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劇場版魔法少女まどか☆マギカ 第133話 [無断転載禁止]©5ch.io

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001見ろ!名無しがゴミのようだ! 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ e1cf-oK17)2016/08/02(火) 10:15:24.36ID:NxhoEbdg0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

・次スレは>>950を取った人がお願いします。
・スレを立てる際「本文1行目行頭」に『!extend:checked:vvvvv:1000:512』を入れて立てて下さい。>>1の冒頭をコピペして二行にすればok。ID表示に加えて名前欄に端末識別を表示するコマンドです
コマンドが機能すると>>1の最後に『VIPQ2_EXTDAT:...』の行が付加されます

・建てられないor建てられなかった場合は安価をして、その人が立てて下さい。
・未見でネタバレを気にする方はスレを読む前にBD、DVDや劇場で観ることをお勧めします。

========================================
たとえ、世界が滅んでも。
少女の物語は終わらない。待望の完全新作、映画化第三弾。

劇場版 魔法少女まどか☆マギカ [新編] 叛逆の物語
2013年10月26日(土)公開

新宿バルト9・梅田ブルク7ほかにて全国ロードショー

【公式サイト】
http://www.madoka-magica.com/

【スタッフ】
 原作              Magica Quartet          総監督.          新房昭之
 脚本              虚淵玄(ニトロプラス).     キャラクター原案      蒼樹うめ
 監督              宮本幸裕            キャラクターデザイン  岸田隆宏、谷口淳一郎
 総作画監督        谷口淳一郎、山村洋貴.    エフェクト作画監督.    橋本敬史
 副監督            寺尾洋之            異空間設計         劇団イヌカレー
 異空間美術        南郷洋一            美術監督           内藤健
 美術設定          大原盛仁            色彩設計           日比野仁、滝沢いづみ
 ビジュアルエフェクト.    酒井基              撮影監督           江藤慎一郎
 編集              松原理恵            音響監督           鶴岡陽太
 音響制作          楽音舎              音楽               梶浦由記
 アニメーション制作...   シャフト                配給               ワーナー・ブラザース映画

【主題歌】
 カラフル 歌:ClariS     君の銀の庭 歌:Kalafina
【キャスト】
 鹿目まどか 悠木碧       暁美ほむら 斎藤千和    巴マミ     水橋かおり
 美樹さやか 喜多村英梨   佐倉杏子.   野中藍      キュゥべえ   加藤英美里
 百江なぎさ 阿澄佳奈

【避難所】
魔法少女まどか☆マギカ 25人目(アニメ板避難所)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/8286/1424671187/
劇場版魔法少女まどか☆マギカ 避難所1
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/8286/1343410657/

フィルム祭りはこちら↓
劇場版魔法少女まどか☆マギカ フィルム・特典総合47
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1397478482/
【前スレ】
劇場版魔法少女まどか☆マギカ 第132話
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1464765609/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e1cf-oK17)2016/08/02(火) 10:16:08.80ID:NxhoEbdg0
◎FAQ

Q.劇場版前後編見てないけど、新編見て平気?
A.TV版と前後編はストーリーは全く同じなので、話についていく為にはどちらか見ていれば問題ない まどマギ初見で新編は控えるべき
但し、劇場版は新編を作る為に前後編を作ったという経緯があり、より深く新編の世界に浸る為には前後編を見ているほうが良い

以下、ネタバレ注意

Q.マミさんが時止めに反して動けたのはなぜ?
A.ほむらの足にリボンを巻きつけていたので動けた (紅茶を入れに行く時、既にリボンが映っているので巻き付けたのは恐らくこの時)
※時止めは、かけた本人およびそれに触れている物は動ける

Q.なんでマミさんの前で自殺しようとしたの?
A.マミさんに隙を作って、リボンを千切る為
※魔法少女の本体はSG、頭を撃ちぬいても死なない マミはそのことを知らされていない

Q.中沢くんは本人が結界に取り込まれたのに、結界が壊れた後戻ってきてないのでは?
A.よくよく見ると、仁美&恭介が降りてくる左後ろで男子制服を来て横になった生徒が降りてきている
後ろ姿の為断定はできないが、条件に全て当てはまるので中沢くんであると考えられる

Q.まど神像にざくろ投げるほむ使い魔の子供はなんて言ってるの?ガッデムテュース?
A.Gott ist tot! 「神は死んだ!」 by ニーチェ

Q.ゴンドラ上でのほむ独白シーンやバス燃え始めたときほむ使い魔の子供はなんて言ってるの?ゴータ?紅茶?
A.fort da - いないいないばあ


-------テンプレは以上です----------------
0003見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e1cf-oK17)2016/08/02(火) 10:16:38.98ID:NxhoEbdg0
テンプレではないけど貼っておきます

