君の名は。 質問・考察スレ [無断転載禁止]©5ch.io
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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！ 転載ダメ©2ch.net (ﾜｯﾁｮｲ 672f-RETc)
2016/09/05(月) 23:36:29.97ID:fjJUYUfG0「組紐理論」とも呼ばれる独特な時間軸や入れ替わり描写が、物語の根幹にある君の名は。
それらに関する考察をまとめたり、議論したり、或いはありがちな疑問に答えるスレッドです。
例:入れ替わりの記憶が消えていく過程、日付のズレに気付かない(気付けない)理由、三葉が髪を切った理由…
※彗星の軌道、列車の路線に関しては明確な描写ミスなので対象外
アンチと信者が交わる、それもまたムスビ
映画『君の名は。』公式サイト
http://www.kiminona.com/
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0497見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-sVXZ)
2016/09/15(木) 19:02:37.18ID:Fbak6z6nK村に伝わる伝承の方を信じていたかも
0498見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ef2f-D0fg)
2016/09/15(木) 19:04:14.08ID:wERjclnF0脳内補完するのが良さそうという感じかな？
0499おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM9f-Ol12)
2016/09/15(木) 19:06:34.09ID:RdN59TMzMいや、それはあり得るんちゃう？
たとえば、1999年に世界は滅亡するという、ノストラダムスの予言を、けっこうな人々が（完全にではないにしても）信じて、それなりに怯えとったよなあ？
たとえば、自分がめっちゃ信頼する誰かが、ある日突然、「自分は未来から来ていて、今日世界は滅亡する！」と言い出したら、みんなはその人を病院に連れてこうと思うか？
そんな予知能力がある人間がいるのではないか？と思わん？
あなたがたすべての人ではないにしても、10%とか、ある確率でそれはあると思う。
相手を信頼しやすいという意味で、女性のほうが高いやろ。
本来相手を信頼しづらい男性のテッシーが、オカルト好きという設定も、どうして三葉の予言を信じたか？の伏線になっていると考える。
0500見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳ Sa1f-NmdU)
2016/09/15(木) 19:07:40.27ID:t9dyv7jZa同じ所に同じように隕石は落ちた訳で、町の人が助かった改変後も同じだと思うよ
結局あの町には隕石被害は大き過ぎて町の再建にならず、ほとんどの人は町の外に
出て行くしかなかった
終盤てっしーやさやかとか含めて糸守の元高校生たちが東京に出てきてるのが分かるし
四葉も出てきてるね
0501見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1774-eXu6)
2016/09/15(木) 19:07:42.71ID:RSrrRacI0さやちんは巻き添えくらった
0502見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ef2f-D0fg)
2016/09/15(木) 19:09:52.95ID:wERjclnF0＞たとえば、自分がめっちゃ信頼する誰かが、ある日突然、「自分は未来から来ていて、今日世界は滅亡する！＞」と言い出したら、みんなはその人を病院に連れてこうと思うか？
＞そんな予知能力がある人間がいるのではないか？と思わん？
思うやつがいるのか・・・・・
0503見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 17a5-v35A)
2016/09/15(木) 19:09:59.17ID:hwRzpJpz0一方で自分の父親と町長の汚いやりとりを見ていて町を爆破したい気持ちにかられることもある
だからこそ変電所？爆破という行動にでることができた
というのはどうや
0504見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ef2f-D0fg)
2016/09/15(木) 19:13:06.27ID:wERjclnF0三葉の言葉を完全に信用したわけでもなく、立場からくるテロ衝動がテッシーには有ったっのですんなり計画にのってきたってこと？
0505見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 17a5-v35A)
2016/09/15(木) 19:15:21.33ID:hwRzpJpz0てっしーに爆破の願望があったというよりは話を聞いたあとに「やってやるぜぇ」となれる人間だったという話
0506見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-sVXZ)
2016/09/15(木) 19:16:27.45ID:Fbak6z6nKノアの家族とか
0507見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ef2f-D0fg)
2016/09/15(木) 19:24:40.89ID:wERjclnF0頭がおかしい奴なのか
0508おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM9f-Ol12)
2016/09/15(木) 19:37:48.10ID:RdN59TMzMなんかハナシがトンチンカンなほうに向かうとるなあ・・・・。
町にとって隕石被害が大き過ぎるかもワカランけれども、日本は政府をかけて復興せなアカンよなあ。
たとえば、現実を見ると、世界に対して、福島第一原発事故なんて問題ありませんでしたよ、と主張したいがために、誰も住まん土地に、日本政府主導で、インフラを復旧させたりしとる。
http://www.zenshin.org/zh/f-kiji/2016/07/f27650201.html
こんな現実があるにもかかわらず、どうして糸守町は、復旧を断念してん？
てか飛騨のあたりって、2002年小柴昌俊東大特別栄誉教授が、ノーベル物理学賞を受賞した、カミオカンデがあるやろ？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%9F%E3%82%AA%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%87
