君の名は。 質問・考察スレ [無断転載禁止]©5ch.io
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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！ 転載ダメ©2ch.net (ﾜｯﾁｮｲ 672f-RETc)
2016/09/05(月) 23:36:29.97ID:fjJUYUfG0「組紐理論」とも呼ばれる独特な時間軸や入れ替わり描写が、物語の根幹にある君の名は。
それらに関する考察をまとめたり、議論したり、或いはありがちな疑問に答えるスレッドです。
例:入れ替わりの記憶が消えていく過程、日付のズレに気付かない(気付けない)理由、三葉が髪を切った理由…
※彗星の軌道、列車の路線に関しては明確な描写ミスなので対象外
アンチと信者が交わる、それもまたムスビ
映画『君の名は。』公式サイト
http://www.kiminona.com/
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0238見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ b0b4-tq+X)
2016/09/11(日) 09:10:25.92ID:z99WeMId0こちらについては皆さんは、「平行世界」「やり直し」もしくはそれ以外のどれで納得しているのでしょうか？
特にいずれかの詳細やそれ以外のアイディアがあればぜひ聞いてみたいのですが…
0239見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ f03a-Te6E)
2016/09/11(日) 09:47:56.08ID:bQlhnIwB0個人的には入れ替わり含めて全部夢、ってのが一番かなー
0240見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK22-7n6G)
2016/09/11(日) 09:59:51.91ID:NvUiTAsOK回り道をする必要があるということだな
それによりおそらく最良のエンディングに帰結したわけだ
この作品はいろいろ設定した上で一切説明しない
SFになれるけどしなかったジュブナイルって感じだな
0241見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ fb28-fZg2)
2016/09/11(日) 10:05:33.06ID:jPB3njxy0そういうのも良いかもね
電車で見掛けたあの人にあって声をかけたけど
そのバックにはこんな物語があったかも… という夢
まあ何もなしに電車降りて走った事実はキモいがw
0242見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ b0b4-tq+X)
2016/09/11(日) 10:29:40.86ID:z99WeMId0案外、監督本人の感覚としてはそれに近いかもしれないですね…
夢だからどうでもいいということではなく、夢や物語に想いを巡らせることが素晴らしいというか…
映画を作ったり見たりして考えること自体がそれに重なりますし
0243見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d2a-j70e)
2016/09/11(日) 10:42:33.58ID:Ez0hTs/k0「脳内シナプス」 まで見えてるんだから、もう出口近いよ
だから 「your name.」 の 「.」 なんでしょ
肯定・否定はともかく
「知性を持った法則」
「特殊な設定」
という言葉が拾えているのなら
あとは 結 ん で みてはどうでしょう
0244見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ c16d-tq+X)
2016/09/11(日) 10:59:31.48ID:xoesjwJ90並行世界説を積極的に棄却する理由は特に無いな
交わらないという意味での平行ではないけど
絡まったり結ばれたりする糸はもともと一本ではないという意味で
隕石でミツハが死んだ世界線はもともとあったんだと思う
0245見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ e52f-Te6E)
2016/09/11(日) 12:10:37.59ID:R3ZSHo+i0最後の入れ替わりは過去を明確に変えてしまっているが、これが世界を変えたのか、それとも乗り換えたのかは作中ではわからない
でも乗り換えだと死んじゃった三葉ちゃんが存在してしまうことになるそれは許せない、だから世界を変えただけで世界線は超えなかったってことで納得した
0246見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd78-ceEG)
2016/09/11(日) 12:44:47.67ID:YYfYe5jNd0247見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ c16d-tq+X)
2016/09/11(日) 12:47:14.27ID:xoesjwJ90糸守を全然知らなくて図書館で調べた高校生の滝は同一時間軸の人間ではないよね？
0248見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK22-7n6G)
2016/09/11(日) 12:47:21.02ID:NvUiTAsOKしかし観測で変わった分の世界が新たに生まれるわけではなく
世界自体はひとつであり
それぞれ観測された事象は重なってる
(四角錘は三角だし四角だけどひとつ)
映画は主人公達の活躍で
最後に隕石で死ななかった世界が観測された
あの世界は様々な形(隕石で大惨事など)を経て
何とかなった形に落ち着きそして未来に続いていく
と思った
0249見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ e52f-1Qwp)
