君の名は。 質問・考察スレ [無断転載禁止]©5ch.io
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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！ 転載ダメ©2ch.net (ﾜｯﾁｮｲ 672f-RETc)
2016/09/05(月) 23:36:29.97ID:fjJUYUfG0「組紐理論」とも呼ばれる独特な時間軸や入れ替わり描写が、物語の根幹にある君の名は。
それらに関する考察をまとめたり、議論したり、或いはありがちな疑問に答えるスレッドです。
例:入れ替わりの記憶が消えていく過程、日付のズレに気付かない(気付けない)理由、三葉が髪を切った理由…
※彗星の軌道、列車の路線に関しては明確な描写ミスなので対象外
アンチと信者が交わる、それもまたムスビ
映画『君の名は。』公式サイト
http://www.kiminona.com/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0802見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f7e-chWY)
2016/09/17(土) 17:51:58.30ID:kWQo7V3x0>>801
すまん。俺の記憶が時間とともに、曖昧になって行く。
瀧くんも、こんな感じで記憶が曖昧になっていったんだろうか？
0803見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ efd8-wJFc)
2016/09/17(土) 18:14:41.82ID:sqSk3ALs0どういう鑑賞の仕方をしたかにもよるんじゃないかな。
細かい「おかしな点」を見つけることに躍起で、映画を楽しめてないと内容を忘れやすい。
実を言えば、俺も１回目は日記データが消えたことが引っかかって、映画への集中力が落ち、以降の細部を思い出すことができなかった。
0804見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ b31e-wJFc)
2016/09/17(土) 18:37:09.71ID:dr4nXHsY0「緊急時以外連絡禁止」
って書いてあるからな。
0805見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f34-JicE)
2016/09/17(土) 19:26:40.56ID:fXmwg3bq0現実では人口1500人前後(1400〜1600人台)の町村
14箇所の15歳未満人口の平均をとると157人くらい。
(データはH22年の国勢調査など)
乱暴だけど、15で割ってみると町民だけだと1学年あたり
の人数は10人強になってしまう？
糸守高校は2クラスということだから、田舎の学校という
ことを考慮して1学年60人くらいか。
近隣町村からの都落ち組と、都会からの山村留学でなんとか
存続している状態なのかも。もしくは、わざわざ遠方からでも
生徒が入学してくるくらいの特徴あるカリキュラムがあるとか。
0806見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1774-eXu6)
2016/09/17(土) 19:40:25.02ID:irGR7Csa0かつては周辺地域の中核的な町だったので
周辺にここしか高校がないとかかね
0807見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳ Sa1f-eXu6)
2016/09/17(土) 20:04:45.27ID:hc4ycmceaうーん
まあ確かに三葉は東京に憧れてたからより意識的に憶えてたのかもしれないな
けどなー、「今がいつなのか」って意識しないにしても知らない誰かと入れ替わってるって認識があるなら「どこの」誰なのか、って俺なら確認するなあ
知ろうとすればいくらでも知れるわけだし
0808見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f34-JicE)
2016/09/17(土) 20:06:21.54ID:fXmwg3bq0そういう可能性もありですな。
高校があちこちに出来る時代より前からある学校は、
歴史もあって、OBに県会議員もいたりするから、町
自体が寂れたとしても、町外に後から出来た学校
との統廃合は免れていたのかもね。
0809見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMff-chWY)
2016/09/17(土) 22:22:03.38ID:sOG0Ngh3M入れ替わるのは寝た時のはずなのに、という疑問だよね
あれは、カタワレ時で直接会うという特別な状態になったからだと思う
というか、元に戻ったのはカタワレ時の場面でだというのは把握してる？
0810見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f7d-eXu6)
2016/09/17(土) 22:39:33.54ID:BRWE0Z8F00811見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ c3b4-9vqT)
2016/09/17(土) 23:51:27.38ID:as0wgW/w00812見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5b28-I6VW)
2016/09/17(土) 23:57:18.35ID:AODMjO3Z0それは聞いてないが、月齢ならどちらの時間も9月から10月初め
瀧が御神体の山にいる時は10月末くらい？
今じゃネットで簡単に2013年から2016年の月齢は全部調べる事は可能
ちゃんとチェック出来るだろうし、見せない事だって可能だろうしねえ
