劇場版魔法少女まどか☆マギカ 第133話 [無断転載禁止]©5ch.io
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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！ 転載ダメ©2ch.net (ﾜｯﾁｮｲ e1cf-oK17)
2016/08/02(火) 10:15:24.36ID:NxhoEbdg0・次スレは>>950を取った人がお願いします。
・スレを立てる際「本文1行目行頭」に『!extend:checked:vvvvv:1000:512』を入れて立てて下さい。>>1の冒頭をコピペして二行にすればok。ID表示に加えて名前欄に端末識別を表示するコマンドです
コマンドが機能すると>>1の最後に『VIPQ2_EXTDAT:...』の行が付加されます
・建てられないor建てられなかった場合は安価をして、その人が立てて下さい。
・未見でネタバレを気にする方はスレを読む前にBD、DVDや劇場で観ることをお勧めします。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
たとえ、世界が滅んでも。
少女の物語は終わらない。待望の完全新作、映画化第三弾。
劇場版 魔法少女まどか☆マギカ ［新編］ 叛逆の物語
2013年10月26日（土）公開
新宿バルト9・梅田ブルク7ほかにて全国ロードショー
【公式サイト】
http://www.madoka-magica.com/
【スタッフ】
原作 Magica Quartet 総監督. 新房昭之
脚本 虚淵玄(ニトロプラス). キャラクター原案 蒼樹うめ
監督 宮本幸裕 キャラクターデザイン 岸田隆宏、谷口淳一郎
総作画監督 谷口淳一郎、山村洋貴. エフェクト作画監督. 橋本敬史
副監督 寺尾洋之 異空間設計 劇団イヌカレー
異空間美術 南郷洋一 美術監督 内藤健
美術設定 大原盛仁 色彩設計 日比野仁、滝沢いづみ
ビジュアルエフェクト. 酒井基 撮影監督 江藤慎一郎
編集 松原理恵 音響監督 鶴岡陽太
音響制作 楽音舎 音楽 梶浦由記
アニメーション制作... シャフト 配給 ワーナー・ブラザース映画
【主題歌】
カラフル 歌：ClariS 君の銀の庭 歌：Kalafina
【キャスト】
鹿目まどか 悠木碧 暁美ほむら 斎藤千和 巴マミ 水橋かおり
美樹さやか 喜多村英梨 佐倉杏子. 野中藍 キュゥべえ 加藤英美里
百江なぎさ 阿澄佳奈
【避難所】
魔法少女まどか☆マギカ 25人目（アニメ板避難所）
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/8286/1424671187/
劇場版魔法少女まどか☆マギカ 避難所1
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/8286/1343410657/
フィルム祭りはこちら↓
劇場版魔法少女まどか☆マギカ フィルム･特典総合47
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1397478482/
【前スレ】
劇場版魔法少女まどか☆マギカ 第132話
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1464765609/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0011見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ e1cf-oK17)
2016/08/02(火) 12:21:51.94ID:NxhoEbdg0（愛媛でない>>10も巻き込んでNGするけれど）
ID非表示の奴をNG登録する方法を考えるスレ より （対象URLは要アレンジ）
ttp://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1453473402/
8 ：47の素敵な(pc?)＠転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ b122-phJq)：2016/01/22(金) 23:52:32.91 ID:s0VKXO670
ツール→設定→機能→あぼーん→NGEx
1.透明あぼーんにチェックを入れる(任意)
2.テキストボックスに任意の設定名を入れる(例:ID非表示)
3.追加をクリック
・対象URL/タイトル
含む
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/
・NGID
含まない
ID:
4.OKをクリック
0012見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/08/02(火) 12:40:47.850013見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 4c57-2D+A)
2016/08/02(火) 12:55:22.7500014見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6d6d-oK17)
2016/08/02(火) 17:10:25.59ID:R8OzSbQ/0>>6>>11
スレ立て＆テンプレ乙です
0015見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ dfa3-r8bK)
2016/08/04(木) 18:29:57.00ID:F56aV9A400016見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾌﾞｰｲﾓ MM6f-4iqd)