糸守町が復旧・復興とあわせて、犠牲は出たけれども、観光資源とするのは想像に難くないよなあ？
てか、糸守町って改めて考えると、カミオカンデから連想して飛騨にしたんちゃうの？
物理学って宇宙も対象にしとるしなあ。宇宙物理とか。
てか新海誠って理系なんかなあ？
0509見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-wJFc)
2016/09/15(木) 19:41:24.13ID:23eFrkMYd「いつも寝る前に町の破壊とか学校の転覆を妄想している」
とカミングアウトしている
0510見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-wJFc)
2016/09/15(木) 19:48:06.12ID:23eFrkMYd現実でもフィクションでもいっぱいあるだろ
0511見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳ Sa1f-NmdU)
2016/09/15(木) 20:05:44.90ID:t9dyv7jZaもともと糸守もりは人口1500人くらい
本来の隕石被害では500人弱で2/3は無事だった訳で、再建しようと思えばその時でも
出来なくはないだろうと思う
ただ1000人ほど無事とはいえ、町のほとんどの場所は建物や土地にダメージあるだろうし
一度町を出て避難してしまえば、元の暮らしに戻るのは難しい
避難先での暮らしが出来上がるから
別の映画だけど「避難とは今迄の生活の全てを捨てる事だ」とかいだてたが、まさにその通りに
なったのだろうね
それは改変後の糸守でも同じ事だったと
0512おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM9f-Ol12)
2016/09/15(木) 20:09:08.21ID:RdN59TMzM具体的にどこ？
確かにたとえば、北海道の日高本線とか、災害で不通で、復旧の見込みはないけれども、それでもゴーストタウンにはなってない。
私は幸か不幸か、南アフリカ・ヨハネスブルクのゴーストタウンに、レンタカーで一人で迷い込んで、赤信号で停車したら、
人影がないのに、「パーン、パーン！」と銃声らしきものが聞こえる、いつ殺されるかワカラン恐怖におびえたことがある。
（そんなとこ行くなよ、というツッコミはおいといて）
けど、言い換えると、ゴーストタウンって誰か犯罪者がやってくるかもワカランからゴーストタウンになるのであって、
廃村になるようなゴーストタウンってそうそうないやろ？
”廃村”なんて、政府が恣意的に作り出さない限り、住民の意思にがあるから、作られるはずはないと、私は考える。
0513見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳ Sa1f-wJFc)
2016/09/15(木) 20:11:44.84ID:gUgU3Ym0a隕石が落ちてきて物理的に住める土地が大幅に削られた、
なんてケースは、現実に類似例はないんじゃないかなあ
0514おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM9f-Ol12)
2016/09/15(木) 20:12:36.22ID:RdN59TMzM勝手に都合よく日本政府の恣意に則って物語を改変すなよ。
べつに糸守の人々が、自分たちの意思で、ココはもう住めないから他に移住しようと思ったならばいいよ。
けど、この映画ではそうは描いていない。
日本政府が、法律に則って、立入禁止にしたんや。
どのような法律に則ったのか？そこはちゃんと説明せなアカン。
0515見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ef2f-D0fg)
2016/09/15(木) 20:15:13.26ID:wERjclnF0物語上説明する理由が無いかと
0516見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-wJFc)
2016/09/15(木) 20:17:16.33ID:23eFrkMYd災害 消えた町 とかでググるといいんじゃないかな
炭鉱火災で閉鎖してゴーストタウン化とか日本でもありそうだけどな
知らんけど
0517おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM9f-Ol12)
2016/09/15(木) 20:18:38.43ID:RdN59TMzM隕石が落ちたとしても、この映画では、物理的に住めないようには描かれてなかったよなあ？
オマエの勝手な脳内変換やわなあ？
たとえば、熊本地震で崩壊のところばかり報道されたからといって、熊本で住めん場所っていまそうそうないよなあ？
現実に類似例がない、ってのはすなわち、放射能汚染された土地という意味でそうそうないし、むしろ日本政府は福島第一原発による放射能汚染の現実を隠蔽しにかかっているから、
”現実に類似例がない”ことに、日本政府がしようとしていることを意味するよなあ？
ちゃんと言おう。
ココで描写したような、立入禁止にせねばならないような ”現実の類似例”って、福島第一原発であり、チェルノブイリやねん。
違うというならば否定してみな。
0518見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳ Sa1f-NmdU)
2016/09/15(木) 20:20:22.66ID:t9dyv7jZa災害じゃなくても町は消えるしね
0519おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM9f-Ol12)
2016/09/15(木) 20:20:56.19ID:RdN59TMzMいくらアニメだからって、ココの解釈は重要やぞ。
なんで何年間も立入禁止にせなアカンのか？ちゃんと解釈して、大勢が納得のいく解を見つけなアカン。
納得がいく解が見つけられねば、この映画が本当に理解されたとはいえん。
0520見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1774-eXu6)
2016/09/15(木) 20:29:19.59ID:RSrrRacI0第六十三条 災害が発生し、又はまさに発生しようとしている場合において、人の生命又は身体に対する危険を防止するため特に必要があると認めるときは、
市町村長は、警戒区域を設定し、災害応急対策に従事する者以外の者に対して当該区域への立入りを制限し、若しくは禁止し、又は当該区域からの退去を命ずることができる。
