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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！ 転載ダメ©2ch.net (ｵｯﾍﾟｹ Sre7-/sNf [126.204.172.39])
2016/11/26(土) 13:09:28.60ID:zmcs4Lg7r↑の二行をスレ立てする際に忘れないこと
2016年11月12日(土)公開
原作 こうの史代
監督・脚本 片渕須直
アニメーション制作 MAPPA
プロデュース GENCO
この世界の片隅に 公式サイト
http://www.konosekai.jp/
予告
https://www.youtube.com/watch?v=kczb7IJJg0g
海外版予告
http://www.youtube.com/watch?v=-jBe-uHhlNs&;sns=tw
前スレ
この世界の片隅に ★13
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1479989940/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0730見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 139d-rAFo [124.45.218.132])
2016/11/27(日) 04:02:47.88ID:RmI5yz/c00731見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f6d-sTmH [27.87.201.166])
2016/11/27(日) 04:03:56.84ID:vUuj57FX0しつこくて申し訳ないのだが、
劇中では問題のすずがほとんど違和感を感じてないっぽいんですが。
妙にすんなり納得している様子。セリフでもわかる。
それから、観客に違和感を抱かせておいてそのままほっぽらかしは
私は映画的に正しいとは思わないです。
合理的な説明が必要だと思います。伏線も一切無しですからね。
0732見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｲｰ Sa77-VGur [36.12.42.194])
2016/11/27(日) 04:04:21.63ID:PEZI8qXPaなんかリサーチっぷりが徹底してて怖いくらいだw
パヤオが零戦の資料を送られても受け取らなかったんだっけ？っていうのなんとなくわかる気がする
ミリオタとして負けそうな気迫があるんじゃないかなw
0733見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ cbc4-N+wX [58.183.221.147])
2016/11/27(日) 04:07:54.02ID:kkNgBU420「頑張って下さい」とか言われたら、ラジオに向かって「やかましいんじゃボケ」と怒鳴りたくなるわw
0734見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5fb4-pJsq [119.175.2.81])
2016/11/27(日) 04:19:44.26ID:oHuwsFph0ユリイカは買うつもりだが
0735見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 13f9-+3uc [124.25.93.121])
2016/11/27(日) 04:20:24.43ID:r5oIe30y0＞ すずがほとんど違和感を感じてないっぽいんですが
あなたの気のせいです
そもそも劇中ではすずがあれを見た事さえ確定事項ではありません
0736見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3bff-fk+P [118.109.216.60])
2016/11/27(日) 04:24:13.45ID:MM3cDUV90違和感は深ければ深いほど良いんだよ。
ゴネてるのはあれが太極旗だからという理由だけだろ？
あの国関係になると、どちら方面も本当に面倒くさい。
それを判ってて逃げずにあの描写を残したのはある意味英断だな。
0737見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f6d-sTmH [27.87.201.166])
2016/11/27(日) 04:25:08.43ID:vUuj57FX0産経の監督インタビューは読みましたか？
監督は、すずが旗を見た前提でセリフを変更していますよ。
旗を見て、自分たちの米が海の外（朝鮮）のもの云々という旨の
発言に変更わっています。
まだインタビューを読んでいなかったらぜひお読みください。
0738見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ abc9-rmNE [114.168.3.163])
2016/11/27(日) 04:26:56.92ID:IP2rKUnI0昔MAGネットという番組でマイマイ新子の特集やってたんだけど歴史の専門書大漁に買い込んでたの
見てこの人ヤバいな…と感じたｗ高畑とどっちが知識あるんだろってくらい凄い
0739見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5b2f-dI96 [126.103.250.204])
2016/11/27(日) 04:28:27.63ID:8ZhVDP8p0これは、どういうことなのか。片渕須直監督（５６）に聞いてみた。
−−玉音放送を聞いてすずが号泣する前に旗がパッと立つのが気になった
「あれは朝鮮の独立旗で、今の韓国じゃないんですよ」
−−あのカットはぜひ入れたかったのでしょうか
「原作にそもそもあったんです」
−−追加したセリフについては？
「すずさんは当時食べていたお米の何％が朝鮮米か台湾米かを知っていた。