<愛媛注意報>
このスレッドには通称愛媛と呼ばれる妄想押し付け自演荒らしが棲息しています(2011年〜)
  ワッチョイ導入後ロッソファンタズマ(自演分身)能力は喪失か
愛媛の前スレでのメイン端末は(ワッチョイ xx7f-xxxx) 名前欄にこれを見たら愛媛を疑いましょう
 正規表現「ワッチョイ\s..7f」でNG処理可能

考察スレ愛媛氏のプロフィール
http://ameblo.jp/madomagi966/entry-11831803445.html
0004 (ワッチョイ 7d7f-2D+A)2016/08/02(火) 10:26:42.850
------------これは魔法少女まどかの考察に関するテンプレートです---------------------


これに増やしてもいい項目を追加しようと思う

:叛逆の最終は、悪魔ほむらの結界内
:QBが感じた『新しい概念、改ざん』は悪魔ほむらの誕生を指す
:QB星人は、呪い=穢れ を処理する能力を持つ
:QBは嘘がつける、けれど自分たちのルールとして嘘を利用するきがない(止む終えない場合は利用する
:QBには感情はあるが喜怒哀楽といった発起は退化している
:人の世の呪いとはQBが人に取り付いていると言う意味
:この世界の「魔法」は不条理をもたらす存在であり、因果律にすら反する歪んだもので、使うたびに宇宙が歪む
:魔獣は創造神系列の化物で、存在に穢れは必要ない。ぐねぐねになった世界を元に戻す存在=魔法の歪みの調整人
:あらゆる世界(まどかが認識できた世界)はまどかの願いによって崩壊したが、別の力によって再生された
:円環世界での魔女は、穢れごと円環に吸収され、円環内で魔法少女と同化しながら存在している
:穢れが溜まっても直接精神には影響しない
:精神によって穢れの増殖を防いでいるが、精神が弱くなると穢が増えるお
:願い事は、QBが手助けするだけで本人が主体で叶える。だけど100%かなうわけじゃないし、本人に確たる情報
がない場合は、魔法システムが適度な能力を選ぶ
0005 (ワッチョイ 7d7f-2D+A)2016/08/02(火) 10:29:26.330
実験(隔離型)宇宙説と呼称する。

時間遡行の考察に関する(新説)として、『オムニバースプログラム級が実験している、実験場』というのを出そう

実験場であるのだから、
:全ての宇宙軸は現実宇宙軸のあり方がベースとして、起動される。
:現実宇宙軸では、宇宙の始まりから分岐され(無限大数に)並行または併行して存在し、通常干渉しない

:そこに、オムニ君が任意で争いの種(創造神から得たウィルス)をまく。気に入った反応にだけ許可をあたえて観察していく
:観察の仮定で必要なものは事前に用意する(新たな時間軸も)
:新たな時間軸は、ベースプログラムにウィルスの影響を加味してそれを反映した形で、組み換えが行われていく
(計算としても時間の流れ的に無限大の存在だから、計算も一瞬で終わる)
勿論、途中で気に入らない結果が算出されたのなら、最初からやり直される

そうやって、オムニ君の監督の元に、魔法少女まどかの世界はウィルスが齎す可能性に翻弄されて進む

だがウィルスの変質はオムニ君でも完全に計算しきれないところがあるので、
予想外の変化を齎す事もある(まどかの願いは、ウィルスの影響:干渉による二次的な変化で予測外?)
ほむらの変貌も予測外と思われる


------------ここまでが魔法少女まどかの考察に関するテンプレートです---------------------
0006見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e1cf-oK17)2016/08/02(火) 11:02:31.04ID:NxhoEbdg0
前スレで有効であった愛媛対策 >>4,5などをアボーンしたい方へ

★愛媛のNG処理のやり方(JaneStyleの場合) 
JaneStyleメニューから[ツール]→[設定]→[機能]→[あぼーん]→[NGEx]タブ
「追加」「削除」ボタンの上にある入力欄に、作るNG設定の名前(例えば"劇場版魔法少女まどか☆マギカ"とか)を入力して「追加」
「対象URI/タイトル」のタイプを「含む」にしてキーワードに「劇場版魔法少女まどか☆マギカ」を入力、
「NGName」のタイプを「正規(含む)」にして、キーワードに下記の##キーワード##をコピペ
左下の選択欄からお好みで「標準あぼーん」「透明あぼーん」を選び、「OK」詳細設定を閉じ、「OK」で完了。
あとはこのスレのタブを右クリックして「再読み込み」すれば、綺麗さっぱり。

ただし愛媛が 「(ワッチョイ ??7f」,「(ソラノイロ」,「-2D+A)」、串を通したccTLD表記「(JP」とか の場合に有効
「-2D+A)」は次の木曜日ワッチョイ表記改訂まで有効

##キーワード## は次の行です
\(ワッチョイ\s..7f|\(ソラノイロ|\-2D\+A\)|\([A-Z][A-Z]\s
0007見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7d7f-2D+A)2016/08/02(火) 11:52:10.900
(ワッチョイ e1cf-oK17)