2016/08/05(金) 10:01:32.13ID:zLi6UG7PM0017見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/08/05(金) 21:45:42.410018見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 752f-3Vwo)
2016/08/11(木) 19:20:17.09ID:nyPNk05V0想定外の事態で予定通りにことは進んでない、もとい、全く進んでないけど、今年中には家にいるときには常時更新できるようになりそう。
といっても、ニートと違って常時2ちゃんねんに張り付いてはいられないけど。とうぶんのあいだ、コンビニや飲食店のフリーWi-Fiなどで書き込む感じかな。
0019見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 752f-3Vwo)
2016/08/11(木) 19:20:50.32ID:nyPNk05V0NGかけやすいように同じIDで投稿するぞ
（非表示でもかわならい内容を）
0020見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 752f-yY6c)
2016/08/16(火) 23:41:28.38ID:vmuODnQf0円環の理が積極的救済を行うような存在ではなくなった、ってだけなのか？
でも理というからにはそんなのは関係ない気もするし、良くわからない。
それより、最後崖から転落とかかわいそ過ぎだわ。
0021見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6b30-MTuc)
2016/08/17(水) 00:03:47.19ID:XfA74mXB0まどかの改編した世界に人間としてのまどかが存在できるようにしただけでしょ
あとついでにさやかとなぎさも復活してるけど、ほむらが意図したものかは不明
0022見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽﾌｯ Sda8-hRc8)
2016/08/17(水) 02:59:14.26ID:35OjWvhdd魔法少女の消滅＆回収が機械的に行われるだけのただの自然現象みたいなもんということだろう その現象に誰の意志も介入しない
機能的にはそれで十分だろうけど、設立者であるまどかの意志や覚悟といったものが踏みにじられた状態ではある
0023見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 34f2-i5fa)
2016/08/17(水) 03:01:10.85ID:q0KWtxQR0やりたい放題やって後始末も管理もせず死にたいとか無責任すぎるわ
行き当たりばったりで刹那的に行動してるほむらは
円環まどかと違って永遠に戦い続ける決意とか持ってないと思う
0024見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 30a2-7sMi)
2016/08/17(水) 07:34:53.96ID:Ja0YUo+/0神神様になっいぇ以降の記録があるなら、救済も今まで通りとも考えられる
そもそもほむらが改変する前の状態mp詳しくは分からないし
0025見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯﾌﾟ Sdf8-3Vwo)
2016/08/17(水) 07:51:47.14ID:RKCoM7APd0026見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 25ff-ntxd)
2016/08/17(水) 13:54:14.08ID:n7uFY9i70よろしくお願いします
0027見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/08/18(木) 09:27:08.940028見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 67d1-DJkl)
2016/08/18(木) 13:33:20.64ID:4RhbDTJh0あれだ、ガンツのクロノみたいなｗ
0029見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d32b-D2ET)
2016/08/18(木) 20:40:01.82ID:Ss/o/cf300030見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ e730-D2ET)
2016/08/18(木) 23:29:55.99ID:gccJwgKF00031見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ dbd8-HNW7)
2016/08/18(木) 23:49:53.80ID:Km+pef/P0望まぬながらその設立するだけの力をくれたほむらの意志や覚悟を踏みにじったのは他ならぬまどかのように思えるけどね
0032見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d32b-D2ET)
2016/08/18(木) 23:55:45.50ID:Ss/o/cf30円環がちゃんと働いてるなら何ら踏みにじられてないと思うけどな。
0033見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7bd8-D2ET)
