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君の名は。 質問・考察スレ9〔無断転載禁止〕 [無断転載禁止]©5ch.io

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0001見ろ!名無しがゴミのようだ! 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 4f26-g1cW)2016/12/22(木) 11:08:23.18ID:Nrh9PqPj0
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※スレ立ての際は1行に!extend:on:vvvvv:1000:512
 と書いて改行、2行目から本文を入力してください
※複数ある場合は置き忘れ用の保険です。最大3行まで置いといて下さい

次スレは>>950、建てられない場合は安価で
安価無しの踏み逃げの場合は宣言してからお願いします

「組紐理論」とも呼ばれる独特な時間軸や入れ替わり描写が、物語の根幹にある君の名は。
それらに関する考察をまとめたり、議論したり、或いはありがちな疑問に答えるスレッドです。

例:入れ替わりの記憶が消えていく過程、日付のズレに気付かない(気付けない)理由、三葉が髪を切った理由…

※彗星の軌道、列車の路線に関しては明確な描写ミスなので対象外

アンチと信者が交わる、それもまたムスビ

映画『君の名は。』公式サイト
http://www.kiminona.com/

前スレ 君の名は。 質問・考察スレ 8
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1480655652/
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0385見ろ!名無しがゴミのようだ! (スッップ Sdff-MJVy)2017/01/09(月) 17:24:43.26ID:yVqUsStCd
>>384
君がそう思うならそれでよいでしょう。君の中ではね。
0386見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ df6d-pn3f)2017/01/09(月) 17:25:27.22ID:1Sg5D/ee0
>>378
映画を「観た人が自由に考えて欲しいってスタンス」だったなら、
例え質問されたのだとしてもソレを貫くべきであって、
演出意図とか裏設定とかを一切語るなよって気がするけどな
0387見ろ!名無しがゴミのようだ! (エムゾネ FFff-MJVy)2017/01/09(月) 17:26:24.89ID:UeeLdVFjF
>>384
会えば必ずわかると言っていたのは入れ替わりが日常であった時期の話であることは忘れてはいけないでしょう。
0388見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ df6d-Fu9S)2017/01/09(月) 17:29:35.76ID:FK3NVwFo0
本スレの方で3年ずれの件について韓国でのQA出てたので貼っておきます

36. 3年という時間の差を感じられなかった理由は。
 二人は夢の中で入れ替わっている。夢の記憶は覚えようと努力しないとだんだん曖昧になってしまう。たとえ夢の中でカレンダーを見たとして日付が実際と違ったとしても夢の中でそれがおかしいと思うかどうか、起きても覚えているかどうか怪しいと思う。
 という理由をつけて無理やり乗り切った。
0389見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ df6d-Fu9S)2017/01/09(月) 17:32:14.62ID:FK3NVwFo0
>無理やり乗り切った。

かなり苦しいという自覚はあるようです
0390見ろ!名無しがゴミのようだ! (オッペケ Sr3f-ni/n)2017/01/09(月) 17:35:51.35ID:p3jgpi3dr
>>386
新海はかなり頑固者らしいので拘ってる部分の違いはその場の空気壊してでも貫くっぽい
しかしそうでない部分に関しては仮説すら立てないくらい何も考えてないみたいなので
質問内容がどちらになるかで答えが大きく変わるんだろうな
その辺りが他の監督と比べて一線を画してるように思える
0391見ろ!名無しがゴミのようだ! (ガラプー KKff-3K0X)2017/01/09(月) 17:37:33.09ID:4nIZI/FHK
>>381
語られてない部分だし監督に聞かなければわからない事なんだから
あなたが作品を見て感じて想像した方が答えでいいと思いますよ


と、言いたいところですが、監督の志向性を考えると、恋愛経験はあるでしょうね
根拠としては新海作品の女性は、非処女性で描かれているからで
すなわち、作中の女性が成長したり化粧をしたり、仕事をしたり恋愛したり
つまりは少女から女性に成長する過程が描写されており
今回の話においても、大人になった男女が幼少期の不思議な経験の思い出をかえりみて
ノスタルジーを感じる、という構造の話になっているので
従って、あの時点での二人は「成長した」大人である(一方で幼少の思い出に呪われてる)
と考えられるのではないかと思います

また、大人が幼少期を懐かしく思う話なので、そういう層にもウケてるように思えます
0392見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 0b45-COYd)2017/01/09(月) 17:53:30.06ID:XjNlAAnK0
>>386
まあ監督が語るのも解釈のうちの1つだから。
劇中で描写がない部分については、私は○○と考えてました、って感じの言い方していること多いよね。