2016/09/11(日) 12:50:19.74ID:R3ZSHo+i0同一世界線だよ
0250見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ bc74-Te6E)
2016/09/11(日) 12:51:57.59ID:COLh43z+00251見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳ Sa35-1gdI)
2016/09/11(日) 13:30:14.81ID:b/Ja1Flha時間軸がちょいズレた程度の感覚かなー
大きな流れは全く変わってない、ただ運良く住民が逃げれた、それだけ
宇宙的規模では彗星から隕石の地球落下ですら小さな出来事かもしれないが
さらに小さな事象が改変された位なので、大きな流れは変わらない
ゆえに平行世界ではない、と考えてみる
0252見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳ Sa35-1gdI)
2016/09/11(日) 13:33:26.71ID:b/Ja1Flha中学生の時は調べまくってないよ
最後の入れ替わりの後に全て記憶を無くして、なぜ高山に行ったのか？あの山(御神体の山)に
居たかも忘れた瀧が、帰ってから糸守について調べまくった
その時は記憶がないから、瀧自身なぜ糸守に惹かれるのか分からなかったんだよ
0253見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3d-Te6E)
2016/09/11(日) 13:36:12.37ID:ZYt93da5p0254見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ e52f-1Qwp)
2016/09/11(日) 13:50:18.11ID:R3ZSHo+i0別に流れ変わったっていいじゃん、神様の力借りてタイムリープしてるんだからタイムパラドックスも何もかも無視できるよ
0255見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3dca-Te6E)
2016/09/11(日) 14:02:46.35ID:P4Pis0gG0死者の出た世界は瀧の妄想説
0256見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d2a-j70e)
2016/09/11(日) 14:08:22.37ID:Ez0hTs/k0は正しいし、悟っていると思う。
ところで・・・
発酵菌 と 腐敗菌のことも たまには思い出してあげてくださいw
0257見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳ Sa35-1gdI)
2016/09/11(日) 14:52:36.14ID:b/Ja1Flha流れが変わった、と見ても構わないと思いますよ
流れが変わったか変わらないかは考えかた次第ですよ、ということ
0258見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd78-j70e)
2016/09/11(日) 15:44:29.05ID:vthUcZVFd瀧 inだな
0259見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ c16d-tq+X)
2016/09/11(日) 19:04:51.65ID:xoesjwJ90根拠くらい示せよｗ
0260見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ c16d-tq+X)
2016/09/11(日) 19:12:53.14ID:xoesjwJ90>>252
最後の方「なぜか気になって調べまくった」のときに着ているジャージは
隕石の日に父親に「ちょっと観に行ってくる」って言った時と同じものだから
素直に考えれば中学生のときの回想ということになるとおもうんだけど
0261見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd28-j70e)
2016/09/11(日) 19:27:40.19ID:jxYO8R6pd書籍や写真集みたいのも沢山出てたみたいなのに
0262見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳ Sa35-1gdI)
2016/09/11(日) 19:31:21.11ID:b/Ja1Flha時系列的に高山から帰ってきて以降の話に、中学の時の回想を混ぜるのはおかしい
あと瀧の学校は中高一貫説もあるので、中学時代のジャージと同じデザインのモノを
高校生になっても着ていても変ではないかもしれない
0263見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳ Sa35-Te6E)
2016/09/11(日) 20:29:01.17ID:NrL1DHcKa隔離した街だからしょうがない
地元の人じゃないとわからない景色はたくさんある
観光地なら別だが
0264見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ f15a-XNJE)
2016/09/11(日) 20:54:29.47ID:829gz5nX0記憶の引継ぎルールがどうにもあいまいで。
三葉やてっしーとか名前はわかってたのに
それ以外の、地名とかの情報は不明とかいうのはどういう理屈で設定ってことなのか。
0265見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ c5cf-tq+X)
2016/09/11(日) 20:56:18.59ID:qH8yoelc0A.それが結び
Q.口噛み酒を飲むと入れ替われたのは何故？
A.それも結び
Q.なんでタイムスリップしたの？
A.それも結び
