【君の名は】新海誠アンチスレ Part2【言の葉の庭】 [無断転載禁止]©5ch.io
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0001見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 13:29:14.25ID:qyzVnlpX前スレ
【君の名は】新海誠アンチスレ Part1【言の葉の庭】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1472560769/
0004見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 13:41:28.10ID:t6ATUMGF0005見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 13:45:13.04ID:CNtXrdR3どんな人間か知ってるのかな?
0006見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 13:45:29.98ID:+W7B9BiK真のアンチスレはこっち
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1468058157
0007見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 13:49:10.92ID:WibnOKCP新海作品てやつのポエムに耐えるご褒美として
映像見せて貰えるもんだろ
シナリオは元々ファンからも評価されてないし
その点で高畑の指摘はずれてると思うわ
0008見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 13:54:41.15ID:0ZFyU91zこのスレのこれ吹いたw
2016-08-28 - 挑戦者ストロング
http://d.hatena.ne.jp/Dersu/20160828#p1
0009見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 13:56:58.30ID:43MRd0iK0010見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 14:10:37.67ID:7/1Tkv1Sそんなアニメがレビューで過去最高の映画!とか涙が止まらない!とか不自然過ぎる
0011見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 14:13:51.90ID:QS2eqQc6喫煙所に2人組みが踏み込んで来た
0012見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 14:14:07.48ID:7/1Tkv1S0013見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 14:19:04.03ID:qyzVnlpX( ゚∀゚)o彡゚ ステマ!ステマ!
0014見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 14:32:08.43ID:MzYZvc3w0015見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 14:33:02.62ID:u6j1Kszk読ませる良い文章だな
良いところも悪いところも納得できた
0016見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 14:38:03.77ID:Kjjmq4+x好きなアニメ聞いてコレ挙げたら、こいつの頭足りてないんだろうなって
そういった意味ではこのアニメが作られて良かったと思うよ
0017見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 14:40:14.29ID:KvKnfcxh男女が入れ替わって過去に戻って災害から恋人を助けるだけ。
色んな名作映画のポイントだけパクッたために、
脚本の都合で記憶喪失したり、
たまたま災害当日にワープしたり、
必要もないのに発電所爆破したり、
幼稚で矛盾だらけのクソ脚本になってるウンコ映画。
凄いのは 代理店に金を沢山払って24時間スレ乱立して
ステマ全開なところだな
ヤフー映画で単発ID連発してショーシャンク越えの満点連発とか
新海は大金払って馬鹿丸出しのステマ工作して恥を知れカス
0018見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 14:45:42.84ID:WBC7lDaG0019見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 14:52:27.92ID:/qhk6zOU俺は観てる間、なんか目がチカチカするなぁくらいにしか思わなかった
0020見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 14:57:20.83ID:CYru3vQcそこに価値を見いだせないなら激寒ポエムを押し付けられるだけの監督だと言うのに
まあ今回はポエム要素薄かったが
0021見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 14:59:03.55ID:4tG//nRWでもストーリーにはまれないのが決定的
感動とか泣けるような説得力が自分は拾えなかった
0022見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 15:04:53.65ID:i8EspRSc前スレで君の名は。にも>>3の論評を適用するのは無理があるとあったけど俺もそう思う
言の葉までなら、モラトリアムから抜け出せない青年に支持されたという高畑勲の言葉も説得力が持てるけど、
君の名は。は新海が上っ面の「卒業」で制作した「くだらない青年騙し」以下の映画だと個人的には思ってる
0023見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 15:07:29.42ID:qyzVnlpXもちろん脚本も込みで
ドラえもんとか、クレヨンしんちゃんとか、プリキュアとかの
さぞかしツッコミどころだらけの作品になりそうだ
0024見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 15:10:09.30ID:Q1obELMj売れる理由はあると思うよ
俺には合わなかったけど
0025見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 15:14:55.62ID:43MRd0iK0026見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 15:17:11.03ID:0IbsKBqF少なくともあの薄い感じとか嘘臭い感じが減る分見やすいと思う
0027見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 15:17:50.72ID:4tG//nRW自分はわりと一般的にヒットしてたり評価が高かったりするものの場合は
多数意見派のほうにするっと入る傾向にあるんだけど、どうしてかこの作品は
感動とか涙が止まらないとかいう感想は首をかしげる感じなんだよね
何故そうなのか自分自身が納得いかないw
0028見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 15:19:55.28ID:qyzVnlpXまだ自分のスペックがよく分かってなくて、根拠無く可能性を信じられる年齢だからね