>>391
わざわざ瀧が社会人になるまで三葉またせたのも大人としてあわせるってことかな、と感じました。
どう思うかは人それぞれでしょうけど。
0393見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 0b45-COYd)2017/01/09(月) 17:54:43.73ID:XjNlAAnK0
>>388
ここはちょっと笑った、正直だなあ監督w
それ込みで満足する映画なのだから、やっぱりどうでもいいよな。
0394見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ df6d-pn3f)2017/01/09(月) 17:58:15.53ID:1Sg5D/ee0
>>390
「監督が拘った部分は監督の意図通りに理解して欲しいが、
そこまでではなかったり、他人が手掛けた演出部分は
観た人が自由に考えて欲しいってスタンス」ってことかいな

そんな機微まで分かるかよw
0395見ろ!名無しがゴミのようだ! (スフッ Sdff-2e51)2017/01/09(月) 18:04:47.49ID:VbFWKW8Od
>>383
矛盾ってのは、作中で出るAとBが同時に成り立たないってことだよ
三年差に気づくはずとか電話しないとかは矛盾とは言わない
0396見ろ!名無しがゴミのようだ! (オッペケ Sr3f-ni/n)2017/01/09(月) 18:10:40.50ID:p3jgpi3dr
>>395
疑問や謎とか色々まとめて話の流れで矛盾という一言にしただけなんで
あまり的確に突っ込まれても困る
0397見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 6bd8-+flj)2017/01/09(月) 18:11:01.32ID:Bl7zQJwY0
矛盾とかご都合主義とか、本来の使われ方じゃない方向(ほとんど叩く目的)でそれらの単語が一人歩きしてるね
0398見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ df6d-pn3f)2017/01/09(月) 18:12:18.19ID:1Sg5D/ee0
>>382
過去の男たちとと同じく、瀧くんとも体を重ねてみる

でもやはり『違うこの人じゃない』という結論になって、
会えば必ず分かるはずの忘れられない人を、探し続ける三葉

という未来考察も面白いかなと思った
0399見ろ!名無しがゴミのようだ! (スフッ Sdff-2e51)2017/01/09(月) 18:23:41.33ID:VbFWKW8Od
>>397
それな
0400見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 2bec-spaa)2017/01/09(月) 19:28:16.51ID:rfYL1opr0
設定の曖昧さに突っ込んで監督に勝った気になるスレはここですか?
0401見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ dff1-pn3f)2017/01/09(月) 19:55:01.43ID:jNbMcGCk0
>>398
体を重ねないとわからないことってなんだよって話にw
あのカタワレ時シーンでやってたならまだしも
0402見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 0b45-COYd)2017/01/09(月) 20:13:43.46ID:XjNlAAnK0
>>398
そうやってあの人を探す的なエロ漫画は昔からあるけど(^^;)
そりゃーないだろ
0403見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 6fc4-XnFg)2017/01/09(月) 23:52:56.24ID:cEOT8hOX0
まぁ本来は5年設定だから曜日じゃ気付かないんだけどな
0404見ろ!名無しがゴミのようだ! (スプッッ Sdff-MJVy)2017/01/10(火) 00:20:21.28ID:5YoOMVCXd
>>403
韓国での舞台挨拶でのやり取りの抜粋


18. 三葉と瀧の時間の差を3年にした理由、三葉も奥寺も年上にした理由


 最初は5年にした。事件を忘れるには5年は必要だと思ったし曜日も5年前と2016が一致しているから。
 でも意見を聞いたら5歳も上は何か観客が見るには切ないという意見があった。自分では年上が好きでそういう人もいると思うけどこの
映画は100万、200万くらい考えて作ったから一般的に女性は年上の男性が好きだと思って歳の差が大きくなったらいけないと思って許容
範囲は3年だと思った。



三葉がババアと思われないような限度が3年だったというのが理由だったのは予想通りだな。
しかしさぁ、事件を忘れるには5年は必要だと思ったし、曜日も一致するから当初は5年の予定だったと言っているけれど、2016年
から5年前という設定だと冗談抜きで東日本大震災の年になるんだけどさぁ。
5年も経てば東日本大震災を忘れてるのが普通というのが新海の感覚なのかね?
0405見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 5fb3-+flj)2017/01/10(火) 00:45:39.32ID:cuEo1+Ht0
>>404
5年と言うのは一般に悲嘆の受容サイクルを一回回すのに必要とされる期間だよ

