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君の名は。　質問・考察スレ10 [無断転載禁止]©5ch.io

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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！転載ダメ©2ch.net (ﾜｯﾁｮｲ 1345-i28/)

2017/01/19(木) 14:49:52.14ID:VdQOxni10

※スレ立ての際は1行に!extend:on:vvvvv:1000:512
　と書いて改行、2行目から本文を入力してください
※複数ある場合は置き忘れ用の保険です。最大３行まで置いといて下さい

次スレは>>950、建てられない場合は安価で
安価無しの踏み逃げの場合は宣言してからお願いします

「組紐理論」とも呼ばれる独特な時間軸や入れ替わり描写が、物語の根幹にある君の名は。
それらに関する考察をまとめたり、議論したり、或いはありがちな疑問に答えるスレッドです。

例:入れ替わりの記憶が消えていく過程、日付のズレに気付かない(気付けない)理由、三葉が髪を切った理由…

※彗星の軌道、列車の路線に関しては明確な描写ミスなので対象外

アンチと信者が交わる、それもまたムスビ

映画『君の名は。』公式サイト
http://www.kiminona.com/

君の名は。　質問・考察スレ9
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1482372503/

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0002見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1345-i28/)

2017/01/19(木) 14:50:21.82ID:VdQOxni10

好きな人、嫌いな人がいることを考えながら言葉を選びつつ穏やかに議論できるといいですね。

0003見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1345-i28/)

2017/01/19(木) 14:51:07.04ID:VdQOxni10

主要なネタ列挙
・組紐のやりとり
・三葉断髪
・最後に一度すれ違う理由
・日付のズレに気付かない理由
・繭五郎の大火前の文献(隕石防衛システム説)
・ラスト喪女の妄想説
・三葉父が動いた理由
・三葉が書こうとしていた文字

※これら以外にも、作品に関わる質問・考察であればOKです。

0004見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-ddg/)

2017/01/19(木) 14:52:44.32ID:xr5cfoPWa

>>1乙
誠にありがとうございます。

0005見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-jTAs)

2017/01/19(木) 15:37:35.27ID:5PSaXPm+K

三葉って勅使河原に好かれてたのに、わざわざ曖昧な記憶しかなく、名前もわからず、どこにいるかもわからず、
実在するかどうかも不透明な運命の人を８年も追い続けてたの変だよな

普通だったら手っ取り早く勅使河原と付き合うわ

0006見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-ddg/)

2017/01/19(木) 15:39:47.61ID:xr5cfoPWa

あんなムームー言ってる変態と何で付き合わなきゃいかんのだ。w

0007見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-jTAs)

2017/01/19(木) 16:34:04.82ID:5PSaXPm+K

>>6
８年間も運命の人を待ち続ける女のほうがいねえよ。

現実なら手っ取り早くつき合える相手と付き合うのが普通

0008見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-ddg/)

2017/01/19(木) 16:39:41.78ID:xr5cfoPWa

そりゃそうだが、東京でたならもっとイケメン金持ち選ぶわ。w

0009見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-97b+)

2017/01/19(木) 16:40:09.85ID:qBOZWh8/d

>>前スレ985さん

上の韓国インタビューでも言ってるけど

東日本大震災以後今の日本人は ‘私が住むこの町内が明日今すぐ消えることもできて、この生がいつ終わるかも知らない’と言う無意識を
共有している。こんな時代を生きて行く日本人に必要なのは ‘あきらめずにただ一つの命でも戻してつかまなければならない’と叫ぶ話では
ないかと思った。”

ただ一つの命でも戻してつかまなければならない

戻してつかむ？命を？

日本語インタビューを韓国語訳したものを更に日本語に自動翻訳したものだからニュアンスが正確かは分からないが、なんで命を戻して
つかむなんて発想になるんだろうね？

0010見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-ddg/)

2017/01/19(木) 16:43:30.48ID:xr5cfoPWa

ただ一つでも命を取り戻す、ってニュアンスだろ。
翻訳精度の問題。

0011見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-jTAs)

2017/01/19(木) 16:46:50.10ID:5PSaXPm+K

>>8
それだと少なくとも瀧ではないよな

0012見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-jTAs)

2017/01/19(木) 16:50:44.98ID:5PSaXPm+K

普通だったらテッシーに好かれてるんだからテッシーと付き合うよな

女は自分の好きな人より好かれた人と付き合いたいと言うし

さやチン？そんな奴の気持ち知るがヴォケ

0013見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-ddg/)

2017/01/19(木) 16:59:48.40ID:whsi5H+ka

いやいや、絶対に思わないって。
好かれててもつきあう気がなかったらひたすら無視する。他にいい男が出て来たらそいつと付き合う。
三葉は美人だろうから引く手数多だよ。
なんで不細工でムーオタと付き合わねばならんのか？w

0014見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 63ca-HQXh)

2017/01/19(木) 17:00:21.97ID:DRVjQezt0

>>9
女性自身インタビュー
ttp://jisin.jp/serial/%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%A1/interview/25519
＞あのとき誰もが（震災前の生活を）、“取り戻したい”とか（被災者を）“救いたかった”という気持ちを抱いたと思います。その思いの総量みたいなものをなんとかしたいと、ずっと感じていました
＞今回は、震災のときに抱いた祈りや願いを映画にしたいと思って、奇跡に手を伸ばすというか、奇跡が起きる作品にすべきだと思いました

震災前の生活を取り戻すという奇蹟　ということなのかな。
何かを失った傷を癒すには、失った事を受け入れることと、何らかの手段で取り戻すことと、二通り考えられると思うが、今回の映画では後者を選んだということでは。
後者の手段をとれないような物であったとしてもフィクションなら叶えられるわけで。

0015見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-SmTw)

2017/01/19(木) 17:03:03.99ID:Ti+5Hd1h0

>>1乙

>>5
「現実なら手っ取り早くつき合える相手と付き合う」という、その「普通」の
恋愛を三葉は8年間していない！と決め付ける考察の根拠を知りたいものだw

ぶっちゃけ20代の大人の女性が、運命を待ち続けているだけな訳が無いじゃん

何かしらで男と別れた後に、「ああ、夢の中の運命の人ではかったやよ」と
自分で自分を慰めてたりな経験のある方がずっと自然で普通だし、
何度目かの別れの後から映画のラストシーンに続く・・・というのが自分の考察

でも勅使河原は親友からの遠慮もあるから願い下げだろうし、テッシーの方
にも、かなり好かれてるサヤと付き合うのが普通という理屈が通用するわけだしw

0016見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 232f-SmTw)

2017/01/19(木) 17:14:49.32ID:/UsXnaWp0

今更初見だけど気になった点

どうやってあの町の人達は助かったの？
避難する暇ないよね、あっても何かね、パパ説得したのか？

0017見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-ddg/)

2017/01/19(木) 17:15:50.01ID:whsi5H+ka

パパ説得完了で速やかに避難したって流れ。

0018見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ fffd-3qL8)

2017/01/19(木) 17:16:13.83ID:JJDg7q4T0

>>5
小説でテッシーは絶対サヤちんとくっ付けるべきと三葉本人が言ってた
そして三葉自身はテッシーに対して全く恋愛感情が無く飽くまでお友達感覚

>>15
現実で普通の女性ならそうだろうけど三葉には会えば分かる想い人が居るという設定
それを探し続けるのはアリだと思う
その辺り厳密な設定も無ければフィクションな話だから答えは無いだろうけど
少なくても特別な力が働いた後の人間であれば普通が当て嵌まるとは限らないかと

0019見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 232f-SmTw)

2017/01/19(木) 17:19:15.72ID:/UsXnaWp0

>>17
住民素早いなあ、狭い町だから出来たことだったのかなあ

0020見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-ddg/)

2017/01/19(木) 17:27:17.52ID:whsi5H+ka

まあ、普通は無理ですわ。
分裂したところから着弾するまで数分くらいしかないからね。

0021見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾌﾞｰｲﾓ MM67-Taza)

2017/01/19(木) 17:38:07.54ID:iqTb1rmxM

乙

0022見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-4vuC)

2017/01/19(木) 17:43:10.04ID:KK6KgAlfM

>>20
彗星が割れるのは1時間前だよ

0023見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-SmTw)

2017/01/19(木) 18:28:07.73ID:Ti+5Hd1h0

>>18
「特別な力が働いた後の人間」という、フィクションの主人公であればという理由
は、スクリーン外への考察の根拠としては禁じ手だと思うｗ
それを押し付けられたなら困るけれど、個人的に納得する分には良いんじゃね

0024見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK47-jTAs)

2017/01/19(木) 18:35:42.80ID:5PSaXPm+K

>>13
キズナイーバーの千鳥は本命にフラれたから数日でブサメンの男に乗り換えたぞ

女なんてそんなもん

0025見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-ddg/)

2017/01/19(木) 18:42:34.53ID:yaA1FsJtr

あの高度で割れて着弾に一時間も掛からんよ。
設定では一時間って話かな？

0026見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ b3f1-YSia)

2017/01/19(木) 18:47:08.50ID:sZHSq3Ja0

『君の名は。』深すぎる「１５」の盲点
http://cinema.ne.jp/recommend/kiminonaha2016092717/

1.男子高校生3人がカフェ巡りをしている理由は？
2.作戦会議の部屋にあった懐かしのアイテムとは？
3.背中合わせになっているクレーンが意味するものとは？
4.月の形が示すものとは？
6.空を飛ぶトンビにも注目！
7.瀧と三葉は時間のズレに気づいていた？
8.オープニングでの2人の身長差に注目！
9.『言の葉の庭』の物語はなくなっていたかもしれない？
10.三葉の父は、なぜ三葉に「お前は誰だ」と言った？
11.パラレルワールドが作られていた？
12.瀧は就職活動にめっちゃ苦労していた！
13.ラストシーンは“雨上がり”だった！
14.メインビジュアルにも秘密があった！
15.この『君の名は。』をスクリーンで観られることは、大変な幸運だ！

きっとこのスレの過去スレでは既出なんだろうけど、
最近たまたま読んで、なるほどなと思った
ここまで作り込まれているとは思わなかったので、
見直したわ

0027見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1345-i28/)

2017/01/19(木) 18:50:44.25ID:VdQOxni10

>>9
前スレでも書いたけど現実の世界では死人を生き返らせるなんてありえねえのだから、
次の機会、次の世代で一人でも救いたいってのが取り戻したいになるのかなあ

また、心情的にはほんとうに死人を取り戻したいくらいの気持ちはあるだろう。
特に何かできた可能性のある人は。その気持ちを表現したものなのかなとは思う。
それは、受容しようと苦しむ人からは無神経に見えるかも、という指摘は理解できる。

0028見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1345-i28/)

2017/01/19(木) 19:01:26.80ID:VdQOxni10

>>25
あの高度ってどの高度よ？
彗星は地球最接近12万kmという設定だから、1時間でも短すぎるくらいだぞ。
最短距離でとばしても1時間なら秒速33km。
あと関係ないけど、秒速40km以上で飛ぶ彗星（これも小説設定から推測可能）からこんな軌道で隕石発射するには彗星から50km/s以上で発射しないといかんことに。
これが半日前とか数日前ならそれほどひどいことにはならんけど、そうなると時間ありすぎてスピード感ある面白い話にならんわな。

0029見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK27-PyqT)

2017/01/19(木) 19:04:26.33ID:Kw8cGAolK

震災を彷彿とさせる描写を入れたり監督が震災に絡めた話をしたりしていなければ誰もイラつかなかったろうけどね
フィクションなんだから死者を生き返らしたって別に構わないがそれを「みんなが見たいのはそういった奇跡だと思う」みたいな発言する神経が理解不能
シンゴジも奇跡を起こすがアレは不快にならないのは監督の言動の有無もあるのかな

0030見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1345-i28/)

2017/01/19(木) 19:04:41.77ID:VdQOxni10

>>19
週刊誌に叩かれるくらいだから、役場職員や消防団でほとんど拉致のように避難させたにちがいないｗ
ほんとに隕石落ちるのを見るまでは喧嘩状態だったと空想。

彼らがそこまでやるか？いくら村長が命令しても、って突っ込みに対しては・・・
はい、俺も初見時は　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?でしたｗ　
結果オーライで無視して，今は補完妄想派になってますｗ

0031見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1345-i28/)

2017/01/19(木) 19:16:44.58ID:VdQOxni10

>>29
せっかく各自が解釈してって便利な？スタンスを持つ監督なのだから、
よけいなことはあまり喋らない方が良かったのでは、と少し思います。
好きな監督なのであまりいいたくはないが。

0032見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1345-i28/)

2017/01/19(木) 19:30:33.75ID:VdQOxni10

連投すまん
>>28
間違った。地球の速度入れてない。
夕方接近だから地球が逃げていく方向なので、小説通り秒速30kmで落ちるなら、
発射速度はもっと大きい。

このへんいろいろ考えると絵と全く整合しないのは前から言われているので細かい話はするだけ無駄だけど。

0033見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-97b+)

2017/01/19(木) 19:33:27.74ID:qBOZWh8/d

>>27
なんとか出来た例としたら日和幼稚園の子供達とかかなあ。
あのバスの発車さえ止めていればってケースだからな。

0034見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-IigL)

2017/01/19(木) 19:44:09.48ID:8/RvYz42M

>>29
そりゃあ旦那、君の名は。の演出をシン・ゴジラに当てはめたら、
内閣がゴジラにどう対処したのかが、わずかなナレーションで
済まされてしまうわけで、金返せ、になりますねん
同じ震災を連想する映画でも中身は別物ですねん

0035見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ b3d8-Taza)

2017/01/19(木) 19:52:43.06ID:V71HNYvl0

要するにどこを見せどころとするかだろ

0036見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sd1f-PMo1)

2017/01/19(木) 20:01:57.60ID:7H/Dguzvd

>>33
大川小学校もね・・・

0037見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 63ca-HQXh)

2017/01/19(木) 20:08:56.17ID:DRVjQezt0

>>29
映画の描写だけでは特にイラつかなかったけどなあ。
リアルタイムに映画鑑賞していたらカルト教団やらテロリストやら現実世界の不穏な物が次々出てくるし、
3.11を思わせるのも今の時代だから出てくる物の一つとして、衝撃的だったけど嫌悪感は無く見ていた。
フィクションの一つとして突き放して見れる程度に世の中が回復してきたんだと思ったよ。
実際に被害を被ったわけじゃないので他人事なんだろと言われればハイソウデスと言うしかないが。
監督喋りすぎにはちょっと同意。

0038見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ffc1-0d0K)

2017/01/19(木) 20:13:50.99ID:ayKPDx830

スマホにかけても繋がらなかったようだけどなんで家の固定電話にかけなかったんだろう
自分が見落としてただけかな
説明あった？

0039見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 63ca-HQXh)

2017/01/19(木) 20:15:08.07ID:DRVjQezt0

>>30
田舎で全員顔見知りだからどこに誰がいるか分かってるしなw
あと勅使河原社長が神社にいたのもポイント高いと思う。ああいう地域の顔役のような人が声を上げることは効果がある。
割れた彗星を見て親父を必死に説得したテッシーの活躍も忘れてはならない。

0040見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 63ca-HQXh)

2017/01/19(木) 20:18:11.22ID:DRVjQezt0

>>38
そもそも現代っ子が家の電話に掛けようとするだろうか、という点。若者向け映画だから固定電話は最初から想定していないのかも。
電話がつながらないのになんで不審に思わないんだというのは、結局はメモに書いて次の入れ替わりで伝わればいいや程度の要件だったんではないかと想像した。

0041見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ffc1-0d0K)

2017/01/19(木) 20:23:31.32ID:ayKPDx830

>>40
現代の子供を知障とでも思ってるかの物言いだな

0042見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-pzmV)

2017/01/19(木) 20:25:17.07ID:wlWodsvOd

なかったことにしてるからダメって言ってるのは震災で酷い被害にあったことない奴ばかりやろ
みんなの命が助かったのが一番良かったって言ってた奴いたで

0043見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 63ca-HQXh)

2017/01/19(木) 20:32:00.58ID:DRVjQezt0

異性の家の電話にかけて家族が出たら何て言うのさ。そんな面倒なことするほど重要な用件じゃないと思ったんだろう。

0044見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-SmTw)

2017/01/19(木) 20:33:45.29ID:Ti+5Hd1h0

>>29
イラつくイラつかないは人それぞれだろうけれど、映画監督は映画で語るもの
だろうに、その映画の公開中に映画の外でペラペラと喋るなよ！ってのはある

意図的にテキトーに作ってあるからこその考察の多彩さが面白いのに、監督
自身が観客各自の想像力の幅を狭めて、何をしたいのだか

0045見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ffc1-0d0K)

2017/01/19(木) 20:37:02.61ID:ayKPDx830

>>43
自分の体を奪われて連絡すらついてないのにこれ以上重要な用件ってあるかな？

0046見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 63ca-HQXh)

2017/01/19(木) 20:44:01.51ID:DRVjQezt0

>>45
その話もう何度となく話題に出ているので一度過去スレ見てみてください

0047見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-m0Ie)

2017/01/19(木) 20:50:49.23ID:csXpq/fA0

瀧が宮水家の固定電話にかけても家がもうないから繋がるわけないし
三葉が瀧家の固定電話にかけても番号違う（引っ越し前）から繋がるわけない

0048見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-SmTw)

2017/01/19(木) 20:53:53.38ID:Ti+5Hd1h0

>>38
・寝たら、また戻るだろうと割り切った
・電話に出るであろう家族に、自分のことを説明するのが面倒だった
・固定電話を使う文化が限りなく薄い（↓ソース）
http://bylines.news.yahoo.co.jp/fuwaraizo/20140503-00034818/
・実は掛けていて繋がらなかったが、作劇上の都合で監督が演出を省略した
・どう考えても変なので、この映画は駄作

パッと思い付いた考察だけど、好きなものをどうぞ

0049見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ b3d8-Taza)

2017/01/19(木) 21:01:42.28ID:V71HNYvl0

>>44 みんなこの映画の意図とかを執拗に聞きたがるんだからしょうがない
しかしあそこまで懇切丁寧に語ってくれる監督も中々いないよね。
あそこまで喋らなくていいってのは俺も思ったわ

折角解釈の余地を与えて各々で想像広げて欲しいってのにそんなに自分の解釈に自信が無いのか、みんなと同じじゃないとダメなのか、とにかく模範解答を欲しがるよね

0050見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sd1f-iqkU)

2017/01/19(木) 21:03:32.58ID:PSUODDKOd

>>47
ならなんで繋がらないことを疑問としてスマホに残さないんだ？
隕石落ちてから電話かけるシーン(三葉側は前か)はあるってことは、連絡を互いに取り合うオツムはあるんだろ？
当然入れ代わりのはじめの方にも電話くらいとろうとするんじゃない？

0051見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 63ca-HQXh)

2017/01/19(木) 21:18:52.39ID:DRVjQezt0

>>49
検索すれば解答らしきものがすぐ出てくる時代だからなのかなあ。監督と観客の距離が近いのも善し悪しだね。
パンフ２の奥寺先輩と司の裏設定は、それ監督が作品外で言っちゃったらそれが正解になっちゃうやん…と思った。
婆ちゃんと四葉のその後程度にぼかしてほしかった。

0052見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sd1f-iqkU)

2017/01/19(木) 21:18:53.83ID:PSUODDKOd

>>49
自分の解釈で作品を楽しむのは結構だけど、それって作品としての価値は低いよねってこと

君の名は。は、二人の関係あるいは隕石や入れ代わりのSF要素を描いているにしても、多くの場面で解釈の余地が残るように描写が不足している

だからその作品によって感情が起こされることはない。描写されていないんだから。
隙間だらけだから隙間の解釈はするが、お前はその自分の解釈で感動したりするのか？
その感情は作品への感情ではなくてお前の解釈への感情だろ

まともな作品は少なくとも主題については作品内で表現が充実している。それを伝えたいからな。伝えたい内容は皆さんの解釈に任せます、って作品から伝わるものはなにもない

0053見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 232f-ddg/)

2017/01/19(木) 21:20:58.49ID:kJqgikA70

>>28
なるほど、設定がそうなってるのか。
インパクト時のクレーターサイズから判断して片割れの直径が20mと推定したんだが、コアが視認出来てたからもっと近いと判断してた。

0054見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sd1f-iqkU)

2017/01/19(木) 21:25:00.10ID:PSUODDKOd

祠?のある山頂って結構下に雲が見えてたと思うけど、高度的にはどんなもんじゃろ
秋の空は雲がそんなに低くないと思うんだが、
ばあちゃん背負って往復できるもんかね

0055見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 232f-pzmV)

2017/01/19(木) 21:45:31.59ID:DAhlrLk90

>>52
お前の作品の価値論なんて知らんよ
こんな考察スレで講釈垂れててもダサいわ

0056見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0373-XRLM)

2017/01/19(木) 21:53:39.22ID:R1LDL0kV0

3年差に気付かないとか電話繋がらないとか何故恋に落ちたのかとかはこの映画の主題じゃない
そこを描写されても感動する訳じゃない

それに電話繋がらないのを初期に描写すると観客が途中でギミックに気付くからあえて削ってるんでしょう

0057見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ffc1-0d0K)

2017/01/19(木) 22:01:59.60ID:ayKPDx830

>>56
それはスタッフの都合であって作中のキャラの都合ではない
作中では自然な行動をキャラにとらせてほしかった
そうでないとその後の展開で追い込まれても憧憬・共感・投影できない

0058見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7fe0-iqkU)

2017/01/19(木) 22:03:11.98ID:/aWgAujn0

>>55
スマン
アンチスレかと思ってたw

0059見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 03b2-PMo1)

2017/01/19(木) 22:09:25.58ID:YLcz13zb0

>>40
今の若者はそもそもリアルタイム通信でなきゃヤダってのはないのでは？
電話もケータイもメールも通り越して、SNSの時代。
twitterやfacebook感覚で入れ替わるときでいい、スマホ日記やノートや入れ替わりログインでいいって感覚もあるのでは。
なんでメールしない？LINEしない？facebook検索しない？って言われてるが、単にこの通信手段でいいと思った、そして若手観客もそれで違和感ない、のかも。

なんでアラフォー監督がそれでいけると思ったかは不明。
どっかのJKに「なんでわかるんですか？」と質問されて苦笑いしてたな。
さすが名誉童貞？

0060見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK27-PyqT)

2017/01/19(木) 22:09:25.84ID:Kw8cGAolK

君の名ははテンポとお話の都合が全て優先されて居るので
シナリオ技法的に普通なら描写されるべき表現も記号的表現に置き換えて隙間だらけのまま観客が勝手に妄想するように作られています
答えは最初から作り込んでは居ません
このスレは「考察」の名目で映画の不合理な部分を妄想をしお互いに披露しあって脳内補完するスレです

0061見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-SmTw)

2017/01/19(木) 22:37:47.58ID:Ti+5Hd1h0

>>49
出たがりで話したがりの監督が原因かと思ったけれど、唯一の正解を聞きた
がる観客の方にこそ原因があるって見方もあるか、なるほど

でも原因が何であれ監督のサービス精神由来であれ、映画の公開中に監督
がペラペラ喋ることに対して、個人的に不快感を感じることに違いはないが

0062見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-SmTw)

2017/01/19(木) 23:02:03.58ID:Ti+5Hd1h0

>>52
アンチ寄りの尖った意見だけど、客観的な部分では同意できるところはあるw

でもマトモな作品なんてクソくらえって覚悟で、監督が自身のプライドと作品
の価値の一部を売り払って、代わりに何割かの観客の多彩な解釈による
感動を買うことに成功している現実の前では、もう評価するしかないのではw

とは言え監督がペラペラと喋って観客の想像力をしぼませているのを見ると、
監督の意図ではなくて、噂に聞く敏腕Pの入れ知恵だったのかとも思うけれど

0063見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK27-PyqT)

2017/01/19(木) 23:17:30.71ID:Kw8cGAolK

「新吼えろペン」第8巻「最後のふろしき」

流れ星超一郎「え･･･？なんで着地させないといけないの？」
富士鷹「！？」
炎尾燃「！！」
富士鷹「いや…それは………」
炎尾「だってモノカキの責任として………」
流れ星「責任ってさ･･何？何よ？
毎回毎回面白がってもらうことのほうが大切でしょ？」
ボタQ話は聞かせてもらいましたよ！
流れ星先生のおっしゃるとおりですよ！！」
富士鷹・炎尾・流れ星「あっ、ボタQさん！」
ボタQ私の……経験上言わせていただきますと……
いろいろな天才作家がいましたが、たとえ天才でも･･･
100回連載が続くとしたら、1回はつまんない話があります！！
ただ、天才は………
その 1回を、最終回にもってくるんです！」
炎尾・流れ星・富士鷹「そうなのか！？」
ボタQ「それまで99回読者を楽しませるんですよ！
読者はワクワクします！
本は売れます！
評判になって賞をもらえるかもしれない！
最高です！！
･･･そして、幕引きだけちょっとショボイ…と！
まあ最終回の1回ぐらいいいじゃないですか！！
私に言わせれば、そこまで楽しませてもらったのに、文句を言うヤツのほうが、どうかしてますよ！」
流れ星「あ！そうですよボタQさん！まったく同意見ですっ！！」
富士鷹「そうか･･･
そうか･･･流れ星……」
炎尾「それでお前のマンガ…」
流れ星「なんだよ！？」
富士鷹・炎尾「いつもいつもストーリーは進んでないくせに………
つぎつぎと新しい謎ばかり！
期待感たっぷりに出てくるよな！！」
流れ星「あ･･まあね･･出てくるよ･･
人間の闇！
世界の破滅！
すべての崩壊の時は近いよ！！
でも、すべての崩壊なんておれ描けねーし！
よくわかんないし！
だけど煽るよ･･･！
煽ると読者が喜ぶから！
勝手にね」
炎尾・富士鷹「………………」
ボタQ「そしてどんどん本は売れます！」
流れ星「読者の豊かなイマジネーションを刺激してんだよ！
作者のおれよりもっと優れているところにいってるよ、ヤツらは！」

0064見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0373-XRLM)

2017/01/20(金) 01:23:26.24ID:PCI30FGC0

>>57
http://imgur.com/gkM1iz5

0065見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 03b2-PMo1)

2017/01/20(金) 06:43:03.98ID:3G0IgDLr0

>>64
このために作ったのか・・・

0066見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK27-PyqT)

2017/01/20(金) 06:47:18.76ID:Q8FPPqFKK

作中で自然な行動をキャラにとらせろって思う人間は山程居るけどね

0067見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp87-Taza)

2017/01/20(金) 06:51:45.58ID:LvEcH6jzp

でしょうね

0068見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 03b2-PMo1)

2017/01/20(金) 06:52:35.01ID:3G0IgDLr0

>>52
説明不足描写不足な映画は時々あるけど、大抵はおっしゃる通り。映画の名前も覚えてないくらい印象に残らん。

しかし君の名は。は見る側の補完がむしろ快感で、それが自分だけでなく同じこと言う人が多い。

こうなると、この映画にはそうしたくなるような仕掛けがあると考えた方がいいのでは。テンポ良い画面の切り替えが快感を呼び、細かいことは気にせず見続けたい、気にするより補完して楽しく観た方がいいと思わせる、って感じ？
万人に同じ効果という訳じゃないだろうし、あなたにはそんな効果なかったようだけど。

0069見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK27-PyqT)

2017/01/20(金) 06:57:22.90ID:Q8FPPqFKK

全体に哲学がなく薄っぺらい→上から目線で説教されるのが嫌いなゆとりベイビーには苦痛がないので楽
キャラが生きてなくて人格もない→自我が弱くてなりきり型で作品を見るタイプにはむしろキャラが空っぽの方が自己投影しやすく映画の中のことをわがことのように体験出来る

記号的表現で逃げすぎて必要な描写がされておらず破綻したシナリオ→極端に抽象化されたものだけを受け入れられる読解力ない今の世代には最適、単純なのですぐ騙されてくれるので御しやすい
受け入れらない世代はどうせ饒舌に悪評をばら蒔く厄介な客なので最初から入り込まないように出来る

0070見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp87-Taza)

2017/01/20(金) 07:02:46.32ID:LvEcH6jzp

一切曇りのない一視点のみの感想毎度ありがとうございます

0071見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK27-PyqT)

2017/01/20(金) 07:28:18.19ID:Q8FPPqFKK

まあ35以上は極端に抽象化されたものは基本的に不馴れだから呑み込むのに時間かかるんだよな
lineスタンプだけで会話出来ちゃうのが今の世代
いちいち注釈つけないと相手が分からないのでは、と不安になるのが旧世代
新海さんはもともと注釈をつけても幼稚で的外れな人だったから今回は一切の注釈を捨てちゃった結果、膨大な白紙部分が出来て
自分の妄想に酔えるティーンにはそれが楽しい妄想の庭になったと
いい年になってくると自分の妄想なんてたかが知れてるのが分かって来るからそんなのに陶酔も出来なくなるんだけど
20も越えた人間がこの映画ではしゃいでるのを見ると日本ｵﾜﾀって気分になる

0072見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-PyqT)

2017/01/20(金) 08:03:06.18ID:Q8FPPqFKK

>>54
低山なのに雲海が見えることで有名なのが栃木の鎌倉山で標高200米
女性が1時間半かけて登ってる日記があった
雲の描写を見るともっと標高高そうだけどな
歩荷バイトしてるような体育会系のマッチョなら余裕でおんぶ出来るだろう
マッチョならな

0073見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-PyqT)

2017/01/20(金) 08:20:27.33ID:Q8FPPqFKK

>>54
改めて調べたら山に詳しい人の考察だと植性が1000米級の山だそうだ

ちなみに高尾山でも600行ってない
まあファンタジーなんだからそんな細かいこと気にしても仕方ないんだろ？w

0074見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-97b+)

2017/01/20(金) 08:24:58.89ID:lRghtJIrd

>>72
女の身体に入った男がスポーツで大活躍したりババアをおんぶして山に上る力持ち描写、男の身体に入った女が器用に刺繍と、自分の
身体との感覚の違いに苦労するという描写が皆無で、むしろ自分の肉体のままで変身してるような感じになってるかな？

0075見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1345-i28/)

2017/01/20(金) 08:29:00.04ID:cxTrgnrK0

>>71
歳重ねると妄想の元になる体験もそれなりにあるんだよ。
中高年者は、日常ではできない分、こういう場があると思いっきりはじけるってのもあるかも。

0076見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-PyqT)

2017/01/20(金) 08:32:44.78ID:Q8FPPqFKK

体入れ換えものだと「なんだこの軽くてフニャフニャした体は!?」「体おもい、うわぁ力すごーい」みたいなことになるよな普通は
君の名はは女の肉体限界を男の意思だけで突破させてるがあとで三葉の筋肉ズタボロになってんじゃねーの
まあ他人の体だからどうなろうと知らんし好き勝手に使っちゃうぜみたいな感じなのか？w

0077見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-8Mlj)

2017/01/20(金) 08:33:31.87ID:DOan/l12r

>>74
その辺りは小説や外伝なんかで説明されてる
小説だと基本的に本人視点なので細かな描写や心の声が書かれてる
それ見ると映画は本当に端折り方が思いきってる

0078見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-PyqT)

2017/01/20(金) 08:34:29.64ID:Q8FPPqFKK

>>75
監督も自覚あるんだろうなそういう連中のことを「思春期引きずってる大人」ってディスってたぞ

0079見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1345-i28/)

2017/01/20(金) 08:38:08.49ID:cxTrgnrK0

>>76
小説には瀧の三葉体に対するそんな感想あるな。おっぱいだけじゃないｗ
あと、御神体クロスカントリーをどう乗り切ったかだけど、
瀧は三葉の体をどう操るかに夢中になっているという描写がある。
あれで効率よく動かす術を知り、1ヶ月かけて筋肉も付けてあった、ってことでｗ
週２－３回の入れ替わりはちょうどいいインターバルだったかも？

0080見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1345-i28/)

2017/01/20(金) 08:44:36.69ID:cxTrgnrK0

>>76
瀧ちゃんが三葉くんをお姫様だっこしてそんなこと言ってる二次創作があったような。

0081見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-97b+)

2017/01/20(金) 08:47:22.84ID:lRghtJIrd

>>79
瀧が入った時に筋肉がボロボロになるまで身体を苛め抜いて酷使し、三葉に戻った時に休養。
それを7-8回くらい繰り返して超パワーアップ。

サイヤ人かよ！！

0082見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-EGc2)

2017/01/20(金) 09:08:49.72ID:9Sbk0dwSa

御神体のクレーターって何年前の落下なんでしょう？

0083見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 131e-/2/o)

2017/01/20(金) 09:12:24.85ID:Bqz/JgBb0

>>79
御神体行くときにおばあちゃん背負おうとしてコケそうになってるのが、瀧くんの体の感覚で三葉くんをコントロールする難しさを表してるんだろうけど、その前のバスケでそれをクリアしちゃってるのは何だろ、と思うね。

0084見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 63ca-HQXh)

2017/01/20(金) 09:29:26.13ID:SIbAC5KX0

>>59
＞今の若者はそもそもリアルタイム通信でなきゃヤダってのはないのでは？

なるほど。メールのような1対1ではなく、twitterのような誰宛かはっきりしない書置きを残すようなメディアでありながらも個人間コミュニケーションを取ってる世代ならではの感覚かな。
だからこそカタワレ時とラストの階段での、会いたい！1対1で話したい！と願う時間が鮮烈になる。

書置きを残すようなメディアで思ったけど、喫茶店に置いてある落書きノートで見知らぬ相手と不定時不確定ながらもコミュニケーションをとるような話を知っていれば、若者以外でも理解できるのかもね。
喫茶店の落書きノート、駅の伝言板、パソ通時代のBBS、インターネットの掲示板、と各時代にそれなりの不定時不確定な個人間コミュニケーションの手段はあったわけで。
個人間コミュニケーションは1対1で即時性があり確実であるべき、という枠から離れられるかどうかが、何で電話しないんだ等の疑問に引っかからず映画を楽しめるかのポイントかも。

0085見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1345-i28/)

2017/01/20(金) 09:36:04.87ID:cxTrgnrK0

>>84
そうそう、意外にも最新テクノロジーの上に時代は繰り返している感もある
60/70年代は、電話は固定電話で、親経由取り次ぎ必要だし、
しかも家に電話がない人もまた多かった。
学校で会うとき言えばいいやとか、部室の伝言板とか、なんかこの映画のコミュニケーションのような気もしてきた。
でもって、入れ替わりがなくなるなんて緊急事態になってはじめて直電した、と。

0086見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1345-i28/)

2017/01/20(金) 09:39:39.53ID:cxTrgnrK0

>>83
あれは「鍛えたつもりだがまだまだだなぁ」的な表現？
軽い自分の体を操ることはしても、人や荷物を背負うようなことはしてないだろうから、瀧としての感覚で背負うとよろめいてしまったと。
テッシーカフェ建築時は重い荷物はテッシーがが運んだだろうし。

0087見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1345-i28/)

2017/01/20(金) 09:42:06.35ID:cxTrgnrK0

>>84
スマホに対する感覚にも通じるかも。
音声通話が使いにくいからだめ出しする爺さんと、各種コミュニケーションツールが使えて便利というそれ以下の世代。
俺なんかはその中間くらいかなあ。どっちの気持ちもわかる。

0088見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 63ca-HQXh)

2017/01/20(金) 10:04:03.49ID:SIbAC5KX0

>>85
>>87
今までの落書きノートやネットの掲示板は知ってる人はよく知ってるが知らない人は全く知らないメディアだったから、伝言板ネタの創作作品がここまで爆発的ヒットになるということもなかったのかもね。電車男とかあったけど。
今の若者はスマホで友達と1対1の即時コミュニケーションをしているつもりだが、実態は不定時不確定なメディアであるという本質。
入れ替わる二人がスマホという不確実なメディアに重大事項を書き連ねることにも違和感がないんだろう。
もしかしたら日ごろケータイ・スマホで音声通話をする人ほど違和感を感じるのかも。今や電話は電話をかける道具ではなくなってしまった、そんな時代に上手く乗った作品。

監督は何で女子高生の気持ちがわかるのかとか質問されたらしいが、ゲーム畑出身ならパソ通時代のBBSも知ってそうだしネット掲示板も初期から使っていただろうから、
彼にとっては今まで普通に経験してきたことに時代が追い付いてきたんだ。

0089見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-97b+)

2017/01/20(金) 10:04:45.51ID:lRghtJIrd

>>86
そもそも瀧が身体鍛えようとする体育会系な印象はないがなあ。
絵が上手かったりカフェ巡りしたり、文系じゃないのアイツ？

0090見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1345-i28/)

2017/01/20(金) 10:09:03.50ID:cxTrgnrK0

>>89
どう見ても体育会系に見えない監督が高校までは運動部(弓道は一応運動部だよな？)、中学なんか部長だし。

というのとはまあ関係ないか。

0091見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ fffd-3qL8)

2017/01/20(金) 10:13:10.23ID:/QIDT/fU0

瀧から見た三葉の体は柔らかく肉が薄くて心もとない
しかし燃費は良いし柔軟性が高くこれはこれで使い易いとの事だな
一葉を背負った時はひ弱な体だった事をすっかり忘れてたっぽい
これは体が馴染み過ぎてたからという理由も考えられるわけで

0092見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK27-PyqT)

2017/01/20(金) 10:18:46.86ID:Q8FPPqFKK

一方通行になる切なさとそれが図らずも繋がった時の喜びはパソコン通信世代は分かりやすいはずなんだがなぜかそっぽ向かれてるなw
しかしそれもあって乙一と被りまくるわ
死者と交換日記する幸せは仔猫のかたちと時間のずれた相手と心の電話が通じて相手が死ぬから時間差使って必死に相手を助けようとするコーリングユー
世代的に新海さんも確実に読んでそうだなアレは

0093見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 336d-JQ1R)

2017/01/20(金) 10:46:06.89ID:tVsu26jJ0

>>29
シンゴジも必死で抗う人を描いたけど、奇跡と呼べるような結末じゃないからな
東京のど真ん中で冷温停止ししたゴジラとずっと向かい合っていかなきゃいけないし
あれが例えば東京都民、あるいは日本人全員逃げだしてアメリカだか中国に移民しましためでたしめでたしってやったら胸糞悪くなる人絶対出ると思うんだよな

0094見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 63ca-HQXh)

2017/01/20(金) 11:07:23.25ID:SIbAC5KX0

電車男が2chに相談を書きどこかの誰かががアドバイスを返す光景は、当時2chを知ってる者には実にリアルで「あるあるーw」と笑いを誘うものだった。
2chを知らない人は伝言板ネタのSFとして楽しむか、なんで赤の他人とこんな事するんだよありえねーと拒絶するか、二分されたと思う。

瀧と三葉がスマホの文字でやり取りする姿が今の若者には「あるあるーw」とリアルに映るのだろう。
スマホは知らないが伝言板ネタを知っている大人は、時間差があっても伝わればいい程度の用件なんだと理解する。
理解できない人は一大事なのになんで電話しないんだよありえねーと拒絶する。

0095見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK27-PyqT)

2017/01/20(金) 11:48:12.91ID:Q8FPPqFKK

川村プロデューサーは電車男の映画手掛けてるからなぜアレが広まったかの心理的な側面もリサーチずみだろうからな
時間差やり取りは遠いのに「自分の言葉を拾ってくれた」と感じて近しい仲間と錯覚する現象がある
今回そのノウハウをかなりぶちこんだんだろう
新海さんより川村さんが賢いからな～
人間的にはサイコパス入ってて不気味な人だけども

0096見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-PyqT)

2017/01/20(金) 12:03:36.17ID:Q8FPPqFKK

>>90
弓道は精神修練の種目であり体育ではなかろう
基本ナルシストがやりたがる

0097見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-9lTE)

2017/01/20(金) 12:18:59.91ID:SuDza//0r

>>96
あん人、スケートとバレーボールもしとらんかった？

0098見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 336d-JQ1R)

2017/01/20(金) 12:35:32.55ID:tVsu26jJ0

>>96
おまえ無茶苦茶言いよんなｗ

0099見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 63ca-HQXh)

2017/01/20(金) 12:39:43.81ID:SIbAC5KX0

>>95
川村Pが電車男にも関わっていたとは知らなかった。

＞自分の言葉を拾ってくれた
入れ替わって日記に残す言葉は事務連絡が第一の目的だろうけど、特に三葉in瀧の場合は憧れの東京に興奮して「ねぇねぇ聞いて聞いて！あんなことしてこんなの食べて司君たちとね…」と、とにかく喋りたい年頃の女子そのものだろう。
話したいことはたくさんあるのに話せる相手は入れ替わりの相手ただ一人。入れ替わりという変な自分を認めてくれる唯一の相手。
あなたともっと話したい話したい…これはもう恋の第一歩、という意図なんだろうけど、涙を流すまでがやっぱり一般的にはすっ飛ばしすぎだw

0100見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1345-i28/)

2017/01/20(金) 12:41:31.36ID:cxTrgnrK0

>>97
小学スケート中学バレーボール(部長)高校弓道、で大学は文化系だったかな。

>>96
明？/早？「貴樹君みたいなのばかりじゃないよ」

0101見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1345-i28/)

2017/01/20(金) 12:46:04.18ID:cxTrgnrK0

>>99
まあ新海は本来は若者向けと言ってたから、30代以上は置いていっても構わないと思ってたんだろうな。
それが何をどう間違えたか60代まで届いてしまった。
人間は意外と世代の違いなどないのかもしれんね。受け入れる人は受け入れる、駄目な人はダメ。

>>94
おっさん伝言版パソコン通信世代と最近のSNS世代に受けて、ケータイ(ガラケー)で育った世代に受けない
30-40代だけいまいちって現状にあってるかも知れん。
このスレでも。

0102見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-PyqT)

2017/01/20(金) 13:08:50.01ID:Q8FPPqFKK

ゆとりのちょい上世代はとにかく現実に打ちのめされた悲惨な世代だからなぁ
バブル経験した上の世代に「頑張ればきっと上に行ける」と叱られ続けて社会に出たら絶望的な不況でひたすら我慢我慢
自分なんかモラトリアムで夢見がちなやつがそのまま成功するっだけでもイラつくよ
努力して打ちのめされてバカにされて泥まみれになるやつが成長して幸せになるのが好きだ
君の名はは汚れないし成長しないからな…

0103見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sd1f-PMo1)

2017/01/20(金) 13:12:36.69ID:62+FE9gMd

>>102
なるほどねえ、
それはわかるような。

0104見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-BDXL)

2017/01/20(金) 13:36:26.38ID:TJT8ePzqd

ｶﾞﾗﾌﾟｰでいうと説得力あっていいね

0105見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-PyqT)

2017/01/20(金) 13:41:01.04ID:Q8FPPqFKK

コーリングユー本棚から発見したので読み返したが
改めて新海さんは死ねばいいのにと思ったわw
角川文庫の作者乙一「失わるる物語」の中に収録されてるぞ
君の名はが好きなら純粋な意味でもお勧めする
悲しいがやさしいぞとてもな

0106見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 63ca-HQXh)

2017/01/20(金) 13:46:42.63ID:SIbAC5KX0

>>101
ガラケー世代は固定電話の不便さ（留守電になったり親の取り次ぎ）が解消された喜びを覚えてるから、いつでもどこでも誰とでも音声通話ができるのが当然と思うのかも。
パソ通世代はメールは遅延性メディアだと思ってるが、ガラケーメール世代は即時性があると思ってるし（だから夜中に送るのは失礼だというマナーになってる）。

意外と年配に受けているのは、手紙や交換日記など文字メディアでのコミュニケーション経験があるからかもね。
異性との交換日記はツールが手書きから端末に変わっても意味するところは伝わるんだろう。

0107見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-PyqT)

2017/01/20(金) 13:48:43.30ID:Q8FPPqFKK

不思議な交流が友達が居なくて内向的な少女の現状を変えてあげていく様子とか二人が自然にひかれあっていく描写は遥かに素晴らしいわ
あとお互いが何者なのかを突き止めて行くのも自然だし
実際に直接電話を交わして実在を確認する様子はﾆﾔﾆﾔする
これの事故を巨大化させて人間をマネキンにして会話や展開をとことん陳腐にさせた劣化コピーだなぁ、やっぱ

0108見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1345-i28/)

2017/01/20(金) 13:56:03.00ID:cxTrgnrK0

最後の一行、日本語に翻訳してくれないか？

0109見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-BDXL)

2017/01/20(金) 14:00:22.58ID:TJT8ePzqd

無理です

0110見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1345-i28/)

2017/01/20(金) 14:13:49.96ID:cxTrgnrK0

>>100
ぶ・・・
×　早？
○　花？

0111見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ c3a6-3qL8)

2017/01/20(金) 15:45:31.75ID:uiIr4iox0

奥寺先輩とのデート後～糸守にたどり着くまでは瀧くんの忘却の速度はゆっくりで、
（それでも糸守という地名を忘れてた）
糸守の現状を知ってからはスマホの日記が消えたり三葉の名前忘れたり速度が上がっていると思うんだけど、
これってやっぱり改変を嫌った”歴史”の力ってやつなのかな

0112見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ cf77-eMBP)

2017/01/20(金) 16:55:55.07ID:d7Zquob90

口噛み酒って蟲師にも出てきそうだよな
えれ～って・・・・そして何故か切ない

0113見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-pzmV)

2017/01/20(金) 17:02:59.40ID:WijRK8eNd

ガラプーはいい加減しつこいよ
これのほうがいいとか言われてもそれはそれ、これはこれとしか思わない
ラブストーリーだけじゃなくて避けようがない災害もテーマに入ってるからジャンルとして区別出来るし、気にいらないだけならアンチスレ行けよ

0114見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ b3d8-Taza)

2017/01/20(金) 17:14:53.98ID:WqtOZq490

>>111 旅館で名前忘れる時とか単なる夢、幽霊、妄想って片付けだしてるからね。それが忘れるのを加速させてると言っていいかもしれない。

0115見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-m0Ie)

2017/01/20(金) 17:15:22.47ID:mVkSzx2j0

>>82
前スレでは以下の説が有力とされてます

1回目 3600年前御神体
2回目 2400年前糸守湖できる
湖の中島の隕鉄に人が集まる？
御神体も発見され、同じものと信仰対象に。
3回目 1200年前ピンポイントで同じ場所
町からずれた場所に射爆ターゲット＝宮水神社作る？
周辺住民は宮水が号令かけたら避難する体制
200年前繭五郎の大火で意味不明に
4回目 2013

0116見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-ddg/)

2017/01/20(金) 17:16:27.15ID:vSyygFbYr

彗星に隕鉄など含まれない。
訂正求む。

0117見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-pzmV)

2017/01/20(金) 17:24:11.69ID:WijRK8eNd

>>111
現実での認識が忘却を早めたということなのかね
日記の書き込みもムスビの力で、ムスビの力も三葉からのアプローチだからその力がなくなってきてることの演出とか

0118見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-PeIx)

2017/01/20(金) 17:54:59.54ID:IbtawqbKK

就活中の瀧くんが高校生の時になんで糸守にいったのかわからないと言ってたが奥寺さんか司くんに聞けばなんのために行ったか分かるよな
この点については納得できん

0119見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ fffd-3qL8)

