君の名は。 質問・考察スレ 6 [無断転載禁止]©5ch.io
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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！ 転載ダメ©2ch.net (ﾜｯﾁｮｲ eb2a-Oa01)
2016/10/16(日) 18:25:46.24ID:DjGTFFgl0※スレ立ての際は1行に!extend:on:vvvvv:1000:512
と書いて改行、2行目から本文を入力してください
※複数ある場合は置き忘れ用の保険です。最大３行まで置いといて下さい
「組紐理論」とも呼ばれる独特な時間軸や入れ替わり描写が、物語の根幹にある君の名は。
それらに関する考察をまとめたり、議論したり、或いはありがちな疑問に答えるスレッドです。
例:入れ替わりの記憶が消えていく過程、日付のズレに気付かない(気付けない)理由、三葉が髪を切った理由…
※彗星の軌道、列車の路線に関しては明確な描写ミスなので対象外
アンチと信者が交わる、それもまたムスビ
映画『君の名は。』公式サイト
http://www.kiminona.com/
前スレ 君の名は。 質問・考察スレ 5
http://itest.2ch.net//test/read.cgi/animovie/1475591675/
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0809見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3ff6-9fiG)
2016/10/31(月) 23:20:50.37ID:DVS6iFXc0消毒用アルコールで一拭き
0810見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 871e-Jz20)
2016/10/31(月) 23:20:57.09ID:3I5Rg/d70寝ることが入れかわりの条件（最後の瀧は寝たわけじゃないから、正確には意識がなくなることだろうな）ってのは推測してたから、入れ替わって即死亡はないと踏んてるだろう。
再び入れ替われなければ、夜には死ぬ可能性はあるから、決死の覚悟には違いないが。
そういえば、三葉ちゃんは、彗星分裂してから隕石落下までの1時間、ずっとあそこにいたのかね。
夜の番組で時計でてたのは気になった。
0811見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3ff6-9fiG)
2016/10/31(月) 23:29:52.59ID:DVS6iFXc0失恋してましたからね
ぼーっとしてたんでしょうね
0812見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d7b2-zTvh)
2016/10/31(月) 23:31:02.63ID:ocTgWZ4N0しっかり者の四葉が言うなら間違いなさそうだ。
え、違う？
0813見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-R3pA)
2016/10/31(月) 23:38:00.48ID:OgYMCqSOK黒下着先輩と抱き合って、体を暖めあってたのでは？
0814見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d7b2-zTvh)
2016/10/31(月) 23:44:30.93ID:ocTgWZ4N0被災して意識がなくなった瞬間に入れ替わる可能性も・・・
まあそんなの考えてないな。可能性があるから突っ走っただけ。
そうでなければ高校生らしくねえし。
0815見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d71e-0+qa)
2016/10/31(月) 23:51:03.96ID:sLka/L3a0高校生らしいというか、一番瀧らしいって思うわその解釈が
0816見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ efbd-+nUx)
2016/10/31(月) 23:53:38.64ID:G8W3fiLO0日焼け止めクリームって掟上今日子の備忘録でやってた
0817見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sdff-sXqL)
2016/10/31(月) 23:54:39.14ID:HJyx6X7ld動かないと不安というか
0818見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1fd8-r+GP)
2016/10/31(月) 23:57:10.05ID:RBwvkcaK00819見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9baf-Jz20)
2016/11/01(火) 00:09:44.60ID:WmIAYCeI0入れ替わるかどうか分からないから瀧も観客も固唾を飲むシーンだろ？
ご都合主義が気に入らんのかな？
0820見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-Jz20)
2016/11/01(火) 00:35:51.44ID:wcNm91J4d入れ替わり前提じゃなくて藁にもすがる気持ちでじゃないの？
これで入れ替われる！じゃなくて、三葉と繋がれるとしたらこれしかないという位だろう。
三葉に関わるものは全て蒸発してしまっているわけだし。
0821見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9328-ijxz)