あるいは、お米がなくなった代用食として入ってきた大豆は満州産だった。
だから、自分は海の外から来たお米でできていると言った方が、すずさんらしさがより出るかな、と。
彼女は朝鮮米を食べていたっていうことなんです」
−−映画にはそれまで政治的イデオロギーな描写がなかったので、配慮したのでしょうか
「すずは、本当に朝鮮のお米を食べていたということ。これはリアリティーだと思ったんですよね」
−−ただ太極旗が立ったので「あれ？」と思いました
「原作にもあるし、あの旗を削ると、むしろ政治的な意味になると思う。
今までご飯を作ることで彼女が存在意義を持っていたんだとしたら、
彼女はそのことを認識すべきだということで、このセリフになっているんです」
片渕監督は、原作通りに旗を出したが、そこに政治的な意図を込めたくなかった。
そこであのようなセリフになったというのが真相のようだ。
片渕監督としてはあくまでもすずを中心とした人々の暮らしを描くことが主眼で、
そういった思いを超えて政治的に受け止められることを嫌ったのだろう。
0740見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5b2f-dI96 [126.103.250.204])
2016/11/27(日) 04:30:50.60ID:8ZhVDP8p0飛び去ってゆく
うちらのこれまでが
それでいいと思ってきたものが
だから我慢しようと思ってきたその理由が
ああ
海の向こうからきたお米 大豆
そんなもんでできとるんじゃなあ うちは
じゃけん暴力にも屈せんとならんのかね
ああ
何も考えんボーッとしたうちのまま死にたかったなあ
488 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ ：2016/11/24(木) 00:05:20.85 ID:8i2DDy760 [1/5]
>>472
伏線はあって
闇市で朝鮮米を売ってる、内地米も手に入らないことはないが入手困難であることはわかってる
右手を失って焼夷弾を消し止めて家を守って、伝単を撒く米軍機に「そんとな暴力に屈するもんかね」と決意を口にする
「海の向こうからきたお米」は太極旗が翻ったのを見ての言葉
それらが全部繋がって「じゃけえ暴力にも屈せんとならんのかね」になる
漫画も映画も最後に「南瓜の花」に気づいて目を送るのに意味を感じるなあ
なんだ、これも元を糾せば海の向こうから来たものじゃないかと
自分が世界だと思って見てた舞台のセットが崩れて、
それがハリボテだとわかっちゃった衝撃に戸惑ってる感じかな
0741見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5b2f-dI96 [126.103.250.204])
2016/11/27(日) 04:32:01.52ID:8ZhVDP8p0新事実発覚 朝鮮人７００人が戦時中に海軍基地で蜂起
１９４３年、軍事の要衝だった広島県呉市の海軍基地で
強制労役に反発した朝鮮人徴用者７００人が蜂起していたことが１５日、
韓国政府機関の「対日抗争期強制動員被害調査および国外強制動員犠牲者ら支援委員会」の調査で初めて確認された。
http://japanese.yonhapnews.co.kr/relation/2013/11/15/0400000000AJP20131115000800882.HTML
若いモンは17歳で戦地に兵隊で取られてるしｗ
たしか、呉で太極旗が立ったのは史実からだったよな
1943年「海軍管轄の軍作業場で７００人の朝鮮人が公務を中断させたことは
って、ただのストライキだから
ちなみに終戦末期の工員、炭鉱夫の賃金は、ホワイトカラーより上回った
1943年で、
「強制連行の被害者として認められた金さんを独立運動家とみなすべき」と話した。 」
だってよｗｗｗ
0742見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f6d-sTmH [27.87.201.166])
2016/11/27(日) 04:35:16.32ID:vUuj57FX0そういう描写が映画の中であったっけ？
記憶にないんだが。
0743見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ef73-fk+P [59.190.188.47])
2016/11/27(日) 04:38:09.69ID:GhSVP9OW00744見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5b2f-dI96 [126.103.250.204])
2016/11/27(日) 04:40:27.76ID:8ZhVDP8p0ただ、旗は呉で上がったのは史実から
こうの女史が言ってる
なので、そのまま描写した
俺がレスしたのは、当時呉には朝鮮工員がたくさんいた、ってこと
0745見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f6d-sTmH [27.87.201.166])
2016/11/27(日) 04:41:47.50ID:vUuj57FX0一応確認しておきますね。
私は、旗が別に史実に無いとかそんなこと一言も言ってません。
ただ、何の伏線もなく突然太極旗（朝鮮の旗）が出てきたので
違和感を感じたと言っているだけです。
正直、セリフも監督のインタビューを見るまで意味がわからなかった。
0746見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5b2f-dI96 [126.103.250.204])
2016/11/27(日) 04:41:47.65ID:8ZhVDP8p00747見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5b2f-dI96 [126.103.250.204])
2016/11/27(日) 04:45:26.44ID:8ZhVDP8p0そこまでは否定しない
ただ、監督の意図は、上の通り、
思想だなんだ、ではないからだよ
あくまで、当時、史実に則して、