気の触れた狂人ですのでNG推奨いたします
0008見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7d7f-2D+A)2016/08/02(火) 11:56:45.210
とりあえず他人を必要以上に誹謗中傷している>>3>>6を透明あぽーんしました。
0009見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7c6d-2D+A)2016/08/02(火) 12:02:06.690
確かに>>3と>>6は不快ですね
こちらもNGしておきます
0010見ろ!名無しがゴミのようだ!2016/08/02(火) 12:11:23.91
じゃあ俺は2011年から活動している筋金入りの荒らしの結界愛媛君(>>7>>8>>9)をNGにする
0011見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e1cf-oK17)2016/08/02(火) 12:21:51.94ID:NxhoEbdg0
とりあえずID非表示をNGする方法
(愛媛でない>>10も巻き込んでNGするけれど)

ID非表示の奴をNG登録する方法を考えるスレ より (対象URLは要アレンジ)
ttp://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1453473402/

8 :47の素敵な(pc?)@転載は禁止 (ワッチョイ b122-phJq):2016/01/22(金) 23:52:32.91 ID:s0VKXO670
ツール→設定→機能→あぼーん→NGEx

1.透明あぼーんにチェックを入れる(任意)
2.テキストボックスに任意の設定名を入れる(例:ID非表示)
3.追加をクリック

・対象URL/タイトル
含む
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/

・NGID
含まない
ID:

4.OKをクリック
0012見ろ!名無しがゴミのようだ!2016/08/02(火) 12:40:47.85
(ワッチョイ e1cf-oK17)を誹謗中傷の罪人としてNGしますね
0013見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 4c57-2D+A)2016/08/02(火) 12:55:22.750
荒らしは相手しないように
0014見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 6d6d-oK17)2016/08/02(火) 17:10:25.59ID:R8OzSbQ/0
>>1-3
>>6>>11
スレ立て&テンプレ乙です
0015見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ dfa3-r8bK)2016/08/04(木) 18:29:57.00ID:F56aV9A40
シンゴジラにまどかが一瞬映ってなかった?
0016見ろ!名無しがゴミのようだ! (ブーイモ MM6f-4iqd)2016/08/05(金) 10:01:32.13ID:zLi6UG7PM
アイアムアヒーローに"みでし"みたいな感じ?
0017見ろ!名無しがゴミのようだ!2016/08/05(金) 21:45:42.41
とりあえず魔獣編やってほしい
0018見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 752f-3Vwo)2016/08/11(木) 19:20:17.09ID:nyPNk05V0
まだ、愛媛君いるんだ。

想定外の事態で予定通りにことは進んでない、もとい、全く進んでないけど、今年中には家にいるときには常時更新できるようになりそう。
といっても、ニートと違って常時2ちゃんねんに張り付いてはいられないけど。とうぶんのあいだ、コンビニや飲食店のフリーWi-Fiなどで書き込む感じかな。
0019見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 752f-3Vwo)2016/08/11(木) 19:20:50.32ID:nyPNk05V0
単発IDだと、NGIDであぼーんできなから単発は嫌だと言われちゃうから
NGかけやすいように同じIDで投稿するぞ
(非表示でもかわならい内容を)
0020見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 752f-yY6c)2016/08/16(火) 23:41:28.38ID:vmuODnQf0
ほむらが宇宙を書き換えたことによる影響がいまいち不明。
円環の理が積極的救済を行うような存在ではなくなった、ってだけなのか?
でも理というからにはそんなのは関係ない気もするし、良くわからない。
それより、最後崖から転落とかかわいそ過ぎだわ。
0021見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 6b30-MTuc)2016/08/17(水) 00:03:47.19ID:XfA74mXB0
>>20
まどかの改編した世界に人間としてのまどかが存在できるようにしただけでしょ
あとついでにさやかとなぎさも復活してるけど、ほむらが意図したものかは不明
0022見ろ!名無しがゴミのようだ! (スフッ Sda8-hRc8)2016/08/17(水) 02:59:14.26ID:35OjWvhdd
今の円環はまどかの意志と完全に切り離され
魔法少女の消滅&回収が機械的に行われるだけのただの自然現象みたいなもんということだろう その現象に誰の意志も介入しない
機能的にはそれで十分だろうけど、設立者であるまどかの意志や覚悟といったものが踏みにじられた状態ではある
0023見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 34f2-i5fa)2016/08/17(水) 03:01:10.85ID:q0KWtxQR0
実際に転落して死んだわけではないだろうけど
やりたい放題やって後始末も管理もせず死にたいとか無責任すぎるわ