あったとして単なるミスだと思う
0813見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ efd8-wJFc)
2016/09/18(日) 00:04:15.34ID:b7PMA0rZ0どうおかしいのか詳しく書いてよ。
0814見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ c3b4-9vqT)
2016/09/18(日) 00:05:45.49ID:cqa+d0x402013年10月4日は新月で、夕方には月は見えないはずだが、
映画では上弦の三日月〜半月に描かれている
2016年10月2日は月齢27で、明け方の下弦の三日月で、
夕方には月は見えないはずだが、
映画では満月に描かれている
0815見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ c3b4-9vqT)
2016/09/18(日) 00:15:13.21ID:cqa+d0x40調べ直したら、2013年10月4日は新月の1日前(月齢29)で、
2016年10月2日は、新月の1日後の月齢1だった
いずれにせよ、運命の2013年10月4日火曜日の夕方に上弦の三日月〜半月が登場するのはおかしいし、
瀧が電話を閉じた2016年10月2日日曜日の夕方に満月はない
0816見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d3d8-T4oq)
2016/09/18(日) 00:18:42.24ID:W6P/fP2i00817見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5b28-I6VW)
2016/09/18(日) 00:20:50.51ID:Y/KQrlzg0可能性として「夜」と演出するために、双方とも同じぐらい
月齢を「前にズラして」画面に月を出す事にした、とかかな？
実写でも似たような事をするので、月齢をリアルに合わせるよりも
画面が映えるように改変したのじゃないか？と推測する
0818見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ e7a2-chWY)
2016/09/18(日) 00:23:09.44ID:wRRTqtmF00819見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5b28-I6VW)
2016/09/18(日) 00:28:01.12ID:Y/KQrlzg0それは別にいいと思うよ、フィクションだしね
合わせたっていいし監督が思うようにすればいい
それで映画が面白くなるなら、それで良いんだ
0820見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ c3b4-9vqT)
2016/09/18(日) 00:34:02.46ID:cqa+d0x40月が出てないんであれっ？てなった
そんで今日改めて映画館で見直したら、やはり月齢が明らかにおかしかった
ちなみに星座の方は適当なのか、実際の姿に即しているのか判断できなかった
ガルパンの夜空と同じで、なんとなく適当な感じがしたが、
一瞬天の川に白鳥座の北十字が映ったような気もする
0821見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f7d-eXu6)
2016/09/18(日) 00:42:19.26ID:8fUqryiQ0三葉のほうは月齢逆になってるな
0822見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ c3b4-9vqT)
2016/09/18(日) 00:51:50.59ID:cqa+d0x40初めて「2013年」を確認できた
あと三葉の時間軸だと、最初に変わった次の日が「9月3日火曜日」なんだな
0823見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 73e6-eXu6)
2016/09/18(日) 00:57:40.99ID:zGxYehlK00824見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 73e6-eXu6)
2016/09/18(日) 00:59:34.41ID:zGxYehlK0すんなり目に入ってれば、これはちょっと前の話なんだなーと思って見ちゃう。
0825見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ c3b4-9vqT)
2016/09/18(日) 01:04:12.00ID:cqa+d0x40飛騨地方って、世界遺産で食っていける大野郡白川村(2010年に1733人)以外、
全部高山市か飛騨市に合併しちゃっているね。
白川村には高校はない…2004年に成立した飛騨市内だと：
岐阜県立吉城高等学校：旧古川町(2000年に16,209人)、
岐阜県立飛騨神岡高等学校：旧神岡町(2010年に11,568人)
まあ糸守町レベルの人口だと、ちょっと高校は無理
0826見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ c36d-chWY)
2016/09/18(日) 01:24:13.97ID:lkLtpPg40人口とか面積は地方自治体の統廃合の都合でしかないから
0827見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ c3b4-9vqT)
2016/09/18(日) 01:27:19.59ID:cqa+d0x40「町人口の三分の一以上」の「死者・行方不明者500人以上」だから、
1500人規模になってしまう