（罰則あり）
0521見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 73e6-eXu6)
2016/09/15(木) 20:41:20.71ID:1JGc0g0r0隕石落ちた場所で何を復旧させんだよ
隕石をなめんなと言いたい
0522見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ a7bd-UzPB)
2016/09/15(木) 20:43:56.76ID:HWhltpZ20ん？噴火する恐れが出ると入山規制が入るが？実際のところ、改変前は中心部の一つの崩壊で村民の１/３が犠牲となって村民の在住の意志が折れたのと
三葉の親父さんが「復興をあきらめて廃村、近隣の市町村と合併した」という流れが妥当だろうがね。あの町のインフラが半分とは言え吹っ飛んだわけだから
小規模な街では財政再建団体転落も避けられないわけだしな。
0523見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-wJFc)
2016/09/15(木) 20:47:08.83ID:23eFrkMYd被害を免れた1000人ほどの住民についても
その後は町からの転出が相次いだ
一年を待たずして自治体としての維持が困難となり
隕石落下から14ヶ月後、糸守町は名実ともに消失した
0524見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ efd8-wJFc)
2016/09/15(木) 20:48:38.66ID:TD9gnjxR0考えられる理由
１．放射性物質で汚染
２．断層破壊などで崩落の危険性が高い
３．行方不明者の捜索が続行中
0525見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ef2f-D0fg)
2016/09/15(木) 20:50:39.03ID:wERjclnF0ありがとう。映画中では明確な説明が無いかもしれんが、こんな感じの事情ということぐらいは映画見てりゃ十分感じられうよねえ
0526見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 332f-eXu6)
2016/09/15(木) 20:52:45.19ID:RP/ZG2LT0酒を備えに行く途中、おばあちゃんをおぶるじゃん？
その時にたき君が、以前にもこんな瞬間があったようなって文があるんだけど、これ何のことかわかる？
0527おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM9f-Ol12)
2016/09/15(木) 20:53:54.56ID:RdN59TMzMその法律があるのは理解した。
災害対策基本法（昭和三十六年十一月十五日法律第二百二十三号）
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S36/S36HO223.html
それで、隕石が落ちるという災害は既に終わったよなあ？
これからどうするか？というのは全くもって別問題やわなあ？
なのになんで柵をして、立入禁止になっとるねん？
ココは突けるよなあ。
たとえば、何度も書くけど、隕石がもたらした放射能汚染がある、というのはひとつの解やけど。
>>521
放射能汚染した場所で何を復旧させんだよ
放射能をなめんなと言いたい
>>522
隕石が落ちた後で噴火するおそれがあるの？
いやもちろん、隕石が落ちた直後で、地震とか頻発しとったら、そんな危険もあるやろ。
けど、瀧ら３人はそんなんも気づいてなかったし、怪しいよなあ。
だから、噴火の危険があるとは到底想定しづらい。
噴火の危険があるならば、煙くらい出とるやろし。箱根の大涌谷とか桜島とかを考えてもそうやろ。
てかだいたい、大災害があったならば、瀧以外の２人だって、「これはあの災害のあった・・・・」とウワサしていてもおかしくない。
やっぱそんなところが劣るというか・・・・・・・、新海監督は知らずに描いたのか、敢えて描いたのかワカランけど、たいへんなものを描いて公開してもたなあ。
0528おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM9f-Ol12)
2016/09/15(木) 21:00:22.43ID:RdN59TMzMナルホド。
ただそれは自然消滅であって、”災害対策基本法 ”による立入禁止措置とは全く異なるよなあ。
そのあたりの整合性ってどないやねん？
>>524
2.3.なんてあるかい。
両方とも作業風景が全く描かれてない。
>>526
小説版読んでないから想像やけど、物語の繋がりからすると、瀧は一葉のお父さん、或いはお母さんの生まれ変わりで、前世で一葉をおぶったことがあると言うとる可能性はあると思う。
0529見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ efd8-wJFc)
2016/09/15(木) 21:07:33.21ID:TD9gnjxR0瀧が糸守に行った時間帯は夕方と早朝のみ。
行方不明者の捜索は、通常昼間に行われる。
映画に描写が無くても仕方ない。
0530見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-wJFc)
2016/09/15(木) 21:47:41.49ID:23eFrkMYd深読みするような表現とは思わなかったな
0531おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM9f-Ol12)
2016/09/15(木) 21:48:18.94ID:RdN59TMzMなんか説明が苦しいなあ。
検索したら、行方不明者の捜索って通常１年っぽいなあ。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13137203178
熊本の震災だって、クルマに乗ったままの女性の死体を見つけた記事もあるから、ある程度の時期を見て集中的にやるしかないよなあ。
そうすると、３年というのはあまりに長すぎる。
劇中に出て来るように、死者のリストができとるんやから、その死者とされる人物を捜索すること自体おかしい。
３年間もメシも食わずに生きとるんか？っちゅうねん。
0532見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 47b4-chWY)
2016/09/15(木) 21:56:16.10ID:ANcOZWVn0うーん、これは特別な意味はないんじゃないかな
田舎のお祖母ちゃんに対して
「日本の原風景」や「子供の頃の気持ち」への「懐かしさ」を感じているだけなんじゃないだろうか