2016/08/19(金) 00:09:03.46ID:0NNk4blo01ヶ月しか時間停止を使えないのにその後どうすることもできない
無責任な投げっぱなしだからな
0034見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ c7f2-qri6)
2016/08/19(金) 00:29:31.03ID:27XiGYW70神様仏様がお迎えに来てくれるようなＴＶ版最終回みたいなことにはならなさそう
0035見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7bd8-D2ET)
2016/08/19(金) 00:32:51.83ID:0NNk4blo00036見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯﾌﾟ Sdef-HNW7)
2016/08/19(金) 00:37:05.65ID:tkBHqOsWdゆとりなのか理解力が無さすぎる
0037見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f2f-HNW7)
2016/08/19(金) 06:40:56.25ID:eRZp74RM0http://godzilla-anime.com/smph/index.html
誰も望んじゃいねーよ！！
0038見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ c7f2-qri6)
2016/08/19(金) 07:03:55.50ID:27XiGYW70人間だった頃の思い出があってこその円環でしょ？
それが無い使命感だけの円環に意思があるって言えるの？
0039見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯﾌﾟ Sdef-HNW7)
2016/08/19(金) 07:14:46.23ID:tkBHqOsWd記録と記憶は別物
記録なんて複数残せるし、記録が無くなっても何らかの形で事実は残る
0040見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f2f-HNW7)
2016/08/19(金) 07:23:30.08ID:eRZp74RM00041見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ c7f2-qri6)
2016/08/19(金) 07:27:51.62ID:27XiGYW70まどかは叛逆の時点で自分でコピー作れたんだから
そいつに人間としての幸せな人生を体験させてやるだけで良かったんじゃないの？
0042見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾊﾞｯｸｼ MM2f-HNW7)
2016/08/19(金) 10:09:53.54ID:ZRE3Hy9vMそんな結末で納得できるんならそれで良いんじゃない？
俺は納得しないけどね
0043見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/08/19(金) 11:01:31.43ではこれからはまどマギに掛かりきりでお願いしますm(__)m
0044見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-d475)
2016/08/19(金) 12:43:24.52ID:NWb6RKFBr0045見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ f7a2-skKb)
2016/08/19(金) 13:28:55.83ID:Tmh1/8Es0死者ををあの世に連れていくという点では、死神も神様仏様も同じでは？
TV版最終回だって、魔法少女が死ぬ時に現れてる訳だし
まどかの人間としての記録がなければ、具体的にあそこからどう変わるのかは結局分からない
0046見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ c7f2-qri6)
2016/08/19(金) 18:25:49.64ID:27XiGYW70天国があるかどうかは置いておいて
心安らかに死ねる程度のものかもしれないけど、それだけでも充分じゃないかと思うよ
0047見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ f7a2-skKb)
2016/08/19(金) 19:09:49.07ID:Tmh1/8Es0円環後に意識だけを現世に送れば上條の演奏を聴けるんじゃないの？
実際まどかは弟の前に姿を見せてるし
0048見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ c7f2-qri6)
2016/08/19(金) 19:48:45.22ID:27XiGYW70まどかの意思や人間まどかの心あってのものでしょ？
ただ見せるだけじゃなくて、さやかの頑張ってきたことそのものが大切で
無意味じゃなかったって言ってあげることも含めてね
0049見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3b4b-T3Xs)
2016/08/19(金) 20:31:31.10ID:5KHUjqUI0なのですちゃんの意思をガン無視で魔法少女をやめさせる悪魔様
0050見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d32b-D2ET)