2017/01/20(金) 17:59:59.64ID:/QIDT/fU0

>>116
最後に落ちたのは分裂した氷の塊の中に４０ｍの石が入ってたらしいぞ
だから大気圏で溶けきらずに落ちた

0120見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1345-i28/)

2017/01/20(金) 18:02:12.27ID:cxTrgnrK0

>>116
そう、だから落ちたのは彗星の欠片ではない、
そもそもただの彗星の欠片がピンポイントに宮水狙うかよ。

あとはムーにおまかせ。

0121見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-ddg/)

2017/01/20(金) 18:12:37.85ID:sICxmKl7r

この彗星は超長周期（1200年）なので、オールトの雲が起源。
オールトの雲に鉄のような重元素は含まれていない。
石も同様。石の主成分は二酸化珪素だが、そもそも珪素が無い。
あとはムーにおまかせ、しか出来ない。

0122見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ b3d8-Taza)

2017/01/20(金) 18:18:13.56ID:WqtOZq490

>>118 奥寺先輩も司も忘れてるよ

0123見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1345-i28/)

2017/01/20(金) 18:21:45.53ID:cxTrgnrK0

まあだからこそ、「氷の欠片だから落ちてきても大丈夫」と報道され、
予想を反して隕石として地上に激突したので専門家達ぽかーん。になったわけだよな。
本当にあんなことが起こったら、一応警戒するけど基本的には空中爆発で衝撃波に注意、となるんだろうな。

0124見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp87-Taza)

2017/01/20(金) 18:59:21.73ID:M1PSz1nmp

瀧くんと三葉がリアルに会話したのは開始から何分後くらいですか？

0125見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-PeIx)

2017/01/20(金) 19:00:39.46ID:IbtawqbKK

>>122
そうなのかなおさら納得できない

0126見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ b3d8-Taza)

2017/01/20(金) 19:06:39.64ID:WqtOZq490

>>125 あ、そっすか()

0127見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff2f-qwut)

2017/01/20(金) 19:15:16.41ID:PKKhzoJ60

震災ネタについて不満を感じる人がいるのは、扱いが軽いからでしょ
「忘れちゃいけない人」と「震災被害者」を絡めるなら、三葉は劇中で死ぬべきだったろう
震災後、人々の記憶から消えた彼女を、瀧だけが覚えてる。「忘れてはいけない人」として
そんな筋書きなら「震災の悲劇を忘れない」ことを二重の意味で未来へ繋げることができたろうに
この映画は対比や表裏一体の二重の意味を持ったシーンを多用してたから、なおさらだよね
（終始「嘘」だらけなのが非常に気になるが）

なのに君の名はラストシーンで三葉だけに焦点を絞って、彼女の生還だけを祝福してしまった
結果、三葉は「忘れてはいけない人」ではなくなってしまった。最後の最後で
彼女は無事なのだから、もはや彼女が生きてる限り忘れっこない

ようするに「忘れてはいけない人」というメッセージを、この物語は自分の手で潰してるんだよ
だから上っ面だけで中身がないとか、言葉が軽くて薄っぺらいとか言われてしまう
やっぱりテーマ性を絡めたメーセージは物語が終わっても一貫して存在してないとね
だからこそ優れた物語は時代を超えて語り継がれるわけで

0128見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 63ca-HQXh)

2017/01/20(金) 19:20:39.25ID:SIbAC5KX0

>>118
5年も昔のあまり楽しくなさそうだった旅行の思い出（喧嘩でもしたのか別行動をした）を今更蒸し返そうとも思わないんじゃないの。
それより目の前の就活に追われている。

0129見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK47-PyqT)

2017/01/20(金) 19:23:19.43ID:Q8FPPqFKK

忘れたくない「人」だけなのも嫌がられてるよ
なんで田舎の美しさ描きました！とかアピールしておきながらそれぶっ潰して町の人みんな上京してんだよ
復興風景位入れないのか

0130見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ b3d8-Taza)

2017/01/20(金) 19:29:07.61ID:WqtOZq490

みんなは上京してないし、町は復興してないぞ

0131見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-97b+)

2017/01/20(金) 19:32:06.87ID:lRghtJIrd

>>127
ああ、ああ、ようやく君の言いたい事が分かったよ。

瀧と三葉が互いに忘れたくない人！忘れちゃだめな人！とか叫び回っているけど、それは意地悪な糸守の神様に強制的に忘れさせ
られるのに抵抗したいってだけの話でしかない。

死んでしまった人は神様の意地悪なんて関係なく生きている人の中で記憶が薄まっていって否応なく忘れられてしまう。忘れて
しまう人も決して忘れたくないのに時間の流れによって我が事として忘れてしまうのがとても辛い。

自分が自然に忘れてしまう辛さと向き合う物語を描くべきなのに、神様に強制的に忘れさせられる話にしてしまっては全然被災者に
寄り添う物語にならないって言いたいんだね？

0132見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-PyqT)

2017/01/20(金) 19:33:25.70ID:Q8FPPqFKK

>>128
映画は一気に5年後だがよ
カタワレドキ終了して元の時間軸に戻った時点の瀧や司や先輩はどう自分を納得させたんだ
瀧なんか記憶全くないのにいきなり飛騨の山奥に居るんだろ？みんなで病院に行く案件だわ

0133見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-PeIx)

2017/01/20(金) 19:38:03.16ID:IbtawqbKK

>>128
あなたは瀧くんが糸守に行った理由を司くん、奥寺さんは忘れてはいないと考えていらっしゃるのでしょうか？

0134見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-PyqT)

2017/01/20(金) 19:38:08.48ID:Q8FPPqFKK

>>130
いじめっことかまでわざわざ上京させてるからみんなって表現になる
つうか町のその後も見せず復興描写も作らないことが頭おかしいっていってんの

0135見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff2f-qwut)

2017/01/20(金) 19:46:11.32ID:PKKhzoJ60

それにしてもこれほど「嘘」にまみれた物語なのに、それを指摘する人がほぼいないのが不思議だ
はたして、この主人公たちが「嘘」をつかずに、
本当のことを打ち明けた瞬間などあっただろうか？

入れ替わる→家族や友達たちに「嘘」をついて誤魔化す→最後まで「嘘」をつき通す
三葉「先輩とデートを楽しんできて」→じつは「嘘」だった
瀧「揉んだら三葉に悪いか」→「嘘」だった
急に連絡が跡絶える→友達に「嘘」をついて「嘘」のアリバイをつくように依頼する
ご神体の場所を思い出す→岐阜まで同行してくれた友達なのに、やはり真実は明かさない

隕石落下を防ぐ作戦→　テッシーたちに嘘をついたまま、変電所を爆破。目的は町民を「嘘」で騙すため。
三葉「東京でデート」→「嘘」だった
瀧「揉んだのは１回だけ」→「嘘」だった

ちょっと思い出してみただけでも、主人公たちはこれだけ「嘘」をつきまくってる
こんな主人公がいくら「記憶があ！」とか「忘れちゃいけない人」とかいってたら、
それは信じろと言うほうが無理だろw
まじめに映画を鑑賞してる観客は、彼らが嘘しか言わない嘘つきだと知っているのだからな
詐欺師が主人公の映画でもないのに、これほど「嘘」が軽い物語も珍しい

君の名はの唯一特徴的なオリジナリティーは、異常に「嘘」の数が多いことにあるように思える
信者を自認する人らは、こんな「嘘」まみれの物語のどこにほれ込んだのか本当に不思議だ

できたらこの映画で心を動かされたポイントをもっと吐き出してもらいたい
中には「瀧」と「三葉」が愚直でまっすぐな人間な印象を持ったらしい」人がいたけど、
どうしてそう思ったのかな？　それって、本当にこの物語の主人公の姿かな？

0136見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 63ca-HQXh)

2017/01/20(金) 19:47:27.04ID:SIbAC5KX0

>>132-133
瀧が突然飛騨に行くって言い出して何でかわからないけど必死になってるから心配でついて行った、というのは歴史改変前でも後でも奥寺先輩と司には変わらないんじゃないかな。
改変後では最初から糸守をピンポイントで目指していった事になってるかもしれないけど。

0137見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-QTWY)

2017/01/20(金) 19:52:12.25ID:Lb40KkrBK

>>115
宮水神社の建立は1570年前（西暦446年）

0138見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0373-XRLM)

2017/01/20(金) 19:55:37.36ID:PCI30FGC0

アンチって特定の時間帯に湧いてきて、スッといなくなるよな

0139見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ b3d8-Taza)

2017/01/20(金) 19:57:39.50ID:WqtOZq490

いつも同じことしか言わないし同じコピペしか貼ってこない
まぁアンチスレも無事糞スレと化してたしな

0140見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff2f-qwut)

2017/01/20(金) 19:58:53.63ID:PKKhzoJ60

ああ、そういえば

瀧「名前書いておこうぜ」→「嘘」だった

もあったねw
この映画はなぜこれほどまでに「嘘」だらけなのだろう？
この映画に薄気味悪い印象が常につきまとうのは、やはり「嘘」の数が多すぎるから
だと思うのだけど、どうだろう。

もちろん作家なんてのは嘘つくのが商売で、「嘘」でお金を稼ぐ種類の人だ
でも、医者や弁護士などの職業に倫理があるように、作家にも職業倫理があるだろう
この映画に関してはかなり疑問を感じてしまうな

0141見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-pzmV)

2017/01/20(金) 20:13:53.06ID:WijRK8eNd

文字通りゴーストタウンになってたしな
住むとこ湖になってるし雇用も少ないんだぜ
三年たっても全く復旧出来てないレベルなのに復興とか簡単に言うね

0142見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-PeIx)

2017/01/20(金) 20:14:13.41ID:IbtawqbKK

>>136
歴史改変の影響で司くん、奥寺さんも忘れちゃったということ？
少なくとも司くんは出発じに会いに行ったら美人局がﾅﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗと言ってたので女の子に会いに行くという理由は明確に分かってたはずだよね

0143見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff2f-qwut)

2017/01/20(金) 20:15:53.64ID:PKKhzoJ60

そういえば、瀧のバイト先で絡んできたチンピラ

彼らも「嘘」でイチャモンをつけて、食事代を無料にさせてたね

この映画は、ヒーローもヒロインも悪役も、みんな一様に「嘘」ばかりついてる
住人を避難させる手段ですら「嘘」という
まるで「嘘」見本市、「嘘」の教科書のようだ

0144見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ffc1-D8Ta)

2017/01/20(金) 20:21:56.91ID:ONJyG8Yc0

>>92
CallinguYouは公開当初からずっと似てると言われてる

0145見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff2f-qwut)

2017/01/20(金) 20:41:44.29ID:PKKhzoJ60

さらに無視できないことに思い当たったわ

たそがれ時に登場する三葉、彼女はまだ死んでない設定なのに、なぜか１度死んだ記憶が残ってる
これでは彼女は彗星がすでに落ちた世界から、まだ落ちてない世界へタイムトラベルしたことになってしまう。

これも作者が観客についた「嘘」だね
あれほど凝りに凝った場面だったのになあ。（ご都合主義もひどいけど）
ここまでくると、どうも何か困難にぶつかると「嘘」をついて解決しようとする傾向が見えてくるね
インタビューの答えがたびたび変化したのも印象深い

0146見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1345-i28/)

2017/01/20(金) 20:44:43.91ID:cxTrgnrK0

>>142
はっきり覚えていないけど糸守で３人でうろうろしたね、あれなんだったんかな？
って奥寺先輩の発言があった記憶がある。
明日IMAXで観る予定だから確かめてみるわ。

0147見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-97b+)

2017/01/20(金) 20:48:31.50ID:lRghtJIrd

>>145
まあ、あの三葉は死の直前の意識からコンティニュー状態で現在の瀧と入れ替わりをしたんだろう。浮遊霊になって3年漂っていた
三葉が魂の抜けた瀧の身体に入ったでも良かろう。

0148見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ b3d8-Taza)

2017/01/20(金) 20:54:36.61ID:WqtOZq490

奥寺先輩「いつか、私達も糸守まで行ったよね。あれ、確か瀧くんが高校生の時だから・・・」
瀧「5年前、かな」
奥寺先輩「そんなに・・・」「なんだか、色々と忘れちゃってるな」

0149見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ a32f-3qL8)

2017/01/20(金) 20:57:19.68ID:ipkvBbpg0

死ぬ前の三葉より死んだ後の三葉の方が話的に面白いしその後の親父説得にも力が入る
もし死ぬ前の三葉だったら別人みたいで真に救えたと思えなくなるし
全ては話の面白さを優先した結果だな
マジで細かい事を考える人には向かないし、この先明確な答えが見付かる事も無いだろうな

0150見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7fe0-iqkU)

2017/01/20(金) 21:05:13.37ID:9QG3exTM0

>>68
普通に、二人が3年のズレに疑問を抱き出して、彗星が近づくにつれ滝が隕石が落ちることに気がつく、
あるいは三葉が滝の体で、自分が隕石で死んだことに気がつくとか脚本にすればよかったと思うの

それなら、ズレの違和感が違和感として働くし
三葉側が１度死ぬよりはタイムリープに一貫性と意味合いも出る。

あとは名前を忘れる、記録が消えていく設定をドタバタシーンから不気味に匂わせておいたら、
その葛藤が客にも伝わって終盤の手にスキダが生きてくるだろうし

やっぱり納得いく展開で客を裏切ってこいつら良いなぁーって思わせてくれないと恋愛ものはつまらんで

0151見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7fe0-iqkU)

2017/01/20(金) 21:05:49.19ID:9QG3exTM0

>>150
間違えて安価つけちゃった

0152見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ b3d8-Taza)

2017/01/20(金) 21:18:45.15ID:WqtOZq490

>>150
>>普通に、二人が3年のズレに疑問を抱き出して、彗星が近づくにつれ滝が隕石が落ちることに気がつく、
あるいは三葉が滝の体で、自分が隕石で死んだことに気がつくとか脚本にすればよかったと思うの

それなら、ズレの違和感が違和感として働くし
三葉側が１度死ぬよりはタイムリープに一貫性と意味合いも出る。

どっちにしろ三葉は一度死ぬってことでいいの？

あと、瀧の体で自分が死んでいるってことを気づいたとして、それを理解、受け入れることができるの？

0153見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-/2/o)

2017/01/20(金) 21:37:37.52ID:2CMN+DoaM

>>121
深宇宙からの非周期彗星が太陽接近の際の軌道変化で長周期彗星になったと解釈するのが妥当でしょ。
この3回の最接近で糸守にピンポイントで落ちてて、それ以前がないことについても、これで説明できる。

0154見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 63ca-HQXh)

2017/01/20(金) 21:52:14.43ID:SIbAC5KX0

>>142
「三葉が助かってる世界で3人が飛騨に行く」という場面は描かれてないから正解はないよ。観客が想像する自由な部分。
瀧がメル友に会いに行くらしいと司が言ってるのは「三葉が助かってない世界」。ふたつの世界の関係は明確に説明されてないから観客が想像していい部分。
映画で描かれてること（別行動をとったのは喧嘩でもしたのかと瀧は思っている）と矛盾しなければいい。
奥寺先輩が「忘れちゃったな」と言っているのは本当に忘れたのかもしれないし、覚えてるけど忘れたと言ってるのかもしれない。それも観客の想像に任されてる。
司が覚えてるのかどうかも描かれてないので以下同文

正解のないことはどこで聞いても他人の解釈しか聞けないよ。あなたが納得したらそれが答え。

0155見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7fe0-iqkU)

2017/01/20(金) 22:01:26.18ID:9QG3exTM0

>>152
１度死ぬってかまあ死んでるな
映画みたいに、入れ代わってから一度三葉が死んで、また戻って、今度はうまくいきましたーってのは
さすがに都合よすぎRUKARANAXA

0156見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7fe0-iqkU)

2017/01/20(金) 22:02:04.50ID:9QG3exTM0

>>155
何だこの変換わぁ？(池沼)

0157見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7fe0-iqkU)

2017/01/20(金) 22:12:02.66ID:9QG3exTM0

ならそのシーンを描けよw

放棄した部分を作品の価値とは言わんな

0158見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ b3d8-Taza)

2017/01/20(金) 22:22:57.57ID:WqtOZq490

>>155 あんたの考えたシナリオも大分適当だけどな

0159見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff2f-qwut)

2017/01/20(金) 22:54:54.98ID:PKKhzoJ60

>>133
＞寄り添う物語にならない
単純に瀧が被災者そっちのけで「三葉」だけを特別扱いするのが軽薄ってことだよ。
物語の途中で三葉には被災者の属性が付与される。その時点で「忘れてはいけない人」は
ただの仲良し娘から、よりウエイトの重い存在「被災者」に変化した。
こんな感じで
「被災者」＞＞＞三葉＞さやちん＞テッシー＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞瀧

途中までウエイト(被災者)は三葉よりも重い存在だった、重いからこそ、自らの死の危険を
かえりみずにテッシーたちと奔走して避難誘導をしたわけでしょ、逃げずに踏みとどまって
それを最後に逆転して扱ったのが、あのハッピーなラストシーンってこと

ラストシーンの直前、瀧が喫茶店で大人になったテッシーたちと遭遇したとき、
彼らも生還した「被災者」として扱って、三葉と同じように祝福してればマシだったかもね
店の出口へ向かったテッシーたちを瀧が追いかける、けれど途中で見失ってしまうとかすれば、
瀧が三葉だけでなく被災者を一様に気にかけていることを表現できたかもしれない
でもあっさりスルーしちゃったw
就職活動で気にしてるっぽいセリフあったけど、瀧は（嘘つきで）記憶喪失のはずだから、
セリフに蓋然性がなくて逆に薄っぺらく感じたよ。やっぱ行動がほしいよね

>>147
まあ、ストーリーの流れ的にあの辺の設定の齟齬はスルーして問題ないのだけどね
そもそもあれ以外の流れもボロボロだし、物語って架空の話だからw
ただ、こうやって後で気付くとガッカリさせられるのは残念だよね、嘘が下手っていうか

0160見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff2f-qwut)

2017/01/20(金) 22:57:09.74ID:PKKhzoJ60

アンカーミスった
>>159の133は >>131宛

0161見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 232f-pzmV)

2017/01/20(金) 23:10:05.03ID:jdZBWmYT0

まともな奴いねえな
今までの考察無駄にするかのように同じことばっか蒸し返す
きりがないな

0162見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 232f-ddg/)

2017/01/20(金) 23:21:23.69ID:b+rL1uli0

そもそもこれまでの考察自体、ガバガバだからどうしようもないよ。w

0163見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ffc1-D8Ta)

2017/01/20(金) 23:59:51.32ID:ONJyG8Yc0

作品そのものがガバガバな気がする

0164見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK47-PyqT)

2017/01/21(土) 00:01:09.78ID:degREK3tK

監督が答えはありませんとか言ってるしね
ここで映画の不合理な部分を君らがいくら穴埋めしようとしてもただの恥ずかしい妄想披露会ですよ

0165見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ b3d8-Taza)

2017/01/21(土) 00:06:10.70ID:XjylFVF60

お前の脳みそがガバガバだって？

0166見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 232f-ddg/)

2017/01/21(土) 00:10:32.55ID:b6iESGfF0

誰に対して言ってるのか知らないが、考察の結果、「彗星に隕鉄が入ってた」みたいな科学的に有り得ない結論が導かれてるとか、どの辺が考察の成果なのさ。
嘘ばっかりだろ。
まともな考察されてないから、いつまでも続く。

0167見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ a32f-3qL8)

2017/01/21(土) 00:17:41.66ID:zoQIEGtG0

夢で入れ替わる時点でファンタジーなんだから
それ以外も必ずしも常識に当て嵌まると考えない方がいいだろう
ここまで色々と問題が出てる時点でそういう物と考えた方がいい
何時までも答えの無い事について文句言っても意味が無い事だ

0168見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 232f-pzmV)

2017/01/21(土) 00:17:49.33ID:ee7aMQx10

>>164とか何でこのスレいんのか謎だな
からかいに来てるだけなのか？

0169見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-EGc2)

2017/01/21(土) 00:21:49.73ID:UmM6H39za

>>115
おお、ありがとうごさいます。
御神体が一番古く、4回は落ちてるということですね。

個人的には1200年というサイクルを把握するためには
何千年とかの単位が必要かと思い、縄文時代からの
伝承があるのかなーとか考えましたが、まぁ妄想ですね。

0170見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-BDXL)

2017/01/21(土) 00:33:35.26ID:XWknKEv/d

>>115
有力とか変な事書き加えるのやめなよ
またアホがデマ拡散するだろ

0171見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-EGc2)

2017/01/21(土) 00:37:48.88ID:qaOgL06Ya

>>153
それ以前は落ちてないってことになってるの？

0172見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK47-PyqT)

2017/01/21(土) 00:41:43.43ID:degREK3tK

>>168
自分の妄想話晒して考察ごっこするの恥ずかしくね?
この映画がフォローしようが無いほど不合理だらけなのは明らかだろ
いい加減そこは諦めて認めろよって言いたいだけだな
そんなんよりこの映画のヒットは何が要因なのかとかもう少し考察に近いことをした方がまだ建設的だぞ

0173見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-SmTw)

2017/01/21(土) 00:55:23.67ID:ToGuwrMm0

>>172
観客それぞれの想像力を発揮して、妄想できるだけの不合理さのあることが、
この映画のヒットの原因だと自分は分析しているw

君の名は。は、他人との「考察ごっこ」を恥ずかしくない（と思い込める）映画
だと思うので、その輪に入れない人や、外からその輪を見て楽しめない人は、
もうご愁傷様としか個人的には言いようが無いw

0174見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ a3bd-3qL8)

2017/01/21(土) 01:34:26.81ID:yInffdgT0

ファンタジーな作品に合理性を求めてる時点でご愁傷様な思考だよ

0175見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ffc1-D8Ta)

2017/01/21(土) 01:35:17.40ID:kkqL7N7A0

>>167
入れ替わりそのものを悪く言ってる人はいない
入れ替わりがある作品世界でまともな行動をキャラにとらせてほしいって話では

0176見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 232f-ddg/)

2017/01/21(土) 01:42:40.33ID:b6iESGfF0

ファンタジーでもSFでも大嘘は少なくするってのが普通。
何でもファンタジーじゃ物語が突っ込みどころ満載で破綻するだろうが。
実際、破綻してるけど。

0177見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-CBoF)

2017/01/21(土) 01:42:42.98ID:Lh/BCOisd

今までの9000の書き込みが考察ごっこでもなんでもいいけど成功した新海誠の嫉妬を書きなぐるよりも本物の考察を書き込んで欲しいんだが

0178見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ b3d8-Taza)

2017/01/21(土) 02:11:26.51ID:XjylFVF60

虚構です

0179見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 336d-JQ1R)

2017/01/21(土) 02:14:03.19ID:2f5Vp9W10

>>141
自分が投げ出すシチュエーションだから他人も投げるだろうという発想が安易で無神経だという話だと思うが

0180見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ b3d8-Taza)

2017/01/21(土) 02:14:48.88ID:XjylFVF60

>>172 他人の見方を主観丸出しで恥ずかしいと決めつけいつまでもこのスレに引っ付いて見下した気になってる人の方がよっぽど恥ずかしい。あんたの方が諦めろ。

0181見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0373-XRLM)

2017/01/21(土) 02:47:14.45ID:d+K9XLGH0

大嘘、破綻、ぶっ壊れてる、妄想
同じことばかり繰り返してまるで壊れたレコードだな
自分が理解できなかったものを他人がよかったねーって言ってるのがそんなに気に食わんかね
http://i.imgur.com/OSnPuDF.jpg

0182見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-/2/o)

2017/01/21(土) 07:53:38.38ID:kUtVOKb/a

>>171
どこにも何も書かれてないと思うよ。ただ、あの精度で少なくとも3回落ちてるんだから、4回以上落ちてるなら、痕跡があって然るべきかなと。
御神体と新糸守湖の2回以外はすべて糸守湖に沈んでる、よりは科学的ってだけ。

0183見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1345-i28/)

2017/01/21(土) 08:32:47.59ID:1iux+xT00

>>115の文書いたものだけど、それ以前に落ちてないかどうかは自分はわからないと思ってる。
有史以前のことは、糸守湖か御神体にピンポイント同じ場所なら発掘調査でもしない限り分からないだろうしね。

0184見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-8Mlj)

2017/01/21(土) 08:34:40.40ID:hCxmTB2tr

隕石の回数は分かってる分だけなら三回だが
落ちた順番の辻褄を合わせると四回は必要になる
実は説明に矛盾があったと言うなら話は別
結局どの順番で落ちようと大して重要ではないが

0185見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1345-i28/)

2017/01/21(土) 08:35:44.92ID:1iux+xT00

物語は破綻してるかどうかが問題ではない。
面白いか楽しめるかどうか、やよ。
１つの大嘘をたくさんの厳密さで覆い隠すというのは1つの手法・価値観に過ぎない。
それはそれでいいのだけど。

0186見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-8Mlj)

2017/01/21(土) 08:43:42.32ID:hCxmTB2tr

>>152
それだと話として地味で詰まらなくなるぞ
ラーメン屋で怪しい雰囲気になりつつ現状を見てナンジャコリャーってインパクトが面白い
特に直前までドタバタコメディで飛騨散策も同行者が遠足気分だからまさかこんな悲惨な話になるとは予想も出来ず度肝を抜かれた
そういった整合性を無視してでも面白さを追求したのがこの映画なわけだし

0187見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1345-i28/)

2017/01/21(土) 08:47:00.79ID:1iux+xT00

>>183
ただ、彗星発隕石がピンポイントで落ちる理由が人間に関係するものなら、有史以前は落ちないことになるね。

あと、あんな超自然的現象が起きる設定なのだから、彗星本体の方も地球を回ったりはしないまでも、普通の長周期彗星と同じ振る舞いをするとは限らないと思う。

0188見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 63ca-HQXh)

2017/01/21(土) 09:35:17.62ID:QJTdaMsj0

>>173
人はなぜ遊ぶのか、みたいな話になりそうだね。
答えを得ることだけが目的でなく、考える過程や、妄想に誰かが突っ込むというコミュニケーション自体が楽しみになっている。時には答えが出なくても、楽しみ自体は成立する。

0189見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7fe0-iqkU)

2017/01/21(土) 18:23:34.15ID:wdJqojoH0

>>185
物語が破綻している
一方経営では成功した
だからいわゆる評論家に酷評されるし
興業収入はすごい

ホントそれだけ

0190見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-PMo1)

2017/01/21(土) 18:27:13.23ID:NtqGr+pmd

>>189
成功したってのは多くの人が、面白い、と思ったってことだろう。
別の評価基準での評論なんか知らんよ。

0191見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7fe0-iqkU)

2017/01/21(土) 18:32:51.12ID:wdJqojoH0

>>190
評価基準が違うんだから映画の出来のランキングに乗らないことと売り上げは関係ないよなあ

0192見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-XRLM)

2017/01/21(土) 18:38:16.41ID:MSSpB2xRd

破綻君入りましたー

0193見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｴﾑｿﾞﾈ FF1f-PMo1)

2017/01/21(土) 20:04:38.93ID:hOCV9dsCF

♪君ーの名は破綻ハタン♪
ってか

0194見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff73-EGc2)

2017/01/21(土) 20:57:00.16ID:uTahSniT0

>>124
厨房の瀧と会った時が初めかな
何回も回想あった気がするけど映画が始まって早々に軽く「名前は三葉！」って言ってるシーンがある
開始4～5分じゃない？

0195見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff2f-qwut)

2017/01/21(土) 21:04:12.57ID:yS7lyYLW0

劇中でテッシーたちが電波ジャックした際、なぜ嘘の放送をする必要があったのだろう？

頭上の夜空には彗星が見えてるのだから「まもなく頭上の隕石が落ちてくる」と真実を告発する、
権威を利用したいのなら「気象庁の観測部から緊急避難命令が発動された」と情報源を偽ればすむ話
目的は全ての村民へ避難勧告をだすことなのだから、電波ジャックさえ成功したなら、なにも
「嘘の山火事」をゴリ押しする必要はなかったように思える。
それにあの場面では、さやちんが嘘をつく理由がない。テッシーもさやちんも隕石が落ちてくると
承知して協力していたのだから「隕石が落ちてくる」と真実を放送することもできたはずだ

ストーリー的にも真実を放送して、それでもなお村人たちに相手にされない→イタズラ扱いされる展開
のほうが、よりひっ迫した緊張感と焦燥感、絶望感を演出できそうに思える。真実の警告が通じない
となれば、いよいよ町を救えるのは三葉の父親、町長の命令だけになるのだから
生死を分ける重要な場面で、なぜ「真実」ではなく「嘘」で村人を騙そうとしたのか？
なにか特別な理由があるように思えてならない

どうでもいいけど、さやちんがヒロイン以上に魅力的に見えたのは、彼女が最後まで「嘘」に
抵抗を示したからかも。思えば、さやちんの困った顔が妙に印象的だったw

0196見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0373-XRLM)

2017/01/21(土) 21:19:42.17ID:d+K9XLGH0

はい、嘘君はいりましたー
不思議と同じ時間に湧きますねぇ

0197見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ b3d8-Taza)

2017/01/21(土) 21:20:00.79ID:XjylFVF60

くっそガバガバ考察はいらんわ

0198見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff8e-NY9k)

2017/01/21(土) 22:15:37.43ID:AbHSfaNX0

映画の冒頭の所で、「夢から目覚めると泣いていることがある・・・」という三葉と瀧の独白があります
「それはあの彗星を見た日からだ」と続きますが、三葉は確かに彗星をみた時点で入れ替わりを経験
してますが、瀧は彗星を見た時点では入れ替わりをまだ経験していません、どう説明されますか

0199見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｲｰ Sa87-Y51S)

2017/01/21(土) 23:26:45.90ID:1P+zvRwGa

ふと思ったんだけど、夢の中でトイレ行きたくなったら、やばいよね？

0200見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-EGc2)

2017/01/21(土) 23:32:03.04ID:OwLoxGvua

>>198
なぜ経験してないと？

0201見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-ddg/)

2017/01/21(土) 23:43:35.95ID:xzy1OgCir

三葉が彗星を観たときに入れ替わったということは、瀧はその時三葉の中に居たという事だろ？
だったら、その時に彗星見てるだろ。
映画の中で表現されてなくても自明じゃないか。

0202見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sd1f-97b+)

2017/01/22(日) 01:20:45.64ID:4xZx3BYdd

>>195
セウォル号も入ってるってのが放送ネタに関係してるのかもしれないな。

でも、セウォル号は危険が迫ってるのにじっとしてろという適当な放送されて逃げずに死んだ高校生達である訳で、君の名は。だと
逃げろと言われて逃げなかった町民達が描かれてるのだがどこにどう反映されてるのだろうか？

0203見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sd1f-97b+)

2017/01/22(日) 01:28:40.41ID:4xZx3BYdd

>>195
セウォル号に触れた韓国インタビューを翻訳サイトで翻訳したもの

Q : 最近何年の間多い惨事と事件事故を経験した韓国人にも必要な話だ
A : “‘君の名は。’ シナリオを書いた時が 2014年である。あの時日本でもセウォル号惨事に対する消息を連日接した。なかでも一番驚いたの
は、船が沈む瞬間にもその中にいる学生たちに ‘その席にそのままとどまりなさい’と案内放送した事実である。本当に衝撃的であった。
あの時感じたものなどもこの作品にどの位解けて交ぜている。

これを読むと、危険なのにその場に止まれと放送した側への憤りを感じたようだが、これがどう反映されたんだろう？

あ、ニュースでなんか彗星割れたけど大丈夫ですよーと言ってた事に反映されてるのだろうか？
でも、離れた場所で報道してるニュースと、沈む船で子供たちにじっとしてろと放送して自分達はスタコラと逃げ出したクズ船長達
とでは全く話が違うと思うのだが、これ如何に？

0204見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-PMo1)

2017/01/22(日) 02:21:49.96ID:8TJ1TDgPd

>>198
>>201
そういえば、瀧が彗星見たのは中学の時を除けば、入れ替わりではなく片割れ時タイムスリップのとき、入れ替わり無しで、だけでは？三葉くん状態ではまだ明るくて彗星見えてない。
入れ替わり経験後ではあるけど。

0205見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-8Mlj)

2017/01/22(日) 02:33:09.44ID:fs5NR8Osr

>>198
三葉の入れ替りが発生した時点で同じ時代の瀧にも何らかの影響を与えてたんじゃないか？
三葉が東京に会いに来た時も何かが気になって名前を聞いてるし

0206見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-PMo1)

2017/01/22(日) 02:44:13.17ID:8TJ1TDgPd

>>205
組紐が何かを伝えてた、って考えもできそう。

0207見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 63ca-HQXh)

2017/01/22(日) 10:45:46.86ID:vBnageHl0

>>198
瀧が彗星を見たのは2回。
1回目は中学生の時、覚醒状態の明確な記憶。まだ入れ替わりは起きていないが、組紐を前日に貰ったことで三葉との接点はできている（忘れてるけど）。
2回目は高校生の時、口噛み酒でトリップして浴衣姿の三葉に「そこから逃げろ！」と叫んでいる時。三葉の前世の記憶を通して彗星を見ている。トリップ中だから瀧自身は夢を見ているような状態かもしれない。
大人になる頃には彗星の記憶・忘れてしまった誰かの記憶として、ごちゃ混ぜになってるのかも。

0208見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 63ca-HQXh)

2017/01/22(日) 11:38:49.68ID:vBnageHl0

↑三葉の前世の記憶っつーか生前の記憶か。
浴衣三葉は大人三葉にとっては一旦死んだ自分だから前世ってことで。

0209見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff2f-qwut)

2017/01/22(日) 14:57:33.00ID:XEwE2oNe0

>>196
実際のキャラや物語とは無関係なレッテルを貼って観客の心証を操作しようとする
この映画の演出技法をよく理解してるようだねw
それに「嘘」を用いて他人を利用する手口は、この映画の主人公たちともまったく同じだ
君はまるで絵に描いたような理想的な信者像だよ

>>196のような信者がいると、俺の考察の正しさがリアルタイムで裏付けられるようで、
すごくうれしいw　考察冥利につきるってやつだな
これからは映画だけでなく、信者も考察に含めようかな。なにしろ考察スレだからね

>>202
たしか、さやちんの放送が失敗した後、町役場からの訂正放送で「その場で待機」みたいな
こと言ってた覚えがある。
いま考えると、停電後に避難命令の緊急放送があったのに「その場で待機」は少しへんだね
普通なら放送を聞いた人たちは不安を覚えるはずだし「念のため避難場所で待機」となるのが
自然な流れかもしれない
だから、おそらくインタビューで答えたセウォル号事件の影響って話は本当のことだろうね
なにより「その場で待機」って放送してたのが印象的だったし、祭り会場人たちが避難所へ
向かいはじめてた動きが止まったときはすごくハラハラさせられた。止まっちゃだめだみたいなw
あの辺はじつにいい仕事してたね

0210202 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-97b+)

2017/01/22(日) 15:23:30.68ID:qf6mR09md

>>209
セウォル号事件で印象に残るのは船長達の無責任ぶりと、正常化バイアスでその場にとどまってしまった生徒達の悲劇的運命だと
思うんですが、町長達は無責任ではないしなぁ。変電所で現実に爆発は起こってるのに大した事と思わない町民達に正常化バイアス
は働いてるのか？

でも、新海が印象に残ったと言ってるのはとどまれと放送した方で、正常化バイアスの事は語ってないようだけど…。

0211見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp87-Taza)

2017/01/22(日) 17:15:24.89ID:fcYGzncWp

正常性バイアス以前の問題だよね

0212見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 435c-GKIy)

2017/01/22(日) 19:47:16.92ID:BPV+kGCH0

ここって質問スレとして機能してるんです？

0213見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 336d-JQ1R)

2017/01/22(日) 19:50:39.89ID:vMJnTLXY0

はい！

0214見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 435c-GKIy)

2017/01/22(日) 19:59:39.72ID:BPV+kGCH0

物語終盤の三葉が走りながら記憶を徐々に失っていくシーンなんですけど
記憶を失う部分が「夢(入れ替わり)の部分」だけならば
隕石落下前日に「現実世界」で瀧くんに組紐を渡した出来事すらも忘れていくのはなぜなんですかね？

入れ替わっていない状況の「素の三葉」が自発的に現実世界で行動した記憶を失うのがすごく疑問で…
亀ならすみません、あと見たのも結構昔なのでうろおぼえです。

0215見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sd1f-iqkU)

2017/01/22(日) 20:10:59.94ID:1Fop7QdUd

>>214
控えい!控えい!
新海さまのご都合にケチをつける不届き者は売り上げをかんがみぬ愚か者である！

0216見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0373-XRLM)

2017/01/22(日) 20:34:44.44ID:nYW5jXcf0

>>214
何を覚えていて何を忘れるかは神様の都合なので深く考えても納得しないかもしれないけど、入れ替わり由来の出来事は忘れてしまうんじゃないかな

多分だけど東京に行って誰かに会ったのは覚えてるけど、何故行ったのか誰に会ったのかは覚えてないとかだと思う

瀧が糸守に行ったのは覚えてるけど何故行ったのか分からないのと同じように

0217見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 03b4-3qL8)

2017/01/22(日) 20:36:36.73ID:epYJqr+S0

>>214
シュタインズ・ゲート的に考えると世界線を移動したから

0218見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 435c-GKIy)

2017/01/22(日) 21:04:52.24ID:BPV+kGCH0

>>216
夢も現実も関係なくお互いの存在の認識だけが消失していくという感じが落とし所みたいですね。
参考になりました、ありがとうございます。

0219見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6fb4-x36u)

2017/01/22(日) 21:08:41.54ID:fv2pCpDk0

もう言われてると思うけど、司と高木の名前って多分言の葉の庭の牧野先輩からだよね。
下の名前の「真司」から真太、司ってそれぞれとってる気がする。

0220見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sd1f-PMo1)

2017/01/22(日) 23:09:49.40ID:qEJBJgMad

>>212
S/N比が悪いけど、機能しています。

0221見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff2f-qwut)

2017/01/22(日) 23:32:15.18ID:XEwE2oNe0

>>210
正常化バイアスってなんのこと？
君の名と関係してる話かな

0222210 (ﾜｯﾁｮｲ cf7f-JQ1R)

2017/01/22(日) 23:59:12.12ID:36QDWN9l0

>>221
ちょっとググればわかるのに…。

Ｗｉｋｉより

正常性バイアス（せいじょうせいバイアス、英: Normalcy bias）とは、認知バイアスの一種。社会心理学、
災害心理学などで使用されている心理学用語で[1]、自分にとって都合の悪い情報を無視したり、過小
評価したりしてしまう人の特性のこと。

自然災害や火事、事故・事件等の犯罪などといった自分にとって何らかの被害が予想される状況下に
あっても、それを正常な日常生活の延長上の出来事として捉えてしまい[2]、都合の悪い情報を無視
したり、「自分は大丈夫」「今回は大丈夫」「まだ大丈夫」などと過小評価するなどして、逃げ遅れの原因
となる[3][2][4]。「正常化の偏見」、「恒常性バイアス」とも言う。

セウォル号の子供たちが逃げ遅れたのもおそらくこれが一因。

新海があの事故で受けた印象も君の名はに入っていると言ったからさ。

0223見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sd1f-PMo1)

2017/01/23(月) 00:29:30.28ID:GKEJh8FXd

>>214
目的を果たしたら、入れ替わったこと自体を忘れさせられるようにできている、と考える。それが目的なら、入れ替わった結果行った行動すべてが抹消の対象じゃないかな？

タイムスリップもの的には、時間を越えてかかわり合ったことは忘れたり証拠抹消(瀧のスマホ日記など)されたりする感じか？

ただ、瀧の働きかけの結果である糸守救出とか三葉が髪切ったとかはそのままなので、物理法則ではなくて恣意的な何者か？(神様とかタイムパトロールとかティアマト一族とかその敵対勢力とか、好きにして)

0224見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ffc1-D8Ta)

2017/01/23(月) 03:02:25.77ID:jwZNYabH0

入れ替わり中に直接会いに行かなかった理由ってあった？
自分の体がどうなってるのかわからないのに数千円を惜しんでるんだろうか

0225見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-PyqT)

2017/01/23(月) 06:53:07.98ID:Lt3ywRAWK

>>224
お話の都合だから流しなよ
そんなのみんな不自然に思わないよだからヒットしてるんだよ
いちいち質問する君の理解力が足りないんだよ

0226見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sd1f-PMo1)

2017/01/23(月) 07:03:50.65ID:GKEJh8FXd

>>225
アンチ的発言なければ言葉に気を付けよう

>>224
まず駆けつけなければいけないと思うほどの事態と思っていない。
それどころか楽しんでいる。
だからあの不完全コミュで剰り気にしていない。
だから、恋心に気づくまではあえて会おうとか電話しようとは思わない。

根拠はないけど、言動・行動からそうかな、と思う。

0227見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-8Mlj)

2017/01/23(月) 07:15:14.85ID:BlYMwmKSr

>>224
新幹線も使うので往復で三万円くらいは掛かるはず
学生が気軽に行ける距離じゃない
学校サボるわけにもいかないし

0228見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-PyqT)

2017/01/23(月) 07:24:34.21ID:Lt3ywRAWK

>>224
まあ「普通の感覚」なら自分の体が赤の他人に乗っ取られてるなんてトンでもない情況をのんきに受け入れて生活するなんてあり得ないんだけどね
この映画は普通の感覚を持ちだすと楽しめないよ
実写みたいな背景とジブリみたいな絵柄のせいで大人にも観れる映画と勘違いさせてるけど
話の中身はプリキュアレベルのリアリティだからそこをまず理解しなくちゃ

0229見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-PyqT)

2017/01/23(月) 08:30:59.45ID:Lt3ywRAWK

もっとも世界のリアリティはいい加減だけどキャラはまともな感覚を保持してるものもあるけどね
こち亀とか神様のミスで世界中の他人とバラバラに入れ替わるエピソードとか
自分の体が心配だからとにかく合流しましょう、と必死に日本まで帰還してくる辺り遥かにまともな感覚

0230見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sd1f-XRLM)

2017/01/23(月) 08:31:14.10ID:1wa4pHwqd

>>226
>>224も>>225もアンチだから触れちゃダメだよ

0231見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 336d-JQ1R)

2017/01/23(月) 08:37:59.50ID:n6TVSPrT0

>>222
どちらにせよセヲル号の件で正常性バイアス持ち出すのは不適切だな
生徒たちは指示に従わず客室でのんびりしていたのではなく、指示に「従って」客室に籠ったんだから

0232222 (ｽﾌｯ Sd1f-97b+)

2017/01/23(月) 08:56:26.07ID:333nbFdAd

>>231
いやいや、そこでなんかヤバイと自分の勘を信じて個人の判断で動いた子供たちが生き延びてるので、あの事件に正常化バイアスは
間違いなく関係してるよ。
君の名は。にはあの事件の印象がどう反映されてるかは分からないけど、正常化バイアスも関連してるのかな？と思っただけだけど。

0233見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 336d-JQ1R)

2017/01/23(月) 09:04:24.26ID:n6TVSPrT0

>>232
とりあえず少し慎んだ方がいいな
セヲル号沈没事故に関する知識か、正常性バイアスに関する知識かのどちらか(あるいは両封)が欠けてる人間しかそういう言い方はしないよ

0234見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK47-PyqT)

2017/01/23(月) 10:19:31.32ID:Lt3ywRAWK

そもそもセヲル号や震災の影響が映画にも入ってるとか言っちゃう監督が無神経
入らないように意識したが影響はあるかも知れない、が成熟した大人の回答

0235見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1345-i28/)

2017/01/23(月) 10:22:19.35ID:noCF3ZIa0

>>231
セウォル号と糸守で共通点があるとすれば、
船長たちの船室待機指示と、さやちん確保後の村役場待機指示の類似点の方だろうな。
さやちん放送中でも町民が平然とお祭り会場にいるのは正常化バイアスかもしれんが
セウォル号生徒の方にはその要素ないと思うぞ。

0236見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1345-i28/)

2017/01/23(月) 10:25:34.21ID:noCF3ZIa0

>>234
入らないように意識した、までは言わなくていいよ。避けて通る訳じゃないのだし。
聞かれたら、その話題に自分も影響したかも知れない、くらいは言っていいと思う。
本当は積極的に取り入れたかもしれんけど、コメントとして出すのはこの程度にした方がいいんだろうね。

0237見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1345-i28/)

2017/01/23(月) 10:26:11.30ID:noCF3ZIa0

自分も影響したかも知れない→自分も影響されたかも知れない

0238見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ fffd-3qL8)

2017/01/23(月) 11:02:19.07ID:q8fOeekz0

そういや三葉が瀧の携帯で始めて日記を付けた時は左指で操作してたけど以降は全部右指だった
慣れてる人ってどっちの指でも遜色無くフリック操作できるもん？
あと瀧の携帯ってパスロック掛けてないんだな
スライドだけで開くようだし

0239見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-x36u)

2017/01/23(月) 11:11:37.73ID:DnenWpVNM

疑問
ヒロインはなんか東京に出てきて住んでるようだが
次の1200年後の衝突のために三葉と子孫は糸守町の周りで
次の衝突の1200年後まで巫女さんしなくていいのか?