毎日食事を作る主婦の視点から、だからだよ
0748見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5b2f-dI96 [126.103.250.204])
2016/11/27(日) 04:47:53.49ID:8ZhVDP8p0映画の絵コンテの台詞を読み直していただきたい
0749見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f6d-sTmH [27.87.201.166])
2016/11/27(日) 04:48:05.72ID:vUuj57FX0それへの反論も上の方に何度も書きましたけど、もう話が無限ループになるのでやめときます。
0750見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5b2f-dI96 [126.103.250.204])
2016/11/27(日) 04:49:42.03ID:8ZhVDP8p0どんな花に画面が映し出されて
シーンが終わったか
0751見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5b2f-dI96 [126.103.250.204])
2016/11/27(日) 04:51:02.71ID:8ZhVDP8p0俺は上は加わっていないからなあ
ただ、こういうものだった、と書いただけ
0752見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 27d1-EEo7 [153.140.8.125])
2016/11/27(日) 04:55:54.38ID:4/z8SlAo0>違和感を感じたと言っているだけです。
>って考えるとね、もうそうとしか受け取れない
貴方は産経新聞の解釈を受け入れているのですから、貴方の疑問は解決しています
それ以上は他の人は解決している疑問に貴方へコミットメントしたくても出来ないと思いますよ
貴方の文を行間を読んで推測すると、レッテルを貼るといわれる訳で議論の為の議論となっています
中身が有りません
もし賛同を集めたいのと言うのであればブログなりツイッターで行った方が建設的と思われます
0753見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 13bf-Qi7P [60.238.70.96])
2016/11/27(日) 04:56:41.78ID:G9HeTeUY0あれですずが急に何か悟るのは何か別人みたいな違和感があるけどな
急に作者・監督が乗り移り思想を語り出すマリオネット感
かと思えば別に掘り下げる訳でもないという尻切れトンボ感
あと周作一家恵まれ過ぎ
妹が死んだ不幸以外は戦中でも最高レベルの環境と
高い精神性の持ち主過ぎるだろう
0754見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-0pSj [49.98.142.103])
2016/11/27(日) 05:01:11.35ID:gm69Ogifd0755見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-lL+N [61.205.7.150])
2016/11/27(日) 05:02:25.43ID:0S/RXlW/M構ってちゃんだから
構うと居着くぞ
0756見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5b2f-dI96 [126.103.250.204])
2016/11/27(日) 05:05:23.54ID:8ZhVDP8p0ただ、物語としては、食事に苦労して毎日あれこれ仕事する主婦なら、
筋は通っている
それと、戦争悲惨映画ばかりで毒されていないかい？
0757見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 27d1-EEo7 [153.140.8.125])
2016/11/27(日) 05:08:31.40ID:4/z8SlAo0大日本帝国と統治領を比べれば統制経済といえ何らかの収奪にならざる得ないのは当然です
大日本帝国のほうが大きいわけで国策とえ断じて慈善事業はないのですから
マスが大きい方に居る自分、そこに気がついたというだけの話でしょう＜すずのセリフ
0758見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d7ec-/sNf [101.142.66.153])
2016/11/27(日) 05:22:00.42ID:nK9yGOk00晴美参が亡くなってる時点で不幸なんだがな…
0759見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ f348-fk+P [180.39.147.3])
2016/11/27(日) 05:23:18.99ID:528B9ONf0右手と晴子ちゃんを失い、後悔やショックで世界が歪んで見え、もう死んでも構わないと思ってるほどに狂ってるからな
とはいえ、すずの言ってることは口に出さないだけで当時も共通認識ではあったんだろ
戦争なんて綺麗事だけじゃやってけねーよ
0760見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sdaf-61bz [49.104.35.247])
2016/11/27(日) 05:34:57.81ID:/H4ZdDXidたとえばナイチンゲールとか天使みたいに描かれてるけど
黒人差別主義者だったし、現代に生まれてたら違ったかもしれない
「あの時代での価値観の話」って前提を忘れてる奴が
あーだこーだ政治的な話してるんだろなぁと
0761見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe7-p2CQ [126.199.12.8])
2016/11/27(日) 05:44:39.23ID:MgljfSNspあそこの晴美さん、母親に全然怯まなくておもしろいね