これが「地区」や「大字」なら話は変わるけど
0828見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ c36d-chWY)
2016/09/18(日) 01:31:00.97ID:lkLtpPg40だからその人口ってなんなの？って話よ
範囲を狭めれば人口は減る、範囲を広げれば人口は増える
統廃合の憂き目にあうのは赤字の自治体だから
そういう意味で言えばたった1500人で町を保ててる糸守は「栄えてる」と言っていい
0829見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ c36d-chWY)
2016/09/18(日) 01:34:14.34ID:lkLtpPg400830見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ e7a2-OWoF)
2016/09/18(日) 02:24:33.54ID:ux8JADIx0とりあえず過去を改変したってことでいいの？
0831見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1774-eXu6)
2016/09/18(日) 04:10:25.52ID:Ivf0Qijw00832見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-1gsh)
2016/09/18(日) 04:41:11.12ID:3gvu2CJAdしかし瀧くんが三葉を守る為に行動するのは、毎朝おっぱい揉んでる事への罪悪感や肉体への愛着が影響してる気がする
0833見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-um0C)
2016/09/18(日) 04:44:11.67ID:Olmi0Q9JK【インタビュー】「君の名は。」が1分たりとも退屈させない秘密 新海監督「日本の昔話はいろんなヒントに満ちている」
http://toyokeizai.net/articles/-/133161?page=3
＞ ――小野小町の和歌「思ひつつ寝ればや人の見えつらむ?夢と知りせば覚めざらましを」をモチーフのひとつにしていると伺っています。
＞ ――平安時代の「とりかへばや物語」もモチーフのひとつですね。もともと男女取り換えの物語をやりたいと思っていたのでしょうか？
＞ 日本の昔話はいろなヒントに満ちている
＞ 風景の美しい描写も新海誠監督作品の魅力のひとつ
＞ ――新海さんのイマジネーションの源はどこから来ているんですか。＞ 最近だと日本の昔話とか万葉集、古今和歌集、神話といった作品を読むことが多いですね。
＞ 日本昔話はいいですよ。
＞ 一個一個の物語は短いし、100個くらい読むとパターンが見事に分かれているんです。
＞ 物語の普遍的な形のようなものがそこにある。勧善懲悪ものとか、恩返し系とか、動物と結婚する話とか、ものの由来の話とか。
＞ それぞれが面白いんですよ。
＞ 今回の映画も小野小町の和歌や「とりかへばや物語」がモチーフになったわけですし、本当にいろいろなヒントに満ちているなと思います。
【震災3.11】村の神社 なぜ流されなかったのか？― 復興へ新たな伝承の場 熊谷航氏
ttp://www.chugainippoh.co.jp/ronbun/2013/0622rondan.html
日本の民話古典を現代に活かす作品が増えてくれたらなあ
0834見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ efd8-wJFc)
2016/09/18(日) 10:51:51.98ID:b7PMA0rZ0気になって調べたら、全国で16校あるようだ。
北海道14、福岡2。
0835見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ efd8-wJFc)
2016/09/18(日) 11:52:15.47ID:b7PMA0rZ0それはありそう。
罪悪感はともかく、愛着は相当あると思う。
アナザーに、三葉の胸を揉むと安心する(落ち着く)と描写されてることから、入れ替わる度に胸を揉むのは、心と体の一体感を高めることが目的と考えられる。
自分の体なんだから愛着が湧くのも当たり前かも。しかも、瀧の好みかどうかは不明だけど、平均より上の容姿を持つ三葉の体なら尚更。
アナザーには、女の子(三葉)の体が、自分の男の体より細くて頼りないこと、スカートが無防備すぎること等が描写されてる。
また、ふだんの男としての乱暴な動作(男子の視線を気にしない行動)をする度に、早耶香や三葉にいちいち注意された結果、条件反射で自分(三葉)の体を守る意識が植え付けられた可能性が高い。
0836見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ efd8-wJFc)
2016/09/18(日) 12:27:26.95ID:b7PMA0rZ0ちょい訂正。最後の行、「可能性がある」ではなく、「可能性もある」。
断定はできない。
瀧が三葉を守ろうとした動機には、上のような本能的・条件反射的なものもあるけど、一番の動機は四葉への言葉「君のお姉ちゃんは、大丈夫かな」に示されたような、三葉の二面性と境遇への関心・同情。
体に愛着を持ち、内面や境遇にも関心を持ち、ほんの少しでも何とかしてやれないかと考え始めたら、それが好意に変わるのは時間の問題。
0837見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-eXu6)
2016/09/18(日) 12:53:00.79ID:vEU3mUOyd0838見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-um0C)