忘れるわけでは無い
悲劇があったことはあったこととして、それを受け入れて
次に向かって動けるようになるとされている期間

上手くいけば1サイクルですむ
ダメな時は2回3回回さないといういけない
0406見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ fb2f-75fU)2017/01/10(火) 00:48:47.42ID:fKpfG0CN0
災害は覚えてても最大の被害にあった町なんかは何年か経てばぱっと思い出せない。
彗星災害は不幸な事故に近いしあれから何年、数ヶ月みたいな取り扱いはされてもあの時どうすれば良かったのかみたいな東日本大震災のような取り組まれ方はあまりされない
けれども記録と記憶の消失による悲劇の繰り返しや救えなかった、こうであってほしかったなどとここ最近の災害を彷彿させるようなものがある
0407見ろ!名無しがゴミのようだ! (スフッ Sdff-IgXc)2017/01/10(火) 00:50:46.83ID:XkK0n9uZd
震災で犠牲になった方々が奇跡が起きて助かる話です、て思い切り地雷踏んでる。
新海氏はあまり311と関連づけない方がいいと思う。
0408見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 6bd8-+flj)2017/01/10(火) 01:17:46.64ID:s+sDQYII0
地雷ってなんぞ
0409見ろ!名無しがゴミのようだ! (スッップ Sdff-MJVy)2017/01/10(火) 01:29:38.80ID:FIrattKVd
>>405
本人が忘れると言ってるようだが…。
0410見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 5b2f-HvS5)2017/01/10(火) 01:31:24.97ID:Gxhfjg9/0
そもそもこれ見る価値ある?
0411見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 6fd0-k75H)2017/01/10(火) 02:10:37.39ID:WkxAHfDC0
三回見たけどいまだに気になってることがある。
最後の入れ替わりだけど、その時の三葉の魂どこ行ったの?
最後に瀧に入ったのは一回死んだ三葉だけど、まだ死んでない三葉の魂もいたはず。
この東京から帰って来て死ぬこと知らない三葉はどうなっちゃったのかなって気になる。
まあ、あんまり突っ込み過ぎるのも野暮だけど。
0412見ろ!名無しがゴミのようだ! (スフッ Sdff-IgXc)2017/01/10(火) 02:31:13.88ID:fJCIqOMAd
御神体にいる三葉は死ぬ運命を知らないはずだよな。
言われて見ればそのとおりだw全く気付かなかったw
おそらく新海さんも見落としたのだろうw
0413見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1bb4-HvS5)2017/01/10(火) 03:00:24.86ID:AXK252iD0
>>411
そもそも魂が入れ替わってるという設定なのか分からない
自分は瀧の記憶を持った三葉と理解している
0414見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sa3f-spaa)2017/01/10(火) 06:12:35.09ID:U5oEl8hXa
>>408
震災を扱うのであれば、被災者の死を「受け止める」ことを描くべきであり、「人的被害を無かったことにする」なんてのは死者への冒涜以外の何物でもない。

ということじゃないかな。
そもそも新海は大震災を意識してるわけじゃないのに、ポスト3.11は何でも結び付けられて大変ね
0415見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ fb2f-75fU)2017/01/10(火) 07:23:07.46ID:fKpfG0CN0
>>411
あの世にいる三葉の魂と混ざったんじゃね
0416見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ df6d-pn3f)2017/01/10(火) 08:07:08.27ID:eYiqyQjU0
>>411
まぁ深く設定してないだけだと思うけれど、個人的に好意的に
解釈するのなら、

彗星を見ながら死ぬ運命を辿りつつ、同時に瀧in三葉の中にも
コッソリと重なって存在して、その行動を見てたんじゃないの
見ていたから、聞かなくても避難作戦に対応できたってことで

歴史改変っぽい話だけど、あそこだけ三葉は明確にパラレル
で2人(3人?)存在するのだから、ワケ分からんな
0417見ろ!名無しがゴミのようだ! (ブーイモ MM3f-iXug)2017/01/10(火) 08:27:23.33ID:W2G76JXkM
>>372
たぶん、衛星写真のやつだろう。

>>405
それは当事者の場合でしょ。部外者はまた違う。

>>409
もし2011年なら瀧くんは小六。震災報道に興味はないだろうから、覚えてなくても仕方ないかもね。うちらみたいな年齢の感覚で考えるからおかしくなる。
0418見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ fbbb-+flj)2017/01/10(火) 08:46:03.80ID:WVta0YyO0
ちなみに瀧が口噛み酒を飲んで入れ替わった先の三葉の世界を監督は異世界と呼んでいる
0419見ろ!名無しがゴミのようだ! (スプッッ Sdff-MJVy)2017/01/10(火) 08:58:12.18ID:Hc2zhetNd
>>417
いや、5年で忘れるだろうと監督が言ってるのは小6が中2になるという初期案の瀧限定の話ではなく、世間一般の話なんじゃない
のか?