0533見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ efd8-wJFc)
2016/09/15(木) 21:56:23.37ID:TD9gnjxR0苦しくないよ。
通常の行方不明者と大災害時のそれと一緒にしないように。
現に、震災の行方不明者の捜索は毎年行われてるよ。
大川小の行方不明者捜索は、昨年ようやく止めたみたいだけど。
0534見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-wJFc)
2016/09/15(木) 21:57:18.91ID:23eFrkMYd危ないから立入禁止
何もおかしくない
0535見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 332f-eXu6)
2016/09/15(木) 22:00:07.88ID:RP/ZG2LT0>>530
>>532
なるほど
答えという答えはないってことか
想像で楽しむよありがとう
0536見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-wJFc)
2016/09/15(木) 22:07:58.27ID:vOtuERKBdあの日が唯一三葉が組紐を持っていない状態でカタワレ時を向かえた日でだったからとかなのかな
あの組紐が世界に二つ存在しないようにみたいな
0537おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM9f-Ol12)
2016/09/15(木) 22:13:27.39ID:RdN59TMzMそれで、大川小とかその近辺って、日本政府が規定した法律により立入禁止になっとるんだっけ？
それが問題の核心。
実際は、復興作業してないか？
私は2012年5月に、三陸を見て回ったけれども、立入禁止区域なんてそうそうなかったぞ。
0538見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳ Sa1f-NmdU)
2016/09/15(木) 22:23:35.25ID:t9dyv7jZaあれはどっちかというと口噛み酒の不思議な力かと、三葉の半身な訳だし
組紐は二人の絆とか結びを現すアイテムかなあと、あれに何かのパワーなりを考えるのはどうもね
0539見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 47b4-chWY)
2016/09/15(木) 22:30:00.51ID:ANcOZWVn0まず、ごくシンプルに、二人が同じ場所にいなければならないという条件がある
この時点までそれは満たされてなかった
次に、一番の要は、お互いがお互いの記憶を共有して「結び」がこれまでになく強まったことだろう
瀧が突然「そこいるのか？」と直感するのもそれが理由
そして、カタワレ時が過ぎた後は、記憶が消えてしまう、だからこの時点以降は二度と起こらない
0540見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳ Sa1f-NmdU)
2016/09/15(木) 22:33:52.35ID:t9dyv7jZa瀧の身体にあるとも言えるか
だからカタワレ時に逢えるとか
まあ言葉遊びだけど
0541おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM9f-Ol12)
2016/09/15(木) 22:33:53.91ID:RdN59TMzMただでさえ汚いとされる口内菌をめっちゃ含んだ口噛み酒、いまとなっては酒税法よりも衛生上問題にならんかなあと思う。
それを頑張って飲んだ瀧もすごいよなあ。
私も、伊達娘ほか数名のならば飲める自身はあるけど、そのへんの女の子のはいくら間接キスになると思っても無理。
この子のためにお腹を壊してもいいという覚悟が要る。
0542見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 17a5-v35A)
2016/09/15(木) 22:34:59.61ID:hwRzpJpz0瀧は口嚙み酒がどんなもんか知らなかったんじゃない？
味に関してはわたし気になります
0543見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1774-eXu6)
2016/09/15(木) 22:38:54.24ID:RSrrRacI00544見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-wJFc)
2016/09/15(木) 22:39:01.35ID:23eFrkMYd救えるかもとなれば何だってするだろう
0545見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ efd8-wJFc)
2016/09/15(木) 22:45:11.73ID:TD9gnjxR0熟成の進んだものは、クセもなく旨いらしい。
琉球王国に来た清の使節が「旨い旨い」と飲んだ翌朝に製法を知らされたエピソード。
イッテQの出演者がアマゾン奥地で飲まされて「旨い」と言った直後に製法を知らされたエピソード。
0546見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ efd8-wJFc)
2016/09/15(木) 22:47:48.10ID:TD9gnjxR0'＞大川小
当然、捜索活動をしているので復興が遅れた。
行方不明者は少人数なので立入禁止にはなってない。
0547見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ efd8-wJFc)
2016/09/15(木) 22:50:48.37ID:TD9gnjxR0あの状況なら、毒でもない限り飲むよね。
飲まない奴の方が少数派かと。
0548見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 976d-giq0)
2016/09/15(木) 23:09:49.31ID:3gKVHHyj0昨日、一緒に観に行った友人に説明したけど理解してくれない…orz
仮説と同じことを題材にした映画がすでにあるので
当たらずとも遠からはずなのに簡潔に説明できるほど知識量がないよ
0549見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 73e6-eXu6)
2016/09/15(木) 23:27:08.24ID:1JGc0g0r0何を説明しようとしたの?