0240見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK47-PyqT)

2017/01/23(月) 11:12:13.55ID:Lt3ywRAWK

>>236
近い時期に現実で起きた悲劇を軽く扱うと傷付く人間がいるんだよ
だから物語のテーマと深く関わってるのでなければあえて入れ込まないように配慮するのが成熟した大人
影響受けたからそのまま入れちゃおう！は取捨選択の出来ないガキのやること
新海さんに過去からずっパクり疑惑がつきまとうのも「影響を受けたもの」を吟味しないでストレートにぶちこむからだ

0241222 (ｽﾌｯ Sd1f-97b+)

2017/01/23(月) 11:12:46.09ID:333nbFdAd

>>233
ん？
セウォル号事件は当時ずっとニュースを食い入るように見てたクチで多分かなり詳しい方だと思うんだけどな。

まあ、スレ違いかもしれんしこれ以上はやめとくけど、新海がセウォル号事件も反映されてると言ってるのはどういう部分なんだろうな？

0242見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ fffd-3qL8)

2017/01/23(月) 11:27:11.86ID:q8fOeekz0

>>239
結果的に糸守町には人が居なくなったから良いんじゃないか？
数百年続いた伝承は完全に途絶えるけどその役割は十分に果たせたかと
まあ今から1200年も先になれば隕石も科学の力で対処できそうだが

0243見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-x36u)

2017/01/23(月) 11:38:11.65ID:DnenWpVNM

1200年前にもでっかいクレーターが出来て避難させてるんだろう?
んで今回もとても科学的とはいえない泥臭い方法で糸守町民を避難させてるわけだ
1200年後って言っても危機に対する回避方法としては大した進歩は無いような気がする
そんなんならまた入れ替わりとかの因果を変えるとかの
超常現象で街を避難させなきゃいかんのじゃないのか？

ドイツのネルトリンゲンなんかわざわざ隕石クレーターの跡に街作ってるくらいで
1200年もありゃ人間は思いもよらんことやるぞ

0244見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 336d-JQ1R)

2017/01/23(月) 11:45:43.21ID:n6TVSPrT0

>>241
だとすればおまえは多分、船舶のことをあまりわかってないのかもしれないが
海上における船長の権限を校舎内での校長先生の権限程度に思ってたら大間違いだということは一応言っておくわ

共通点は>>235の言うとおりだと思うけどそれはあくまで監督が意図したとされる共通点のことであって、
セウォル号の船長の過失ってのは災害時に町長如き自治体の長が負っている行政上の責任とは全く比べ物になるものではないし、
新海監督がそれをわかって言ってるかどうかってのもまた別問題だね

0245見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ fffd-3qL8)

2017/01/23(月) 12:01:15.33ID:q8fOeekz0

>>243
今回の隕石被害はデータとして確実に残るから忘れられる事も無いし
1200年後の科学力なら分裂直後の隕石を宇宙空間で迎撃するくらいは出来るんじゃね？
当の監督はそこまで考えてないどころか、あの二人の今後すら考えてないと思うけど

0246見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sd1f-XRLM)

2017/01/23(月) 12:08:18.53ID:1wa4pHwqd

>>239
1200年後にまた落ちるかもしれないというのは視聴者の視点で、瀧は気付いていたが忘れているし三葉やテッシーには伝えてない可能性もある
それに夢のお告げを受けるのに糸守にいる必要もないんじゃないかな

0247見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-SmTw)

2017/01/23(月) 12:18:38.91ID:FwzVuprx0

>>226
入れ替わりという異常事態が起こっていても、既に元に戻る経験を積んで
いるところから物語が始まっているので、致命的危機ではないことを既に
知っていて、当事者2人に異常を解決する危機意識が薄いという、
既存の入れ替わりモノの「リアル」への言い訳の演出が割と上手いと思った

0248見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-SmTw)

2017/01/23(月) 12:29:49.30ID:FwzVuprx0

>>239
宮水の巫女が隕石由来という伝統は既に失われているという言い訳があるに
しても、伝統はおろか、それを含めた田舎自体をまるっと捨て去っているかの
如き演出のエンディングは、自分にはワケ分からんw

画面外でばあちゃん＆四葉がそっちを担っているのかな・・・と脳内妄想・補完
してみたけれど、監督による否定気味でその辺を全く考慮していないコメントが
あったりもするので、益々その辺の監督の感性がワケ分からん

0249222 (ｽﾌｯ Sd1f-97b+)

2017/01/23(月) 12:36:06.46ID:333nbFdAd

>>244
海上における船長の権限が絶大だと言いたいのかな？
いや、それは分かるが、船に乗ってた子供たちに船長の権限が絶大だから絶対に従わなければならないなんて認識は無いだろ。
勿論、放送で言ってるから従うべきとは思ってただろうが、船長の権限が絶大だからという法律に基づく認識での事じゃないだろ。
法的な権限と個人の認識とはイコールじゃないからな。

いや、船長があの放送でお前らそこで死ね！と言ったに等しいという罪の重さは分かってるよ。

だけどやはり生き延びた生徒の行動を見ると、正常化バイアスは背景にあると思うがな。
逃げやすい場所にいた子供だけが助かった訳じゃなく、かなり逃げにくい傾いた船体の下の方にいた生徒でいち早く動いて生き延びた
者もいたわけだから。
亡くなった子供をディスる気持ちは全く無いけど、船内放送と自分の中の正常化バイアスに惑わされずに行動した子が命を拾ったと
思うが。

0250見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6fe2-HQXh)

2017/01/23(月) 12:44:31.55ID:mjuJ2z0x0

>>247
既に何度か起きた入れ替わりで、少なくとも自分に成り代わって犯罪とかをするような人間ではなさそうだ、とりあえず自分のふりをして一日やり過ごしていたみたいだ、という実績はあるからね。
それに加えて、日記に残せば相手に伝わるという実績の積み重ねにより時間差コミュニケーションへの信頼が生まれているから、デート後に電話がつながらなくても焦らずに「次に伝わればいいか」とあっさり引き下がっている。

意外とシニア世代に受けているのは、文通や交換日記のような時間差コミュニケーションを知っているからではと思う。
「文通相手からの手紙が途絶えて心配で会いに行ったら以下略」という話の骨格に乗っかって楽しめてるのではないだろうか。
ケータイでいつでもどこでも即時に連絡を取れないと気が済まない時代を経験した層が「なんで電話しないんだメールしないんだ不審に思わないんだ」と引っかかって楽しめてない気がする。
その下の現代っ子はSNSで、メッセージを書く時間と伝わる時間に差があるコミュニケーションを意識せずやっている。
ラブストーリーの作者はかつてケータイの普及ですれ違いを描きにくくなったが、また人々はすれ違う時代に戻っているのかもしれない。

0251見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-x36u)

2017/01/23(月) 12:45:41.81ID:DnenWpVNM

>それに夢のお告げを受けるのに糸守にいる必要もないんじゃないかな

それ言っちゃうと三葉が糸守にいる必要もなくなっちゃうんだけど

0252見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1345-i28/)

2017/01/23(月) 13:02:53.19ID:noCF3ZIa0

>>239
>>242
1200年後に備えようにも全部忘れているから。
繭五郎が文献破壊したのがでかい。

そもそもティアマト彗星は何を狙って隕石飛ばしているのか？
糸守町ではなく宮水血筋のものとかがターゲットだと、糸守町が無人になっても意味ないかも知れんぞ。
宮水一家（血のつながりない俊樹除く？）が東京に移住した、ということは・・・

ま、1200年後東京が大都会である保証はないけどな。
人類が存続している保証からしてない。

0253見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1345-i28/)

2017/01/23(月) 13:05:07.46ID:noCF3ZIa0

今回その代わりに「隕石落ちるときは宮水が妄言吐く」が新しい伝承となる。
宮水家は代々「三葉というものが隕石から町を救った、誰からそれを聞いたのかは忘れてしまった」
と伝えられるだろう。1200年目の子孫に伝わればなんとかなるか。

0254見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 23bb-Taza)

2017/01/23(月) 13:30:49.23ID:esXB4wP+0

>>250 インターネット、とりわけスマホが普及した2010年以降、赤の他人とも容易に繋がれるようになり、いつでもどこでもコミュニケーションが取れるという環境が当たり前にあるからこそ即時性があまり重要視されなくなったのかね。自分も含め今の若い世代には

0255見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6fe2-HQXh)

2017/01/23(月) 13:42:11.96ID:mjuJ2z0x0

>>254
＞赤の他人とも容易に繋がれるようになり

ケータイで繋がっていた相手というのは電話番号やメアドを交換するという既に知っている相手で、見知らぬ相手と繋がるという経験が身近ではかなった。
今やネットの掲示板やSNSで見知らぬ赤の他人と楽しくコミュニケーションすることは当たり前になり、違和感のない時代になってきたということだね。

0256見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1345-i28/)

2017/01/23(月) 13:46:44.67ID:noCF3ZIa0

>>254
あと、即時性がないメディアで知り合った面識がない人間でも、共感さえあれば基本的に信じるってのもあるな。
だから入れ替わりしても慌てないという設定に違和感を持たないのかもね。
これも文通世代にも通じる。
実際そうかどうかはわからんけど、その通りだったら不思議なもんだね。
いまの爺世代と若者が似た価値観を共有して間はそうではない、なんて。

0257見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6fe2-HQXh)

2017/01/23(月) 13:56:09.87ID:mjuJ2z0x0

>>256
かつて若者向け雑誌には文通相手募集コーナーがあり、見知らぬ相手と住所から趣味嗜好まで個人情報を開陳しあうという、
現代の目線では危険で不気味に思えることもやっていたわけだが、それもメッセージのやり取りを通して相手の人となりを信頼していたわけだしね。
瀧と三葉が相手を危険で不気味な人物ではないと信じていることを、直観的に理解できる観客層が話に乗っかって楽しめている。
（現代っ子はそれが行き過ぎて出会い系で事件に巻き込まれるとかやっちまってる副作用があるが…）

0258見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1345-i28/)

2017/01/23(月) 14:56:37.18ID:noCF3ZIa0

もろ「ぶっちゃけ、出会い系かと」「美人局出てきたらどーする」って司に言わせてるしなｗ

0259見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 336d-JQ1R)

2017/01/23(月) 14:58:11.09ID:n6TVSPrT0

>>249
とりあえずセウォル号ダシにすんのやめないか？
正常性バイアス言いたいのはわかったけど新海が驚いたのは船長の無責任さに対してであって生徒の行動に言及したわけじゃないから

0260222 (ｽﾌｯ Sd1f-97b+)

2017/01/23(月) 15:07:23.57ID:333nbFdAd

>>259
結局そっちだけなのかな？

でも、こっちの町長はそんな無責任で自宅に止まれって言った訳じゃないのに、何が反映されてるんだろう？

0261見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 336d-JQ1R)

2017/01/23(月) 15:15:53.51ID:n6TVSPrT0

>>260
うーん、もう黙った方がいいんでない？
おまえはわかってないと言われても何をわかってないかすらわかっていないのだから
いい加減胸糞悪くなってきたよ

0262222 (ｽﾌｯ Sd1f-97b+)

2017/01/23(月) 15:26:58.76ID:333nbFdAd

>>261
分かってないと言われている事がそもそも分かってないからさ。

船長の無責任さに愕然とした思い→瀧からの進言を無視する町長に反映？

船長の無責任さに愕然とした思い→ちゃんと責任を果たした町長を描く？

0263見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1345-i28/)

2017/01/23(月) 15:31:14.04ID:noCF3ZIa0

>>260
だぶる町長の側ではなく、住民の側だけかな。
避難すべきなのに（それわかるのは外から見てる視聴者だけ）誤った情報で動かない動けないことに対するいらだち。
消防団の結局待機かのセリフとか初見時は歯がみする思いだった。

避難指示出す側としては、怠慢非常識行動の船長と繭五郎の仕業＋常識的行動の町長では違いすぎる。
宮水か朝比奈大吾でもいないと無理。

0264見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 336d-JQ1R)

2017/01/23(月) 15:40:32.64ID:n6TVSPrT0

詰めて考えてもボロしか出ないから逆にゆる～く考えてみて
単純に終盤の「電車を降りる」という行為に表れるとかでいいんでない？
高橋源一郎とか町山智浩は言及してたんだけど
秒速のたかき君の様にかつての新海作品は電車(が象徴する運命のような大きな力の流れ)から降りなかったが
今回は降りて「自分の足で走る」のが特色だと

0265222 (ｽﾌｯ Sd1f-97b+)

2017/01/23(月) 15:41:05.04ID:333nbFdAd

>>263
レスありがとうございます。

そういう事なのかな？
セウォル号だったり、大川小学校だったり、日和幼稚園だったりと、全てに共通するモノで、別段セウォル号限定の話ではないと。
韓国インタビューだからリップサービスでセウォル号にも触れたってことだろうか。

ありがとうございました。とりあえずこの話は終わりにします。

0266見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sd1f-XRLM)

2017/01/23(月) 15:53:08.22ID:1wa4pHwqd

>>251
お告げを受けるだけなら糸守にいなくてもいいでしょ？
1200年後のお告げはどうするんだ？という質問の回答としては

0267見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-m0Ie)

2017/01/23(月) 16:33:43.93ID:V09Qa6O/0

前スレで最後に瀧が入れ替われた三葉（死ぬ前）の魂はどうなったのという件ですが小説内に記述がありました

Ｐ185（自転車でひた走る瀧の思考）
「三葉の魂。それはきっと今、俺の体の中にいるはずだ。俺の心がここに、三葉の体の中にあるのだから。」

この後その三葉の昨日の悲惨な東京行きの記憶が瀧の中によみがえり３年前に会っていたことに気づきます

0268見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-SaR6)

2017/01/23(月) 17:33:51.03ID:h+agHH54r

もう回答済みだったらスマン、最後すれ違う瀧は屋上から流星を見ていた中学生瀧？それとも片割れ時後に山頂で寝てた瀧？

0269見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1345-i28/)

2017/01/23(月) 18:08:17.50ID:noCF3ZIa0

両方じゃないか？
人によって解釈は違うけど、自分は瀧は2人いたりしないと思ってる。
時空を飛んだりしてるにせよ、瀧目線から観て1本で連続している。

0270見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ fffd-3qL8)

2017/01/23(月) 18:09:34.50ID:q8fOeekz0

最後すれ違う瀧ってどれの事だ？

0271見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ b3d8-Taza)

2017/01/23(月) 19:19:26.15ID:IopkNT7C0

ラストシーンのことでしょ

0272見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-uDLd)

2017/01/23(月) 21:23:28.04ID:x8lPh5oAd

解釈次第やねー
平行世界も否定してないからそういう瀧があってもおかしくわないね

0273見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-SaR6)

2017/01/23(月) 22:24:47.78ID:E02QApwqr

質問しといてなんだけど考えてたら余計分からんくなってきた、もう一度見に行ってから整理しようと思う、ありがとう

0274見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1379-nvXW)

2017/01/23(月) 22:30:56.95ID:2w2jEV0x0

世界一の君の名はレビューだってさ
http://ecrito.fever.jp/20170123213636

0275見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sd1f-PMo1)

2017/01/23(月) 23:54:28.83ID:GKEJh8FXd

ぁゃιぃ

0276見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 131e-/2/o)

2017/01/24(火) 07:34:20.84ID:I3hq3Jdt0

>>274
彗星の軌道図、3枚のうち最初は無視かぁ。

0277見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sd1f-PMo1)

2017/01/24(火) 09:00:35.63ID:wWdgPv4+d

>>274
軌道の話は強引すぎ、
残念だがこれで読む気無くすな。
ほんとにこんな軌道なら大騒ぎだって(^^;
他にまともな軌道図あるのは>>276の言うとおりだし。

ムーだってもう少しまともだと思う・・・

0278見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1345-i28/)

2017/01/24(火) 09:06:00.52ID:OvcOFb2f0

>>272
これに関してはどっちもありだろうね。
ストーリーの重要部分で大きく違う解釈ができるのは面白いけど大変
AIRの呪い解けた解けない問題思い出すわ。

0279見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-8Mlj)

2017/01/24(火) 10:07:33.31ID:PgkwxDiYr

中学生瀧も山頂瀧も時間が違うだけの同一人物じゃないのか？
かたわれ時の時は瀧が過去に居る感じに見えたけど

0280見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-m0Ie)

2017/01/24(火) 18:39:58.66ID:9hNhAb8p0

>>267における三葉と同様に２重に存在してる
というより全世界と言うか全宇宙が２重になってしまった
２重になってるのは口噛み酒トリップの2016年10月17？日から遡って
2013年10月4日の朝、瀧が三葉になって目覚める3年余り
時空がねじれて絡まって、戻って途切れてまたつながっている

0281見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ f3ec-+O+6)

2017/01/24(火) 18:43:08.21ID:bAg+3BVD0

やっとアンチ大暴れ収まった感じ？
見ると気分悪くなるレベルだったから暫く離れてたんだが

0282見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 336d-JQ1R)

2017/01/24(火) 19:03:20.34ID:BBC/kGJf0

>>281
いちいち煽るな鬱陶しい

0283見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 232f-ddg/)

2017/01/24(火) 22:24:27.29ID:k5ky27tI0

アンチでも考察する分にはOKっていうスレだからね。

0284見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sd1f-PMo1)

2017/01/24(火) 22:45:41.27ID:wWdgPv4+d

>>283
前から>>1にも書かれてるからね。

アンチと信者が交わる、
それもまたムスビ

0285見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-SmTw)

2017/01/25(水) 01:22:20.87ID:GgVgCVsP0

「考察」をして回答を得ようとする行為自体が、映画内容に対して自分自身
で完全には納得できていない心理から始まるのだろうしね

0286見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-o+ww)

2017/01/25(水) 02:01:41.69ID:xw6vJNuYa

こんな中身スッカラカンの映画の何を考察するの？

0287見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ b3e0-5mR9)

2017/01/25(水) 02:43:41.93ID:pZZyKYLC0

>>1に入れ替わりの記憶が消えていく過程とあるけと、
初期から体が戻るたびいちいち記憶消えてたんですか？
眠れないんで教えてください

0288見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-97b+)

2017/01/25(水) 06:43:25.46ID:9gw4U5Abd

三葉が『学校に行く準備しながら』今頃瀧くんは『休日』デートかぁと思って涙ポロリして、『学校サボって』東京に
向かって、
『休日』デートしてる筈の瀧に会いに行く問題だけど、三葉が二人が同じ時間を生きていない事を認識していてそれでも一瞬でも一緒
に過ごしたいと願って行動してるってパターンの物語なら矛盾は生じないのかな？
最初からないし途中から三葉が二人が同じ時間を生きていない事を認識していて、全てを飲み込んでそれでも会いたいと願って行動
しているという『昨日の君とデートする』みたいな物語なら。

デートコースを自分で決めてるんだから、デートに乱入するなり覗き見したいんなら予定のコースに待ち伏せすれば簡単に会える筈
なのに東京を探し回るのも時間のズレを認識してるので今瀧が何処にいるか分からないからで説明はつくし。

全然違う物語になるけどな！！

0289見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-OYpY)

2017/01/25(水) 07:15:51.52ID:Xamq+tc/K

>>288
初期の頃の考察だと、そこの矛盾点は「瀧の学校だけ休み(記念日とか文化祭代休とか？)」
ってここに書いてあった気がするけど、論拠となる描写ありそうなのかな？

あれ？体育祭か？

0290見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-8Mlj)

2017/01/25(水) 07:21:18.14ID:cZjeNbbUr

もし時間のズレを認識してたなら瀧がまだ知り合う前だった事にも気付くはず
それなら髪を切る程のショックを受けずやっぱり無理かぐらいになる
さすがにズレに気付いてるなら何年ズレてるかを確認してないとも思えないし
結局夢の中の出来事だから細かい事は忘れてたり考えられなかったりだろうな

0291見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 038d-HQXh)

2017/01/25(水) 07:32:36.90ID:y+p5gF/q0

>>287
初期は入れ替わりのことは夢のように目覚めたらすぐ忘れている。
既に宮水三葉として過ごした経験があるにも関わらず、自分の体で目覚めた瀧は手に書かれた「みつは」という言葉にまったく心当たりがない。
三葉は「違う人の人生のような夢を見た気がする」程度に覚えてるみたいだが。

0292見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 03b2-PMo1)

2017/01/25(水) 08:56:36.16ID:63rc9npv0

>>285
その行為を楽しむ映画だからね。
それを楽しめない人は、この映画が合わないってことだと思う。それはそれであたりまえ。

0293見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 03b2-PMo1)

2017/01/25(水) 08:59:53.24ID:63rc9npv0

>>289
物語の中の休日なんだから、休日とあれば休日でいいんじゃない？
どうせならさらに３年間隔なら曜日が一致するカレンダーの世界にしちゃっても良かったかもしれんが、それはやりすぎということになったんだろうな。

0294見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ fffd-3qL8)

2017/01/25(水) 09:45:35.64ID:eq7zNA8v0

元々５年差だったのを３年に縮めた時点で辻褄合わなくなるのは仕方無いな
せめて瀧が年上側なら５歳差でも行けたのに

0295見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff34-516J)

2017/01/25(水) 10:00:00.65ID:qfloy5i60

瀧は年上好きの気があるから（言の葉の庭を参照すると、監督の好み？）
５歳差でも全然いけたと思うけど
やっぱ配給側から茶々が入ったのかな

0296見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0330-+bvm)

2017/01/25(水) 10:14:34.06ID:J2+NJjTH0

｢夢の出来事だから薄ぼんやりでそこまで考えてない｣
っていうのはそんなおかしいと思えないんだけどなあ

なんというか、君の名はでの入れ替わりというものが
転校生なんかの既存のものとは全く違う物だと思うんだよね
とりかへばや物語の場合は完全に本人同士が本体ごと入れ替わって
転校生他精神入れ替わりでは完全に器が入れ替わるから全てがはっきりしてるけど
君の名はでは入れ替わるには入れ替わるんだけどかなり浅いもので意識的には夢に近く曖昧っていう
全く別の状態なんだから他の作品ではこうだったのに、では通じないんだと思う

0297見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff34-516J)

2017/01/25(水) 10:28:33.53ID:qfloy5i60

片隅の出だしで
すずと周作がヒバゴンに誘拐されるのと
同じような状況ということだなｗ

0298見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-OYpY)

2017/01/25(水) 11:46:50.40ID:Xamq+tc/K

>>296
着想が「夢と知りせば」から来てるからね
夢の中でだけ出会えてしかも入れ替わってて、実は時間軸が違って
もう相手は死んじゃってました、っていう織り姫と彦星ファンタジー要素全部乗せ
みたいな話だからね、そりゃあ邂逅のシーンはカタルシス生まれるわ

転校生的な入れ替わりモノ要素もあるんだけど、あくまでも舞台装置の一要素で
前前前世のシークエンスかなり省略してぶっとばしてるけど
入れ替わりモノのリテラシーがあれば、あそこだけで
だいたい二人の間に何が起こってるかは想像がつくようにできてるよね

0299見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-OYpY)

2017/01/25(水) 11:47:27.80ID:Xamq+tc/K

0300見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-OYpY)

2017/01/25(水) 11:49:16.01ID:Xamq+tc/K

ぎゃあ
クソみたいな駄文長文を連投してしまった
お目汚し失礼しました

0301見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 03b2-i28/)

2017/01/25(水) 11:54:02.03ID:63rc9npv0

>>289
ちなみに、小説の方ではこんな記載。
＞休日の午前中とはいえ、駅前はそれなりに賑わっている。
少なくともその地域全体が休日って設定のようだね。
入れ替わりぼけ効果があるとはいえ前日の瀧ちゃん(三葉)及び当日の三葉がなお違和感持たないってことは、東京都だけの休日って扱いなのかもね。

0302見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-SmTw)

2017/01/25(水) 12:10:03.30ID:GgVgCVsP0

>>296
この映画の場合は、ドタバタ由来の表面的な嫌悪感が演出されている一方で、
同時に、この面白い夢よ！どうか覚めないで！って興味本位な思考と、
入れ替わりの夢はいつも通り直ぐに元に戻るよね！って現実的な思考がある
っぽいから、既存の入れ替わりの常識を当てはめるツッコミは割とズレてるよねw

0303見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ffc1-D8Ta)

2017/01/25(水) 12:14:48.31ID:ZQ78q2zv0

途中で夢ではなく、入れ替わりと気づいてからの言動が突っ込まれてるんだと思う
大抵の創作だと登場人物は察しがよくて読者観客の先を行く対応をみせるけど
三葉も瀧もそういった行動しなかったのがこれまでと違う

0304見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-ddg/)

2017/01/25(水) 12:21:23.88ID:o1cAgnfBr

そこは夢を見ていたのでまともな判断力がなかった、っていう以外には妥当な結論がないよね。

0305見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ffc1-D8Ta)

2017/01/25(水) 12:25:29.83ID:ZQ78q2zv0

>>304
入れ替わり中ずっとぼんやりとゆめうつつならまだしも
意識も鮮明で学校･バイト・カフェとかは問題なかった

0306見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-SmTw)

2017/01/25(水) 12:26:52.71ID:GgVgCVsP0

>>303
入れ替わりを、2人とも割と肯定しているっぽいことが、既存の入れ替わりモノとは
かなり違うね

0307見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 03b2-PMo1)

2017/01/25(水) 12:33:49.85ID:63rc9npv0

>>306
二人の夢を実現する入れ替わりだったからね。
三葉は分かりやすいが、瀧も田舎の風景や建物が好きだっただぽいし、家族愛にも飢えてたっぽい。

0308見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK47-PyqT)

2017/01/25(水) 12:39:13.11ID:MEsCH3wsK

コミカルにする為にお互いのリアル生活を荒らす展開にした結果
「夢の中のようなもの」という設定がまともに機能なくなって「記憶が薄れる」に説得力無くなってんだよ

0309見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-8Mlj)

2017/01/25(水) 12:48:25.68ID:tdS0f1Itr

夢の中では意識がハッキリしてるものの特定の思考が働かない感じ
そして目覚めるとほとんど忘れる
しかしまた夢になると前回の夢の記憶がある程度甦る
これで大体辻褄合わね？

0310見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ffc1-D8Ta)

2017/01/25(水) 13:04:22.07ID:ZQ78q2zv0

>>309
合わない
それだとメモを残すのがおかしくなる

0311見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sd1f-97b+)

2017/01/25(水) 13:08:42.80ID:qNUkGwPod

>>301
そんな地方限定の休日なんてあるの！？

0312見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 03b2-PMo1)

2017/01/25(水) 13:15:49.18ID:63rc9npv0

>>311
10/01都民の日とか。他の都道府県にも結構あるよ。
日は違うけど。たぶん2016は土曜日なのでそのまま採用は断念したか？
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E6%B0%91%E3%81%AE%E6%97%A5

0313見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-8Mlj)

2017/01/25(水) 13:19:43.94ID:tdS0f1Itr

>>310
何故？
相手に伝えるのと自信の覚え書きだから良くね？
夢の中なら必要な記憶もハッキリしてるし

0314見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-/2/o)

2017/01/25(水) 13:44:28.38ID:XOi3vULuM

>>295
5歳差だと瀧くんは小6になっちゃうからね。
三葉高3、瀧中1ならまだなんとかなったろう。

0315見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 03b2-i28/)

2017/01/25(水) 13:52:37.53ID:63rc9npv0

5年差がダメなのは三葉おばさん問題より瀧ショタ過ぎる問題の方が大きいよな。

0316見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 038d-HQXh)

2017/01/25(水) 13:55:15.71ID:y+p5gF/q0

高3だと受験やテッシーの跡継ぎ問題で、あまりキャラが自由に動けなくなるという制約もあるんだろうな。

0317見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-OYpY)

2017/01/25(水) 14:05:47.72ID:Xamq+tc/K

5年差修正問題はスマホの問題もあるなー
作中だと6Sと5だっけ？

あとは震災あった年だから、それを露骨に意識させちゃうのを避けた、とかありそう

0318見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0330-+bvm)

2017/01/25(水) 14:28:48.49ID:J2+NJjTH0

>>305
そりゃ当たり前じゃない？
自分の夢の中ではぼんやり夢うつつな動作しかしてない自分って逆に変だよね
もちろんぼんやりしてたら周りが動いてたって夢もあるだろうけど
たいていは夢の中で普通に生活してたり突拍子もない状況でも何とか熟してたり
超能力や魔法が使えたりするのが夢の中という物では

0319見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ffc1-D8Ta)

2017/01/25(水) 15:25:30.16ID:ZQ78q2zv0

>>310
特定の思考が働かないようにされてるならメモを残そうとする意思も阻害されるだろ
メモを残せるのに時間のずれに気づかない、連絡・対面しないのは無理筋だった

0320見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ffc1-D8Ta)

2017/01/25(水) 15:27:17.90ID:ZQ78q2zv0

319は>>313宛て

0321見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-ddg/)

2017/01/25(水) 15:28:55.93ID:o1cAgnfBr

それは曖昧に処理しすぎ。
本人は夢の中に居るよう、ではあっても実際には入れ替わった現実の中での出来事なんだから、超能力も魔法も使えないよ。

0322見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0330-+bvm)

2017/01/25(水) 15:42:47.22ID:J2+NJjTH0

だから超能力や魔法は使えなかったでしょ
でも現実だったから普通に生活はしてたけど意識は夢だった
その辺の曖昧さが夢と現実の狭間だったんだと思うよ

個人的には口噛み酒に三葉の半分が残ってたのも同じだと思ってる
意識の集合体の全部が入れ替わってたわけじゃないんじゃないかな

0323見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ b3d8-Taza)

2017/01/25(水) 15:44:18.43ID:Pw2FasFO0

>>319 なんか勝手にルールが追加されてるんだが

0324見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ b3d8-Taza)

2017/01/25(水) 15:47:07.90ID:Pw2FasFO0

なんかこれらの不自然さを全部ひっくるめて夢のような出来事と言えてしまいそうな気がする
かなり横暴だが

0325見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-XRLM)

2017/01/25(水) 22:21:38.76ID:4FO3S0/3d

「夢のようだ」で納得できる人と出来ない人はどんだけ説明しても相容れないよ
やりとりするだけ無駄

0326見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 03b2-PMo1)

2017/01/25(水) 22:25:42.74ID:63rc9npv0

>>325
まあ考察スレだから一応補完するけど、映画見るときはそんなの要らんもんな。夢のようだ、で桶。

0327見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0396-XGc9)

2017/01/25(水) 23:00:56.73ID:9bQnSMXH0

いや夢にしては不自然な箇所が多すぎって話やろ

0328見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0373-XRLM)

2017/01/25(水) 23:39:37.04ID:o9ET32jy0

しつこいな

0329見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ b3d8-Taza)

2017/01/25(水) 23:51:48.74ID:Pw2FasFO0

夢だから不自然なんじゃ？

0330見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ bb2f-AZYz)

2017/01/26(木) 00:04:00.03ID:9DOa023A0

実際自分が夢を見てる時にそもそも自分が夢の中に居る事自体認識するのは難しい
しかし思考は働くからある程度普通に行動できる
大抵は自分が置かれた状況をこなすように動くはず
そして目が覚めるとその大部分を忘れてる
という誰もが体験してる事を当て嵌まればほとんどの不自然さは容認できる

0331見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2ac1-aymR)

2017/01/26(木) 00:16:29.03ID:zOnyUcp20

登場人物が夢と言ってるだけで夢の中にいるような描写には見えなかったな
電車に乗って移動できる、バイトこなす、メモも残す
入れ替わりが一回だけならまだしも何度もやってるのに
作品によっては最初のメモに全部書いちゃって解決に向かいそう

0332見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5396-j6Dp)

2017/01/26(木) 00:28:22.72ID:hvCPGePY0

ある程度普通というか普通そのものだよね
さらに初回以降で入れ替わるときにはそれまでの記憶の大部分を引き継いでる
毎回バイトで失敗したり一から人間関係を構築してるわけじゃないだろうし
ここらへんは夢だから不自然なのでなはく
作中の入れ替わり現象を前提としても不自然なのでは

0333見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ bb2f-AZYz)

2017/01/26(木) 00:33:15.33ID:9DOa023A0

だから夢の中の記憶は夢の中だけで引き継がれるって話になる
生活は普通にできてもこうすれば良くね？的な事まで気は回らない
この辺りは劇中の辻褄が合うように都合良く解釈するしかない

0334見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdca-+OOY)

2017/01/26(木) 01:11:51.47ID:mmPceJImd

たれればの話なんかしたら創作全否定なんだよね
創作見るの向いてないと思うわ
ドキュメンタリーとか見てれば
ドラマも駄目だな、俺だったらこうするとかで楽しめない口だろ
そうじゃないなら単にこの作品が嫌いなだけだわ

0335見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5396-j6Dp)

2017/01/26(木) 01:18:44.91ID:hvCPGePY0

夢の中の記憶は夢の中だけで引き継がれる
三葉は奥寺とのデートの約束を覚えてたし
瀧は片割れ時の件を覚えてたような

気が回らないというけど入れ替わり現象について
お互いに考察しているわけだし
小説は読んでなくてあれだけど一応連絡を取り合おうとはしたんだっけ

自分の体で知り得ることや入れ替わった体で知り得ること
入れ替わりによって忘れること忘れないこと
ここらへんをまとめたらここの考察は進みそうだけど
そんな正確に覚えてない問題

0336見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd6a-sH4g)

2017/01/26(木) 06:33:00.49ID:EbZpN7uGd

昨日やってた話だけど

三葉が『学校に行く準備しながら』今頃瀧くんは『休日』デートかぁと思って涙ポロリして、『学校サボって』東京に向かって、
『休日』デートしてる筈の瀧に会いに行く問題に関して本スレでこんな指摘を受けた。

『いまだに分かってない人、いるんだね

瀧＆奥寺デートは
　２０１６年１０月３日　月曜日

三葉が東京へ行くのは
　２０１３年１０月３日　木曜日
そして次の日、
　２０１３年１０月４日　隕石衝突にて死亡。
　（三葉は10/3-4 二日連続で学校をサボる）

二人とも日曜日、土曜日ではないんだよ
別に矛盾してないでしょ』

と、瀧は奥寺の都合に合わせて学校サボってデートに行ってるという説が出て、更にここでは小説から以下の指摘があり

『ちなみに、小説の方ではこんな記載。
＞休日の午前中とはいえ、駅前はそれなりに賑わっている。
少なくともその地域全体が休日って設定のようだね。
入れ替わりぼけ効果があるとはいえ前日の瀧ちゃん(三葉)及び当日の三葉がなお違和感持たないってことは、東京都だけの休日って扱いなのかもね。』

って話で、どういう事だってばよ！！？と思ったけど、調べたら都民の日とか県民の日とかの地域限定の祝日がある都道府県が存在
するらしいな。

ただし、都民の日は10月1日で10月3日ではない。2016年の10月1日は土曜日だけど月曜の3日が代休になったりする事はないらしいので、
結局この問題はミスという事で確定でオケ？

0337見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5396-j6Dp)

2017/01/26(木) 07:02:36.76ID:K+MB7fgQ0

だいぶ昔にそうだって話になったよ

0338見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd6a-sH4g)

2017/01/26(木) 07:09:16.06ID:EbZpN7uGd

>>337
ありがと

0339見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5396-j6Dp)

2017/01/26(木) 07:19:28.16ID:K+MB7fgQ0

あ、曜日の不整合があることは分かりながらやってるというのが正確かも
そこの整合性を取るために作品をいじくる必要はないと判断したというのが模範解答なのかな

0340見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-6X2Y)

2017/01/26(木) 07:23:53.26ID:ul9PVlRvr

実は元々年設定が違ってたって事は無いのか？
分かりやすくするため2016年基準にした結果曜日がズレてしまったと

0341見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-KM1M)

2017/01/26(木) 07:27:59.92ID:vuttV7snK

考察じゃなくて映画の中の不自然極まりない部分の説明を皆で妄想して「そういうこと」として欺瞞しあってるだけだよなぁ…
3年のズレに気づかないし直接連絡しあわないし連絡つかないことを疑問視しない不自然さは
「夢の中みたいなものだから気づかないんだ、まともな判断も働かないんだ」で毎回全部片付けようとしてるバカがいるけど
その理由に説得力が全く無いからずっと不自然だと指摘され続けてるんだよね
無理筋なシナリオに説得力を持たせられなかった脚本と演出ってだけなんだから素直にそこを認めればいいのに…

0342見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d3b2-nCGu)

2017/01/26(木) 07:32:38.19ID:uHnlSnp20

>>340
それは監督が言ってる。韓国での質疑応答だっけ？
本当は5年間隔として曜日ずれなしにしたかったが、5年は長すぎるってことで３年になった。かなり苦しかったと白状w
都民の日がらみもその調整過程であんなことになったんじゃないかな。あれは都民の日ではない別の何か。

その上で、フィクション中の祝祭日がいつでも気にする必要はないんでは？と思う。

0343見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-KM1M)

2017/01/26(木) 07:34:04.07ID:vuttV7snK

>>340
監督は当初は曜日が同じになる5年のズレにするつもりだったがそうすると三葉が会いに来たときに瀧の外見で観客にズレがバレてしまうのでやめたと言ってたな
まあそれよりも震災と必要以上に設定を寄せてはマズイという判断を上の人間がしたんだろうが
結果曜日がずれてても気にしないぼんくら主人公になった訳だが

0344見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-KM1M)

2017/01/26(木) 07:42:24.02ID:vuttV7snK

そして監督のこの発言のせいで実は三葉だけはズレに気付いていた上で瀧に会いに行ったのでは？と好意的に解釈する道も絶たれてしまった訳で
新海監督はせっかく余白の部分でティーンが妄想して遊んでるのにそれを破壊する余計なことを言い過ぎw

0345見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d3b2-nCGu)

2017/01/26(木) 07:42:31.42ID:uHnlSnp20

>>341
わかった上で気にならない人にとってはその問題ほとんどないんだよ。考察ネタになるってだけ。
上にかいたようにこの辺は儲帳尻合わせの産物だろうね。夢理論も含めて。
でも、気付いても、そもそも気にならない人もまた多い。

この辺の問題がない方が良質とは言えるが。いじらない方がいいという判断だけでなく、時間がなかったかも、とも思う。
気にならないけど、全面的に肯定できるもんでもない、って感じか。

0346見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-KM1M)

2017/01/26(木) 07:45:56.74ID:vuttV7snK

>>334
フィクションでも説得力があるものなら問題ないの
この映画は「意識が曖昧になる理由」に説得力が無いから問題視されてるの
その辺の区別もつかないって頭大丈夫か

0347見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-KM1M)

2017/01/26(木) 07:57:29.03ID:vuttV7snK

>>345
どうやったら無茶苦茶な設定に説得力を持たせるか、が創作者の悩ましいところなんだろうが
この映画はそういう部分をこまけぇことはいいんだよ！観客が勝手に補完しろ！で放り出してるからね
ある意味凄く大胆だし観客を信じてるw
某漫画で投げっぱなしの漫画家が｢世界の破滅とか俺かけねーもん！だけど煽るよ！煽ると読者が喜ぶもん！やつらの想像力は俺達を超えてるよ!｣と酷すぎる名台詞を吐いてたが
新海さんと川村さんは大真面目にそれを実行しちゃったんだよな…

0348見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ aa6d-y5A3)

2017/01/26(木) 08:06:37.16ID:VbkSqDuO0

>>344
監督が言い過ぎバカな出しゃばりであることには大いに同意するけれども、

「三葉だけはズレに気付いていた上で瀧に会いに行ったのでは？と好意的
に解釈する道」は閉ざされていないと、個人的には思うよ

ある時点で気付かないことを、死ぬまで気付かないって理屈は無いんだし

0349見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2ac1-aymR)

2017/01/26(木) 08:22:28.11ID:iJgvkl+O0

>>343
>>監督は当初は曜日が同じになる5年のズレにするつもりだったがそうすると
>>三葉が会いに来たときに瀧の外見で観客にズレがバレてしまうのでやめたと言ってたな
スタッフの頭の中では男子中高生の３年をどう思ってるんだろ
男子中高生が３年ずれれば顔立ち背丈厚みすべて違う

0350見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdca-uaQk)

2017/01/26(木) 08:30:07.05ID:qPdnxP9td

自分が気に入らないのを他人が気に入ってるのが気に食わないのはわかるが
文句言うだけならブログかアンチスレでやってくれよ
http://i.imgur.com/OSnPuDF.jpg

0351見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd6a-sH4g)

2017/01/26(木) 08:32:23.98ID:EbZpN7uGd

>>348
> 「三葉だけはズレに気付いていた上で瀧に会いに行ったのでは？と好意的
> に解釈する道」は閉ざされていないと、個人的には思うよ
>
> ある時点で気付かないことを、死ぬまで気付かないって理屈は無いんだし

翌日に死んでるんだが…。

0352見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5330-9LUS)

2017/01/26(木) 08:38:23.92ID:1rwQ3iZJ0

説得力がないっていうのも結局は｢人による｣としか言いようがないんだよね
あれ？って思うことがあっても気にならないのは入れ替わってる最中は夢の中だからだし
瀧が彗星の話をされて｢何言ってるんだ、アイツ｣となったのは現実の自分だからじゃないかな

0353見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-KM1M)

2017/01/26(木) 08:42:54.75ID:vuttV7snK

>>352
>>あれ？って思うことがあっても気にならないのは入れ替わってる最中は夢の中だからだし

あれ、って思ってる時点で君は作品内では説得されて無いんだよ
あとから「自分が気に入った作品に欠点があってはいけない」という合理化が働いて脳が無理矢理納得させているだけ
気にならないから気に入った訳では無く気に入ったから気にならなくなったことを自覚しよう

0354見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-KM1M)

2017/01/26(木) 08:52:02.15ID:vuttV7snK

>>352
ああすまん、誤読した
瀧の主観の話だったのか
いやだから「夢の中」主張が無理やり過ぎるって言ってんだ
入れ替わり中に夢の中のようにぼんやりした描写が入るならともかく
ふつーーに生活をしてる描写ばっかじゃん
「夢の中」を感じさせる描写は婆ちゃんの台詞で目覚めるシーンだけだよ
描写と設定が噛み合ってないんだよこれは

0355見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2ac1-aymR)

2017/01/26(木) 09:04:12.84ID:iJgvkl+O0

入れ替わり中はずーとぼけーとしてるならわかるけど
しっかり意識あるしむしろ周囲より意気軒昂に見えた

0356見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-KM1M)

2017/01/26(木) 09:05:12.32ID:vuttV7snK

三葉は3年のズレに気付いていた解釈も監督が余計なこと言わなきゃ可能だったんだよな…
そもそも入れ替わり現象は巫女が隕石落下する情報を未来から得るための巫女の能力だから三葉は記憶がある程度瀧より残ってるんだ
「瀧くんは休日デートか」と言いながら制服着てる馬鹿馬鹿しい状況が三葉が分かった上でしているなら切なくいいシーンにもなっただろうよ
そのあと実際に中学生瀧を見てあらためて自分が知ってる瀧とは絶対に巡り会えないことを再認識してだから髪を切ったのなら三葉の悲壮さもマシマシだったよ

でも監督が当初は5年にして曜日のズレを誤魔化したかった、あった時に外見で気づかないように3年にした(これもむちゃくちゃバカだが)のせいで三葉にも「気づかせない」つもりだったのがはっきりしちゃったからな
川村さんと新海さんはまたちょっと違う認識してそうだから余計に新海さんは余計なこと言いのバカだな

0357見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2ac1-aymR)

2017/01/26(木) 09:07:26.30ID:iJgvkl+O0

男子中高生なんて１年で体格が一回りは成長しちゃうのにな

0358見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1fd8-bF0B)

2017/01/26(木) 09:29:20.99ID:WdnUxlQ00

★この言葉を使えばどんなアニメも叩ける
説明不足
誰得シリアス
オワコン
閉じコン
でんでん現象
ステマ
中身がない
声豚向けアニメ
茶番
話が進まない
何がしたいのか分からない
○○である必要性が無い
センスがない
テンポが悪い
感情移入できない
信者が凶暴
売り上げが～以下
糞脚本

0359見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sdca-nCGu)

2017/01/26(木) 10:03:11.32ID:/G0jeH79d

>>354
んなもんは、楽しめるか楽しめないか、だけが問題だ。
楽しめる人にいくら何言っても、それが気にならないんだから平行線。
好みや許容範囲に議論で結論だすのは無理。
起こってることを話し合う分にはいいけど、これ以上はアンチスレでやって、としか言えんよ。

0360見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd6a-sH4g)

2017/01/26(木) 10:05:44.78ID:EbZpN7uGd

>>356
確かにそうだな。
あそこで三葉が完全に時間差を確認しても翌日には死ぬわけで、物語自体は全く変更なく進行するものなあ。

まあ、恋に落ちるには交流が無さすぎる問題は変わらないんだが。

0361見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp13-bF0B)

2017/01/26(木) 10:18:21.74ID:/pyCfPn5p

恋に落ちるのに交流の多さ少なさ関係あんの？

0362見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ aafd-AZYz)

2017/01/26(木) 10:22:03.62ID:vVdJgRe30

何度も言われてる事だが物語の全てにおいて矛盾無く完璧な整合性が取れてて
設定も劇中で説明されていないと気に入らない人にはこの映画は向いてないと思うよ
どこまで詰めても正解は無いどころか新たな問題が浮いてくるわけだし
面白さ優先で整合性を無視した作品と割り切らないと不満しか出てこない

0363見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ aafd-AZYz)

2017/01/26(木) 10:29:35.34ID:vVdJgRe30

>>360
そこは監督が人を好きになる事に理由なんていらない的な事言ってる
ほんとこの監督は重視する所とそうでない所が極端だから
もし従来通り一人で作ってたらもっと意味不明な内容になって観てる間すら訳分からなくなってたと思う
今回は他の人の意見を取り入れ話の流れは理解できる程度に調整されてるかと

0364見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd6a-sH4g)

2017/01/26(木) 10:44:03.82ID:EbZpN7uGd

>>363
人を好きになるのに明確なフラグなんてないというのは同意するが、それは一緒に過ごす時間あってのことだと思うので、この二人
については承服しかねるんだよなぁ。

0365見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK76-pgvK)

2017/01/26(木) 10:57:35.83ID:7KWzr4w/K

>>364
極めてファンタジー的な思考だけど、入れ替わりで相手の中に入って
かつ相手のロールを演じてれば、嫌でも親近感以上の感情が湧くと思うけどな

とはいえ、現実に存在しない事象だから検証のしようがないし
逆に異性に入ったことで精神が拒絶反応起こす、とかも想定できるけど
少なくとも今までの「転校生」モノではお互い惹かれあうように書かれてるな

0366見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf7-KM1M)

2017/01/26(木) 11:07:52.74ID:vuttV7snK

>>362
そこも何度も言うが「整合性が気になる人には向かない映画」、ではない
整合性ってのはよほどのバカでない限り意識下じゃ大抵の人間は気にしてるんだよ
この映画が気に入った人はその整合性をあとから自分で穴埋めして納得させてるだけだっての
この映画のシナリオは変だと無意識じゃずっと警告サイン出てるんだよ
でも自分が脳内で造り上げた真理は守る意識が働いてるから他人に指摘されると怒りに変わって
他人の人格批判とかの苛烈な反応になるんだよ

不自然だけどそれはそれで面白いからいい、の人は大丈夫だろうが
不自然じゃない！と言い張ってる人達はちょっと危ないな～

0367見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf7-KM1M)

2017/01/26(木) 11:12:47.76ID:vuttV7snK

>>363
好きになるフラグは要らんがああここで好きになったのかな、と観客に感じさせる演出は入れろよと思うがね
相手がかっこいいことをした、と後から聞かされてふーん、やるじゃん、と感心するとかそういう描写も無いのはただの不親切
作画監督の安藤さんも監督とその辺でエラー起きてて説得諦めちゃったみたいだけどさ

0368見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-KM1M)

2017/01/26(木) 11:17:47.61ID:vuttV7snK

>>365
ミラーリング効果と言って相手と同じ行動を取ろうとすると相手に好意を抱く心理作用はある
エヴァでもやってたが

0369見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ aafd-AZYz)

2017/01/26(木) 11:21:03.54ID:vVdJgRe30

>>366
誰しもが必ず明確な答えを求めてるとは限らないと思うぞ
だから監督みたいに整合性が合わない事自体を気にしない人もいれば
気になったけど考えても分からないから気にしない事にした人も居る（自分はコレ）
もし全員が全員強く気にするような人ばかりならこの映画は全く評価されなかったはず

0370見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-T3y8)

2017/01/26(木) 11:32:13.85ID:MlM/qsL8r

言わんとすることはわかるけど、考察スレでそれ言っちゃ考察の意味を成さないだろ。

0371見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ aafd-AZYz)