震災で未来に不安を抱くようになった日本人に向けて作ったと言ってるんだから。
0420見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7bd8-jCxp)2017/01/10(火) 09:08:18.10ID:yFhRzlV30
夢灯籠が終わった直後の胸触ったり服脱いで驚いてる三葉は瀧くんと入れ替わってる三葉だけど
その直後のご飯よそいすぎたり組紐髪につけてる三葉は普通の三葉だよね?
この少しの間に日付が変わってるの?
0421見ろ!名無しがゴミのようだ! (スプッッ Sdff-COYd)2017/01/10(火) 09:21:02.47ID:9ktdUzKLd
>>411
タイムスリップを許容している時点で、時系列を追っていけば連続しているという保証はないと思う。
タイムスリップ起これば突然出現したり消えたりする人間=魂があるでしょうし。
連続しているのは時間を超えて移動する三葉の魂から見た場合だけかな、と。

三葉魂から見て
隕石落下→口噛み酒に3年引きこもり→瀧が引っ張り出し→瀧ちゃん→助かる世界の三葉
瀧の方は
口噛み酒→助かるルート三葉くん→かたわれどきで瀧に戻り3年タイムスリップ→元の世界に戻りぼける
0422見ろ!名無しがゴミのようだ! (スププ Sdff-XnFg)2017/01/10(火) 09:35:27.49ID:y7XxmByDd
なぜ自分にそのレスしたのか謎だわ

韓国の質問云々よりずっと前から5年設定は既出の話題なんだがな
2011から2016は狙ってやってたと思うよ
隕石だって組紐だって自然災害そのものとそれによって建てられたら石碑モチーフなんだし
0423見ろ!名無しがゴミのようだ! (スププ Sdff-XnFg)2017/01/10(火) 09:36:26.79ID:y7XxmByDd
>>420
そうあの短い間に1日経過してる
だから登校後にてしさやに昨日は変だったとか、三葉自身別の人の人生の夢だとか言ってる
0424見ろ!名無しがゴミのようだ! (スプッッ Sdff-COYd)2017/01/10(火) 11:10:42.69ID:9ktdUzKLd
>>423
あの切り替わりの速さが快感。
人によってはあれが混乱の元だったり不満だったりするようだけど。

>>404
被災者や被災者が身内にいる人はそりゃ20年30年でも忘れないだろうけど、それ以外の人にとっては5年はおぼろげになるのに充分かと。
しかも東日本大震災級災害ではなく、JAL123級の災害で、巻き込まれたのは地域の人だけ。
JAL123墜落事故はまだ誰もが使う飛行機で明日は我が身という思いがあるから記憶に残るが、糸守隕石落下だと希な災害が知らない町で起こったって感じで忘却は早くなると思う。
東日本大震災もそうだね。日本ではどこでも明日は我が身。
司や奥寺先輩も糸守の名を聞いても、ラーメン屋の微妙な反応見るまですぐには気づかなかった。
さらに、津波は避難までの時間がある分、できることが少しはあると捉えられるが、隕石落下はそれこそ宮水予言でもないと無理。
航空機事故もある程度予防は可能なものだし。


それとは別に、東日本大震災から5年経ってやっとこのような震災を想起させるような物語を書ける程度消化された、って論評は君縄やシンゴジラに対しなされているし、新海監督もそういってた記憶がある。
0425見ろ!名無しがゴミのようだ! (スププ Sdff-+flj)2017/01/10(火) 11:37:50.69ID:oUJGgEBCd
>>424
>それとは別に、東日本大震災から5年経ってやっとこのような震災を想起させるような物語を書ける程度消化された、って論評は君縄やシンゴジラに対しなされているし、新海監督もそういってた記憶がある。

