])2017/01/24(火) 07:23:08.78ID:VwYMB/aS0
片隅は戦時中の話なので歴史に突っ込んだ議論も避けられない面があるから難しいのう
戦争の構造や現代の国際情勢の話になると映画から話題が逸れすぎではあるが
0864見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 03e4-JQ1R [180.4.2.23])2017/01/24(火) 07:24:36.00ID:WsT0//fZ0
>>750
小鳥に見えた
0865見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 6f63-SmTw [143.189.148.95])2017/01/24(火) 07:26:01.38ID:c45/vcoL0
>>736
当事者だから被害者意識を持つなというのは
犯罪者集団に属する者は
殺されても文句言うなと言ってるに等しいよな。

こういう事をなんの疑問も持たず口にするとか。
創作に携わる者としては致命的じゃねw
0866見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 03ca-rQal [116.81.147.128])2017/01/24(火) 07:29:39.54ID:XZoZTsUh0
>現にイギリスがユーロの脱退を決め、
試されているのだろうか...
0867見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a3e1-SmTw [220.111.66.18])2017/01/24(火) 07:31:12.98ID:PG3CnHDx0
>>850
旧日本軍のパラシュートの畳み方が、意外なことに資料としては残ってなくて、
「桃太郎海の神兵」のワンシーンが貴重な資料ってのを思い出した。
0868見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sac7-Taza [182.250.242.86])2017/01/24(火) 07:34:16.82ID:pusdDTSHa
>>862
ちゃんとスレ全体見れてなかったスマヌ
どう見ても曲解だね。単に被害者意識を持ってるかもしれないと指摘してるだけで、その意識に対して批判してるわけでもないし、被害者意識やめろなんて言ってないわな
しかもシン・ゴジラへのコメントの引き合いに出してるから、戦争を災害として捉えてるんじゃないかって考察

改めてスレ汚しスマン
0869見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 93d5-AVdH [120.74.236.193])2017/01/24(火) 07:35:20.33ID:L5JQHG2z0
加害者ガーとか言ってるやつはこの作品はすずさんを描いた物語ってこと忘れてるだろ
日本ではない、一人の日本人であるすずさんの物語だ
この物語で日本の戦争のすべてを描いたとは誰も言ってないぞ
0870見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ffae-SmTw [27.121.246.48])2017/01/24(火) 07:36:58.39ID:rFcpjJe20
>>837
give me give me 言ってる子供たちを

「久夫も今頃あがいなマネをしとんじゃろうか。
晴美もあがいなマネをしたじゃろうか.............」

と見つめる径子さんが哀しい。
0871見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 6f63-SmTw [143.189.148.95])2017/01/24(火) 07:39:13.59ID:c45/vcoL0
>>760
誤読ではないw
原作から改変があったということも一つの証左だと思うんだが、
正義がどうのとか、暴力に屈するがどうのってのは
あくまで負けを突きつけられた時の
言葉にならない感情の発露。

あくまで人物描写だよ。あれ。

そこを見誤ったら
何が面白いんだよwこの映画w
0872見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 03a7-+0Lb [180.20.93.25])2017/01/24(火) 07:39:22.54ID:syPQnZLO0
>>736
小島秀夫は名門ゲームメーカー「コナミ」を終わらせた当事者のはずなのだが、当人や信者が被害者意識持ってる、ということと妙にカブる書き方(笑)

スレ違い失礼。
0873見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ f32b-AVdH [58.188.33.182])2017/01/24(火) 07:41:30.87ID:lCGkgmKY0
スレ汚しといえば映画の話も原作の話も
全くせずに自分の歴史観戦争論が正しいって喚いてる2人だなwww
0874見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ffae-SmTw [27.121.246.48])2017/01/24(火) 07:45:00.33ID:rFcpjJe20
>>871
?

原作の表現が誤解を招き易いとは書いたけど、映画の改変が誤読だとは書いてないぞ。

因みに俺が想定していた正義という単語を使うことによる「誤解」は、
「日本は悪だから負けた」
0875見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロレ Sp87-Taza [126.247.23.239])2017/01/24(火) 07:45:24.31ID:a8vaTrYOp
>>807
アメリカの恐慌だって第一次大戦でヨーロッパが焼け野原になってそのぶんの過剰な設備投資をしたからで戦争がなければ起きなかった。
0876見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 6f63-SmTw [143.189.148.95])2017/01/24(火) 07:46:29.84ID:c45/vcoL0
>>871補足

すずさんのあのシーンは
国をクソミソに言うのがミソw

「なんも知らんまま死にたかったなぁ」
ってのが真情。
0877見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sac7-Taza [182.250.242.86])2017/01/24(火) 07:46:42.70ID:pusdDTSHa
まあこの可愛い幼少すずさんでも見て落ち着かわいいhttp://i.imgur.com/qZM5EGF.jpg
0878見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 93d5-AVdH [120.74.236.193])2017/01/24(火) 07:48:45.25ID:L5JQHG2z0
小島はただ戦闘シーンが見たいだけだろ
庶民の生活より、最前線の兵士を描きたいタイプだろ
小島らしいっちゃらしいが
0879見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 6f63-SmTw [143.189.148.95])2017/01/24(火) 07:50:17.27ID:c45/vcoL0
>>877
きゃわわ