行き当たりばったりで刹那的に行動してるほむらは
円環まどかと違って永遠に戦い続ける決意とか持ってないと思う
0024見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 30a2-7sMi)2016/08/17(水) 07:34:53.96ID:Ja0YUo+/0
円環が機械のように無機質になったというのも憶測に過ぎないけどね
神神様になっいぇ以降の記録があるなら、救済も今まで通りとも考えられる
そもそもほむらが改変する前の状態mp詳しくは分からないし
0025見ろ!名無しがゴミのようだ! (スップ Sdf8-3Vwo)2016/08/17(水) 07:51:47.14ID:RKCoM7APd
>>22なんかは典型的な続編渇望派の考察だな
0026見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 25ff-ntxd)2016/08/17(水) 13:54:14.08ID:n7uFY9i70
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w148636259
よろしくお願いします
0027見ろ!名無しがゴミのようだ!2016/08/18(木) 09:27:08.94
新作見たら死んでもいい
0028見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 67d1-DJkl)2016/08/18(木) 13:33:20.64ID:4RhbDTJh0
>>22
あれだ、ガンツのクロノみたいなw
0029見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ d32b-D2ET)2016/08/18(木) 20:40:01.82ID:Ss/o/cf30
○年後、新作(ただし前後編の前編)を見て絶望のうちに死んでいく>>27の姿が……。
0030見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e730-D2ET)2016/08/18(木) 23:29:55.99ID:gccJwgKF0
>>27が死んだら困るので新作はありません(棒)
0031見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ dbd8-HNW7)2016/08/18(木) 23:49:53.80ID:Km+pef/P0
>>22
望まぬながらその設立するだけの力をくれたほむらの意志や覚悟を踏みにじったのは他ならぬまどかのように思えるけどね
0032見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ d32b-D2ET)2016/08/18(木) 23:55:45.50ID:Ss/o/cf30
まどかの願いの第一義はみんなを絶望で終わらせない事だろうし、
円環がちゃんと働いてるなら何ら踏みにじられてないと思うけどな。
0033見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7bd8-D2ET)2016/08/19(金) 00:09:03.46ID:0NNk4blo0
ほむらの意志ってまどかの契約を一時的に止めさせるだけで
1ヶ月しか時間停止を使えないのにその後どうすることもできない
無責任な投げっぱなしだからな
0034見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ c7f2-qri6)2016/08/19(金) 00:29:31.03ID:27XiGYW70
まどかの意思が無い円環って死神に機械的に命を狩られるようなものじゃない?
神様仏様がお迎えに来てくれるようなTV版最終回みたいなことにはならなさそう
0035見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7bd8-D2ET)2016/08/19(金) 00:32:51.83ID:0NNk4blo0
ほむらが奪ったのは鹿目まどかの記録であって意思ではないんだ
0036見ろ!名無しがゴミのようだ! (スップ Sdef-HNW7)2016/08/19(金) 00:37:05.65ID:tkBHqOsWd
本当に作品を見たのか甚だ疑わしい書き込みが多いな
ゆとりなのか理解力が無さすぎる
0037見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 6f2f-HNW7)2016/08/19(金) 06:40:56.25ID:eRZp74RM0
空気人形劇の次はこれかよ…
http://godzilla-anime.com/smph/index.html
誰も望んじゃいねーよ!!
0038見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ c7f2-qri6)2016/08/19(金) 07:03:55.50ID:27XiGYW70
>>35
人間だった頃の思い出があってこその円環でしょ?
それが無い使命感だけの円環に意思があるって言えるの?
0039見ろ!名無しがゴミのようだ! (スップ Sdef-HNW7)2016/08/19(金) 07:14:46.23ID:tkBHqOsWd
>>38
記録と記憶は別物
記録なんて複数残せるし、記録が無くなっても何らかの形で事実は残る
0040見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 6f2f-HNW7)2016/08/19(金) 07:23:30.08ID:eRZp74RM0
虚淵が「16ヶ月前からゴジラにかかりきりだった」と発言
0041見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ c7f2-qri6)2016/08/19(金) 07:27:51.62ID:27XiGYW70
それじゃあ無理やり引き裂く必要なんて無いじゃん
まどかは叛逆の時点で自分でコピー作れたんだから
そいつに人間としての幸せな人生を体験させてやるだけで良かったんじゃないの?
0042見ろ!名無しがゴミのようだ! (バックシ MM2f-HNW7)2016/08/19(金) 10:09:53.54ID:ZRE3Hy9vM
>>41
そんな結末で納得できるんならそれで良いんじゃない?
俺は納得しないけどね
0043見ろ!名無しがゴミのようだ!2016/08/19(金) 11:01:31.43
>>40
ではこれからはまどマギに掛かりきりでお願いしますm(__)m
0044見ろ!名無しがゴミのようだ! (オッペケ Sr07-d475)2016/08/19(金) 12:43:24.52ID:NWb6RKFBr
虚淵氏って見た目がゴジラっぽい
0045見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ f7a2-skKb)2016/08/19(金) 13:28:55.83ID:Tmh1/8Es0
>>34
死者ををあの世に連れていくという点では、死神も神様仏様も同じでは?
TV版最終回だって、魔法少女が死ぬ時に現れてる訳だし
まどかの人間としての記録がなければ、具体的にあそこからどう変わるのかは結局分からない
0046見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ c7f2-qri6)2016/08/19(金) 18:25:49.64ID:27XiGYW70
まぁさやかのコンサートホールみたいなのは無いだろうね