2016/11/01(火) 02:27:01.82ID:BvXAhnFf0だから入れ替わったら泣きながら胸もんでる訳だしなw
四葉が見てヤバい！って思うほどなのもよく分かる
0822見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 132f-Jz20)
2016/11/01(火) 03:47:31.52ID:w4T5FH1G0というより入れ替わることを心待ちにしてたんだろ
もしくはわざわざ相手に入れ替わるのを待つのも面倒くさいくらい早くコミュニケーションを取りたかったか
そのくらい最後の方二人は仲が良かったんだろうね
0823見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 236d-corf)
2016/11/01(火) 05:05:21.65ID:hoU3ie1x0http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=manga&;illust_id=59701804
学校が無事なことから入射角45°を割り出したのは面白いけど
やっぱ本編描写と比較するといろいろおかしいね
落下地点から学校まで直線距離5kmとか直径1kmの新糸守湖(大)との距離の比較や避難経路考えると？？？ってなってしまう
0824見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-lN/x)
2016/11/01(火) 06:08:45.71ID:zurjscWuK大正解
0825見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-AjSX)
2016/11/01(火) 06:51:38.59ID:Blww/ItnK結果が分からなくて固唾を呑むのはキチンと主人公が考えて決意して選ぶからこそじゃないかな
「もう繋がる為にはアレしかない！」みたいに瀧の思い詰める情報が観客には提示されてないからモヤモヤすんだよ
その場の思い付きと勢いだけじゃねこいつってなる
0826見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-AjSX)
2016/11/01(火) 06:52:04.87ID:Blww/ItnK結果が分からなくて固唾を呑むのはキチンと主人公が考えて決意して選ぶからこそじゃないかな
「もう繋がる為にはアレしかない！」みたいに瀧の思い詰める情報が観客には提示されてないからモヤモヤすんだよ
その場の思い付きと勢いだけじゃねこいつってなる
0827見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-MoXG)
2016/11/01(火) 07:22:12.69ID:Q4jS6xoadもともと飲んで過去に戻れるとか前情報全くないのに瀧がいつの間にか飲んだら戻れると言う可能性を持ってたのが違和感
ばあさんに昔口にした人が別人のようになっていたとか軽く言わせていれば別だった思う
0828見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-AjSX)
2016/11/01(火) 07:33:00.87ID:Blww/ItnKそうそれだよ
ずっと前に聞いてた話や神楽とかを思い出して「もしかしたら…!」みたいな気付きが瀧に起きるシーンがあれば構わんのよ
気付きが無いから唐突な行動になる
あと説得省略は監督が書けないからやむを得ないにしても
回想ででも町の人たちが避難完了するシーンは入れとくべきだな
あんだけ盛り上げたカタストロフの解決をさらっと投げ出すあたりシナリオがおかしいだけだよ
0829見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr7f-Jz20)
2016/11/01(火) 08:00:40.46ID:gdgZSbHrr0830見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-+nUx)
2016/11/01(火) 08:14:46.66ID:jUGqnrBvdつまり、シーンを省略してもちゃんと伝えられてるってことなんだから、うまく省略できてるってことだよね。
0831見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sdff-Jz20)
2016/11/01(火) 08:31:28.35ID:AK+9IDitd初見で唐突だと思うのはまだしも、映画を見終わった感想として唐突だと思うのは想像力がなさすぎじゃないか？
0832見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-AjSX)
2016/11/01(火) 08:35:34.24ID:Blww/ItnK本来描くべきとこをお約束とか記号的表現で逃げてるだけ
感情を積み重ねて解放する当たり前のシナリオの作りをしてない
それが原因でキャラが浅いとかストーリーが整合性ないとか薄っぺらいって言われてるんじゃん
でも携帯小説とか見慣れてて脳内補正が得意な若者世代には違和感無いからヒットしてるんだろうし意図してそれをやってるから
当たり前を信じてたクリエイターさんたちは困惑するしかないっていう
0833見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8345-zTvh)
2016/11/01(火) 08:38:27.44ID:qTb9ItIp0充分感じられるけどなあ。
藁にもすがる思いでしょ、勝算なんかないけど零よりまし、的な。
この映画は登場人物と同じ気持ちにさせられる場面が多いと思う。