むねにぃしみぃるそぉ〜らの
0880見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロレ Sp87-Taza [126.247.23.239])2017/01/24(火) 07:52:30.97ID:a8vaTrYOp
>>845
第一次大戦で基軸通貨はポンドからドルに移行し基軸通貨ドルはニクソンショックまで金兌換だったのだからその説明はおかしい。
0881見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 6f63-SmTw [143.189.148.95])2017/01/24(火) 07:52:53.63ID:c45/vcoL0
だから、すずさんは
いきなり悪に加担してたことを自覚したとか
そんな胡散臭い哲学者じゃないってこと。
0882見ろ!名無しがゴミのようだ! (スップ Sd1f-OvzT [1.72.4.97])2017/01/24(火) 07:55:35.59ID:uaHaxpOXd
>>859
監督も映画もそういう人、作品だからさ
0883見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロレ Sp87-Taza [126.247.23.239])2017/01/24(火) 07:56:01.72ID:a8vaTrYOp
結局民主主義国は戦争も国民に当事者意識があり、戦前の日本は、そして現在さえもお上のやることは正しいという意識が強いんじゃないの?

こんな片隅のスレにさえこうのさんや片渕監督が間違うはずがないという人がいるところを見ても。
0884見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sac7-Taza [182.250.242.86])2017/01/24(火) 07:59:00.79ID:pusdDTSHa
>>883
監督に関しては自ら間違ってる箇所があったと言い出してる印象あるんだけど
タマムシやら青葉改修前後やら
0885見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウウー Sa67-u05D [106.161.227.56])2017/01/24(火) 08:01:11.16ID:Q5E7ENE0a
>>880

基軸通貨がボンドからドルに移行したのは第二次世界大戦が決定づけたし、アメリカで金保有禁止令が出てたの知ってた?
0886見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワンミングク MM9f-h1oo [153.250.166.100])2017/01/24(火) 08:02:29.60ID:0GfY6dIZM
出征する兵士に日の丸降ったり千人針縫ったりした戦中の主婦の戦争責任を問えと?
0887見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウウー Sa67-u05D [106.161.227.56])2017/01/24(火) 08:03:30.84ID:Q5E7ENE0a
>>875

そのとうり。戦争ってのは当事国意外は儲かるんだよ。なんせインフレの塊だから。
日本も第一次世界大戦や朝鮮戦争、ベトナム人戦争では潤っただろ
0888見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7f2d-HQXh [211.125.38.160])2017/01/24(火) 08:04:04.13ID:l2EaiDp30
>>883
戦前・戦時中は、政府(軍部)の方針に反対すれば、警察に捕まった
日本だけじゃなく、ナチスドイツ、スターリンソ連などはもっとひどい目にあってたが
0889見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ f32d-3qL8 [58.91.8.92])2017/01/24(火) 08:04:32.56ID:TssP0T6Y0
そろそろ逆張り病を患った人達が活動を始めだしたな
最初から言ってるならまだわかるがタイミングを見計らって言い出す所がくそだせえ
0890見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロレ Sp87-Taza [126.247.23.239])2017/01/24(火) 08:04:49.00ID:a8vaTrYOp
>>885
もちろん。
それと金兌換制の廃止時期と何の関係が?
0891見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ffc1-D8Ta [59.86.2.216])2017/01/24(火) 08:06:39.90ID:RKvATuGY0
>>888
貴族院では軍部批判がされてる
0892見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウウー Sa67-u05D [106.161.227.56])2017/01/24(火) 08:06:52.20ID:Q5E7ENE0a
すずさんの言う「自分の体は海外から来た米や大豆で出来ている」ってのは今の俺たちだってそうだし今の状況も第二次世界大戦前夜の状況にそっくりだと思うがなぁ
0893見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9370-BoVe [210.136.173.145])2017/01/24(火) 08:07:17.87ID:QO3nG4Qa0
日本から部品や工作機械やHENTAIを輸入できなくなったら、アメリカも困るだろう
0894見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ffc1-D8Ta [59.86.2.216])2017/01/24(火) 08:07:19.99ID:RKvATuGY0
>>887
第一次大戦では地中海に艦艇を出して戦死者だしてる
0895見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sac7-Taza [182.250.242.86])2017/01/24(火) 08:12:56.11ID:pusdDTSHa
>>893
アメリカはケモナーが盛んだから安心だぞ!(スレチ)
0896見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ fffc-3qL8 [219.104.41.45])2017/01/24(火) 08:13:02.77ID:R9rWfhwW0
>>877
前に書こうと思ったんだけど、
この画像はかわいいかわいいかわいいかわ

・・・だけじゃなくてこの映画そのものを端的に表現してる画なんだよな。
広島の街、これから失われる街の「世界の片隅」に立って笑顔で途方に暮れて、
誰にもまだ見つけてもらえていない幼いすずさん。

ラストの「ありがとう、この世界の片隅にうちを見つけてくれて」のセリフにこの画が結びつく
何よりタイトルバックの導入にこの構図のこの画を持ってくるセンスに初見で度肝を抜かれたね。
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