0029見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 15:20:01.96ID:TF6snK27これから成長するであろう中国アニメとの競争に勝てなくなると思う。
0030見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 15:29:23.10ID:/qhk6zOU秒速と言の葉は見たことあって、なんじゃこのうじうじしてるだけの映画は…と思ったが映像はよかったというか頑張ってるなと思った
言の葉の雨の表現とかね
君の名はを観に行ったのは誘われてだが、エンタメ路線で頑張ったな、とは思ったが過去作みたいに映像頑張ったな感はなかった
水準以上なのかもしれんが、驚きはしないなーと
0031見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 15:42:12.24ID:+bbkaUfl興行収入や複数回見に行く事をあたかも普通の様に一々周りに言いふらす輩が癪に障る
お前の偉業じゃないだろうと
ステマか知らないがもう少し上手な広め方あった気がするな
0032見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 15:44:41.57ID:hizerbkL0033見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 15:52:57.33ID:QW8N4r7lこれ書いた人すごいな。褒めてるんだか、貶しているんだかわからないけど、的を射てる。
0034見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 15:54:58.40ID:i8EspRSc言の葉は、社会の道理に疎外される主人公とヒロインが、疎ましくも美麗な梅雨の描写や都会から隔絶されたような庭園という舞台で演出されていて、
美術とウジウジした登場人物の内面や物語とが相補的な関係にあって心に響いてきたんだけど、
君の名は。はどうも登場人物の内面が上っ面で嘘くさいので、いつもの新海アニメ美術の詩情的な魅力が感じられず、ああ綺麗だなーくらいの感想しか出てこない
0035見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 16:13:23.80ID:fXUIGYH9【映画】『君の名は。』の新海誠監督、社長の息子だった(画像あり)
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1473172040/
0036見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 16:19:20.74ID:RrU0WJ9x三葉の親父のクルマで病院行ってこいよ…
0037見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 16:23:29.19ID:qyzVnlpXやっぱり動員映画じゃねえかw
電力会社やその下請けや関連企業に券配って大ヒットした、「黒部の太陽」と同じ
「黒部の太陽」は豪華キャストだし、予算も日数もかかってる超大作の名作だけど
0038見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 16:29:06.97ID:TF6snK27ファルコムにいたころはそんな信者をどう思っていたのかな。
君の名はの絶賛をみると英雄伝説3もこんな感じだったと思い出す。
0039見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 16:33:11.63ID:jMZTAnWO0040見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 16:40:19.63ID:n4FkDHQb設定はガバガバだしRADはOPっぽいところは良かったけどそれ以降しつこいし
同じ声と同じシーンの使い回しで意味深っぽくしたいんだろうが何回もやられると飽きる
「すきだ」のシーンも今考えれば「ほらお前らここで泣け!」って言われてる感じがムンムン
どこかでも出てたけどまさしく携帯小説、ご都合主義
頭ゆるゆるな人にはまあウケるんだろう
そもそもそこまで名前に拘るか?運命の相手なら名前とか必要ないだろ
あと最初から最後まで寒い
0041見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 16:43:06.89ID:nxhlRGl20042見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 16:47:24.91ID:4tG//nRW0043見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 16:48:20.51ID:nxhlRGl2あれ腐ってないのかな?
0044見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 16:52:59.47ID:RrU0WJ9xあそこは株主総会も信者ばっかりだから最高に気色悪い
0045見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 16:53:26.60ID:45ZzAoXqまあ中高生向けだからね
最後の就活なんかも就活を知らない中高生が思い描く就活の現実て感じの
ふわっとした適当な描写なんだけど
そこになんの違和感も抱かないような中高生なら
物語に入っていけて絶賛してもおかしくは無いと思う
が、社会人でシナリオ絶賛してるようなのは正直どうかと思うわ
色々引っ掛からんの?て
0046見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 17:02:12.43ID:nxhlRGl20047見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 17:07:02.36ID:vLR31dzK好きな(部類に入るほどの)アニメくらいだったらいいけど
例えばオレの映画10選!みたいなのに入れちゃうやつはやばい、スイーツな女だったら許す
まじで売り上げみて千と千尋を内容で超えたと思ってる人はやばい
0048見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 17:24:01.32ID:qyzVnlpX本スレ言ったらそんなのばっかりだよ
0049見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 17:30:24.01ID:tv06k/Uw>新海が上っ面の「卒業」
不思議パワーで彼女と心が入れ替わったりしました。おっぱいも揉みました
不思議パワーで隕石の危機から村を救いました
不思議パワーで記憶はほとんど残ってないけど彼女のことは憶えてました
不思議パワーで無事再会できました
これのどこが上っ面の「卒業」なの
よりジャリ向けに悪化してねえ
0050見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 17:39:06.06ID:TF6snK27君の名はを見た中高生はちょうど1970年代後半生まれが
英雄伝説3を見たときの衝撃と同じようなものを感じているのかな。
0051見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 17:45:34.05ID:kCL92O8eオ◯ニー卒業ってことじゃない?