0762見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spe7-KcFJ [126.236.13.96])
2016/11/27(日) 05:56:38.62ID:e5RDgcsep0763見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 27d1-EEo7 [153.140.8.125])
2016/11/27(日) 06:04:47.02ID:4/z8SlAo0友達（お姉さん）といえる、すずさんが落ち込んで大変なんだもの
しかし、善意の塊が墨、墨って大声で････余計落ち込むよね
0764見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5fe2-znN9 [183.76.88.31])
2016/11/27(日) 06:30:19.56ID:QNOzqC/D00765見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5fe2-znN9 [183.76.88.31])
2016/11/27(日) 06:33:22.10ID:QNOzqC/D0茶屋はなんか空いてるよな
設備はいいのにもったいない
三好の方が箱が狭いとはいえ埋まってるのは不思議な感じ
0766見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ b7b5-rAFo [157.192.243.16])
2016/11/27(日) 06:45:37.99ID:++LIrjbz0自分は、すずさんはあの旗は見てないんじゃないかと思う
玉音放送とその後のおばちゃん達の会話で外国の暴力に屈しるのか…自分達が今迄やってたのも暴力かと
それと、(旗に限らず)違和感感じたところは考え調べるきっかけになるね
この映画のように細部まで磨いてる場合は
0767見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ a76d-GnSu [121.110.20.87])
2016/11/27(日) 06:49:55.73ID:yo9YAREM0ミックスして雑味を除いて１００倍したような作品
だろ
0768見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3bc9-JSgA [118.12.105.139])
2016/11/27(日) 07:03:53.67ID:eqUcV+yC00769見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 136d-O5PS [124.215.128.136 [上級国民]])
2016/11/27(日) 07:05:27.42ID:k60wiR+O0魔女宅も入ってる。
シノプシスは魔女宅そのもの
0770見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM6f-O5PS [153.248.33.129 [上級国民]])
2016/11/27(日) 07:06:54.97ID:ejDIz70KM0771見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-PVnu [49.98.141.89])
2016/11/27(日) 07:09:01.33ID:2E+xIUbXd0772見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f3e-/sNf [219.75.182.95])
2016/11/27(日) 07:14:34.98ID:2LXoYzAv0初見の時は、途中からすみちゃんがすずさんの姉か妹か分からなくなってちょっと混乱したけど、
二回目に注意してみたらちゃんと最初から最後まで妹だったw
0773見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd2f-Kq9n [1.79.33.48])
2016/11/27(日) 07:23:21.03ID:Tax+K88Gd0774見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8370-lM3r [120.74.67.96])
2016/11/27(日) 07:35:00.08ID:fVahrhHI0https://www.youtube.com/watch?v=_akag7UV9y4
0775見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｳｨﾌ FF07-fk+P [106.171.1.183])
2016/11/27(日) 07:36:30.00ID:Jj0kgoZsF彼の国は家族最優先主義だから
0776見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdaf-Gim/ [49.98.9.165])
2016/11/27(日) 07:39:17.28ID:b+jxGWGddすずさんは普段の生活に色気を感じる場面がある。
うむ、けしからん（褒め言葉）
0777見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ a72b-sNoz [121.80.133.95])
2016/11/27(日) 07:40:09.70ID:tzclcHnE0過去の自分に対して客観的な国だから
0778見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f3e-/sNf [219.75.182.95])
2016/11/27(日) 07:45:55.61ID:2LXoYzAv0すみちゃんの方が背筋のスッと伸びた垢抜けた感じの美人なんだよな。
ぼんやりしたすずさんに比べて、性格もしっかりしてるし。