むしろそれ無茶、無理、ダメもと感が観客にあった方が観客もゴクリ状態。
その背景には瀧玉砕→物語終了なケースが圧倒的にあり得るんだけど、
うまくいったから物語として映画になってるのを俺たちは観ているという考えもある。
平行世界ではなく、可能性として。
0834見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8345-zTvh)
2016/11/01(火) 08:42:25.00ID:qTb9ItIp0おっさんだけど、違和感ない。
昔の映画もでよくある形だと思うが。
アニメより絵的に詰め込めない分実写の方がよくある気も。
0835見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｵｰ Saff-fIxm)
2016/11/01(火) 08:45:38.18ID:bC8r6MS3aこの映画の特徴、魅力の１つはね
必要以上の、冗長で饒舌で説明的なセリフを
決して登場人物に言わせない
ことで
観ている側にあえて解釈を委ねる演出になっている
ことなんだよね
物語の語り部（かたりべ）として、あえて特権的に、
説明的なセリフが許されるのはおばあちゃんだけ
だから声優には市原悦子を起用しているわけだ
物語の語り部に市原悦子が出てきたら
日本人は、もう降参するしかない
ご神体登山の日、物語のコアになる部分は全て
おばあちゃんが説明してくれている
途中の休憩で麦茶を飲むシーン
「それも結び。水でも酒でも、
体の中に入ったものは体と１つとなる。
ぜーんぶ結びなんじゃよ。」
さりげなく「酒」ってここで言ってるんだよ
「口噛み酒はお前達の半分」 （これが、三葉の半分、、、）
「神様はあらゆることを結びつける。」
「糸は時間の流れそのもの。」
こうやって断片的な情報が滝と、映画を観ている人に提示される
ご神体の前で滝が三葉の口噛み酒を飲むってのは
つまり、神前結婚するようなものであり「縁結び」を成就させるってこと
滝にとっても、映画を観ている人にとっても
もはや確信に近い神頼み、と思うのは自然だよ
確信に近い神頼み＝当人の決意表明
こういう場合、神様は必ずその人に力を貸すんだよ
この感覚は、神道であれキリスト教、仏教、
何かしら信仰心を持っている人には当然なの
逆に、この感覚を理解できない人というのは
信仰心を持っていない人なんだろうね
0836見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-O9pn)
2016/11/01(火) 08:51:41.22ID:lzjx2x1Qd一片も同意しない
映像や、瀧と三葉をもっと長く見たいという意味では長くしてと思うけど
0837見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ f76d-IfuI)
2016/11/01(火) 09:05:01.33ID:RV+6B18N012回放送の深夜アニメのメソッドにおいては、尺自体が長いから
キャラの感情を温めたり、設定を掘り下げたりできる
一方で、映画みたいに90分客席に縛り付けておけないので、一話毎に
見せ場を作って、かつ次週へのヒキを作ることが必要となる
っていうアニメを見慣れてる層がメインの視聴者になってるから
説明不足って不満が多いのかな
むしろ、今回は新海作品としてもファンタジーに疎い人向けに相当説明的な
つくりになってると思うけどな
瀧のご神体での説明台詞とか、ちょっと気にかかるくらいには説明過剰
0838見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-A6ye)
2016/11/01(火) 09:05:27.45ID:JbdMkA4Ud0839見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6fc1-P78f)
2016/11/01(火) 09:12:38.36ID:bIs18uPb0それまでの入れ替わりは３年のずれがあるだけで同月同日なのに
10月05日以降の瀧と10月04日の三葉が入れ替わることが物語の都合でしかない
0840見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ fb6d-WjTj)
2016/11/01(火) 09:13:41.56ID:gJb0vhbH0新海って信仰心持ってるの？
0841見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-A6ye)
2016/11/01(火) 09:29:12.31ID:JbdMkA4Ud0842見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-lN/x)
2016/11/01(火) 09:52:55.62ID:zurjscWuK大正解
0843見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-Jz20)
2016/11/01(火) 10:06:15.13ID:wcNm91J4d全くその通り！
お約束だから恋に落ちるんだよ。察しろよ！！
って一事が万事そんな感じ。
まあ、最後の説得カットでカタストロフ回避をぶん投げる事さえしなかったら他は全部多目に見れたんだがなあ…。
0844見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-Jz20)
2016/11/01(火) 10:08:38.21ID:wcNm91J4d説得カットは察しろよ！！で済ませられないレベルだよ。
0845見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-Jz20)