Q.先輩と司が飛騨まで付いて来たのは何故？
A.それも結び
Q.テッシーとサヨチンが無茶な計画に付き合ってくれたのは何故？
A.それも結び
Q.彗星が同じところに3回も落ちるなんてことある？
A.それも結び
Q.ヒロインと主人公が恋に落ちるの早すぎない？
A.それも結び
Q.三葉が髪切ったのは失恋したから？
A.それも結び
Q.ラストシーンでお互い気付いたのはなんで？
A.それも結び
Q.RADWIMPSの曲BUMP OF CHICKENに似てない？
A.それも結び
Q.瀧が雷雨の中で食べた高山ラーメン屋主人謹製の弁当は？
A.それはお結び
0266見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 11f1-tq+X)
2016/09/11(日) 21:35:29.80ID:wOdtdcDd0クライマックス、隕石が落ちてきた時は同じアングルで湖の周囲は
暗いまま。
テッシーが発電所を破壊した段階で、いや髪を切った三葉に
瀧が乗り移れた段階でもう町民の避難は約束されていた分岐。
すべては神の御心のまま。
0267見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ bc21-Pjrj)
2016/09/11(日) 21:36:22.23ID:j7MUpg5J0A.入れ替わってる夢を見てただけ
Q.口噛み酒を飲むと入れ替われたのは何故？
A.夢でも見ていたのではないか
Q.なんでタイムスリップしたの？
A.だから、夢でも見ていたのではないですか
Q.先輩と司が飛騨まで付いて来たのは何故？
A.心配して付いてくる友達って良いよね
Q.テッシーとサヨチンが無茶な計画に付き合ってくれたのは何故？
A.テッシーはノリノリだったよ、友人って良いよね
Q.彗星が同じところに3回も落ちるなんてことある？
A.確率の話やね、0.1%でもあったら起こるやろ
Q.ヒロインと主人公が恋に落ちるの早すぎない？
A.恋ってどうやって落ちるの？ 好きに理由を求めてどうするの
Q.三葉が髪切ったのは失恋したから？
A.何となくって言ってたでしょ、深読みは勝手にどうぞ
Q.ラストシーンでお互い気付いたのはなんで？
A.新海の都合
Q.RADWIMPSの曲BUMP OF CHICKENに似てない？
A.似てない
Q.瀧が雷雨の中で食べた高山ラーメン屋主人謹製の弁当は？
A.それは鮭お結び
0268見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd28-xOqY)
2016/09/11(日) 21:51:30.15ID:6E4JaOvpd実際の夢でも名前は出てきても地名とか出てくることはあまり無くね？
0269見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ fbbb-jjXS)
2016/09/11(日) 22:18:25.07ID:Fz/lIlhV00270見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ f15a-XNJE)
2016/09/11(日) 22:21:36.03ID:829gz5nX0でも飛騨ということはわかってたしなぁ。
高校名とかバス亭とか知らなきゃ通うこともできないだろうし。
もちろんそのあたりもお得意の記憶操作でなんとでも説明つくんだけど。
メールを消すことすら自由自在なんだし。
0271見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ fbbb-jjXS)
2016/09/11(日) 22:24:50.97ID:Fz/lIlhV0飛騨って解ったのは奥寺先輩とデートいった時の写真展でしょ
0272見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ f15a-XNJE)
2016/09/11(日) 22:38:29.04ID:829gz5nX0となると逆にかなり絞り込まれそうだから高校もそんな多くはないんだしすぐわかりそうじゃね？とも。
んでもまあ結局はお得意の記憶操作で（ｒ
「糸守」という重要名は意図的に記憶から排除するようななんらかの仕組みとか。
なんかエシュロンとかシビュラシステムになってきた。
0273見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ c6a0-Te6E)
2016/09/11(日) 22:50:21.15ID:cOJVRHDz0道覚えろとか怒られてなかった？
三葉の家から学校が見えて、同じ格好した学生が行くのに付いていけばいいのとは違うし。
0274見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ c16d-tq+X)
2016/09/11(日) 23:05:01.03ID:xoesjwJ90時系列とか言わないでくれ
就活中に回想するシーンのことを俺は言っているのだから
つーかなんの話か理解してないのに否定しようとすんのやめて
0275見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳ Sa35-1gdI)
2016/09/11(日) 23:22:42.21ID:b/Ja1Flha就活中の回想にしても、だよ
そもそも否定もなんもジャージ以外の明確なソースないし、話の流れから高山から帰って来てから
その後の事じゃなかったか？
糸守関係の本にしても中学時代では揃わないだろうし、確か本と共に瀧の描いた糸守の絵も
あったと思うんだけど
そこはちゃんと覚えてる事をキチンと揃えて「こうだから中学時代なんでは？」と議論しなきゃ
0276見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ db2f-tq+X)
2016/09/11(日) 23:33:50.85ID:82fZEXk30ミツハが親父に迫っていったところで親父が「わかった」とか言えばすんなりいくんだが