すずさんのお嫁入り辺りで、「あれっ？この子すずさんのお姉さんだっけ？小さい妹はどこに行ったのかな？」ってマジで勘違いしてた。
0779見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5b2f-f5kA [126.2.73.202])
2016/11/27(日) 07:48:18.56ID:FSP3XGMN0ところはないからな。戦争している相手ではあっても。
0780見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3b51-fk+P [182.168.120.62])
2016/11/27(日) 07:54:21.29ID:kYjIO1UX0あのときの哲は、ステレオタイプな海の男をあえて演じてるよね。
文官の周作への完全な当てつけ。
これから死にに行くアピールしてたけど、もしすずがうんと言ったらそのまま駆け落ちするくらいの腹はくくってきた感じもする。
0781見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0b15-lM3r [202.136.207.76])
2016/11/27(日) 07:55:29.60ID:OP/Zx1gZ0「終戦」を描いた物語でいつも不思議に思うのは当時の一般の人たちは
天皇の玉音放送を聞いてその意味をすぐに理解できていたのだろうかってあたりで
この映画でもそこがちょっとだけ気になった
呉のおばちゃんたちも結構学があるな
0782見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2b0a-PVnu [210.158.162.33])
2016/11/27(日) 08:01:25.62ID:pUCD4Iwy0伏線って…
原爆投下も朝鮮人の不貞行為も日本人なら知ってる歴史の事実だし
原爆投下でいきなり画面が白くなるシーンでも伏線無いけど違和感感じたの？
0783見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdaf-Gim/ [49.98.9.165])
2016/11/27(日) 08:03:15.54ID:b+jxGWGdd0784見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ f348-fk+P [180.39.147.3])
2016/11/27(日) 08:04:02.47ID:528B9ONf0呉は海軍の町だし情報もかなり正確なんでしょ
あと今の俺らと大してリテラシーも変わらんよ
戦時中の人達はバカで貧しく思想統制されてて可哀想な人達ってのは偏見だってこの映画見て学んだわ
0785見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ab57-Qi7P [114.148.156.202])
2016/11/27(日) 08:04:16.30ID:Gj0YZDlb0薄めて薄めて薄めて、ようやく一般の俺たちが受け入れられる被爆者
の映画が出来たと思いました
監督が言う「すずさんを実在する人のように描きたかった」と言うのは
原爆被害者を、現在に等身大として蘇らせったかったののかと思った
映画の中では米国や原爆を恨むセリフは一言も無いけど、７０年以上たって
その思いが消化されたカタチがこの映画なんだなと思い至った
ホント日本人らしいと思いながら…
駄文、申し訳ないｗ
0786見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ a72b-sNoz [121.80.133.95])
2016/11/27(日) 08:05:32.80ID:tzclcHnE0http://radiko.jp/#!/ts/TBS/20161127080000
0787見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ f379-/sNf [180.30.215.172])
2016/11/27(日) 08:20:32.95ID:VLr3csob0それ以降は、ほとんどのコマの背景が左手で書かれてる。
映画だけじゃなくて原作からして凄まじい執念の作品だよ。
0788見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5fe2-znN9 [183.76.88.31])
2016/11/27(日) 08:21:49.64ID:QNOzqC/D0ってのはどういう意味なんだろう
すずなみにニブチンなのでいまいち意味が分かってない・・・
0789見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ cf78-g/6A [115.163.132.13 [上級国民]])
2016/11/27(日) 08:22:02.79ID:T3bjBnGj0広島の被害の陰に隠れている呉の戦災の再考もあるだそろうし
広島での「誰もが誰かを探している」シーンが東日本大震災の被災者と重なって遺された人々が自分達と重なるというのが凄くよかった
0790見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2f20-Cx5/ [203.136.178.245])
2016/11/27(日) 08:26:02.63ID:lzjcQvIm0いや、自分がゆがんでるのは、「知らない」ゆがみじゃないのです。
戦時中のことを親から聞かされ、映像や文章で追体験して、空襲や
原爆も戦争ってそんなもんだとタカをくくっていたゆがみなのです。
私は隣のぐすぐす言ってた女性の親の世代で、年代は監督さんに近
いの。
戦争映画で怖いなと思ったのは、フルメタルジャケット、プライベ
ートライアン、高地戦などがあったけど、「この世界の片隅に」の
臨場感はかるくそういう映画体験を超えてきた。作った監督さん自
身が怖くなって次は戦争ものやらないと思ったというのもわかる。