2017/01/26(木) 11:39:52.95ID:vVdJgRe30

要は色々な考えを持ってる人が居るって事を分かってくれればいいよ
1.最初から気にしない人
2.気なったけど考えても分からないから気にしないようにした人
3.考えた上で自分なりに納得した人
4.明確な答えがないと絶対納得てきない人

答えが無い時点で大体2～3くらいの間に落ち着くと思うんだけど
4に関してはどこまで行っても終わらない
それこそ監督が納得の行く完璧な後付け設定を作ってくれない限り

0372見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-bF0B)

2017/01/26(木) 11:50:43.42ID:2eHQU3Cfd

今の流れは、自分の口に合わない又はアレルギーで食べられない物があって
でもそれを美味しく食べてる人にそんな物を食べるんだと言ってる様なものかな

0373見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f6d-FuHd)

2017/01/26(木) 11:51:48.48ID:Jf76KgY20

>>361
一目ぼれという例外を除けば全てそう

0374見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-T3y8)

2017/01/26(木) 11:56:41.34ID:MlM/qsL8r

ほぼ見た目、後は交換日記という接点しかないからな。
ここは強制カップリング或いは運命の糸という前提を置くしかなかいだろね。

0375見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f6d-FuHd)

2017/01/26(木) 12:02:33.36ID:Jf76KgY20

吊り橋効果だのストックホルム症候群だのいろいろあるやん

0376見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-T3y8)

2017/01/26(木) 12:04:56.54ID:MlM/qsL8r

へー、あれ吊り橋効果っていうのか。
ジェットコースター理論と名付けてたわ。w

0377見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ aafd-AZYz)

2017/01/26(木) 12:05:47.53ID:vVdJgRe30

やはりムスビ効果、いわゆる運命の糸（組紐）的なものではないかと
ＯＰでそれっぽい描写をしているシーンもあるし三葉の会えば分かるとか
小説で二葉が俊樹に会った瞬間に将来結婚する事まで予見してた事とか

ただ本来のムスビ効果である糸守防衛システムでは役目が終えた二人の関係を引き離すんだよな
それを超えて再会するところに大きな感動があるわけだけど

0378見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ aa6d-y5A3)

2017/01/26(木) 12:07:02.35ID:VbkSqDuO0

この映画みたいにファンタジーで極端なものは想像するしかないけれど、
現実の似た事例としては、当人の周りに配置されている親族友人らを見て、
当人への好悪の感情が変化するってのはあると思う

気のいい友人関係を築けている人は良い人なんだろうとか、クソ姑（予定）
と親しい息子は何かしらダメなところがあるのだろうとか、色々

0379見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK76-pgvK)

2017/01/26(木) 12:12:19.59ID:7KWzr4w/K

好きになる過程の描写不足については、前スレ>>774の記事が納得いったけどなー

0380見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2ac1-aymR)

2017/01/26(木) 12:13:22.60ID:iJgvkl+O0

観客であるわれらと登場人物はずいぶん見えてるものが違う
観客は二人が楽しく掛け合いをするようなやり取りを見たけど
作中では瀧も三葉もメモを見てぶつぶつ言ってるってことだし
瀧や三葉の一人称の映像だったらホラー映画

0381見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-bF0B)

2017/01/26(木) 12:17:06.43ID:2eHQU3Cfd

高校生位の年頃にそこそこ可愛い子と互いの身体を交換、共有する位の交流があったら
1発で好きになっちゃうかも知れなぁ
そんな事が起きたらだけど
体験した人は居ないだろうから感情になにが起きるかわからん

0382見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd6a-sH4g)

2017/01/26(木) 12:28:24.89ID:EbZpN7uGd

>>379
これ？

774 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7e39-rZyL) sage 2017/01/17(火) 14:15:45.88 ID:nulBE2YM0
二人が演じる役割　－神話劇を例に－

男と女が出会って恋に落ちる過程が唐突すぎて描写不足だ、と一部の観客に言われながらも高い評価を得た映画がある。『黒いオルフェ』（1959年、マルセル・カミュ監督）だ。
リオのカーニバルを舞台に男（オルフェ）と女（ユリディス）が恋に落ち、不気味な死神の仮面の男に後を追われ、最後は死が二人を永遠に引き裂く。この死神の仮面の男が何者なのか、なぜ女を追うのかもまた説明されない。
『黒いオルフェ』はギリシャ神話のオルフェウスの物語を下敷きにしている。イザナギが黄泉の国にイザナミを取り戻しに行く話によく似ていて、死んだ愛妻エウリディケを冥府から地上に連れ戻そうとするものの失敗し、死による別れは覆されない。
映画のオルフェとユリディスは神話劇の登場人物として、愛し合いそして死によって別れるという定められた役割を演じており、恋に落ちる過程は描く必要がないのだ。ここで観客にはギリシャ神話という教養があることが前提として求められる。
逆にいえば教養のない観客にはこれが神話劇であることが理解できず、なぜ彼らが恋に落ちるのか、なぜ死神に追われるのか、さっぱり分からないということになる。

『君の名は。』のオープニングアニメでは瀧と三葉が背中合わせに立ち、左右に分かれて走り出す。これはプラトンの『饗宴』に描かれたアンドロギュノスを表している。
一つの胴に男と女の顔、四本の手と四本の足を持ち、男女が背中合わせにくっついた姿のアンドロギュノスが神によって体を二つに割かれ、片割れを求め合うようになったことが恋であるとされる。
オープニングで「アンドロギュノスが片割れを探す物語」であることが示される事により、瀧と三葉の演じる役割は既に決定している。
アンドロギュノスの片割れとしての定められた役割を演じているから、瀧と三葉は互いを求め合い恋に落ちたのだ。
観客はプラトンの『饗宴』を知っている必要はないが、この映画が片割れ探しの物語であることを理解していないと、恋に落ちる過程が分からなくて面白くない、と思うかもしれない。

若者向けのアニメでありながら海外含め幅広い層の教養のある観客にも好評を博している一因は、様々な古典を下敷きにしていることもあるだろう。
これを機に若い観客も古典を知ることで。平たく言えば元ネタを知ることでより作品を楽しめるのではないだろうか。

うーむ、目が滑る滑る。
とても読んでられない…。

0383見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 538d-KUv7)

2017/01/26(木) 12:33:14.38ID:jkXDam020

>>364
少し前に話題になったが、顔を合わせず文字だけの時間差コミュニケーション（文通・交換日記・ネットの掲示板・SNS等）だけでも人は親密になれるという話を、
体験していたりありえそうだと楽しめるか、ありえねーと拒絶するか、観客の属性によって二分されてると思う。
ターゲット層の現代っ子はSNSで常時ポチポチやってるように見えるが実は時間差コミュニケーションだから、瀧と三葉がスマホの文字でやり取りする姿に親近感を感じて共感するんだろう。
そしてターゲット外のありえねー言う層にまで親切丁寧に解説して分かってもらおうとは、製作者は多分思っていない。
最初から若者向けアニメという形態だし、ターゲットを絞ってそれ以外はついて来れなくても仕方ないという作り方は別に良い悪いを言うものでもないと思う。

0384見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-T3y8)

2017/01/26(木) 12:35:25.63ID:MlM/qsL8r

>>382は、要するに「お約束」だから、恋に落ちてOKっつー話なのな。
議論としてはたいして進んでない。w

0385見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 538d-KUv7)

2017/01/26(木) 12:37:57.39ID:jkXDam020

>>381
身体の交換まではあり得ないが、例えば何かの当番や仕事を代わりにこなすような事をしたら、相手の世界を自分も知ることで相手そのものにも関心が深まるという事はあるかもね。
そのあと「お前のためを思ってこんなことまでしてやったぜ」「余計なことすんな！」とか業務日誌で仲良く喧嘩すれば瀧と三葉だ。

0386見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4b-KM1M)

2017/01/26(木) 12:38:04.76ID:vuttV7snK

>>371
「明確な答えがないと絶対に納得しない人」ってどんだけこの映画の批判者を頑迷にしたいんたよw
答えはおそらく「夢の中みたいなものだから正常な判断出来ない」で監督も想定してるだろうよ
だから婆ちゃんの「夢見てるな」とかの台詞も入れてる
でもその台詞だけでフォロー出来てないぞこの手抜き野郎！
って反発と
こんな雑なフォローで納得して不自然じゃない！って言ってる人間は社会生きてて無事か？と不安になってるだけだ

0387見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-6X2Y)

2017/01/26(木) 12:51:29.99ID:ul9PVlRvr

>>386
この映画に関してはフォロー出来てない事を手抜きとも思わないし社会に対する時は全く別の思考になるので何も問題ない
むしろそこを一緒くたに考えて心配に至る思考の方が心配だろ普通は空想と現実の区別を付けるから
お前は何でもかんでも自分基準で考えてる自分がこう思うなら普通は絶対こうだみたいな
明確な答えが無い事に関してその思考だと延々人を否定し続ける事になるぞ

0388見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ aa6d-y5A3)

2017/01/26(木) 12:59:02.87ID:VbkSqDuO0

「夢の中みたいなもので通常の認識が出来ない不自然」という大きな嘘を
とりあえず肯定しつつ、「3年・曜日のズレに気付かない不自然」という小さな
嘘の方だけを否定・批判するのは、理屈としてはちょっと変

夢の中などといういい加減な概念に、万人が納得できるような厳正な因果
だけを内封できるわけがないと思うのだけれども

0389見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2ac1-aymR)

2017/01/26(木) 13:09:17.58ID:iJgvkl+O0

瀧や三葉の視点だと乗っ取られてるようなものだけど（入れ替わりを確信してるのは
双方の情景を見てる観客だからこそ）、自分の肉体の安否をあんまり案じてないんだよな
家族や友人に自分の様子を見張るように頼むみたいな描写もない

0390見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2ac1-aymR)

2017/01/26(木) 13:12:29.55ID:iJgvkl+O0

>>388
>>「夢の中みたいなもので通常の認識が出来ない不自然」という大きな嘘を
一回目の入れ替わりはそれで受け入れられているのでは
>>「3年・曜日のズレに気付かない不自然」という小さな嘘
入れ替わり中でも本体の知識や意識がある描写があったからおかしくね、ってことに

0391見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ aafd-AZYz)

2017/01/26(木) 13:25:26.63ID:vVdJgRe30

劇中でも入れ替え中は夢を見ている状態である事はハッキリしてるし
ある程度は夢の曖昧さを考察に入れても問題無いとは思う
実際自分が夢見てる時と目覚めた時の状態を考えればある程度は納得できないか？

>>389
三葉は四葉に対して監視して報告してくれみたいな事言ってたよね？
主に胸揉んでる事ぐらいしか報告されてなかったみたいだけど
瀧はさすがにそんな事を頼める相手も居ないみたいだから仕方無い
そして入れ替わってる時の方がまわりの受けが良かったのも少なからず安心できる要素かもしれない
表面上はメチャ怒ってたけど悪い気はしないかと

0392見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-T3y8)

2017/01/26(木) 13:31:37.71ID:MlM/qsL8r

高校生の頃にそこそこ可愛い娘と入れ替わったら、そりゃまずオナルだろ。
女のオーガズムにも興味有るし、自分自身がオカズになるとはなんてシュールな。
どんなポーズも取り放題だし、何度でもイケそうだ。
劣情を催すことは理解できるが、好きってなるかっつーとな。。。
そんな端々まで知ってるのもヤダし、知られちゃってるその娘には憐れみを感じてしまうわ。

0393見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf7-KM1M)

2017/01/26(木) 13:51:35.14ID:vuttV7snK

瀧がイケメン紳士であるから成立するんだよな～
いやそこはフィクションなんだしいいんだが
これが不細工デブスケベ男子高校生と入れ替わってたら三葉は大惨事だったな
「入れ替わりの相手は別に瀧である必要は無かった」ってことだし監督もぶっそうな設定にするよな
さすがエロゲ脳

0394見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sdca-nCGu)

2017/01/26(木) 13:52:39.97ID:/G0jeH79d

>>364
一目惚れ、ってのもあるよ。
思うけど、この映画を気に入ってる中高年者って、一目惚れで結婚して今も幸せって感じの人多いかも。

この映画では一目惚れが2回ある。
入れ替わりを介した出会い、
すべて忘れたあと、何故か出会い引かれ合うラスト。
特に後者は、自分達がであった理由も何かあるかも、と思わせるから共感できるのかも、と思う。
自分はそんな感じで引かれた。

0395見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd6a-sH4g)

2017/01/26(木) 13:55:16.64ID:EbZpN7uGd

>>394
一目惚れがあるのは理解してるよ。

ただ、なら最初に入れ替わった前後で自分の外見がメチャクチャ気に入った描写が欲しいな。

0396見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ f745-EWGl)

2017/01/26(木) 14:01:29.84ID:CGCjXXGi0

一目惚れは外見だけじゃないよ。

0397見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd6a-sH4g)

2017/01/26(木) 14:13:09.88ID:EbZpN7uGd

>>396
逆に言うと一目惚れこそ最も表現しやすい恋愛感情なんじゃないの？

一目惚れなら一目惚れが表現されてりゃアンチもうるさく言わないだろ。

現状はコミュニケーションがろくに無い中での唐突な熱愛への進展に対して言い訳的に一目惚れがあると言ってるだけにしか聞こえない
んだが。

0398見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4b-KM1M)

2017/01/26(木) 14:28:57.02ID:vuttV7snK

鏡を見て二人が「うわ、めっちゃイケメン～」「カワイイ！」とか呟かせておけば逆にそのあとののの知り合いも生きたかもね
監督が痴話喧嘩の参考にしたというらんまとあかねも
らんまがあかねにほぼ一目惚れなのは第一話で描写されてんだよな

0399見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdca-uaQk)

2017/01/26(木) 16:10:32.60ID:qPdnxP9td

そんな寒いセリフ聞きたくないわｗ

0400見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-bF0B)

2017/01/26(木) 16:57:59.56ID:2eHQU3Cfd

東京日記に
自分もイケメン、友達も優しいってあったじゃない

それに新宿のおしゃれなレストランでバイトしてて
年上の美人に可愛がられてて
料理も出来て、建築に興味があって絵が上手い

0401見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f6d-FuHd)

2017/01/26(木) 16:59:58.63ID:Jf76KgY20

うーん
ｶﾞﾗﾌﾟｰさんやｵｯﾍﾟｹさんはもう少しちんちんまんまんを信用してあげてもいいんじゃないかと思う

0402見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4b-KM1M)

2017/01/26(木) 17:07:07.45ID:vuttV7snK

いやしかし男女入れ替わって乳揉んでる変態性もアカデミーじゃどマイナスだったろうな
女が体に見知らぬ男に入り込まれて好き勝手されてるうちに相手のことをいつの間にか好きになってる、とかレ○プ賞賛映画扱いされてもおかしくねーぞ

0403見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdca-+OOY)

2017/01/26(木) 17:38:20.41ID:mmPceJImd

>>401
ｱｳｱｳも追加してやれ
三大キチやぞ

0404見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-B98v)

2017/01/26(木) 17:46:44.72ID:YVnObdula

>>349
入れ替わった状態で鏡でみるのと、実物前にするのでは違うだろう。
瀧くん瀧ちゃんの顔を書き分けしてるのも、瀧ちゃんのほうが凛々しさに欠けるようにすることで、中学生瀧くんに寄せる意味もあるかもしれん。

0405見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ aa6d-y5A3)

2017/01/26(木) 17:59:27.15ID:VbkSqDuO0

>>402
質問・考察とアカデミー賞ってもはや完全に無関係だし、その手の感想は
本スレで信者の反発を食らうか、アンチスレで温い同意を貰う方がふさわ
しいと思う

0406見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sdca-nCGu)

2017/01/26(木) 18:54:56.11ID:/G0jeH79d

一目ぼれもハッキリ描写しないとわからん派・ハッキリ描写しないといかん！派、いるなー

0407見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-KM1M)

2017/01/26(木) 19:03:25.88ID:vuttV7snK

つうか監督的には君の名はは一目惚れのつもりではないだろうよ
お互いの魂を感じあったから、みたいなイメージなんだろ
キャラにそもそも魂が吹き込まれてないから微塵も伝わらんけどな

0408見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d31e-UqAP)

2017/01/26(木) 19:03:29.52ID:XnQMyyxI0

好きになった筋道とか、いやそれ以外にもいちいち詳細な説明がないと理解できない奴は精神科か心療内科に行こう
アスペルガー症候群と診断してくれるさ

0409見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 538d-KUv7)

2017/01/26(木) 19:04:32.61ID:jkXDam020

運命の赤い紐が二人を結んだから恋に落ちたのだしね。
紐が先なのか恋が先なのか。運命だから恋をしたのか恋をしたから運命なのか。
梶尾真治「時尼に関する覚え書」がそんな感じで、運命の指輪が二人の時間をループし続ける。

0410見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ aa2f-YAkw)

2017/01/26(木) 19:10:24.10ID:+4MoDD9G0

>>372
カレーに偽装されたウンコがあって、それをうまそうに食ってる人に
「それ似てるけどウンコだよ」って言ってる状態だな

食ってる人「うっせーバーカ、このカレーはウンコかどうか気になる人には向かない料理なんだよ！！」
見抜いた人「いいから、そのウンコを他人にまで食わせようとするなよ。お前ひとりで食ってろ」

0411見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-KM1M)

2017/01/26(木) 19:18:41.33ID:vuttV7snK

動物はテリトリーに異性を入れるのを繁殖期以外は拒絶するが繁殖期になると繁殖相手を受け入れる為の脳内麻薬が出てその抵抗が減る
人類は繁殖期が無いからある一定の条件を満たすと脳内麻薬が出て繁殖相手受け入れOKになる、それが恋だ
顔がいい、スタイルがいい、頭がいい、運動出来る、この辺は能力の高い個体と脳が判断するから恋に落ちやすいしこれが一番まっとうな繁殖衝動なんだよな

あとは自分とよく似た者の場合は拒絶が少ないから脳内麻薬は出てなくても番になれる

あとは過剰な接触や恐怖刺激だな
拒絶してるのにテリトリーに侵入され続けたり恐怖を与えられ続けると苦痛を緩和する為に脳内麻薬が出ちゃってそれを恋だと勘違いしちゃう

君の名はさてどのパターンだろうかね

0412見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-KM1M)

2017/01/26(木) 19:21:40.30ID:vuttV7snK

>>410
「これはカレーなんだ、ウンコじゃないウンコじゃない」って自己暗示かけながら食い続けてる人が多くてなぁ…
もうどう言っても言葉は通じないのは分かってきたがせめて人前で喰うなよキモいから

0413見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sdca-nCGu)

2017/01/26(木) 19:39:31.77ID:/G0jeH79d

納豆程度にしとけ

0414見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾗｸｯﾍﾟ MM23-j6Dp)

2017/01/26(木) 19:39:33.06ID:psz5zMjDM

入れ替わった状態でお互いの容姿についてかわいい、かっこいいと思うのはそうとして
それは夢から覚めて覚えてるもんなんだっけ

0415見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdca-uaQk)

2017/01/26(木) 19:41:11.24ID:27Uod0H1d

排泄物に例えるな
汚い奴等だな
それにこれだけ大ヒット飛ばしてるんだから、うんこだと思ってるのが少数派なのは明らか
お前らこそアンチスレから出てくるなよ

0416見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1fd8-bF0B)

2017/01/26(木) 19:48:50.81ID:WdnUxlQ00

0417見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ aa2f-YAkw)

2017/01/26(木) 19:52:02.87ID:+4MoDD9G0

>>411
この映画の場合は「嘘」を共有することによる共犯意識だと推定してる
マフィアが新入りにまっさきに人殺しを強制して、名実共に組織に忠誠を誓わせる儀式のアレね

観客は主人公たちが何度も「嘘」をつく場面を目撃することで、それと意識しないうちに彼らと
「嘘」を共有し、その共有意識が共犯意識となってまるで仲間にでもなったように錯覚してしまうのだろう

普通の映画だと「千と千尋」のハクのように「嘘」に対する代償を負わせられるのが暗黙の倫理
なのだけど、この映画にはそうした倫理意識や配慮はまるでない。「嘘」をつき続ける理由すらない。
むしろ「嘘」は単なるレジャーであり、自慢げですらある。映画全般に「な、うまく騙せたろ。
これでお前も一人前だ」といった雰囲気すら感じる。これがこの映画を犯罪組織に例えた理由かな

0418見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf7-KM1M)

2017/01/26(木) 19:55:09.59ID:vuttV7snK

>>415
大ヒット飛ばしてることがそのままウンコと思うやつが少ないことの証明になる訳ではないと何度言えば…
ウンコじゃねーかと切れてる人間も大ヒットの担い手なんだぜ

つうか最近は業者が減ったせいか賛否の否の意見が随分出てきてるようだがそれは自分の気のせいかね？

0419見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ aa2f-YAkw)

2017/01/26(木) 20:02:23.91ID:+4MoDD9G0

>>417に関してだけど、これは三葉と瀧の関係性においても同じだと思うよ

彼らは互いに入れ替わって、入れ替わった相手の家族や友達を理由もなく「嘘」で騙し続ける
そして真実を家族や友達に打ち明けようともしないで、楽しげに周囲の人間を欺きつづけるわけだ
そして芽ばえるのは「共犯意識」であっても不思議じゃないでしょ

愛情が芽ばえる？
こんな状況でかいw

0420見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d373-uaQk)

2017/01/26(木) 20:27:53.58ID:N56FxNB30

>>418
＞つうか最近は業者が減ったせいか賛否の否の意見が随分出てきてるようだがそれは自分の気のせいかね？

「さんざ荒らしながら言うか？」

0421見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d373-uaQk)

2017/01/26(木) 20:29:03.32ID:N56FxNB30

>>419
嘘君ひさしぶりー

0422見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯﾌﾟ Sd6a-dstO)

2017/01/26(木) 20:30:04.32ID:sVOcgbrNd

お互いしか知り得ない秘密の共有と不満を気軽に言い合える状況は関係をより親密にさせる

0423見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ aa2f-YAkw)

2017/01/26(木) 20:38:18.22ID:+4MoDD9G0

まだうまく考えがまとまってないけど、おそらくこの映画で使われてる主要な感動トリックは、
以下のようなモノだろうと想像している

１：根底にあるのコンセプトは「甘いレモン」と、その虚飾的な美術
２：繰り返される切ない歌とモノローグによる「嘘泣き効果」
３：そして嘘の共有で得られる「共犯意識」「仲間意識」

これらが巧妙に働く事で、物語とはまったく無関係な次元で観客にある種の情動を
否応なく引き起こすことに成功したのだろう
だから、こんなぶっ壊れたストーリーとキャラなのに「感動した」と思えた人が
一定数いたのだと想像する
この映画を観て得られた感動は限りなく錯覚に類するものだろうね

俺個人は物語（脚本）第一主義者で、音楽や美術は映画のおまけだと思って鑑賞する派だ
だから、こんなMV的で中身のない映画の評価は厳しくなるし、評価しようとも思わない
この映画を鑑賞してるときは、途中でスクリーンをベリベリひっぺがして隣のビルの壁に
投げつけてやりたい衝動に何度もかられたよ、4~5回は会ったと思うw
少なくともこれを「恋愛物語」などと称して欲しくないし、錯覚してほしくないのが本音かな
この点に関しては少なからず憤りすら覚えているよ

0424見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1fd8-bF0B)

2017/01/26(木) 20:51:34.16ID:WdnUxlQ00

チラシの裏にでも書いとけ

0425見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ aa2f-YAkw)

2017/01/26(木) 20:59:21.01ID:+4MoDD9G0

この映画の信者を自認する人らにも考えて欲しいのはさ
もし親友から「三葉や瀧と同じような真似」をされたら、どう感じるかということ

もし司やテッシーたちの立場だったなら「三葉や瀧」を本当に友達だと思えるかい？
もし男だったとして「三葉」のような嘘つきでズル休みも平気な女と結婚したいと思うか
もし女だったとして「瀧」のように嘘つきで、デート相手すら騙すような男を信頼できるか

この映画の中身って本当になんなのだろうね
俺には嘘とご都合主義の塊にしか見えないのだけど

0426見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ aa2f-YAkw)

2017/01/26(木) 21:02:57.92ID:+4MoDD9G0

さらに考えてみて欲しい。

この前放送された「千と千尋」のハクの場合なら、どうだろう。
ハクは迷い込んできた千尋を守るために、油屋の仲間たちに「嘘」をついたよね
その後彼はどうなったか思い出してほしい
はたしてハクは信頼できる人間だったとうか、そうでなはなかったか

ジブリや他の映画と、この映画の決定的なちがいはなにか
そこを考えるのが大事だと思うわけですよ

0427見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d373-uaQk)

2017/01/26(木) 21:03:08.82ID:N56FxNB30

ホント壊れたレコードみたいに同じこと何回も何回も書くよなw

0428見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 538d-KUv7)

2017/01/26(木) 21:10:15.55ID:jkXDam020

意外とシニア世代にも受けている理由として、見合い結婚が多い世代だというのもあるかもしれない。
もちろん釣り合いそうな相手だから紹介されたのだろうが、本人にとって突然異性が現れて「こいつと結ばれろ」となるのは、瀧と三葉の場合と変わりがない。
仲良く映画を見に来る老夫婦は出会いが見合いだったとしても、長年連れ添ってお互いを唯一の運命の相手としたのだろう。

突然出会う異性が運命の相手というロマンチックな幻想に、まだ恋も知らぬ若者は自分にもそんな出会いがあればいいなと憧れ、
結果的に運命の相手と出会えたシニアは自分もそうであったかとしみじみし、恋愛結婚至上主義の世代が描写不足だと不満を垂れる。

0429見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1b2f-T3y8)

2017/01/26(木) 21:10:21.85ID:9dfxiPiQ0

>>426
いや、中々良い意見だ。続けてくれ。
馬鹿信者はほっといて良い。

0430見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1fd8-bF0B)

2017/01/26(木) 21:17:46.92ID:WdnUxlQ00

ここは千と千尋の考察スレではございません

0431見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d3b2-nCGu)

2017/01/26(木) 21:47:41.42ID:uHnlSnp20

>>428
なんと！片隅と繋がってしまうではないか
ってあれは見合い形式のご指名か。

0432見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0fa6-hFvC)

2017/01/26(木) 21:48:11.69ID:ZYN0SAtp0

>>366の意見には同意

観てる最中は面白くて、三葉たちが助かるのかどうかすごく引き込まれた
観終わったときもハッピーエンドでよかったと心から思った
でも、3年ズレてたら普通気付くんじゃないか？？という点が納得できなくて、このスレにたどり着いた
何スレか読んだけど結局は気にしたら負けってことか

日付に気付かないとか、入れ替わってる最中は半分夢の中みたいな感覚だから細かいところは気にしてないってのはまぁギリギリ納得できなくもない
家電にかけないのとかもそれほど気にならない

けど、同年代の女子が、中2男子と高2男子を同一視するのはどうしても無理がある
なので個人的には、三葉が会いに行くシーンを作らなければよかった気がする
組紐を渡すことが必要だったら、直接でなく違う形で渡すとか

0433見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ aab4-T3y8)

2017/01/26(木) 22:05:59.11ID:fUyoJanR0

>>366
俺はバカだったのか

0434見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sdca-sH4g)

2017/01/26(木) 22:25:52.17ID:mFij+oXVd

>>433
バカだったんだよ！

0435見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-6X2Y)

2017/01/27(金) 00:26:33.37ID:etNJB9EYr

>>432
高校生の瀧と直接会ってたなら少なくても背の高さで気付いてただろう
しかし夢の中で体が入れ替わってる状態では瀧の体をそこまで正確に記憶してないのと
会えば分かると言うセリフから外見だけではない別の何かで認識していた可能性も高い
だから通り過ぎる満員電車の中から瀧を見付けたりもできた

0436見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d373-uaQk)

2017/01/27(金) 01:15:38.89ID:o+O8oEBz0

中学生に見える高校生なんて普通にいるし、そこがそんなに気になるのが不思議だわ

しかもアニメのキャラで

0437見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾗｸｯﾍﾟ MM23-j6Dp)

2017/01/27(金) 06:07:52.79ID:OALhMKrJM

さすがにもう人残ってないのか
ちゃんと映画見てるのかってレベル

0438見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4b-KM1M)

2017/01/27(金) 07:29:24.83ID:jC52bO1pK

>>431
片隅は運命うんぬんじゃないよ
お互い別の人を探していたけど他人の導きで代用品としてあてがわれた人が互いに居場所を獲得する話だ
人と人が人を繋いでいく当たり前の人間らしい営みを描いてる
二人きりの世界にとじ込もって他人をないがしろにして勝手に世界の運命書き換えてるアニメとは根本から違うよ

0439見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2ac1-aymR)

2017/01/27(金) 07:33:33.85ID:OVlZW/800

>>435
・男子中高生の３年だと顔立ちから体格まで変わる
・瀧がしゃべるまで自分が入れ替わった相手ではないと気づかない
瀧が話し出す前に「入れ替わった瀧くんじゃない」と気づかないと駄目だと思う

0440見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2ac1-aymR)

2017/01/27(金) 07:34:35.88ID:OVlZW/800

>>436
中学生に見える高校生も高校生に見える中学生もいるけど
同じ人物の中２と高２で変化に気づかなかったらやばい人だよ

0441見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4b-KM1M)

2017/01/27(金) 07:38:44.78ID:jC52bO1pK

もし君の名は。の続編作るなら今度は新海さんらしい話にして欲しいね

朝起きたら何故か泣いている時がある、自分には妻と産まれたばかりの我が子がいたような気がしたが自分は独身だ
妻が居る夢を何度も見る、彼女は隕石被害で恋人を亡くしたらしくそれを慰めるうちに彼女と自分は結ばれたのだ
だが隕石では被害者は居なかった
夢の中で彼女が語った町に訪れると幸せそうな夫婦とすれ違う、彼女だ
声をかけようとしたがかけられないまま彼女の姿は消えて行った

で山崎まさよし流そうぜ

0442見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd6a-sH4g)

2017/01/27(金) 07:47:26.27ID:usi7Fkr2d

>>441
ああ、数十人単位で今あの世界で生じてるはずの事態だよねえ

0443見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f6d-FuHd)

2017/01/27(金) 08:00:36.05ID:XfxLF0jn0

>>440
「私たちは会えば絶対すぐにわかる」(私は、ではなく私たちは)っていう謎の確信の元、わざわざデートの日選んで飛騨から東京へ衝動的にリア凸しちゃうくらいマトモな子だよ＾＾

0444見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-CgXo)

2017/01/27(金) 08:32:56.03ID:rnGtuiGtr

>>441
松本店長、いい加減レジで黄昏るのは止めてください。

0445見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdca-uaQk)

2017/01/27(金) 08:33:20.06ID:4TGtrjkrd

中2から高3ですごい変わるやつもいれば、あんまり変わらないやつもいるだろうにそこは意図的に無視するのな
しかも夢の中で鏡越しにしか見てない相手
しかもアニメのキャラ

とにかく何かしら叩きたいんだろうなぁ

0446見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd6a-sH4g)

2017/01/27(金) 08:44:55.13ID:usi7Fkr2d

>>445
そりゃあサザエさん時空でないなら中２から高２で男子が変わってないように見えたらおかしいと思うだろ。
しかもアニメキャラって…、銀魂とかのメタギャグアニメで作中キャラが自分で言うなら分かるよ。「中２から３年も経ってるんですよ！！
変わらないわけないでしょー！？」「ぱっつぁん、アニメキャラは何年経とうが成長しねえよ」とか。

でも、視聴者がそれを言っちゃぁおしまいだわ。

0447見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf7-KM1M)

2017/01/27(金) 08:57:03.36ID:jC52bO1pK

中2男子と高2男子を同一人物と見ちゃう人間ってかなりおかしいけどまあアニメのプリキュアなら許されるよね
君の名ははリアル路線の絵柄で子供向けじゃありませんって感じで作ってるアニメなのに
中身のリアリティがプリキュア並みだから違和感出るんだよね

0448見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f6d-FuHd)

2017/01/27(金) 09:21:35.82ID:XfxLF0jn0

実際に会ったことない人なら小さいと感じてもまぁでもこんなもんかと妄想より目の前の現実優先するんでない？

まぁ件のシーンでの三葉はそんなことよりも、目の前にの人間が瀧くんかどうか？にしか興味は無くて、しかもそれが瀧くんだと確信してるから疑問を挟む余地もないわけだが

0449見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ aa6d-y5A3)

2017/01/27(金) 09:35:46.82ID:Kc+hjxwU0

三葉が東京に行ったときに中学生瀧を見て、3年の差に気付かなかったと、
観客の推測でもミスリードでもなく、断言できる演出は無かったと思うので、
その前提からの考察はズレていると個人的には思う

東京に行く前あたりから死んじゃうまでの三葉の心情の演出が、意図的か
偶然か分からないけれど少な過ぎるので、何を考えて東京に行き髪を切り
浴衣を着たのか、中学生瀧を見てどう思ったのか、サッパリ分からない

髪を切ったから瀧に失恋したと思ったに違いない？　テンプレ過ぎてなぁ

0450見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ aa6d-y5A3)

2017/01/27(金) 09:52:57.36ID:Kc+hjxwU0

三葉のセリフやモノローグによるウザいくらだった喜怒哀楽の演出が、
瀧の東京デートを応援しているの辺りから、瀧in三葉でカタワレ時に
出会うまで、スッポリと抜けてると思う

更に言えば、町長室に駆け込んでから後も、「忘れられない人がいる」
「君の名は」とかブツブツ独り言を言うだけの変な人wでしかないので、
その抜けているところで何を考えているのかが、サッパリ分からない

もう一方の主役の瀧の側は対照的で、割とその辺での演出がある

だからその辺はテキトーで、基本的に正解は無いのだと思ったけどな

0451見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-KM1M)

2017/01/27(金) 10:26:20.51ID:jC52bO1pK

>>449
うん、だからそこを好意的に解釈してやると「実は三葉はうすうす時間のズレを認識していた、
だから制服着ながら休日デートだな、とか恋を応援してあげよう！とわざと瀧とは遠い距離を取ろうとしたのだ」もやれないことは無かったのよ
「(例え時間が違っていて瀧がまだ中学生でも)私達は会えば絶対分かる」と願っていてそれが叶わなくて泣いたのだ、
時空の絶望的な断絶を知り髪を切ったのだ、と解釈してやれば不自然さは消えるんだよ

だが残念極まりないことに監督が「ほんとは5年のズレにして曜日バレさせないようにしたかった「見た目でバラしたくないから3年にした」の発言により
製作側の意図としては瀧に合うまで三葉は気づいてない、が見えちゃったんで好意的解釈の道が消えちゃったのよね…

0452見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ aafd-AZYz)

2017/01/27(金) 10:43:04.14ID:lWnMWKIw0

>>449
あれだけ自信満々に会えば分かると言ってさらに喜ぶか驚くか期待を膨らませて行った結果が
お前誰？なんて予想もしなかった反応されたらショックも大きいと思うよ
認識すらされなかったんだからそれこそ失恋以前の話だし

0453見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2ac1-aymR)

2017/01/27(金) 10:48:38.12ID:OVlZW/800

喜んだり怒られたりするならまだしも入れ替わり相手を「誰」とか言われたら不審がれよって話

0454見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-Ni/D)

2017/01/27(金) 11:00:18.34ID:PKbg7V8Va

会えばわかるって妄想から、リアルに逮捕される人が増えそうだ

0455見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd6a-sH4g)

2017/01/27(金) 12:20:29.48ID:usi7Fkr2d

>>451
ちなみに三葉は瀧に不審者がられても忘れられてると思うだけで時間がずれてるとは気付いてないよね？

0456見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ aa6d-y5A3)

2017/01/27(金) 12:22:58.58ID:Kc+hjxwU0

>>451
監督は口から出まかせをリップサービスだと勘違いしている雰囲気を
感じるから、個人的にはその辺の彼の一言一句に振り回されるつもり
は無いし、そもそも映画は監督1人だけの産物ではないと思う

あと監督の解説を好意的に解釈すると、「三葉に」ではなくて、「観客に」
三葉が3年・曜日のズレに気付いている（いない）とバラしたくないという、
他のテキトーさと同様の多彩な妄想・雑多なミスリードを誘うつもりだっ
たという趣旨にも受け取ることはできる

0457見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ aa6d-y5A3)

2017/01/27(金) 12:29:59.32ID:Kc+hjxwU0

>>452
映画からは、全く「予想もしなかった」のかがイマイチ分からないと思うし、
「失恋以前の大きなショック」があったとして、それを彼女はどう受け止めて
消化したのかは、サッパリ分からないと思っている

0458見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-KM1M)

2017/01/27(金) 13:07:35.24ID:jC52bO1pK

>>456
つうかこの映画は新海さんの脚本から新海さん的なナルシズム主観を徹底的に排除しまくって作られてるよね
いつもの新海さんならだらだら三葉の内面モノローグ垂れ流してただろうが
語るな！語らずに観客に妄想させろ！って川村さんが必死に空白作りまくったんだろーな
そういう意味で新海さんはほんとに語っちゃダメだわ
あの人の頭の中の君の名はと観客の観てる君の名はは別物だもんw

0459見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp13-bF0B)

2017/01/27(金) 13:15:39.22ID:lNGts9SBp

別に違和感感じてないことはないだろ

0460見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ aafd-AZYz)

2017/01/27(金) 13:22:33.30ID:lWnMWKIw0

>>457
予測もしなかったのは会うまでの道中見てれば分からないか？
本人を前に分からなかった時の事なんて微塵も考えてないし
そして受け止め方は実質失恋って話だろうね
髪切ったのがそのままの表れって事で

0461見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f6d-FuHd)

2017/01/27(金) 13:46:34.56ID:XfxLF0jn0

>>455
はっきりとは描かれてないね
「ﾀｷｸﾝなのに…ﾀｷｸﾝなのに…」とぼかされているから
瀧くんなのに小さいよ～かも知れんし

0462見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｵｰ Sa62-T3y8)

2017/01/27(金) 14:05:44.99ID:TvyZi2j/a

いくら何でも中学生と高校生間違わんだろ、とも思うんだが。
瀧は中学で成長止まったタイプ？

0463見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd6a-sH4g)

2017/01/27(金) 14:12:06.06ID:usi7Fkr2d

>>461
入れ替わり時に三葉のスマホにメッセージを残すだけでなく、入れ替わりに備えて瀧自身のスマホに予めの注意情報を書いたりもしてた
だろうから、自分の身体に戻っても忘れてるなんて事は無い筈だから、三葉はひたすら理由が分からず混乱していただろうな。

瀧が中２の年下である事に気付かない程に目が節穴であるなら…。

0464見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ aa2f-T3y8)

2017/01/27(金) 16:32:16.18ID:zAeCojKv0

分裂したティアマト彗星は慣性質量が半減してしまったから、1200年周期ではなくなってしまうの？

0465見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd6a-sH4g)

2017/01/27(金) 17:22:14.36ID:usi7Fkr2d

>>464
超巨大戦艦の動力で動いているので大丈夫です！

0466見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f6d-FuHd)

2017/01/27(金) 17:32:53.43ID:XfxLF0jn0

>>464
1200年周期を保つために分裂して調節してる説

0467見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ aa2f-T3y8)

2017/01/27(金) 18:11:56.19ID:zAeCojKv0

成る程また1200年後に落ちる訳ですね＿ト￣|○

0468見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdca-+OOY)

2017/01/27(金) 19:08:44.36ID:6FatJQ0nd

まともな考察する奴なんてなんてとうの昔にさってるでしょ
まぁpart10だから当たり前っちゃ当たり前だが

0469見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1fd8-bF0B)

2017/01/27(金) 19:31:30.17ID:kvIy8/eh0

キチが住みつけば誰だって離れる

0470見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1b2f-T3y8)

2017/01/27(金) 19:48:11.83ID:3gP7Nv7D0

アンチと交わるのもムスビ、だろ。
心が狭いな。

0471見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯﾌﾟ Sdca-hpln)

2017/01/27(金) 21:44:24.68ID:2sImo2mWd

1次情報を映画しか調べないで書いてる奴多すぎるのな
四葉の章読めば三葉が糸守出て東京で働いてるのまったく問題ないの分かるのが代表例
ようやく見て来てみたら浅い議論で俺すげえしてるの大杉

0472見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1fd8-bF0B)

2017/01/27(金) 21:45:56.61ID:kvIy8/eh0

最近言い合ってるやつは大体スレの最初の方で語り尽くしてるからね

0473見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f6d-FuHd)

2017/01/27(金) 21:53:45.59ID:XfxLF0jn0

>>471
頭大丈夫か？

0474見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8ec4-+OOY)

2017/01/27(金) 22:00:35.58ID:cqdTn2FL0

組紐の行方とか平行世界あたりがピークだったな

0475見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d373-uaQk)

2017/01/27(金) 22:14:03.49ID:o+O8oEBz0

画像作ってやったぞ
結論、中2の瀧も高2の瀧もそう変わらん
アンチ乙
http://i.imgur.com/T0SRvhr.jpg
http://i.imgur.com/MJMwxFA.jpg

0476見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯﾌﾟ Sd6a-hpln)

2017/01/27(金) 22:44:34.75ID:rj8HoEsGd

自分の顔なんて覚えるはず無いからな
他人からしたら分かる変化だって自分の目じゃ気付けない
そういう意味でも入れ替わって恋したってのが引き立ってる描写にしてるのにな

0477見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ bb2f-AZYz)

2017/01/27(金) 23:17:39.04ID:2RNOExRf0

まだ自分の体で直接会ってるならその違いに気付くだろうけど
入れ替わり状態のみで客観的に見れてなければ分からんだろうな
そしてムスビの力で相手を認識してたなら少々の違いは気にもしないだろうし
少なくても三葉はあの時点で確実に相手が瀧である事を認識していたのが

0478210 (ﾜｯﾁｮｲ 7e7f-FuHd)

2017/01/28(土) 00:25:35.59ID:CW1x91iX0

>>475
お前馬鹿だろ。そういう話をしてるんじゃないんだよ。

こういう話をしてるんだよ！

14歳　ttp://pic.prepics-cdn.com/aili/7144000_220x277.jpeg

17歳　ttp://itoring.cocolog-nifty.com/blog/images/2011/08/01/kamiki01.jpg

0479見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4b-KM1M)

2017/01/28(土) 00:42:09.22ID:dY0Sp3JrK

「現実的」には中2から高2の男子はガラッと変化するよね
このアニメでは作画も誤魔化してるし三葉も気にしない
要はこのアニメは現実の当たり前を無視してるよね、って話なんだよな
まあ信者さんに言わせると「人間の魂が入れ替わるようなお話で現実がどうこういう方がおかしい！」がどうせ結論なんだろうけど
それ単にこのアニメのリアリティレベルは超幼稚です宣言でしかないよ？

0480見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ aa2f-++2c)

2017/01/28(土) 02:27:29.62ID:tse+GMhu0

>>478
同じような表情頼む

0481見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2ac1-aymR)

2017/01/28(土) 05:45:54.11ID:Waxh09GG0

入れ替わりは３年のずれがあっても月と日は同じだった
口噛み酒を飲んだとき入れ替わるののは2013年10月22日では？
なんで2013年10月4日と入れ替わってるんだ？

0482見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sdca-sH4g)

2017/01/28(土) 07:08:24.04ID:pEOaB8tvd

>>481
都合

0483見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d373-uaQk)

2017/01/28(土) 07:08:31.94ID:vGxXp8I90

苦しい反論乙ｗ

0484482 (ｽﾌｯ Sdca-sH4g)

2017/01/28(土) 07:24:27.05ID:pEOaB8tvd

冗談はさておき、糸守防衛システム論を主張するレスを見るといつも思うんだが、

ヒロイン「こんな力いらないとずっと思ってた。でも、やっと分かった。この力は今この時のためにあったのよ！！」
ラスボス「や、やめろ！やめるんだ！うわぁー！！」

てな、ある種定番のやりとりを見て、ヒロインが自分で考えて自分の力をそう使うと決めた姿に感動するんじゃなくて、この状況を
見越してヒロインに超常の力を与えていた神様さすが！なんて声が視聴者から出て来るのは君の名は。でしか見た事がないなぁ…。

0485見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d373-uaQk)

2017/01/28(土) 07:35:15.79ID:vGxXp8I90

最近のアンチは一見まともな質問して真面目に答えたら煽ってくるからたちが悪い
そんな構ってほしいかね

一応答えると、10/22は三葉の体がないのに入れ替われる訳がない
デートの約束した10/2に入れ替わってるので次は必然的に10/4になる
口噛酒で入れ替われたのはムスビ（話の都合）

0486見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sdca-sH4g)

2017/01/28(土) 07:39:49.98ID:pEOaB8tvd

>>485
そこが最終セーブポイントだったからでいいんじゃないの？

0487見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf7-KM1M)

2017/01/28(土) 07:40:38.04ID:dY0Sp3JrK

まともな質問であろうと無かろうと大半の回答は「話の都合」になっちゃう映画なんだよなw
考察～とか言ってて虚しくならない？

0488見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2ac1-aymR)

2017/01/28(土) 07:58:54.34ID:Waxh09GG0

口噛み酒を飲んで瀧の魂があの世に、あの世にいた三葉の魂が瀧の体に入る
だと思ったらなぜか彗星落下の日と入れ替わってたから不思議だった

0489見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-6X2Y)

2017/01/28(土) 08:08:16.01ID:etcuzPAOr

何度も言われてるが話の面白さを優先して整合性を無視してるからな
製作者が分かっててやってるからいくら辻褄を合わせようととしても無理があるのは当然の事
ただこの映画の場合はムスビという超常現象があるから解決できない事は全てそれを理由にするのが無難
舞台が実在してリアルだからと現実を当て嵌めて考えてる限り答えは出んよ

0490見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1fd8-bF0B)

2017/01/28(土) 11:17:11.63ID:ugx9fauF0

>>487 虚しいのは虚しいと思ってるものにいつまでもまとわりついてるお前だよ

0491見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8ec4-3tWT)

2017/01/28(土) 13:24:57.83ID:k+UFsbrs0

口噛み酒のズレも過去スレで散々でた話題だな
都合じゃなくこのセリフに関連してるとかちゃんと根拠があった

0492見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1b2f-dstO)

2017/01/28(土) 13:37:24.89ID:UJsrfo2R0

488
そもそも町の人達を救うためにあったってのにあの世に行って何すんねん。

0493見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2ac1-aymR)

2017/01/28(土) 14:01:10.98ID:Waxh09GG0

>>491
口噛み酒は三葉の半分ってやつ？
それもおかしいだろ
作ってから飲まれるまで時間の経過があったし三葉側の時間が彗星落下の朝に固定された理由がない

0494見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1abd-hpln)

2017/01/28(土) 14:16:01.11ID:q/pauadg0

小説読めよ
記憶は脳だけにあるんじゃない

0495見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sdca-sH4g)

2017/01/28(土) 14:23:23.80ID:pEOaB8tvd

>>494
知るか！

0496見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8ec4-+OOY)

2017/01/28(土) 15:48:36.29ID:k+UFsbrs0

三葉の半分だけじゃないよ
もっと近いセリフがある
まぁ素直に過去スレみたらどうかね

0497見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4ae0-HRpO)