天国があるかどうかは置いておいて
心安らかに死ねる程度のものかもしれないけど、それだけでも充分じゃないかと思うよ
0047見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ f7a2-skKb)2016/08/19(金) 19:09:49.07ID:Tmh1/8Es0
わざわざ円環する前にコンサートホールの映像を見せなくても
円環後に意識だけを現世に送れば上條の演奏を聴けるんじゃないの?
実際まどかは弟の前に姿を見せてるし
0048見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ c7f2-qri6)2016/08/19(金) 19:48:45.22ID:27XiGYW70
いや、その最後に演奏を聞かせてあげるって行為自体が
まどかの意思や人間まどかの心あってのものでしょ?

ただ見せるだけじゃなくて、さやかの頑張ってきたことそのものが大切で
無意味じゃなかったって言ってあげることも含めてね
0049見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 3b4b-T3Xs)2016/08/19(金) 20:31:31.10ID:5KHUjqUI0
さやかの意思を優先し円環に導くまど神様
なのですちゃんの意思をガン無視で魔法少女をやめさせる悪魔様
0050見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ d32b-D2ET)2016/08/19(金) 20:33:21.49ID:z7fWQxA20
なのですちゃんが現世に残ったのは偶然やろ。
0051見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 3b4b-T3Xs)2016/08/19(金) 20:39:48.83ID:5KHUjqUI0
さやかとなぎさはまどかを裂いたら一緒にくっついて来た
で、さやかは魔法少女だけどなぎさは魔法少女じゃなくなってる
0052見ろ!名無しがゴミのようだ!(帝国中央都市) (ワッチョイ 7326-D2ET)2016/08/19(金) 20:45:49.85ID:N5gDha4p0
なぎさは魔法少女じゃないらしいけれどコンセプトムービーでは魔法少女姿で映ってたし無かったことになってるかも
0053見ろ!名無しがゴミのようだ!2016/08/19(金) 20:50:44.80
>>34
なんか似たような事を魔獣編の杏子が言ってたような
0054見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ f7a2-skKb)2016/08/19(金) 20:50:47.84ID:Tmh1/8Es0
>>48
円環に導かれた後も演奏を聴くこと自体は可能なんだから、最後ではないでしょ?
現世の様子を知ることすらできない、完全に独立した世界という訳でもないし
自分で演奏を聴けば、まどかに言われなくても自分の願いは無駄じゃなかったと気付けると思うよ
0055見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ d32b-D2ET)2016/08/19(金) 20:54:49.25ID:z7fWQxA20
チーズは食べれないのに演奏は聞けるというのはちょっと不公平が過ぎませんかね。
0056見ろ!名無しがゴミのようだ!2016/08/19(金) 21:03:56.52
>>54
>現世の様子を知ることすらできない、完全に独立した世界という訳でもないし
人魚の魔女。かつて恋慕の夢を見た。
この魔女は円環の理の一部から再び個として切り離された。
円環の理は、その魂のいくつかを切り離し地上へおよこしになりました。 
ひとつはお菓子の姿。もうひとつは人魚の姿。 
そしてさらにはご自身までもが、夜露がそっと零れるよりも恭しく地上へと降りられたのです。 
その姿はまるで、いつかあった少女のようでした。
0057見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ c7f2-qri6)2016/08/19(金) 21:24:20.07ID:27XiGYW70
>>49
さやかの意思を大切に思いながらも、上条の腕とさやかの命が釣り合ってないことも
生きている方がいいに決まってることもまどかは多分わかってる
無理矢理にでも生き返らせる悪魔ほむらのほうが正しいし普通なんだろうとは思うんだけども