2016/09/18(日) 13:30:31.23ID:Olmi0Q9JK0839見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-um0C)
2016/09/18(日) 13:31:04.55ID:Olmi0Q9JK>>833は非常に重要だと思うわ
0840見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-1gsh)
2016/09/18(日) 13:53:39.12ID:3gvu2CJAd0841見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ efd8-wJFc)
2016/09/18(日) 14:17:01.21ID:b7PMA0rZ0新海は「とりかへばや物語」をアレンジした、氷室冴子・作「ざ・ちぇんじ！」(集英社コバルト文庫、1983年、廃刊)を絶対知ってる世代。
少女マンガ化もされて、一躍、氷室冴子を人気ラノベ作家に押し上げた作品。当然、ハッピーエンド。
本当は「とりかへばや物語」でなく、「ざ・ちぇんじ！」から影響を受けてるんだけど、廃刊されて久しいから挙げなかっただけかと。
0842見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-wJFc)
2016/09/18(日) 14:24:53.14ID:zYFVnS34dこのスレには、「素人の一方的な解釈」しか書かれてないし、そもそも、それが目的のスレだよ。
>>838
公式見解が少ないから、みんなで考察して解釈を考えてるんでしょ。
スレタイと>>1読めレベルｗ
0843見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-hX7J)
2016/09/18(日) 14:25:14.07ID:D/s+G5sFK全然問題ないことだよね
0844見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-um0C)
2016/09/18(日) 14:26:24.73ID:Olmi0Q9JK稲むらの火、おくり星、諸々の日本の民話古典を現代青春スペクタクルに昇華させているのだろう
>>833にもチラっとあるが和歌を見れば分かる
・思ひつつ 寝ればや人の 見えつらむ 夢と知りせば 覚めざらましを
「訳」
（恋い慕いながら寝たので、あの方が夢の中に現れたのだろうか。夢だと知っていれば、目覚めなかったのに。）
・うたた寝に 恋しき人を見てしより 夢てふものは 頼みそめてき
（うたた寝の夢に恋しい人を見てしまった時から、夢というものを頼りに思い始めるようになってしまったよ。）
・いとせめて 恋しきときは むばたまの 夜の衣を 返してぞ着る
（どうしようもないほど恋しく思うときは、恋しい人に夢の中で会えるように、夜の衣を裏返しに着て寝ます）
《夜の衣（寝間着）を裏返しに着て寝ると、恋しい人を夢に見るという俗信に基づいている》
・うつつにはさもこそあらめ夢にさへ人めをもると見るかわびしさ
（現実にはそんなこともあるのでしょうが、夢の中でさえ人の目を気にするのは侘びしいことです）
・限りなき思のままに夜もこむ夢路をさへに人はとがめじ
（思い続けて夜が来ます。夢なら人はとがめないでしょう）
・君や来し我や行きけむおもほえず夢かうつつか寝てか覚めてか 古今集
（昨夜はあなたが来たのか私が行ったのか、夢なのか現実なのか寝ても覚めても…）
・うつつにて有るだにあるを夢にさへあかでも人のみえわたるかな 続古今
（現実でもそうなのですが夢でも満足できずあなたを見続けています）
・寝られぬをしひて我が寝る春の夜の夢をうつつになすよしもがな
（春の夜の夢を現実のことにするすべはないのでしょうか）
・夢路には足も休めず通へどもうつつに人目見しごとはあらず
（夢ではいつも通ってくださいますのに、現実には人目に触れることがありません）
・たのまむと思はずとてはいかがせん夢より外にあふ夜なければ
（夢以外に逢えないのですから、何を頼みにすればいいのでしょう）
・はかなくも枕さだめず明かすかな夢語りせし人を待つとて
（どこへ枕を定めればよいか迷ううち夜が明けます。夢で語り合った人を待って…）
・夏の夜のわびしきことは夢をだにみる程もなく明くるなりけり
0845見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-hX7J)
2016/09/18(日) 14:27:05.51ID:D/s+G5sFKガルパンは適当だからなー
あんなことをしていたら、一般向けアニメにならない
0846見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-1gsh)
2016/09/18(日) 14:29:36.05ID:3gvu2CJAdつまり次回作は幼馴染みコンビが東京を揺るがす事件を次々と解決していくサスペンスになるんだな。
0847見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ b3e0-chWY)
2016/09/18(日) 14:33:22.66ID:aeMsTSQw0hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1474172369/
0848見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ efd8-wJFc)
2016/09/18(日) 14:37:44.65ID:b7PMA0rZ0なるほど、「なんて素敵にジャパネスク」的な。
0849見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳ Sa1f-NmdU)
2016/09/18(日) 14:48:01.18ID:lHxnHqr8a劇場版の月齢は実はマトモらしいのだけどね
2012年当時のもので検証すると、すっ飛ばしてる時間の流れが分かる