2017/01/28(土) 15:50:21.08ID:PePWJXD30

>>494
小説で補わなきゃつじつま会わないの？
そりゃ映画としての価値は低いわな

0498見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 93b4-bF0B)

2017/01/28(土) 16:23:26.51ID:4zUDPWwr0

>>497
小説もふくめて>>489の言ってる通りだと思ってるよ
試しに、ココが整合性取れないからとか恋に落ちる決定的な出来事とか、
自分が監督のつもりで想像で良いから挿入してみたらどうよ？
個人の感想だけど、辻褄合わせに何かを付け足そうとすると、面白さが半減する
私は観終わってすぐ「どうやって父親を説得したか」が引っかかったんだけど、アナザー小説を読んで、
やっぱり小説でもプツっと終わってて、それが凄く良かった
今では、もしも何か状況説明や台詞があったら、逆に魅力が失われてたのではって思うくらい

0499見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ aab4-T3y8)

2017/01/28(土) 16:37:37.88ID:bKzt0aGZ0

映画としての価値とは

0500見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp13-bF0B)

2017/01/28(土) 17:24:35.25ID:Lzmf1RSup

妙なとこで真面目にリアリティ求めるよな
ドラゴンボールくらいのファンタジーものだと思っとけば普通に楽しめるわ

0501見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-6X2Y)

2017/01/28(土) 17:32:29.04ID:etcuzPAOr

もし説明不足な点を全て劇中で分かるようにし整合性を完璧にしたら一体どうなるか
それはもうダラダラと長いだけで何の面白さも無い単調な映画になっただろうな
それどころか話の流れが変わり驚きも感動も無い現実的で冷めた詰まらない話になってただろう
その結果映像と歌は良かったけど内容は微妙という評価で話題にすらならなかったという可能性の方が大きい

そんな事を考えれば如何に面白さを優先した作りになってるかは分かるはず
ある意味映画として有り得ない作りでもこれ程の結果を出しているのであればそれを考慮して考えても良いのではないか？

0502見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2ac1-aymR)

2017/01/28(土) 17:32:41.51ID:Waxh09GG0

ドラゴンボールって良くできてただろ
発動条件、願い事の範囲etc、
少なくとも作中で提示されたルールにのっとったストーリーだった

0503見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2ac1-aymR)

2017/01/28(土) 17:33:47.15ID:Waxh09GG0

>>501
説明不足なのは良いと思うが設定や話の筋に齟齬が出てると楽しめない

0504見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ aab4-T3y8)

2017/01/28(土) 18:11:34.16ID:bKzt0aGZ0

>>503
齟齬があっても楽しめたと支持をする人も多いから結果的には大成功よ

0505見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d373-uaQk)

2017/01/28(土) 18:11:43.87ID:vGxXp8I90

半年近くもたって納得できない人に何言っても無駄
逆も然り
お互い交わらないのが幸せ
なのにアンチは嬉々として絡んでくるから困るわ

0506見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdca-+OOY)

2017/01/28(土) 18:29:17.82ID:MhhQgDfbd

このスレの
>>1を３回程読むか

0507見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ aa6d-y5A3)

2017/01/28(土) 18:43:03.64ID:RJAoQ1R10

>>479
「現実的」に、三葉は高校生瀧と中学生瀧の違いに気付いてるのじゃね
と書いている自分みたいな人間もいるので、信者は～と一括りにするの
はどうかと思う　（自身で信者を自認しているわけでは無いけれども）

アンチ的な批判の人らも、「それは変だ！」で思考停止するのじゃなくて、
自分が自然だと思う通りに、三葉がガラッと変わっていた瀧くんの変化に
気付いているという前提で考察してみればいいのに

ストーリー展開的に大きな齟齬は生じないだろうし、それはそれで面白い
考察になると思うのだけどね

0508見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-sH4g)

2017/01/28(土) 18:47:50.32ID:hpuH6g2gd

>>507
気付いてるとは思えない劇中描写で気付いてると仮定して考察ってのはただの不毛な妄想って言うんだ。

0509見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 97d2-AZYz)

2017/01/28(土) 18:53:19.43ID:fBNHziYs0

君の名はの三葉って勅使河原に好かれてたのに、わざわざ曖昧な記憶しかなく、名前もわからず、どこにいるかもわからず、
実在するかどうかも不透明な運命の人を８年も追い続けてたの変だよな
どこにそんな女がいる

普通だったら手っ取り早く勅使河原あたりと付き合うわ
さやか？　そんな奴の気持ち知るかヴォケ

0510見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2ac1-aymR)

2017/01/28(土) 19:05:31.03ID:Waxh09GG0

>>507
>>ストーリー展開的に大きな齟齬は生じないだろうし
高校生の瀧と中学生の瀧の違いに気づいていたなら声かけないだろ
相手がわかるはずないんだから

0511見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ aa6d-y5A3)

2017/01/28(土) 19:08:02.39ID:RJAoQ1R10

>>508
考察と妄想が近しいことは否定できないが、「絶対に気付いていない」と
思える演出が見当たらなかったという趣旨は、既に上で書いている
具体的に映画中のどの演出が、3年・曜日のズレに絶対に気付いていな
いという根拠なのだろうか

>>460の書いている東京行きの道中の演出などを見ても、期待と不安が
入り混じっている印象で、思い詰めているようにも感じられた
その時点で三葉が何を思っていたのかは、他のシーンと比べてセリフも
モノローグも極端に不足しているから、イマイチ分からないのだし

0512見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ afec-LanX)

2017/01/28(土) 19:12:53.04ID:zS+FP0xx0

>>509
ブサメンで実家も没落した田舎者と付き合う理由ある？
しかも付き合ったら付き合ったで唯一の同郷の女友達と関係こじれるの確定してるんやで？

よっぽど思い詰めたならともかく、東京で普通に暮らしてる状況で無理に勅使河原と付き合う妥当性はないやろ
大学で先輩とかにコロッと食われてる方がまだ納得できる

0513見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4ae0-HRpO)

2017/01/28(土) 19:13:02.69ID:PePWJXD30

>>498
作品を見に行ったのであって
自分の想像で主人公らの考えを妄想して、それを楽しむなんてオナニーしに行った訳じゃないんでなあ

0514見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ aa6d-2PlA)

2017/01/28(土) 19:19:52.86ID:EmLR6PYe0

ときどき「小説は読んでいないが」と言う書き込みを見かけますが映画理解のためとかではなく
純粋に小説は小説で非常に面白いので読まないのは大変にもったいないと思います

小説は瀧と三葉の一人称で書かれているので全てのシーンで彼らの心情がよく分かります
何より映画の感動を思い起こしたかったら何度でもタダで読み返すことができるのです

0515見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ aa6d-2PlA)

2017/01/28(土) 19:21:13.64ID:EmLR6PYe0

掟破りかもしれませんが一番のさわりをご紹介するのですでに読もうと思っている人読み始めた
途中の人はＩＤをＮＧにしてください
読む気がない人への布教が目的です

0516見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2ac1-aymR)

2017/01/28(土) 19:21:39.09ID:Waxh09GG0

小説を読めばより面白い、と言うのは良いと思うが
映画を理解するために小説の情報が必要ってのは変だと思う

0517見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ aa6d-y5A3)

2017/01/28(土) 19:21:43.50ID:RJAoQ1R10

>>510
会えば分かると思っていたのじゃなかったっけ

予想通りに自分は分かったから声をかけた、でも悪い予想の通りに相手
は分からなかった、ある程度の予想をしていたから素直に引き下がった

もしズレに全く気付いていないのならば、直ぐに追いかけて行きキチンと
本人確認をするくらいしても現実的の範疇だと思ったものだけれども

0518見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ aa6d-2PlA)

2017/01/28(土) 19:23:53.10ID:EmLR6PYe0

　　すきだ

息が、一瞬とまる。私は立ち上がろうとする。力がうまく入らなくて、長い時間が
かかる。それでも私の二本の脚は、もう一度アスファルトに立つ。そしてもう一度、
手のひらを見る。いつか見たことのある懐かしい筆跡で、すきだ、とだけ書かれてい
る。

……これじゃあ、と私は思う。涙が溢れて、視界がまたにじむ。涙と一緒にまるで
湧き水みたいに、あたたかな波のようなものが体中に広がっていく。私は泣きながら
笑って、君に言う。
　これじゃあ、名前、分かんないよ――。
　そして、もう一度、全力で、走り出す。
　もうなにも怖くない。もう誰も恐れない。もう私は寂しくない。
　やっとわかったから。
　私は恋をしている。私たちは恋をしている。
　だから私たちは、ぜったいにまた出逢う。
　だから生きる。
　私は生き抜く。
　たとえなにが起きても、たとえ星が落ちたって、私は生きる。

0519見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2ac1-aymR)

2017/01/28(土) 19:24:57.20ID:Waxh09GG0

>>517
>>「現実的」に、三葉は高校生瀧と中学生瀧の違いに気付いてるのじゃね
ならば声をかけることすらしない
中学生の瀧は入れ替わりをしていないんだからわかるわけない
三葉は違いがわかってないのは間違いないことだと思う

0520見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ aa6d-2PlA)

2017/01/28(土) 19:26:05.99ID:EmLR6PYe0

どうです。いいでしょう。またこの「すきだ」が手のひらを開くようにそっとページを
めくると一行目に印刷されているんです
一番ラストの２人のせりふもページをめくると一行目になってて何と言うか絶妙なんです
小説もぜひ読みましょう

0521見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 93b4-bF0B)

2017/01/28(土) 19:35:59.24ID:4zUDPWwr0

>>513
わはは
おこちゃまやなー
オナニも出来ないなら、もすこし素直に観て、楽しんだもん勝ちやろー
大人になったらまたおいで

0522見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ aa6d-y5A3)

2017/01/28(土) 19:44:42.91ID:RJAoQ1R10

>>519
自分は、三葉は高校生瀧くんがいない可能性をある程度予想して覚悟も
していたから、姿が違っていても声を掛けてみたのだろうと考察したが、
ゴメン、あなたがどんな心理的理屈で「ならば声をかけることすらしない」
と断言しているのかが、サッパリ分からない

なお自分はこの映画はテキトーに作られているから、唯一の正解なんて
ものは存在しないと思っているので、三葉はズレに気付いていないという
考察や批判自体を否定しているわけではないので、悪しからず

0523見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdca-+OOY)

2017/01/28(土) 19:58:51.36ID:MhhQgDfbd

映画と小説は語られる視点が違うからね
ただ心理描写が深いのは100％小説っていうのは揺るぎない事実
二人により近い視点で物語をみたいなら小説も読めばいいと思う
そじゃないなら別に読まなくてもいいと思うわ

0524見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ bb2f-AZYz)

2017/01/28(土) 20:05:29.16ID:LjJe6rTf0

三葉が中学瀧に気付かなった理由になりそうな良い言葉がある
「恋は盲目」
「目で見るんじゃない感じるんだ」

ムスビの力が働いてる頭お花畑な状態なのに常識でものを考えてもな
普通そうはならないだろと否定するより、どうしてそうなったと考えた方が前向きだ

0525見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sdca-sH4g)

2017/01/28(土) 20:07:45.70ID:SQhhCPnBd

>>514
すっごくラノベな文章だけどな

0526見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ aa6d-2PlA)

2017/01/28(土) 20:10:05.21ID:EmLR6PYe0

あと、今回ヒットの要因にコミカルな要素、ユーモアが欠かせないと思うのですが
小説はそのユーモアもたっぷりで思わずニヤニヤしてしまううんよ

0527見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 97d2-AZYz)

2017/01/28(土) 20:14:42.44ID:fBNHziYs0

>>512
ラストシーンで三葉には実は彼氏がいた説も、これまでに何人かの男と付き合った説もコミック版で全否定されたよ。
告白をすべて断り、誘ってきた男の携帯番号をすべて削除するほどの徹底ぶりだったらしい。
26歳にして処女だった。

どこの世界に女がいる

0528見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sdca-sH4g)

2017/01/28(土) 20:27:45.80ID:SQhhCPnBd

>>527
コミック版の描写？スゲーなw

夢の中の男に操を捧げてるのか、リアルで居たらちょっと怖いね…。

0529見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4ae0-HRpO)

2017/01/28(土) 21:11:53.31ID:PePWJXD30

>>521
素直に見て、メインの話の流れや感情の流れが違和感まみれで、他に見せたいものがあるのか？
と思ったら映画は終わりだし

監督が見せたいものを、見せてくれるものを楽しみに映画に行くのに
恋愛、sf要素全部が雑だし、何を見せたかったのか

映画内の違和感を無視して、与えられた結果に合うよう過程を妄想し、自分の妄想に感動して、、、
この作品は良い作品です！って言う気にはならないわ

この作品が感動させてくれることは全くなかった

0530見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2ab4-CgXo)

2017/01/28(土) 21:12:34.20ID:j72u/ONc0

手のひらには何か痕跡残ってたから！

(自分で書いた？

0531見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1fd8-bF0B)

2017/01/28(土) 21:18:09.06ID:ugx9fauF0

そりゃあんだけの経験すればな
一回死んでるんだぞ

0532見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-6X2Y)

2017/01/28(土) 21:26:52.52ID:etcuzPAOr

>>529
良かったじゃないか、自分の感性が一般人とは全く違う事が分かって
次から作品を選ぶ時は推理的な内容の頭を使う映画をオススメする
その手のものは少なくも謎解きの部分は納得の行く説明がされるはず
感動を売りにする映画はそれを優先するあまり他は深く掘り下げないので全てにおいて明確な理由や説明が欲しい人には向かないから

0533見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sdca-sH4g)

2017/01/28(土) 21:35:19.46ID:SQhhCPnBd

>>532
バカじゃねーの？感動を売りにする映画でその辺を丁寧に描いていない映画は単にその映画が出来が悪いだけだ。

ちゃんと感動させようとする映画は感情の流れ等を丁寧に描いてるよ。音楽や大袈裟な演技などで安直に泣かせだけを狙う映画を
ちゃんとした感動作と一緒にすんな。

0534見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2ac1-aymR)

2017/01/28(土) 21:37:01.81ID:Waxh09GG0

>>532
馬鹿馬鹿しい娯楽映画であっても作中の約束事は守られるし
登場人物は観客が思いつくようなことはしてくれる
少なくともスマホを堂々と持ちながらスマホの機能を使わないなんてことはない

0535見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-6X2Y)

2017/01/28(土) 21:41:40.59ID:etcuzPAOr

>>533
つまりこの映画で感動した数多くの人達は安直に泣かされただけど言う事だな？
感動ポイントは人それぞれだと思うがこの映画に関してはそれを全否定するわけだ
しかし実際世界レベルで大好評な時点でその考えはマイノリティという事になるわけだがそれはどう考えてるんだ？

0536見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2ac1-aymR)

2017/01/28(土) 21:42:53.84ID:Waxh09GG0

>>535
日本中国朝鮮は世界なのか？

0537見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ afec-LanX)

2017/01/28(土) 21:44:09.75ID:zS+FP0xx0

>>535
いや、この映画に関しては見た人の多くが新海の狙い通りに安直に泣かされたという表現で正しいと思う
感動作というよりも感動用アトラクションに近い。
でそういう作品は少なくともここ10年は無かったので多くの観客に刺さった

0538見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-6X2Y)

2017/01/28(土) 21:47:35.14ID:etcuzPAOr

>>534
君もそうだが映画はこうでなくてはいけないという一部の頭の固い評論家みたいな考えしか出来ないならこの映画は糞映画としてもう関わらない方がいい
ここに居ても臨む答えは一生得られないぞ
まだアンチスレの方が賛同してくれる人が多いからそっちの方がお互い精神的にもいいだろう

0539見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4ae0-HRpO)

2017/01/28(土) 21:53:48.91ID:PePWJXD30

>>532
なにも、論理的な解決がすべてじゃないがな。特にまともな恋愛映画なら、登場人物の感情の動きとかの表現で、恋愛関係に説得力を与えているしな

恋に落ちる過程、相手に魅力を感じたという描写なしに、結果だけ恋に落ちたとしたら
二人はその程度の恋愛関係なんだな、で終わりじゃん

0540見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-6X2Y)

2017/01/28(土) 21:55:19.77ID:etcuzPAOr

>>537
安直ってのがどの程度の事を言ってるのかにもよるな
そういった前提条件をハッキリとさせないとこの手の話は必ず平行線になる
俺は感動ポイントが皆違う時点でそこまで安直だとは思ってない
そして安直と言うのは狙った場所で皆同じように感動する事だと考えてる
この映画の凄い所の一つはそのポイントが色々な所にあり必ずしも皆同じ考えにならない所だ

0541見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1fd8-bF0B)

2017/01/28(土) 22:01:55.73ID:ugx9fauF0

劇伴とりわけ挿入歌について、ただのBGMもしくは過剰だ、うるさいなどという感想を持ったなら、根本的にこの映画は合わないと思ってもいいじゃないかな

0542見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sdca-sH4g)

2017/01/28(土) 22:01:56.77ID:SQhhCPnBd

>>540
感動ポイントが人それぞれで違う？

具体的にどう違った人がいたんだ？

0543見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ aa6d-y5A3)

2017/01/28(土) 22:02:49.78ID:RJAoQ1R10

>>539
「まともな恋愛映画」なら、そもそも入れ替わりとか歴史改変とかのような
非現実的な要素を入れないだろうし、それをCMで大いに連呼しないと思う

つまるところこの映画は、「まともな恋愛映画」ではないと個人的には思う
もちろん「論理的な解決が存在する映画」でもないだろう

0544見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-6X2Y)

2017/01/28(土) 22:07:18.29ID:etcuzPAOr

>>539
この映画は99%の人が満足できたと言われてるがその残り1%のマイノリティが君ら二人な
見た人が100%満足できる映画なんて不可能に近いのだから今回は合わなかったと諦めてさっさと他の映画観に行った方がいいぞ

>>542
歩み寄る気もない人間にそんな事話でも無駄なだけだな
既に考察しても納得の行く答えが出ない事は分かっただろ
いい加減この映画の事は忘れろ

0545見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ aa2f-YAkw)

2017/01/28(土) 22:10:22.72ID:7OLEvTXj0

>>526
そのユーモアの種類が気になるな
他人に嘘ついてニヤニヤしてないといいのだけどね
あるいは他人を見下してるとか、喫茶店のチンピラと同じように
試しにいくつかピックアップして考察してみるのはどうだろう？

0546見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1fd8-bF0B)

2017/01/28(土) 22:11:46.79ID:ugx9fauF0

Yahoo!レビューでも漁れば腐る程あるぞ感想は
あとは素直に過去スレを見ればいい
まぁする気ないだろうけど

0547見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4ae0-HRpO)

2017/01/28(土) 22:12:16.98ID:PePWJXD30

>>535

>感動ポイントは人それぞれだと思うがこの映画に関してはそれを全否定するわけだ

こういう、相手に自分の価値観や妄想を投影して、勝手にこうだろうと決めつける人には感動できるのかもな

自分の価値観に合う結果が与えられたらば、その過程が貧困でもそこは想像する、という風に。

0548見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sdca-sH4g)

2017/01/28(土) 22:12:30.46ID:SQhhCPnBd

>>544
満足度99％とかって宣伝文句信じてる人がいるとは…。絶句…。

0549見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4ae0-HRpO)

2017/01/28(土) 22:15:00.22ID:PePWJXD30

>>543
世界設定にケチつけちゃいかんでしょ

そういう世界観で恋愛しても、作品が魅力的に描かれていれば感動できる。
(描けているとはっていないw)

0550見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ aa6d-y5A3)

2017/01/28(土) 22:16:15.66ID:RJAoQ1R10

自分の中で既に答えが決まっている感想ならば、ここじゃなくて本スレか
アンチスレに書く方が、もっと同意してもらえるだろうし、相応しいだろうに

ここは質問・考察スレであって、他人の意見を受け入れる準備のある人
が意見を交換する場所

0551見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1fd8-bF0B)

2017/01/28(土) 22:18:48.88ID:ugx9fauF0

個人の恨みつらみはいらないのでそこんとこよろしく

0552見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ f745-EWGl)

2017/01/28(土) 22:27:15.00ID:WwGpX2BF0

>>544
さすがに99%はちょっと信者でも引くｗ

満足度40%
よく分からないけどもう一度見たい30%
(考えてみるとこれ不思議なんだよな。分からないなら普通二度と見ねぇよ、だろ？)
否定的見解、もう見ない30%

こんなとこかなあ。俺の回りのn=20調査によるとｗ

0553見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-6X2Y)

2017/01/28(土) 22:27:43.76ID:etcuzPAOr

>>550
その通りだな
分からない事に対してアレコレ理由を考えるのではなく
こうならないのは糞だと批判する時点で考察にはなってない
そもそも映画を楽しめなかった人間が文句を言いにくるスレじゃない
そしてその役割はアンチスレにある
本当に理由や説明が好きな考え深い人間ならその程度の事にも気付くはずなんだが

0554見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ aa2f-YAkw)

2017/01/28(土) 22:35:48.29ID:7OLEvTXj0

考察そっちのけのバカ信者は巣に帰れよ
邪魔だ

0555見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 93b4-bF0B)

2017/01/28(土) 22:50:59.48ID:4zUDPWwr0

>>533
観客をジェットコースターに誘導する組立て設計はかなり丁寧だと思う
三葉が東京から帰ってから髪を切ったりするあたり、心情が語られずサッパリ伝わってこない
存在感が揺らいで影が薄くなるよう狙ってるでしょう

丁寧に語れ、違和感違和感って言う人が時々いるけど、そこ本当に説明いるの？って不思議に思う
3年前に死んだ女の子と入れ替わってたって衝撃の事実を、主人公は後から知るんだし
中途半端にスマホあるなら曜日がどうこう、時間ズレに気づくか気づかないかなんて、どうでも良かった
恋に落ちる説明も何も無かったからこそコントラスト強くなって鮮やかで良かった
何か台詞で語ってしまったら、違うものになってしまう

0556見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾗｸｯﾍﾟ MM23-j6Dp)

2017/01/28(土) 23:10:24.93ID:AFpWajykM

https://flourella.wordpress.com/2016/12/27/kiminonaha/

君の名は。レビュー
女性の文学研究者。45歳まで教授職。
過去に早稲田の演劇・美術クラスで教えていて現在、日大芸術学部非常勤。

0557見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-T3y8)

2017/01/28(土) 23:21:23.75ID:m+7TJYsNr

>>556
アンチ意見ってのは判るが、こいつまさか「時をかける少女」が筒井康隆原作の古い小説ってことを知らずに語ってね？

0558見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-6X2Y)

2017/01/28(土) 23:33:09.75ID:etcuzPAOr

>>556
これは酷いな
よく貼られてる人が食べてるアイスを批判する漫画そのものだ
最初から大嫌いな物と分かってて観に行ってる時点でもう正当な評価はできない
さらに何でもぱくりに結び付けるタイプの人間にはロクな奴が居ないのも

こんな人間からは絶対習いたくはないな
気に入った物はベタ褒めするがそうでないものはとことん貶すので不愉快極まりない
しかも全て主観でしか語れないのは考え方が偏り過ぎて悪影響でしかないのも

0559見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 93b4-bF0B)

2017/01/28(土) 23:43:12.40ID:4zUDPWwr0

>>556
こんなつまんないレビュー初めてだw途中読み飛ばしちゃったよ
たくさん作品名出してて、こんな風にしか観れないなんてお気の毒に思う
てか、純粋な感想が全く汲み取れずアンチって事だけはよく伝わったよ、おめでとう
より精進して下さいませ

0560見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f6d-FuHd)

2017/01/28(土) 23:45:31.75ID:XIu/9Ene0

>>541
監督が自分で過剰だって言ってるのにか

0561見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-6X2Y)

2017/01/29(日) 00:37:09.16ID:wA+DIyT3r

>>560
それは一般的な映画と比べて多いと言う意味で入れ過ぎたと言ってる訳じゃない
しかも説明が少ないこの映画では歌がキャラの心情を表す情報源になる役割もある

0562見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 97d2-AZYz)

2017/01/29(日) 01:01:56.61ID:ZVYAVWMM0

>>528
かんなぎとかアイマス9.18事件の逆をやったようなもんだな。
ラストシーンの成人三葉は非処女どころか過去に１人の彼氏がいた可能性もゼロにした。

リアルでいたらもうレズ疑惑が出るレベル

0563見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sdca-sH4g)

2017/01/29(日) 01:08:12.36ID:enk9jpjTd

>>562
レズの方がマトモだな

0564見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1abd-hpln)

2017/01/29(日) 01:50:15.33ID:D2pzpFm40

彗星落下が四度目って説の依る辺知りたいな
映画と小説、アナザー読んでも3回目という理解なんだよなぁ

0565見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ f745-EWGl)

2017/01/29(日) 07:21:55.90ID:eSq9cD2F0

>>564
根拠は薄いが、小説記載で糸守湖に2回落ちとして、
しかも御神体も隕石落下地形とするなら、過去３回となり
2013落下で4回目とならんか？という話。
そもそも御神体地形が隕石クレーターかはっきりせんのでわからん。
(パンフ２Q＆Aでは監督は御神体は隕石の欠片とはいってるが、あの地形がクレーターかどうかはなぜか答えてない。質問はそれだったのに）

あと、落下したのは彗星の欠片＝隕石。
石やら鉄やら含んでいるので彗星の欠片でさえないかもしれんし。

0566見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ f745-EWGl)

2017/01/29(日) 07:33:30.78ID:eSq9cD2F0

>>527
少ないけど普通にいるでしょ。
言い寄られるならブスではないにしても、
対人恐怖か何らかのメンヘラであるとか。

0567見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ f745-EWGl)

2017/01/29(日) 07:46:43.97ID:eSq9cD2F0

入れ替わり前の三葉がこんな感じだったかも
実際三葉くん登場までは告られたりしたことさえなかったわけで、
遠ざける孤独オーラみたいなの纏ってたんではないか
もし入れ替わりがおこらなったら、そんな三葉の心を溶かせるのはテッシーくらいしかおらず。
三葉はテッシーはさやちんと結ばれるべきと信じているからテッシーと結ばれる結末もなさげ。

0568見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f6d-FuHd)

2017/01/29(日) 08:02:10.28ID:yV1EPH240

>>561
おまえの匙加減やんけｗ

0569見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ f745-EWGl)

2017/01/29(日) 08:31:38.33ID:eSq9cD2F0

>>556
怖い物見たさで読んでみた
・・・まあ、冒頭でファンは見るなとわざわざ書いているんだ。
アンチスレみたいなものなので、わざわざ引用してさらすなよ。
内容は・・・アレだけど。

0570見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-B98v)

2017/01/29(日) 08:41:18.57ID:fXXyFRvda

アメリカでの上映終わるまでは円盤出せないんだから、日本でも続けてていいんだよ。
たぶん、BD買ってもしょぼい視聴環境だから、上映続いてたら見に行っちゃうんだろな。

0571見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4b-KM1M)

2017/01/29(日) 08:53:08.86ID:Cmsg5oQsK

>>540
感動ポイントってそんな人によって様々？
この映画ってシーンの音と演出の派手さで強引に揺さぶりをかけてるから動揺状態はなるけど
そこに至る理由を積み重ねてないからどの感情で理解すればいいか戸惑うんだよ
その戸惑いにあとから自分で感情を妄想で補って「ああ感動した！」って錯覚してるだけな気がするんだけどな
「あなたこのままだとまずいことになりますよ！」と強烈に動揺をさせて相手の感情に理屈をあとから押し付ける詐欺商法と似てる気もするがw
廃墟を突きつけるとこ
隕石割れるとこ
酒を呑むとこ
好きだを見てまた立ち上がるとこ
ラストに走って追いかけるとこ
この辺は「なんかよくわからないけど」盛り上がってるシーンだ、誰が見てもね
その「なんかよくわからない」を妄想で補ってるやつがこの映画のファンになってる
「なんかよくわからないけど」を作中の描写できちんと納得させて欲しい人間は批判的になる

0572見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ f745-EWGl)

2017/01/29(日) 09:00:37.39ID:eSq9cD2F0

その人の人生に当てはめる性質あるから、結構人によって違うと思うな。
たとえば俺は「あんたの描いた糸守、あらあよかった」が最大だったし。
あの一言でわき出す無口なラーメン店主の内面を空想してしまい、それが一気に吹き出すんだよな。
瀧は普通に受け止めてるように、若い人はそれほどの感動点でないだろうけど。

0573見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ f745-EWGl)

2017/01/29(日) 09:03:51.39ID:eSq9cD2F0

>>571
最後の３行には同意。>>572にしてもその妄想補完が感動の元。
ただ、中身のない不安や盛り上がりをぶつけているわけでもなく、
ある程度の方向性、空想の種をぶつけていると思う。
ゆさぶって感動できるならリアルジェットコースターやお化け屋敷でいい。

0574見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf7-KM1M)

2017/01/29(日) 09:28:02.69ID:Cmsg5oQsK

うん、感情ジェットコースターの構成は上手いんだよね
でもこの構成、細田の時かけそっくりなんだよねwだからそこを誉めるなら映画のコンセプト通りに感情を駆け抜けさせた細田を絶賛してやるべき
新海さんは今まで一方方向にだらだら流れていく構成しかしてないし今回の君の名はの構成は明らかに川村さんの指示だな
川村さんは元々時かけで細田を東宝に抱き込んだ人だから細田の手法は分析済みだろう

0575見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-6X2Y)

2017/01/29(日) 09:30:06.04ID:wA+DIyT3r

感動するのに必ずしも明確な理由が必要か？
何かよく分からんが凄く良かったでもいいと思うが
少なくてもこの映画に関しては良かった点を何か一つに絞りこめるような物は無い
それくらい詰め込まれてるから多くの人から支持されてるわけで

ちなみに俺は一般的に良しとされている部分全てが良かったし全体を通して感動できた
それでも一つに絞ると言うなら意外性があり緩急とメリハリの付いた展開が素晴らしくて大きく感動したのはラストの再開シーンだったな
あと歌が流れてるシーンは映像とリンクしてて４曲どれも大好きだ

0576見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf7-KM1M)

2017/01/29(日) 09:40:55.47ID:Cmsg5oQsK

細田は情緒はないしすっとぼけが酷くて共感性が低いが構成と演出はほんとに上手いんだよな
君の名はの展開が凄いとか言うなら時かけ観ろ時かけ

奇妙な現象に遭遇し沸き起こるホラーめいた不安
そこから一転現象に絡んだコミカルなドタバタ劇で笑わせて
唐突に恋の甘酸っぱさが挿入されて切なさを感じさせ
またコミカルになりかけて急転直下の悲劇にギョッとさせ
悲劇回避の為の奮闘に手に汗握り力が足りない絶望の姿に焦燥し
絶望からの救済でホッと喜んだと同時に一方的な断絶を突きつけられて空虚な寂しさ
そこからの気付きによる解放感
衝動任せの全力疾走からの解決による爽やかさ

君の名はを意識しないでざっくり時かけを観ていて誘導される感情を書き出したけどどう思う？w

0577見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 538d-KUv7)

2017/01/29(日) 09:48:18.88ID:I3gIDWd90

再会するまで三葉が処女だったというのは、「女は初めての男に背負われて三途の川を渡る」という俗信のとおり、御神体の川で瀧が三葉の体を運んだことで示されていると思った。
とりかへばや物語にも、貴女を背負って三途の川を渡るのは俺ですよ…というような口説き文句が出てくる。

0578見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ f745-EWGl)

2017/01/29(日) 09:57:58.93ID:eSq9cD2F0

>>574
でも時かけや様魚見直しても似たような感動はない。別の感動や面白さはあるが。
テンポのよさは感じるが、今回の君の名は。はちょっと突き抜けているとは思うよ。
それが誰の案、誰の誘導かは知らんけど。

自分はもともと新海ファンではあるけど、チーム新海ってことでいいわ。
脚本からして加納新太の影響濃いだろうし。
以前の作品にしても当然新海だけで作ったわけでもないでしょうし。
パフュームがチームパフュームと自らを呼ぶようなもの。
素材と調理師とそれを感動的に給仕する人がいるって感覚で。

0579見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d373-uaQk)

2017/01/29(日) 09:58:32.63ID:WV0oWd1B0

時かけも好きな映画だけど、あれだってちあきがまことを好きになる過程なんて描かれてないだろ？
君の名はで好きになる描写が皆無とこき下ろしておいて、時かけを絶賛する理由が分からんわ

0580見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2ac1-aymR)

2017/01/29(日) 10:11:38.44ID:ITytuDYP0

>>575
誰でも思いつくような行動をキャラが考えて試して駄目だったなら
逆境や窮地に同情できるしそこから脱するのを応援できるんだが
三葉も瀧も映画の都合でそういう描写がされてないため困っていても白けてしまう

0581見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-6X2Y)

2017/01/29(日) 10:14:54.98ID:wA+DIyT3r

>>576
どう思うって、君と気が合わない事がよく分かったよ
上の糞レビューもそうだったがまずパクりを決めつけてから話をする人間は物の本質が見えてないからな
そんなタイプの人間と話してても詰まらんしストレスが溜まるだけだ

0582見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ f745-EWGl)

2017/01/29(日) 10:16:19.94ID:eSq9cD2F0

>>576
それが時かけの良さであることは同感だけど、
それって一般的な映画の盛り上げ方を羅列したような気もするんですが。
多くの映画にそれあるでしょう。
それをどう実現するかが肝心なので、時かけをありがちな映画なんていう気はもちろんない。俺も大好きだし。
ちなみに情緒感ない淡々とした感じが俺には細田の魅力になってる。
サマーウォーズなんか、平板的な神木君のしゃべりさえ味になってると感じるｗ

>>580
映画はそういう仕掛けで俺を楽しませてくれる、だろ？
という期待があるから裏切られてそうなるのでは？
そういう固定観念がなくて、こう来たか！と思える人は
新しい手法として受け入れる人が多いのかな？と思うよ。
そういう人の中でも受け入れない人もいるだろうけど。

0583見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sdca-sH4g)

2017/01/29(日) 10:17:51.21ID:enk9jpjTd

>>579
お前、映画が始まるまでのある程度の期間を仲良く一緒に過ごしてる友達関係の男女が好きのラインを超えるのと、全く出会う事の
無い男女がいきなり熱愛になってるのを同レベルで考えるの？
バカじゃねーの？

0584見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2ac1-aymR)

2017/01/29(日) 10:18:55.88ID:ITytuDYP0

>>579
他の作品は直接会ってたりしてる、時をかける少女だと一日中学校で一緒
この作品は入れ替わりで会話すらできてない
映像の中では会話してるようなつくりにしてたけど作中ではひとりごと
直接だったり憑依だったり電話での会話とかがあったならわかるんだが

0585見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sdca-sH4g)

2017/01/29(日) 10:20:52.59ID:enk9jpjTd

>>584
そうそう、まるで会話してるように誤解させるよう演出してる辺りが姑息なんだよな。

0586見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ f745-EWGl)

2017/01/29(日) 10:29:10.06ID:eSq9cD2F0

>>584
逆に、そんな非現実的な「出会い」で、なんで恋に落ちるわけがないと断言できるの？
誰にもわからんでしょ。その人になりすますことでその人を知るというのもこの話の面白さかなと思う。

文通やネット上で会いたくなる程度の恋に落ちるケースはある。
それに比べれば、顔と身体を知ってる(エロい意味じゃなく,ちょっとえろいけど(^^;))分、そしてこの体の主を理解しようという努力がある分、漫然と同級生として過ごすより引かれ会う可能性は高いという解釈もありではないかな？
そう感じた人が「あり！」としているのでしょう。

そのようなあり得ない引かれ方で引き合って共に闘ったのに、出逢ったのがかたわれどきと歩道橋スレ違いと階段だけってねじれ感も魅力に感じる。
ありえねーといわれる切羽詰まった状況でのかたわれどきいちゃいちゃさえ今はさせとけと応援したくなる
そういう感情を引き出す感じが、少なくとも俺にはいい。

0587見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-6X2Y)

2017/01/29(日) 10:29:56.78ID:wA+DIyT3r

そこは相手の人生を演じる事で間接的に相手の事が分かるって流れじゃないか
相手を知る上でこれ程手っ取り早い方法はないくらいだ
さらに言えば入れ替り自体が通常体験できるものではないのでどんな感情が生まれるかは誰にも分からない

0588見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ f745-EWGl)

2017/01/29(日) 10:35:02.19ID:eSq9cD2F0

恋に落ちる理由ポイント、三葉側ははっきりしないが、瀧の側はわりとはっきりしてる。
「この人生はなんなんだー！」から三葉応援したくなりオバカ男子高校生なりの考えで三葉改造計画開始。
その時点から三葉を助けたいんだよな。ほのかな恋心の種としては充分。
三葉側はわかりにくいが、この瀧の企みが最初は迷惑だけど、自分を思ってのことだと感じられたとき、恋に落ちるのだろうか、とは思う。

0589見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2ac1-aymR)

2017/01/29(日) 10:36:42.00ID:ITytuDYP0

>>586
それでは弱いとスタッフが思ったからこそ映像上では瀧と三葉が会話してるように作ってるのはでと考える
二人が交互に描写されてさも会話したかのようにそれっぽくしてたけど
再構築して瀧だけの視点、三葉だけの視点の映像をつくったらホラー映画だよ
二人は楽しげに会話してるように見えるけどひとりごとだからね

0590見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ aa6d-y5A3)

2017/01/29(日) 10:40:43.27ID:5fqbZyqG0

>>583
君の名は。の主人公2人の関係は、終始「熱愛」には見えなかった
個人的には恋愛以前の、ただ「会いたい」という純粋な願望のような印象

だからラストシーンで、ようやく2人の人間関係が始まったのでホッとした

若さ故の恋や純愛や、あるいは恋愛の印象でもなくて、「男女の熱愛」だと
アレを見ることで批判に転じる人もいるのかと、少し吃驚すると共に納得

0591見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d373-uaQk)

2017/01/29(日) 10:45:44.39ID:WV0oWd1B0

描写がなくても友達同士が好きになるのは納得出来て
入れ替わりの男女が好きになるのは納得できないって、もうなんというか、残念だな

0592見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ f745-EWGl)

2017/01/29(日) 10:48:16.57ID:eSq9cD2F0

>>589
少なくとも自分にはその演出はテンポがいい以上の影響はなかったけどなあ。
それぞれに日単位の時差があるのはわかってるので、会話にも聞こえなかった。
このへんは即座に返事が返ってこないネットメディアや交換ノートなどを経験した人特有かもしれん。
リアルタイム会話が中心の時代に育った中間世代には受けない論あったよね。

0593見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 93b4-bF0B)

2017/01/29(日) 10:51:15.48ID:aylapg5X0

「結び」の多様な意味を含んだコンセプトが、人によって感動ポイントが違う理由じゃないか、って説に納得している
忘れてはいけない、絶対忘れたくないって必死になるところは、主人と初めて会った時を思い出した
スマホでお手軽に写真撮れる時代じゃなかったからね
次に会うまで顔を覚えておかなくちゃ、この人を脳に焼き付けなくてはって本当にそう思った実体験だ
1日2日と日常生活続くと、おぼろになっていく自分の記憶に心底ガッカリしたね
ちなみに名前は文字で残せるし、日記を読めば思い出す
そうだ、テレホーダイの時間帯にICQってチャットツールを使ってたんだよなぁ

0594見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2ac1-aymR)

2017/01/29(日) 10:52:05.60ID:ITytuDYP0

瀧も三葉も奇妙
自分の身の安全に無頓着
入れ替わりの朝に相手に連絡して指示を乞うようなことを試みない
寄生獣のような共生形の話だと友情や愛情はわかるが

0595見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sdca-sH4g)

2017/01/29(日) 10:52:40.01ID:enk9jpjTd

>>591
全然違うだろ、その二つは！

相手に興味を持つ、会ってみたい、助けたい、なら全く違和感無いんだけどね。

三葉の涙ポロリで、そんなに憧れの都会の女性の奥寺先輩と女子会デートしたかったんか～と素で思ったからな、俺は。
あの辺で完全に置いてきぼりになった。

0596見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d373-uaQk)

2017/01/29(日) 10:58:48.89ID:WV0oWd1B0

ちがわねーよ

0597見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ f745-EWGl)

2017/01/29(日) 11:00:29.14ID:eSq9cD2F0

>>595
自分はそっちはわかりやすかったけどな。
瀧の涙の方が解釈難しいんじゃない？はっきり描かれてはいないし。

0598見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sdca-sH4g)

2017/01/29(日) 11:01:48.11ID:enk9jpjTd

ついでに言うと奥寺さんの「瀧くんなんだか別人みたい。以前は私の事好きだったけど今は他の子が好きなんでしょ」発言も、『いやいや、
先輩ホントに別人ですから、あんたが仲良くなったの女子高生ですから！！』と、大誤解してるな～としか思わなかったもんなぁ。

0599見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7ef9-ci5U)

2017/01/29(日) 11:04:01.10ID:T7sbNuyp0

三葉の涙ポロリで女子会デートしたかったかと思うのは、
百万人に一人の特殊感性を持っているか、売れない演出家かのどちらかだろう

0600見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2ac1-aymR)

2017/01/29(日) 11:05:32.77ID:ITytuDYP0

入れ替わった相手に思い入れるってちょっと怖かった
背乗りした外国人が乗った相手のことを思い始めたらおぞましさが先にたつ

0601見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d373-uaQk)

2017/01/29(日) 11:05:53.88ID:WV0oWd1B0

特殊感性で叩かれる映画がかわいそうだわ

0602見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sdca-sH4g)

2017/01/29(日) 11:06:28.38ID:enk9jpjTd

>>599
いや、あそこはこれから仲良くなっていく切っ掛けになる所だろ。
あそこで既に涙ポロリなんてポカーンだわ。
批判的意見の多くで仮定が無さすぎと言われる所以だよ。

0603見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-LanX)

2017/01/29(日) 11:08:08.14ID:/XwTmwWZa

いやしかし最近関連スレどこに行ってもアンチ大暴れだな

0604見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ f745-EWGl)

2017/01/29(日) 11:08:27.19ID:eSq9cD2F0

>>592自己レス
Lineのトーク画面を見ているような感覚だなこれは。

>>594
困ってるのはお互い様という感覚と、入れ替わり先でこの人がまあ信用できそうだという感触が得られたからじゃない？
それでもお互いルールでがんじがらめにしようと思う程度は警戒。
お互い復讐手段があるから成立。ほとんど冷戦構造だなｗ
司高木が「これからナンパいこうぜ」と来たらもう瀧ちゃん三葉は危機を感じるだろうなｗ
むしろ瀧の小遣いが危機なんだがｗ

>>591 >>595
>>591 のどちらにも>>595でいういろんな段階の好意・恋心がある点では同じだから、結局同じことかな。
ただ入れ替わりだけで深い恋愛にはなりにくいとは思う。
糸守危機というイベントと逢えたことが大きいかなと

0605見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2ac1-aymR)

2017/01/29(日) 11:09:30.96ID:ITytuDYP0

相手の意向を尊重しないこと甚だしい
連絡しようとしないのが保身も入れ替わり先のことも案じていないように見える

0606見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7ef9-ci5U)

2017/01/29(日) 11:10:28.37ID:T7sbNuyp0

三葉の涙ポロリで思ったことアンケしたら

実は瀧くんのこと好きだったんだね　９０％
知らんがな　８％
目にゴミが入った　１％
女子会デートしたかった　１％

くらいになると思う

0607見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ f745-EWGl)

2017/01/29(日) 11:10:42.19ID:eSq9cD2F0

>>598
そっちもフラグ的に分かりやすかった部分だと思うけど、君縄特有演出ですらないかと。
自分でも気づいてない恋心の芽に気づく場面。
現実にあるかどうかは別にして、映画の演出として俺は受け入れられる。

0608見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ aa6d-y5A3)

2017/01/29(日) 11:12:37.25ID:5fqbZyqG0

>>555
カタワレ時の邂逅以降も、三葉の心情がサッパリ語られていないところも、
ジェットコースターな展開の中でのメリハリとして面白かった

三葉の存在が朧げになっている瀧視点と、隕石から助けられたのか？と
半信半疑の観客の視点とを、存在感が揺らいでいるような共通点で結ん
でいるようにも感じられたし

0609見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ f745-EWGl)

2017/01/29(日) 11:13:03.19ID:eSq9cD2F0

>>605
そもそもなんで連絡しようとしていないと思った？
デート後瀧が電話しているシーンで、電話番号交換はしていたことはわかる。
電話したけど通じなかった、入れ替るときメッセージの越せるからいいかってのは小説補完が必要だけど、それくらいは予想つく。
疑問で立ち止まって動けないほどではないな、自分は。
人によってはダメなんだろうとは思うけど、残念としか言えない。

0610見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ f745-EWGl)

2017/01/29(日) 11:15:14.77ID:eSq9cD2F0

>>608
あのへんの謎がはっきり解けていない状態で先に進む演出はいいね。

0611見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2ac1-aymR)

2017/01/29(日) 11:15:56.44ID:ITytuDYP0

>>609
入れ替わり相手が出なかったら通信の不具合か相手の拒否かだけど
どちらにしても大問題だろ
なんでそこで疑問に思って考えないんだよってことになる
家の電話にかけたり家族友人のスマホにかけたりしないと変
というか入れ替わったらすぐに会いに行かない理由が描写されてないのがきつい

0612見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f6d-FuHd)

2017/01/29(日) 11:20:42.97ID:yV1EPH240

>>606
妄想アンケートやめぇや

0613見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ f745-EWGl)

2017/01/29(日) 11:20:59.57ID:eSq9cD2F0

ここは平行線だな。
瀧や三葉がリアル世界で友達なら>>611のようなこと言うだろうけど
これは映画だし、このへんを説明すると説明臭くなるのは明白だし説明だけで分単位かかりそうだと想像はできる。
短い時間に詰め込んでかっとぶ映画を作るため、そういうデメリット我慢してもらう、観客はスルーしてくれる、そもそも気にしないという判断があったろうと思う。
結果それは正解な訳で。半分以上はこれでいいと思ってるから大ヒットなんじゃない？

0614見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2ac1-aymR)

2017/01/29(日) 11:23:56.37ID:ITytuDYP0

>>613
その結果内容公開系の投票でスルーされてアニオタ向けのランキングでもはずされてる
見た人間が多いことと楽しめたかは別だと思う
踊る大捜査線だって見た人は多いけどあれな扱いだし

0615見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b7e-OKVk)

2017/01/29(日) 11:27:45.62ID:jJahIkhc0

内容は突っ込みどころは多いけど、勢いと雰囲気で楽しめる娯楽映画でいいじゃん

0616見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7ef9-ci5U)

2017/01/29(日) 11:27:54.02ID:T7sbNuyp0

ヤフーで、踊る2が2.87で、君の名はが4.12
楽しんだ人が多いことは確定的に明らかだろう

基本あれだけ客が入った映画だから、多くの人が楽しんだだろう

0617見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7ef9-ci5U)

2017/01/29(日) 11:30:10.89ID:T7sbNuyp0

あ、踊る2は3.21だった
失礼

0618見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯﾌﾟ Sd6a-OKVk)

