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君の名は。 質問・考察スレ 8 [無断転載禁止]©5ch.io

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0001見ろ!名無しがゴミのようだ! 転載ダメ©2ch.net (スププ Sda8-ZE2q)2016/12/02(金) 14:14:12.01ID:ayBnqkvbd
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※スレ立ての際は1行に!extend:on:vvvvv:1000:512
 と書いて改行、2行目から本文を入力してください
※複数ある場合は置き忘れ用の保険です。最大3行まで置いといて下さい

次スレは>>950、建てられない場合は安価で
安価無しの踏み逃げの場合は宣言してからお願いします

「組紐理論」とも呼ばれる独特な時間軸や入れ替わり描写が、物語の根幹にある君の名は。
それらに関する考察をまとめたり、議論したり、或いはありがちな疑問に答えるスレッドです。

例:入れ替わりの記憶が消えていく過程、日付のズレに気付かない(気付けない)理由、三葉が髪を切った理由…

※彗星の軌道、列車の路線に関しては明確な描写ミスなので対象外

アンチと信者が交わる、それもまたムスビ

映画『君の名は。』公式サイト
http://www.kiminona.com/

前スレ 君の名は。 質問・考察スレ 7
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1478023963/
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0205見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 21ec-Z4eY)2016/12/05(月) 00:18:51.30ID:wGhH04/Q0
>>204
君の名は…?じゃないか
0206見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 2fec-wK09)2016/12/05(月) 00:22:53.52ID:gdwWShCb0
>>205
そうですね そんなに甘くは無いですね 記憶が封印されてるんなら

君の名は?

から新たに二人は始まると言うのが正解なんですね
0207見ろ!名無しがゴミのようだ! (スププ Sda8-ZE2q)2016/12/05(月) 00:25:07.67ID:+j5mHe2Hd
小説は、で映画(台本)では?って聞いたけど
台本なんて出回るの?チャリティーオークションに出してたのは知ってるけども
0208見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 752f-yaSi)2016/12/05(月) 00:31:39.16ID:eW3l3Qhn0
>>206
台本やビジュアルガイド等では総じて名前は…?だけど小説だけ名前は─になってるから分からん
ただ、「私たちは会えばすぐに分かる。君に入ってたのは私なんだって、私に入ってたのは君なんだって」があるからそれで見つけ出会ったのならすぐにでも思い出すだろうね
0209見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ f1d8-wK09)2016/12/05(月) 00:33:07.50ID:wrC4RrDU0
それこそ各々のご想像にお任せしますでしょ
0210見ろ!名無しがゴミのようだ! (スププ Sda8-ZE2q)2016/12/05(月) 00:34:39.06ID:+j5mHe2Hd
>>209
だろうな
だからこそ分けた
つっても小説版は心理描写が深いとか言われてるから若干そっちの方が強い気がするがw
0211見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 45c2-wK09)2016/12/05(月) 00:39:09.03ID:DxgW8jGj0
質問です
成人の奥寺先輩は男子高校生2人と外泊していいんですか?
未成年淫行にはなりませんか?
0212見ろ!名無しがゴミのようだ! (スッップ Sda8-wK09)2016/12/05(月) 00:41:12.22ID:C/CTDMiEd
なぜ淫行の事実がないのに淫行だと思ったのか
0213見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1e35-eVYr)2016/12/05(月) 00:42:42.43ID:e9FP2m0Z0
改変なのか

髪を結う紐は2013〜2016をループしてるけどなあ

ーー
あー暇な人生だ
0214見ろ!名無しがゴミのようだ! (スプッッ Sdf8-yaSi)2016/12/05(月) 00:43:32.96ID:32Qnp9Omd
>>203
> 瀧くんの本当の体験では村を隕石から助けるためにみつはちゃんと入れ替わりがあり且つ結びの力で最終的にみつはちゃんの努力で隕石の災厄を避けた
>
> 避けれた時点を起点にするのもおかしな話ですが
> 実際村の人的被害がなくなった時点で
> 山頂での朝目覚めた時には
> 高2の瀧くんの今までの記憶は
> 災厄を逃れた歴史に対応する為
> 三年前の紐を貰い結ばれた記憶や
> 入れ替わりの記憶はなくなり
> それに伴い全て
> 改変されたと言うことなのかな

でも、紐を渡されたのは災厄の前な訳で、紐を渡された事実は事実として残るのでは、と思うのです。ただ、紐はカタワレドキに
返却してしまうので、新歴史では紐を渡されたけど翌日に紛失した事になって3年間ずっと持っていたという歴史は消滅するのか?
三葉サイドでは瀧に会いに行って紐を渡したという事実は残るが翌日には何故か手元に戻っている事になる?