それだよね
直後だとドラえもんですら不謹慎扱いされてたから
0426見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ eb6d-IbiL)2017/01/10(火) 13:31:31.13ID:x7rpsnw90
>>414
さらに復興しないってのがめちゃめちゃ暗いよね
人間を描けない監督であるのは基本的に変わってないっぽい
0427見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sa3f-GcKO)2017/01/10(火) 14:32:08.76ID:DDQoCSjIa
>>426
なんで復興させないか考えたことないの?
0428見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ dfbb-75fU)2017/01/10(火) 16:11:31.01ID:Pd8ocz+A0
復興とか簡単に言うが若い人戻ってこねえんだよマジで
0429見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ dffd-HvS5)2017/01/10(火) 16:51:00.35ID:HsNDv6kN0
1200年後に再度落ちる可能性があるのでむしろ復興はさせない方がいいでしょ
元々追い出すはずが根付いちゃったので仕方なく舞で子孫に危険を伝える流れだったわけだし
これで巫女としてはようやく目的が果たせたと
0430見ろ!名無しがゴミのようだ! (スプッッ Sdff-COYd)2017/01/10(火) 17:04:11.59ID:9ktdUzKLd
>>429
900年後に同規模津波の可能性のある三陸沿岸も復興させないつもり?
0431見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 4f6d-GcKO)2017/01/10(火) 17:33:58.31ID:+erDeWZV0
>>430
馬鹿じゃないのかお前
0432見ろ!名無しがゴミのようだ! (スプッッ Sdff-MJVy)2017/01/10(火) 18:20:11.34ID:JVb565Zcd
>>431
バカって…。1200年後にまた彗星が落ちるから復興させるななんて主張に対しては見事な返しじゃないか!
0433見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sa3f-spaa)2017/01/10(火) 18:24:26.36ID:14JHiJK0a
設定の穴を叩いて悦に入り、反論されたら馬鹿で議論放棄
楽しいスレですね
0434見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ fb21-pn3f)2017/01/10(火) 18:51:43.40ID:EqgJb5bz0
>>430
製作的には、そのつもりらしいよ
0435見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ dff1-pn3f)2017/01/10(火) 18:54:25.62ID:uQzKnn5B0
住宅地だった平地がクレーターになってるから復興するとしたらやたら金かかりそう
0436見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 6fed-8czw)2017/01/10(火) 18:55:38.96ID:UQeE95200
>>433
2chは議論にはならないね
0437見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 2bec-vi6t)2017/01/10(火) 18:56:35.16ID:aBK86/Zo0
そういや彗星落ちた時って糸守湖の魚ってどうなったんやろ
衝撃波で全部あぼーんかね
0438見ろ!名無しがゴミのようだ! (スプッッ Sdff-MJVy)2017/01/10(火) 19:08:12.79ID:JVb565Zcd
>>437
そりゃ当然そうだろ。ダイナマイト投げ込んだだけでプカーなんだから。
0439見ろ!名無しがゴミのようだ! (スフッ Sdff-jAVV)2017/01/10(火) 19:22:54.34ID:xQCfBjCdd
>>432
まあ「ここから家たてるな」みたいな石碑たてた時代はそういう解決策でもよかったんだろう。
今は人口も増えたしな。土地が足りない。
並みの津波ならなんとかなるようになったとか、避難体制ができたなどで状況は変わる。

糸守なら宮水警報システムがそれに当たるか。
>>429
ところで、追い出すつもりだったってのはそれっぽい記載どっかにあった?
0440見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7b2f-HvS5)2017/01/10(火) 20:16:39.97ID:NPRc6Syf0
>>439
外伝小説で四葉が酒トリップした時に昔の巫女から語られてる
なんでこのヤヴァい土地から出てかないのかと、出てかないから宮水が面倒見るみたいな
0441見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ eb6d-IbiL)2017/01/10(火) 20:17:25.66ID:x7rpsnw90
>>427
おまえみたいなゲーム脳だから人間が描けないのかなと
0442見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 2bec-vi6t)2017/01/10(火) 20:52:57.29ID:aBK86/Zo0
最近アンチスレから流れて来すぎだろ
おとなしく隔離されてろよ
0443見ろ!名無しがゴミのようだ! (ブーイモ MM3f-iXug)2017/01/10(火) 21:20:31.05ID:2WfSAstaM
>>432
津波と違って1200年安全なのわかってるからな。
0444見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 0f1e-oQtP)2017/01/11(水) 00:12:32.09ID:28Zfly5q0
>>414
確かに結構際どいんだけど、監督はインタビューで震災に絡めて
「あの時ああしていれば・・・という願いを込めた」
みたいなことをわりと言ってるよね。

あまり大っぴらに言うと本当に地雷になりかねないけど、
「避難指示には素直に従え」
というメッセージと捉えても良いんじゃないかと俺は思う。

津波警報で正常性バイアスで逃げずに飲み込まれた犠牲者に対して
「あの時、逃げてさえいれば」と誰もが思ったことを
サヤチンの放送とテッシーの懸命の説得にもかかわらず、避難しようとしない糸守町住民に対するもどかしさで思いだした人は多いと思う。
0445見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 5fb3-+flj)2017/01/11(水) 06:47:25.52ID:65EnYwjX0
>>444
俺もそう思うな

俺がこの映画見て思ったのは

「災害なんか予見できても誰も逃げてくれない」って言う昔から何度も使われてきたテーマを
とてもわかりやすく描写した上で

災害を防ぐことはできない
でも準備を怠らなければ大切な人を守ることが出来るかもしれない
というポジティブなメッセージに変換して伝えてると

そして普通に作ると結構重たい社会派SFになってしまうところを
身近なサイズ感(人類滅亡とかじゃなくてね)と
男女入れ替わりというコレまた何度も使われてきたラブコメネタで
「あのときもしも、、、」をわかりやすく対比する事で
素直に心の中に突き刺さるメッセージになってるんじゃないかな