2017/01/29(日) 11:33:30.21ID:4tXOh6YLd

ステマたからけのヤフーの評価なんてだされても・・

0619見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ f745-EWGl)

2017/01/29(日) 11:35:25.96ID:eSq9cD2F0

>>614
ランキングは無意味でしょう。
一部の評論家によるものならかたよりとか業界意向とかあるし
一般公開ランキングなら組織票的行動、そのランキングの存在を知りうる人の層（君縄はアニオタ以外もかなり観てる模様）。
俺もそのランキング存在知らなかったし投票もしてない。

大ブレイクした程度口コミが広がった事実が重要では。
あれステマみたいなのでかたづけるなら何人動員したんだよ！になるし。
見知らぬ人のつぶやきではなく知ってる人や身近な人からすすめられることもあった。
ちゃんとした数字はないけど、満足度はそこそこ高かったとは思われる
悪く見積もってもまあ満足まで含めて半分以上はあるんじゃない？

0620見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ f745-EWGl)

2017/01/29(日) 11:36:24.54ID:eSq9cD2F0

>>616
そのへんはステマ動員でもいじれるからね。映画に限らない話。

0621見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ aa6d-y5A3)

2017/01/29(日) 11:37:49.02ID:5fqbZyqG0

既出だけれど、初回（とその後の数回）の入れ替わりは、完全に夢の中
と認識していたので、入れ替わり相手をほぼ信用できると既に知っていて、

そして再び入れ替わったとしても直ぐに元に戻る安心感を既に知っている
時点から物語が始まっていることが、この入れ替わり映画の独特の面白い
点であり、逆に狡猾な言い訳をしているとも受け取れる点

この面白い狡猾なフィクションを、多少なりとも肯定できるか、否定するしか
ないかが、好悪の分かれる出発点かと考察してみた

0622見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ af2b-Ni/D)

2017/01/29(日) 11:50:47.82ID:pz8JnoBn0

>>616
ヤフーはさすがに参考にしたら駄目だろwww
ちょっと君の言う事信用できなくなった

0623見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf7-KM1M)

2017/01/29(日) 11:52:59.00ID:Cmsg5oQsK

まあ少なくとも作画監督の安藤さんは作中の描写だけでは二人の恋に落ちる設定が納得出来なかったのは事実だけどな
オープニングで「この二人は恋に落ちるものだからご理解ください」と見方を押し付けられる形にされたから諦めたみたいだけどさ
次回作は絶対に新海さんとは組まないだろうね安藤さんも安藤さんの連れてきたジブリスタッフも

0624見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7ef9-ci5U)

2017/01/29(日) 11:54:40.33ID:T7sbNuyp0

お前らのヤフーバッシングが悲しい
別にいいけど

熱狂的なファンなアンチの書き込みでステマチックになる場合もあるけれど、
それなりに観客の傾向を把握できるものだと思うよ

0625見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-6X2Y)

2017/01/29(日) 11:55:51.37ID:wA+DIyT3r

恋愛の課程不足は製作時から言われてたらしいな
それをＯＰの演出で二人が恋に落ちると刷り込む事で解決したと

しかしこの映画は細かい事気にする人には全く向かないな
必ず理由がないと納得できない人はそこに思考が割かれて全く楽しめなくなる
アトラクションに例えられるよう完全に映画に身を委ねるくらいじゃないと

0626見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-6X2Y)

2017/01/29(日) 11:59:28.77ID:wA+DIyT3r

>>623
絶対に組まないって事はないでしょ
今回の仕事で色々と新たな試みをして得た事もあったようだし
ただスケジュールの問題はどうにもならないので実質的に今後は難しいかもしれない
それらも含めて今回は奇跡的に集まった豪華なスタッフ陣とも言われてるし

0627見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7ef9-ci5U)

2017/01/29(日) 12:03:45.93ID:T7sbNuyp0

恋に落ちる映画じゃなくて、恋に落ちてすったもんだする映画

0628見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ f745-EWGl)

2017/01/29(日) 12:03:48.17ID:eSq9cD2F0

>>623
安藤さんが違和感を感じたのは事実だし、集まったスタッフの中にもそういう人はいたでしょう。
だが、それが肯定的に受け止められた（少なくとも売れた）事実を受け止めて、そういう演出もありと考える人もいるのでは。
まあ、次回作製作始まったらわかるでしょうね。
それ以前に>>626言うように今回のスタッフ再結集自体が困難かもしれません。

とりあえず天門さん入った映画みたい。
主題歌ではなく劇中曲だけでも。

0629見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf7-KM1M)

2017/01/29(日) 12:07:29.75ID:Cmsg5oQsK

元々安藤さんの動機は田中さんみたいな今時の萌え絵を自分で動かしてみたい、だったみたいだから田中さんとは組むかもね
新海さんとは相容れて無いのが発言から十分に伺えるよw
細かいことを気にする人っていうより構造の法則を辿ろうとする人間はまずこの映画に戸惑うと思う

0630見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7ef9-ci5U)

2017/01/29(日) 12:10:20.98ID:T7sbNuyp0

男女二人が登場したら、それはもう恋に落ちるもんや
観客はみんなそれはわかってる
逆に、恋に落ちず無関心な映画の方がめずらしいし、まあそこはちょちょいでええやろ

0631見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ f745-EWGl)

2017/01/29(日) 12:13:02.24ID:eSq9cD2F0

>>629
安藤さんのインタビュー見てると、それに加えて時間が短すぎたのに静かに怒ってる気配だからねえ。
監督、朝誰よりも早く来て誰よりも遅くまで仕事してたなんて無神経な褒め言葉公開しちゃってるから(ToT)
ご迷惑お掛けしましたとか、時間配分について教えて頂きましたとか言葉があればまだよかったんだけど。
こういう仕事したことないから知らんけど、俺が安藤さんの立場ならちょっと切れるかもｗ
公開されている言葉だけが真実じゃないだろうけど。

0632見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ f745-EWGl)

2017/01/29(日) 12:13:45.58ID:eSq9cD2F0

>>629
同意。恋愛描写は推理小説じゃない。

0633見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5392-9LUS)

2017/01/29(日) 12:17:02.58ID:3kVI+1Gw0

そもそも全く同じスタッフが集まってもそれこそ君の名はの二番煎じだし
今度は別の環境の方が新海さんにとっても安藤さんにとってもいい気がするけどな
それこそ本当は田中さんにやってもらいたかったんだから次は田中さんが作監でもいいし
他に台頭してくる人だっているかもしれないし

0634見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ aa6d-y5A3)

2017/01/29(日) 12:18:05.91ID:5fqbZyqG0

映画の考察とはズレるけれど、クリエイターって互いに影響して影響され
てなのだろうから、この映画に直接間接に触れた後の彼ら彼女らによる、
次の制作物がどんなものになるかは楽しみ

個人的に、この映画は好きだけれど、新海監督（の言動）は嫌いなので、
尚のことで興味がある

0635見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ af2b-Ni/D)

2017/01/29(日) 12:19:38.42ID:pz8JnoBn0

>>630
ちょちょいでってw
考察スレで何言ってんだ？
アトラクションとか言ってる奴も居るし考察の為にROMしたりレスしたりする気無い奴多いなwww

0636見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-6X2Y)

2017/01/29(日) 12:27:34.77ID:wA+DIyT3r

しかし安藤は田中の萌え絵をいい感じに一般的なレベルに落としてくれたな
田中の作画では萌え演出が強すぎてその手の事が嫌いな人には拒否反応を示されたかもしれない
その分は萌えオタが食い付いてくれるだろうけど
その点でも奇跡的な組み合わせのスタッフなんだよな

0637見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ f745-EWGl)

2017/01/29(日) 12:37:08.75ID:eSq9cD2F0

わかりやすすぎる三葉くん三葉ちゃん、瀧君瀧ちゃんの描き分けには本当にすげえと思った。
声優も含めてすごすぎた。
ってこれは考察ネタじゃないか。

0638見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd6a-sH4g)

2017/01/29(日) 12:43:26.19ID:4Vp/8QEmd

>>636
そう思うわ。
この間の千と千尋見てて思ったが、田中の絵から匂うオタク臭ロリ臭が見事に脱臭されて、本編の三葉は千尋を描いた人が描いている
のがよく分かるメジャー感、健全感に溢れてるものなぁ。

田中三葉
ttps://pbs.twimg.com/media/Cqxn9vkXYAEjSv8.jpg
ttp://www.kiminona.com/images/top/sp_main_vsl02.jpg
ttp://img.amiami.jp/images/product/main/164/GOODS-00122366.jpg
多分田中のスパークル描き下ろし三葉
ttps://pbs.twimg.com/media/Cvzi22aUsAAyxNv.jpg
ttp://i2.wp.com/7272.main.jp/wp-content/uploads/2016/11/b06e61c9165bfa886eb878273b3592f4.jpg

安藤三葉
ttp://articleimage.nicoblomaga.jp/image/72/2016/7/2/724044dcdf317826d77ac367c150b91c08c158b61477702694-s.jpg

0639見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-6X2Y)

2017/01/29(日) 13:21:09.97ID:wA+DIyT3r

田中が仕事終わってからたまたま見付けたキャラデザノートを見た時に
こんなだったっけと思えるくらい安藤のキャラにされてたらしいな

あとメインの声優も本職でなく俳優を多く使ったのも良かったな
過剰に倍音の乗った萌え声にはならずキャラにマッチしたいい塩梅だった
これも本職だったりすると一般受けと言う点ではマイナスだった

0640見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f6d-FuHd)

2017/01/29(日) 14:29:37.71ID:yV1EPH240

0641見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6bd0-1iyf)

2017/01/29(日) 14:37:38.44ID:2DDltdMv0

>>518
小説、いいな。

ちょっとブックオフ行ってくる。

0642見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8ec4-+OOY)

2017/01/29(日) 17:32:47.78ID:U6tPg9Ok0

どうしても安藤さんと監督が仲悪いみたいにしたいやついて笑うわ

安藤さんが受けた理由は田中さんもあるけどそれだけじゃ無いんだよなぁ…
本田さんに感化されて自分の可能性を伸ばしてみたいっていうのもあるし、ちゃんとシナリオにも惹かれてるんだよなぁ…
いかにインタビュー読んでないのか丸わかり
憶測で物事語るのやめたら？

0643見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 97d2-AZYz)

2017/01/29(日) 18:16:06.39ID:ZVYAVWMM0

>>566
いねえよ。少なくとも他に好きな男がいなかったら勅使河原とくっつくわ

0644見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdca-uaQk)

2017/01/29(日) 18:43:52.56ID:EyjMR7fAd

「興味のない人から向けられる好意ほど
気持ちの悪いものってないでしょう？」

0645見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 97d2-AZYz)

2017/01/29(日) 20:14:01.74ID:ZVYAVWMM0

>>644
だったらキズナイーバーの千鳥は何なの？
勝平のことが好きで天河なんか興味なかったはずなのに、勝平にフラれたら即効で天河とくっついて、
天河が好きだったニコが不幸になってしまったんだけど？

0646見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8ec4-+OOY)

2017/01/29(日) 20:23:00.53ID:U6tPg9Ok0

キズナキズナってなんやそれ
これに関係あるんかいな
くっそどうでもええわ

0647見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 97d2-AZYz)

2017/01/29(日) 20:26:30.93ID:ZVYAVWMM0

キズナイーバー

メインヒロインA←主人公←サブヒロインB←サブ男←サブヒロインC

８・９話で一方通行五角関係でギスギスしたあと、
サブ男がヒロインBに「俺を振ってくれ」「俺は自分の想いがかなわないより、誰かの自分への想いに応えられないほうが辛い」と発言。
この時点で主人公は感情が希薄でAとBどっちを選ぶかわからなかったが、↑の発言によりサブ男はサブヒロインCを選ぶ事がほぼ確定した・・・かに見えたが。

最終回、主人公がヒロインAを選んでヒロインBの敗北でメインカプは決着がついたあと、
エンディングが流れながらサブヒロインBが「あれからずっとサブ男のことばかり考えてた」って言ってサブ男とくっつくというまさかの展開、
そのせいでサブヒロインCも敗北させられた・・・

多くの人がサブヒロインBがサブ男に乗り換えたことに「嘘だろ？」「マジかよ」って思ったわ

0648見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ aa6d-y5A3)

2017/01/29(日) 21:16:38.04ID:5fqbZyqG0

アニオタだから深夜アニメはそれなりに知っているつもりだったけれど、
円盤売り上げ1000枚レベルの知名度の低いアニメを例に出されても、
何の考察になっているのかサッパリ分からないし、分かりたいとも思えない

0649見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-sH4g)

2017/01/29(日) 21:27:25.89ID:4qepQkVQd

>>648
こいつどこ行ってもキズナイーバーと喚くキチガイだから。

色んなアニメや漫画のスレで暴れまわってるよ。

0650見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-LanX)

2017/01/29(日) 21:34:15.95ID:/XwTmwWZa

キズナイーバー君は可哀想やなあ
マリーが適当に書いた脚本のせいで順調に人生が狂って行ってる

0651見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-KM1M)

2017/01/29(日) 22:06:02.09ID:Cmsg5oQsK

最近の深夜枠だとモブサイコが一番良いなメッセージ性あるしエロも萌えも無い

0652見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d3b2-cHI8)

2017/01/29(日) 22:13:55.50ID:MbNeDNxe0

天河といわれても、ナデシコしか思い付かん。

0653見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f6d-FuHd)

2017/01/29(日) 22:17:54.86ID:yV1EPH240

オナホしか思いつかんわ

0654見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 97d2-AZYz)

2017/01/29(日) 23:34:38.81ID:ZVYAVWMM0

>>650
この君の名はもマリーと似たような性癖（NTR厨）の脚本家が書いた映画だけど？

0655見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7e1e-eBhG)

2017/01/30(月) 00:04:53.43ID:PBYg10Lt0

>>533
「ちゃんとした感動作」というのが何を指すのか知らないけど、
現実として邦画史上屈指のヒットになる程多くの人の心に刺さったわけで、
「安直に泣かせただけ」という需要を掘り起こした事実から学ぶべき事があると俺は思う。
それが今後の邦画界の為にもなる。

0656見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 97d2-AZYz)

2017/01/30(月) 00:11:35.50ID:JZKR/AaC0

過去のマリーアニメを見てもニコより救われないヒロインは他にいないわ。
乃絵やここさけちゃんや勝平に対する千鳥はちゃんと自分の言葉で振ってくれたのに、ニコはそれすらしてもらえずポイ捨てだよ。
天河は自分を好きになってくれた女の子を何だと思ってんだ。

一条楽以下のクズだよ

0657見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sdca-sH4g)

2017/01/30(月) 00:46:04.25ID:9oaeBYabd

>>656
一条楽を殺したいのは同意するが、ここはキズナイーバースレでもニセコイスレでも無いから失せろ！！

0658見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 97d2-AZYz)

2017/01/30(月) 01:32:44.46ID:JZKR/AaC0

>>648
放送中あれだけ話題になってたんだから知名度が低いとは言えないな。

それに知名度が低いアニメの話をグダグダしてくる奴は他にもいるから。
efとかtrue tearsとか一週間フレンズの話を延々としてきたうざい信者が前にいたぞ

0659見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b7e-OKVk)

2017/01/30(月) 02:33:47.31ID:8Mw26xaH0

これ感動したとか言ってる奴は、実際に誰かと入れ替わった事なかったり、前前前世から転生を繰り返して誰かを探し続けたりしたことない童貞だけだろ

0660見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf7-KM1M)

2017/01/30(月) 06:52:04.59ID:MsYR2C1ZK

>>655
「ヒットした」が「多くの人の心に刺さった」という主張の根拠にはならないよ
ならば踊る2や恋空が超感動作って主張も同時に成り立っちゃうんだぞ?
観客の感想を編集無しに集計しなきゃ根拠としては使えないな

自分はこのシーンでこう感情が動かされたがその理由はなんだろう？同じような人が居るなら一緒に考えよう、ってのが一個人が感動をきょうゆう出来る限界範囲だろう
薄すぎる根拠で「みんな感動した！」とか抜かすなよ恥ずかしいやつだな

0661見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d3b2-cHI8)

2017/01/30(月) 07:24:11.72ID:seWZsmp60

その話題に乗りたい人だけがレスして。
興味ない・やめさせたいならスルーで。

0662見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-KM1M)

2017/01/30(月) 13:59:32.37ID:MsYR2C1ZK

実際のとこ、この映画で感動ってどんな風にすんの？
割れとる！のとこ？
カタワレドキ？
好きだのとこ？
君の名は。のとこ？
具体的にどう感じたの？

0663見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7e7f-R94c)

2017/01/30(月) 14:07:16.93ID:vysu34570

彗星が1000年周期で毎回割れておんなじ所に落ちてるところで笑え。

0664見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f6d-FuHd)

2017/01/30(月) 16:51:08.88ID:Iss9Am5A0

>>662
絵がキレイやん
感動するやん

0665見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp13-bF0B)

2017/01/30(月) 17:13:12.27ID:HYzEc/Z9p

>>662
そんな単純で簡単に言えるなら、評論家先生達ももっと色々書けるだろうけど
お前は誰だ？って問われたら皆どう返答するか、ってくらい面倒くさい感じなのでは

0666見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ f745-EWGl)

2017/01/30(月) 17:55:09.81ID:YdlClqwF0

>>662
前にも書いたが、
あんたの描いた糸守、あらあよかった。
で感動。
他には、彗星割れてスパークル流れる中ほら言ったやろ！急げよ的に
くってかかるテッシーやさやちん。
このレス描いてるだけでモニター見えにくいわｗ

な？わからんだろ？
結構人によって違うんだよ。
自分は描写が薄くて方向性だけ付けられて想像の余地がある場所の方が感動できる傾向あり。
人によっては欠点にされるけど。
あなたのあげるような場所でもそれなりに感動はするが。

0667見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-dstO)

2017/01/30(月) 17:59:01.40ID:ts73dHpqd

>>662
感動しなくてもそもそも娯楽映画として優れてて単純に見ていて楽しい
そもそもお前は恋空と踊る2見てこの作品とちゃんと比較出来てんの？興行収入という上辺だけの数字見て同じようなもんだと言ってる輩と一緒じゃないよね？全く違う作品なのに

0668見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-KM1M)

2017/01/30(月) 19:43:08.53ID:MsYR2C1ZK

踊る2は観たよ
見せ場シーンだけ作ってストーリーがまったく混じりあっていかない気持ち悪さが凄まじい映画だったが
見せ場シーン優先の作りは似てるぞ、まああそこまで破綻はしてないが

0669見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-KM1M)

2017/01/30(月) 19:54:03.89ID:MsYR2C1ZK

>>666
なるほど分からんw
隕石落ちてくるとこはミュージカル映画みたいな盛り上がりだからまあ分からんでも無いが
ラーメン屋のおっさんの切なさの源は糸森の人間が死んで町が消えたことだけど
そこも歴史改変されちゃってるから「無かったこと」になってるんやで?
「悲劇」を元に感動させようとしてるけどラストでその悲劇そのもの消してるからなんつうか台無し感凄くね

0670見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sdca-sH4g)

2017/01/30(月) 20:15:48.89ID:tryDBoIWd

>>669
悲劇と切なさが結果的に消えてめでたしめでたしなんじゃ？

0671見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ bb2f-AZYz)

2017/01/30(月) 20:33:05.91ID:G5HePpVi0

感動する場所も感動の仕方も人それぞれ
さらにこの映画には感動ポイントが多い
それをどこか１つに絞るってのが無理な話だな

0672見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sdca-sH4g)

2017/01/30(月) 20:40:16.00ID:tryDBoIWd

ジェットコースターで観客の感情をコントロールすることに成功したってんなら感動ポイントは大体同じなんじゃ？

あと、サブキャラの一言になんかグッと来るなんてのは別に君の名は。限定の話じゃないだろ…。

0673見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4b-KM1M)

2017/01/30(月) 20:42:32.37ID:MsYR2C1ZK

悲劇を乗り越えようとする人の姿って美しいんだよな
ラーメン屋のおっさんも町も人も消えてしまった苦しみが少しずつ言える一方で
どんどんその記憶が薄れて行ってしまう申し訳なさと戦ってた
でもそこで絵を見せて貰って薄れかけてた記憶をもう一度取り戻せて喜んだ訳だ
そのシーンだけで見るなら感動してもいいんだけど
瀧は災害も覚えてないししかも時間による忘却ではなく謎の歴史修正力で記憶を消されていくだけだし
あげくせっかくおっさんが涙ながらに乗り越えてきた苦痛の3年の時間も抹消
なんだかな～

0674見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f6d-FuHd)

2017/01/30(月) 21:01:01.12ID:Iss9Am5A0

>>672
頑張って説明できないことはないんだろうね
特に「売れる要素をブチ込んだ」は批判的なニュアンスで捉えられがちだけど、少なくともそれを言える人はその要素が何かは分かっているはずだから

0675見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ aa6d-y5A3)

2017/01/30(月) 21:14:52.32ID:sWCdxCdi0

>>662
他にも書いている人がいる通りに、観客それぞれでかなり違うだろうが、
個人的に（感動とは少しニュアンスが違うけれど）感銘を最も受けた点
は、「すきだ」のところ

掌に書かれているはずの「瀧」の名前を見て、たぶん困難な避難誘導
への励ましにするのだろうと展開を先読みしていたら、まさかの「すきだ」
で完全に意表を突かれた

その時点までずっとこの映画はSFモノだと思いつつ見ていたのだけれど、
あぁこれは恋愛を描きたかったのか！と、大げさに言えば自分の中で
パラダイムシフトが起きて、ここまで自分を騙してきたこの映画に感じ
入ると同時に、色々な違和感についての脳内補完が自然と進んでいった

変な感銘の受け方だと自分で思うので、他人に押し付ける気は無いが、
ファン心理の考察の一助になれば幸いだ

0676見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 93b4-bF0B)

2017/01/30(月) 22:20:56.07ID:AKkiALo+0

>>675
よくわかる
同じように感じたよ
それは唐突で、そうだったのか！だからか！って

すきだ、の文字は消えないのが良かった
人の想いや気持ちは、手触りあるような物体でなく実態としてつかめなくとも、確かに存在するし
最強なんだなって伝わった

0677見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sdca-sH4g)

2017/01/30(月) 22:23:39.38ID:tryDBoIWd

大袈裟だなあ…。

0678見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-KM1M)

2017/01/30(月) 22:29:22.43ID:MsYR2C1ZK

あぁ、その意見は分からないでもない
筋を追いかけようとするとどんどん違和感が出て来るけど
カタワレドキのいちゃこきから好きだの流れあたりから
ああ、これは真面目に追いかけちゃあかんやつや、あくまでも「ちょっと不思議な恋の物語」でしかなくて災害も悲劇も友人も時間も全ては恋愛を盛り上げるための道具に過ぎないのね、ってのは察することは出来る

0679見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f6d-FuHd)

2017/01/30(月) 22:39:20.33ID:Iss9Am5A0

ｶﾞﾗﾌﾟｰさんはほんと恋愛感情の話が鬼門ですよねぇｗ

ただ俺も「すき」という呪文に魂の救済を感じるような経験が全くないわけじゃないけど、
その場合の発言の主体、つまり誰が言ったか？はめっちゃくちゃ重要なのであって、
その人の記憶が薄れかけている最中に、その言葉だけが独立して力を発揮するというのは原理的に不可解ではあるよ

0680見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sdca-sH4g)

2017/01/30(月) 22:41:11.80ID:tryDBoIWd

>>678
ううむ、あそこはねぇ…。
俺は初見時は真剣に泣かせてもらうつもりで見ていて、山頂で過去と現在の二人が時空を超えてついに出会うって所で、「涙腺に
エネルギー充填120％！さぁッ！泣かせてくれえ～！」と待ち構えていたんだけど、いきなりイチャイチャ痴話喧嘩が始まって
「あれれ～おかしいぞ～涙がどっか行っちゃったよ～？」となってしまったんだよね。

0681見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f6d-FuHd)

2017/01/30(月) 22:42:28.73ID:Iss9Am5A0

生まれてこのかた、世の中の誰からも愛されたことのない天涯孤独の生い立ちであるという例外を除いてだけれども

0682見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-KM1M)

2017/01/30(月) 23:03:22.81ID:MsYR2C1ZK

つうかあの辺はうる星やつらの最終回を思い出しちゃったんで余計にドン引きしたのもあるんだよな…

あれも忘れたくない好きな人、なんだよな
ずたぼろなアタルが忘れるもんかあ～!って絶叫しながらこけてラムの角落っことして
それをまた握り直して立ち上がって
その姿を見てラムがバカ…って抱きつくシーン

0683見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1fd8-bF0B)

2017/01/30(月) 23:17:06.93ID:+Wp5bvwB0

>>680 あのイチャイチャ感が逆に良かったんだけどなぁ

俺も最初は驚いたけど、ピュアな高校生に下手なロマンチックな演出いらないなと思った。シチュエーションは最高にロマンチックだけどね。

0684見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-KM1M)

2017/01/30(月) 23:22:45.18ID:MsYR2C1ZK

町の人が死ぬか生きるかの秒読み態勢なんだけどねあそこ
災害に対してあまりにも軽いので動揺するわ

0685見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sdca-sH4g)

2017/01/30(月) 23:32:02.21ID:tryDBoIWd

>>684
更に既に日の沈んだ山道を何キロも全速力で駆け下りなきゃいけない状況だしな。

0686見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-KM1M)

2017/01/30(月) 23:42:20.70ID:MsYR2C1ZK

富野ガンダムのニュータイプなんかは「そういうものだから」戦場の最中で死ぬ直前でも延々といちゃついたり語り合えたりするしそこに時間的制約はないけど
あのカタワレドキはなんら説明が無いし恐らくは夕方の一瞬のリアルタイムだろ
呑気にいちゃついてる場合かよ

0687見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4ae0-HRpO)

2017/01/30(月) 23:49:54.58ID:LjwyZB0F0

信者いわく
そういう不都合な点は主題じゃないから
無視できるらしい

娯楽作品だから細かいところを気にする人のほうがおかしいらしい

0688見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d373-uaQk)

2017/01/31(火) 00:07:44.21ID:XHQSTV3+0

あ～あ、構う奴がいるからこうなるんだよ

0689見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 97d2-AZYz)

2017/01/31(火) 00:27:14.52ID:gyoFp9uu0

三葉ってわざわざ曖昧な記憶しかなく、名前もわからず、どこにいるかもわからず、
実在するかどうかも不透明な運命の人を８年も追い続けてたの変だよな
しかもそれまですべての男からの告白を断り、誘ってきた男の携帯番号を削除するほどの徹底ぶり。
どこの世界にそんな女がいる。普通だったら手っ取り早くその辺の男と付き合うわ

「現実とアニメは違う～」とかいうならキズナイーバーはどうなるの？　あんな理不尽な結末にすんなよ

0690見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sdca-sH4g)

2017/01/31(火) 00:49:29.45ID:FVoka56qd

>>689
前半は同意だが、キズナイーバーは全然関係ないからいい加減にしろ！

0691見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d3b2-cHI8)

2017/01/31(火) 00:53:20.87ID:o2CbdKaB0

>>690
さわるな！

0692見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-Uwer)

2017/01/31(火) 00:58:29.86ID:YBa/9jwfa

なんで「飛騨山岳」でググっても彗星災害の画像が一枚もヒットしないの？

0693見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 97d2-AZYz)

2017/01/31(火) 01:15:07.07ID:gyoFp9uu0

>>690
同意できるならいいじゃん。

あんな女いるわけないだろ

0694見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1b2f-T3y8)

2017/01/31(火) 01:46:56.39ID:jW0Y8Uxl0

キズなんとかとか知らないから何のことやら。

0695見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f6d-FuHd)

2017/01/31(火) 04:08:45.83ID:pRdrVLJP0

>>692
某国にて六・四　天安門と検索するとだな

0696見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ aab4-T3y8)

2017/01/31(火) 06:26:21.55ID:MFKSq88f0

>>680
泣きにいくなんて考えるから呆気に取られるんだよ
先入観なしに見に行けばいい

0697見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d389-4ETg)

2017/01/31(火) 06:29:02.91ID:cXKrm9Ok0

先入観無しだと余計にあそこの演技鼻につくわ

0698見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ aab4-T3y8)

2017/01/31(火) 06:56:10.83ID:MFKSq88f0

演技の話はしてないんだけど

0699見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-Uwer)

2017/01/31(火) 07:31:25.37ID:b9mAjLG2a

>>695
とりあえずそれを連想するけど日本政府が彗星のこと隠蔽する意味ないし
これもご都合か

0700見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-KM1M)

2017/01/31(火) 07:32:36.06ID:R198+YkqK

ドラえもんもタイムマシンの使い方は悩ましいとこあったな
しずかちゃんちのペロが病気で死んだのをタイムマシンで病気治して死ななかったことにした一方で
病気で死んだお祖母ちゃんを助けようというのび太にはドラえもんは運命を変えちゃ駄目だとストップかけてた
1人の生死も影響大きいだろうに500人規模だと凄いだろうね
上書き未来みたいだから産まれなくなって消滅した命とかも普通にありそう

0701見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ aab4-T3y8)

2017/01/31(火) 07:41:12.47ID:MFKSq88f0

>>699
ご都合だな

0702見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sdca-cHI8)

2017/01/31(火) 08:07:46.44ID:b6CGc8dQd

>>692
阿蘇山岳で画像検索しても南阿蘇の被害画像少なくとも検索一枚目には出てこんが。
キーワードが広域だったり、元々有名で災害以外でも引っ掛かるのが多い地名ならこんなもんだろう。しかも山岳なんてサブキーワードつけたら。
これがズバリ被災地名ならいろいろ出てくるだろうけど。

0703見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sdca-sH4g)

2017/01/31(火) 08:14:07.58ID:v7A0bNQrd

>>700
これな。

441 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4b-KM1M) sage 2017/01/27(金) 07:38:44.78 ID:jC52bO1pK
もし君の名は。の続編作るなら今度は新海さんらしい話にして欲しいね

朝起きたら何故か泣いている時がある、自分には妻と産まれたばかりの我が子がいたような気がしたが自分は独身だ
妻が居る夢を何度も見る、彼女は隕石被害で恋人を亡くしたらしくそれを慰めるうちに彼女と自分は結ばれたのだ
だが隕石では被害者は居なかった
夢の中で彼女が語った町に訪れると幸せそうな夫婦とすれ違う、彼女だ
声をかけようとしたがかけられないまま彼女の姿は消えて行った

で山崎まさよし流そうぜ

0704見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sdca-sH4g)

2017/01/31(火) 08:20:59.72ID:v7A0bNQrd

>>700
もう１つ

524 見ろ！名無しがゴミのようだ！ sage 2017/01/19(木) 19:28:14.83 ID:qBOZWh8/
>>519
いや、そもそもだな、死ななかった糸守の人間が外の町の人間と結婚したとする。改変前の歴史でその相手が他の人と結婚して子供
が生まれていたとしたら、死ななかった糸守の人間と結ばれる事で前の歴史で生まれていた子供が消滅する訳よ。

500人の死者の中に３年後の改変発生までに結婚適齢期の人間が何人いたかは分からないが、少なくとも数十人の子供が消滅した可能性
があるよね。

0705見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ aab4-T3y8)

2017/01/31(火) 08:33:45.56ID:MFKSq88f0

>>703
これ面白そう

0706見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f6d-FuHd)

2017/01/31(火) 08:37:19.33ID:pRdrVLJP0

>>699
＞日本政府が彗星のこと隠蔽する意味ないし

せやろか＾＾

0707見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ f745-EWGl)

2017/01/31(火) 08:44:36.36ID:qggp+9G20

>>669-670
消えてめでたし、でもないけどな。
消えた世界は>>703-704みたいなのもあるわけで、
歴史改編に翻弄される中で、あった世界、無くなってしまった世界、無かったことにされたこと(瀧三関連など）、そのへんの切なさもまたこの映画で心を動かされる点かなと思う。
しかも劇中の人々は自覚がないところに見る側は痛みを感じる。

0708見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sdca-sH4g)

2017/01/31(火) 08:50:08.03ID:v7A0bNQrd

>>707
いや、普通の客は>>703-704みたいな事は考えもしないでしょ。

0709見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf7-KM1M)

2017/01/31(火) 08:56:01.89ID:R198+YkqK

タイムリープものを少しでも見てると歴史改変の代償はどうなった？ってなるから割りとよくある観方だろ
まあそういう意見が少ない辺り君の名は。の観客は基本的に映画観ないアニメ観ない小説読まない層が多いんだろうな
だからこそ君の名はが新鮮に思えちゃう訳だ

0710見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ f745-EWGl)

2017/01/31(火) 08:56:28.07ID:qggp+9G20

>>707
まあ普通の客はね。
ただこの映画の第一部(助からないルート)の話が書き換わってなくなっている(異論はあるか)のは確かで、
失われてハッピーなのにそこに言葉にならない悲しみを感じる感覚を持つ人は多少いないかな？
SF好きなら一度は703-704まで考えるだろうし。それも含めてほとんどの人はこの映画好きなんだけど。
興味なければそこまで考えない。

0711見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ f745-EWGl)

2017/01/31(火) 08:58:55.87ID:qggp+9G20

>>709
脚本会議などでそのへんはかなり変わったかもね。
「普通の客は気にしません」「普通の客はそれ引きます」
って感じで。

0712見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf7-KM1M)

2017/01/31(火) 09:03:48.24ID:R198+YkqK

>>710
いや失われる切なさって普通、改変した奴が引き受けるべきだろがw
自分の恋の為に自分の意思で改変して、そのとばっちりの可能性に無自覚な主人公ってただ自己中の無神経なくずなんだけども

0713見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ f745-EWGl)

2017/01/31(火) 09:07:01.58ID:qggp+9G20

>>712
引き受けようがないじゃん。外から見て歴史変える神様とかどらえもんみたいな存在じゃないのだから。
感じるのは俺たちしかいない。感じない人も多いだろうし、感じる義務もないが。

0714見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-T3y8)

2017/01/31(火) 09:22:24.64ID:LVYlRQg6r

>>703-704
これはSFファンなら確実に考えるだろな。
俺も同じこと思ってた。

0715見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f73-Uwer)

2017/01/31(火) 09:37:42.54ID:HSxTiLD80

>>702
阿蘇の地震はそれこそ広域災害だし被害の中心は市街地だから山岳で調べたらそんなもんだと思うけど
瀧が隕石湖の画像見つけて詳細辿っていったらもう絶対糸守のこと思い出すと思うんだが

0716見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ f745-EWGl)

2017/01/31(火) 09:48:55.46ID:qggp+9G20

>>715
ずばりの糸守湖写真、それも写真展にあったような衝突前のを見つけるかどうかだろうね。
下手をするとひょうたん湖だけが出てきて、スルーする可能性も。
大きく地形が変わってしまったものとしては磐梯山があるか。
検索しても爆発前の写真は意識して探さないとすぐには出てこない。

0717見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ aafd-AZYz)

2017/01/31(火) 09:58:03.52ID:iHd3Opm+0

歴史改変ネタで起こりうる問題を知ってる人は多いはずだけど
全員が全員その問題を考えないと思う
少なくてもこの映画ではそんな事はどうでもいい事だし監督も考えてすらないでしょ
その辺頭切り替えて観れる人は純粋に映画を楽しめるんじゃないかと

>>716
そういや小説でネット上の地図ではモザイク状態で表示されるとあったな
これはド田舎だから高解像度の衛星写真が無いって事でいいのか？

0718見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f73-Uwer)

2017/01/31(火) 10:21:39.57ID:HSxTiLD80

>>716
ラーメン屋のオヤジに褒められる絵はバッチリ湖描いてるよね？あの緻密な絵は全部夢の中で見た記憶を頼りに描き上げてるの？

0719見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-LanX)

2017/01/31(火) 10:32:40.64ID:idXB3ovia

>>718
あの絵って宮水家を出た所から見下ろした糸守やろ？
入れ替わるたびに見てたら覚えるんじゃない？

0720見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMf6-R94c)

2017/01/31(火) 10:39:35.46ID:NnF3cY78M

入れ替わった時に1回位描いてたんじゃ無いのかな？
絵描きは一回描いたもんは何も見ないでも2回目は結構正確にかけるよ。

0721見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ aafd-AZYz)

2017/01/31(火) 10:44:46.61ID:iHd3Opm+0

瀧は建築家志望だから建物や風景が好きでその記憶力が凄いんだろうね
細かい部分は色々な資料を見ながら思い出したんだろうな

>>720
自分もそんな感じだな
複雑な絵でも一度描けば当分覚えてるし数回描けば完全に記憶する
けど記憶が苦手な物もあるのでどこに力を割くかだね

0722見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-eBhG)

2017/01/31(火) 10:56:24.27ID:cuNjQSzBd

>>720
机蹴り倒した時描いてたよね。

そう考えれば、あれも伏線ってことか。

0723見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4b-MCCX)

2017/01/31(火) 10:56:26.77ID:gU2KX+O6K

>>690
でお前は三葉についてどう思うの？
25歳で処女だぞ。同級生は婚約まで行ってるんだぞ
もう少しで行き遅れじゃねえか。
そんなになるまで約束の人待ってたとかバカじゃないの

0724見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f73-Uwer)

2017/01/31(火) 10:58:04.60ID:HSxTiLD80

美術の時間に描いてたあの絵か…
にしても一から描き上げられるほど視覚的細部を覚えておいて彗星のことや3年ずれてるヒントにはとことん鈍感なの瀧くんどこかおかしいんじゃないか

0725見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1fd8-bF0B)

2017/01/31(火) 11:08:08.41ID:S0P8839z0

そこはもう思い出させない別の力が働いてるでええやろ

0726見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ f745-EWGl)

2017/01/31(火) 11:10:16.85ID:qggp+9G20

>>721
山の稜線とかは興味がなく覚えていなかったのか、
それっぽい写真集見ながら補完して描いていたね。

＞723
それ細田時かけの魔女おばさんにも言ってくれ。

0727見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ aafd-AZYz)

2017/01/31(火) 11:16:26.26ID:iHd3Opm+0

>>724
この映画を観てよく3.11震災の話が出てくるけどスマンが自分はすっかり忘れてた
全く影響の無かった地域に住んでるので言われるまで思い出せなかったくらい
所詮興味の薄い記憶なんてそんな程度では？

>>726
建物と違って山は記号化して覚えられないのと興味の対象が建物だったからではないかと
しかし色々風景を描いてたけどどれもやたら再現度が高かったな

0728見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ f745-EWGl)

2017/01/31(火) 11:22:47.47ID:qggp+9G20

>>724
そういう記憶は別だろ
状況は覚えていないけど情景は覚えているとか、子供の頃の記憶ではよくあること。
正しい記憶であるという保証はないけど。

自分も繰り返し夢に出る変な世界がある。
急坂の斜面沿いに建った家、そこに割りと大家族で住んでるっぽい
明け方にでかけ、歩いて３０分ほどの別の家に遊びにいく
（間取りだけ母実家に近いが、昔の典型的な間取りなので当然か）
そこから田舎道を下っていくと、道沿いに湧き水？と大きな池があって湿地の植物が美しい
このような場所で彷徨う夢何度も見る。最近では一週間前にも。
親や親戚に聞いたり、訪ねたことがある親戚の家周囲を見て回ったりしたこともあるが、それらしい場所はなかった。
瀧のように絵心があれば絵に描いて色んな人にみせたいところだ。
瀧の飛騨探訪、そんな自分の体験とも重なったなあ。

0729見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d389-4ETg)

2017/01/31(火) 11:36:34.39ID:cXKrm9Ok0

>>728
いや、あいつ三葉に会いたくて一刻も早く特定したいだけだろ

0730見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-KM1M)

2017/01/31(火) 11:38:59.16ID:R198+YkqK

>>727
>>この映画を観てよく3.11震災の話が出てくるけどスマンが自分はすっかり忘れてた

すげーな、これが現代教育の結果かよ

…まあ、この映画見て喜んだる人間って結局そういうタイプなんだろうな
興味あるもの以外には想像力も記憶力もまともに働かないというか働かせる気がない、所詮は他人事だから

トランプさんが大統領になるし世界中みんなそうなってんのかな

0731見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ f745-EWGl)

2017/01/31(火) 11:44:07.26ID:qggp+9G20

さすがにあの避難場面では脳裏に浮かぶよな＞311
サイレン聞くだけでたまらない気分になる人も多いかも。
被災地ではない、TV中継で見ていただけの自分でも少し胸締め付けられた。

0732見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-LanX)

2017/01/31(火) 11:51:04.42ID:idXB3ovia

不謹慎かも知らんが俺ももう大震災の被災地の地名はほとんど覚えていない
ニュースでは見てたけど他に覚えることがあるとどんどん忘れてしまう

0733見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ee6d-Hx4G)

2017/01/31(火) 11:51:49.83ID:/aYI8QVi0

>>728
見た風景を細微まで覚えていて、後で書き起こせる能力はいかにもフィクション的ではあるけど
新海は「辛い時も綺麗な風景が僕を助けてくれた」みたいな事を言ってるあたりから
感情と風景の結びつきは記憶より強いものだと、作品の中では書いているのでは？

つまりは、記憶は失われても、感情は残っていて（「いつも何かを探している・・・」の下り）
感情から風景を引き出すことで、記憶を辿る足がかりにした、というプロットという見方もできる

0734見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f73-Uwer)

2017/01/31(火) 11:54:05.86ID:HSxTiLD80

安易な社会批判はともかく
劇中の瀧くんの悲劇の忘却っぷりはトンデモでもなく案外リアルというのは結構ショックだな

0735見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ f745-EWGl)

2017/01/31(火) 11:55:21.82ID:qggp+9G20

地名は出てこなくなってきてるかな。
TVでは報道され続けているから食い止められているが、
地上波放送見ない人も増えたからねえ。
見てもお気に入りを録画して見ている人が多くなってきたからねえ。

0736見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d389-4ETg)

2017/01/31(火) 12:05:45.48ID:cXKrm9Ok0

しかし瀧が三葉の時間軸におかしさを感じるキーワードは彗星だぞ

0737見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1fd8-bF0B)

2017/01/31(火) 12:24:58.64ID:S0P8839z0

彗星災害っていう事実とつい数週間前まで見てた景色がその災害が起きる前の景色だったってのを率直に結びつけられるのか。

0738見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK76-4yHv)

2017/01/31(火) 12:30:42.64ID:NkfWn4ZdK

二人がお互いを意識し始めたのはどの辺りから？
奥手と言われつつ瀧君の方が良い仕事してますよねｗ

0739見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d389-4ETg)

2017/01/31(火) 12:34:44.54ID:cXKrm9Ok0

岐阜までわかってりゃ嫌がおうにも彗星にたどり着くわ
阿蘇山噴火の時みたいに現物の写真を見なければ知ることが出来ない時代でもねーんだから、
被災前、後の写真は探せば出てくる

0740見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f73-Uwer)

2017/01/31(火) 12:34:53.21ID:HSxTiLD80

本当に野暮だけど三葉のノートに考察書きなぐってる間にグーグルマップ立ち上げてみたらよかったのに

0741見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sdca-sH4g)

2017/01/31(火) 12:45:17.09ID:v7A0bNQrd

>>738
ダイジェストですっとばされた中で

0742見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1fd8-bF0B)

2017/01/31(火) 13:26:46.36ID:S0P8839z0

まぁ確かに「飛騨彗星」でも打ち込めば出てきそうだが、真実を知るのがネット検索って映画として絵的にどうよ

0743見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d389-4ETg)

2017/01/31(火) 13:34:43.26ID:cXKrm9Ok0

>>742
キャラクターの本気度。

0744見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ aafd-AZYz)

2017/01/31(火) 14:17:35.71ID:iHd3Opm+0

それではとことん辻褄を合わせて普通なら当然こうするって事を取り入れた結果
ストーリーがどう進むかを考察してみないか？

まずは入れ替わってる事を認識した後、相手に対してどうアプローチするところとか
何らか確実な連絡手段を見付けるのとその過程で早々と時間差に気付いてしまうみたいな

0745見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2ac1-aymR)

2017/01/31(火) 14:19:50.46ID:tog3RW5t0

>>744
オーロラの彼方へ、コーリングユー

0746見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-4ETg)

2017/01/31(火) 14:34:16.48ID:OReh9YaNr

>>744
それ以前に入れ替わりコメディかSFサスペンスかのどっちかに絞れ

0747見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1b2f-dstO)

2017/01/31(火) 14:43:03.53ID:EPoORm/m0

三葉が死んでるかどうかは結局現地に行かなきゃ確かめようがない

0748見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf7-KM1M)

2017/01/31(火) 14:53:23.05ID:R198+YkqK

callingYouはプロット構造がまんまだから一番参考になるぞ
すぐにズレに気付いて直接電話でやりとりして逢おうとする極めて自然な展開

0749見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ aafd-AZYz)

2017/01/31(火) 14:57:49.46ID:iHd3Opm+0

自分が考えるとこうだ

まずお互いの身元を確認→３年差に気付く→１ヵ月後隕石落ちる事が判明→住民を非難させる方法を考える
→３年後の情報を利用し競馬や番号くじ等で資金を集める→その資金を使って住人を退避させる方法を実施
→全員非難完了で被害者０→事前に決めた場所へ３年後の三葉に会いに行く→めでたしめでたし

隕石落ちるなんて戯言を信じてもらえない事が前提なら結構現実的な方法ではないかと
あとはムスビ効果が介入してどれだけ邪魔をしてくるか次第かな

0750見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1fd8-bF0B)

2017/01/31(火) 15:00:45.80ID:S0P8839z0

ツマンネ

0751見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-B98v)

2017/01/31(火) 15:17:45.41ID:WTAn3sn8a

>>737
2016/10/4に瀧くんが新聞読むとかニュース番組見るとかしてれば、気づけたと思うよ。

0752見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sdca-sH4g)

2017/01/31(火) 15:32:24.19ID:v7A0bNQrd

一遍殺さなきゃドラマチックでないという風に感じるのだなあ

0753見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ f745-EWGl)

2017/01/31(火) 15:38:59.64ID:qggp+9G20

>>749
間延びしすぎ　1ヶ月は長すぎる。
君縄では12時間くらいしかないが、ありえないけどあのスピード感はいい。
しいて言えば妙にのんびりしてるところと時間あるのか？と思うぐらい詰まってるところがあって、
そこは現実感ないんだよね。結局土壇場三葉ちゃんと、割れた彗星自身が一番の功労者。

俺様のシナリオ考えよーぜってのは何度もやったけど、やっぱり今より良さそうなのは思いつかん。
一番いいと思うのは日本沈没の方法だな。
デマとしか思えない噂を繰り返し流し、いよいよとなったら信じて動けるように工作する。
宮森神社で三葉くんが気が触れたんじゃないかと思うようなパフォーマンスで隕石落下お告げの演技をするｗ
これで三葉の高校生活オワタとなるが、あとはテシサヤと一葉四葉俊樹に託される。

はい、もろ「パクリですね」で終了ですな。

0754見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ aafd-AZYz)