もし仮に紐が入れ替わりのトリガーであったなら、既に紐を紛失した新歴史の瀧には入れ替わりは起こらず、遡って過去の三葉にも
入れ替わりは起こらず、よって三葉が東京に行くという行動も起こらず、3年前に瀧と三葉が東京で出会ったという事実も消滅する?
にもかかわらず瀧は山で目を覚ます?


マクガイヤーゼミとかで「いやー、この作品のSF設定ってガバガバじゃん」とか言われるのはこの辺りの為ですかね?
0215見ろ!名無しがゴミのようだ! (スプッッ Sdf8-yaSi)2016/12/05(月) 00:47:06.54ID:32Qnp9Omd
追記
三葉サイドで最終的に起こったことは

三葉が髪を切ったってだけだったり?
0216見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1e35-eVYr)2016/12/05(月) 00:49:28.68ID:e9FP2m0Z0
紐を渡す前に入れ替わっているのだから
入れ替わりは水宮女系のSF力
0217見ろ!名無しがゴミのようだ! (スププ Sda8-ZE2q)2016/12/05(月) 00:51:15.07ID:+j5mHe2Hd
それすらも伝えたい事なのでは
監督テーマは今自分とのあの時の自分との連続性のへの疑い
まるで繋がっていないような

あの時好きだったけれど今ではなんで好きになったのか分からない
でもそれを好きだったっていう事実は消えないし、物として残っている場合もある
0218見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウウー Sa19-Cf2b)2016/12/05(月) 00:52:00.55ID:xLTU6Efia
歴史改変によって、入れ替わりがなくなるとすると、三葉が組紐を渡す根拠もなくなるから、組紐は渡さないのでは。
入れ替わりの意図は、神様による三葉と糸守住民の救済だと思うから、救済による歴史改変が、入れ替わりが起きた時点にまで及んで、入れ替わりがなかったことに修正されたのだという気がします。
0219見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1e35-eVYr)2016/12/05(月) 00:52:56.91ID:e9FP2m0Z0
入れ替わりで紐を渡す人を探す(決める)
渡された人は紐を持ってかたわれ時にタイムリープする
0220見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロレ Sp8d-VYYS)2016/12/05(月) 00:53:48.61ID:8wPYhWr0p
RADWIMPSも、前前前世から〜って歌ってるだろ
もう、彗星落ちて死のうが、歴史変わって人生やり直そうが、全部潜在意識に残ってんだよ、
片割れ時の二人の会話も、たとえまたゼロからやりはじめることになっても、ずっと潜在意識には残って、決して忘れることはないんだよ

運命とか未来とかって言葉がどんだけ手を伸ばしても届かない場所で恋をしてんだよ
時計の針とか関係ねーから勝手に進んでくださいってことだろ
0221見ろ!名無しがゴミのようだ! (スププ Sda8-ZE2q)2016/12/05(月) 00:54:33.52ID:+j5mHe2Hd
今回でいえばなぜ三葉は予知出来たのか、なぜ瀧は改変後も糸守へ行ったのか全て記憶が抜けてるから分からない
つまり連続性への不信感

語られてないけどもしかしたら東京へ行って誰かに組紐を渡したはずなのにいつの間にか戻ってきている組紐とかってのもあるかもしれない
0222見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 4b27-NTgB)2016/12/05(月) 00:55:48.60ID:NiizcOY/0
>>193
ジャージについては「中学生が学校のジャージを普段家でも着るかよ」って思うので、
中学生時代の瀧のジャージ姿は、単にそのジャージが当時の部屋着だったんじゃね?
って気がする

あと、縞ではなくて中学生時代の瀧の制服のズボンには縦横の格子状のラインが入ってた記憶がある
0223見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1e35-eVYr)2016/12/05(月) 00:55:48.66ID:e9FP2m0Z0
217

過去の自分の分岐点まで遡り反省して人生を組み直すことがあるだろうけど
世界観が改変されることもある
拘っていたことが嘘のように消えて

なんてね
0224見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1e35-eVYr)2016/12/05(月) 00:57:10.76ID:e9FP2m0Z0
222

私は実写版を期待しているので
実写版があったら、そのジャージが高校生のものに改変されていると
思うぞ
0225見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1e35-eVYr)2016/12/05(月) 01:00:59.70ID:e9FP2m0Z0
221

2021に2人がすれ違う前の紐から瀧のDNAが発見されるはずだ
0226見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1e35-eVYr)2016/12/05(月) 01:07:33.90ID:e9FP2m0Z0
渡すものが紐じゃなくてペンダントだったりすると
入れ替わる世界の瀧がペンダントにつけた傷が改変後も残っていたりするんだな
0227見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1e35-eVYr)2016/12/05(月) 01:15:26.73ID:e9FP2m0Z0
タイムリープもののSFは、改変(誰かを救う)の行動の記憶や意思、意図は消えずに
残って続くのに