それは震災被害者を軽んじることにはならないと思う


監督がそう思って作ったかどうかは知らん
俺が映画を見て後から気持ちを整理しただけだが
0446見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1b1e-pn3f)2017/01/11(水) 14:26:02.81ID:VxE8lvRK0
3年前に彗星事故で三葉が死んでると知る前の瀧は
三葉と入れ替わってるときに過去に来てるという自覚はあったんですか?
3年前の時代で生活をしていて違和感を感じなかったのでしょうか?
0447見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ df2f-PX7N)2017/01/11(水) 14:43:24.82ID:3McAyIxm0
それをいうなら三年後の世界でバイトして三年後のスマホいぢってる三葉が、
時差に気付かないフリしてるほうがもっと異常でしょw
根幹からぶっ壊れてるんだよ、この映画w
0448見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1bb4-HvS5)2017/01/11(水) 15:04:26.19ID:y2ylApF50
>>444
陸前高田では指定の避難所が津波に襲われて数百人が亡くなっているし
避難指示なんかに従ってたら死ぬよ
0449見ろ!名無しがゴミのようだ! (オッペケ Sr3f-ni/n)2017/01/11(水) 15:45:48.41ID:859dM4kSr
>>446
夢の中の話なので頭が完全に覚醒していないと考えられる
しかも起きた後は記憶が曖昧になるので気付いても忘れてる可能性が
実際は話を面白くするために少々の問題は無視したってのが一番の理由だとと思う
それを途中で考えさせない為にも前半はハイテンポで話を展開させてるし
0450見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1bb2-COYd)2017/01/11(水) 16:37:59.10ID:d99tta1A0
>>448
避難指示=糸守町役場からのその場で待機指示
有効な避難指示=宮守神社の巫女
かもしれんが堂々とは言えんなw
0451見ろ!名無しがゴミのようだ! (スフッ Sdff-MJVy)2017/01/11(水) 18:41:53.01ID:ZxBJCoPud
>>450
1000年くらい前の社会ならよかったのに…w
0452見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ df6d-Fu9S)2017/01/11(水) 20:04:27.88ID:CD6RRola0
>>446

>>388
>本スレの方で3年ずれの件について韓国でのQA出てたので貼っておきます

>36. 3年という時間の差を感じられなかった理由は。
>  二人は夢の中で入れ替わっている。夢の記憶は覚えようと努力しないとだんだん曖昧になってしまう。たとえ夢の中でカレンダーを見たとして日付が実際と違ったとしても夢の中でそれがおかしいと思うかどうか、起きても覚えているかどうか怪しいと思う。
>  という理由をつけて無理やり乗り切った。
0453見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1b1e-pn3f)2017/01/11(水) 20:29:59.44ID:VxE8lvRK0
>>449
>>452
周囲の反応が現実ということを証明していて
その時の出来事は日記をつけようみたいなこといってたし
現実の出来事と認識してると思ってましたが謎ですね
アニメだし細かいことは気にしないほうがいいのかもしれませんね
0454見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ dbcf-wEaH)2017/01/11(水) 21:45:44.54ID:AtnNbAty0
3年の時差に気づかないのは「ご都合主義」で良いと思う。
別にそれで作品の価値が落ちるわけでもないし。
0455見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 32c1-0CiU)2017/01/12(木) 01:21:15.96ID:x0s4mktE0
>>454
三葉と瀧が馬鹿っぽく見えてしまうからフォローはほしかった
キャラがある程度の対策を練るけど御神体の力が上回るような描写があればよかった
作品の都合で二人が間抜けになってしまっている
0456見ろ!名無しがゴミのようだ! (オッペケ Sr37-4EHQ)2017/01/12(木) 02:03:36.86ID:RU40Mi+nr
実際初めて観た時にそこまで気になってた人は少ないんじゃね?
話的には後から分かる事だしそれが分かった時点ではもっと他の事に気を取られてた