それでもさやかはこう願うだろう、きっとわかってくれるだろうってまどかの理想が入ってる
そういうところが人間臭くていいなぁと思うんだよね
0058見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ f7a2-skKb)2016/08/19(金) 21:45:28.61ID:Tmh1/8Es0
>>55
でも実際まどかは弟の前に姿を見せてるし
物を食べたり人間と会話するのは無理でも、見たり聞いたりするくらいはできるんじゃないの?
0059見ろ!名無しがゴミのようだ!(帝国中央都市) (ワッチョイ 7326-D2ET)2016/08/19(金) 22:06:18.02ID:N5gDha4p0
>>58
あれは姿を見せたってよりは円環の理が子供には見えたりすることもある存在なんだと
0060見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ cf7f-0zpC)2016/08/19(金) 23:20:43.610
円環ができたあとの話なら、自分の弟に姿なんぞみせてねーよ
0061見ろ!名無しがゴミのようだ! (バックシ MM2f-HNW7)2016/08/20(土) 00:10:10.03ID:+g2XG2d+M
ID:Tmh1/8Es0って本当に観たのか疑問に思えるくらいに理解力無いよな
0062見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ab6d-D2ET)2016/08/20(土) 00:39:11.19ID:nyA/suA70
どうなんだろうな
食べるってのはモロに物理だけど
見たり(光)聞いたり(音)ってのも一応物理現象だからなぁ
0063見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ f7a2-skKb)2016/08/20(土) 01:21:39.15ID:H2I2z2P50
>>59
子どもに見えるってことは物理的にはそこに居るってことじゃないの
それなら、まどかから子どもを見ることもできそうだけど
それとも認識は弟の側からの一方通行で、まどかには何も見えていないのか?
0064見ろ!名無しがゴミのようだ! (スップ Sdef-HNW7)2016/08/20(土) 01:52:12.14ID:wV0eV4tVd
詢子さんがまどかって名前に懐かしさを感じていたように、無意識にイメージが
浮かんだだけで見えてる訳じゃないだろう
0065見ろ!名無しがゴミのようだ!(帝国中央都市) (ワッチョイ 7326-D2ET)2016/08/20(土) 02:37:45.90ID:uHbhAWgy0
何かのインタビューで、
タツヤに記憶が残っていたわけではなく、子供にだけ見えることのあるような存在〜なんて言っていたと思うけれど、どうなんだろうね
よくよく考えてみれば姿は知っていても「まどかであること」は分からなそうだし(まさか円環の理が自己紹介したわけもないだろう)、記憶があった方がスッキリする
まあその場合何で魔法少女姿なんだという疑問は湧くけれど....
0066見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ c7f2-qri6)2016/08/20(土) 07:01:32.32ID:dwAC8D6r0
子供にしか見えないお友達なんてのは一般的にもよくある話だけど
ほむらにはもう見えなくなったって事も大事な部分じゃないかと思う
何というか、ほむらはまどかから独り立ちして大人になりました的な…
0067見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ d32b-D2ET)2016/08/20(土) 10:43:32.50ID:S7/FSXCQ0
>>63
「見える」という事に関して、必ずしも物理的実態は必要としないよ。
夢でだって色々見るだろう。
0068見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ dbd8-HNW7)2016/08/20(土) 10:48:51.96ID:yzt2O8Qk0
>>66
ほむらが独り立ちしていたらQBになんて話していないと思うけどね
そもそもまどかのリボンを付けていることがまどか離れ出来ていない証拠だろう
メタルギアソリッド3の敵対関係になった師匠が言った「そのバンダナがいい証拠だ。過去を引きずると死ぬことになる!」を思わせる
0069見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ d32b-D2ET)2016/08/20(土) 10:51:40.05ID:S7/FSXCQ0
>>68
「昔を懐かしむ事と過去に囚われる事は別の次元のものだよ。町の風景が変わるように人も前に進まなければならない。」
QBに話したりリボンつけたりしてるだけで、まどか離れ出来てないは明らか言い過ぎだと思うね。
0070見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ dbd8-HNW7)2016/08/20(土) 11:05:14.21ID:yzt2O8Qk0
>>69
まあTV版じゃ想像に任せる域を出なかったが、叛逆じゃ結果的に寂しさから魔女化寸前に陥るレベルでまどか離れ出来ていなかったよね
叛逆でほむらがまどか離れできていなかったことに対して「ほむらはこんなに弱くない!テレビ最終回の彼女がこんなのになるはずがない!」と思った人もある程度いるのかな?
0071見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ d32b-D2ET)2016/08/20(土) 11:16:18.18ID:S7/FSXCQ0
>>70
まどかが居ないから魔女化しかけた、なんてのはお前の想像に過ぎないぞ?
もちろん自分しかまどかの事を知らなくて苦しんでたのは確かだけど、それをして「まどか離れ出来てない!」ってなんだかなぁ。
まどか離れという言葉に対する認識がかけ離れてそうだから、平行線だろうけど。
0072見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワイモマー MM6f-T3Xs)2016/08/20(土) 11:22:51.79ID:nctPGXHsM
まどかなんて居なかった
もう魔法少女なんてやってられない

とか言って結果的にマミ杏と見滝原の皆様を大量虐殺しちゃったほむらさんの悪口やめて!
0073見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ dbd8-HNW7)2016/08/20(土) 11:27:05.24ID:yzt2O8Qk0
>>71
新房が言った「叛逆の発端はまどか」というのはどう捉えている?
ほむらがああなったのにまどか離れは一切合切関係ないと言えるの?
0074見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ f74e-HNW7)2016/08/20(土) 11:28:34.31ID:yC9S69vm0
>>70
新編での魔女化にしても、まどか離れとは違うと思うぞ