0550見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 47b4-chWY)
2016/09/15(木) 23:29:42.86ID:ANcOZWVn0ざっとみたが以外と簡潔にまとめたレスがないなあ
書いてみてもいいが時間かかるかもなので、
一番困ってるところ聞いてみてくれると早いかも
0551見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-cmZf)
2016/09/15(木) 23:30:28.67ID:+/UdtwL8K以前からこの考察を推してた
0552見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ef2f-D0fg)
2016/09/15(木) 23:33:05.12ID:wERjclnF0単純に3年ズレがあるという理解じゃいかんの？
0553見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 47b4-chWY)
2016/09/16(金) 00:29:42.71ID:Wm9V1iSS0取り合えずシンブルで標準的な「歴史改変解釈」でまとめてみたが、
聞きたいことにあっているだろうか？
アルファベットの大文字と小文字で、三年前のタイミングに対応
まとめてみて以外と解釈困難部分があるのに気付いたので、
改良案があれば是非
実は、俺は「平行世界解釈」派で、なぜ忘れるのかを説明できるもう少し複雑な説も考えてるんだけど、
それはまたの機会に。
【世界1】
(a1)三葉、入れ替わり開始
(b1)瀧in三葉、口噛み酒を御神体に収める
(c1)三葉、学校を休んで東京に行き、瀧に組紐を渡し、髪を切る。
(d1)三葉、学校を休む。夜、浴衣で祭りに行き、死亡
...三年
(A1)瀧、入れ替わり開始
(E1)瀧、旅行に行き真実を知る。
(F1)瀧、口噛み酒を飲む。d1含む三葉の記憶を知る。d2の三葉と入れ替わる
(G1)三葉in瀧、目覚める。F1の瀧の記憶を知る。
(H1)カタハレ時、三葉in瀧、瀧in三葉に逢う。三葉と瀧に戻る。瀧、三葉に組紐を返す。
歴史改変解釈ではこの後の時間は【世界1】ごと存在しなくなる。
【世界2】
(a2)-(c2)=(a1)-(c1)
(d2)瀧in三葉、学校へ行き協力を仰ぐ。
(g2)瀧in三葉、山へ行く。
(h2)=(H1)
(i2)三葉、すべて忘れるが、生存に成功
...三年
(A2)=(A1)?(描写なし)
(E2)瀧、「なぜか」旅行に行く？（この辺り、実は解釈困難。E1と同じ真実は知れない）
(F2)-(H2)=(F1)-(H1)?(描写なし)
(I2)瀧、すべて忘れる
(J2)三葉・瀧「君の名は。」
0554見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-hO80)
2016/09/16(金) 00:35:30.16ID:7JIR0Cm2d一瞬ブチって、なんか一コマ入る場面がない？
マイ劇場だけかな？
毎回気になるんだけど。。
0555見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ fbaf-wJFc)
2016/09/16(金) 00:42:55.97ID:AsPWpHs50過去改変しただけだろ？
0556見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ c72f-UmMt)
2016/09/16(金) 00:56:42.86ID:CRZXpZLa0未来を託すために組紐を渡す
0557見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d3d8-T4oq)
2016/09/16(金) 00:57:57.60ID:LYXgAw2100558見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 83bb-eXu6)
2016/09/16(金) 00:59:04.36ID:A344vhxL08の半分は4な気がするんだけど
0559見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d3d8-T4oq)
2016/09/16(金) 01:00:13.91ID:LYXgAw210紙に８って書いて真ん中でふたつに折ってみよう
0560見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 83bb-eXu6)
2016/09/16(金) 01:07:21.73ID:A344vhxL0なるほど。
0561見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ c72f-UmMt)
2016/09/16(金) 01:08:57.64ID:CRZXpZLa00562見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ bff6-chWY)
2016/09/16(金) 01:10:02.01ID:pDuRL4Fx00563見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5b28-I6VW)
2016/09/16(金) 01:12:44.11ID:LSpx5qd60未来に干渉するんじゃなくて、未来から情報を持って来る
それは物理的にあり得ない現象なので、この作品でも
最大のパワー（不思議現象）を使って実現する
それが口噛み酒を飲んでの瀧からの入れ替わりで、糸守が
隕石で多大な被害を被る事を伝えている
さらにカタワレ時のパワーで過去の瀧in三葉と未来の三葉in瀧を
引き合わせた上に組紐を未来から過去に渡している
0564見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ bff6-chWY)
2016/09/16(金) 01:13:47.89ID:pDuRL4Fx00565見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ efd8-wJFc)
