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君の名は。 質問・考察スレ 8 [無断転載禁止]©5ch.io

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001見ろ!名無しがゴミのようだ! 転載ダメ©2ch.net (スププ Sda8-ZE2q)2016/12/02(金) 14:14:12.01ID:ayBnqkvbd
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 と書いて改行、2行目から本文を入力してください
※複数ある場合は置き忘れ用の保険です。最大3行まで置いといて下さい

次スレは>>950、建てられない場合は安価で
安価無しの踏み逃げの場合は宣言してからお願いします

「組紐理論」とも呼ばれる独特な時間軸や入れ替わり描写が、物語の根幹にある君の名は。
それらに関する考察をまとめたり、議論したり、或いはありがちな疑問に答えるスレッドです。

例:入れ替わりの記憶が消えていく過程、日付のズレに気付かない(気付けない)理由、三葉が髪を切った理由…

※彗星の軌道、列車の路線に関しては明確な描写ミスなので対象外

アンチと信者が交わる、それもまたムスビ

映画『君の名は。』公式サイト
http://www.kiminona.com/

前スレ 君の名は。 質問・考察スレ 7
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1478023963/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0100見ろ!名無しがゴミのようだ! (スッップ Sda8-yaSi)2016/12/04(日) 10:43:06.69ID:JpggnjEOd
>>98
あら、明らかに高2のあの年の話だな。

ここで部屋のジャージ根拠に中学の時の描写と言い切られていたのは何だったんだ?
0101見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 5ac4-ZE2q)2016/12/04(日) 10:55:34.17ID:Mz0KKO650
はいはいじゃあ中学は作画ミスこれでいい?
面倒くさ
まーた納得いかないから製作側のミス認定か
考察の意味全くないな
>>99
過去スレ4から

662 見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 4bd8-ETlQ) sage 2016/10/02(日) 22:43:05.15 ID:Z4ZVX2J30
>>638

>>642

繭五郎はアナザー4章P209 享和3年、1803年とある。

結婚した年は 俺の勝手な推測。翌年に三葉が生まれたと仮定した。
結婚時二葉は25に届いていない。アナザーP234。

というわけで、
2400年前  隕石落下(不明)
1200年前  隕石落下(糸守湖)
1803年    繭五郎の大火
1931年    一葉生誕
1971年    二葉誕生
1995年    結婚 二葉(24)、俊樹(36)
1996年    三葉誕生
2007年    二葉(36)死去 三葉(11) 四葉(3)
2009年    俊樹、町長就任
2013年    三葉(17) 四葉(9) 一葉(82)
2016年    瀧(17)
2021年    瀧(22)、就活 三葉(25)
2022年春  再会 瀧(22) 三葉(25)


流石に一年毎に計算してるのはなかった
ラスト三葉25歳は確定
絵コンテより
0102見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 2fec-wK09)2016/12/04(日) 10:59:26.47ID:sd2z/EbV0
>>98
おお!
それなら 小説版と映画の中学生制服は齟齬があるんだね

それならロマンチックな小説版を信じるとするわ
0103見ろ!名無しがゴミのようだ! (スッップ Sda8-yaSi)2016/12/04(日) 11:33:14.17ID:JpggnjEOd
>>102
ロマンチックな小説版と言うより意味のわからない映画の描写と言うべきだな。
0104見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1e35-eVYr)2016/12/04(日) 11:42:17.05ID:if8vXMnl0
小説を読まないとわからないのか
0105見ろ!名無しがゴミのようだ! (スッップ Sda8-yaSi)2016/12/04(日) 11:52:35.45ID:JpggnjEOd
>>104
でも何の気なしに見てたら、一時期とても糸守の事が気になって調べまくったと言うのは、大学での就活時期から振り返った高2の頃
(入れ替わり事件の頃)の話だと思うけどな、ロジック的にも。

中2の事故直後の時期の話なんて考えないと思うけど…。気が付くのはジャージがどうこうなんてスゲー細かい所に目が行く人だけじゃ
ないか?
0106見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1e35-eVYr)2016/12/04(日) 12:14:59.80ID:if8vXMnl0
矛盾を補完しているのは
あるいは結んでいるのは
涙なのだろうと思う
0107見ろ!名無しがゴミのようだ! (スフッ Sda8-yaSi)2016/12/04(日) 12:18:29.66ID:2RBWfnJmd
>>105
そうだよね
回想シーンの頭に、高2の時に瀧が書いたスケッチがあるし、注意して見てないと高2の頃のことだと思ってしまうよ
というかその方が自然だと思うし
0108見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1e35-eVYr)2016/12/04(日) 12:22:36.03ID:if8vXMnl0
髪を束ねる糸(紅色の糸が、三葉が
死んでしまった時間を一回りしている
回った時間は時間の流れの本筋と別次元だけど
夢のように忘れてしまい
しかし、糸で繋がっているものが重なると涙が出てくる