2016/08/19(金) 20:33:21.49ID:z7fWQxA200051見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 3b4b-T3Xs)
2016/08/19(金) 20:39:48.83ID:5KHUjqUI0で、さやかは魔法少女だけどなぎさは魔法少女じゃなくなってる
0052見ろ！名無しがゴミのようだ！(帝国中央都市) (ﾜｯﾁｮｲ 7326-D2ET)
2016/08/19(金) 20:45:49.85ID:N5gDha4p00053見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/08/19(金) 20:50:44.80なんか似たような事を魔獣編の杏子が言ってたような
0054見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ f7a2-skKb)
2016/08/19(金) 20:50:47.84ID:Tmh1/8Es0円環に導かれた後も演奏を聴くこと自体は可能なんだから、最後ではないでしょ？
現世の様子を知ることすらできない、完全に独立した世界という訳でもないし
自分で演奏を聴けば、まどかに言われなくても自分の願いは無駄じゃなかったと気付けると思うよ
0055見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d32b-D2ET)
2016/08/19(金) 20:54:49.25ID:z7fWQxA200056見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/08/19(金) 21:03:56.52>現世の様子を知ることすらできない、完全に独立した世界という訳でもないし
人魚の魔女。かつて恋慕の夢を見た。
この魔女は円環の理の一部から再び個として切り離された。
円環の理は、その魂のいくつかを切り離し地上へおよこしになりました。
ひとつはお菓子の姿。もうひとつは人魚の姿。
そしてさらにはご自身までもが、夜露がそっと零れるよりも恭しく地上へと降りられたのです。
その姿はまるで、いつかあった少女のようでした。
0057見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ c7f2-qri6)
2016/08/19(金) 21:24:20.07ID:27XiGYW70さやかの意思を大切に思いながらも、上条の腕とさやかの命が釣り合ってないことも
生きている方がいいに決まってることもまどかは多分わかってる
無理矢理にでも生き返らせる悪魔ほむらのほうが正しいし普通なんだろうとは思うんだけども
それでもさやかはこう願うだろう、きっとわかってくれるだろうってまどかの理想が入ってる
そういうところが人間臭くていいなぁと思うんだよね
0058見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ f7a2-skKb)
2016/08/19(金) 21:45:28.61ID:Tmh1/8Es0でも実際まどかは弟の前に姿を見せてるし
物を食べたり人間と会話するのは無理でも、見たり聞いたりするくらいはできるんじゃないの？
0059見ろ！名無しがゴミのようだ！(帝国中央都市) (ﾜｯﾁｮｲ 7326-D2ET)
2016/08/19(金) 22:06:18.02ID:N5gDha4p0あれは姿を見せたってよりは円環の理が子供には見えたりすることもある存在なんだと
0060見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ cf7f-0zpC)
2016/08/19(金) 23:20:43.6100061見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾊﾞｯｸｼ MM2f-HNW7)
2016/08/20(土) 00:10:10.03ID:+g2XG2d+M0062見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ab6d-D2ET)
2016/08/20(土) 00:39:11.19ID:nyA/suA70食べるってのはモロに物理だけど
見たり(光)聞いたり(音)ってのも一応物理現象だからなぁ
0063見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ f7a2-skKb)
2016/08/20(土) 01:21:39.15ID:H2I2z2P50子どもに見えるってことは物理的にはそこに居るってことじゃないの
それなら、まどかから子どもを見ることもできそうだけど
それとも認識は弟の側からの一方通行で、まどかには何も見えていないのか？
0064見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯﾌﾟ Sdef-HNW7)
2016/08/20(土) 01:52:12.14ID:wV0eV4tVd浮かんだだけで見えてる訳じゃないだろう
0065見ろ！名無しがゴミのようだ！(帝国中央都市) (ﾜｯﾁｮｲ 7326-D2ET)
2016/08/20(土) 02:37:45.90ID:uHbhAWgy0タツヤに記憶が残っていたわけではなく、子供にだけ見えることのあるような存在〜なんて言っていたと思うけれど、どうなんだろうね
よくよく考えてみれば姿は知っていても「まどかであること」は分からなそうだし(まさか円環の理が自己紹介したわけもないだろう)、記憶があった方がスッキリする
まあその場合何で魔法少女姿なんだという疑問は湧くけれど....