0277見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 11f1-Te6E)
2016/09/11(日) 23:40:05.50ID:ciFLkNEE0その直後に衝突シーン入れて失敗したかのように見せるための前振りなので演出上の都合でカットしてる
まあ客が納得いかないのもわかるけどw
0278見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ db2f-tq+X)
2016/09/11(日) 23:58:36.09ID:82fZEXk30それならハラハラ感は残るでしょ
全部カットは「え？なんで助かったの？」とポカーンとするだけだわ
0279見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1cd8-tq+X)
2016/09/12(月) 00:10:24.82ID:qJcfv15c0それはあんまり良い喩とは思えないな。ｌ
糸守の彗星事故とはインパクトが違い過ぎる。
司と奥寺先輩なんて糸守って聞いてすぐに思い出したんだぜ？
まあ、捉え方が違い過ぎてこれ以上は平行線にしかならなそうだね。
答えてくれてありがとう。
0280見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3dca-Te6E)
2016/09/12(月) 00:41:22.30ID:bCsmtFpS0あれは帰ってから調べまくったんじゃなくて、
調べまくった結果ついに現地にまで行ってしまったんだと回想しているシーン
0281見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ fb28-fZg2)
2016/09/12(月) 01:09:17.76ID:Mrd7VK2I0あなたの言う回想通りなら改変された2013年10月4日以降に
糸守の事を調べまくったが、2016年10月某日（4日よりあと）
まで現地には行かなかった事になる
しかも何故行ったか、どうして先輩や司と別れて残って行ったのか
その記憶も曖昧ってことになる
３年ものタイムラグと、行った事自体何故かよく分からないという
2重におかしな事にならないか？
調べまくって現地に行ったのは高校の時でも問題無いだろう
実際2016年10月4日以降にしているのだから
帰ってから調べてもおかしくはない、自分が何故その土地に
行ったのか手がかりにもなる
そもそもなぜ就職活動時のというエピローグで、いまさら中学時代に
糸守の事を調べまくってそれを忘れたというエピソードを何の説明も無く
ジャージだけで表現してるのか分からないんですけど
0282見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ b0b4-tq+X)
2016/09/12(月) 01:10:16.36ID:rgkm49YN0えーとそういう話ではなくて、
上映の時系列から、「回想しているのは」帰ってきてからではということだろう
つまり、「高校時」も回想先の候補に含まれるという説明
まあ、「中学時」も回想先の候補に含まれるとは思う
単純に否定するというより、想像もしなかった、目から鱗という感じ
回想先が中学時だとすると、高校時の旅行は完全に忘れているという推測？
それから、「高校時の三葉を探す旅行の記憶が、目的不明の旅行の記憶に変化した」描写
だとの説は、それ自体にジャージ以外にも何かおかしな点があると思ってる？
それとも、中学時説を採用するから棄却されるだけ？
0283見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳ Sa09-DUPf)
2016/09/12(月) 01:26:04.23ID:1yqm8lnna実はあのシーンおばあちゃんと四葉が同席してて
映画では短いカットだから気が付きにくいけど
父親も過去に≪入れ替わり≫体験してて
父親も「おまえはだれだ？」←少し気が付いた
さらにおばあちゃんも気が付いてるし≪入れ替わり≫経験あり
四葉も最近怪しい姉の挙動に気が付いてるので家族ぐるみで話し合って
非難する事を決定したとわかるが…そこはね説明的すぎるのでカットなんですわ
0284見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ fb28-fZg2)
2016/09/12(月) 01:29:09.60ID:Mrd7VK2I0もっというと就活する前の大学時代だって回想の範囲に入るのですよね
0285見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ e52f-tq+X)
2016/09/12(月) 01:37:07.73ID:7EwMSYLv0ただ、あの彗星を巡って起きた出来事に、一時期、俺は妙に心を惹かれていた。
〜中略〜
あまりの幸運と偶然に、様々なうわさがささやかれた。
そういう記事をずいぶん熱心に、あのころ俺は読んでいた
小説
それにしても─と俺は改めて妙に思う。糸守町のスケッチ画まで、俺はなぜか描いていたのだ。
しかも俺のあの熱病めいた興味は、彗星落下から何年か経ってから突然沸き上がったのだ。
まるで遅れてやってきた彗星みたいに、突如俺を訪れ、跡形もなく去っていたなにか。あれはいったい──
はい、必死になったのは2016年ですね
考察スレなのに誰も小説持ってないんか？
0286見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ e52f-tq+X)
2016/09/12(月) 01:38:20.16ID:7EwMSYLv0俊樹が入れ替わりを経験したなんて描写はないし、アナザーで語られていた理由は全く別だったんだけど
0287見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ e52f-tq+X)
2016/09/12(月) 01:39:39.17ID:7EwMSYLv0>>587
・俊樹(町長)は昔民俗学者で、糸守に伝わる神話にも独自の解釈をしていた