どちらかと言えば糸守町探そうとした時にいきなり絵を描き始めたのが謎に思えたな
もし自分が同じ状況ならネットを駆使して探すので
0457見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ d3f1-q48i)2017/01/12(木) 07:39:56.55ID:pmlnyTwC0
ネットで探すにしても自分の覚えている情景を残すために絵を描くのは普通だと思うが
実際ネットも使ってたし
どこが謎なのかわからん
0458見ろ!名無しがゴミのようだ! (ガラプー KK8f-hF7M)2017/01/12(木) 07:48:18.99ID:ITxbdcgsK
いじめへの対抗手段もキレて暴れるだけ、親との和解も描けない、
田舎を愛することもしないで平気で捨てちゃう
作中のキャラはどいつもこいつも葛藤と向き合うことを放棄し過ぎ
結局新海さん自身が現実を受け入れないで脳内妄想で自分のプライドだけ守って逃げ切って生きてきたから
向き合った上で成功する物語が描けないんだろうな
人間が幼くて浅すぎて怖いよ
なにより震災を恋愛のただの背景モチーフにしちゃう無神経さはゾッとするわ
外道と思ってた庵野シンゴジの方が遥かに真面目に悲劇と向き合ってた
0459見ろ!名無しがゴミのようだ! (ガラプー KK8f-hF7M)2017/01/12(木) 07:50:35.25ID:ITxbdcgsK
>>454
製作者のご都合が気にならない人だけがこの作品に価値を見出だしているんだよ
0460見ろ!名無しがゴミのようだ! (オッペケ Sr37-4EHQ)2017/01/12(木) 08:22:00.47ID:RU40Mi+nr
>>457
あのシーンは何の説明もなく進んでるから町の名前すら忘れてる事が分からなかった
今時なら町の名前だけでも分かれば検索で見付からないなんて事はないし
せめて瀧が町の名前すら思い出せない的な台詞を言ってくれてれば
0461見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ d3f1-q48i)2017/01/12(木) 08:25:16.98ID:pmlnyTwC0
でなんで絵を描くのが謎なんだ?
0462見ろ!名無しがゴミのようだ! (オッペケ Sr37-4EHQ)2017/01/12(木) 08:31:23.81ID:RU40Mi+nr
だから調べればすぐ分かるものをわざわざ絵に起こす必要があるのかと思った
地名以外にも建物や湖や口噛み酒とか絞りやすいキーワードはたくさんあったし
名前関係を全て忘れてるなら湖の形で地図を探せば10分もあれば見付かる
あんな大きくて丸い湖なんて日本にはあそこしかないんだし絵を描いてる時点で存在は覚えてたわけで
0463見ろ!名無しがゴミのようだ! (スフッ Sdd2-v1eF)2017/01/12(木) 08:36:40.77ID:73NVjVo9d
>>462
景色を詳しく覚えているのに町の名前は忘れてるとか悉く展開が恣意的という事だな。
0464見ろ!名無しがゴミのようだ! (オッペケ Sr37-ruwS)2017/01/12(木) 08:53:38.53ID:QFM7X5whr
好きな人の名前も即効忘れるのに何言ってんだ?(´・ω・`)
そらよりも飛騨 湖 町で検索しなかったほうが気になる
0465見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bb45-oERZ)2017/01/12(木) 08:55:57.19ID:Bf2PsxDk0
>>462
地名忘れていたからしょうがないってことでは。
ラーメン屋で言われるまで糸守って名前出てこなかったんだろ。
頭の中の映像なんか画像保存するには絵でも描くしかない。

もっとも、デート時の写真展で糸守写真(だよねあれ?)もろ出ていたのに
そこで糸守だと気づかない点は俺にもちょっと納得いかん。
地名ついているだろうし、ついてなかったとしても、主催者に問い合わせることはできる。
0466見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bb45-oERZ)2017/01/12(木) 08:57:38.59ID:Bf2PsxDk0
>>465
あー、あと、湖で出てくる写真を片っ端から見て探す手もあるな。
まあ、これもキニスルナの1つ。
0467見ろ!名無しがゴミのようだ! (オイコラミネオ MMce-v1eF)2017/01/12(木) 09:09:06.53ID:eVU1YWIaM
検索するにしても記憶を絵に起こすこと自体は自然なことだと思うが
0468見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a36d-YL17)2017/01/12(木) 09:41:04.00ID:U6QepHFT0
>>467
それが本当ならおまえは何千何万という絵を既に描いてるハズだからその一部でもいいからちょっとうpしてみ
0469見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ b2fd-dHfL)2017/01/12(木) 09:58:41.05ID:kcYlpK/z0
自分も絵は得意だが探し物するなら真っ先にググるな
ラフ程度に描くならまだしもあれだけの完成度でググるより先に描こうとは思わない
そしてあの絵が描ける程の記憶が残ってるなら確実にググって見付けられる自信もあるし

そう考えると瀧の建築系思考で話の面白さを優先させたキニスルナ的部分なのか
つか自分なら入れ替わりが始まった時点で即ググって探すし
0470見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bb45-oERZ)2017/01/12(木) 10:04:54.47ID:Bf2PsxDk0
>>469
物語の都合だろうな。絵と建築が好きな瀧を際立たせるための展開。
彗星とかと一緒で、リアリティより美しさ面白さを優先しているのだろう。
実際観客がこれで面白いと思うかどうかは別問題だけど、反応見る限り大部分は制作陣の思惑通りなのでは。
あとで考えてみるとあれ?となるけど、映画観ている間は没頭できる程度の違和感。
0471見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sa5f-0Plu)2017/01/12(木) 10:16:52.51ID:bmD6hOEta
>>468
ワロタ
0472見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ b2fd-dHfL)2017/01/12(木) 10:30:54.32ID:kcYlpK/z0
この辺りも絵を描く手間とググるの有能さを知ってるから気になっただけで
普通の人なら少なくとも観てる時点では気にならないのかもな
ここで話題になってる彗星に関してはサッパリ気にならなかったし