いいじゃない
0109見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1e35-eVYr)2016/12/04(日) 12:30:03.17ID:if8vXMnl0
人生もまた夢の如し
0110見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1e35-eVYr)2016/12/04(日) 12:31:51.32ID:if8vXMnl0
夢と現実はパラレルだけど
繋がっている
0111見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1e35-eVYr)2016/12/04(日) 13:07:10.29ID:if8vXMnl0
三葉のお父さんが滝に
お前誰だ
と言ったよね
0112見ろ!名無しがゴミのようだ! (スッップ Sda8-yaSi)2016/12/04(日) 13:24:29.82ID:JpggnjEOd
>>107
そうそう。中学の時なんて言われたらSF的にも訳がわからなくなる。
単純ミスでいいだろう。

だが、中学の瀧なんて電車の中で三葉と会うシーンとマンションの屋上で彗星見るシーンしか出て来ないと思うんだが、部屋で糸守の
事を調べる回想を中学と思う様な具体的な何かなんてホントにあったのかな?
0113見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 21ec-Z4eY)2016/12/04(日) 13:28:22.61ID:BF+xdSfy0
>>112
瀧のスマホはiphone6でニュース見てるときは5s
見てるニュース記事も速報風で2013って書いてる
0114見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1e35-eVYr)2016/12/04(日) 13:52:58.60ID:if8vXMnl0
パラレルワールドの一方を夢といい
忘れると婆さんが説明してるじゃない
0115見ろ!名無しがゴミのようだ! (スッップ Sda8-yaSi)2016/12/04(日) 13:58:32.61ID:JpggnjEOd
>>113
んー、まだDVD出てないから確認できないけど、リアルタイムのニュースくらいは当時見てただろうし、何故かすごく気になって
調べまくったという時期のスマホは確認できるのかな?
0116見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1e35-eVYr)2016/12/04(日) 14:00:16.45ID:if8vXMnl0
髪を束ねる糸を持っている瀧と持っていない瀧
持っていない瀧が17歳の時、物理的に糸守に行ったかどうか
小説読んだらわかるの?
0117見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1e35-eVYr)2016/12/04(日) 14:01:53.97ID:if8vXMnl0
間違った
瀧はどちらにせよ、持ってるんだな
0118見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1e35-eVYr)2016/12/04(日) 14:04:09.65ID:if8vXMnl0
ま、あまり意味のない考察だ
0119見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 21ec-Z4eY)2016/12/04(日) 14:05:30.63ID:BF+xdSfy0
>>115
瀧のモノローグで「そういうニュースを、あの頃、ずいぶん熱心に読んでいた」って言いながら5sスワイプしてるからな
確か鞄(←これは瀧の年齢を特定する上でわりと重要なアイテム)も電車で持ってた茶色肩掛けタイプ

マジでモノローグと画面が完全に切り離されていると考えたら説明は付くけど、画面から得られる情報を見る限りあの場面は中学生とするのが自然だと思うよ
0120見ろ!名無しがゴミのようだ! (スッップ Sda8-yaSi)2016/12/04(日) 14:17:19.73ID:JpggnjEOd
>>119
ワケわからなくなるなあ…。
0121見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウウー Sa19-Cf2b)2016/12/04(日) 14:22:04.28ID:zXfDPBJ4a
iPhone6と5sの見た目の違いってそんなになくね?
0122見ろ!名無しがゴミのようだ! (スッップ Sda8-yaSi)2016/12/04(日) 14:27:15.25ID:JpggnjEOd
>>119
14才の瀧に何らかの影響が出るはずないよな?
最初の歴史で中学時代に事件に興味を持たずに忘れ去ったなら改変後だって中学時代には興味を持たずに忘れ去るだろ。

入れ替わりの名残で高校時代に急に興味を持って調べまくったというのはSF的に説明できるけどさ。
0123見ろ!名無しがゴミのようだ! (ブーイモ MMa8-yaSi)2016/12/04(日) 14:28:37.21ID:0vLMUygkM
>>120
映画本編と小説は別物だと思えばよい。
0124見ろ!名無しがゴミのようだ! (スッップ Sda8-yaSi)2016/12/04(日) 14:29:37.21ID:JpggnjEOd
>>123
いや、小説が正解で映画が間違いとしか思えないよ。
0125見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1e35-eVYr)2016/12/04(日) 14:33:41.27ID:if8vXMnl0
オレンジも君の名は。も他人を救う話だが

私は自分が死にかけていると感じている

だから、こういう話に吸い寄せられる
0126見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1e35-eVYr)2016/12/04(日) 14:35:47.74ID:if8vXMnl0
122