今作でやっと相手(観客)を見据えて作って、ウケてるわけだから
0052見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 17:50:50.32ID:2JM4LfVi0053見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 17:57:07.09ID:qyzVnlpX流行ってなければ注目されることも無く、アンチスレ立つことも無かったのにね
0054見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 18:05:18.05ID:qyzVnlpXキチガイ怖い
そしてさらに怖いのは、その9回目というとこに誰もツッコんでないこと
レス5つぐらい付いてるのに
もうただひたすら怖いわ信者の狂信性
0055見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 18:07:05.09ID:fXUIGYH90056見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 18:15:42.00ID:i8EspRSc>>3で高畑勲が言ってる「社会性のない現代青年」ってのは、今の自分は本当の自分ではないと思い込んで夢や理想ばかりを追って、
目の前の社会と向き合えずいつまでもグズグズとフリーターや独身を続けてるような若者(一般的にはモラトリアム人間とか青い鳥症候群なんて呼ばれてる)のことを指してるんだよ。
高畑勲は、新海自身もまたそういう心性を抱えて「卒業」できずにいる人間であり、そんな自分を作品に投影することで同種の人間たちに評価され、かろうじて社会との接点を保つことに成功したと言ってる。
その点は俺も同意なんだ。
でも今作でそんなウジウジした今までの作風は避け、ポップでポジティブな一般社会に目を向けた作風に転向したことは、ある意味成長として人の目に映るんだろうが、
作品内におけるキャラクターやストーリーの薄っぺらさや嘘臭さを見るに、俺には上っ面の「卒業」にしか見えない。
この映画は自分の内面を臆さず晒してきたこれまで作品よりも、不誠実で子供騙しにしか見えない。
と言いたいんだよ
0057見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 18:22:57.88ID:U+rrrbCd0058見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 18:23:50.63ID:vLR31dzK同時に女のすすり泣きが聞こえてきて…
0059見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 18:33:59.25ID:45ZzAoXq俺みたいなおっさんはさっさと名前書かねーから忘れんだろバカメ
としか思わないんだよなあ
0060見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 18:34:49.78ID:W5+X2Twrあの言葉を入れないと、好きになった事を視聴者が理解できないから
唐突だけどしょうがない
0061見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 18:40:55.32ID:43MRd0iK0062見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 18:45:01.44ID:vLR31dzKその忘れてしまうのは何なんだろうなムスビの力どこ行ったんだ
0063見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 18:45:59.61ID:GOrhoru7これBUMP OF CHICKENとかRADWIMPSのファンにそのまま当てはまるな
0064見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 18:47:39.20ID:WibnOKCP最後は時空をねじ曲げるほどの力を使ったから記憶の喪失が激しかった
強引に理由つければこんな感じか?
0065見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 18:51:46.95ID:43MRd0iKまあ、それならまだ納得できるか…
0066見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 19:01:21.66ID:FdtBMoAfあまりにも酷い脚本すぎて批判することすらバカバカしい
聲の形早く観たい
0067見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 19:04:27.35ID:kCL92O8e見たら思い出すんだよ
でも東京に行く時三葉は心の中?で瀧くん瀧くん言ってたけどなんで?めっちゃ憶えてるやんとおもたw
0068見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 19:14:56.44ID:u6j1Kszk飽きたなら黙って消えて
0069見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 19:23:33.02ID:43MRd0iK0070見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 19:39:14.43ID:Kjjmq4+x0071見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 19:57:06.37ID:0grGhskq劇より画の雰囲気と音楽の感情誘導で持ってく
ミュージックビデオ的って指摘は間違いじゃないけど、それで結果出したから
劇中心の人には厄介な存在だろな
0072見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 19:58:21.89ID:ax7oe2+l破壊力の時点で耳すまより立ち悪いわw
0073見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 20:07:21.36ID:tv06k/Uwそりゃ菅野は音楽の力なんか信じてないだろ
欧米のヒット曲持ってきてちょっといじくって自作でございって出すやつだ
0074見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 20:12:28.53ID:KvKnfcxh男女が入れ替わって過去に戻って災害から恋人を助けるだけ。
色んな名作映画のポイントだけパクッたために、
脚本の都合で記憶喪失したり、
たまたま災害当日にワープしたり、
必要もないのに発電所爆破したり、
幼稚で矛盾だらけのクソ脚本になってるウンコ映画。
凄いのは 代理店に金を沢山払って24時間スレ乱立して
ステマ全開なところだな
ヤフー映画で単発ID連発してショーシャンク越えの満点連発とか
新海は大金払って馬鹿丸出しのステマ工作して恥を知れカス
0075見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 20:14:24.75ID:0grGhskq今回はそこを設定で上手く料理して女性層取り込める形にしたのがおそらく大きい
口コミ効果も女性の方が機能するし、女性受けすると男性も無視できなくなるから数字は膨れる
0076見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 20:25:21.99ID:ahSpf4V+むしろ、何で好きになったかまるで理解できない。だから寒いんだよ
0077見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 20:30:53.33ID:QS2eqQc60078見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 20:35:22.07ID:hKk0NFUJライ麦畑でつかまえてもアニメ化したらヒットしそうな勢いだな。
0079見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 20:35:30.29ID:4tG//nRWあれもまた唐突で、えっそうなの?なんで?? としか思わなかったけどなー
0080見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 20:38:24.44ID:qN+iw6Bcだから言っただろ
何で好きになったのかが視聴者にもわかりにくいのを制作が実感しているから
好きになったことを明確に示す必要があった
0081見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 20:38:44.88ID:QS2eqQc6あれ女のカンだよ
(この私を目の前にして、上の空って)って
0082見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 20:44:08.94ID:4tG//nRWなんか頭に入って来なかったようで記憶が曖昧だけど
そこまで噛み合わないレベルで上の空な描写あったっけ?
