【新海誠】君の名は。 8 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©5ch.io
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0001見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 16:35:27.43ID:64N4hCmY声の出演:神木隆之介 上白石萌音 キャラクターデザイン:田中将賀 作画監督:安藤雅司
出会うことのない二人の出逢い。少年と少女の奇跡の物語が、いま動き出す。
映画『君の名は。』公式サイト
http://www.kiminona.com/
前スレ
新海誠監督最新作『君の名は。』2016年8月全国東宝系公開
声の出演:神木隆之介 上白石萌音 キャラクターデザイン:田中将賀 作画監督:安藤雅司
出会うことのない二人の出逢い。少年と少女の奇跡の物語が、いま動き出す。
映画『君の名は。』公式サイト
http://www.kiminona.com/
前スレ
【新海誠】君の名は。 6
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1472289805/
【新海誠】君の名は。6 重複スレ(未消化)
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1472286800/
【新海誠】君の名は。 5
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1472234609/
【新海誠】君の名は 5
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1472234594/
【新海誠】君の名は 4
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1472218388/
【新海誠】君の名は 3
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1472186806/
【新海誠】君の名は 2
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1468061400/
【新海誠】君の名は
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1449752975/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0059見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:35:14.98ID:u729r1ux0060見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:35:40.64ID:nC89uEac0061見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:35:44.13ID:rTJFpnxsつばさの方は電子書籍で冒頭だけ試し読み見たけど文は同じっぽいぞ
子供向けにサイズ大きめ、フリガナつけまくり、あと挿絵もあるっぽい
0062見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:35:44.52ID:Rc7Tfe2Jあと細田は現状俺の中では時かけだけの一発屋って認識しかないファンの人には悪いけど
0063見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:36:02.06ID:AeV8P/Sd>親父説得のシーン描けよって言ってるやつは使いたくない言葉だがアスペだとしか思えん
>ちゃんと見れば色々設定はあるのに自分で理解できんことを作品のせいにするやめたら?
言いたかないが、どっちかというと君の方がアスペじゃないかなw
なんで親父説得のシーンを描けよって声がたびたび挙がると思う?
それは物語上の肝の一つだからだよ
つまりさ
母の死とそれに伴う父の家出ってのは三葉のトラウマであって
ついでに「ド田舎」な地元と閉塞的な現状に対する反発の由来の一つであったわけだ
「都会のイケメンに生まれ変わりたい」っていう逃避願望もここから来てる
だから避難勧告を巡る説得ってのは単にストーリー上の必要だけでなく
その親子のわだかまりを解くという意味でドラマとしての重要時でもある
ようするに村民の救出とトラウマ/葛藤の解消の両方の意味があるわけ
だからこそ三葉in瀧ではどうにもならず三葉in三葉に戻ってからの再説得展開になってる
本来そこがドラマ上のクライマックスにならんと意味がないのよ
それを全部すっ飛ばしだとさすがにちょっと、となるのがむしろ普通
0064見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:36:09.66ID:asVyz62kお礼言われつつ互いに目を合わせると
その妊婦が三葉ちゃんだった
ってラストだったら最高だった
0065見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:36:18.35ID:Rc7Tfe2J�d�d
0066見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:37:19.65ID:64N4hCmYシンゴジはともかく今作は意識してるって監督が。
0067見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:37:32.38ID:nC89uEac重要じゃないから描かれなかった
それが全てだろ
0068見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:37:42.42ID:1ScTPlJ1秒速よりエグいわ
0069見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:37:44.66ID:ET8/iPxn失せてどうぞ
0070sdfasdf
2016/08/28(日) 17:37:58.14ID:vZV0Z5WV0071見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:38:04.09ID:iP49kdcC設定がご都合すぎるんだよ
0072見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:38:05.00ID:Ou/K1aCxそれだと瀧くんがおっぱいの感触で三葉ちゃんだと確認できないじゃないか。
0073見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:38:37.24ID:cZKBkabV0074見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:39:17.23ID:i7p006MS使えねえから仕方ないのでは?
ポスト宮崎はともかく、有能な監督にチャンスを与えるのはいいんじゃないかと思う
ポスト宮崎じゃなくて、それぞれの監督のファンが増えるならいいのでは?