・宮水神社は編み物の力で星を撃退した逸話を持つ「倭文神」を祀っており、二葉(三葉の母)は編み物を「人々のムスビ」だと解釈していた
・数年前、二葉に免疫系の病気が発症。二葉が「全部ムスビだから〜」で治療を拒否したせいもあり手遅れになり死亡、最後に「私が死んでも、それは本当のお別れではないから」と遺言を残す
・二葉の死後も町民は「ムスビだから〜」で死をすぐ受け入れてしまい、死を悲しまないことに反感を抱いた俊樹は、宮水神社中心の糸守町の体制を壊そうと町長になる
2013年
・上空の割れた彗星が神話の描写と符合することから、古代の糸守に落ちた隕石も彗星であったことを悟る
・三葉が町長室に到着。
・もし三葉の言う通りに彗星が落ちるなら、それを信じてやれる父親の自分が町長という避難指示を出せる役職についていることは、二葉がつないでくれたムスビではないかと思い当たる
・三葉に二葉の面影を感じた俊樹は、まだ自分と二葉のムスビを確信。二葉の「本当のお別れではない」という言葉の本当の意味に気づき、二葉がつないでくれた奇跡を信じて、避難指示を出す
ざっとこんな感じ
0288見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ b0b4-tq+X)
2016/09/12(月) 01:44:38.21ID:rgkm49YN0…手元にあったのに一生懸命映画を思い出そうとしていて、
なぜか全く小説読むこと思いつかなかった…
この体験で、瀧が彗星事故を思い出さなかったことが説明できるかも知れない！
0289見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 8a6d-1Tt2)
2016/09/12(月) 01:45:32.57ID:pedbhNeR0町に住んでる人全員の名前を知っているような、人の繋がりが強い田舎が消え、すれ違う人の名前を知らないのが当たり前の都会になっていく現実だけど、人の縁故は必ず存在するからね、って伝えたかった映画。名前を知らなくとも縁故は必ずあるはず、って言いたかった映画 。
だからタイトルが『君の名は。』なんだろうね。『君の名は(名前の省略)。』っていう解釈じゃなくて『君の名は。』が正しいんじゃないかな
0290見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ e52f-tq+X)
2016/09/12(月) 01:48:25.57ID:7EwMSYLv00291見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ cf02-tq+X)
2016/09/12(月) 02:34:06.62ID:5ZD5T9y30使ってるスマホはiPhone5s
0292見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ b0ef-j70e)
2016/09/12(月) 02:45:03.90ID:2LLW7xpU0昔の宮水は隕石の定期的な墜落と入れ替わりによる未来予知の術を知っていたけど繭五郎の大火で継承が途切れたという解釈であってますかね？
なら入れ替わりによる予知は1300年前以降に身に付いた物ですか？
0293見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ fb28-fZg2)
2016/09/12(月) 02:51:48.13ID:Mrd7VK2I0おそらくもっと前からあって、ハッキリと後世に
伝えられるようになったのが1200〜1300年くらい前
平安時代ぐらいってことになるのかな？
聖域の隕石落下が2400年ぐらい前になるから、その頃から
いやそれ以前から入れ替わり能力と祭祀による口噛み酒の
お供えとかやってたのかもね
隕石落下以外でも災害を防止する事も出来るし、何も無くても
入れ替わり自体は起こるようだしね
0294見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 81db-DUPf)
2016/09/12(月) 02:59:47.19ID:E4X09Uku0父親、隕石の話聞いてから、
ちょっと考えて「市内の病院で医者に診てもらえ」って電話取ってる。
これ三葉だけ安全な場所に追い出そうとしてる？
そのあと、三葉が入れ替わってることも気付いてるみたいだし
父と母も昔入れ替わってた可能性あるよな。でも父は母の命を救えなかった
２度目の役場だと、家族集まってて到着した三葉に「お前までまだ..」って言ってる。
「お前までまだ、こんな危険な場所にいるのか」村全員は無理でも家族だけは避難させたかったのかな
0295見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ b0b4-tq+X)
2016/09/12(月) 03:04:30.75ID:rgkm49YN0「繭五郎の大火で継承が途切れた」が合ってる以外全く不明かな
思いつくものを述べてみると、
壁画は1200年前と、2400年前の弥生時代の二通り考えられるね
あの壁画なら2400年前も可能だったろうし、そちらもあり得るかも
0296見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ b0b4-tq+X)
2016/09/12(月) 03:10:47.23ID:rgkm49YN0さすがにそれはなさそうだなあ
一つは入れ替わりに気付いたのはその通りだが、そのとき「愕然」としていた、
つまり、電話取ったりの時は気づいてないということ
まあ、上記では映画で判断できるところだけ書いたけれど、
ぶっちゃけ、Anotherを根拠にしていいなら、父親の心理も書いてあるので、そういうことはまるでない
0297見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳ Sa09-DUPf)
2016/09/12(月) 03:17:29.54ID:1yqm8lnnaAnotherだと四葉とばあちゃんの説得後に三葉登場ってマジ？