それが消えていくところが
切ないよな
0228見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1e35-eVYr)2016/12/05(月) 01:19:20.36ID:e9FP2m0Z0
そうか

表面の矛盾を解消する
観客(我々、私や君。君に,君)深層に語りかけるから

この作品は人の心を大揺さぶるんだな

私や君

君のことだよ
0229見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1e35-eVYr)2016/12/05(月) 01:20:30.35ID:e9FP2m0Z0
君の名は?

私は、、、

おやすみ
0230見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウウー Sa19-Cf2b)2016/12/05(月) 01:57:20.20ID:xLTU6Efia
三葉と瀧の間に生まれる娘は、五葉という変な名前が付けられるんかの
0231見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1e35-eVYr)2016/12/05(月) 02:04:54.53ID:e9FP2m0Z0
監督が話者、三葉や瀧は演者、我々は観客

言葉が三つ

三葉が主人公なんだな
0232見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1e35-eVYr)2016/12/05(月) 02:06:36.51ID:e9FP2m0Z0
私は性格が悪い
消えてしまいたい

消えた後、涙が出るのだろうか
消える瞬間
0233見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1e35-eVYr)2016/12/05(月) 03:05:47.22ID:e9FP2m0Z0
この物語はタイムリープと同時に入れ替り(場所の連続性が保たれない)SFだから
それを認める言葉使いなら、改変した世界の連続した時間の流れで
紐が瀧から三葉へ瞬間移動してもおかしくない
それを認めないなら、片割れ時のタイムリープを認めないことになって
物語を認めないことになる
0234見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 258d-VrYX)2016/12/05(月) 08:08:13.30ID:d0LheORg0
>>208
最後の三葉のセリフは「名前は…みつは!」を言いかけてるように聞こえた。
男が名前を問い、女が答える。それがこの映画で繰り返し現れるモチーフだから。
0235見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウウー Sa19-Cf2b)2016/12/05(月) 08:23:22.51ID:jPIBmPDca
ついに出会った25歳の三葉と22歳の瀧
入れ替わってたのは、三葉からすれば8年前、瀧からすれば5年前
あの別れから三葉の方が3年長く生きてきてるので、その分気持ちが冷めててもおかしくなかったんだけどな
0236見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウウー Sa19-Cf2b)2016/12/05(月) 08:25:12.40ID:jPIBmPDca
むしろ、みつはに男ができていなかったことが奇跡と呼べよう
いや、すでに彼氏がいた可能性もあるのか
0237見ろ!名無しがゴミのようだ! (ブーイモ MM41-wK09)2016/12/05(月) 08:42:45.43ID:A6Q3KT4gM
自分のきめた自分解釈はこれにしよう

組紐で結ばれ
口噛み酒とカタワレ時のトリガーでタイムリープし
町が救われたので
組紐の奇跡に関する出来事は全て容赦無く記憶修正されたが(タイムリープでは無い 記憶修正)


心の奥まで結ばれていた二人の深層意識だけは残り高校二年生の災厄の日から失われた時の夢を見続け

そして5年半後に電車で向かい合った時に組紐(結び)の記憶 奇跡でどうしようもなく惹かれ走りだし

坂の出会いで瀧くんの勇気を出して声をかけ声を交わすことをトリガーにして

嬉しさで泣き笑いしながら
君の名は、、、
瀧くん!
みつは!

と 私の理解では そういう結論になったという事にしよう

「私たちは会えばすぐに分かる。君に入ってたのは私なんだって、私に入ってたのは君なんだって」って言ってたんだからそうで無いと私自身が納得出来ないし

一番の理由はとてもロマンチックだから


みんなそれぞれ解釈があると思うけど
私はこれで行こう
0238見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 258d-VrYX)2016/12/05(月) 08:58:12.85ID:d0LheORg0
>>237
電車では女から声をかけ、階段では男から声をかけたわけですね。
国生みかよ。
0239見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 8688-F2U0)2016/12/05(月) 09:08:49.40ID:AQyJoC8/0
まぁ三葉に彼氏がいたかどうかは断定できないけど
普通の25歳なら順当な恋愛をしてるだろうな