0075見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:39:20.82ID:WX/D8AiF僕だけがいない街 ってそんな感じだったよね
まだ途中だったが
0076見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:39:55.09ID:Rc7Tfe2J宮永のご神体はソーサリーグローブだったのか…
0077見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:40:02.18ID:KNov8XEqそれでも新海のインタビューも相まってTwitterに凸する人が現れたりして、
最終的に漫画と小説で明確に補完した
君の名はそういうの必要無いぐらい綺麗に締まってるな
0078見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:40:15.60ID:iP49kdcCわからん。
ポスト宮崎というならシュタゲは最低超えないとな。
0079見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:40:27.65ID:AcrgX6Om0080見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:40:32.19ID:WX/D8AiF架空の天体ショーがあるってだけでいいじゃん、別に
0081見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:40:47.42ID:C1DZcqEyアナザーサイドの方だぞ
それぞれ登場人物の別々の視点になってるやつに親父視点がある
0082見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:40:57.44ID:/SYkjB293人とも面識あって、連絡来た時点で司と居たんだったら三人で会うんじゃないかなぁ
0083見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:41:11.60ID:WX/D8AiFテーマ設定が違う
0084見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:41:14.77ID:nC89uEac犠牲者多かったのは宮城とかだろ
原発事故のイメージが一人歩きしてるな
0085見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:41:16.21ID:iRGWWEULでも相手は東京のイケメン男子ではないんかな
0086見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:41:42.91ID:Ou/K1aCx別にどっちが上とか無いよ。
まあ映像の美しさはこっちだけど、TVアニメと劇場アニメだから同列には比べられないし。
0087見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:42:44.72ID:2v9CFoLc3年前にもらった紐を三葉に返したからじゃないかな。
紐を持った三葉は覚えてるけど、逆に瀧は忘れた。という俺解釈。
0088見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:42:54.93ID:iP49kdcCポストというには弱すぎる。
0089見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:42:59.50ID:gKlyRTZd0090見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:43:17.86ID:NHSyQhA1それなら入れ替わり能力も主人公が男女なのも全部ご都合じゃねえか創作物語に何言ってんだ
0091見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:43:28.24ID:cMNWQEOo親父との会話は最初のあれと部屋のあれくらい
三葉と滝の物語で親父の話は外伝で描かれている
>>67も言ってる通り監督の新海がこの映画には重要ではないと判断したから入れなかったとはならないの?
0092見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:43:54.47ID:nC89uEac二葉は町長と入れ替わったことがある可能性が高い
四葉は1000年前の先祖と入れ替わったことがある
0093見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:44:16.22ID:WX/D8AiF二人で逢いたかったって線がないでもないけど、
司は学生、奥寺先輩は働いてて東京にいないって設定だと
やや無理矢理かな
司は別に彼女いるだけでしょう
あれ?先輩は、既婚だよね
0094見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:44:31.48ID:iP49kdcCフィクション否定してるぞ、それ
以下に限られた中でリアリティを感じさせるかが重要
エヴァだってパクリだけど、そうは感じさせない
0095見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:44:39.88ID:d5/ZCb650096見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:44:43.01ID:OhawmcFy次世代の宮崎駿!って謳い文句が最も効果的だからな
それと同時に 従来収入の柱だった『夏のジブリアニメ』を東宝がもう期待できないから、ポスト宮崎の立ち上げに躍起になっている魂胆が見え見え
まぁ入口がファンに不本意な『ポスト宮崎』だったとしても、世に広く知らしめる点ではまぁいたしかたないかなってのが率直な意見
現に結果出せてるし
0097見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:44:56.21ID:A1fpaJmP君の名 59万人
進撃の巨人 46万人
シンゴジラ 41万人
ガチで今年の興収ナンバー1狙えるかもしれん
ゴジラも東宝だし笑いが止まらんだろうな
0098見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:45:14.97ID:rba0/94aそんなこと言ったらアニメなんて日常ものしか見れなくなるぞ
その作品各々に世界観あるのにそれを一から説明してたらそれこそ駄作になるだろ
0099見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:45:26.05ID:6Lk2k6KR「君の名は。」も24話のTVアニメにしようぜ。
0100見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:45:33.70ID:64N4hCmYそれいいな
確かにそれまではふたりとも紐持ってたわけだ
0101見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:45:49.32ID:u729r1ux3.11以降明るめの作品を作りたいと考えるようになったという監督の心境の変化の事じゃなくて?