2016/11/01(火) 10:10:53.30ID:wcNm91J4dまあ、ご神体探しは全てが夢ではなかった事を証明するためでもあるから、あの場所を探そうと気付く事は十分な気付きではあると思うよ。
ご神体が無ければ全て夢ってことになってしまうからさ。
0846見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-+nUx)
2016/11/01(火) 10:12:03.87ID:jUGqnrBvdそれは貴方がそう感じたから、そういう意見しか目に入らないだけでは？
実際には、他の映画に比べても満足されてる人が多いから大ヒットなわけです。
本当に酷いレベルで省略されてたら、大多数が「よく分からない話だった」と感じて、一部のマニアにだけ絶賛される難解な作品と扱われ、ここまで大衆に受け入れられなかったのではないかと思います。
省略された部分を、自分なりに再構成や言語化出来ない人でも、細かい部分はともかく感動した、って思わせるって事は、上手く伝えられたってことじゃないですかね？
省略された部分がお約束や記号だと感じるのなら、そういうパターンの話を鑑賞し過ぎてるせいかもしれません。
0847見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6fc1-P78f)
2016/11/01(火) 10:14:54.52ID:bIs18uPb00848見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6fc1-P78f)
2016/11/01(火) 10:17:44.08ID:bIs18uPb0気にしてないならミュージシャンのＰＶみたいな意識で見てるんだろうか
0849見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-+nUx)
2016/11/01(火) 10:30:42.43ID:jUGqnrBvd貴方がそういう方が好みって話ではなく？
説得に成功した事はその後の瀧の回想シーンで分かったし、あそこは彗星の美しさと恐ろしさとその直前までの能天気さが際立って、私は良かったと思うけど。
特にあの構成だから2回目以降も楽しめているんだと思う。
0850見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-Jz20)
2016/11/01(火) 10:30:56.39ID:aKSPl52ha宮水の入れ替わりは彗星から人々を守るためだったのかもって言われてるのに
彗星関係ない日に入れ替わるとか思い付きもしないけどなぁ
0851見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8345-zTvh)
2016/11/01(火) 10:33:24.22ID:qTb9ItIp0自分で補完できるならそれでいいと思う。
このへんが評価の違いじゃないでしょうか。
感動までちゃんと運んでよ、サービスしてよ派と、
いろいろ空想して補っていく行為、自分が気がつく瞬間がいいと思う派と。
この映画が売れていると言うことは、後者が多かったと言うことだと思うけど、
前者が間違っているというわけではない。ただ前者の見方だとこの映画は楽しめないだろう。
映画・視聴者とも優劣はない。
0852見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-+nUx)
2016/11/01(火) 10:33:27.50ID:jUGqnrBvdそうなの？あれもリピーター続出だったの？
0853見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-AjSX)
2016/11/01(火) 10:33:51.31ID:Blww/ItnK曲と映像で感動シーンの連続に見せかけてるだけじゃねーの
記号的解釈で概ね理解できるが極限まで切り詰めたゲームのムービーシーンみたいな作りだなって思うよ
0854見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp7f-iziA)
2016/11/01(火) 10:40:43.43ID:F1X5JH1qp取捨選択がしっかり出来ていたからこそヒットしたと思える
0855見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8345-zTvh)
2016/11/01(火) 10:42:06.55ID:qTb9ItIp0そういうので感動してる人が半分以上、とは思う。
このスレでやり合ってる程度しっかり見てる人は1/3いるかな？
0856見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8345-zTvh)
2016/11/01(火) 10:47:00.41ID:qTb9ItIp0夢灯籠の「五次元」って、空間3次元＋時間＋あと何と考えてる？
普通の時間の流れとは別に、「改変前」「改変後」という一見時間の流れのようなものがある。
でもこれ時間ではないよね。
これが5番目の次元なのかな〜と思ってるけど、そんな感じでいいのかな？
0857見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-Jz20)
2016/11/01(火) 10:48:19.41ID:wcNm91J4d何のはなし？
0858見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-+nUx)
2016/11/01(火) 10:53:21.12ID:jUGqnrBvd曲と映像と物語を使って感動のシーンを作り上げる事が映画の目的だから、感動を伝えることに成功してるならそれで合ってるよ。