瀧は童貞くさかったけども...
0240見ろ!名無しがゴミのようだ! (スププ Sda8-vIdQ)2016/12/05(月) 09:27:39.35ID:Vzg7C9L5d
難しく考えるのが好きな人が増えてきたなぁ・・・
0241見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウウー Sa19-Cf2b)2016/12/05(月) 09:51:18.91ID:jPIBmPDca
それも監督の意図だろう
余計なことは何も考えず感動する人もいれば、ん?って思う人もいる
0242見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 116d-fiY4)2016/12/05(月) 10:03:56.81ID:omXOukCy0
アニメ映画板でアニメ映画の考察するのに、本編と食い違う小説版の描写持ってきて、それは根拠として使えないと指摘されたら「小説が正しくて映画が間違ってる」ってどれだけ頭が悪ければそういう結論が出せるのか想像がつかない
0243見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロレ Sp8d-Cf2b)2016/12/05(月) 10:05:33.81ID:8wPYhWr0p
三葉は3つ年上だし、滝は入れ替わった当時の面影に似た妹の四葉の方に興味を示しそう
0244見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウウー Sa19-Cf2b)2016/12/05(月) 11:31:45.52ID:jPIBmPDca
■The Telegraph

この作品に“本当のネタバレ”というものはない。新海誠作品を理解する唯一の方法は、自分自身でその世界に浸り、織り重なった2つの命のそばにある自分の心の組紐を感じ、銀色の弧を空に描く彗星を自分の目で見つめるしかない。
0245見ろ!名無しがゴミのようだ! (ブーイモ MM41-wK09)2016/12/05(月) 11:53:16.29ID:A6Q3KT4gM
本当は単純にスクリーンで見た事実だけで感動したかったんだけど
回想シーンで糸守を調べてるのが中学生の瀧くんであるという事実を
受け入れた上で解釈を考えないといけなかったから悩んだわ

まあ 人それぞれですね
0246見ろ!名無しがゴミのようだ! (スププ Sda8-ZE2q)2016/12/05(月) 12:27:58.19ID:yeCITXuad
>>242
語る視点が違うからどちらも正史なんだよなぁ…
0247見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 83fe-yQe2)2016/12/05(月) 12:33:36.17ID:sZLWLqLG0
改変したとして
改変後の世界として
瀧は17歳のときに糸守に行ったが
三葉は17歳の時に東京に行ったのだろうか
0248見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 6bbb-wK09)2016/12/05(月) 12:36:43.83ID:jDifewrH0
恐らくは行ったと思われる。明確な描写は無いので憶測だけど。もちろんなぜ行ったかは覚えていないという感じで
0249見ろ!名無しがゴミのようだ! (スププ Sda8-ZE2q)2016/12/05(月) 12:37:28.56ID:yeCITXuad
奢る約束残ってるし入れ替わりの事実は消えてないんじゃないの
だから東京も行くんじゃない?
その上で事実だけが残ってなぜ行ったのかは分からない状態
0250見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 83fe-yQe2)2016/12/05(月) 12:39:40.18ID:sZLWLqLG0
そもそも
瀧は記憶の修正だが
三葉は生死の修正なわけで
といっても
水宮女系の能力で以って
修正前の瀧の体の中では生きていたが

SFの整合性よりも
記憶が修正されても涙が出るところがよかったし
記憶が消えていくところが切なくてさみしかったなあ

---
暇だ、、、
0251見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 83fe-yQe2)2016/12/05(月) 12:41:24.33ID:sZLWLqLG0
249

そうか、奢る約束が残ってるのか

なんていうんだろう
ところどころに見える名残が、また切ないな
0252見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 21ec-Z4eY)2016/12/05(月) 12:45:04.57ID:wGhH04/Q0
>>246
まあここはアニメ映画板なので…。
書籍板の方に建てて考察するなら小説大正義で問題なかろう
0253見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロレ Sp8d-Cf2b)2016/12/05(月) 12:46:16.12ID:8wPYhWr0p
入れ替わりの事実は消えただろ
バックツーザフューチャーで、マーティが過去に行って歴史改変して死んだドクが生き返ったのと同じ
ドクの死はなかったことにされた
0254見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロレ Sp8d-Cf2b)2016/12/05(月) 12:48:00.01ID:8wPYhWr0p
歴史改変後におごる約束が残ってるのって、映画で出てたっけ?
0255見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロレ Sp8d-Cf2b)2016/12/05(月) 12:58:33.15ID:8wPYhWr0p
瀧のスマホの日記の履歴が消えるのは、歴史が変わった後の方が筋が通ってるんだけどな
なんで歴史改変前に消えたんだろ あそこで消えるのはなんか不自然
瀧サイドから見たら入れ替わりをやってる時から既に三葉は死んでたのにスマホの日記はちゃんとつけられてたのに
0256見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 83fe-yQe2)2016/12/05(月) 13:06:44.66ID:sZLWLqLG0
入れ替わる二人の時間の流れは、修正前の三葉の死で終わる
修正前の世界は入れ替わりの記憶は残るが事実が消えていく
0257見ろ!名無しがゴミのようだ! (ブーイモ MM79-kPbp)2016/12/05(月) 13:10:26.50ID:Cw5TMBHjM
>>254
出てない。旧バイト先で飯食ってるシーンもないしね。行ってないのかカットなのかわからんけど。
0258見ろ!名無しがゴミのようだ! (スプッッ Sdf8-yaSi)2016/12/05(月) 13:11:47.06ID:5uqaRtvjd
>>255
そうそう!彼処でああいう風に消えるのが相応しいのは、日記の書き込みから三葉本人が瀧と同じ時間を生きているのが明らかだと判断
できるのに、調べてみたら3年前に既に死んでいたとかってパターンだよね。
そして、瀧が三葉が死んでいる事に気付いた瞬間に日記が消えていくという描写でOK。