髪を束ねる糸を受け取ったのは
14歳の瀧でしょ

えーーい
今から小説を買いに行く
0127見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 21ec-Z4eY)2016/12/04(日) 14:42:36.58ID:BF+xdSfy0
>>122

映画の制作期間より小説の執筆が後だから、本編でミスったけど修正できなかった部分を書き込んだ可能性はある
そもそも小説は新海の頭の中から直接出てきてるんだから、多くの人を通した映像と違って間違えようがない

だから新海が意図したかったのは高校生で間違いはない。

ただし、映像から読み取れる情報としては、あのカットの瀧は中学生である可能性が高い。
修正できなかった作画ミスか、意図的にモノローグと食い違うようにしてあるのかは知らんが、映像まで高校生だ!と言い張られると反論せざるを得ない
0128見ろ!名無しがゴミのようだ! (スッップ Sda8-yaSi)2016/12/04(日) 14:43:33.18ID:JpggnjEOd
>>126 
瀧が紐を受け取ったのは改変前も同じだろ?なら、それが原因で中学時代に調べまくるなら、改変前から調べまくってる筈だよ。
0129見ろ!名無しがゴミのようだ! (スッップ Sda8-yaSi)2016/12/04(日) 14:50:17.38ID:JpggnjEOd
>>127
あのカットの瀧が中学生とは気が付かいてない観客が多い気がするが、目端が利く観客には話が意味不明になる大失敗をしたものだ…。
0130見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウウー Sa19-Cf2b)2016/12/04(日) 14:56:15.54ID:zXfDPBJ4a
某所で確認したら、iPhone5で彗星落下の記事スワイブしてたわ 
終盤の、あの頃俺は熱心に調べていたのナレのとこ。青地に白い線のジャージ着て腰掛けて調べてた
ボリュームボタンが丸いんだよね iPhone6は細長い
0131見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウウー Sa19-Cf2b)2016/12/04(日) 14:59:02.28ID:zXfDPBJ4a
ん? でも何が問題なんだっけ?
0132見ろ!名無しがゴミのようだ! (スッップ Sda8-yaSi)2016/12/04(日) 15:00:16.86ID:JpggnjEOd
なんでそんな描写にしちゃったんだろね、意味不明になるのに。
改変後の瀧は事件に興味を持ちましたという事にして、改変前にすっかり忘れていたことの言い訳をしてるつもりなんだろうか?
0133見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1e35-eVYr)2016/12/04(日) 15:02:02.32ID:if8vXMnl0
登場物の意図を追うと
SFのパラレルワールドにひっかるだろう

糸守の糸を追うといい

糸が糸守を守っている

涙が流れるのは意図もそうだが糸を感じるからでしょう


味気ない表現ですまんが
実際私はたくさんの涙が出てきた
0134見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウウー Sa19-Cf2b)2016/12/04(日) 15:04:56.93ID:zXfDPBJ4a
あんだけの災害だから中学生の瀧が興味持っても何も不自然じゃない
特に三葉救出後は、歴史改変前の前世(その当人者だった頃の記憶)を引きずって可能性も示唆されるし
全然おかしくない
あ、俺は三葉救出後の世界は2人の入れ替わり無し派だから
0135見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1e35-eVYr)2016/12/04(日) 15:05:35.16ID:if8vXMnl0
128

三葉の父も入れ替わりを体験している
だから、三葉の父は三葉の中の瀧を感じた

改変後の瀧は、瀧を感じた父が強引に避難訓練して助かった糸守に強く感じ入った
0136見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ fca5-yaSi)2016/12/04(日) 15:11:03.51ID:0+zhEcn30
俊樹が入れ替わり経験あるという根拠はどこ
0137見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1e35-eVYr)2016/12/04(日) 15:11:32.30ID:if8vXMnl0
高校生の四葉が出てきたが
彼女は四葉なのか夢を見ている四葉なのか、、、

夢を見てるのだろうね




意図は忘れるかもしれないが
糸は繋がっている

大人になればわかる性格の人もいるだろう

歳をとるほどわかるどうしようもない糸があることを
でもね
繋がっているんだな


ーー
何言ってんだろう

いい映画だった
0138見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1e35-eVYr)2016/12/04(日) 15:12:35.14ID:if8vXMnl0
136

婆さんが言ってたでしょ
家系ですよ
0139見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウウー Sa19-Cf2b)2016/12/04(日) 15:13:35.68ID:zXfDPBJ4a
父ちゃんのイニシャルもTか
立花瀧のT
と
宮水三葉のM
は、Time Machine からとったんちゃうの?
0140見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 21ec-Z4eY)2016/12/04(日) 15:15:51.21ID:BF+xdSfy0
>>131
入れ替わる前の、彗星災害に熱心に興味を持つはずのない時点での瀧が、まるで入れ替わった後のように熱心にニュースを調べてるかのように描写されてるからでしょ