0791見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe7-KcFJ [126.152.193.224])
2016/11/27(日) 08:29:55.13ID:cn5uRTy/p0792見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5b2f-f5kA [126.2.73.202])
2016/11/27(日) 08:33:17.93ID:FSP3XGMN0単純にすずの円形脱毛症を、旦那（周作さん）の仕事に引っ掛けて
「海軍の機密」と思わせぶり＆冗談も込めて言ったのでは？
0793見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ f3ec-lM3r [180.145.232.241])
2016/11/27(日) 08:33:30.36ID:YCXfED7L0おまえらキチガイに触れやがって
0794見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdaf-Gim/ [49.98.9.165])
2016/11/27(日) 08:33:39.11ID:b+jxGWGdd陸軍の機密…美男子の将校さんから食券プレゼント
海軍の機密…嫁ぎ先での苦労で円形脱毛症
風呂上がり、スミちゃんがすずさんの髪をといてる場面で発見。
広島は陸軍、呉は海軍の拠点なんだよなぁ。
0795見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9327-/sNf [220.211.101.189])
2016/11/27(日) 08:34:21.43ID:pXK5e7KH0雑音だらけでなにも聞き取れなかった人が多かったみたいって話は時々聞くね 状況や雰囲気で敗戦って理解した感じ 電波状況のいいラジオもあったんでしょうが
0796見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f3e-/sNf [219.75.182.95])
2016/11/27(日) 08:34:39.44ID:2LXoYzAv0すずさんの円形脱毛症。
海軍の町、呉に住んでるすずさんの機密だから。
0797見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3740-PVnu [61.211.125.233])
2016/11/27(日) 08:36:45.68ID:ey7FXhdW0ハゲのこと
0798見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｲﾓﾏｰ MM07-EEo7 [106.188.183.71])
2016/11/27(日) 08:37:54.08ID:nhoDw0/SMもちろん全部は見てないが
今日は一番人が入ると予想
福岡とか初日は予約の段階でサッパリだったのに、今日はもうほぼ全部埋まってて草生える
0799見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4b35-fFdx [218.223.123.130])
2016/11/27(日) 08:38:38.35ID:TSygX+Z400800見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｰｸｾｰ Sxe7-/sNf [126.213.137.74])
2016/11/27(日) 08:38:40.33ID:XMI6s9A5x悪いのは誰なのかって問題で相手の国であることを見も蓋もない描写してしまいーの
あくまで戦前と戦後は地続きである事を描いてしまい思考停止した反戦系を全否定してしまいーの
政治オタク系を根こそぎ潰した映画になってしまったっていう
子供みたいな駄々で戦争そのものが悪いとしか言えなくなるか
描写のちまちましたもん見てあれが悪いこれが悪いとしか言えなくなるもんな
0801見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ cf78-g/6A [115.163.132.13 [上級国民]])
2016/11/27(日) 08:39:09.77ID:T3bjBnGj0グーグルマップで机上巡礼できるのはええな
0802見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdaf-Gim/ [49.98.9.165])
2016/11/27(日) 08:39:36.26ID:b+jxGWGdd0803見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2b14-/sNf [210.139.202.246])
2016/11/27(日) 08:40:40.81ID:R8Iywxgh0間違ってない
0804見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f6d-sTmH [27.87.201.166])
2016/11/27(日) 08:40:54.19ID:vUuj57FX0>>貴方は産経新聞の解釈を受け入れているのですから
受け入れてないです、逆です。
産経は結局政治的メッセージは無いという立場ですからね。
>>それ以上は他の人は解決している疑問に貴方へコミットメントしたくても出来ない
あの場面が政治的メッセージじゃない、と納得できる何か新しい説なり
解釈なりが欲しかった。
でもここで出てきた話は、全部簡単に反論できちゃう説ばかりなんですよ。
>>レッテルを貼るといわれる訳で議論の為の議論となっています
実際、レッテルを貼ってるでしょ？
ネトウヨだとか、荒らしだからスルーしろとかそんなのばっかり。
それから議論というのは、自分の考えを述べたり相手の考えを
批判するところからスタートするんです。
でも俺が皆さんの意見に納得できず反論すると、すぐ感情的になったり
レッテル貼りされたりするわけですよ。
>>もし賛同を集めたいのと言うのであればブログなりツイッターで