ただ、このパターンだと瀧が三葉に憑り殺される流れにしかならんのだが…w
0259見ろ!名無しがゴミのようだ! (スププ Sda8-ZE2q)2016/12/05(月) 13:14:41.51ID:yeCITXuad
>>252
ここの優先順位は映画=小説>アナザーだよ
0260見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロレ Sp8d-Cf2b)2016/12/05(月) 13:20:18.14ID:8wPYhWr0p
もし、カタワレ時から戻って住民を救った三葉と、東京にいる14歳の瀧を、無理やり引き会せたら、その時点でもお互いにピンと来るんだろうか?
三葉の方は感じるものがあるだろうけど、瀧の方はまだピンとこなさそうな気がする
やはり、せめて瀧が高2の秋になるまで待たないとダメか
0261見ろ!名無しがゴミのようだ! (スプッッ Sdf8-yaSi)2016/12/05(月) 13:29:31.22ID:5uqaRtvjd
>>253
入れ替わりの事実が消えるかどうかは悩ましいんだよね。

紐に関しては、紐を渡されたのは災厄の前な訳で、紐を渡された事実は事実として残るのでは、と思うのです。ただ、紐はカタワレドキに
返却してしまうので、新歴史では紐を渡されたけど翌日に紛失した事になって3年間ずっと持っていたという歴史は消滅するのか?
三葉サイドでは瀧に会いに行って紐を渡したという事実は残るが翌日には何故か手元に戻っている事になる?

もし仮に紐が入れ替わりのトリガーであったなら、既に紐を紛失した新歴史の瀧には入れ替わりは起こらず、遡って過去の三葉にも
入れ替わりは起こらず、よって三葉が東京に行くという行動も起こらず、3年前に瀧と三葉が東京で出会ったという事実も消滅する?
にもかかわらず瀧は山で目を覚ますし、三葉は理由も分からず髪を切っている?

ワケわからん。
0262見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 83fe-yQe2)2016/12/05(月) 13:33:27.74ID:sZLWLqLG0
瀧のスマホの日記の履歴が消えるのは、歴史が変わった後の方が筋が通ってるんだけどな
なんで歴史改変前に消えたんだろ あそこで消えるのはなんか不自然
瀧サイドから見たら入れ替わりをやってる時から既に三葉は死んでたのにスマホの日記はちゃんとつけられてたのに


256 :

見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 83fe-yQe2)

2016/12/05(月) 13:06:44.66 ID:sZLWLqLG0

入れ替わる二人の時間の流れは、修正前の三葉の死で終わる
修正前の世界は入れ替わりの記憶は残るが事実が消えていく


257 :

見ろ!名無しがゴミのようだ! (ブーイモ MM79-kPbp)

2016/12/05(月) 13:10:26.50 ID:Cw5TMBHjM

>>254
出てない。旧バイト先で飯食ってるシーンもないしね。行ってないのかカットなのかわからんけど。


258 :

見ろ!名無しがゴミのようだ! (スプッッ Sdf8-yaSi)

2016/12/05(月) 13:11:47.06 ID:5uqaRtvjd

>>255
そうそう!彼処でああいう風に消えるのが相応しいのは、日記の書き込みから三葉本人が瀧と同じ時間を生きているのが明らかだと判断
できるのに、調べてみたら3年前に既に死んでいたとかってパターンだよね。
そして、瀧が三葉が死んでいる事に気付いた瞬間に日記が消えていくという描写でOK。


ただ、このパターンだと瀧が三葉に憑り殺される流れにしかならんのだが…w


259 :

見ろ!名無しがゴミのようだ! (スププ Sda8-ZE2q)