ここまで矛盾や間違いをスルーして物語の面白さを優先した作品ってあまりない?
普通ちょっと考えれば気付く程度のものは考慮されるし
これはこれで新しい技法だなと思った
0473見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bb45-oERZ)2017/01/12(木) 10:32:20.85ID:Bf2PsxDk0
>>469
もしかしたら未知との遭遇に倣ったかもな。
絵を描いたりジオラマ作ったり。
あっちはネット検索なんかない時代だから仕方なくこうなんだけど。
0474見ろ!名無しがゴミのようだ! (オイコラミネオ MMce-v1eF)2017/01/12(木) 10:33:49.89ID:eVU1YWIaM
>>468
意味不明
この作品のシチュエーションの中での話だぞ
お前が日常で見知らぬ誰かと入れ替わっているなら別だが
0475見ろ!名無しがゴミのようだ! (スップ Sdf2-+Il4)2017/01/12(木) 12:18:25.13ID:iWwVhu5Hd
景色は現実世界で写真見たからこそ印象に残ってたんだろ。
0476見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7e39-rZyL)2017/01/12(木) 12:45:43.86ID:riOLqHpF0
デートの時の写真展については、初デートを無事に乗り切るために必死で、主催者に問い合わせるとかそんなことまで頭が回らないと解釈した。
0477見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 0f2f-+Il4)2017/01/12(木) 12:58:58.50ID:m4JiQxc70
というか写真展のあれはデジャヴに近いやろ
絵を作り上げたのも1日じゃなくて複数日にわたって断片的に思い出せるものを書き足していって、分からなかった部分は検索でヒットしたそれっぽい物を参考にして
いやそれもご都合なのか?というかあれは矛盾とか間違いの範疇なのか?危機的な状況だと認識してないからそこまで必死でもないし壊滅した町の壊滅する前の写真って町の名前をよく覚えてない状態でググれば簡単に見つかるのかね
何だか俯瞰して見過ぎというか、主人公の気持ちを考えたら無理な展開でもないと思うんだが
0478見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bb45-oERZ)2017/01/12(木) 13:08:56.00ID:Bf2PsxDk0
まあ突っ込むつもりはないんだけど、破壊された町みてもこの町だと分かる瀧が
破壊前の町の風景を見て、ここだと思わないのはひっかかる。
あくまで映画を観て後にだけど。鑑賞中は全く意識せず楽しめる。
俺もデートでそれどころではないということにする。
途中で奥寺先輩に中断されたしな。


結論:奥寺先輩は糸守プロジェクトを妨害する勢力からの刺客
0479見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ b22f-VLvX)2017/01/12(木) 13:11:41.23ID:80gWxO5F0
その一方で、三葉は未来のスマホを使いこなし、黒下着先輩の名前もデートの
日付もガッチリ記憶してて、思い立ったその日のうちに学校サボって東京で
瀧とデートするのであった

三葉「楽勝だったわ、スマホ持ってるしw」
瀧 「大変だったよ、お前すげ〜遠くにいるからw」
0480見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bb45-oERZ)2017/01/12(木) 13:19:08.32ID:Bf2PsxDk0
>>479
学校サボって三葉が瀧ではなく奥寺先輩に会いに行きJK同士楽しく過ごすルートを妄想してしまった。
瀧は放置。ただこれだと四葉はじめ糸守住民は・・・
0481見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 0f2f-+Il4)2017/01/12(木) 13:21:26.98ID:m4JiQxc70
ググって見つかった写真が自分の知らない部分の場所かもしれないし、自分の視点から見たものじゃないと見つかってもここだったっけ?てなると思う。湖の景色見て感動してもも形なんて詳しく覚えてないよ
ただ確かに飛騨 湖 町で検索しなかったのはおかしいかも。それでググれば糸森町は絶対に出てくる筈だし
0482見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ b2fd-dHfL)2017/01/12(木) 13:22:14.21ID:kcYlpK/z0
そういや三葉はよく東京往復できる金を持ってたな
岐阜の田舎からだと往復3万くらいは掛かるよな?
まさかテッシーに口噛み酒を売っ...
0483見ろ!名無しがゴミのようだ! (スフッ Sdd2-v1eF)2017/01/12(木) 13:24:26.06ID:73NVjVo9d
>>482
そこはそれドケチ設定があるから。
そんなお金をはたいてまで瀧に会いに東京へという切なさが…、観客にはさっぱり伝わってない
けどな。ドケチ設定そのものが。
0484見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bb45-oERZ)2017/01/12(木) 13:31:51.41ID:Bf2PsxDk0
>>482
卒業後東京脱出資金とみた
ばあちゃんが神社継げとうるさいかもしれんからな。
あと、巫女仕事は給料としてもらっていてそれを貯金していた可能性。
未成年なので通帳はばあちゃん管理かもしれんが、一部は現金として手元に持っていたとか。
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