「紐を貰ったことにより〜」とするなら、三葉死亡の時系列で瀧が彗星災害を忘れている所に矛盾が発生する(ムスビ様のお力かもしれんが)
0141見ろ!名無しがゴミのようだ! (スッップ Sda8-yaSi)2016/12/04(日) 15:17:27.24ID:JpggnjEOd
>>134
いや、改変後の影響が出るとしても2016年の瀧の方だろ?だから就活時期から振り返って高校時代に何故かすごく気になって調べ
まくったという話だと整合性が出る。
0142見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1e35-eVYr)2016/12/04(日) 15:18:28.11ID:if8vXMnl0
140

そこはパラレルワールド
SFとして成立させる理屈が
忘れること

だとしたら
忘れているといことで、正しく成り立つ
0143見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウウー Sa19-Cf2b)2016/12/04(日) 15:19:14.66ID:zXfDPBJ4a
>>140
入れ替わる前というより、前世の2人が入れ替わって歴史が改変された後だから、その程度の修正はありでしょ
あ、俺は三葉救出後の世界は2人の入れ替わり無し派だから、中坊の瀧が彗星落下に興味持っても全然構わない
0144見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1e35-eVYr)2016/12/04(日) 15:22:06.69ID:if8vXMnl0
避難訓練した世界では、しない世界を忘れる
瀧と入れ替わった三葉はしない世界の三葉
糸が渡った後は避難する世界
だから、忘れる

入れ替わりで糸守を守る意図も忘れる

が、糸は残る

糸守を守る糸
0145見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 866d-/mAi)2016/12/04(日) 15:22:42.74ID:8KF5ykGa0
大人の瀧くんの過去回想の中で、高校生の瀧くんが糸守を熱心に調べていた事実を、
中学生の瀧くんの調査として描いていることには気づかなかった

書かれている映画の描き方のママに解釈すると、高校生の瀧くんの糸守旅行の中から、
糸守調査の部分だけが記憶からゴッソリと抜け落ちていることになる
瀧くんの主観として、調査から3年経って突然に熱病めいた興味が沸いて糸守に行き
たくなったってことで、それはそれで変ではないけれど、演出としては下手にも思える

もう1回見に行く、小説を読む、いつか発売されるDVD/BDが修正されるのか確認する、
色々と興味が広がって困るわ
0146見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1e35-eVYr)2016/12/04(日) 15:22:51.36ID:if8vXMnl0
修正じゃない
忘れるのよ
0147見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1e35-eVYr)2016/12/04(日) 15:30:57.66ID:if8vXMnl0
全く関係ない自分語りだが
小学生の頃
糸永という子が好きだったなあ
0148見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1e35-eVYr)2016/12/04(日) 15:32:05.65ID:if8vXMnl0
139

気付かなかった

でも、そうなんだろうな
0149見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 21ec-Z4eY)2016/12/04(日) 15:36:28.12ID:BF+xdSfy0
実際問題、瀧(の意識)が世界線を移動したのってかたわれ時ってことでええんかな?

三葉に意識を返した後の世界では災害自体起こらないから入れ替わりが発生しないのはわかる。
つまり、かたわれ時から帰ってきた時点で入れ替わりと三葉死亡が起こってない世界線に移行している。

そうなると、瀧の記憶と事実が食い違うから統合される形で入れ替わりの記憶がなくなるのは理解しうる。
本来ならペンが落ちた時点できれいさっぱり全部忘れていてもおかしくないのが、じわじわと消えて行ったのはムスビ様の粋な気遣い考えればいいか
0150見ろ!名無しがゴミのようだ! (スッップ Sda8-yaSi)2016/12/04(日) 15:37:12.92ID:JpggnjEOd
>>140
そうそう、的確なまとめありがとう。
0151見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウウー Sa19-Cf2b)2016/12/04(日) 15:43:23.19ID:zXfDPBJ4a
あ、もう一つ言い忘れてた
やっぱ、映画のラストシーンの三葉と瀧は、糸守町の住民救済後の世界の瀧14歳、三葉17歳がそこから、8年を経た後の出会いだと思うわ
三葉は、カタワレ時の会話からそのまま住民避難に奔走した三葉だし、瀧はその時東京で彗星落下を眺めてた14歳の瀧
歴史が巻き戻りそっからまたやり直しになった。ただ三葉はもちろん、この14歳の瀧も、前世(三葉救出に奔走した瀧)の記憶を潜在意識の中で引きずってるという設定ね
0152見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 752f-yaSi)2016/12/04(日) 15:53:27.59ID:fE6gvDwL0
あ、また別人君湧いてるんだ
0153見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 21ec-Z4eY)2016/12/04(日) 15:58:17.20ID:BF+xdSfy0
でも改変後の世界でも瀧は糸守の絵を書いてるし御神体には行ってるんだよなぁ…(本編参照)