2016/12/05(月) 13:14:41.51 ID:yeCITXuad

>>252
ここの優先順位は映画=小説>アナザーだよ
0263見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 83fe-yQe2)2016/12/05(月) 13:34:28.33ID:sZLWLqLG0
ご記入
ごめんなさい
262
0264見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ f13d-Sj7H)2016/12/05(月) 13:34:30.69ID:Jg7mMCfp0
>>2
それ張るならこれも張らな
【本当は怖い宮水三葉。】
・三葉は精神疾患統合失調症
・雑誌やTVなどの影響で都会に住む男の子をイメージ
・妄想の夢の中で男の子になりきる、夢の中では限りなくリアルな設定だが妄想なのでわからないことは夢の後に忘れるという設定
・つまり滝くんは三葉の空想の人物
・東京に行ったときに会った人はイメージに近い人だった、結果「誰お前」
・組紐も渡したと思い込んで自分の手首に
・片割れ時の二人も妄想、渡せてない組紐を自分で結び、手のひらの文字も自分で書く
・一度目の彗星落下死亡も妄想
・彗星が落ちるのは幻想的な景色を見た厨二病発症による狂言、たまたま現実になる
・てっしー&さやちんは宮水の盲信者、普段は友人を望まれているからそう振る舞うが彗星が落ちると言われれば信じる
・親父は説得していない、一葉三葉宮水の盲信者により強制
・後日東京の病院にて治療
・なんども夢の中のイメージに近い人とすれ違う度に振り向く
・たまたま振り向き返した人にナンパされる(ラストシーン)
0265見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 83fe-yQe2)2016/12/05(月) 13:35:25.50ID:sZLWLqLG0
修正前の世界において、言うと
時間を超えてはいるが、二人の入れ替わりは回数を重ねるという時間の流れで共時している(シンクロしている)
入れ替わりが起きなくなったのは、その時間軸での三葉側で糸守に彗星が落ちて、亡くなったから
水宮女系の能力が消えて日記も消えた
と私は解する

記憶は残っているので、、、

で修正後は、避難訓練で一族が助かる入れ替わりの事実が再び残る(生きる)が
今度は記憶は消える
0266見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 83fe-yQe2)2016/12/05(月) 13:45:02.45ID:sZLWLqLG0
宮水なのか
0267見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウウー Sa19-Cf2b)2016/12/05(月) 13:46:49.83ID:77LL7Dl/a
しかし、なんで2人の間に3年間の時間差を設定したのかね
年齢を同じにして、同じ時間軸でリアルタイムで入れ替わり、彗星落下で三葉死亡、入れ替わりもなくなる、
瀧は彗星の落下地点が糸守と知り三葉を探しに、瀧が口噛み酒飲んで死亡前の三葉と入れ替わり、カタワレ時後、三葉が歴史改変
ってパターンも、宮水の神様の力を持ってすればできただろうに
0268見ろ!名無しがゴミのようだ! (ブーイモ MMa8-yaSi)2016/12/05(月) 13:49:13.54ID:FA0Wyxe4M
>>267
メールや電話では連絡取れない、というのが重要な意味を持つから。
0269見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウウー Sa19-Cf2b)2016/12/05(月) 13:50:57.56ID:77LL7Dl/a
重要な意味? あるっけ?
0270見ろ!名無しがゴミのようだ! (スプッッ Sdf8-yaSi)2016/12/05(月) 13:56:53.33ID:5uqaRtvjd
>>267
元々リアルタイムでしか入れ替わりをしてなかったのであれば、時間を遡って三葉ともう一度入れ替わるという発想が瀧に出て来ない
だろう。
元々3年の時間を越えて入れ替わりをしていたからこそ、時を越えてもう一度三葉に会いたいという発想が出るんだよ。
0271見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウウー Sa19-Cf2b)2016/12/05(月) 14:05:42.47ID:77LL7Dl/a
>>270
そりゃそうなんだけど、3年もの時間差があるなら、瀧も最初に入れ替わった時点でそのことに気づいて、彗星が落下することをスマホに残して三葉に教えるなり自ら住民救出に動いてもよかったよね
最初からむざむざ殺さずに済んだんだけど、瀧がアホだったせいであんな遠回りをすることになった
まぁ、三葉父ちゃんの説得のために、一回カタワレ時前後のやり取りが必要だったってことかな
0272見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 6bbb-wK09)2016/12/05(月) 14:12:00.47ID:jDifewrH0
三葉が自分たちが死ぬんだっていう確信を持てるものが何もないじゃないかそれだと
神視点だからあーだこーだ言えるけど、当人の立場になって考えた時にそんな単純にはいかないってことくらいわかりそうなもんだが
0273見ろ!名無しがゴミのようだ! (スプッッ Sdf8-yaSi)2016/12/05(月) 14:12:13.43ID:5uqaRtvjd
>>271
気付けよ!というのは気にする人は皆言ってるw