もちろん、良い音楽でそれっぽい絵を繋ぎ合わせたからと言って出来るわけじゃない。
0859見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-K/7Y)
2016/11/01(火) 10:55:32.51ID:qsPro/QvKそれがこの作品の本質だと思うよ
過去作を見るからに、雲と空の綺麗なアニメーションで感動を与えたい、てのがテーマ
インタビューでも言ってたけど
「子供時代、辛い思いをすることもあったけど、綺麗な風景が僕を助けてくれた」
ってのが本筋にあるから、綺麗な情景を見せることで観客を感動させたい
ってのが監督が書きたい物であって、切ないシナリオなんてものは絵の添え物
……なんて事をやってたら、今まで散々理解されなくて、鬱エンドだの
トンデモファンタジーでわけわからん、だの言われたから、プロデューサーのテコ入れもあって
今回はちゃんとお話を閉じるようにしてるし、設定も過去作に比べたら語ってる方
つまり、シナリオを追えない層にも綺麗な絵と切なそうな二人の状況設定で一本釣りしてるけど
それこそが本来のねらいで、一方で深読みしようとする層にもある程度配慮されてる
だから映画見ない一般層にもウケてる
0860見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8345-zTvh)
2016/11/01(火) 10:56:01.66ID:qTb9ItIp0簡単に言うと、
「五次元って何？」
0861見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9328-ijxz)
2016/11/01(火) 11:08:57.36ID:BvXAhnFf0そういうのは物理学とか量子力学とか詳しい場所で聴くべき
一般的にn次元を自由に操って弄るためには「n+１次元」の
存在でないとダメだと言われている
つまり我々人間（三次元の住人）が自由に操れるのは2次元までで
三次元のものも扱ってるけど少々おぼつかない
時間は4次元目の”方向”であると考えられているので、時間を操るには
５次元以上の存在でないとダメだということ
それを歌詞に記しているだけで、５次元目の方向はなにか？とかは
考えてないだろうと思う
0862見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-Jz20)
2016/11/01(火) 11:13:09.43ID:wcNm91J4dとは言っても挿入歌演出ってかなりの飛び道具なのよね。
全く興味がない見たことないあからさまに出来の悪いアニメとかでもたまたま見てて挿入歌演出が入るとゾクゾク来たりするのよ。
0863見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-Jz20)
2016/11/01(火) 11:19:56.74ID:wcNm91J4d五次元人なんて20年以上前の子供向けロボットアニメの悪役でも出て来るしな。
単に四次元に手垢が付きすぎてるからもう１つ上って
だけの話でしょ。
0864見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8345-zTvh)
2016/11/01(火) 11:29:33.27ID:qTb9ItIp0まあここではRADや新海が何を考えてここで5次元といってるかを知りたいだけなので、実在の物理は2番なんだけど・・
時間さえ操る存在は1つ上の5次元って感じで思っとけばいいのかな。
0865見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sdff-Jz20)
2016/11/01(火) 12:07:12.39ID:AK+9IDitd最後の入れ替わり以降、三葉が生きてるのは10/3と10/4しかないわけで
10/2に入れ替わってるんだから、入れ替わるとしたら10/4しかないだろう
法則もクソもないよ
0866見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sdff-Jz20)
2016/11/01(火) 12:12:13.18ID:AK+9IDitdワンクールアニメなら親父の回想でAパート使ってもいいけど映画だと冗長になるのは確か
初見では「どうやって説得したんだ？」と思ったけど監督は意図して描かなかったらしいので、結果正解でしょう
0867見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sdff-Jz20)
2016/11/01(火) 12:15:00.80ID:AK+9IDitd自分なりに解釈したり、小説で補完したり、見た人と意見交換したり、ネットで他の人の解釈読んでなるほどと思ったりしていますが？
0868見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8321-WjTj)
2016/11/01(火) 12:32:42.84ID:ydBHHqHv0今までも彗星から村を守ったというのは、たまたまそうなっただけであり
たまたまそういう血筋体質で入れ帰りしてたら
結果的に災害の予言者になって村を救っただけかもよ
0869見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-Jz20)
2016/11/01(火) 12:34:04.80ID:wcNm91J4d親父の回想なんざ要らないが、三葉が親父を説得するのが無いのは納得いかなかったよ。
はぁ？と思ったもの。
0870見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-+nUx)