意識の入れ替わりだけがなくなり「行動」だけが残されるとするとやはり瀧に改変前の世界の影響が出るとすると
記憶が統合された御神体に行った日以降でないとおかしいと思うわ。

だって記憶が消えていく様子は映像でも小説でも描写されているし、ここは否定し難いもの
俺は「ずっと何かを、誰かを探している」という気持ちに取りつかれたのは三葉にとっては彗星が降った日で、瀧にとってはご神体に行った日からなんだと解釈する
0154見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウウー Sa19-Cf2b)2016/12/04(日) 16:09:15.36ID:zXfDPBJ4a
>>153
糸守救済後の世界の瀧には、入れ替わりはもちろん、御神体に向かう必要性もないはずなんだけど、
そこは、前世の記憶というか、潜在意識によって入れ替わりの夢を見るんだと思う。
前スレの>>980に書いた内容を再掲しとく

>瀧と三葉が歴史に介入することで事実が変わり、おそらく瀧と三葉の入れ替わりはなかったことに修正される。
>それが一番辻褄が合う。
>入れ替わりは起きないが、まるで入れ替わったかのような夢は見るかのもしれない。
>そして、その夢があまりにリアルなので、突然夢を見なくなった瀧が夢の記憶を頼りに糸守町に出かけ、御神体の淵で気絶し一晩明かす>のだろう。
>
>三葉の方も同じく入れ替わりの夢を見る。夢がリアルすぎて瀧を東京に探しに行き、夢の中の少年と同じ顔をした14歳の瀧に組紐も渡す>のだろう。
>そして、彗星が落下して自分が死ぬという予知夢も見るのだろう。瀧も実在したし、これは正夢に違いないと信じた三葉が避難のための>行動を起こすのだろう。
>
>しかし、入り替わりは全て夢の中の話。その記憶もやがて薄れる。
>のちに成人した2人は出会うが、2人の間にある接点は、8年前の組紐の出会いのみ。

ここで出てくる三葉は、瀧と同じ時間軸ではなく、さらに3年遡った時間軸の三葉になる
ただ、組紐を渡すイベントももはやなくてもいいのかなと思い直した。
0155見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 866d-/mAi)2016/12/04(日) 16:26:09.97ID:8KF5ykGa0
瀧くんが、入れ替わりの夢を見るのと、入れ替わりを夢だったと思うのと、
似ているのでどっちでもいいと思うけれど、どっちかに決めたたがる人もいるのね
0156見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 466e-/mAi)2016/12/04(日) 16:42:04.69ID:S7yehGLQ0
物持ちの良い高校生瀧が中学の時のジャージを着ていたんだ。これでいこう。
ジャージおっきめだからいけるやろたぶん。
0157見ろ!名無しがゴミのようだ! (ブーイモ MMa8-yaSi)2016/12/04(日) 16:57:36.46ID:4OO4pDEmM
>>124
隕石落下は瀧くんのリアルタイムで中二のときなんだから、中学時代に調べちゃダメってことはない。
前日に受け取った組紐には三葉の念がこもってて、三葉死亡で組紐に異変が起きたとか、考えようはある。

>>127
コンテに制服が中学って指示がないと中学の制服にならんと思うぞ。中学制服のシーンなんてほとんどないんだから、間違って高校の制服ってなら可能性高くなるけど。
しかもiPhoneは5sなんだろ?
どっちでもストーリー全体としては矛盾が生じるわけではないから、途中で細かいとこ調整した結果だと思う。ああ、高校ってことにしたほうがドラマチックかな、とか。
0158見ろ!名無しがゴミのようだ! (ブーイモ MMa8-yaSi)2016/12/04(日) 17:02:18.62ID:4OO4pDEmM
>>128
それでいいんじゃないの?入れ替わりに組紐が媒介してる、って考察もあったと思うが、組紐にそういう力があるのなら、組紐の力で記憶消去。
民宿で、ニュースで見た糸守の風景を無意識に書いたのか?みたいなモノローグあったろう。
0159見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 21ec-Z4eY)2016/12/04(日) 17:08:59.40ID:BF+xdSfy0
細かい所でミスリード連発してくる作品なのでモノローグと場面が合ってなかった説も捨てきれんな
実は「彗星見上げた数日後に何の気なくニュースを見てる中学生瀧」ってことでもまあ
0160見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1e35-eVYr)2016/12/04(日) 17:21:02.17ID:if8vXMnl0
151