三葉は既に死んでいた!!ズドォーン!!
という衝撃の展開をやりたかった作者の都合ってだけだと思っとるw
0274見ろ!名無しがゴミのようだ! (ブーイモ MM41-wK09)2016/12/05(月) 14:15:46.76ID:A6Q3KT4gM
>>273
正直素直に映画見てたのであそこはびっくりした
0275見ろ!名無しがゴミのようだ! (スプッッ Sdf8-yaSi)2016/12/05(月) 14:16:53.56ID:5uqaRtvjd
>>274
時間差があるのは予告でわかっていたので俺はやっぱりって感じだった。
0276見ろ!名無しがゴミのようだ! (ブーイモ MM41-wK09)2016/12/05(月) 14:18:31.03ID:A6Q3KT4gM
素直が一番だと感じたわ
0277見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウウー Sa19-Cf2b)2016/12/05(月) 14:19:39.41ID:77LL7Dl/a
三葉にしてみれば、
「遅いよ」と怒る君
どころの遅刻じゃなかったわ
0278見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 21ec-Z4eY)2016/12/05(月) 14:23:52.09ID:wGhH04/Q0
でも実際脚本上は三葉と瀧が同時間軸で入れ替わってても成り立つんじゃない?

瀧が死亡の事実に気付くタイミングが変わるだけで、死亡前に戻ってやり直すという王道展開さえ消化できれば特に問題なかろう
0279見ろ!名無しがゴミのようだ! (スプッッ Sdf8-yaSi)2016/12/05(月) 14:26:36.61ID:5uqaRtvjd
>>278
いや、だから最初から時を越えてないとラストに時を越えるという発想に至らないだろ?
0280見ろ!名無しがゴミのようだ! (スププ Sda8-ZE2q)2016/12/05(月) 14:28:56.39ID:PlN3yyZ4d
たられば程無意味な事もない
0281見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウウー Sa19-Cf2b)2016/12/05(月) 14:31:47.91ID:77LL7Dl/a
時超えてなくても、瀧は三葉の口噛み酒飲んだと思うよ
瀧は基本エロいし
それに映画の中でも、死亡前の三葉に戻るって確信があったわけじゃないでしょ
0282見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウウー Sa19-Cf2b)2016/12/05(月) 14:33:41.13ID:77LL7Dl/a
でも、あん時間違って四葉の口噛み酒飲まなくてよかったな
展開がさらにハチャメチャなことになってたな
0283見ろ!名無しがゴミのようだ! (ブーイモ MM79-kPbp)2016/12/05(月) 14:34:09.47ID:Cw5TMBHjM
昨日まで入れ替わってた相手が死んじゃいました。
そうだ口かみ酒飲んで入れ替わって過去に戻ってやり直そう。

この発想にはいかないだろ。
普通に冥福を祈って終わりやわ。
0284見ろ!名無しがゴミのようだ! (ブーイモ MM41-wK09)2016/12/05(月) 14:35:22.72ID:A6Q3KT4gM
>>281
因みに組紐はいつ渡すんですか?その場合は
0285見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウウー Sa19-Cf2b)2016/12/05(月) 14:39:24.89ID:77LL7Dl/a
>>284
そりゃ、映画と同じ彗星落下の前日でしょうね
0286見ろ!名無しがゴミのようだ! (ブーイモ MM41-wK09)2016/12/05(月) 14:40:38.55ID:A6Q3KT4gM
>>285
それなら 瀧くんはちゃんとみつはと会えますね
0287見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 21ec-Z4eY)2016/12/05(月) 14:43:00.16ID:wGhH04/Q0
ああ、なるほどただの恋愛映画じゃなくてすれ違いによる焦らしが重要だもんな
そうなると時間差はないとだめだね

別のギミックですれ違わせないと同時間軸は難しそうだ
0288見ろ!名無しがゴミのようだ! (ブーイモ MM41-wK09)2016/12/05(月) 14:43:42.90ID:A6Q3KT4gM
そうですね
とてもいい映画でしたね
0289見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウウー Sa19-Cf2b)2016/12/05(月) 14:45:37.25ID:77LL7Dl/a
>>286
会えるだろうし、お互い告白までして付き合い始めるかもしれない、
ひょっとすると三葉の処女もその日のうちに...ハッ!!!
口噛み酒の有効性って、作った後、処女失っても問題ないよね?
0290見ろ!名無しがゴミのようだ! (スプッッ Sdf8-yaSi)2016/12/05(月) 14:46:15.57ID:5uqaRtvjd
>>283
> 昨日まで入れ替わってた相手が死んじゃいました。
> そうだ口かみ酒飲んで入れ替わって過去に戻ってやり直そう。
>
> この発想にはいかないだろ。
> 普通に冥福を祈って終わりやわ。