まどかの存在が揺らぎ始めてたのが原因であって、それも
まどかの改変後の世界にあってはまどかの存在が自分の
記憶の中にしか無いが故の事だし
0075見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ d32b-D2ET)2016/08/20(土) 11:30:22.97ID:S7/FSXCQ0
>>73
恋人が死んだとして、時間をかけてそれを受け入れて日常に戻ったとして、この時点で恋人離れはできてるだろ?
だとして、その後恋人を生き返らせる手段が有ると知ったら、必死に縋るのも当然あるだろう事じゃないか。
お前はそもそも、TV版ラストで「ほむらは独り立ち出来てない」「まどか離れできてない」「QBに話した事とリボンをつけている事が証拠」と言ったんだよ。
0076見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ dbd8-HNW7)2016/08/20(土) 11:37:44.49ID:yzt2O8Qk0
>>75
恋人の形見を常時持ち歩くとか恋人離れ出来ていない証拠じゃないか?
時々思い出す程度ならまだしも、形見を持ち歩くのはねぇ
しかも魔獣と戦う理由が「彼女の守ろうとした世界だから」と結局はまどかだし
0077見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ d32b-D2ET)2016/08/20(土) 11:42:13.49ID:S7/FSXCQ0
やっぱり○○離れに対する認識がかけ離れ過ぎてて平行線だね。
古くて通じないかもだけど、めぞん一刻のお墓のシーンとか見てもクエスチョンマーク浮かべてそうだ。
0078見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ fb2f-6SVL)2016/08/20(土) 12:04:03.36ID:7qGqVEzW0
まどかから円環以前の記憶が消えなければ、しょうがないなぁほむらちゃんwで済んでたと思う。
でも引き裂く行為自体、まどかの意思を踏みにじってるわけで、これは予定調和のバッドエンドなのだろう。
0079見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ d32b-D2ET)2016/08/20(土) 12:32:49.23ID:S7/FSXCQ0
>>78
よく踏みにじるって聞くけど、魔法少女が絶望しないように最期を迎えられるようにする、以外のまどかの意思ってなんぞ?
自分が人の役に立ってる実感が欲しいとか?
0080見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ab6d-D2ET)2016/08/20(土) 13:10:38.35ID:nyA/suA70
踏みにじられてるのは神自身じゃなくて信者の心だよね
0081見ろ!名無しがゴミのようだ! (JP 0H2f-HNW7)2016/08/20(土) 13:26:03.85ID:HdRGmc3bH
>>80
信者の心なんか踏みにじろうが何しようが問題なし
0082見ろ!名無しがゴミのようだ!(浮動国境) (ササクッテロ Sp07-wLiW)2016/08/20(土) 13:41:26.13ID:emNvkfZAp
まどかの概念になってでも魔法少女の希望を肯定したいという決意は
踏み躙ったと言えるかもしれないけれど、あまりピンとは来ないな
0083見ろ!名無しがゴミのようだ! (バックシ MM2f-HNW7)2016/08/20(土) 14:23:27.25ID:apAaJKioM
概念化は結果であって、目的としてそれを望んだ訳じゃないから
決意を踏みにじったとは言えないな
0084見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ fb2f-6SVL)2016/08/20(土) 14:49:28.67ID:7qGqVEzW0
ほむらのやり方には円環の作者たるまどかへのリスペクトがないんだよ。
まどか自身はあの神様状態で満足してたんだから、引き剥がしても良いでしょうか?って一応は訊かなきゃ。
円環と言うフリーウェアから著作権だけ無理やり引き剥がしてパブリックドメインにしちゃった感じ。
0085見ろ!名無しがゴミのようだ!(浮動国境) (ササクッテロ Sp07-wLiW)2016/08/20(土) 14:49:31.42ID:emNvkfZAp
概念になってでもという決意で願いを叶え願いを叶えた後も後悔していないまどかを現世に引き戻したことは
決意を踏み躙ったと言えなくもないと思うけれど、概念化そのものは望んでいたはずもないのでやはりピンと来ない
ただここでも出ているようにほむらの叛逆によって円環の理に導く機能自体は残っていても
慈愛といったような要素が抜け落ちているとすれば、それはまどかの望む円環の理の在り方ではないだろうな
0086見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ d3f2-h9Co)2016/08/20(土) 19:32:19.84ID:4AZzJ+7P0
>>84
そう・・
そうだったのね。
それがあなたの本当の気持ちなら・・
私、なんてバカな間違いに・・
やっぱり認めちゃいけなかったんだ。
あの時私はどんな手を使ってでもあなたを止めなきゃいけなかった。
まどか、あなたにはねどれほど辛いことだと分かっていても、
それを選択できてしまう勇気があるの。
あなたが、あなたにしかできない事があると知った時、
あなたは自分でも気づいていないほど優しすぎて強すぎる。
あたしね、知ってるんだよ。


この辺りのほむらの心情の変化を全然読み取れていないね
せっかく分かりやすいように過去のフラッシュバックまで入れているというのに
もう何回か新編だけでも見なおしたらどうかな
0087見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ c7f2-qri6)2016/08/20(土) 19:52:10.73ID:dwAC8D6r0
最後にマミさんの部屋で杏子とマミさんと会話してた場面の事を思えば
あのまどかを無理矢理引き裂いちゃ駄目だろって思うわ