まあ、簡単に言えば、「ここから出ていけ」っていう事ですよね？
これで議論になると、あなたは思いますか？
私が言っているのはそういうことです。
賛同を集めたいんじゃなく、私は私が感じた違和感を払拭するような
新しい説や解釈がほしいだけです。
0805見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｲﾓﾏｰ MM07-EEo7 [106.188.183.71])
2016/11/27(日) 08:41:07.65ID:nhoDw0/SMこれ人入るのか･･･って思ってランキングさっき見たら初週からその映画館で1位だった
地方だと他の映画は時期が過ぎるとやはり入らないんだな
さすがにファンタビ始まって箱は小さくなってたけど
0806見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 139d-/sNf [124.45.218.132])
2016/11/27(日) 08:41:52.66ID:RmI5yz/c0まさにそれですね、
戦後70年というタイミング、決して句切りとしてではなく、残念な事に戦争経験者が極端に少なくなってきているこの時代に、
戦争映画としてではなく、あたかも「戦時中に日常でこういう事があった…」と語り聞かせ、してもらっているかのような臨場感…
アニメーションとしても、戦争を題材とした映画としても、傑作ですね
長文すいません…
0807見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ cf78-g/6A [115.163.132.13 [上級国民]])
2016/11/27(日) 08:42:25.71ID:T3bjBnGj0誤解をおそれず言えば伝統的に古今東西、海軍と陸軍の仲は良くない
0808見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-rAFo [182.251.252.36])
2016/11/27(日) 08:44:26.68ID:i4oyXFOQa原作好きな人が「あのシーンがない」ってなるくらいじゃね
あとは「俺の考える戦時中描写と違う」とかだけどそれも監督の取材と考証を塗り替えるほどの精度を持った言及はされてない
0809見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f6d-sTmH [27.87.201.166])
2016/11/27(日) 08:49:05.42ID:vUuj57FX0まったく同意見です。
でも、あの違和感しかないシーンに政治的メッセージは無いと
豪語する監督。
私にはそれが言い訳にしか聞こえない。
政治的メッセージがあるなら堂々とあると言えばいい。
政治的メッセージが無いというのなら違和感を払拭するような
合理的な説明が欲しい。でも産経の記事なわけです。
（産経の記事の監督の受け答えに対する反論は散々書いた通り）
0810見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-JQwj [182.251.247.40])
2016/11/27(日) 08:50:08.93ID:JLKaqITTaケチ
時限爆弾の事を思い出すのは伏線として前に持ってきた方がいいと思う
「う、う、う･･･」と泣いてるように見せかけて、実は笑ってるという表現が多すぎる
くらいかなぁ
0811見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f4c-EEo7 [119.83.221.66])
2016/11/27(日) 08:51:14.63ID:A6U6Stax0これは、人が死んだ数で悲しみ（だっけかな？）を語りたくないので…
極力、あの作品では人が死なないようにするというのがあったかと。
0812見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 139d-/sNf [124.45.218.132])
2016/11/27(日) 08:51:53.09ID:RmI5yz/c0でしたか…
自分が冒頭シーンの、のちの原爆の爆心地の中島町の例を出したのは、自分が広島県人で、小学生時代から8/6に原爆がどこに落とされて、どんな悲劇があったか？という事を教え尽くされているからかも知れません…
その一方で自分は、も？ミリオタで、やはりこれまでいろんな戦争映画を見てきましたが、今作品ほどリアルで、戦争が本当に嫌だ(極端な不快感なく)と思えたのは初めてのように思います…
長文すいません…汗
0813見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f6d-sTmH [27.87.201.166])
2016/11/27(日) 08:52:11.71ID:vUuj57FX0>>ただ、物語としては、・・・筋は通っている
いや筋が通ってないから違和感を感じるんですよ。
なんであそこで突然太極旗（朝鮮の旗）があがるのか？
その描写はどうしてカットできないものだったのか？
そもそも旗が上がった描写を入れた意味は？
（原作にあったから、というなら、他で原作と違う場面はどうするのか）
いくらでも疑問が湧いてくるわけです。
0814見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4b35-fFdx [218.223.123.130])
2016/11/27(日) 08:54:12.14ID:TSygX+Z40中島本町のモブも、可能な限り実在人物の写真を集めてやったらしいですから。
0815見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 2b14-/sNf [210.139.202.246])
2016/11/27(日) 08:54:20.86ID:R8Iywxgh00816見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ cb6b-/sNf [122.134.63.135])