そうそう、そういう事!
0291見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 83fe-yQe2)2016/12/05(月) 14:49:42.06ID:sZLWLqLG0
物語りの構造をいうと

入れ替わりでシンクロしている二人の時間軸では、瀧が口噛み酒を飲んで時間を遡っていると捉えられる
つまり、片割れ時の二人は瀧のほうが少し時間を多く経験している

それが、入れ替わり事態の時間のずれでわかり辛くなっている(わたしには)
0292見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウウー Sa19-Cf2b)2016/12/05(月) 14:53:58.87ID:77LL7Dl/a
それなら、三葉の魂の片割れがここに入ってるって認識があるんだから、この三葉と入れ替われると思ってどっちにしても飲むでしょ
0293見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 21ec-Z4eY)2016/12/05(月) 14:55:35.46ID:wGhH04/Q0
>>292
そうなると身体をやるから俺の分も生きてくれ三葉みたいな悲壮な決意になりそうだなw
0294見ろ!名無しがゴミのようだ! (スフッ Sda8-s7mI)2016/12/05(月) 14:57:18.45ID:XlxLbkpZd
>>283
過去にさかのぼる入れ替わりという武器があるならそれを試そうとするだろ。
そこはタイムマシン与えられた人物と一緒だ。
これまでは自分で制御できてなかったから、一か八かの賭けだけど。
0295見ろ!名無しがゴミのようだ! (スププ Sda8-ZE2q)2016/12/05(月) 14:58:36.79ID:PlN3yyZ4d
なんの為の瀧くんのムスビの説明なんすかね
極力説明端折って最低限にしてんのにそれすらスルーされるとは
0296見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウウー Sa19-Cf2b)2016/12/05(月) 14:58:49.95ID:77LL7Dl/a
>>293
悲愴な決意はどっちも同じだと思うけど、
入れ替わった時間軸の三葉はもう死んでいるのだから、入れ替わったら三葉はここへ自分があの世へというリスクはどっちにしてもあったと思うけど
むしろ、都合よく死ぬ日の朝の三葉と入れ替われるなんて発想なんか出てこない
0297見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 83fe-yQe2)2016/12/05(月) 14:59:54.73ID:sZLWLqLG0
瀧は入れ替わりの時間軸では、自分の片割れの時間を重複しているが
三葉の時間では重複していない
さらに、入れ替えなしの自分の時間も重複していない

マジックだな
0298見ろ!名無しがゴミのようだ! (スプッッ Sdf8-yaSi)2016/12/05(月) 15:04:22.74ID:5uqaRtvjd
>>294
その為には元々3年の時間を越えた入れ替わりだったという認識がないとその発想にそもそも至らないだろうという話さね
0299見ろ!名無しがゴミのようだ! (スフッ Sda8-s7mI)2016/12/05(月) 15:07:38.05ID:XlxLbkpZd
>>298
ん?時間差がなかったら、という話につながってるのか。
そりゃ失礼。その場合は入れ替わりはできても過去に飛んでいけることは知らんから無理だな。
0300見ろ!名無しがゴミのようだ! (ブーイモ MM79-kPbp)2016/12/05(月) 15:08:02.40ID:Cw5TMBHjM
>>294
リアルタイムで入れ替わってて口かみ酒飲んだときだけ過去にいけるなんておもわないでしょ。
0301見ろ!名無しがゴミのようだ! (スププ Sda8-ZE2q)2016/12/05(月) 15:09:47.26ID:PlN3yyZ4d
ほんとに見てんの?っていう書き込みが多いな
0302見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウウー Sa19-Cf2b)2016/12/05(月) 15:18:12.41ID:77LL7Dl/a
瀧は運よく災害当日の朝の三葉と入れ替われたけど、下手すっとあの世か、酒壺の中へ入ってたぞ
0303見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウウー Sa19-Cf2b)2016/12/05(月) 15:27:37.13ID:77LL7Dl/a
瀧は未成年者飲酒禁止法違反を犯してるわけだけど、これがタバコとかだったら絶対クレームきてるよね
0304見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウウー Sa19-Cf2b)2016/12/05(月) 15:29:34.24ID:77LL7Dl/a
御神体に残された口噛み酒はそのままなのだろうか
この先、普通の酒と間違って誰か飲んじゃわないだろうか
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