2016/11/01(火) 12:37:25.47ID:jUGqnrBvdそんなに見たかったのなら、どんなシーンだったら良かったか書いて見てよ。
0871見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sdff-Jz20)
2016/11/01(火) 12:44:24.26ID:AK+9IDitdあそこはセリフにすると
「お父さん！」
「三葉、お前までまた！」ハッ！？
「お父さん聞いて、、」
ガチャ
「消防か？今すぐ全住民を高校まで避難させるんだ！理由？訓練とでも言っておけ！」
と妄想している
0872見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8321-WjTj)
2016/11/01(火) 12:46:44.81ID:ydBHHqHv0三葉虫の中身が別人だと気付いたのなら
「マジで未来予言しているかも」と疑って良いと思うけどなー
0873見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6fc1-P78f)
2016/11/01(火) 12:47:34.42ID:bIs18uPb0それを実現するためには2016年10月04日に瀧が口噛み酒を飲まないと
入れ替わりは年がずれてるけど月日は同日なんだから
0874見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8321-WjTj)
2016/11/01(火) 12:58:41.00ID:ydBHHqHv0もう、いっそのこと
「今までの入れ替わりは同月同日」とかいう縛りをなくしたら
「3年差の入れ替わりだから、数日の差は誤差」とかいう事になったかも
0875見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sdff-Jz20)
2016/11/01(火) 13:18:16.05ID:AK+9IDitdいやいや口噛酒での入れ替わりはそれまでと違ってイレギュラーだというのは分かるよね？
寝てないんだから
で、入れ替わるとしたら説明したように10/4しか無いわけよ
こういうスレに来て文句垂れるなら、これくらいたどり着こうな
0876見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7b24-WjTj)
2016/11/01(火) 13:18:44.69ID:SNOKtfLQ0説明が足りないて書き込みが多いのは、チト驚いたな。
日ごろどんなものに接しているのかと思う。
0877見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6fc1-P78f)
2016/11/01(火) 13:20:18.88ID:bIs18uPb0そうだったら感動してたと思う
ラストまで「なにか説明あるのかな」って思っちゃって没入感がそがれた
0878見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8345-zTvh)
2016/11/01(火) 13:20:39.50ID:qTb9ItIp0物足りないけど、そこがいい！と思ったりするけどな。
想像膨らむわ。
>>874
そもそも3年ずれて同日の縛りが存在するべき理由自体ないもんな。
0879見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8345-zTvh)
2016/11/01(火) 13:23:59.87ID:qTb9ItIp0ここは質問考察スレだから、疑問が残ってしまった人の率が高いのはしょうがないよ。
一定の割合そういうまじめな人っていると思うよ。
数的には、
何も考えず雰囲気で感動＞いろいろ補完して楽しめる＞補完しないといかんのは映画が手抜きで説明不足だからだ
こんな感じ？
0880見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-Jz20)
2016/11/01(火) 13:47:39.08ID:wcNm91J4dあんたがそうならあんたにとってはそうなんだろう。
想像が膨らむわ〜とか言ってる妄想力の高い人が羨ましいわ。
例えば物語のラストシーンにこの後彼らはどうしたのかな、とかいう感じで想像を膨らませる余韻のある終わり方とかなどはまぁ良いと
思うんだけどね。
物語の結末に向けて必須の過程で（描くのが必須というのではなく、物語を終わらせるには親父の説得という過程が必須という意味。説得
できてなかったら皆死んで終わるからな）、通常なら見せ場のクライマックスになる筈のパートをカットして想像してくださいで済ませる
意味が分からないわ。
0881見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8345-zTvh)
2016/11/01(火) 13:55:09.46ID:qTb9ItIp0なんで気にならないか考えてみたけど、
そもそもあそこが見せ場とかクライマックスと思ってないからかなあ？
カタワレ時やその後の名前が思いだせんの！が見せ場。
彗星衝突と救出劇は燃えるけどおまけと自分は思っているらしい。
この映画はディープインパクトやアルマゲドンではないので。
あっちの映画で爆破成否シーンとか人類避難を端折ったらそりゃあ叩かれるが
宮水父娘やりとりもまあいいテーマだけど、それ詳しくやるにはたぶんアナザーの俊樹エピソードも入れないと話が通らない。
そのへんアナザーでだけ書かれたところからみて、重要ではない削るべき部分と制作側も考えているのかと。
0882見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-AjSX)