2016/09/16(金) 01:15:53.40ID:mXy4rPK80シュタインズゲート等の影響で「時間軸」や「世界線」などの用語を、やたら使って小難しく語るのが流行ってるんだよ。
0566見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5b28-I6VW)
2016/09/16(金) 01:30:03.98ID:LSpx5qd60そっちに熱心な人には悪いけど、ドラえもんや仮面ライダー電王の
時間改変レベルd解決する話だと思うね
多分中高生辺りはそう思ってる人多いんじゃないかな？
0567見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 17a5-v35A)
2016/09/16(金) 01:53:36.95ID:ImOX1X9I0三葉の生死が入れ替わり発生する2016年の瀧に対しては影響を与えることはない
それだけ
0568見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d3d8-T4oq)
2016/09/16(金) 02:06:59.20ID:LYXgAw210なんのことはない、彗星に轢かれる前んとこでルート変更させて全員助かっただけじゃんね。
0569見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f7d-eXu6)
2016/09/16(金) 02:09:25.35ID:arUriAM60ミヅハノメ
0570見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 47b4-chWY)
2016/09/16(金) 02:14:23.08ID:Wm9V1iSS0ただ、論理的に考えると奇妙なところが出てくる
具体的には、>>553の(E2)、瀧の行動の原因も行動内容もわからない
なぜそれを不自然に感じずに済むか言うと、
この物語では忘れた歴史は消滅してしまうから
「思い出せないならわからなくても仕方ないか」と主観で客観を上書きする仕組みになっている
これは人間の直観に合うので不自然に感じずに済む
0571見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 47b4-chWY)
2016/09/16(金) 02:30:46.16ID:Wm9V1iSS0それは直観的には正しい
ただ、人間が現実を現実でないものにモデル化する能力を持っており、
現実ではないモデル上で考えるから現実と違う解釈が生まれてしまうんだよ
単純に言えば、時間なんて現実には「存在」しない
もう少しわかりやすく言えば「存在」するのは現在だけで、過去も未来も存在しない
にも関わらず、人間はそれをモデル化して、過去も未来も存在するかのように、
数直線で表現することができる
同様に、歴史改変の存在する世界は、平行世界で図示することができる
しかし、それは、「過去」を並べて図示しているだけで、
実際には「全員助かった歴史」しか「存在」しなく「なった」と解釈するのが正しい
それ自体はわかるんだけど、どうも平行世界の方がわかりやすくて、
最初はそれで考えてしまうんだよなあ…
0572見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 17a5-v35A)
2016/09/16(金) 02:38:42.96ID:ImOX1X9I0瀧があの祠のあるクレーターに行くことを決めた段階で三葉の存在は既におぼろげな記憶になっていた。クレーターに行ったのは三葉の生死に関わらずそのおぼろげな記憶を探りに行った。
苦しいか
0573見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ c36d-chWY)
2016/09/16(金) 02:43:28.86ID:x7Z3GSLK0例の立ち入り禁止の剣なんだけど
ただ俺が思うにそれは単に監督がそういう人間だからというのが理由
簡単に言えば地方から東京に出た人間だから故郷に残る人、戻る人が想像の埒外にある
まぁ監督をはじめとする多くの人間がそこに思い至らないってのが実相だと思うけど
おそらく地方→東京ってのは
・出たい人、出たくない人
の分け方じゃなくて
・出られる人、出られない人
っていう感じなんだと思う
皆出たいと思うのが前提にある
現実には立ち退きの問題ってのはもっとややこしくて
政府が裁判所が決めたことでも従わない人間がわんさかいる
沖縄とか福島とか、身近なところでは成田空港だってどうしてあんなに歪な滑走路なのかというのも
そういうところに少し注意して見ればこれって何か違うんだな、と気づくものなんだけど
どっかの評論家が「新海監督にとってあの震災ってそんなもんだったんだ」って言ってたけどまさしくその通りで
被災地にいる人間、地方にいる人間がどういう考えを持って、どういう行動を取ったのか？に対する関心が低かったから気付けない
まぁあんまりしつこく突っ込んでも分からない側の人からは当然「こいつ何言ってんだ？」って反応が返ってくるだけなんだけど
だいいち、あれだけの事故の後にも関わらず東京都民、日本国民は原発を選んでしまったのだからマジで「そんなもんだった」としか言い様がないってのもあるか
0574見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d3d8-T4oq)
2016/09/16(金) 02:43:37.93ID:LYXgAw210現在側はいきなり「３年前から三葉たちが生存し続けている世界」に変化してる。
（それは「３年前の世界」の延長線上にあるため三葉たち自身にとっては一切矛盾しない）。
問題なのはこちら側の瀧たちと、あとは「生存した三葉たちに関わった人ら全員」だが、
こっちはぶっちゃけ瀧どころではないすさまじい記憶の錯乱を経験してるのかもしれない。
0575見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM3f-c9k6)
2016/09/16(金) 03:17:58.11ID:S3S7cqr1M挿入歌が前前前世ってタイトルなのに時間差が3年て短いなと思ってました
内定8社の司君が花屋さんで働いてるシーンで思うところがありました
感じの悪い同級生がローソンでバイトしてるのもそうですし