戦う理由見つけたんだろ?逃げないって自分で決めたんだろ?って言った杏子が
まどかの事を一番理解してるような気さえする
0088見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ f7a2-skKb)2016/08/20(土) 20:22:20.70ID:H2I2z2P50
>>87
正直その台詞は、「まどかの苦しみはまどかが進んで背負った物だから、自分たちは一切関知しません」と突き放しているようにも聞こえる
まどかには家族から忘れられることへの未練があるのに、そこに焦点を当てさせないというか
今更人間に戻る方法はないから、他人の自分たちが下手なことは言えないんだろうけど
0089見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ f7a2-skKb)2016/08/20(土) 20:33:18.83ID:H2I2z2P50
>>84
ぶっちゃけそれはある
円環の機能に問題がないにしても、管理者のまどかに話くらいは通しておくべきだったよね
ただ、まどか自身も神様の状態に完全に満足はしていないようだよ
0090見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ fb2f-6SVL)2016/08/20(土) 20:46:01.21ID:7qGqVEzW0
>>86
引き剥がしたのはこの後だったっけ?
でも、これもほむらの独りよがりな気もするんだよなあ。
ほむらのまどかへの想いは所有欲とかに近い、結構セルフィッシュなものだと思う。
最後にまどかに向かってあなたの敵になるかもしれないと言ったりしてるし。

>>89
そうかね。
もっかい観てみるわ。
0091見ろ!名無しがゴミのようだ! (スップ Sdef-HNW7)2016/08/20(土) 20:52:36.40ID:wV0eV4tVd
>>90
ストーリーの流れを無視して都合の良いセリフだけ拾ってないか?
0092見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ c7f2-qri6)2016/08/20(土) 21:17:39.24ID:dwAC8D6r0
>>89
完全に満足しながら生きてくなんて不可能でしょ
人間何かを得るためには何かを諦めなきゃいけないわけで
それこそ不満を全部記憶操作で捨て去るくらいしないと無理じゃない?
0093見ろ!名無しがゴミのようだ! (ブーイモ MM6f-wLiW)2016/08/20(土) 21:20:46.24ID:8cmFXPynM
>>89
>管理者のまどかに話くらいは通しておくべきだったよね
まどかだってほむらに願いの内容を事前に告げず契約したからあいこ
0094見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ c7f2-qri6)2016/08/20(土) 21:33:38.98ID:dwAC8D6r0
まどかの人生はほむらの物じゃないだろ
0095見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7bd8-D2ET)2016/08/20(土) 21:55:47.05ID:WRib2e6Q0
鹿目まどかはすでに消滅した存在だから人生なんて無い
ほむらがサーヴァントように記録から作ったまどかはほむらに所有権があるかもしれない
0096見ろ!名無しがゴミのようだ!(帝国中央都市) (ワッチョイ d326-D2ET)2016/08/20(土) 22:01:40.70ID:952ANUH00
まあまどかを無視してぶっ通すぐらいの勢いがないと叛逆できなさそう
引き裂いていい?なんて聞いても、まどかは本音を出さないで悪魔化するほむらに危険は無いのかとか周りの心配に意識を向けそうだし
いずれにせよ対話は必要だと思うけれど
0097見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ c7f2-qri6)2016/08/20(土) 22:19:53.42ID:dwAC8D6r0
ちゃんと話してれば無理に引き裂く必要も罪悪感を感じて悪魔化する事も無いでしょ
ほむらとまどかが持ってる力の使い方を変えるだけなんだから
もしかしたら生きかえらせるために世界に相当の代償を払わせてるのかもしれないけどさ

まぁ自分のためにほむらに全てを背負わせた事をまどかが知ったらどれだけ悲しむかとか
そういう後のことまで考えた叛逆ではないのは問題だと思う
0098見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ d32b-D2ET)2016/08/20(土) 22:23:01.00ID:S7/FSXCQ0
>>97
話し合いが実現したとしても、相談の上で今と同じ状況にするか、相談の上ほむらが円環されるかどっちかしか無いじゃろ。
ほむらとまどかが持ってる力の使い方を変えるだけってのがどういう事を指してるのかわからん。
0099見ろ!名無しがゴミのようだ! (スッップ Sd6f-HNW7)2016/08/20(土) 22:40:55.86ID:v4a4MZFqd
>>97
そんな話を劇場版でされてもなぁ
と言うか、課程での話は薄い本ででもやっててくれ
0100見ろ!名無しがゴミのようだ!(帝国中央都市) (ワッチョイ d326-D2ET)2016/08/20(土) 22:53:02.72ID:952ANUH00
>>97
>まぁ自分のためにほむらに全てを背負わせた事をまどかが知ったらどれだけ悲しむかとか
これは分かってるでしょ
それでも相手に幸せになってほしいというだけで
0101見ろ!名無しがゴミのようだ! (スッップ Sd6f-HNW7)2016/08/20(土) 22:58:31.79ID:v4a4MZFqd
>>99
×:課程
○:仮定
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