巻き戻ったのではない
ワンループしたって感じだろう
0161見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1e35-eVYr)2016/12/04(日) 17:24:46.27ID:if8vXMnl0
改変じゃなくて
糸で考える
時間の流れを直線で捉える観念からジャンプする

一本の糸で輪を作る
時間が重複する場所はあるが
同じ糸
0162見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 752f-yaSi)2016/12/04(日) 17:26:37.68ID:fE6gvDwL0
あくまでも時間改変を起こした瀧の過去が変わっただけと考えられる
その事はムスビパワーでド忘れ(誰おまを忘れてるので矛盾はない)
0163見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1e35-eVYr)2016/12/04(日) 17:28:33.69ID:if8vXMnl0
変わってないんだよ

変わってないから成り立つんだって

まあいいか
0164見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロロ Sp8d-wK09)2016/12/04(日) 17:32:36.92ID:s6vzuHPnp
入れ替わった体験自体は存在したが、それらの記憶自体は忘れていると
0165見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1e35-eVYr)2016/12/04(日) 17:33:32.64ID:if8vXMnl0
髪を束ねる紐(糸)は 2013〜2016を2回通っている
1回目は瀧がお守りとして持っている
2回目は三葉の髪を束ねている
0166見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1e35-eVYr)2016/12/04(日) 17:34:37.66ID:if8vXMnl0
164

だから、涙が出る
0167見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 5ac4-ZE2q)2016/12/04(日) 17:40:40.69ID:Mz0KKO650
あんだけの災害が起きて速報くらいは知ってるでしょ
連日のってあるし落下直後の事
その上で高校になって興味が出たのが不思議熱病めいてるってことじゃないの

そもそも改変前だろうが瀧は糸守に引っかかる所あるんだし
改変後は別にもやがかかる不思議な力が働く理由もない
中学のを語るには改変後どう改変が起こったのか、もキーになってくる
0168見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウウー Sa19-Cf2b)2016/12/04(日) 17:43:40.79ID:KvqS59nKa
俺の説でいくと
映画ラストで出会った2人に入れ替わった体験があったかどうかでいうと、それがあるのは三葉(入れ替わり後カタワレ時から戻って住民救出に奔走)の方で
瀧の方は前世(三葉救出に奔走した瀧)の方にはあるけど、最後に出会った瀧の方にはない。(潜在意識レベルではあるのかもしれないが)
ただ、三葉の方も前半の入れ替わり後、彗星落下で一度死んでいるので、そういう意味では、三葉の方も前世の記憶ということになる。
0169見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1e35-eVYr)2016/12/04(日) 17:46:31.53ID:if8vXMnl0
婆さんの夢の話、糸の話
紅葉がくるりと回るシーンを思い出してね
0170見ろ!名無しがゴミのようだ! (スッップ Sda8-yaSi)2016/12/04(日) 18:02:07.44ID:JpggnjEOd
>>ID:if8vXMnl0
丸一日ポエム続けてごくろうさん
0171見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1e35-eVYr)2016/12/04(日) 18:03:25.24ID:if8vXMnl0
170

あ、どーも

さようなら
0172見ろ!名無しがゴミのようだ! (スッップ Sda8-yaSi)2016/12/04(日) 18:16:28.35ID:JpggnjEOd
>>171
アンカーくらい

つければいいのに

       みつを
0173見ろ!名無しがゴミのようだ! (ブーイモ MM41-wK09)2016/12/04(日) 18:19:39.48ID:R8wu6btPM
>>156
私もこれにする

これじゃ無いととても困る 感動が半減する
0174見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 83af-yaSi)2016/12/04(日) 18:25:40.98ID:UoswpUtg0
改変前の瀧が糸守の災害に興味なかったからといって、改変後の瀧も興味なかったとは断定はできないんじゃないの?

改変前はたくさん死んでかわいそーで終わってたのが、改変後は何故か奇跡的に死者ゼロだった
興味持ってもおかしくないよ
0175見ろ!名無しがゴミのようだ! (ブーイモ MM41-wK09)2016/12/04(日) 18:28:33.73ID:R8wu6btPM
瀧くんが熱病のように調べだしたのは高2の時からにしよう

曜日の件や電話が繋がりそうな音の件はこのスレの話で納得できても これだけは自己解釈にしよう
0176見ろ!名無しがゴミのようだ! (スッップ Sda8-yaSi)2016/12/04(日) 18:34:12.28ID:JpggnjEOd
>>174
それだと入れ替わり体験と全く無関係に死者ゼロの大災害という事で興味を牽かれた事になってしまうので、それもなんかよろしく
ないんだな。