0102見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:46:07.89ID:SYZ1PcGY0103見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:46:16.35ID:47FZSKqeなぜか100%無視されるんだよな。
0104見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:46:39.75ID:iP49kdcC誘導はんぱない、、、。
まあいいけどさ
0105見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:46:42.45ID:C1DZcqEyあの家は危機があったら入れ替わって過去改変(回避)させる能力があるんやろね繭五朗の大火で分からなくなっただけで
0106見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:46:57.24ID:I2axsMEL一つは小説版(映画のノベライズじゃなく小説として構成してる)
もう一つはサブの登場人物の視点から物語を補完した短編集
0107見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:47:02.68ID:WX/D8AiFその日の夜か、明けてからかで時間の流れがあったはず
名前自体はもう、祭り会場で忘れてたわけだし
寝て、起きたら、忘れちゃう夢だ
0108見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:47:10.50ID:NHSyQhA1フィクション否定ってとんでもないブーメランなんですが
0109見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:47:14.02ID:95C4VPaX基本的に元々人気がある作品のだと入荷するけどこれはそこまでの大ヒット予測されてなかったから再販は微妙かも
すぐ作れる訳では無いみたいだし
0110見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:47:18.21ID:AcrgX6Om一つは本編そのままの内容
アナザーサイド アースバウンドってほうは他人の視点から本編を綴ってる
0111見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:47:42.14ID:Z9zNuaiAがあるけど この二作はこえられてるのかな
タイムループや過去改編とかそういうのは好きだからみにいくけど
0112見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:47:48.49ID:6Lk2k6KRやっぱり宣伝の都合かね。>ポスト宮崎
ポスト宮崎は細田か新海か?みたいな変な煽りはしてほしくないけど。
0113見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:48:05.35ID:AeV8P/Sdその監督の判断が間違ってるんじゃって話でしょw
父親に対する反発とその原因は前半から結構しつこく出てきてるんで
そこを解消しないとドラマ的には終わってないのも同様なのよ
0114見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:48:09.04ID:2v9CFoLc今年の夏東宝は大当たりだな。
問題はこの流れを無理なく続けれるかだけど・・・
0115見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:48:13.70ID:nC89uEac二人とも相手の名前を忘れたのは同じ
加えて歴史改変により三葉が助かったので
瀧は「誰かを助けに来た」という目的も
忘れた、というのはどうだろう
0116見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:48:32.49ID:OhawmcFy0117見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:48:35.71ID:6Lk2k6KRネタバレを食らう前に早く行った方がいい
0118見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:48:57.76ID:iP49kdcC小説の方はおもしろいけれども、設定に違和感はあったな。
ここら辺は感覚的なもんだが、設定の根幹部分をあえて説明
しないというのは、なんか不思議な気分だな。
とりあえず、信者が多いのはわかってる。元からこの作品
新海信者多くて書き込むと叩かれるんだよな。
0119見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:49:00.45ID:rba0/94a個人的な作品の好みとしては
シュタゲ、君の名は、まどマギの順番かな
話数も形式も違うものを比べても仕方がないと思うけど
0120見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:49:13.14ID:HLbtZZHl>現に結果出せてるし
もう今回で終わりだって
どうせ次も学生の恋愛ものなんだろうしw
飽きられて終了
0121見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:49:33.02ID:6Lk2k6KRつーか初動はシンゴジより進撃のほうがいいのか
0122見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:49:55.22ID:SYZ1PcGY完全に超えている。日本人なら観るべき。ジブリも幾つかの作品は超えている映像。
0124見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:50:45.24ID:iP49kdcCまあ、いいか
0125見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:50:58.85ID:JeMv57Vuおっぱいシーンは天丼ギャグとして笑い声が発生してた
0126見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:51:30.40ID:Rc7Tfe2Jまあ、見て面白くなかったのなら1400円損したものと割りきって忘れると良い
これ以上人生をムダにすることはないぞ
0127見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:52:13.31ID:rLYq1hw6タイムリープとか男女入れ替えなんてのは一般の人が見やすいように入れてるエンターテイメント要素であって
夢や人との結びが新海が描きたかったものだと思うぞ
0128見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:52:17.24ID:iRGWWEUL0129見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:52:21.40ID:WX/D8AiF正直なところ、
仕掛けは似てるがその二つとは違う
そっち二つは繰り返し替えまであっての作品、
こっちはあくまでもこの時間差という距離感に使ってる。
新海誠としては、星のこえ が一番近い気がする
というか、これまでの集大成
0130見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:52:35.16ID:iP49kdcCまあ、宮崎いない今、庵野もゴジラに走ってつくるとしたら
エヴァだし新しい監督を期待されているんでしょうが、ね。
まあ、ポスト宮崎かは知らないけども、確かに最近の宮崎作品よりは
おもしろい、とは思うけどさ