2016/11/01(火) 13:56:11.41ID:Blww/ItnK普通はあえて描かず余白を残すのは心理描写程度だろ
瀧が入れ替われると判断する材料や三葉が父親を説得する材料を観客に提示するシーンが作れないって恥ずかしくないのか
トリックに繋がる犯人の描写を作中に直接描かずもっともらしく登場した探偵も動機はトリックも動機も解き明かさずシーン終了、犯人がひっそり捕まった後日談だけが書かれる推理小説をどう思う？
犯人教えましたからあとは読者の皆さんで考えてね！って小学生の謎々本かよ
0883見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8345-zTvh)
2016/11/01(火) 14:02:12.48ID:qTb9ItIp0なんで親父が説得されたのかはよくわからん
だったな。引っかかりやすい部分なのは感じる。
あのときは、予言通りに彗星が割れた、宮水の神秘は伊達じゃない、これは信じた方がいいかも？
と親父が考えたと読んだ。ひっかかりながらもOKしちゃってたな。
アナザーはまだ読んでなかった。
0884見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-AjSX)
2016/11/01(火) 14:02:27.58ID:Blww/ItnKだから不快なんだよ
父娘の確執も隕石落下の自然災害も男女のラブロマンスの味付けでしかありません！ってのがな
「物語の中で発射されることの無い銃を舞台の上に出してはいけない」ってチェーホフさんも言うてるで
ボーイミツガールストーリーに派手にしようと余計な枝葉もりもり付けて結局消化しきれてないだけだっての
普通はもっとネタから削ぎ落とすだろうよ
0885見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-+nUx)
2016/11/01(火) 14:02:34.68ID:jUGqnrBvd俺も説得シーンはクライマックスだとは感じないな。
クライマックスは8年後の再会シーンだよ。
あと、自分が本当に描いて欲しいと思うシーンがなかったら、そもそも面白いとは感じないから考察すらしないなあ。
0886見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-Iz4y)
2016/11/01(火) 14:02:41.78ID:n5vsFaUdd添え物は、ヒントはあるから考えてねと
死人を生きかえらせて嫁にするのは問題
0887見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8345-zTvh)
2016/11/01(火) 14:03:26.05ID:qTb9ItIp0いや推理小説じゃないしこれ・・・
0888見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-Iz4y)
2016/11/01(火) 14:05:12.43ID:n5vsFaUdd僕らの前にはMVアーティストがいた
0889見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-Jz20)
2016/11/01(火) 14:06:45.23ID:wcNm91J4d俺は瀧が口噛み酒にすがる展開は気にならないけど、説得については全面同意。
口噛み酒については、これで入れ替われる！じゃなくて、三葉と繋がれるとしたらこれしかないという位だろう。
三葉に関わるものは本人の肉体含め全て蒸発してしまっているし。
そもそも、全て自分の妄想かもと思い掛けた所で、町は何もかも吹っ飛んで一切の痕跡が残ってないけど、記憶に残るあのご神体が
本当にあれば、夢じゃなかったと確信できるからご神体を探しに行ったんだろう。
あそこにあるあの酒を飲めば入れ替われると思って探しに行ったんじゃないと思う。
0890見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-AjSX)
2016/11/01(火) 14:07:02.83ID:Blww/ItnK…「たとえ話」って知ってる？
小学生さんかな？
0891見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 9328-ijxz)
2016/11/01(火) 14:11:07.00ID:BvXAhnFf0その煽り、思いっきり君にもブーメランだから止めた方がいいよ
0892見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-+nUx)
2016/11/01(火) 14:18:34.98ID:jUGqnrBvdうーん。犯人を最後まで具体的に明かさないで、物語の中の情報だけで分かりますよね？って推理小説もあるしなあ。
重要な部分が描かれてないせいで面白くないって思うのはいいんだけど、(自分が必要と思う)このシーンを足したらもっと面白くなる、そうしなかった作成者は手抜きだ！っ主張はどうかな。
私は、手抜きや怠惰で省略したんじゃなくて、その方が良い作品になるって考えて省略されてると考えるから、別のシーンが足されてもより面白くなるかどうかは観てみないと分からない、って思うな。
0893見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-AjSX)
2016/11/01(火) 14:20:56.32ID:Blww/ItnK「死人が安易に生き返るような話は描きたくない」っだっけ
売れるために作り手のプライドを川村さんという悪魔に売っちゃったんだろうね…
0894見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-Jz20)