0298見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ b0b4-tq+X)
2016/09/12(月) 03:23:59.76ID:rgkm49YN0「未来を予知して危険を避ける」ということが目的なら、
「自分が災厄に巻き込まれている未来の相手」を意図的に探す、
つまり、自分が結ばれることのない未来の相手と入れ替わりするってことになってしまうね
平行世界を想定すると、決して結ばれないことになってしまうし、
歴史改変を想定すると、相手の歴史が変わって記憶を失ったりするリスクがあることになるね
もっとも、本来の目的がそうとは限らないけど
能力は単に能力として、目的なく生まれたのかも知れない
0299見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 95e6-Te6E)
2016/09/12(月) 03:28:04.93ID:3sb8EMai0指摘したかったのは、調べまくった結果現地にまで行ってしまったんだと本人は回想してるってこと。
なぜ現地に行ってしまったのか理由が知りたくて調べ始めたわけじゃない。
おそらく帰ってからはぱったり調べることをやめたんだろう。
中学時代から調べてたかどうかは映画だけだとはっきりしないけど、インターバルがあったらしいことはわかる。
0300見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ b0b4-tq+X)
2016/09/12(月) 03:31:18.18ID:rgkm49YN0そうだよ
ただ、もう、瀧in三葉にであって中身が三葉でないことを見抜いた時点で、
内心ではほぼ真実を直観してしまって、理性で押さえつけようとしても無理状態
四葉とばあちゃんの説得に確信どんどん強める、と言ってもすでに半分上の空
三葉in三葉が来て、さっきとはまるで違うと確信した時点で陥落
登場はするけど、三葉の言葉での説得シーンがあるわけではない
0301見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ b0b4-tq+X)
2016/09/12(月) 03:50:29.04ID:rgkm49YN0一番大事なことを言っていなかったというか、うまく整理できてなかったと思う
平行世界説の場合、急速に名前を忘れて行ったり、日記が消えて行くシーンは、
「ある世界が変化していく様子」ではなく、
「『カメラ』が写す先が別の平行世界へとスライドしていく様子」と解釈するのがよいと思う
つまり、「忘れて行く」のではなく、そもそも知らなかったことだということになる
ただし、単純に独立した平行世界だと、もちろん、忘れる・消えることに驚いたりしない
だから、平行世界どおしで記憶に影響を与え合っているという設定だと考えたいと思う
隣の平行世界から「知っていた」「携帯に書かれていた」という記憶を押しつけられて違和感を感じる、
その「偽物」の記憶はすぐに薄れて消えて行くという状態だということになる
こういう見方はどう思うかな
0302見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ cf02-tq+X)
2016/09/12(月) 04:35:32.89ID:5ZD5T9y30ビジュアルガイドのP43に載ってる写真
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1000082.jpg
記事を読んでるときに使ってるスマホはiphone6じゃないから
このシーンは中学時代で合ってる
0303見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ c16d-tq+X)
2016/09/12(月) 04:59:41.19ID:iyBtq/Rv0ありがとうございます
0304見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ c16d-tq+X)
2016/09/12(月) 05:05:48.07ID:iyBtq/Rv0問題は、そのように「中学の時に熱心に調べた」を記憶している頭で、
「高校時代に現地に出向いて初めてそのことを知った」という記憶は共存し得ないという
そのことがそれぞれが別の瀧君であると思う根拠です
0305見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ bc74-Te6E)
2016/09/12(月) 07:42:39.77ID:+wlBZtDt00306見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdad-Te6E)
2016/09/12(月) 09:44:30.76ID:JXVtipAJd自分が当時高校生だった時の事を思い出しながら解釈を書くけど
直ぐに身元確認しなかったか？
身体が入れ替わり、周りからその人の名前で呼ばれ、家には住み学校にも通う
最初の方で、その相手のそれなりの生活が見えて地域もぼんやりとだけど耳で聞いて認識出来ている
そしてお互いコレは夢と思ってる節があるからこそ、住所とかは余り重要視せず何故入れ替わってしまったか？と言う思考が先行したのだと思う
後は高校生同士等身大の思考だよね、二回目の入れ替わり以降、コミュが取れると気が付いた途端に誰が何処に住んでると言う情報より自分個人の生活を第一に何より先に自己保身の為の要求を突き付け合うとか
何故、瀧は災害に気が付かなかったのか？
コレも良くも悪くも若さだと思う。
若い内ってどんな重大事件が起きても自分には関係無い興味が無いと意識が薄い事が本当に多い
特に中学生だと流れてるニュースすらまともに見ない、部活や遊びに夢中だったり何が面白い流行ってるとかね
中3で受験生だった瀧は、たまたま夕飯時に流れた彗星接近のニュースに彗星が見られるとベランダに出る程度だったかもしれない、現実に起きているのにリアリティのない事件だったのだと思う
そして数年前の出来事ともなれば、興味がない分、その事象に対してピンポイントで憶えている事を思い出せと言われなけば、ハッキリとは思い出し気が付かなかったのだと思われる