0850見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ b31e-wJFc)
2016/09/18(日) 15:49:51.48ID:ZoFngFT10http://i.imgur.com/xQbsmqB.jpg
0851見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ efd8-wJFc)
2016/09/18(日) 15:55:53.86ID:b7PMA0rZ0ハリネズミのマスコットキャラっぽいね。
0852見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM3f-eXu6)
2016/09/18(日) 19:03:20.61ID:gGJ8nZzUMこての消してるところってなにが書いてあるの？
0853見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ c74d-cBmC)
2016/09/18(日) 19:11:28.38ID:nzlaM5Bd00854おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM9f-Ol12)
2016/09/18(日) 22:07:32.89ID:YoT9E1P1Mのスレ、書き込んできたぞ。
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1474172369/189
ココに再掲はせん。読みたい人は読んで。
0855見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5b2f-bTlG)
2016/09/18(日) 23:59:38.24ID:2ygfQkS30・瀧くんは御神体に行き、あの世に踏み入ったからあの世の三葉と入れ替わった
・瀧くんは口噛み酒を飲むことで三葉の魂とムスビを得たから入れ替われた
・あの世の三葉と瀧くんが入れ替わったから死の瞬間を覚えてる三葉だった
・瀧くんは三葉の口噛み酒(生きてるときの三葉の半分)をひと口飲んだからひと口分だけ生きてる三葉の時間に戻れた
・入れ替わりは危機回避能力だからその日を境にふたりはムスビが解かれた(ふたりを結ぶためではない)
・組紐を返した瀧くんは街で出会っても気付かない
・想いが強かったふたりだから再会したときにお互いの胸の穴を埋める相手がその人だとわかった
・(パラドクス)なぜこのふたりだったか。3年後の立花瀧は紙紐を持っていたから。なぜ持っていたか。立花瀧は3年前に宮水三葉から紙紐を貰っていたから。
自己満でした=人=
0856見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d3ec-I6VW)
2016/09/19(月) 00:24:46.16ID:rWb1DAC60壷とか買いそう
0857見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ efd8-wJFc)
2016/09/19(月) 00:50:17.40ID:DvbUciZt0唐突に「万能のアイテム」って何のこと？
君の名は。に関することだよね？
0858見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d3ec-I6VW)
2016/09/19(月) 02:14:34.76ID:rWb1DAC600859見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 17a5-wJFc)
2016/09/19(月) 02:38:41.01ID:gpvIywc900860見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ efd8-wJFc)
2016/09/19(月) 02:39:53.81ID:DvbUciZt0万能のアイテムというより、彗星や時間や繋がりを「象徴するもの」として描写されてるので、お守りのように受け取る人は少ないのではないかと。
「君の名は。」コスプレの必須アイテムとしてや、カップルがペアルックで購入する程度では。
0861見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ efd8-wJFc)
2016/09/19(月) 02:41:51.39ID:DvbUciZt0ほぼ同じ回答ですね。
0862見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-um0C)
2016/09/19(月) 02:53:08.91ID:Oechr8A3K万能とは少し違うが
本来日本は神社系の国だし、そういう奇跡というかロマンを求めるのではないだろうか
0863見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 0391-chWY)
2016/09/19(月) 05:08:47.36ID:begv9Cvt0どうにも引っかかってどこも言及してない事があるんだよね
それは妹四葉の必然性
主人公の片割れの妹って立場なのにどうも存在意義がイマイチ感じられない
いなくてもこの物語は十分成立できたと思うんだけど
この物語上この位置にこのキャラが居ることが無意味とは思えない
0864見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM3f-eXu6)
2016/09/19(月) 06:49:01.82ID:r+D9F2rjM四葉は三葉を客観的にみる大事な役割だと思うけどね。
おっぱい触ってた報告とか、神楽で彗星が割れる表現のところとかね。
0865見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ c36d-chWY)