物語的に美しいのはやはり小説に書かれているらしい

「しかもあの熱病めいた興味は、彗星落下から何年か経ってから突然わき上がったのだ。」
「まるで遅れてやって来た彗星みたいに、突如俺を訪れ、跡形もなく去って行ったなにか。」

という歴史が変わって入れ替わり体験が無かったことになったけど、高2の時に急に興味を抱いて調べまくったという、なくなった
はずの入れ替わりの名残があったというモノで、中学で興味を持って事件直後に調べたでは意味が分からなくなる。
0177見ろ!名無しがゴミのようだ! (スッップ Sda8-yaSi)2016/12/04(日) 18:38:35.62ID:JpggnjEOd
>>175
映画だけボーッと眺めてたら普通にそうとしか思わないからそれでいいよね!
0178見ろ!名無しがゴミのようだ! (ブーイモ MM41-wK09)2016/12/04(日) 18:39:04.65ID:R8wu6btPM
>>176
賛成!

考察スレを逸脱するけどこの件はこれが一番感動する
0179見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロレ Sp8d-Cf2b)2016/12/04(日) 18:41:38.82ID:5SX6a3qlp
ラストの感動も、一重に2人が3歳というかろうじて共感を得られるギリギリの年齢差だったからで
これが10歳差とかだったら、ラストの出会いは、22歳の瀧と、小ジワが気になる32歳の三葉だ
まぁ、さすがに10歳も差があったら、いくら三葉でも組紐は渡せてないだろうけど
0180見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1e35-eVYr)2016/12/04(日) 18:46:33.24ID:if8vXMnl0
瀧は2013〜2016を2回過ごしている
彗星が落ちる前直近の数日も三葉の体の中で過ごしている

三葉は彗星が落ちた日を2回
自分が死んだ世界の2016の数日を瀧の体の中で数日過ごしている

髪を結ぶ紐がかたわれ時に3年戻った
その後、三葉が死んでしまう方の記憶を忘れて行く(観てる我々もね)

三葉が死んだ世界の瀧も紐と一緒に2013へ連続性はあるか
三葉は自分が死んだ世界とは入れ替わりでしか繋がっていない、連続性はない


私は、もうこの辺りでいいわ
0181見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1e35-eVYr)2016/12/04(日) 18:54:50.15ID:if8vXMnl0
んー、
確かに、絵を描いたのは高二ですな
旅行に行くことも変わらず

小説に書いてる
0182見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロレ Sp8d-Cf2b)2016/12/04(日) 20:35:34.34ID:5SX6a3qlp
あれだけの大災害だから中ニの瀧が興味を持ってスマホでニュースを読んでも別に不思議じゃない
その後、高ニの秋に、果然興味がぶり返して、深く調べ始めたとしても違和感はない
映画で流してるシーンは、高校生の瀧(調べてデッサンしてる瀧)、中学生の瀧(ジャージでスマホを見てる瀧)、をそれぞれ流してるでしょ
ただ順番が、高校生の瀧→中学生の瀧と繋がってるから、ん?ってなる。まるで2つの時間軸が別々に進んでるかのような印象を与えてる。
この順番が逆だったら違和感ないんだけど
0183見ろ!名無しがゴミのようだ! (スフッ Sda8-yaSi)2016/12/04(日) 20:58:49.35ID:EdpDD4t6d
>>182
隕石が落ちて500人死んだニュースと誰も死なずにすんだニュースだったらどちらにより興味を抱くだろうか?

自分で考えると沢山死んだ方だと思うのだがどうか?
0184見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロレ Sp8d-Cf2b)2016/12/04(日) 21:09:01.61ID:5SX6a3qlp
>>183
質問の意図がよくわからんけど、
前者だったら、被害の悲惨さから、スマホよりTVの報道に釘付けになる気がする
後者だと、誰も死んでないから報道の扱いは前者の場合より小さくなるかも知らんけど、謎めいた事件だしそれなりにメディアも特集組みそうだし、スマホで記事を読むぐらいはするだろうと思う
0185見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロレ Sp8d-Cf2b)2016/12/04(日) 21:11:26.13ID:5SX6a3qlp
あ、誰も死ななかったとも限らないのか
でもどっちにしろ、報道もそこまで長くは続かなそう
大勢が死んだ震災は、毎年慰霊の行事とかあるだろうけど
0186見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロレ Sp8d-Cf2b)2016/12/04(日) 21:20:06.90ID:5SX6a3qlp
ごめん、
×震災
○災害
0187見ろ!名無しがゴミのようだ! (オッペケ Sr8d-yaSi)2016/12/04(日) 21:21:04.68ID:u8EryMjdr
でDCやDKは別の事で忙しかったりする