学校で退屈そうな四葉ちゃんもそうだと思います
本編全体を通して世代が全く異なると思います
結局，入れ替わりを通して関係を持った二人が出会ったのは誰そ彼時の一瞬だけで，世代も違うかもしれません
それ以降で，季節毎にすれ違う電車や歩道橋は何度も同じ世代ですれ違っている訳ではなくて違う世代でのすれ違いを
同時系列のように表現しているだけのような気がします
すれ違いというテーマをひとつの哲学にしている監督の作品であることを考えれば何の違和感もないと思います
言の葉の庭の先生を出したのも全く異なる世代の話ならば四国にいないことも説明がつきます
入れ変わりの時差が3年あったように主観では感じますが，世代が異なることを受け入れるとするならば
例えば現代とは異なるそれぞれの2016年に彼らが存在して，
隕石が落ちる2016年と隕石が3年前に落ちた2016年で，
全く異なる世代にいる二人で，入れ替わりをしていた話ならばそれはそれで時間の問題は片付くと思います
おそらく口神酒を口に含んで，二人が出会えた瞬間のそれぞれの世代では，
彼女は死んでしまっていると思います
彼は思い出すことができないままその世代をちゃんと幸せになって死んでしまっていると思います
いくつかの作品と同じように，宇宙は繰り替えすことを表現していて
あの誰そ彼時に出会った二人はその瞬間に絶頂を迎えてお互いの末路をたどり
その来世で理由や意味も思い出せないまま求め合って
出会えたとしても，その二人は別人でその後どうなるかは幸せに暮らすのか喧嘩別れなのかも含めて
すれ違うかもしれないという意味だと思いました
自転車をこいでいるシーンで下着が見えたり，坂を転げ落ちたり，隕石が落ちるときの効果音などは
時間を遡る別作品への意思表明であるように感じられたし
死に戻りや因果律，時間移動，隕石落下後の描写など
今の現代で評価されるアニメーションの良いところを寄せ集めて万人受けする内容に仕上げておいて
すれ違いのテーマを忍ばせる辺りは老獪な印象を受けました
0576見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ c74d-cBmC)
2016/09/16(金) 03:24:07.15ID:18czoYEg03年経って完全にSAKEになったから飲めるんだろ
0577見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-20eA)
2016/09/16(金) 03:50:42.48ID:j1EBr51iKみつは(中身みつは)が役場に来たシーン
親父さんの視線が若干斜めでカチューシャ変わりの組紐を見てたような気がする
それを見て何か察して動いたとか
0578見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ef2f-D0fg)
2016/09/16(金) 04:46:42.51ID:JefA26kE0観客がくみ取ってくれないと納得できないような「なんとなく」という描写が多すぎるんだよなあ
0579おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM9f-Ol12)
2016/09/16(金) 04:55:51.73ID:w66HayX5M行方不明者がいて大川小の復興が遅れた＆立入禁止にならんかったのと、
今作で糸守を日本政府が法律を理由にして３年後も立入禁止にしたのは全く別のハナシ。
なんで３年後も日本政府が立入禁止にすんねん？都合悪い事実があるからやろ？
と私は言っている。
>>548
たとえば >>471 なんかがわかりやすいんちゃう？
>>558-560
なるほど、そんな解釈あるんか。
0580おーにっちゃん ◆yoCsKijoxhpN (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM9f-Ol12)
2016/09/16(金) 04:56:16.41ID:w66HayX5Mあなたは半分は私の主張を理解してくれている。
> 沖縄とか福島とか、身近なところでは成田空港だってどうしてあんなに歪な滑走路なのかというのも
> そういうところに少し注意して見ればこれって何か違うんだな、と気づくものなんだけど
ようはそれら全部日本政府が何らかの策謀の上で決めていて、糸守もその臭いがプンプンするから、
私はちょっとここは捨て置けんと言うとる。
>>577 → >>283
組紐をカチューシャ代わりにした三葉も、三葉in三葉やからなあ。
> 父親も「おまえはだれだ？」←少し気が付いた
コレは三葉in瀧のときやし。
> 父親も過去に≪入れ替わり≫体験してて
私もこの説賛成で、>>496 で言及している。
0581見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ a3bb-chWY)
2016/09/16(金) 05:31:57.54ID:W7WU+rpz0入れ替わりの最中に元の人格の記憶が完全に保持されているという確証もないんだな
日付に関する記憶のみ入れ替わり発生直後に失われている可能性もある
自分の正確な住所も思い出せないのかもしれない
三葉の体に入った瀧が自分の東京の家に帰ろうとしたことがないのは
作劇上の必要性がないのみならず、そうすることができないからとか。
もし住所が思いだせるなら、三葉の体でエロ自撮りした画像の入ったSDカードを自分宛てに郵送し、
中学生の瀧の家に知らない女のエロ画像入りSDカードが届いて嬉しいよう気味が悪いような気持ちになる
といったイベントも起こりうることに(糸守に隕石が落ちるまでの三年間画像は消えない)
0582見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ a3bb-chWY)
2016/09/16(金) 05:34:04.08ID:W7WU+rpz0三葉のスマホが泥ならマイクロSDカードスロットついてるかな
0583見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 83bd-chWY)
2016/09/16(金) 07:09:30.25ID:g5EzlHwV0https://www.youtube.com/watch?v=FZbBwMTo_Ls
前前前世/RADWiMPS(cover)-【天月】
.