2017/01/31(火) 15:58:42.85ID:iHd3Opm+0

>>753
自分が考えたシナリオだとラブコメ系の感動は全く無くなって
単にちょっと面白いよねってレベルの映画に成り下がってしまう
結局あれくらい感動を入れて面白くするには少々の整合性は無視しないと難しいと思う
それでもって大成功してるなら
細かい事はいいんじゃないかと
さらに新たなジャンルとして「不整合性ドラマ」的なものを確立させてもいいんじゃないかと
これは神とゴミが紙一重な難しいジャンルになると思う

0755見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d389-4ETg)

2017/01/31(火) 16:18:59.19ID:cXKrm9Ok0

>>754
いやゴミだろ
あくまで演出の観客煽りが成功してるだけで、別に脚本で感動しとる訳じゃないから
「よくわからなかったけど感動したー」
がまかり通る
演出が糞だったらここまではならんよ

0756見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ f745-EWGl)

2017/01/31(火) 16:21:51.59ID:qggp+9G20

>>754
整合性をとるために挟み込んだドラマが肥大化して、結局メインがぼけちゃう感じですかねえ。
自分は「飛び石系」って名前つけたいｗ
説明が難しい不都合な部分はあえて描写せず、
間は観客に想像させてどんどん先にいく。
その分伝えたいことに時間を使う。
ついて行ける客だけ相手にする。
ただこれ一歩間違えると誰もついてこない。
観客総アンチになりかねんｗ
よほど中身が魅力的でないと。

0757見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ aafd-AZYz)

2017/01/31(火) 16:28:57.35ID:iHd3Opm+0

>>755
細かい事を気にしない人なら感動できればその理由が分からなくても気にならないと思うよ
自分もそんな感じだし
元から用意されてない情報はそれ以上探っても無駄だし素直に楽しんだもの勝ちじゃないかと

>>756
飛び石とはダイジェスト的な？
以前言われてたアトラクションなんて例えも結構マトを得てる感じがした
この映画はその辺り結構絶妙なバランスだよね
自分も１回目は結構勘違いや意味不明な所があったけどそれでも十分楽しめたし

0758見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1fd8-bF0B)

2017/01/31(火) 16:30:18.11ID:S0P8839z0

評論家をニヤつかせることができても大勢の観客となり得る人たちに映画館に足を運ばせなきゃ意味が無い

0759見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2ac1-aymR)

2017/01/31(火) 16:31:52.89ID:tog3RW5t0

>>758
見た人数と楽しかった人数は別だと思う
文句言ってる人たちだって見た上で言ってるんだし

0760見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d389-4ETg)

2017/01/31(火) 16:41:35.23ID:cXKrm9Ok0

整合性を目指すにはあまりにも詰め込みすぎ。
それこそ新海が目指したように「夢」で内面的な繋がりの入れ替わりにしたほうが、まだ「赤い糸」の説得力ある
彗星の出来事も予知夢と正夢で二人だけが共有し信じあえるものにして、それを他者に伝える困難に立ち向かう構図もできる
ディープインパクトよろしくな、家族か愛人（？）かのせめぎあいの果てに、彗星の災害で生死不明の別れすらも、夢のような曖昧な感じに見せて不安がらせ、
でも結局はそれは現実で、数年後再び飛来し、夜空を照らす彗星下で何年ぶりかの再会を果たして夢ではないことを示す名前の質問で終わるようにしてもいい
彗星の意味、入れ替わりの意味を確立しないと、二人がどんなに泣こうが怒ろうが本気になれない

0761見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｴﾑｿﾞﾈ FFca-sH4g)

2017/01/31(火) 17:10:33.49ID:U6WAfXhiF

俺はなぁ…。
初見で見ていた時点で、三葉の涙ポロリに『そんなに奥寺先輩と女子会デートしたかったんかぁ』としか思えなかったから瀧を好きに
なっていたとなって『ﾌｧｯ!?』と思ったし、奥寺先輩が「瀧くんなんだか別人みたい。前は私が好きだったけど今は他の人が好きでしょ」
と言った事に対して『いやいや先輩、ホントに別人ですから、貴方が仲良くなったの女子高生ですから！！』と思わずつっこんだし、
山頂イチャイチャにそんな事やってる場合かっとイラッと来たし、親父の説得が無かった事にヘッ!?と呆気に取られたし、色々初見時から
引っ掛かったよ。

感動しなかった自分がおかしいのかなぁと、念のためにもう一回見に行ったら、時間差気付けよ！！とかご神体まであの時間で往復できる
訳が無いだろ！とか彼処から隕石が此処に落ちるんかい！とかツッコミ処がとめども無かったな。

初見時にはその先の展開とどう繋がるかが分からないから特に引っ掛からず見ていたポイントも多かったが、決して引っ掛からずに
見られた訳じゃなかったな。

２回目見ると伝言メモを直接会話の様に演出して観客の錯覚を誘おうとしてる事にも気付いてしまったしな。

繰り返し見るほど粗が目立つ映画だと思うんだが。

0762見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ f745-EWGl)

2017/01/31(火) 17:17:22.77ID:qggp+9G20

>>758-759
たぶん置いてかれた人もかなりいるんだろうなあ・・・と思う。
1600万人観たらそのうち
200万人が平均４回リピートで当然絶賛、延べ800万
400万人くらいは観て絶賛、
残り400万くらいは意味不明、つまらん、けしからん
ってな感じで、数は適当だけど、周囲の人から聞いた印象で。
面白かったのは観た人のうち半分ちょっと6割くらいじゃないかなあと思う。

つまらなかった人の大部分は忘れて次行っちゃうのであまり口コミには入らない。
一部のアンチの声だけが聞こえるけど、背景にはついて行けなかった人がもう少し多くいたんじゃないかと思うよ。
こんな変態的演出映画で全国が泣くほど日本は変態な国ではないと思うｗ
面白いと思った人がSNSや身近な人に絶賛口コミをばらまく
で、つまらない人も含め動員されちゃった的な感じなのかなと思う。

0763見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ f745-EWGl)

2017/01/31(火) 17:45:43.59ID:qggp+9G20

>>760
詰め込みすぎも魅力ってのは、実験みたいな感じだなあ。
正直俺ははまったけどこれだけ売れたってのはこっちがぽかーんだった。
ただ760案は、俺的には却下です。
この展開は、あまりにどこかで観た感が強いです。普通すぎる。
普通が王道なのだろうと思うけど、普通でないものを見せられて気にいった自分としてはねえ。
結局現状が気に入らない人は変えたい，気にいった人は現状最高ってあたりまえのことになるかな。

>>761
うーむそこは普通に意図通りに読めちゃったけどなあ。
第三者的に応援していたら突然自分の気持ちに気づくってよくあるパターン過ぎる。
奥寺先輩の別人発言は「お姉さん、鋭いっ！女の勘怖すぎ」って素直に受け取った。

山頂いちゃいちゃは少なくとも初見は皆イライラしただろうなあ。俺も。
自分はそのねじれ感がいいという感想に変わっていった。

同感なのは親父説得。
これは自分初見時にここがわからん！と真っ先に２ちゃんに書き込んだ覚えがある。
それでも劇中では三葉本人の本気顔で納得してた。
瀧の「三葉で無きゃダメなのか」発言を素直に受け取ってるんだな。
三葉なら、三葉ならなんとかしてくれる、とｗ
しかし最大の山場だし、もうちょっと補強してくれよとは思う。
何か昔二葉に言われた言葉の回想でも挟むとか。せっかくの元民俗学者なんだし。

時間差とか御神体トライアスロンとかはもうこのスレで突っ込みを楽しむ手段にしていたので、楽しみに化けてしまった。
特に天文関連考察ごっこはたのしかったんやよ。
自分は映画を観る上では全く気にならなかったなあ。
SFではないフィクションとして観てるし。

会話演出ってのは、いないんじゃ無くて作らないの！で終わるあのへん？
あれで本当に直接会話だと錯覚する人いないでしょ。
本来週２－３回しかない交流をうまくテンポ良く並べた疑似会話で
まるで会っているような2人の交流を表現してるだけだし、実際音楽も合って気持ちいい演出としか感じなかったよ。

まあ、人それぞれだね。

0764見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d389-4ETg)

2017/01/31(火) 17:53:17.39ID:cXKrm9Ok0

>>763
入れ替わりも飛翔体落下の話も、
もう使い古された話なんですが。

0765見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2ac1-aymR)

2017/01/31(火) 18:03:56.35ID:tog3RW5t0

>>763
>>会話演出ってのは、いないんじゃ無くて作らないの！で終わるあのへん？
>>あれで本当に直接会話だと錯覚する人いないでしょ。
>>本来週２－３回しかない交流をうまくテンポ良く並べた疑似会話で
>>まるで会っているような2人の交流を表現してるだけだし、実際音楽も合って気持ちいい演出としか感じなかったよ。
ひとりごとかよ、怖いと思ったな

0766見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf7-KM1M)

2017/01/31(火) 18:15:08.31ID:R198+YkqK

直接会話だと「勘違い」するやつは居ないでしょ
ただ山頂のいちゃこきに違和感を感じさせないように、さも親しく絡んで来たように「錯覚」させようとしてる演出だって話
操作的でキモいな～素直に積み重ねの時間を作ってやれよって感じる人間は割りと居ると思うよ

0767見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf7-KM1M)

2017/01/31(火) 18:21:18.30ID:R198+YkqK

質問なんだがオーロラの彼方、callingyou、転校生、細田時かけ、バタフライエフェクト、これらを見ててかつ君の名は。は素晴らしい！新しい！って思ったやつ居る?
どこが新しかった?

0768見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1b21-y5A3)

2017/01/31(火) 18:22:51.75ID:ZIvzwMS60

>>766
だから
「後から考えると不思議な事だが、何故か入れ替わり中は電話は必ずつながった」という展開で充分だった
毎回毎回電話してたら、自然と仲良くなる設定でも違和感ない
脚本がおかしい

0769見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2ac1-aymR)

2017/01/31(火) 18:34:45.11ID:tog3RW5t0

>>768
それはやっちゃだめだろ、奇跡が重なりすぎるときつい
二人とも連絡とろうとするけど邪魔が入るとか
会おうとするけど天候や家族の都合で実行に至らないならわからんでもないけど

0770見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sdca-sH4g)

2017/01/31(火) 18:47:08.63ID:v7A0bNQrd

>>769
オーロラの彼方へがあるだろ！

0771見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4b-KM1M)

2017/01/31(火) 18:52:22.73ID:R198+YkqK

根本的なとこだが時間と所在地が分かるとすぐに彼女の死に辿り着いちゃうような巨大災害にしちゃったのがアホ
事故だとオーロラの彼方やcallingと被るし地味、
じゃあ地震や土砂崩れは傷つく人が多そうだからあり得なさそうでかつ派手な隕石だ、みたいに変えたんだろうが色々酷い

0772見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1b21-y5A3)

2017/01/31(火) 18:55:26.09ID:ZIvzwMS60

>>769
どこが奇跡が重なりすぎるだわい
時空を超えて人格が入れ替わりすることに比べたら
時空を超えて電波が通じる方が、まだありそうな設定だ

0773見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4b-KM1M)

2017/01/31(火) 18:58:05.64ID:R198+YkqK

つうか人間として当たり前の反応だとまず自分の正気を疑うよね
自分は狂ってない、を確信するためには徹底的に相手が実在してる証拠を探すわな
電話がどうやっても繋がらなかったらやっぱり自分が狂ったんだ、って病院に行きそう

0774見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sdca-sH4g)

2017/01/31(火) 19:03:52.00ID:v7A0bNQrd

>>772
時を超えて魂を入れ換えるなら糸守の神様の御技で対応可能だけどケータイの電波を時を超えて通話させるような機械的なモノはムリ
というんじゃ？

スマホのデータを消したじゃないか？察しろw

0775見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-LanX)

2017/01/31(火) 19:04:15.18ID:idXB3ovia

でも感情ジェットコースターとして見ると、イメージボードになってるめっちゃ綺麗な彗星が実は…、ってのは落差も衝撃も大きくて良い設定だと思う
土砂崩れ見ても美しい景色だったとは思えんよ

0776見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1b21-y5A3)

2017/01/31(火) 19:09:03.63ID:ZIvzwMS60

>>774
はあ？
スマホのデータ消せるのだから、電波も時空を超えて流れても不思議がない

0777見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf7-KM1M)

2017/01/31(火) 19:09:57.39ID:R198+YkqK

空から落ちてくるものを見て「恐ろしいものなのにとても美しく思ってしまった」台詞は使い古されててあ、あれ墜ちるなって予告で察する人間多数だぞ

0778見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1fd8-bF0B)

2017/01/31(火) 19:11:43.38ID:S0P8839z0

勝手にマイルール作るなや

0779見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-LanX)

2017/01/31(火) 19:12:11.90ID:idXB3ovia

>>777
そりゃこのスレにいるような猛者はそうだろうけど、一般人は違うかろう
俺も最初は全くそんなこと思わなかったから糸守高校に着いたシーンでとてもショックを受けた
スレてない人には多分通用する手法

0780見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2ac1-aymR)

2017/01/31(火) 19:14:46.82ID:tog3RW5t0

>>770
オーロラの彼方へは時間を越えた通信という設定以上の奇跡はあんまりなかった
君の名はの場合それは時間を越えた入れ替わりであって、そのうえ通信まで繋がったらさすがにやりすぎ

0781見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1b21-y5A3)

2017/01/31(火) 19:21:16.56ID:ZIvzwMS60

>>780
そう思うなら、カタワレ時とか出すなよ

0782見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sdca-cHI8)

2017/01/31(火) 19:30:08.01ID:b6CGc8dQd

コミュニケーションに制限があるところが面白いんだがな。山場以外は不自由な方がいい。

0783見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2ac1-aymR)

2017/01/31(火) 19:36:00.76ID:tog3RW5t0

>>782
キャラが最善尽くして駄目ならまだしも簡単にできることすらやってないから
困ってても同情できない面がある

0784見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-6X2Y)

2017/01/31(火) 19:40:52.99ID:rY+tvumbr

>>777
そうか？
綺麗な映像で何か抽象的なものかなって思ったが
少なくても隕石落ちるなんて情報無しで見たのであれが大災害になるとは思わなかったな
そもそもドタバタラブコメを予想してたので災害なんて思いもしなかった
まあ事前に情報入れてる人なら普通に気付くだろうけど

0785見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-KM1M)

2017/01/31(火) 19:58:22.06ID:R198+YkqK

>>784
前情報無くても新海さんだしな
青空女子高校生アップテンポだから細田かと思ったら新海かよ
新海だしドタバタラブコメで終わらんだろうな
星が流れてるからまたSFかな～
また最終兵器彼女パクるんかな～
この女子高校生が戦って死んで鬱エンドかな～
みたいな?

0786見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-KM1M)

2017/01/31(火) 20:01:41.24ID:R198+YkqK

つうかぼくらの。ってもっと評価されても良かったよね
キャラの絵があれでロボものだからオタクしか見ないけど

0787見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ aa2f-YAkw)

2017/01/31(火) 20:29:53.49ID:16Kv759f0

>>666
ようはさ>>666にとって君の名はの物語は、サブキャラのひと言以下のってことだよね
音楽とモノローグだけで中身空っぽだから当然だけど
正直、あの場面の感想は「見苦しい言い訳」だったな。あのセリフにはまったく納得できなかったよ
なにしろあり得ない人物と一緒に、あり得ない時間帯に、都合よく車で山に向かってた場面だからね
そもそもラーメン屋までタクシーで移動してたのに、なぜタクシーじゃなくてラーメン屋の車なんだよw
またご都合主義かよ、何度やれば気が済むんだ、としか思えななかった
それまでの主人公の馬鹿っぽい芝居に呆れて、とっくにうんざりしてたし

>>735
＞デマとしか思えない噂を繰り返し流し

この映画でもさんざんやってたじゃん
「忘れちゃいけない人」「とにかくムスビ、それもムスビ」「なんとかの半分」「前々前世」とか
この映画の中身は、それこそ「デマとしか思えない噂を繰り返し流し」だけだよね
因果関係とか根拠とか時制とか人間関係ですらほぼ全部デタラメだしな

0788見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ aa2f-YAkw)

2017/01/31(火) 20:47:27.13ID:16Kv759f0

そういえば、瀧はラーメン屋のおやじにどんな嘘をついて道案内させたのだろうなw
ことあるごとに嘘をついて他人を利用する展開の連続だし、
とても正直に真実を明かしたとは思えないキャラだしなあ
まあ、父親説得の場面と同じ理由でここもカットしたのだろうけどな
とにかく他人と意思疎通する場面や正面から問題をぶつけ合うようなシーンが
ことごとくカットされてるよな、気持ちが悪いくらいだ

0789見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d373-uaQk)

2017/01/31(火) 21:12:08.56ID:XHQSTV3+0

嫌いなものにこんたけ粘着できるモチベーションってどっから来るんだ？
この映画が大ヒットしてるのがよっぽど気に入らないんだろうなぁ

0790見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ aa2f-YAkw)

2017/01/31(火) 21:12:28.82ID:16Kv759f0

この映画の最大の特徴は、とにかく一貫して主人公たちが嘘つきなところだな
シリアスな場面になればなるほど、人情味のある場面になればなるほど、主人公たちの
嘘つき加減が際立ってしまって、逆にげんなりさせられてしまう
だって、主人公たちに騙されてる人たちはその嘘に気付かぬまま、主人公たちを誤解して
好きなったり、手伝ったり、心配したり、付き添ったり、車で送り迎えしてるんだぜ？
冷静に俯瞰すれば異様な場面の連続だろう
これは詐欺師に騙されてる被害者を目撃してしまった心境とよく似てると思う

0791見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-LanX)

2017/01/31(火) 21:15:49.92ID:idXB3ovia

アンチはスルーが安定かなあもしくはNG
さすがにアンチと信者が交わるそれも結びなんて言ってられる状況でも無くなってきた

0792見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sdca-sH4g)

2017/01/31(火) 21:42:14.40ID:v7A0bNQrd

>>788
ああ、でもそう言われてみると気になるなぁ。
町ではなく登山口に早朝に案内を頼んでる訳で、糸守神社のご神体があるはずなので探しに行きたいんですって言ったのかな？

ああ、でも最初に町を探してるって言って連れて行って貰った時に糸守町の三葉って女の子を探してるんですって所までオヤジ
に言ったかもしれないな。当然オヤジさんは三葉の事を知っている筈だから、何か不思議な事が起きてると認識して案内してくれた
のかもな。

しかし、そう考えてもホントに省略省略省略省略してる話だなオイ。

0793見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ aa2f-YAkw)

2017/01/31(火) 23:16:36.43ID:16Kv759f0

>>792
瀧は自分の親や友達、黒下着先輩だけじゃなく、三葉にすら平気で嘘をつくキャラだから、
まあごく自然に嘘ついてオヤジを騙したろうと推測できるね

てか、おそらく脚本書いた新海がそういう性分なのだろうな
嘘ついて他人を騙すのが楽しい
騙されて勘違いしてる人をみるのが面白い
嘘ついても悪いと思わないから、やめようとも思わない
だって面白いから。そんな人物像が浮かんでくるよ
だから瀧も三葉も簡単に嘘をつくし、騙された人を気にもかけないし、
騙したことを気にすることもないのだろうね

0794見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ aa2f-YAkw)

2017/01/31(火) 23:28:42.81ID:16Kv759f0

普通のラブコメディーでも、勘違いや誤解や思い込みが面白くて楽しい要素なのだけど、
そこに嘘の要素はあまりないんだよな
なぜなら彼らは本気で正直な気持ちで動いているから
たぶん本当に好きになってしまったなら、嘘をつく余裕なんてないんじゃないかな

もちろん好きになって欲しくて見栄を張ったりする場面はおなじみのパターンだよ
でも大抵はその小さな嘘が原因になって関係が破綻しそうになるんだよね
嘘がバレてしまうことで、本当の物語が動き出す

でもこの映画にはそれがない
嘘のまま終わる
ずっと感じていた違和感の原因はこれかもしれないなあ

0795見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sdca-sH4g)

2017/01/31(火) 23:36:16.29ID:v7A0bNQrd

>>793
まあ、入れ替わりとは言わずにメル友とは言ってるだろうけど、数週間前に連絡がつかなくなった糸守町の三葉って女の子を探してる
って所まではラーメン屋で話したんじゃないの？時間差がある事は気付いてない時点だから、そこを隠す必要は無い訳で。
先輩や司も一緒に、瀧が３年前に死んでいる女の子とメールをしていたという(半分は嘘だけど)何か不思議な事が起きていたという話は
聞いてるわけだから、オヤジさんも見知っていた三葉と数週間前まで連絡を取っていたという瀧の奇妙な話を聞いた上で登山口まで
送ってくれたんじゃないの？

0796見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 93b4-bF0B)

2017/01/31(火) 23:43:34.44ID:vxcoytwt0

>>794
大丈夫？病んでるように感じるんだけど

瀧は三葉を探してるんだから、ラーメン屋のオヤジの出身地が目的地なら、
そのまま道案内をお願いする事は、ごく自然だと思うよ
ちょっと図々しいお願いだから、オヤジのあらぁ良かった、の台詞がいきてくる

0797見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ aa6d-y5A3)

2017/02/01(水) 00:04:17.74ID:6uIwJwOq0

>>794
「嘘」の人は、似たようなことを日を開けてバラバラに書くのではなくて、
一度落ち着いて纏めてほしいかな

0798見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ aa2f-YAkw)

2017/02/01(水) 00:16:41.64ID:+w82oCU00

>>795
ああ話ふっておいて申し訳ないけど、そういう細部のつじつまにはあんま興味ないんだ
物語の本質じゃないからね、ただちょっと皮肉を込めて疑問をていしてみただけ
でも、そうした場面が生まれた背景や横たわる精神性には興味があるんだ
上っ面じゃない部分というのかな

>>797
むちゃ言うなよ
スレ読みながら思いつきをカキコしてるだけなのにw

0799見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d373-uaQk)

2017/02/01(水) 00:17:05.61ID:doxzh/j00

壊れたレコードだから仕方ない

0800見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ bb2f-AZYz)

2017/02/01(水) 00:25:28.95ID:mLSnINMi0

親父は口数少なくて怖そうだけど実際は結構優しい設定なんだぜ？
瀧を見て普通に心配してくれたんだよろうよ
わざわざ弁当まで作ってくれたしな
それがまたオムスビってのがムスビに掛けてそうだし

0801見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ aa2f-YAkw)

2017/02/01(水) 00:33:00.23ID:+w82oCU00

そうそう、そういう話をしたいよね
タクシーじゃダメだった理由
ご都合主義でゴリ押ししてまで、ラーメン屋の親父を無理矢理だした理由
その目的

0802見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sdca-sH4g)

2017/02/01(水) 00:40:56.67ID:yE2qHzPcd

>>801
タクシーではダメだった理由。
多分金が無かった。

急遽泊まった宿代も多分奥寺先輩に出して貰った。後で返したんだろうけど。

0803見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾌﾞｰｲﾓ MMf7-LzUn)

2017/02/01(水) 00:45:00.95ID:bryXY5cJM

デート回で三葉が涙流すシーン、あれで入れ替わりが途切れるって予見させられたわ

結び、途切れて、瀧の涙、あっ…(察し)

0804見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-dstO)

2017/02/01(水) 00:53:21.56ID:GlS6QuORd

ラーメン屋の親父は瀧に対してなら必死に頼み込まれたら断れないだろう、どうしても行きたいとこがあるんです、お願いします!ってな感じに
瀧の絵に感銘受けてたみたいだし、あの絵描いてくれたお礼としての意味もあるでしょ

0805見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-dstO)

2017/02/01(水) 01:01:02.53ID:GlS6QuORd

何か一々理屈っぽく言ってる奴が気持ち悪くてな
ラーメン屋の親父に協力してもらったのなんかはそれまでの流れや空気読めてりゃ分かるでしょ。こんなんでご都合主義かよ、馬鹿じゃねえの？

0806見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-sH4g)

2017/02/01(水) 01:02:46.40ID:8uyq8Y7Od

>>803
そりゃまた、察しが良すぎるなw

0807見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾌﾞｰｲﾓ MMf7-LzUn)

2017/02/01(水) 01:10:03.82ID:bryXY5cJM

>>802
宿代は一応5000円置いていってるよ

>>801
普通に土地勘があって頼れる人がオッサンしかいなかったんじゃない?

オッサンの方からしても
今は亡き故郷に尋常じゃなく思い入れている奴に必死で頼み込まれたら断りきれん気がするが…
あと、糸守の絵を見て、久しぶりにノスタルジーに浸ったから、買い出しのついでに送るのも吝かではないんじゃないか？

むしろ、何故前日に糸守まで送ってくれたかが不可解だけど

あと、瀧の行動とは関係がないが、タクシーでは糸守まで行けないと思う
恐らく糸守は国によって立ち入り禁止(地元民は黙認されてるのだろう)になってるし、
無人集落の奥の山まで片道で行くとか、自殺志願者にしか見えないしな

0808見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾌﾞｰｲﾓ MMf7-LzUn)

2017/02/01(水) 01:15:04.16ID:bryXY5cJM

>>806
まあ僕の頭の中に胡蝶の夢が浮かんで
あぁ、夢が終わるのか…って予見しただけですが、本当に夢が終わっててたまげましたわww

0809見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d389-4ETg)

2017/02/01(水) 01:15:44.93ID:2c/euP5S0

>>801
その前に、ラーメン屋の親父が山奥に高校生独り置き去りに「？」
しかも雨降り出すし。あそこまで気にかけるんならついてってやれよと

0810見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-LanX)

2017/02/01(水) 01:28:38.25ID:t129nEdja

見れば見るほど瀧は御神体で死んでいた説を提唱したくなるな
やってることはダイナミックな山岳自殺に見える

0811見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7efa-CP9q)

2017/02/01(水) 08:36:40.77ID:2UYBWlTE0

実は宮水の血筋は１２００年前の彗星からやってきたティアマト星人の末裔だったり
今回やってきた彗星はお迎え（かぐや姫みたいな感じ）だったら嫌だなぁｗ

0812見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf7-KM1M)

2017/02/01(水) 08:43:47.20ID:By061kC1K

>>810
三葉が死んでるこの世が嫌だから三葉が生きてるあの世に行くために後追い自殺したようなもんだから大体合ってる解釈じゃないか、それ
ジブリの鈴木さんが「君の名ははあの世とこの世の黄金律を破壊してる」って言ってたしねぇ

0813見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-sH4g)

2017/02/01(水) 08:58:32.03ID:5K/z2apUd

>>812
あの世でこの世を生き抜く心の力を鍛えるのが黄金パターンで、あの世の力を利用してこの世そのものを作り替えてしまえとやったのが
パターン破りだと言ってるのだと思っていたが、後追い自殺という解釈も確かにパターン破りかもな。

0814見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ a6ce-HBeG)

2017/02/01(水) 08:58:38.84ID:ziNHIrzW0

★パチンコは店員がパソコン操作で大当たりさせてるだけです、勝ってるのは打ち子、パチンコ店の９割は朝鮮系

PIA、サントロペは低学歴アホ幹部社員がパソコンを１～２回クリックさせて大当たりさせた大当たりしかない。
大当たり抽選してないので客が自力で大当たりすることは１回もない。
だから４円と１円パチンコにいる内ち子にピンポイントで大当たりさせて連チャンさせることができる。

PIA、サントロペの内ち子を使って作った金は北朝鮮の核開発にでも使われているんだろうか？ｗ
だからPIA、サントロペの社長の顔を検索しても見つけることができないんだろうな(犯罪をしてるのを知ってるから隠れているんだろうなｗ)

大手パチンコ店のパチンコ台、スロット台は大当たり抽選してないです。
大当たりさせるときは幹部社員がパソコンを１～２回クリックさせて大当たりさせています。
パチンコ台、スロット台は割制御で自動管理されてます。

「割制御」で大当たりは自由自在↓
パチンコチェーンのSVやってるけど質問あるかな？
https://web.archive.org/web/20161215205422/http://channelz.blog.fc2.com/blog-entry-3934.html
ttp://channelz.blog.fc2.com/blog-entry-3934.html

★大手パチンコ店のパチンコ台、パチスロ台は大当たり抽選してないから、設定、確率は関係ない

0815見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1abd-hpln)

2017/02/01(水) 09:39:38.48ID:DTbh0IZd0

>>813
古事記からの伝統パターンじゃないか？
オルフェウスしかりで古くからあるテーマだろ

0816見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1b21-y5A3)

2017/02/01(水) 09:39:39.04ID:oHt3Aely0

>>810
猫の恩返しも「あの世」に行く話で
ポニョの津波後も死後の世界説がある

0817見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4b-KM1M)

2017/02/01(水) 10:03:30.48ID:By061kC1K

あの世に行っても帰還しないのは珍しいなしかも自分の意思で選択した訳じゃなく流された結果でしかないのにそれを肯定的に描いてるのは凄く珍しい

0818見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1b21-y5A3)

2017/02/01(水) 10:10:53.10ID:oHt3Aely0

>>817
＞＞あの世に行っても帰還しないのは珍しいな
ゲンゴロウさん知らないのか？
フナの奥さんを追いかけてフナになった人間の話
琵琶湖のフナはゲンゴロウさんの血を受け継いでいるから、他の地域のフナと顔が違う

0819見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4b-KM1M)

2017/02/01(水) 10:50:08.34ID:By061kC1K

>>818
死んだ夫を思って泣いているうちにいつの間にか鳥になったり石になったりする民話はあるがそれは肯定的か？こんな悲しいお話があったとさ、で大抵は締めとるぞ

本来、自らの属する世界から離れることは悲劇だ
でも異界であることを自覚した上で「帰らない、自分はここで生きる！」と覚悟を示すならそれは決意の物語だから悲劇にはならない

瀧の場合三葉に逢いたいっていうだけで三葉の生きてる世界に移動しそのまま記憶失ってその世界に定住しちゃう構図だろ
そして映画はそれをハッピーエンドとして描いてる
なんか気持ち悪いんだよな、生理的にさ
ヴァーチャルゲームに理想の嫁を見つけたから一生向こうで暮らすわって正気に戻そうとする両親殴って自殺するようなヤバさ

0820見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4b-KM1M)

2017/02/01(水) 11:04:19.21ID:By061kC1K

人間の宗教は「死んだものは生き返らない」という当たり前の悲劇とどう折り合いをつけるかの研究でもあったと思うのよね
死んでも生き返る世界を常に求めてる人間を小手先でだましだまし現実に引き戻そうとしてるのがまっとうな宗教
逆に死んでもいいんだ、神の世界で生き返るから！がキチガイ宗教
君の名は。に一部のインテリが過剰に批判するのは君の名はの異常なヒットと内包するメッセージの危うさを警戒してるのもあるんだろうね
これがプリキュアやドラゴンボールみたいに子供向けアニメ絵で描かれてれば気にしなかったろうが
現実を思わせるリアルな背景に現実を思い出させる災害描写
これは心配になるのも分かるような気がするよ

0821見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ aafd-AZYz)

2017/02/01(水) 11:06:47.20ID:AFZNsN6q0

そういやトトロも本来は主役２人が死んでる説だっけ？
それが予想外に人気出てその設定を公開できなくなったみたいな

もし君縄も瀧が御神体で死んでその後の話は全て妄想もしくはあの世の世界なんて話だったら
かたわれ時に再会したら以降は一緒に行動を続けるって話になるだろうし
瀧主体になって三葉の視点も無くなるんじゃないかと思う

0822見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf7-KM1M)

2017/02/01(水) 11:14:21.23ID:By061kC1K

トトロ都市伝説は作画ミスでサツキメイの影書き忘れたカットから生じたデマ
ジブリもどっかで否定してたぞ
あれは子供は神の世界を覗くことが出来るよ今だけだけどね、っていうフェアリーテイル
エンディングでサツキメイが友達と遊ぶ姿を見せて神の世界から離れていく様子を見せてる

0823見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf7-KM1M)

2017/02/01(水) 11:20:01.88ID:By061kC1K

まあジブリでもポニョ、ハウルは知らんけどな、あれは明らかにシナリオが破綻してるw
どっちも初期プロットを全面破棄して大慌てで作ってるからしゃーないと思うことにしてるけど

0824見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ aafd-AZYz)

2017/02/01(水) 11:36:41.70ID:AFZNsN6q0

結果的に２人に残った記憶ってどの程度かね？

瀧は糸守に強い興味を持ち現地まで行ったけど何故そこまで気になったかが不明な状態
そして何となく探してる人が居るような気がして美しくもがいて生き抜こうと考えている

それに対して三葉は自分が生き返って町民を救った事まで覚えてる
その時に協力者の想い人が居たはずだけど誰だったかはサッパリ思い出せない

これだと瀧は目的がぼんやりとしてるけど三葉は結構意識が強いよね
男の誘いを断り続けたのもうなずける
むしろ瀧の方が浮気してもおかしくない状況
劇中でお互い恋人を作らないって言ってたのが最終的に２人が結ばれる事を暗示してたのかも

0825見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f6d-FuHd)

2017/02/01(水) 15:07:36.87ID:CagjMUUH0

>>820
危うさとは？
何がどのように危うい？

0826見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ afec-LanX)

2017/02/01(水) 15:13:50.32ID:wZvozoO00

>>825
触るなよ

0827見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d3b2-cHI8)

2017/02/01(水) 18:27:00.99ID:NNfviSUy0

もう疲れた・・・

0828見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf7-KM1M)

2017/02/01(水) 20:15:00.73ID:By061kC1K

>>825
ただでさえ仮想現実時代拡張現実時代に変わりつつあってそら恐ろしいのにリアルな絵で現実逃避称賛ストーリーやられたらやっぱり怖いものはあるね
バカッターといい若い子達の現実世界の枠が壊れてきてる危うさを君は感じないかね?

0829見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f6d-FuHd)

2017/02/01(水) 20:28:08.46ID:CagjMUUH0

>>828
言うても本編107分のアニメ映画やぞ
MMOやソシャゲのガチ勢が何百時間ログイン何十万課金してるか考えてみーな

0830見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d373-uaQk)

2017/02/01(水) 20:56:26.06ID:doxzh/j00

瀧は頑張って頑張ってもがいて三葉や町の人を救って過去を変えたのに「流されて」とかどんなトンデモ解釈したらそうなるんだ？

女子会デートくんといい、大嘘君といい、破綻くんといい、いろいろ残念だな

0831見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ aa2f-YAkw)

2017/02/01(水) 21:09:05.21ID:+w82oCU00

>>823
スレちだけど、ハウルでは動く城が心臓の形をしてたでしょ
そして英語の「ハート」という言葉の意味は・・・
これでどういう内容の映画だったかピンと来たかな？
欧米で評価が高ったのはそのため
でもパヤオはこういうこと絶対口で説明しないんだw

0832見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ afec-LanX)

2017/02/01(水) 21:42:32.10ID:wZvozoO00

相手しなけりゃそのうちいなくなるだろう
マジレス禁止、NG推奨やで

0833見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ aa2f-YAkw)

2017/02/01(水) 21:44:04.72ID:+w82oCU00

考えてみるとハウルと君の名は対極的な物語だね
ハウルは主人公ふたりの物語を映像言語で表現しようとした作品
君の名は主人公ふたりの物語をモノローグと歌詞で説明した作品

同じアニメーション作家が作るファンタジーな恋愛物語なのに
創作姿勢がまったくちがうのが面白いね
新海は映像作家の肩書きなのに、その立ち位置からも逃避してるように思える

0834見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4b-KM1M)

2017/02/01(水) 22:22:50.71ID:By061kC1K

つうかね駿さんは非言語領域をいかに映像に落とし込むかにあがき続けてる人だと思うよ
千と千尋で生きること死ぬことだったり
風立ちぬで創作者のエゴイズムだったり
本人が生きてきた上で感じたり考えたことをみんな映像に変えて吐き出しちゃってて要は自分の心を映画に食べさせちゃってんだよねカルシファーに心を喰わせちゃったハウルのようにな
新海さんはそもそも人間に興味持ってないんだよな見てる世界も閉鎖的で歪
自閉の臭いが強すぎなんだよ毎回

0835見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f6d-FuHd)

2017/02/01(水) 23:13:57.90ID:CagjMUUH0

新海監督があんまり人間に興味なさそうなんは俺も感じるところではあるけども、
ここ最近のレスを見るにつけロクな恋愛経験の無い人が語る恋愛観や信仰の無い人の語る宗教観なんぞ
どこか頭でっかちでペラい感じはなかなかいい勝負してると思いますぞ

0836見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK76-4yHv)

2017/02/01(水) 23:22:49.33ID:1IwuiMIHK

テッシーは知るかあほ！」まで三葉の事が好きだった？

0837見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7fc1-DP9S)

2017/02/02(木) 00:21:21.26ID:Usvdz5Uk0

人間に興味がないというか自分に不快なものをないものとして扱うような印象

0838見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-tl06)

2017/02/02(木) 07:26:45.64ID:gIwn1XFQK

人が死ぬことは不快だ
→無かったことにしよう
だからね
人間として歪んでるよ

0839見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ a373-ljw1)

2017/02/02(木) 07:41:01.63ID:PIjH7SOR0

いやいやいや、過去に戻って大事な人を救うストーリーは王道だろ
それを歪んでると感じる方が歪んでると思うわ

0840見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ cf7f-4SR0)

2017/02/02(木) 07:45:49.10ID:pv7oPRKz0

無神経なんだよ
震災で何人が死んだと思う？

0841見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ a373-ljw1)

2017/02/02(木) 08:01:41.91ID:PIjH7SOR0

http://i.imgur.com/gkM1iz5.jpg

0842見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-C6qX)

2017/02/02(木) 08:06:16.71ID:RCtSPEm0d

三葉１人を救う小さな奇跡の物語ならつっこまれる事もなかったと思うな。

0843見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sra7-7lyV)

2017/02/02(木) 08:13:18.15ID:UCjLacINr

突っ込んでるのって変質的な奴らだろ

0844見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-C6qX)

2017/02/02(木) 08:17:41.31ID:RCtSPEm0d

ジブリの鈴木Pの発言
ttp://logmi.jp/175547

藤巻　LINEの質問で「鈴木さんが『君の名は。』をどう考えているか知りたい」。

鈴木　非常に興味深い映画でしたね。というのは、東宝の宣伝プロデューサーが、「映画の公開前に見てほしい、一言ほしいんだ」と。
なぜかというと8月最終週の公開で、彼がすごく不安がっていて、それで僕は見てみたんですよ。
見た直後、彼に連絡して「大丈夫だよ。これは絶対にヒットする」と。内容について彼にいろいろ聞かれたので率直に答えました。
いろんな物語があって、多くの物語が、映画に限らず小説でもなんでもそうですけど、この世があってあの世に行くっていう話はけっこう
多いんですね。あの世に行ってそこで体験したことをもとに現実に戻ってくる。これが多いんですよ。その典型は宮崎駿でいうと『千と
千尋の神隠し』。
だけどこの『君の名は。』に関して言うと、僕は見て「へぇ」と思ったのは1つは絵もあるけれど、セリフ。「あの世」ということが非常
に効果的に使われている。あの世あの世って。
僕は正確に数えたわけじゃないけど、「一体あの世という言葉は何回使われるんだろう？」と。僕の今の感じでいうと20回ぐらい言って
るんですよ。それで「此岸（しがん）」という言葉を言ってるんですよ。此岸というのはこっちの世界なんですけど。
あの世あの世と言っておいて、それで実は新海さんという人は背景を本当に自分でも全面的にやったし、なおかつ物語のセリフも音楽も、
それからキャラクターの芝居も、すべてその背景が目立つように作ってあるという、実に珍しい話だと思ったんですよ。
それで見ていた時におもしろかったのは、あの世があって、むしろ時間と空間を歪めることができる。そういうこというと3・11をなくす
ことができる、なんてことをやっているわけでしょ。すごい映画だなと思いましたよね。もう1つ思ったのは、宮崎駿の影響をものすごく受け
ているなと思いました。

文春記事
君の名は。は千と千尋が描いた『あの世』と『この世』の行き来に関する黄金パターンを破っている。いつか誰かが作る予感はあり
ましたが、宮崎駿にもその話をしたら、手を叩いて『そうだよねえ。俺はやらないけど、やっぱりそっち行くよねえ』と感心してました。

0845見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-C6qX)

2017/02/02(木) 08:19:11.65ID:RCtSPEm0d

つまり、パヤオや鈴木Ｐが言ってる黄金パターンというのはきっと、あの世に行って経験を積んでこの世に戻って来て『この世で』生きていく為の力にするっていう成長物語
なんだと思う。
だけど、君の名は。ではあの世の存在を使って、あの世の力でこの世そのものを変えてしまえという物語になってるって言ってるんだと
思う。

パヤオが俺はやらねえけどと言ってるのもよく分かる。

0846見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc7-tl06)

2017/02/02(木) 08:20:14.67ID:gIwn1XFQK

そうなんだよね
タイムリープで死ぬ前に助けようとする話は一杯あるよね
でもこの映画は歪んだ異質さを感じるんだよ
多分三葉に自分が死んだことを自覚させた上で助かって更に代償が無いとこが原因なのかも
二人が共犯になって過去改変して「無かったこと」にしてるようなズルさというかさ
死の世界を見たものがやすやすと生き返っちゃうのはセラムンやドラゴンボールでやってればいいんだ

ジブリ絵で大人も観れるアニメみたいな作りして
「震災がきっかけで考え方が変わりました、届かない人に手を伸ばす話にしたかった」とかのコメントだして作る映画じゃないよ
頭おかしい

0847見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sra7-7lyV)

2017/02/02(木) 08:25:32.21ID:UCjLacINr

>>846
パラレルワールドの分岐していく世界の中じゃ、
別に幾つもの解があっても良いと思うがな。

0848見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-C6qX)

2017/02/02(木) 08:27:16.86ID:RCtSPEm0d

>>847
分岐じゃなくて上書きだろ、この映画だと。

0849見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sra7-7lyV)

2017/02/02(木) 08:30:22.50ID:UCjLacINr

>>848
前のステップに戻って、それからサードインパクト？
の被害防いだ話だろ。

0850見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-C6qX)

2017/02/02(木) 08:32:11.94ID:RCtSPEm0d

>>846
あの世があって、むしろ時間と空間を歪めることができる。そういうこというと3・11をなくすことができる、なんてことをやっている
わけでしょ。すごい映画だなと思いましたよね。

この『むしろ』って一言に言外に滲ませているものがあるよね。

0851見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc7-tl06)

2017/02/02(木) 08:34:06.66ID:gIwn1XFQK

SFチックないい方するなら駿さんはパラレルワールドに跳ばされても元の世界の座標を忘れないでちゃんと努力して元の世界に戻るんだよね
パラレルワールドでの経験は持ち帰ってちゃんと成長した上で

君の名はは彼女追いかけたいから狭間の時空に無自覚に侵入し
自分の世界の彼女の意識だけをサルベージした上
別のパラレルワールドの自分と彼女に彼女と自分の意識をインストールしてしれっとそのパラレルワールドに異動しちゃったようなもんじゃね
しかも本人はそんなことした自覚なし
描き方変えたらこの映画はホラーになるわ

0852見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sra7-7lyV)

2017/02/02(木) 08:34:35.29ID:UCjLacINr

>>850
その、3.11自体は無くなってないと思うがな

大丈夫かそいつ(まあアレか

0853見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-C6qX)

2017/02/02(木) 08:35:11.62ID:RCtSPEm0d

>>849
過去に干渉して、自分はその世界に共に生きることは出来ないけれど幸せな世界を生み出すことが出来た。自分はそれで満足だ、なんて
トランクスみたいな話じゃないでしょ、この映画は。

0854見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sra7-7lyV)

2017/02/02(木) 08:36:18.23ID:UCjLacINr

>>851
その内ドクターストレンジとかアヴェンジャーズで扱うネタかな。

鉄男さんのとーちゃんが復活するかどうかは
知らんが

0855見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-C6qX)

2017/02/02(木) 08:36:19.59ID:RCtSPEm0d

>>852
3.11の悲劇ってことだろ、言葉尻だな。

0856見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sra7-7lyV)

2017/02/02(木) 08:39:37.50ID:UCjLacINr

>>853
元の世界の人間がどうなったかは出てない話なだけだろ。
別の時間軸の、死んではいないがそれほど幸福ではない
人達の話にしてるだけ

0857見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sra7-7lyV)

2017/02/02(木) 08:41:00.71ID:UCjLacINr

>>855
一応、そう言った映像やら言葉やらの感動で
生きてる世界の人間だろ？そいつ。

良くもまあ風立ちぬとかクソつまらん映画作ったもんだな、
と思ったがすげー納得したよ

0858見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-tl06)

2017/02/02(木) 08:43:43.48ID:gIwn1XFQK

>>852
例えばなしを文字通りに受けとるなんて大丈夫かおまえ
（まあ駄目だな）

0859見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sra7-7lyV)

2017/02/02(木) 08:47:46.89ID:UCjLacINr

>>858
いや、実際に被災者云々の話をするならともかく
(実際にそう言う記事もある)、自然現象をなかったと
言う風に捉えてると言うとか、うかつも良いところさ。

一応、寓話的、と言うかある程度現実を揶揄するような
物作ってる人達の一員でしょ？
目の前の事表現出来ずに担当のお仕事とか成り立つのかしら

0860見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7fc1-DP9S)

2017/02/02(木) 08:48:24.73ID:EdjCRbpx0

>>839
交通事故とか殺人犯から逃れるのはまだしも自然災害だとちょっと
おまけに監督が震災のことしゃべっちゃうし

0861見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-C6qX)

2017/02/02(木) 08:49:27.27ID:RCtSPEm0d

>>859
自然現象としての地震を無くすとかではなく3.11の悲劇ってことだろ、言葉尻だな。

0862見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-tl06)

2017/02/02(木) 08:49:45.20ID:gIwn1XFQK

上書き未来と言うなら「死を自覚した三葉」も上書きされちゃってて更に気持ち悪いことになるな
過去のポイントに戻るだけなら普通のタイムリープもので収まったんだろうが
自分が見えないものは存在しないから平気！関係ないから気にしない！という凄く自己中な観方をしないとエグいことになるんだよねこの映画

0863見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-C6qX)

2017/02/02(木) 08:52:13.20ID:RCtSPEm0d

>>851
> 君の名はは彼女追いかけたいから狭間の時空に無自覚に侵入し
> 自分の世界の彼女の意識だけをサルベージした

はあはあ。
なるほど三葉がその場コンティニューで瀧がセーブポイントリトライ位に思ってたけど、自分の世界の彼女の意識だけをサルベージ
という解釈も出来るんだな。
目から鱗だ。

0864見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sra7-7lyV)

2017/02/02(木) 08:52:23.56ID:UCjLacINr

>>861
"悲劇"と書いたら？としか成らんよ。
実際にあの日を名指ししといて何脳足りんな事してるやら

0865見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7fc1-DP9S)

2017/02/02(木) 08:53:15.45ID:EdjCRbpx0

瀧が交流した三葉も一回死んでるんだよな
どうもそこらへんがもやもやとする
瀧視点で進めているから大目に見られてるけどあれどうなんだろ

0866見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-C6qX)