2016/11/01(火) 14:29:02.34ID:wcNm91J4d皆助かったー！バンザーイ！バンザーイ！でめでたしめでたしで終わる話でなくて、その後の記憶消失の喪失感の方が主題だから、
成長、クライマックス、盛り上がりとなるシーンをブッタ切ったとか？
だが、喪失感がメインだから達成感出しちゃダメなんだとかいうなら、こんな何百人もの命の掛かったカタストロフをネタにすんなや
と言いたくなるのよね。
三葉の交通事故くらいにしとけと。
0895見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-AjSX)
2016/11/01(火) 14:35:03.61ID:Blww/ItnKすまんが俺の煽りが俺の書いた文章のどこにブーメランとして刺さるのか教えてくれないか
0896見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sdff-Jz20)
2016/11/01(火) 14:48:20.06ID:u/ebEjyDd推理小説のように論理を追っかける物語ではないから、例えばなしにもならないかと。
0897見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-AjSX)
2016/11/01(火) 15:58:07.05ID:Blww/ItnKまともに追っかけない物語が論理破綻してるとか整合性が無いとか説明不足と言われるんだよ
0898見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-+nUx)
2016/11/01(火) 16:25:58.21ID:jUGqnrBvdぶった切ったとか、乱暴な表現だなぁ。
あえて省略したのではなく、本当にぶった切ったように感じるなら、私とはだいぶ感じ方が違うね。
でも、彗星落下の被害シーンの直後に瀧のモノローグも無しにエンドロール流れたら、ぶった切ったように感じたかもね。
しかも、エンドロールの間は二人の入れ替わりの間の楽しげなスナップ写真を写して、最後は廃墟になった糸守の全景で終わる。
0899見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ a3d8-vPSS)
2016/11/01(火) 16:26:37.23ID:RzTlSdut00900見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6fc1-P78f)
2016/11/01(火) 16:33:49.79ID:bIs18uPb0>>で、入れ替わるとしたら
ここの入れ替わるところがどうも作り手側のご都合主義に見えた
それまで等間隔なのに口噛み酒を飲んだ途端に都合のいい日時の相手と入れ替わってて
その伏線のようなものは自分には見つけ出すことが出来なかった
それまで三葉の能力で入れ替わってたものが口噛み酒を飲むことによって瀧がスイッチを入れるとしても日時指定は効かないと思うんだが
0901見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-Jz20)
2016/11/01(火) 16:52:03.11ID:wcNm91J4dうむうむ、敢えて破綻したイメージの奔流に翻弄されるシュールな映画もあるが、物語を追う映画であれば論理はあるものだ。
0902見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-Jz20)
2016/11/01(火) 16:53:27.43ID:wcNm91J4dいやぁ、それならそれでありだなw
説得失敗していてザッツバットエンドwww
0903見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-Jz20)
2016/11/01(火) 16:56:36.56ID:wcNm91J4dまあそこは流石に奇跡で良いんじゃないかと。
0904見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-N9KO)
2016/11/01(火) 17:21:10.07ID:SGgQHY58d創作物って大変だな
0905見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-+nUx)
2016/11/01(火) 17:33:51.89ID:NTbc4SEwa前にもあったかそれだけ映画とかを普段見ないような人を引き込んだって事
0906見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-AjSX)
2016/11/01(火) 17:34:17.88ID:Blww/ItnK綺麗なバランスでかつ面白ければ誰も文句言わんだろ
君の名は。は構成のバランスが悪いから文句がでる
ただのボーイミツガールの癖に隕石落下に比重かけすぎなんだよ
回避成功まで描かないなら初めから比重かけるな
父娘の和解も描きたくないなら最初から障害物として出すな
メインだけはちゃんと消化してあとのネタは投げっぱなしとかジャンプの打ちきりマンガか
0907見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-N9KO)
2016/11/01(火) 17:37:19.28ID:SGgQHY58d0908見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d7a5-Jz20)
2016/11/01(火) 17:48:57.50ID:ze6EVggR0ただ映画見ないで書き込んでると宣うやつはいたな
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。