2016/09/19(月) 06:52:45.27ID:4m42AzJe00866見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ c36d-chWY)
2016/09/19(月) 06:54:57.06ID:4m42AzJe00867見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ c36d-chWY)
2016/09/19(月) 07:00:08.87ID:1Z5TaZtW0弱いけどケンカっぱやい瀧君に対するツッコミや掛け合いを考えても長女って設定は良かったんじゃないかな
0868見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f7e-chWY)
2016/09/19(月) 07:07:29.45ID:XHkHYvsz0口噛み酒が、タイムリープ発動アイテムってのは、観てればわかるんだけど、
何で、都合よく、彗星落下の当日に戻るんだろ？
0869見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d32a-wJFc)
2016/09/19(月) 07:09:37.43ID:RdH8aDNS0「your name.」 の 「o」 じゃなくて 「.」のほう
もののけ姫の言霊や、まっくろくろすけみたいに重要かと
冒頭の入れ代わりの時の 部屋に舞う埃のような微粒子 や
祠で瀧が飲む酒のお猪口に浮く微粒子 以外で
見つけた人がいたら、教えて下さい
0870見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 47b4-chWY)
2016/09/19(月) 07:18:02.10ID:IVBxqqkq0人なんて理由なく存在するのが当然だから、
もちろんそれは世界内での存在理由ではなく、作劇的、メタフィクショナルな視点から答えればいいんだよね？
まず、実はそもそも固有の存在理由があるんだがそれは後述するとして、
「不要に思える」キャラクターがいるときの存在理由例を一般的に上げてみよう
…すでに>>864-865当たりで簡潔的確に指摘されてるけど、せっかく長文書いたので
(1)カメラである
即ち、メイン登場人物がその世界内でいかなる存在かを説明するためのアクティブセンサーである
「なに寝ぼけとんの？ ご・は・ん！ 早く来ない！」「お姉ちゃん、おーそーいー！」
と抗議させることで、この人物は日常的に寝坊で、妹にさえ起こされるということがわかる
そうではない異常事態であれば、心配されたりの描写に変わるわけだ
その後、屋外ではしっかりしている様子を描写することで、二面性へと人物造形を深めることもできる
(2)モブである
即ち、キャラクターのヒーロー性・ヒロイン性を際立たせるための、平凡で標準的な人物
例えば、取り立てて神事を嫌がらないことで、町を抜け出したいヒロインの孤独を強調する
ちなみに、これは別のモブの話だが、「美人姉妹」と言わせることで、ヒロインの美しさを説明すると同時に、
それが異常で特殊なものではない、「比較的美人だが、どこにでもいる普通の少女」と、
設定の微調整をすることもできる
(3)アナウンサーである
即ち、メインキャラクター等には既知だが観客には未知の情報の説明を促すための人物
「へ？糸はしゃべらんもん」と抗議することで、組紐や繭五郎の説明を引き出したり、
「お祖母ちゃあん。なんでうちのご神体はこんなに遠くにあるのぉ？」と抗議することで、
現在ご神体に向かっている状況であることや、そこまで行くのが大変であることを説明する
(4)マスコットである
いるだけでなごむ。特にシリアスな物語においては重要なエッセンス
(5)道化である
一般的な用語、ふざけて笑われる人の意味ではなく、シェイクスピア文学等における、
メインキャラクターの本質を突いたり、茶化したり、客観的な視点から造形したりするもの
人物が胸を揉んでいるだけではいやらしいが、「なにしとるの？」と冷ややかに評価させることで、
それをユーモアに転化させることができる
より高度な使い方では、「軽く茶化すことで、観客から致命的に茶化されることを防止する」という役割も果たせる
例えば、「口噛み酒をいっぱい作ってさ、東京行きの資金にしたら！」と提案することで、
「それが一般的に性的な妄想に繋がることは自明であるが、自明ゆえことさらに揶揄することは野暮である」
という空気を作り出すことができる
長々と書いたが、平たく言えば「突っ込み」
…なんかこれだけで十分な気がしてきたので、固有の存在理由は今は省略しておく
0871見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 47b4-chWY)
2016/09/19(月) 07:30:37.59ID:IVBxqqkq0人物を絞るときは代替可能だが、下記のことぐらいは言えるかな？
・>>870の(2)の役割として、描写に余裕があるときは、できるだけモブは多面的に増やした方が、
世界の奥行きが深まる
・>>>870の(5)の役割として、祖母は保護者であるので、状況によっては心配しなければならなく、
あまり軽く突っ込みさせてギャグにすることができない、もしくは上から視線になってしまう
子供にさえ呆れられるという描写でよりおかしさを引き出すことができる
・祖母は神秘的な状況への理解者でもあるので、あまり、あっさりヒロインを切り捨てては違和感が生じる
突っ込みには完全に常識的な立場の者が適任
なお、そういう「信頼」を蓄積しておくことで、それを逆手に取って、
肝心な時に「そんなこと誰も信じない」とあっさり梯子を外すギャグを成立させることもできる
0872見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5b6d-chWY)