妙齢の女性のオッパイの写真のDLとか、
黒髪ロン毛の女性のぜんらのDLとか
(スマフォ最高!
0188見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ f1d8-wK09)2016/12/04(日) 21:46:38.02ID:JD1a8Wvx0
中学生瀧が電車で三葉に名前を聞こうとした時の気持ちを思い出してみればいい(小説参照)
中学の時に災害に興味を持ったとするなら、ただ災害に関して興味を持ったっていうわけじゃないだろう
0189見ろ!名無しがゴミのようだ! (スフッ Sda8-yaSi)2016/12/04(日) 21:52:03.44ID:kRCgcOcpd
>>188
知らんがな…。
0190見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 4bd8-fiY4)2016/12/04(日) 22:08:21.05ID:qwnUhY0A0
三葉26歳、瀧くん23歳の時点でおばあちゃんはどうなってんだろな
ぜひ三葉の花嫁姿を見せたい
・・・ラストのみんなの近況シーンで出てこなかったのが気になるわ
0191183 (スフッ Sda8-yaSi)2016/12/04(日) 22:10:18.90ID:kRCgcOcpd
>>188
> 中学の時に災害に興味を持ったとするなら、ただ災害に関して興味を持ったっていうわけじゃないだろう

何が言いたいの?
ワケわからん。
0192見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1e35-eVYr)2016/12/04(日) 22:31:20.63ID:if8vXMnl0
連投ごめんなさい
0193見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウウー Sa19-Cf2b)2016/12/04(日) 22:32:27.13ID:hqQWQnw4a
>>156
もう一回某所で確認したら、ジャージ着てスマホ弄りながら座ってる瀧の椅子に、中学のものと思しきズボンがかかってたわ
よもぎ色に縞の線が入ってる。三葉が会いに来た電車の名で瀧が履いてたスボンでしたわ。高校時代はグレーっぽいズボンだもんね
高校生の瀧が中学のズボンを椅子にかけてるのはさすがにおかしい
0194見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1e35-eVYr)2016/12/04(日) 23:06:48.29ID:if8vXMnl0
避難訓練のあるなしに関わらず
瀧は高校2年の時、糸守のスケッチを描き
その場所に行ったんだね
そこから先の時間は一つか、、、
0195見ろ!名無しがゴミのようだ! (スププ Sda8-vIdQ)2016/12/04(日) 23:08:22.76ID:fgKWM9+Ld
>>127
>映画の制作期間より小説の執筆が後だから
小説のあとがきに、小説完成時点で映画未完成と、はっきりかかれているよ。
0196見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 21ec-Z4eY)2016/12/04(日) 23:20:37.90ID:BF+xdSfy0
>>195
CGWORLD10月号で詳細なスケジュールが出てる。

2014年制作開始で2015年4月にはもう作画に入ってて、2016年1月にはほとんどの3Dレイアウト、原画起こしが終わっている。(=後は現場のアニメーターが手を動かすだけで、修正は掛けずらい段階)
新海監督はそれを見届けた後2、3月で小説を書き上げ、タイミング調整やエフェクト追加などの編集撮影作業だけを行ってる。

それでも6月末ギリギリまで掛かったと言ってるので、小説執筆に入ったタイミングもかなりタイトなスケジュールだったのだと思われる
ってわけで小説執筆段階で気づいても修正は難しかったんじゃないかな
0197見ろ!名無しがゴミのようだ! (スプッッ Sdf8-yaSi)2016/12/04(日) 23:22:52.87ID:krxu+oyLd
>>194
と言うか。
何かややこしく考えすぎてる気がするけど、山頂で「俺はなんでこんな所に?」とか言ってる時点で瀧は三葉が死ななかった時間の
流れの中で飛騨に来て山に登っているんだよな。



あれ、改めて考えると訳がわからなくなってきた。
上書きで時空改変されるなら、山の上で「君の名前はーーだれだっけ?」と呟いてカメラが三葉に切り替わった後、次に瀧が目を覚ます
のは自分の部屋だったでもいいんだよな…。過去が変わった結果、飛騨になんて行く事にはならなかったって話で。

過去が書き換えられたにもかかわらず、現在の瀧の状況に改変前後で連続性を持たせたかったから、SF的に考えると訳が分からなく
なる事態になってる訳か。
0198見ろ!名無しがゴミのようだ! (スププ Sda8-ZE2q)2016/12/04(日) 23:23:47.25ID:1/5d4BqYd
自分らがどれほど失礼な事言ってるか気付いてないんかね
0199見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 391e-yaSi)2016/12/04(日) 23:39:23.24ID:IvseZW610
>>184
テレビで何日やるか考えたら、しばらくしたらスマホになるでしょ。同時に複数の局見れないし、雑誌や新聞、あるいはtwitter漁りとか。
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