0584見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ fbaf-wJFc)
2016/09/16(金) 07:47:30.16ID:AsPWpHs500585見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ c74d-cBmC)
2016/09/16(金) 08:03:21.44ID:18czoYEg0糸田田守
「田」を「抜」くと糸守 → 岐阜県 → 関ヶ原の戦い
田抜
たぬき
徳川家康
国家安康 君臣豊楽
大坂の陣へ
徳川家の家紋は「三つ葉葵」
三葉
0586見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ c36d-chWY)
2016/09/16(金) 08:04:49.39ID:x7Z3GSLK0それ自体は仕方がないのかも知れないけど
だったら地方やそこに生きる人間を題材になんかすべきではなかったとも思う
なんだろうなこれは
敢えて例えるならアメリカだかロシアだかでイチゴとかパイナップル載せたデタラメな寿司を出して日本料理とか名乗ってるみたいなもんかな
で、そこに来てる客もまた客で「けど日本料理ってこんな感じだろ？」とか言い出す感じ
いや知らないならやめてよって話で
0587見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-wJFc)
2016/09/16(金) 08:17:04.12ID:971j5SkEdおかしいおかしいと繰り返すだけならアンチスレでやってくれ
0588見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4746-chWY)
2016/09/16(金) 09:36:17.61ID:z1j8gEXf0そうだねー
歌詞読むと3年どころじゃない差がある雰囲気だね
平行世界やループしてるんじゃないかというきはする
むしろ０からまた宇宙をはじめてみようか
0589見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5b28-I6VW)
2016/09/16(金) 10:33:54.38ID:LSpx5qd60というか上書きされた別の記憶になってたのでは
つまり司や奥寺先輩と糸守現地の状態を見て
さらに図書館？で糸守隕石災害の被災者名簿で
三葉の名前等を確認した記憶
入れ替わりの相手（司達にはメル友として）の
おぼろげな記憶と災害の被災者になってたと言う事実
そしておぼろげな記憶から御神体に行った時の事を
思い出し、ばあちゃんから三葉の「半身」と言われた
口噛み酒の事を思い出した訳だ
何か出来るかもしれないと期待して
まあ改変後は全部忘れるので本当に何しに行ったか
分からなくなっちゃうけどね
被災者名簿も存在しなくなってるし
0590見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 5b28-I6VW)
2016/09/16(金) 10:37:28.64ID:LSpx5qd60つってもそもそも架空の土地なんでなあ
0591見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 174d-chWY)
2016/09/16(金) 10:46:07.67ID:kI3a1yI50考証ガチガチ矛盾なしにしたいやつって、ドラえもんとか楽しめないだろｗ
0592見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ efd8-wJFc)
2016/09/16(金) 11:33:56.18ID:mXy4rPK80原発事故どうこうでなく、昔からそういう国民性なんだよ。上から与えられたもので我慢する。
多少不平不満があっても、自民党に任せれば何とかなるって、日本新党や民主党が出てくるまで半世紀近く長期単独政権を維持させた。
さすがに、ぶちギレで民主党政権に替えてみたら、馬鹿ばかりで震災・原発事故時のあの惨状。
また、自民党を圧勝させて元の木阿弥。原発への慎重論も推進派の自民党圧勝で消えた。それが国民の選択。
反原発にしても成田空港にしても沖縄にしても、反政府勢力の過激派が騒いでるだけ。
大多数の国民には「またやってる」程度にしか思われてない。特に成田空港の反対派は、度重なる破壊活動で自らの首を絞めたアホ。
沖縄や反原発派も手口が過激化すればするほど国民の関心が薄れていく。
それと、新海や庵野が震災をテーマの１つとして作品作りしたのは別次元の話。
0593見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ efd8-wJFc)
2016/09/16(金) 11:47:19.52ID:mXy4rPK803年差ぐらいが物語的に一番しっくりくるんだよ。
5年差や10年差では、再会時の三葉が28歳や33歳になってしまう。
そんなオバサンでは、感動的なハッピーエンドにならないだろｗ
いいかい、「君の名は。」だけでなく、多くの映画やドラマはフィクションであり、観客が満足するように作られてる物語。
なぜ3年差なんだ？とか疑問を持っても良いけど、それで作品を批判するのは問題外。
0594見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4746-chWY)
2016/09/16(金) 11:47:53.59ID:z1j8gEXf0東京で瀧君に会ったときに気付いたのかもと思うと組紐渡す理由とか髪切る理由とか学校休んじゃう理由とか
「お前、誰」って言われたショックだけじゃないのかもと思う
あとエンディング時には高校の時に突如東京に行った記憶って、三葉の中ではどうなってんのかね
0595見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f7d-eXu6)
2016/09/16(金) 12:01:02.79ID:arUriAM60東京のほうはもう我慢がリミットに近いようだが
0596見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-wJFc)
2016/09/16(金) 12:08:06.05ID:971j5SkEd瀧が糸守町に行った記憶と同じで、
行ったのは覚えてるけど何故行ったか、
誰に会ったのかは覚えてないんじゃないかな
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