2016/09/19(月) 07:48:08.66ID:LNzQMlOs0それにしても最後のほうは排除されるのが恋愛もののムードづくりか
冒険ものなら最後まで一緒に掛け合いできたんだろうけど
0873見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 47b4-chWY)
2016/09/19(月) 08:25:42.85ID:IVBxqqkq0あ、それは面白い視点
確かに、冒険ものだったら、ラストは「集合写真」だよな
「あ、あの…」「え？」「俺は！君のことが！」「…はい！」
というところで「お姉ちゃーん！ほら、早く行かんと！」と背中を叩いて拍子抜けと笑顔とエンディングテーマを引き込む立ち位置だ
あまりにも新海作品らしくなくて眩暈がするイメージだけど、
でも、「星を追う子ども」を今やると、そんな展開があり得るのかもしれない
0874見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f7e-chWY)
2016/09/19(月) 08:48:58.20ID:XHkHYvsz0シンクロしてしまう。何でだろう。
0875見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 47b4-chWY)
2016/09/19(月) 09:07:18.93ID:IVBxqqkq0いや、それは普通だと思う
監督もその影響は明言してるし
ただし、直接中心テーマにしてるわけではない
この時代に作るということで誰もが影響を受ける、ぐらいの話
むしろ、一見無関係の、ハッピーエンドで終わる作品にしたくなる気持ちとかへの影響の方が大きいっぽい
0876見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 73e6-eXu6)
2016/09/19(月) 10:13:55.61ID:CDs19wSu0神楽の彗星の舞では割れて２つになるのを見せるために二人必要かな
0877見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f7e-chWY)
2016/09/19(月) 10:51:20.45ID:XHkHYvsz0入れ替わったのが、何で３年後なんでしょうかね？
0878見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 73e6-eXu6)
2016/09/19(月) 11:45:03.35ID:CDs19wSu0いいイケメン男子がいなかったんだろう。
0879見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d32a-wJFc)
2016/09/19(月) 11:55:44.39ID:RdH8aDNS0入れ代わり = 片割れ時 だから 「3」 で いいんじゃね？
というのが、推論。
ちなみに、「8」年後にくっつく。
確か公式見解はないので、想像で楽しんで良いと思う。
0880見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ efd8-wJFc)
2016/09/19(月) 11:57:51.01ID:DvbUciZt0未来の人間じゃないと、過去を改変できないから。
3歳差までじゃないと、スイーツ好きにウケないから。
(再会時に3歳以上年上のオハサンに主人公も観客も萌えないでしょ)
0881見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1f-lMQ9)
2016/09/19(月) 12:30:59.25ID:G/WP1VJSp0882見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d3d8-T4oq)
2016/09/19(月) 12:58:21.80ID:HQLuGwd/0死んでなかったら「来世」じゃないからじゃね？
0883見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-1gsh)
2016/09/19(月) 13:02:46.96ID:0dTF7zHnd「時計の針も2人を横目に見ながら進む」わけだから、時間は進まないで待ってる、事象が確定するまでは。「五次元にからかわれて」る訳だから、時間を待たせているのは神の力。「心が体を追い越して来たんだよ」
という訳で組紐を受け取った厨房瀧くんが入れ替わりを含む未来の夢を見て、糸守には未来の夢を見ている瀧くんの心だけがやって来て組紐を返した
一方、本編の三葉が神の力で未来の瀧くんと入れ替わる夢を見ているが、瀧くん自身が入れ替わったのは（組紐で未来の夢を見た心が)口噛み酒を飲んだ時だけ
それ以前の入れ替わりは瀧くんの未来情報を先取りした三葉の自演状態な上に、組紐と一緒に厨房瀧くんに入れ替わり記憶を上書したことになり酷いナンパであった
こんなもんでどう？
一応こっちにも貼っておくね
他の人の意見も聞きたいし
0884見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 17a5-wJFc)
2016/09/19(月) 13:34:32.52ID:gpvIywc90割れる表現は一人でできるだろう
>>881
何やある
瀧in三葉が「無い！」ってなったやつの逆よ
0885見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 17a5-wJFc)
2016/09/19(月) 13:40:07.49ID:gpvIywc90三葉in瀧が高校生瀧の周囲の人間に影響を与えた上で最後の口噛み酒からの入れ替わりがあるからありえない
「心が体を追い越した」は記憶もないのに何かを探してる状態やらを表してると思っている
0886見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f7d-eXu6)