0307見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ fb28-fZg2)
2016/09/12(月) 09:48:51.76ID:Mrd7VK2I0可能性として、実際に事件を調べた事はあるが（スクショ）
熱心に調べたと言うのが実際そうだったか、あるいは
糸守が救われたことで瀧の記憶の改変が起こって、高山に行って
調べた内容が中学時代に調べたものとして内容も改変されて
記憶に再現された、とかかね？
入れ替わりの事実が記憶から消されたと同時に糸守隕石災害の
情報も改変されなきゃならないが、改変する適当な時期の記憶が
中学時代の当時の記憶になったということかな
おそらくその前の三葉に組紐を渡された事も記憶から消えている
0308見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ c6a0-Te6E)
2016/09/12(月) 10:06:45.66ID:7k5httgR0「またお前まで」
じゃなかった？
0309見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 81db-DUPf)
2016/09/12(月) 12:15:48.09ID:E4X09Uku0「お前までまた」って言ってた
0310見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd78-ceEG)
2016/09/12(月) 12:58:54.85ID:t2jCaVM+dばあちゃんと妹が親父といたって事は何か話してたって事だろ
隕石の話してて何言ってんだって親父が思ってるとこに三葉がきた
お前までまた(隕石がどうとか言うのか)
こうだろ
0311見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ db2f-tq+X)
2016/09/12(月) 13:57:01.96ID:ogAkVh9H00312見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｰｸｾｰ Sx3d-RG0E)
2016/09/12(月) 15:30:48.20ID:dxpq646fxテレビもカレンダーもないならあれだけど
0313見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ fb6d-tq+X)
2016/09/12(月) 15:51:46.03ID:tfEahVup0オールユーニードイズキルのギタイみたいなもんなの？
なぜか一子相伝だけど増えたらどうなるんだろ
0314見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ e52f-Te6E)
2016/09/12(月) 15:52:48.58ID:7EwMSYLv0一子相伝じゃないよ、四葉にも同じ能力あるよ
0315見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞｯｸｼ 069c-tq+X)
2016/09/12(月) 15:56:25.86ID:UzZgqJEv6一応、>>46みたいな仮設はある
ただ、次に来そうな「それは映画内で描写されてない」という不満には答える言葉がないなあ
0316見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ c5cf-tq+X)
2016/09/12(月) 16:01:20.90ID:AT5lQAPW0その点は新海のミスだな
0317見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞｯｸｼ 069c-tq+X)
2016/09/12(月) 16:06:17.73ID:UzZgqJEv6一子相伝なのは、「舞などを教え、後継者と認める」という人為的な部分だけだろうね
能力自体は>>314の言う通りの描写があるので遺伝の可能性が高そうだね
増えることは、それは原理的にはありえるんじゃない？
人為的には阻止しようと努めてるだろうけど
でも、ジーンだけでなくミームと併用などの可能性もあるかもね
この神社で教えを受けないと能力は育たないので増えないとか
0318見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6921-tq+X)
2016/09/12(月) 18:06:43.23ID:R9NfZgNP0能力が「遺伝」なら
村人の多くは巫女の血を多かれ少なかれ引いており
村の庶民や村出身者の何人かは入れ替わり経験あるのかもね
そして、入れ替わりを「村特有の精神病（巫女の血筋が濃い人によく出る）」として処理されてたりとか
入れ替わり先の瀧くんも巫女の血筋だったりして
0319見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳ Sa35-j70e)
2016/09/12(月) 18:52:37.09ID:eDzGHN5haなんで瀧くんは彗星を見るシーンが2つあるのでしょうか？
0320見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM14-Te6E)
2016/09/12(月) 18:54:28.40ID:LjzbNceDM0321見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｶﾞｯｸｼ 069c-tq+X)
2016/09/12(月) 19:06:26.72ID:UzZgqJEv6あまりよく覚えてないけど本スレでの突っ込みを見たところでは、
デート後は中学のときを回想するシーンっぽいかな？
0322見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳ Sa35-j70e)
2016/09/12(月) 19:18:50.47ID:eDzGHN5ha歩道橋で彗星みていたと思うのですが違いましたかね