2017/02/02(木) 08:54:35.53ID:RCtSPEm0d

>>864
言葉尻しか突っ込めないんだな。
鈴木Pとパヤオの言葉自体にはどう思うのさ。

0867見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sra7-7lyV)

2017/02/02(木) 08:56:14.59ID:UCjLacINr

>>866
パヤオって、俺はやらねーけどの奴に解説しろと？

0868見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7fc1-DP9S)

2017/02/02(木) 08:56:15.00ID:EdjCRbpx0

大勢の運命を変えるとしてもドラゴンボールのトランクスが批判されてるのは見かけない
コーリングユーやオーロラの彼方へも不快感を感じた人は少ないようだし
ドラえもんの魔界大冒険もパラレルワールドだったけ悪くは言われてない
なにが違うんだろうな

0869見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-tl06)

2017/02/02(木) 08:57:23.27ID:gIwn1XFQK

>>864
先にあの日を名指したのは新海さんだし
なによりこの文章はきちんと他人に読ませるために書かれた文章ではなくインタビューを起こしたもの

明らかな条件を思慮にも入れないで言葉ひとつを取り上げて叩く根拠にしようとしてるお前は間違いなく脳たりんだし
そのことをそんなしつこく主張しなくていいよ

0870見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-C6qX)

2017/02/02(木) 09:00:16.28ID:RCtSPEm0d

ああ、鈴木Pの元発言だけど、あの発言はあの世とこの世について集中的に話している訳だよ。
あの世とこの世の話の流れの中で3.11に触れてるんだから、その意味は3.11における大量死の悲劇を意味していて当然だろw

0871見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sra7-7lyV)

2017/02/02(木) 09:00:33.59ID:UCjLacINr

>>869
なくせる、とかの他に何か言葉があったとでも言うの？
脱稿前の原稿とか、見せたりすると思うがな

0872見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-tl06)

2017/02/02(木) 09:02:02.30ID:gIwn1XFQK

>>868
魔界大冒険は後から存在する自分達に未来永劫自分達を助け続けさせなきゃいけないからな
まあその時の自分達は一回限りの労役だからいいんだろうが
ドラえもんなら鉄人兵団なんか分かりやすいじゃん
地球の人間の為に過去を変えたらリルルが消滅
過去を変えたら犠牲が必要ってのをしっかり見せてる
ラストに現れる生まれ変わったリルルだってそれは消滅したリルルでは無いからな
ハッピーエンドだけど切ないよあれは

0873見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sra7-7lyV)

2017/02/02(木) 09:02:26.72ID:UCjLacINr

>>870
それが、一番理解できないんだが。

可能性としてだが、死期が近いんか？

0874見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc7-tl06)

2017/02/02(木) 09:09:12.45ID:gIwn1XFQK

>>873
勝ててないのに食いさがり続けるの惨めでみっともないよもうやめなよ

0875見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-C6qX)

2017/02/02(木) 09:11:19.75ID:RCtSPEm0d

>>873
何が言いたいんかさっぱり分からん…。

言葉尻をつかまえているだけだろ。

では、鈴木Pの発言を一部修正して

あの世があって、むしろ時間と空間を歪めることができる。そういうこというと3・11の悲劇をなくすことができる、なんてことを
やっているわけでしょ。すごい映画だなと思いましたよね。

としたとする。
で、この発言に関する君の意見はなんぞや？

0876見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-C6qX)

2017/02/02(木) 09:20:07.00ID:RCtSPEm0d

あ、反論なくなったw

0877見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-C6qX)

2017/02/02(木) 09:42:08.45ID:RCtSPEm0d

もうちょっと補足すると

それで見ていた時におもしろかったのは、あの世があって、
『寄り集まって形を作り、
捻れて絡まって、時には戻って、
途切れ、またつながり。
それが組紐。それが時間。それが結び。
　
糸を繋げることも結び
人を繋げることも結び
時間が流れることも結び』
とか言っておくと3・11の悲劇をなくす
ことができる、なんてことをやっているわけでしょ。すごい映画だなと思いましたよね。

という感じの話の流れだと思う。

時間をそういう風に恣意的に設定すると3.11を無くすことも出来ちゃう。スゴいことやるねー

位のニュアンスだな、鈴木Ｐは。

0878見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ c32f-Y1rp)

2017/02/02(木) 10:19:51.99ID:aH/WKECp0

気持ち悪いのはガラプーの頭の中だな
いつまで執着してんだよ、気持ち悪い

0879見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sd9f-Yy5Y)

2017/02/02(木) 10:27:08.23ID:DMIAQtTRd

>>846
そもそもなぜ代償が必要とされるのかな？
歴史改編に伴う問題は、代償ではなく単なる副作用かと思うのだが。
ある立場からみて有害なのが副作用にすぎない。

現実の受け入れを軽んじて簡単に過去を変えるとかいってほしくないから代償と言う表現がしばしば使われるのか？

0880見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK07-tl06)

2017/02/02(木) 10:57:48.77ID:gIwn1XFQK

>>879
>>現実の受け入れを軽んじて簡単に過去を変えるとかいってほしくないから代償と言う表現がしばしば使われるのか？

まあそうだろうね
過去から繋がるあらゆる影響の果てに「今の自分」がある、と考えてると
どっかいじったらそれはもはや自分じゃないし自分の知る大切な人じゃないだろ、みたいな意識を持つと思うんだがね
この映画みたいに初めから余波を意識しない、させないが貫かれてるのは
自分は自分で勝手に育ってます他人との繋がりも自分で決めます、みたいに自己中で自閉してる臭いだと感じちゃうんだなきっと

0881見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d3d8-51wG)

2017/02/02(木) 12:23:21.35ID:/AWgRGk40

フィクションと現実の区別がつけられない人ってめんどくさいな

0882見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯﾌﾟ Sd9f-ljw1)

2017/02/02(木) 12:27:00.48ID:X+UmqwYId

しかも大衆向け映画という娯楽作品にこれだしな
いつまでもいつまでも粘着して気持ち悪い

0883見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sra7-7lyV)

2017/02/02(木) 12:44:31.64ID:UCjLacINr

>>876
まあ当たり前と言えば当たり前なんだが、
君仕事してる？まあ、NEETなんかな。

0884見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3345-1oOS)

2017/02/02(木) 12:45:13.08ID:4Wozpu/50

歴史改編が冷徹な物理現象か、人間の物語の小道具か。
物理現象っぽく描くなら気にする必要なし。
小道具ならあくまで小道具だから、こうあるべきって決まりもないと思う。
どっちにしても主題が面白ければそれでいいと俺は思うんだけどなあ。

0885見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 13d8-cvZe)

2017/02/02(木) 12:51:24.29ID:kEXgq9S80

まあ、普通にヒットした爽快娯楽映画に収まっていたらこんなに粘着したりしないよな。

なんか史上最高の映画とか言う馬鹿共が幅を利かせるからつい一言申したくなっちまう。

0886見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sra7-7lyV)

2017/02/02(木) 12:57:16.87ID:UCjLacINr

で、>>875>>877への反論だが
｢あの世｣を二十回も記憶しててそんなコメントしてるなら
ますますヤバイよ？
ジブリのPさんは。

その解説でも、
時間と空間の捩れを生んで過去に戻れるようにした装置を
えらく拡大かいしゃくしてる訳で、映画の中を見てみると
父ちゃん町長の説得の失敗、電波ジャックの手早い制圧と
無力化、そして停電と言う異常事態引き起こしても
あんま動かん町民とか、失敗する可能性の方が
大きかった事が描写されているのは無視。
手の平の奇跡(ｷｬｯ)とか、ドラマ見る上でそちらに
注目すべきだと思うんだが、その映画作ってる人は
何か感想書かなかったの？

今丁度ヤフーの記事でディズニーのStory is Kingの
話が出てるけど、何でジブリが駄目になったか、
良く分かるとしか言えないw

0887見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 536d-1ST5)

2017/02/02(木) 13:09:59.18ID:2q2bLph/0

>>868
トランクスはただのソルジャーだからね
批判があるとすれば一人息子を何の意味があるのかわからない戦いに赴かせるブルマに対してだろうけど、
「やられっぱなしは癪だから」なんていう非常に感情的で人間くさい動機付けが露伴先生の「だが断る。」にも似て、
理屈を超えたところにある共感を呼ぶんじゃないかな

0888見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3345-1oOS)

2017/02/02(木) 13:13:39.16ID:4Wozpu/50

関係ない話に脱線するけど
その記事見ると邦画はシナリオ作る時間がなさすぎるのかもしれないねえ。
新海監督に限らず。
いろんな人手分けしてシナリオ作る形が今回少しあったので、次回作でうまく機能するといいね。
今回儲けた分を、次回作までの時間に投資できればいいのだけど。
ファンは待ち遠しすぎて困るが。

0889見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-C6qX)

2017/02/02(木) 13:19:11.26ID:RCtSPEm0d

>>886
鈴木Pはそういう細々とした展開の話ではなくあの世とこの世の物語としての大構造の話をしている訳だからなぁ。パヤオのリアク
ションも同様。

しっ、失敗する可能性の方が高かったんだからねッ！！！

なんて言われても、そういう話をしてるんじゃないとしか…。
つうか、世の古今東西で成功する確率の方が低くない物語の方が珍しいだろう。奇跡は起きます！起こしてみせます！ってのが物語
なんだから。

0890見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-C6qX)

2017/02/02(木) 13:20:47.97ID:RCtSPEm0d

ん？なんか変なのがくっついたな。

気にしないで。

0891見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK07-tl06)

2017/02/02(木) 13:33:44.48ID:gIwn1XFQK

>>887
まあ結果的にはトランクスが強くなったし父親像が良好になったから無意味では無かったよね
出発した場所に帰還したからこその納得なんだけどさ
過去改変と言えばBTTFだけどあれだって未来への余波を必死に食い止めようとするお話であって別に良くしようとして過去を変えた訳じゃない
結果的にはより良い現代に帰還するはめになったけどそれすら未来だとまた揺らぐ、揺らぎに翻弄される話だからなぁ

0892見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK07-tl06)

2017/02/02(木) 13:50:48.11ID:gIwn1XFQK

梶尾真治のクロノスジョウンターの伝説とかは更に酷いか
タイムマシンを過去行きに使うと帰りはその分未来に送られて元の世界に戻れない
でも死んだ彼女を救うためどんどん未来に飛んでっちゃう話

0893見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK07-tl06)

2017/02/02(木) 14:13:32.24ID:gIwn1XFQK

>>878
自分が何故この映画に嫌悪感を抱いたかを突き止めたいから、かな
君らだって何故感動したのかを突き止めたいから考察してるんじゃないのか
異なる視点から出てくる意見は参考になるものもあるから自分がスッキリするまでは居ようかなw

0894見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7ffd-0MWP)

2017/02/02(木) 14:55:24.60ID:ukaySkf20

この手の嫌悪感の原因って単に自分がそれほど良いと思ってないものが
世間では絶賛されている事とのギャップだと思うけどな
何故絶賛されるのかを考察しても自分の評価基準で考える限りは答えは出ないかと
しかも君縄みたいなあらゆる事が不明瞭な映画では尚更の事で考えれば考えるほど意味が分からなくなる
そういった考察をするのであれば完全な第三視点で見られる能力が必須になるはず

0895見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ c32f-Y1rp)

2017/02/02(木) 15:31:10.43ID:aH/WKECp0

>>893
演出に何の意味があったのかとか作品の中で散らばった仕掛けを考察しあう為に俺はいるんだがな
少しならまだしも延々と他と比べて駄目とか同じことを繰り返されんのは不愉快なんだよ
自分の中で解決出来るだろ？そんなもん
お前まともな性格じゃねえだろ

0896見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-y4Ne)

2017/02/02(木) 15:34:14.05ID:Ku5xkj02a

まあいいじゃん、アンチガラプー君は一生嫌悪感の理由を理解できず苦しむことが確定したわけだしw

粘着アンチの不幸で飯が美味い
この作品のことを忘れたら忘れたでスレから消えてみんな幸せだしな
いやあ、哀れだなあww

0897見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-9nfp)

2017/02/02(木) 16:17:52.35ID:l6ZC6UrHd

別に震災を無かった事にしたいなんて監督言ってないし、映画でもそんな意図はないと思うがな
ただ奇跡を起こしたかったとしか言ってないしな

アホが勝手に無かった事にしたいって言ってるだけやん

組紐の伝承、ご神体の壁画のモチーフのインタビューみてればそうは思わないけどな
結局拗らせた奴が何も調べず妄想で付け足して話してるだけ

0898見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7ffd-0MWP)

2017/02/02(木) 16:27:07.43ID:ukaySkf20

叩き材料に3.11を利用してるだけにも見えるね
自然災害と言っても原因は全く違うし無理矢理結び付ける事で少しでも有利に叩きたいだけのような
本当にそこまで酷いって話になればもっと一般的にも話題になるしマスコミも面白がって取り上げると思う

0899見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 13ec-TODy)

2017/02/02(木) 16:30:44.07ID:7cEELgdn0

ジブリも震災もアンチに掛かれば作品叩きの棍棒だからなあ
不謹慎なのはどっちだか

0900見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ a389-bZyO)

2017/02/02(木) 17:12:18.77ID:rtcmdAgZ0

新海本人がどういう思いで彗星による災害描いたのか知らんが、
死を回避するとは違う、死をなかったことにするってのは、
タイムトラベルものならわかるが、そういう話じゃないからなコレ

0901見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 13d8-cvZe)

2017/02/02(木) 17:14:15.16ID:kEXgq9S80

>>900
どういうニュアンス？

0902見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3345-1oOS)

2017/02/02(木) 17:30:28.71ID:4Wozpu/50

>>900
タイムトラベルものの一種でしょ？
過去にも情報や意識だけがタイムトラベルする作品もあるぞ。

0903見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-tl06)

2017/02/02(木) 19:02:34.42ID:gIwn1XFQK

>>900
じゃあどういう話なんだよコレ

回答を期待されてるぞw頑張れ>>900

0904見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 13ec-TODy)

2017/02/02(木) 19:04:18.87ID:7cEELgdn0

>>903
お仲間を煽ってどうすんだよアンチガラプー君

0905見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-tl06)

2017/02/02(木) 19:09:47.16ID:gIwn1XFQK

>>885
まあねぇ
新海さんがアニメ界の頭悪い村上春樹とか背景だけのナルシズムポエマーって扱いが妥当だと思ってたからさ
いきなり持ち上げ出した連中にちょっと待てやと言いたくなったとこはあるね
まあ今回ので名実ともにアニメ界の村上春樹になったんかね

0906見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-tl06)

2017/02/02(木) 19:15:14.24ID:gIwn1XFQK

>>904
仲間ってなんなんだw
人間ひとりひとり違う見解持ってるんだから「アンチ」みたいなくくりでまとめんなやw

まとめサイトの見すぎで細かい差違を見抜けなくなってんじゃね

0907見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f2f-Hld1)

2017/02/02(木) 19:17:55.59ID:T5pTIYrR0

必死なところ悪いけど、傍からみるとさ
この映画がジブリと震災を道具にしたから、同じ道具で叩き返されてるだけなんだよ
それを不謹慎と呼ぶなら、新海と自分自身になんて言うべきかも想像できるはず
それが考察するってことじゃね
まあ考察するつもりも能力もねーバカ信者はどーでもいいけどなw

0908見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sra7-7lyV)

2017/02/02(木) 19:21:13.47ID:M4lMXnwtr

>>889
単なるタイムトラベルのツールだろ？あの世の話って。

で、実際の物語では最後の一回しか説得に
成功してないわけで、彗星のカタワレが
落っこってくるまでの間にどう説得するかが
この第2幕の糸守救出劇での骨子になっている。
それとは別に過去の(アリバイがあるとは言え)失態
とどう向き合うか、また過去の記憶が消える恐怖と
どう闘うかが瀧(途中退場)と三葉の心理的葛藤劇の
要素がありそれで第2幕の要素がほぼ出揃うんだが、
何でこのPさんはあの世に拘ってるんだ？

死とか気になってるの？で873に戻るとw

0909見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sra7-7lyV)

2017/02/02(木) 19:22:30.20ID:M4lMXnwtr

>>907
実際、誰が叩いてるんだ？
特にジブリの話とかw

0910見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f2f-Hld1)

2017/02/02(木) 19:29:37.54ID:T5pTIYrR0

>>909
>>899に聞けよw

0911見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sra7-7lyV)

2017/02/02(木) 19:32:04.48ID:M4lMXnwtr

>>910
オウムかよw

Dead parrot?

0912見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 13ec-y4Ne)

2017/02/02(木) 19:42:53.74ID:7cEELgdn0

ワロタ
震災(災害)の作品内での描かれ方に対して不謹慎と言って来たのはアンチ側だろうに

結局その批判も信者や君の名はを叩くための棍棒にしてるだけだからアンチ側も不謹慎だと言ってるだけ

0913見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f2f-Hld1)

2017/02/02(木) 19:56:48.94ID:T5pTIYrR0

>>911
どうした。急に異次元と会話はじめたのか？
>>899に直接聞いて納得いくまで確かめろよ
そこにいるのに見えないフリするのか？
どっか映画みたいだなw

0914見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sra7-7lyV)

2017/02/02(木) 20:05:25.93ID:M4lMXnwtr

>>913
ジブリ叩きって何の話かと思えば
脊髄反射で書いただけなんだろ？

この"映画"がジブリを道具にしたとか、
>>899に書いてない訳で、出来れば
日本語で何を言いたかったのか、
解説をお願いね？w

>907 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f2f-Hld1) sage 2017/02/02(木) 19:17:55.59 ID:T5pTIYrR0
必死なところ悪いけど、傍からみるとさ
>この映画がジブリと震災を道具にしたから、同じ道具で叩き返されてるだけなんだよ
それを不謹慎と呼ぶなら、新海と自分自身になんて言うべきかも想像できるはず
それが考察するってことじゃね
まあ考察するつもりも能力もねーバカ信者はどーでもいいけどなw

0915見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f2f-Hld1)

2017/02/02(木) 20:24:33.21ID:T5pTIYrR0

やれやれ
やはり、これがこの映画と信者たちの本質なのだろうな

瀧や三葉のように目の前で起きてることを自分の都合でみえないことにする
聞かなかったことにする。いわなかったことにする。忘れたことにする。なかったことにする
ようするに自分に嘘をついて誤魔化す。まさに＜酸っぱいブドウ＞や＜甘いレモン＞だ
物語のつじつまなどどうでもいい。矛盾してたって嘘で誤魔化せばいい
そうやって誤魔化すスキルを身につけてしまえばいいじゃないか。自分が癒されればいいだろう
問題から目を背けてしまえばいい

そこに現実と向き合う考察や成長はない
都合よく嘘をついてさえいれば、どこか遠くにいる見ず知らずの誰かがきっと解決してくれる

>>911は、俺の分析の正しさを裏付ける生き証人、サンプルその２だな
てか、そろそろ俺の考察も潮時かな
この映画を支える精神や背景、その信者たちの精神性がどういったものなのか
もう十分に納得できたよ。このスレのおかげだ、礼をいうよ

0916見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sd9f-ljw1)

2017/02/02(木) 20:26:56.06ID:EM/xwqspd

捨て台詞乙

0917見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f2f-Hld1)

2017/02/02(木) 20:27:56.73ID:T5pTIYrR0

まだやれってのかよw

0918見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sd9f-C6qX)

2017/02/02(木) 20:36:59.96ID:dMp+tgZhd

>>908
> で、実際の物語では最後の一回しか説得に
> 成功してないわけで、彗星のカタワレが
> 落っこってくるまでの間にどう説得するかが
> この第2幕の糸守救出劇での骨子になっている。

いや、その事には完全同意なんだけど、その骨子がまるごと無い事はどう思ってるのさ君！！？

0919見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 13ec-y4Ne)

2017/02/02(木) 20:39:58.41ID:7cEELgdn0

>>915
なんだお前酸っぱい葡萄君だったのかよ
いつまでも粘着しすぎワロタ

0920見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 536d-1ST5)

2017/02/02(木) 20:53:09.00ID:2q2bLph/0

各々好きなもんの為に戦うたらええんや

0921見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7fc1-DP9S)

2017/02/02(木) 20:56:57.16ID:EdjCRbpx0

キネ旬読者ベスト・テン（日本映画）
1 この世界の片隅に
2 シン・ゴジラ
3 怒り
4 君の名は。
5 リップヴァンウィンクルの花嫁
6 ６４-ロクヨン-
7 湯を沸かすほどの熱い愛
8 永い言い訳
9 海よりもまだ深く
10 淵に立つ

0922見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ b3d2-0MWP)

2017/02/02(木) 20:57:45.66ID:XGzO1pV00

三葉ってわざわざ曖昧な記憶しかなく、名前もわからず、どこにいるかもわからず、
実在するかどうかも不透明な運命の人を８年も追い続けてたの変だよな
しかもそれまですべての男からの告白を断り、誘ってきた男の携帯番号を削除するほどの徹底ぶり。
どこの世界にそんな女がいる。普通だったら手っ取り早く勅使河原あたりと付き合うわ

キズナイーバーはまさしく手っ取り早くばったばったとくっついたわけだけどどう思う？

0923見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sra7-7lyV)

2017/02/02(木) 20:58:52.23ID:M4lMXnwtr

>>915
ポエム始めたんか？

0924見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sra7-7lyV)

2017/02/02(木) 20:59:18.35ID:M4lMXnwtr

>>918
ん？単発？

0925見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d3d8-51wG)

2017/02/02(木) 21:06:11.16ID:/AWgRGk40

>>915
そういうのは中学生までにしとけよ

0926見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sd9f-C6qX)

2017/02/02(木) 21:07:45.63ID:dMp+tgZhd

>>924
いや、ID:RCtSPEm0dです。変わっちゃった。

0927見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sra7-7lyV)

2017/02/02(木) 21:07:56.23ID:M4lMXnwtr

あ胃痛は派手なポエマー
突っ込まれると鳴き出すボォダー

0928見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sra7-7lyV)

2017/02/02(木) 21:08:59.39ID:M4lMXnwtr

>>926
スマホから自宅のWi-Fiに、とかでないのに？

0929見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sd9f-C6qX)

2017/02/02(木) 21:13:27.88ID:dMp+tgZhd

>>928
バッテリー切れてシャットダウンすると変わるんじゃ？

0930見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sra7-7lyV)

2017/02/02(木) 21:17:02.82ID:M4lMXnwtr

>>929
この時間にか？(まあ10時位まで持たせるわな

んまあ、仕事してるならね(使えない時間

>876 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-C6qX) sage 2017/02/02(木) 09:20:07.00 ID:RCtSPEm0d
>あ、反論なくなったw

0931見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0fc4-9nfp)

2017/02/02(木) 21:20:11.49ID:tDT1lfk+0

んで次スレは？
なんか建ってるけどIPありだが
スルーして新しいの立てんの？

0932見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d3d8-51wG)

2017/02/02(木) 21:35:25.82ID:/AWgRGk40

いやすでに立ってるやつでいいと思う

0933見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ a31e-1ST5)

2017/02/03(金) 01:41:50.39ID:l70f9JV20

ラストがあの階段だった理由ってありますか？
思い入れのある場所に引き寄せられるならわかるんですけど
そんな描写ありましたっけ？

0934見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 13ec-TODy)

2017/02/03(金) 01:50:32.58ID:/D/Uqte50

次スレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1486010513/

今の状況でIP化に文句言うってそれ多分アンチだと思うんだけど、まあスレの総意としてIP無しが良いなら別に立てて貰っても構わない

0935見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ a3b4-51wG)

2017/02/03(金) 02:00:35.35ID:HD7yQoUd0

>>934
乙！

0936見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d3d8-51wG)

2017/02/03(金) 02:19:36.38ID:7PGbumXZ0

>>933
・モデルとなってる須賀神社が縁結びの神様を祀っている
・三葉が東京に来た時実は一回訪れている
・須賀神社が監督の生活圏内の場所にある(監督自身が思い入れのある場所)

他に何かあるかな

0937見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6fce-xsSZ)

2017/02/03(金) 04:14:42.37ID:Hf+6WEvk0

★パチンコはアホ幹部社員がパソコン操作で大当たりさせてるだけです、勝ってるのは打ち子、パチンコ店の９割は朝鮮系

PIA、サントロペは低学歴アホ幹部社員がパソコンを１～２回クリックさせて大当たりさせた大当たりしかないです。
ここのパチンコ台、スロット台は大当たり抽選してないので客が自力で大当たりすることは１回もない。
だから４円と１円パチンコにいる内ち子にピンポイントで大当たりさせて連チャンさせることができる。
PIA、サントロペの内ち子を使って作った金は北朝鮮の核開発にでも使われているんだろうか？

大手パチンコ店のパチンコ台、スロット台は大当たり抽選してないです。
すべての大当たりは幹部社員がパソコンを１～２回クリックして大当たりさせた大当たりです。
客が自力で大当たりすることは１回もないです。

パチンコ台、スロット台は割制御で自動管理されてます。
↓
「割制御」で大当たりは自由自在
パチンコチェーンのSVやってるけど質問あるかな？
https://web.archive.org/web/20161215205422/http://channelz.blog.fc2.com/blog-entry-3934.html
ttp://channelz.blog.fc2.com/blog-entry-3934.html

パチンコホールオーナーの９割近くが在日韓国・朝鮮人
全国のパチンコ店オーナーの出自の内訳は、韓国籍が50%、朝鮮籍が30～40%、日本国籍、華僑が各5%」としています
http://blogos.com/article/200985/

★大手パチンコ店のパチンコ台、パチスロ台は大当たり抽選してないから、設定、確率は関係ない

0938見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc7-tl06)

2017/02/03(金) 06:53:43.71ID:DzNf0NgaK

>>936
･転校生で入れ替わりが元に戻るのは階段だからそのオマージュ
･階段は時間に例えられるのでその段差を駆け足で縮める描写で二人が時間の差を走って0にしたことを表現した（時かけが実際に走って近づくことにした描写のパクリ）

0939見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 536d-1ST5)

2017/02/03(金) 08:27:57.27ID:JKh4dzzd0

IP表示なんてスレのネガキャンしてるようなもんだ

0940見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sd9f-ljw1)

2017/02/03(金) 12:11:01.08ID:nefzskEad

IP表示のスレにレスしたことないんだけど、どういう弊害があんの？
特定されやすくなるとか？

0941見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK67-tl06)

2017/02/03(金) 12:35:24.91ID:DzNf0NgaK

IPアドレス出る板に書いた記事は全部アドレスでまとめて見られちゃう
あとフリーじゃないPCメールにもIPアドレスが出るので本気の追跡をかけられると身バレする
まあコロコロ変わるアドレスなら気にならんけど

0942見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f6d-RNzQ)

2017/02/03(金) 12:49:52.09ID:6URChk8L0

須賀神社の部分はこの話をスサノオとクシナダヒメの話に例えると納得いくんじゃないの？酒（口噛み酒）を使って大蛇（彗星）から恋人を救うていう話。

0943見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc7-tl06)

2017/02/03(金) 13:57:53.29ID:DzNf0NgaK

>>942
納得いくわけないだろ
竜と口噛み酒しか共通点ないだろアホなの
民俗学を下敷きにするならどんな役割のものがどの道具を使ってどういう結末になるかまでをなぞるのが作話における常識
単に道具と役名を並べただけで民俗学的だ！とはしゃぐのはただの厨2病

0944見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ a3b4-51wG)

2017/02/03(金) 14:20:42.61ID:HD7yQoUd0

酒を飲み過ぎた翌日、あれ何でこんなとこ居るんだっけまるで記憶がないぞ、って失敗経験がある人向け

0945見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-9nfp)

2017/02/03(金) 15:06:42.12ID:CUbIaCkpd

たてたのが900じゃないし、いらんIPまでやってるから嫌だけどな
荒らしがたてたスレ使いたいなら使えばいんじゃね
別にIPしようが荒らしが防げる訳でもないし、考察っていう幅広い意見あってこそのスレでそんな事するのはアホだと思うけど
それこそドヤ顔で偏った考察広げてるそこらのまとめと同レベルやん

そもそもここ数スレでまともな考察なんてないしそろそろ潮時だと思うがな
やっぱ初期にくるやつの方が鋭いわ

0946見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 13ec-TODy)

2017/02/03(金) 15:12:23.02ID:/D/Uqte50

ここ数スレまともに考察できてないから、１スレ程度IPにして荒らしを払おうと思ったんだがな。荒らしと取られるとは心外だわ
幅広い意見も何も粘着アンチとそれに対する反論しかないから完全にクソスレ化してる。

まあもう潮時という感じはするね。もう考察できるようなことは話尽したしさ
というか俺が950踏めば問題ないのかね？

0947見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d3d8-4SR0)

2017/02/03(金) 15:25:00.26ID:7PGbumXZ0

大方の事実確認はとっくの昔に終わってる

0948見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3345-1oOS)

2017/02/03(金) 16:03:39.67ID:ExrIV2Uf0

自分もIPは困る派なんだけど、このままではこのスレが機能しないことは目に見えているからね。
このスレをおしまいにするか、IPでもいい人が続けるが、がよさそうですね。
使うかどうかは各人に任せてIPつきスレを次スレにする、で良いと思います。
IPなしスレは建てない方がいいと思う。

0949見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sd9f-C6qX)

2017/02/03(金) 16:18:56.75ID:YPBN8ABQd

なんかIPの話ばかりでつまらん。俺はどっちでも構わない。

この話の続きがしたい。

『>>908
> で、実際の物語では最後の一回しか説得に
> 成功してないわけで、彗星のカタワレが
> 落っこってくるまでの間にどう説得するかが
> この第2幕の糸守救出劇での骨子になっている。

いや、その事には完全同意なんだけど、その骨子がまるごと無い事はどう思ってるのさ君！！？』

0950見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3345-1oOS)

2017/02/03(金) 16:34:34.59ID:ExrIV2Uf0

このスレの>>1だけど、このスレで話をするのはしんどい。諦めた・・・
以前はそういうことも無かったんだけど。

0951見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7ff9-1ST5)

2017/02/03(金) 16:36:58.14ID:4Z+yKjL30

８年間も約束の人を追い続けてた三葉ってバカだよね

普通だったら手っ取り早くその辺の男と付き合う

0952見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 13ec-TODy)

2017/02/03(金) 16:41:35.88ID:/D/Uqte50

>>950
わかる気がするなあ。アンチの相手はしんどいし作品自体が嫌いになりそうになる。(別スレを見れば回復するけど)
内容の考察じゃなくて新海監督の意図やら他の作品との比較やら話始めたあたりからこんな感じになったね

0953見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d3d8-4SR0)

2017/02/03(金) 16:47:08.79ID:7PGbumXZ0

初期スレは批判的な意見があっても、それをどう折り合いつけるか、どうポジティブに捉えるかっていう見方はある程度はあった

今のスレの状況はそれ以前の問題
つまり潮時ってことです

0954見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-9nfp)

2017/02/03(金) 16:48:42.24ID:CUbIaCkpd

>>953
互いに納得しようっていう心構えがあったよな
信者の意見だろうがおかしかったら信者で問いかけしてたし
今は互いにその心がないから無理だわ
もう語ることもねーしな

0955見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 536d-1ST5)

2017/02/03(金) 16:54:42.57ID:JKh4dzzd0

なんかネガティヴな意見多いけど俺はちゃんと読んでるぞ

0956見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3345-1oOS)

2017/02/03(金) 17:18:19.91ID:ExrIV2Uf0

というわけで>>950踏んでしまったのですが、
次スレは>>934の通りでお願いします、としますが、
でよろしいですか？

0957見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 536d-1ST5)

2017/02/03(金) 17:36:09.26ID:JKh4dzzd0

ﾜｯﾁｮｲでいいと思う
IP表示の目的は隔離なのか？

①自分が話すこと無くなった→書き込まない、ROMる

②自分が話すこと無くなった→他人が書き込みづらくする、スレ潰す

①ならわかるんだけど②はちょっとな

0958見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3345-1oOS)

2017/02/03(金) 18:18:24.89ID:ExrIV2Uf0

>>957
多少書き込みにくくても荒らされるよりはいい、ってことです。
本気で荒らす気満々の人はIP構わずやると思うので、効果は限定的かも知れません。
でも、立てた人が言うように、1スレくらい試してもいいのでは。

0959見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 536d-1ST5)

2017/02/03(金) 18:23:46.13ID:JKh4dzzd0

>>958
つまり人払いってことでしょ？
住み分けが目的ならﾜｯﾁｮｲで立てて行きたい人がIPスレ行って並行すりゃいいと思う

0960見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3345-1oOS)

2017/02/03(金) 18:26:42.47ID:ExrIV2Uf0

>>959
お任せしてもいいですか？

0961見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 13ec-TODy)

2017/02/03(金) 18:26:48.00ID:/D/Uqte50

言いたい事はわかるしIPがベストなやり方とも思わんよ
とはいえこのままﾜｯﾁｮｲのみで立ててもアンチや荒らしの遊び場になる状況は変わらんでしょ

だからスレの総意に任せる。

0962見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 536d-1ST5)

2017/02/03(金) 18:51:26.26ID:JKh4dzzd0

>>960
じゃあ20時過ぎくらいにいっぺん立ててみます

0963見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 13ec-TODy)

2017/02/03(金) 19:09:51.41ID:/D/Uqte50

おい、結局ワッチョイ無し立てたらそこに人が集まってアンチも集まるから何も変わらんじゃないか
マジで現状でいいと思ってるのか…？

0964見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 13ec-TODy)

2017/02/03(金) 19:21:55.47ID:/D/Uqte50

ワッチョイじゃない、IP

0965見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-O2lm)

2017/02/03(金) 19:25:45.99ID:xcSNHbG6M

アンチの中にはどうしてもバトルの場が欲しい人がいるので、
質問・考察スレとバトルスレを別に立てりゃいいと思うが、
そうするとバトルスレにはファンが来ないので、結局アンチは
質問・考察スレに来るでしょう。で、質問・考察スレが
無くなったら本スレに来ると思うよ。どこかが防波堤に
なるしかない、現状がココってこと。

0966見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f2f-Hld1)

2017/02/03(金) 19:50:22.11ID:0t6WcTFC0

>>949
そこは新海流の「お約束」で流してる部分だから、中身なんかなくていいんだろ
てか、監督本人が必要ねーってインタビューで答えてるのだから、
そもそも監督自身が後半の救出劇を物語の骨子として設定してないのでしょ
たしかより詳しいはすの小説でもカットされてるらしいじゃん
これはつまり、見る側が勝手に骨子だと誤解してるだけで、監督の狙いとはちがうということ
ようするに監督が設定した骨子は別にあるんだよ

0967見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f2f-Hld1)

2017/02/03(金) 20:07:45.62ID:0t6WcTFC0

俺が思うに、この映画後半の本当の骨子は
彗星落下後にはじまる長いMVシーンの中にあると思うね

おそらく前半のMV的場面で恋愛物語を説明したのと同じように、
後半部も歌詞と音楽で説明してしまってるのだろう
異様に長く尺を費やしてたのもそのためだと思う
俺個人はもうその内容をまったく覚えてないから、いまさら考察は不可能だけどなw
あのとき流れた曲の中に新海の本当のメッセージが込められる可能性があると思う

0968見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f2f-Hld1)

2017/02/03(金) 20:17:26.50ID:0t6WcTFC0

新海の映画は観客に考えさせる映画じゃない。そこが肝心だろ
他の映画のように、観客の思考を促すような構造じゃないんだよ

モノローグで説明
歌と音楽で説明
ダイジェスト映像で説明
これが基本

たとえば、千と千尋と君の名の両方に「三途の川」が登場したけど、その場面のちがいを
思い出してほしい
千では、千尋が川を渡れず、身体が透けるという映像と演技で（説明を省いて）表現してた

なら君の名ではどうか
ばあちゃんが唐突に「あの世のことやよ」と口で説明しただろw
まるで子供が「ここから先が俺の陣地、向こうがお前の」と突然宣言する遊びと同じ感覚なんだよ

これが新海流の演出技法
普通の映画と同じだと想定して考えるから、ドロ沼にはまる
ちょっと俯瞰する目で冷静にみれば、とてもそんなレベルの作品ではないとすぐ分かるはずだ

0969見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sra7-7lyV)

2017/02/03(金) 20:20:11.81ID:W9YsZvK5r

>>949
あれ？まだ居たのか？
てかお前のレス貼った後でレス途絶えたけど、
どうしたん

0970962 (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-5RSq)

2017/02/03(金) 20:25:42.47ID:hlCwSxOva

すまんホスト規制でスレ立てアカンかったわ
>>975たのんます

0971見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sd9f-C6qX)

2017/02/03(金) 20:46:04.56ID:YPBN8ABQd

>>969
ん？昨夜はID変わりやらIPやらの話で話題が続かなかった感じだよね。

0972見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sra7-7lyV)

2017/02/03(金) 20:48:03.36ID:W9YsZvK5r

>>971
勝ち誇ってた、9時20分か何かのレスの話？

0973見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f2f-Hld1)

2017/02/03(金) 21:10:00.11ID:0t6WcTFC0

いま思えば、三葉がご神体に酒を置きに行ったとき、あの場面でジブリ的な不思議映像でも
一発かませておけば、瀧の酒飲みトリップの場面にも説得力を与えることができたろうな
たとえば、三葉がご神体の洞窟に入ったとき、ちょっと不思議な気になる体験をしていたなら
そういう前フリを仕込んでおけば、彗星落下当日の瀧が理由もなく唐突に自転車で山登りはじめた
脚本のチグハグさも緩和できただろう

裏を返せば、それだけ新海にとって、ご神体の場面は重要なシーンではなかったってことだな
単なるご都合主義設定。だから創意も工夫もないショボイ場面になってしまったのだろう

ご神体に関連する組紐とかムスビとかも同じだ。それは物語の骨子とはまるで関係ない
新海監督本人がインタビューで答えていたとおり、彼にとってムスビなど瑣末なネタのひとつ
にすぎなかったわけ。この映画の骨子はもっと別のところにあるんだよ

0974見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sra7-7lyV)

2017/02/03(金) 21:15:13.71ID:qoIRbEBfr

カビの生えかかった勇気を持って♪

0975見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sra7-7lyV)

2017/02/03(金) 21:15:51.50ID:qoIRbEBfr

ん？今度は俺が変わったか

0976見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-y4Ne)

2017/02/03(金) 21:16:07.86ID:/p2qUD9ba

不毛だなあ

0977見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ a3b4-51wG)

2017/02/03(金) 21:16:17.40ID:HD7yQoUd0

>>968
＞なら君の名ではどうか
＞ばあちゃんが唐突に「あの世のことやよ」と口で説明しただろw

ここ、良かった
小学生の息子と一緒に見に行ったんだけど、おばあちゃんの話は意味不明、ってバッサリ言うんだ
でも、この「あの世」っていう心臓掴むような説明で〆るから、何かしら伝わってる雰囲気

0978見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sra7-7lyV)

2017/02/03(金) 21:16:58.68ID:qoIRbEBfr

まじ、Pさんが書いてんかねぇ

0979見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d3d8-4SR0)

2017/02/03(金) 21:53:57.57ID:7PGbumXZ0

>>973 もうちょっとインタビューなり読んだ方がいいと思うぞ

0980見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f2f-Hld1)

2017/02/03(金) 23:09:49.06ID:0t6WcTFC0

>>977
子供には分からないだろうね
「三途の川」という記号を知らなければ、口で説明されたところでただの小川なのだから

実際、この映画は記号的な新海のマイルールがモノローグや歌で押し付けられるばかりで、
その中身が物語として映像的に描写されることはない。そんなシーンの連続だ
だから中身空っぽ映画と揶揄される

>>979
俺は見てないのだけど、NHKの番組に対して「ムスビが大切」なんて話じゃないと、
新海本人がツイッターで否定してたのは知ってるよ
どんなインタビューをみてそう思ったんだい？
誰に対してなんて答えてたの？

0981見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sra7-7lyV)

2017/02/03(金) 23:21:01.64ID:qoIRbEBfr

>>980
お前にか？

0982見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d3d8-4SR0)

2017/02/03(金) 23:32:03.83ID:7PGbumXZ0

>>980 いやあなたの見解には大体同意するんだが、

>>そういう前フリを仕込んでおけば、彗星落下当日の瀧が理由もなく唐突に自転車で山登りはじめた
脚本のチグハグさも緩和できただろう

この部分に関しては、ちゃんと組紐が導いている。
瀧in三葉が御神体のある方向に目を向けた時にチリーンという音が鳴る。
それ以外にも、その後御神体の周りを周ってすれ違った時や、大人瀧が電車から大人三葉を見つけた時などにもそのチリーンっという音は鳴っているので、なにも意味もなく唐突に御神体に向かったわけではないということっす。

インタビューなりとは言いましたが、詳しくは映画パンフレットですね。すいません

0983見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sd9f-C6qX)

2017/02/03(金) 23:46:44.33ID:YPBN8ABQd

>>982
いや、その音の存在は分かるが、何の音なのアレ？三葉の組紐に鈴とか付いてなかったよね？

真田丸で信繁が大阪城に参じるのを決める長い長い回想でチリンチリン鳴っていく鈴の音が死ぬ間際の秀吉が信繁を呼ぶのに使っていた
呼び鈴の音で終わるのはゾクッと来る上手い演出だったけど、君の名は。の鈴って何？

0984見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sra7-7lyV)

2017/02/03(金) 23:51:29.49ID:qoIRbEBfr

ありゃ。
ニート君が入れ替わりで出て来たな

0985見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f2f-Hld1)

2017/02/03(金) 23:52:15.33ID:0t6WcTFC0

>>982
映画のパンフレットなら監督と齟齬があっても不思議じゃないね
パンフはパンフで宣伝的に映画を褒める内容が書かれてだろうし

チリーンはよく覚えてないな。あの辺では、またご都合展開かとしか思わなかったから
まあ、理由もなく誰もいないはずの山へ向かうからには、未来の瀧の身体がでてくるのは
予想できたけど

0986見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ a3b4-51wG)

2017/02/03(金) 23:57:25.06ID:HD7yQoUd0

>>982
親父にお前は誰だって突き離されて、三葉じゃないと説得できないと思ったから、
本人に入れ替わる為にご神体の場所へ行ったんじゃないの？
3年後の自分がそこから来たってだけなのに、そこに三葉が居るって確信してるあたり、
単に入れ替わるだけじゃなく、本当の目的だった「三葉に会う」為でもあるし
チグハグとは全く思ってなかったけどな

0987見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ a3b4-51wG)

2017/02/04(土) 00:03:56.88ID:+59iNyU40

>>986 これは
>>973 宛だった
てか、おばあちゃんがせっかく「あの世」って言ってるし、そこに映像はさんだら台無しになるような気がする

0988見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sd9f-C6qX)

2017/02/04(土) 00:11:26.82ID:0Z3HvJ+Yd

>>984
ニートじゃないよこれでも一応40代自営業だよ。

0989見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sra7-7lyV)

2017/02/04(土) 00:12:17.96ID:CAwqVVf7r

はいはい

バッテリーが切れちゃったんだっけ？

0990見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sd9f-C6qX)

2017/02/04(土) 00:19:32.34ID:0Z3HvJ+Yd

>>989
そうだよ。

>>986
三葉に交代するために、なんて風にはおもわなかったなぁ。
単に
『呼んでいる…』　おとうさん調
な感じに思ってた。

0991見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sra7-7lyV)

2017/02/04(土) 00:24:41.50ID:CAwqVVf7r

自宅営業？
自己管理もへちまもないな(会社人間よりひでぇ

0992見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d3d8-4SR0)

2017/02/04(土) 00:29:48.58ID:AGap3BIC0

>>983 風鈴の音
カタワレ時＝黄昏時は神隠しにあいやすい時間。子供が神隠しにあった時、大人たちが鐘や太鼓を鳴らしながら探していたという伝承がモチーフになっている。
風鈴の音以外にもラストの「なんでもないや」で流れる「ダダンダダン・・・」というドラムの音(太鼓)もその一つで、それらの音は二人が探し求めている時に作用する音だと思われる。

映画を作るにおいて音も大事にする監督の手法の一つだと思う。

詳しくは映画第2弾パンフに載ってるんで。

0993見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f2f-Hld1)

2017/02/04(土) 00:30:11.35ID:4pUdSSab0

>>986
結果から逆算するならその通りだよ
監督もそのために理由もなく瀧を山へ向かわせたのだから

でも、冷静考えれば分かるとおもうけど、あのときは
「俺じゃだめなのか」と瀧が唐突に口で説明(新海のマイルール)しただけだし、
瀧のセリフだけでは「三葉なら説得できる」根拠にも理由にもならないし、
そもそも誰もいないはずの山の上で三葉と会える理由にもならない。
（まるで予め＜奇跡＞が起こると知ってたかのような行動でしょ、瀧は未来予知者じゃないのに）
それに結局のところ、肝心な説得場面もカットされて描かれなかったよね

この映画はずっとそんな根拠のない口説明と誤魔化しの繰り返しばかりなんだよ
後から逆算すれば、つじつまがあうのは当然だと思うよ
だって、監督が自然な展開や流れを無視して強引にそういう展開にしてるのだからw

ちなみにこういうありえない超展開は「ご都合主義」っていわれてプロの作家たちから
ものすごく嫌われるタブーなんだよ。だから、評論家や作家たちは誰もこの映画を褒め
ようとしない。作家として卑怯なズルをやったと見なされるんだ。

0994見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sra7-7lyV)

2017/02/04(土) 00:32:59.43ID:CAwqVVf7r

>>993
勝手に決めたルールなんじゃない？
そのプロの作家にしても。

0995見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ a3b4-51wG)

2017/02/04(土) 00:35:03.53ID:+59iNyU40

>>993
町長である父親を説得しなくちゃいけない重要シーンで「お前は誰だ」って言うところ、
えらい冴えてる台詞だと思ったのにな
ほんと、感じ方がみな違うんだな

0996見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sd9f-C6qX)

2017/02/04(土) 00:41:53.01ID:0Z3HvJ+Yd

>>995
そんなあらぬ事を口走った親父とどんな会話が続くのかという核心に迫った場面と思ってドキドキしたんだが、場面スキップで
トボトボ歩いてるのでガックリした。

0997見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc7-tl06)

2017/02/04(土) 00:43:23.24ID:ZH8Rh0eUK

ヒントのタイミングを鈴の音で合図する、ってゲームでなんかあったな～
やるどらかなんかと零もそうか
新海さんは発想がつくづくゲームっぽいよね

0998見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sra7-7lyV)

2017/02/04(土) 00:49:38.40ID:CAwqVVf7r

>>996
核心じゃないんだろ？実際さ

0999見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sd9f-C6qX)

2017/02/04(土) 00:51:01.13ID:0Z3HvJ+Yd

>>998
結局ラブ以外は何もかも添え物かい！！

1000見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sra7-7lyV)

2017/02/04(土) 00:51:49.96ID:CAwqVVf7r

>>999
あの世、を延々と数えることじゃないよw

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