2016/11/27(日) 08:57:37.90ID:wgErhVz00うちの祖父は考えてみれば将校と同じくらいの歳だったけど、
広島の陸軍で被爆した。
たまたま建物内に居て無事だったが、外で体操やってた人等は…
陸軍でも生き残りは当然いるから、将校もそうだったかもしれんが、
それどころではなくなってたろうな。
0817見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4b35-fFdx [218.223.123.130])
2016/11/27(日) 08:58:33.30ID:TSygX+Z40広島であの旗振り回してﾋｬｯﾊｰしてる連中を見た当時の女学生だった子は「あいつら何やってんだ？」
という違和感でもって見てたそうですので。
0818見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f6d-sTmH [27.87.201.166])
2016/11/27(日) 09:00:22.55ID:vUuj57FX0>>マスが大きい方に居る自分、そこに気がついたというだけの話でしょう
当時の日本は完全に情報統制されてたはずですよね？
戦後に生きる我々のように当時時の状況をマクロ的な視点で
正確に把握できていたでしょうか？
しかもすずは、政治や経済に関する広範で正確な知識があったという
描写はそれまで一切出てこず、むしろそこからは一番遠い場所にいるような
存在として描かれていたはず。（ていうかそれがこの映画の肝）
そんなすずが、太極旗を見た一瞬でまるですべてを悟ったように
語りだすことに大いなる違和感があるわけです。
すずは、エスパーだった、という説でもない限り納得が難しい。
でもエスパーだったという描写なんてそのあとには出てこない。
0819見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0b15-lM3r [202.136.207.76])
2016/11/27(日) 09:00:23.06ID:OP/Zx1gZ0「絵を描くのが好きな女性の右手が失われる」というのもさほど変わらない気もするんだが
0820見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 27a5-fk+P [153.194.209.232])
2016/11/27(日) 09:02:50.01ID:noYQUquf00821見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ a72b-sNoz [121.80.133.95])
2016/11/27(日) 09:04:12.36ID:tzclcHnE0枢軸国側だったからあり得るだろ
0822見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f6d-sTmH [27.87.201.166])
2016/11/27(日) 09:04:19.82ID:vUuj57FX0>>「あの時代での価値観の話」って前提を忘れてる奴が
いや、それはむしろあなた方な気がします。
あなたたちの解釈のほうが、現在の我々の立ち位置から見ている
ように感じる。
つまり、戦後自虐史観的な考えの人からみると、すずのセリフに
違和感を感じないんだと思う。
あなたがたの説明がそれを物語っている。
当時の情報統制については歴史の教科書で習いましたよね？
その真っ只中にいたんですよ、すずは。
しかも政治や経済に明るかったわけでもない。
0823見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-UYb+ [182.251.254.46])
2016/11/27(日) 09:05:05.34ID:Ih2FGJnUa0824見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 930d-Qi7P [220.212.100.12])
2016/11/27(日) 09:05:24.05ID:dbSAqyJ300825見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾌﾞｰｲﾓ MMc7-/sNf [210.149.251.194])
2016/11/27(日) 09:07:28.40ID:NSOKhYlWM0826見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f6d-sTmH [27.87.201.166])
2016/11/27(日) 09:07:32.17ID:vUuj57FX0>>自分は、すずさんはあの旗は見てないんじゃないかと思う
でも産経のインタビュー記事を読めばわかるとおり、監督は
旗を見たという前提でセリフを変更しているのでその解釈は
間違っています。
これは感性の問題じゃなくて事実認識の問題。
0827見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ a72b-sNoz [121.80.133.95])
2016/11/27(日) 09:07:49.13ID:tzclcHnE0普段着のように着物もよく着ている
0828見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f2f-lM3r [219.215.90.207])
2016/11/27(日) 09:07:50.42ID:/GEUJ2RV0こうの先生がTBSラに出てる！
0829見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ cba7-w12Y [122.21.123.197])
2016/11/27(日) 09:08:37.09ID:IRbKqOId0よう広島で生きとってくれんさったね・・・(´；ω；`)
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