0131見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:52:40.64ID:rba0/94aそりゃあ原作が単巻約200万部も売れてるしね
自分も元々読んでて家族で見に行ったけど酷すぎて後編は見に行かなかったな
0132見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:52:45.79ID:5nGIFFMNOPネタバレ多過ぎね?と思ったかなー大人三つ葉がいたし
RADWIMPSは曲が多い気がした
星を追う子どもがまあこんなもんかで終わったので期待してなかったけど凄い面白かったわ、時差には途中で気づいたけどよもや街が全滅してるとは思ってなくて後半はリアルに手に汗握った
町長が最後説得に応じて避難させてたけど、冒頭からずっと子供に愛情薄い印象しかなくてしまいにはリアル物狂い扱いしてた(まあ当然っちゃ当然だけど金出すから病院行けって具体的に言っちゃうあたり気になった)
のをどうまとめたかはぶん投げたんかなって思った
最初の説得のシーンで『妄言は宮水の血筋か』って吐き捨ててたから母親も死ぬくらいには物狂いだと思ってたんかな
0133見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:52:48.52ID:3ROOyJ40瀧が2016年に糸守行った時紐持ってても記憶消えてる
0134見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:52:53.84ID:KNov8XEq新海作品でギャグってすんげー新鮮
無敵じゃん
0135見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:53:11.48ID:NHSyQhA1そんなに他の作品下げないと好きな作品語れないのかな
0136見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:53:19.12ID:A1fpaJmPまあなんだかんだで同時期のマッドマックスより進撃の方が人入ったらしいしな
内容=興収ってならないのがエンタメ業界
0137見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:53:50.06ID:1h6l+gUvまどマギは映画含めて単につまんなかったからどうでもいいが
時間関係は叙述トリック的で良かったな
0138見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:54:07.44ID:EP1lUJ5Cそれもあるし、
自ら未来を切り開くってのも絶対書きたかった要素だろうな
0139見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:54:12.00ID:AcrgX6Omあのシーンほど泣けて笑えるシーンないわw
劇場で変な声でたわ
0140見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:54:39.47ID:rba0/94aあまりもの酷さが口コミで伝わって後編は全くだったけど
0141見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:54:56.12ID:C1DZcqEyなるほどな、それなら紐あげたのにも意味ができるしムスビの説明にもなるのか
そういう解釈しておくか
0142見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:55:10.90ID:wpkToggK0143見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:55:12.30ID:I2axsMELやりたいことも着地点も全部違うから超えたもなにもないけど
その2つが気に入ってるならたぶん面白いと思う
0144見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:55:17.34ID:sf5BmHZJ0145見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:55:27.90ID:WX/D8AiFエンターテイメント要素ではあるけど、
距離感を何で描くか?という設定を考えると、
入れ替わり映画に見せかけて、届かない時間という距離だった、
なので今作については上手く仕掛けをミックスさせて
自分のメインテーマに仕上げたと思う
0146見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:55:56.46ID:2v9CFoLcそういえば三葉も最終的には忘れてたな。起きたら忘れるのが夢か。。。
>>115
あの瞬間に改変が成ったのなら確かに瀧が忘れたのも分かる気がするな。
観る立場では同時だけど三葉は改変前で瀧は改変後だし。
0147見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:56:37.14ID:dtruUCi8星を追う子供は公開から1年2ヶ月後
0148見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:56:52.05ID:WX/D8AiFこのアホめwっよかったな!って思ったわ
応援してやる気になった
0149見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:56:56.86ID:gKlyRTZd0150見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:57:33.26ID:AcrgX6Omアースバウンド見たらそのへんは分かるよ
町長は三葉母のことめちゃくちゃ愛してた故にああなっちゃったからな
0151見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:57:35.56ID:JeMv57Vuさよちんとテッシーが迷ってる神前の結婚式もイザナギとイザナミに誓うという形
0152見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:57:51.93ID:HLbtZZHl宮崎の後継者なんか無理だよ絶対
庵野はアニメではエヴァしか作れないし
新海も高校生の恋愛萌えアニメしか作れない
0153見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:58:32.49ID:rba0/94aOPとか入れ替わってる時のお互いのスマホの機種とか入れ替わってる時にブラ付けてるかどうかとか
0154見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:58:44.89ID:iRGWWEULありがとう大分先の話だなあ
0155見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:59:02.77ID:Q/thCElz逆にカットした意図が何かあったのかな?
ここだけ気になった
0156見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:59:05.42ID:WX/D8AiFスマホのメッセージって所でシュタゲって思う人がいるかもしれんけど、
飛んでるのはあくまでも意識ほうだし、明確に違うと言える。
で、そのつまらんという まどマギ も異例のヒット作アニメだ
0157見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:59:07.13ID:/2kNuHkPそこは劇場で笑い声あがってたな
0158見ろ!名無しがゴミのようだ!
2016/08/28(日) 17:59:28.18ID:U8q4ntVwそれを自分たちで否定してるよな
本人は全くそんな事思ってないだろうに
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