0083見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 20:45:29.92ID:QS2eqQc60084見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 20:46:54.69ID:QS2eqQc6普通の男なら自分に夢中になるはずなのにと思ってたんじゃないの?
0085見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 20:53:34.49ID:WibnOKCPなんかデート中ずっと別の事に気を取られてたからじゃないの
特に写真みたあたりから
0086見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 20:54:31.07ID:4tG//nRWその、奥寺先輩的にちょっと不服に思うくらいの
瀧の適当な様子があったかなって思ったんだけど
ベタ惚れで舞い上がってなかったからだよ察しろなのか…
0087見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 20:56:47.02ID:4tG//nRWあまりないんだけど、大絶賛してる人たちはごく自然に理解してるってことか…
ちょっとショック受けてるw
0088見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 21:02:37.81ID:WibnOKCPいやでも大部分おかしな描写ばっかやで
先輩とのデートは恋愛物にありがちなベタベタなテンプレだから
俺にも理解出来たけどさ
0089見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 21:05:49.55ID:QS2eqQc6だから女にウケているのかもね
0090見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 21:12:11.50ID:vLR31dzKそういうのって多分雰囲気で分かったふりなんだと思う、いわゆるスイーツ脳での跳躍した理解力っていうかね
前スレにあったけど本当にスイーツに喜ばれるという意味では傑作なのかもな
だからこれを名作だとか泣いたっていって考察しまくってる2chのおっさんが怖い
0091見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 21:15:26.94ID:4tG//nRW説明なんてする気はさらさら無かったんだろうけど
10代の子が涙が止まらなくなったとか言ってるのはまだ仕方ないかなと思うんだけど
「40代のおっさんだけど過去最高の傑作だと思う」とか言う人には何て言っていいか分からんw
0092見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 21:23:28.62ID:kCL92O8e0093見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 21:37:12.31ID:stmjYAprほしのこえあたりからのファンだと14年越しの待ち望んだ
分かりやすいハッピーエンドだからな
途中で雲とか秒速みたいのを鋏んでいるから
感慨も一入だろう
0094見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 21:41:00.37ID:xM/c3ife0095見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 21:44:06.09ID:onCoRpTqあれ釣りやろ
0096見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 22:05:38.15ID:SwJlvu+30097見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 23:32:21.68ID:43MRd0iK0098見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 23:33:47.94ID:JxJmAL1lもしくはノートにメアドと番号を書くとかさ
あと、目が覚めると記憶が曖昧になるって理由があるにしても
3年のズレに気がつかないのもアレだし、細かい所が気になって仕方がなかった
0099見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/10(土) 23:54:15.14ID:ervCiFLrデートしたことで泣き出すレベルに好きになってたらしく置いてけぼりだったわ
0100見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/11(日) 00:32:08.63ID:dZ+M/bUI入れ替わったままとか、明確な法則や原因がわかってるとかならいいんだよ
そうじゃなくて、入れ替わりを繰り返してんだぞ?普通「戻れなくなったらどうしよう」とか考えるだろ
だからこそ互いの素性を明かしておく必要があるわけで。戻れなくなった時の保険で
最初から「遠距離男女の心が入れ替わったらステキじゃない?」というバカみたいな決め付けで話を作ってるから
物語に全然説得力がない
0101見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/11(日) 00:57:04.04ID:IGn0XSxk少なくとも、mixiが流行るより前の時代は素性知らない人との接触ってかなりハードル高かったし
だから、大人であればあるほど、あのシーンに拒否反応大きいと思う
0102見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/11(日) 01:04:55.12ID:uHIgjHS/0103見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/09/11(日) 01:11:16.16ID:Y5n3PgKoまったくその通りだと思う
ラストシーンで二人が会えたワーイワーイと喜んでる客は本気でバカなんじゃないかと
二人が結ばれさえすれば他はどうでもいいんだろ?という本音が隠しきれてない
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