0323見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM14-Te6E)
2016/09/12(月) 19:24:50.75ID:LjzbNceDM三葉のメモに「彗星が見えるね」とか書いてあって、瀧が「何言ってんだこいつ」って言うところですね。瀧は彗星見てないです。
0324見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳ Sa35-j70e)
2016/09/12(月) 19:43:28.32ID:eDzGHN5haなるほどそういことでしたか。やっと理解しました
0325見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6921-tq+X)
2016/09/12(月) 19:51:01.23ID:R9NfZgNP0彗星の行きと3年後の帰りの話だと思ってた
理論的のは、彗星は1周期の間に地球軌道に4回接近する可能性あるよね
0326見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳ Sa35-1gdI)
2016/09/12(月) 20:23:10.60ID:HtxfHU5Baその話は何度も聞いたが、村(町だ)の人の構成がどうなってるか分からない以上
なんとも言えないよね
むしろ町では宮水の家って浮いてる感じでは？と思ったが
0327見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 696d-Ex9u)
2016/09/12(月) 20:47:19.96ID:2ml3YoBe0映画にも出た「○○やさ」ってのは結構有名だが、
岐阜と言えば名古屋の影響が強そうな印象だから、名古屋弁が強いのかと思ったが、
飛騨はむしろ濃尾よりは北陸地方と近いから、西日本方言なのかと思った
北陸の方言は、関西弁とかいわゆる京言葉の影響デカいのは現地でモロに感じたな
0328見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ e6d8-j70e)
2016/09/12(月) 21:11:25.99ID:UlczWYV20四葉は口噛み酒にイタズラした結果だから、確定事項とは言えないかも。
0329見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ f12b-Te6E)
2016/09/12(月) 21:14:28.54ID:yqIYKp7q0スマホとかも普通に使ってれば年はそれほど強調されてないから意識しなければ目に入らないレベルと思うし
しかも二人とも同い年と思い込んでるからなおさらそこには意識がいかないんと違うかな？
それどころじゃない状況なわけだし
まぁ3年差だと曜日がズレてるからアレなんだけど…
0330見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 696d-Ex9u)
2016/09/12(月) 21:22:45.35ID:2ml3YoBe0「あれ、上野東京ラインが開通していない？！」とか
「ロシアW杯？ブラジルじゃなくて？」とかならあるかもしれない
0331見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ c16d-tq+X)
2016/09/12(月) 21:23:05.31ID:iyBtq/Rv0ですなー
東海よりの岐阜県民ならもっと「でれえ(すごい)」「なもんで(だから)」使いまくる
0332見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3d-Te6E)
2016/09/12(月) 21:33:41.06ID:uvGU0gfVp「ああそうか指紋認証か」とせっかく気持ち良く納得できたと思ったら片方3年前という事実発覚で頭パニックorz
0333見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ c5cf-tq+X)
2016/09/12(月) 21:43:54.89ID:AT5lQAPW0お互い入れ替わってる時に相手が何をしてるか知りたいから
携帯にその日の出来事を入れるってルールだったような
0334見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 696d-Ex9u)
2016/09/12(月) 21:48:34.05ID:2ml3YoBe0ｔｈｘ。やっぱり美濃と飛騨だと違うのね
0335見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ e52f-Te6E)
2016/09/12(月) 21:54:56.62ID:7EwMSYLv0瀧の世界は2016年だから指紋認証あるじゃろ？三葉は問題なくスマホ使って日記残せるやろ？
日記のやり取りが便利だってことがわかると、お互いパスを教えあうやろ？
おわり
0336見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3d-Te6E)
2016/09/12(月) 21:56:31.84ID:uvGU0gfVp0337見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯﾌﾟ Sd78-j70e)
2016/09/12(月) 22:25:02.91ID:aTIUfOg1d社会人は毎日必ず文書やメールで西暦見るから認識しないなんて到底不可能なレベルだけど、確かにスマホだけだとメールもラインもツイッターも昨日とか今日とかばかり。これがゆとり仕様ってやつか。
でも、いったんテレビ見たり街中に出ればいたるところに2016の文字が有るからなあ。
うちの小３の娘ですら2016を意識してるし。
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