2016/09/19(月) 13:58:50.49ID:XS7N0+Q10高二の一時期だけ瀧くんが女性っぽくなったのだけが残ったんじゃない？
0887見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-1gsh)
2016/09/19(月) 14:46:47.00ID:0dTF7zHnd最初の方の入れ替わりでは、ばーちゃんが「あんた今、夢を見ておるな」
口噛み酒を飲んだ入れ替わりでは
「あんた、三葉ではないな
という台詞の違いがある」
0888見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 17a5-wJFc)
2016/09/19(月) 15:08:36.40ID:gpvIywc90俺の反論は
あの「夢を見とるな」は文字通り瀧が三葉になったときの１日の夢を見ていたからこその言葉だということ
根拠は瀧が三葉のことを忘れてもあの奉納の日のことを覚えていたことと「夢を見とるな」のセリフ
0889見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳ Sa1f-NmdU)
2016/09/19(月) 15:14:01.17ID:T54QF95xa過去を改変というか過去に何があったか(宮水側だと何が起こるのか)の情報を得られないからでは？
情報があって初めて回避方法がわかって改変できる訳で
まあ失敗の可能性も実はあるけどw
0890見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 438e-PMYb)
2016/09/19(月) 19:04:03.89ID:vaRjFMCp0スマホ持ってれば、地図アプリを起動して、
現在地表示ボタンを推してしまえば、
一発でわかっちゃうはずだよね。
日記アプリに日記を残すことを思いつく
くらいなら、それくらいやってそうだよね。
なぜか、GPS信号が取れないとかそういう
超常現象がおきてたのかな。
0891見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ef2f-D0fg)
2016/09/19(月) 19:31:36.84ID:tcODhemU00892見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 376d-eXu6)
2016/09/19(月) 19:39:17.94ID:gZlew2Xa00893見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳ Sa1f-NmdU)
2016/09/19(月) 20:02:15.81ID:r135bQusaそれ相手のスマホにか残らないんだ…
0894おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM9f-Ol12)
2016/09/19(月) 21:51:30.01ID:uCAjJWttMトトロで最初は一人の女の子の設定が、サツキとメイに分かれたのと似たようなものもあるんかなあ。
１人で可愛い面もしっかりした面もあります、ではアカンし。
そう考えると、三葉が隕石が落下すると言っているのを聞いて、何度もお姉ちゃんおかしいと言う場面なんかのためにも必要なんかな。
確かに、あんま存在感はないよなあ。
たとえば、瀧がもし三葉じゃなくて四葉と入れ替わっとったら、どないなっとったんかなあ？
0895見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-1gsh)
2016/09/19(月) 22:17:18.83ID:+Isv3QXrd本当に三年後に瀧くんが来てるなら、口噛み酒は発酵通り越してる。神事奉納から隕石落下で丁度いい。
瀧くんの携帯データ消失。
いずれも、厨房瀧くんが未来を夢見ているとするなら問題にはならない。
0896見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 97d8-wJFc)
2016/09/19(月) 23:04:15.00ID:Xt5XKtXS0ものすごく酸っぱくて飲めたもんじゃない
でも彼処は山上で寒冷だから発酵が進まない、とフォローしておく
0897見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 332f-wJFc)
2016/09/19(月) 23:08:17.32ID:ZKQhn35b00898見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f0a-YV1d)
2016/09/19(月) 23:12:52.14ID:KzV5DtzL00899見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f7e-chWY)
2016/09/19(月) 23:22:08.49ID:XHkHYvsz0そんなこと言い出したら、口噛み酒飲んだ後に入れ替わったときの
三葉は、どの時点の瀧と入れ替わったんだろ？
0900見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ fbaf-wJFc)
2016/09/19(月) 23:29:05.53ID:dbzDZ4X600901見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 17f9-MZfm)
2016/09/19(月) 23:56:10.97ID:MK+MLKm30教室にいるのは 四つ葉
ゴミ出しは 先生
牛丼屋 はいじわるしてた男子
あと なんだっけ？
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。