0066見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ c7f2-qri6)
2016/08/20(土) 07:01:32.32ID:dwAC8D6r0ほむらにはもう見えなくなったって事も大事な部分じゃないかと思う
何というか、ほむらはまどかから独り立ちして大人になりました的な…
0067見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d32b-D2ET)
2016/08/20(土) 10:43:32.50ID:S7/FSXCQ0「見える」という事に関して、必ずしも物理的実態は必要としないよ。
夢でだって色々見るだろう。
0068見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ dbd8-HNW7)
2016/08/20(土) 10:48:51.96ID:yzt2O8Qk0ほむらが独り立ちしていたらQBになんて話していないと思うけどね
そもそもまどかのリボンを付けていることがまどか離れ出来ていない証拠だろう
メタルギアソリッド3の敵対関係になった師匠が言った「そのバンダナがいい証拠だ。過去を引きずると死ぬことになる！」を思わせる
0069見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d32b-D2ET)
2016/08/20(土) 10:51:40.05ID:S7/FSXCQ0「昔を懐かしむ事と過去に囚われる事は別の次元のものだよ。町の風景が変わるように人も前に進まなければならない。」
QBに話したりリボンつけたりしてるだけで、まどか離れ出来てないは明らか言い過ぎだと思うね。
0070見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ dbd8-HNW7)
2016/08/20(土) 11:05:14.21ID:yzt2O8Qk0まあTV版じゃ想像に任せる域を出なかったが、叛逆じゃ結果的に寂しさから魔女化寸前に陥るレベルでまどか離れ出来ていなかったよね
叛逆でほむらがまどか離れできていなかったことに対して「ほむらはこんなに弱くない！テレビ最終回の彼女がこんなのになるはずがない！」と思った人もある程度いるのかな？
0071見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d32b-D2ET)
2016/08/20(土) 11:16:18.18ID:S7/FSXCQ0まどかが居ないから魔女化しかけた、なんてのはお前の想像に過ぎないぞ？
もちろん自分しかまどかの事を知らなくて苦しんでたのは確かだけど、それをして「まどか離れ出来てない！」ってなんだかなぁ。
まどか離れという言葉に対する認識がかけ離れてそうだから、平行線だろうけど。
0072見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｲﾓﾏｰ MM6f-T3Xs)
2016/08/20(土) 11:22:51.79ID:nctPGXHsMもう魔法少女なんてやってられない
とか言って結果的にマミ杏と見滝原の皆様を大量虐殺しちゃったほむらさんの悪口やめて！
0073見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ dbd8-HNW7)
2016/08/20(土) 11:27:05.24ID:yzt2O8Qk0新房が言った「叛逆の発端はまどか」というのはどう捉えている？
ほむらがああなったのにまどか離れは一切合切関係ないと言えるの？
0074見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ f74e-HNW7)
2016/08/20(土) 11:28:34.31ID:yC9S69vm0新編での魔女化にしても、まどか離れとは違うと思うぞ
まどかの存在が揺らぎ始めてたのが原因であって、それも
まどかの改変後の世界にあってはまどかの存在が自分の
記憶の中にしか無いが故の事だし
0075見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d32b-D2ET)
2016/08/20(土) 11:30:22.97ID:S7/FSXCQ0恋人が死んだとして、時間をかけてそれを受け入れて日常に戻ったとして、この時点で恋人離れはできてるだろ？
だとして、その後恋人を生き返らせる手段が有ると知ったら、必死に縋るのも当然あるだろう事じゃないか。
お前はそもそも、TV版ラストで「ほむらは独り立ち出来てない」「まどか離れできてない」「QBに話した事とリボンをつけている事が証拠」と言ったんだよ。
0076見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ dbd8-HNW7)
2016/08/20(土) 11:37:44.49ID:yzt2O8Qk0恋人の形見を常時持ち歩くとか恋人離れ出来ていない証拠じゃないか？
時々思い出す程度ならまだしも、形見を持ち歩くのはねぇ
しかも魔獣と戦う理由が「彼女の守ろうとした世界だから」と結局はまどかだし
0077見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d32b-D2ET)
2016/08/20(土) 11:42:13.49ID:S7/FSXCQ0古くて通じないかもだけど、めぞん一刻のお墓のシーンとか見てもクエスチョンマーク浮かべてそうだ。
0078見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ fb2f-6SVL)
2016/08/20(土) 12:04:03.36ID:7qGqVEzW0でも引き裂く行為自体、まどかの意思を踏みにじってるわけで、これは予定調和のバッドエンドなのだろう。
0079見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d32b-D2ET)
2016/08/20(土) 12:32:49.23ID:S7/FSXCQ0よく踏みにじるって聞くけど、魔法少女が絶望しないように最期を迎えられるようにする、以外のまどかの意思ってなんぞ？
自分が人の役に立ってる実感が欲しいとか？
0080見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ab6d-D2ET)
2016/08/20(土) 13:10:38.35ID:nyA/suA700081見ろ！名無しがゴミのようだ！ (JP 0H2f-HNW7)
2016/08/20(土) 13:26:03.85ID:HdRGmc3bH信者の心なんか踏みにじろうが何しようが問題なし
0082見ろ！名無しがゴミのようだ！(浮動国境) (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-wLiW)
2016/08/20(土) 13:41:26.13ID:emNvkfZAp踏み躙ったと言えるかもしれないけれど、あまりピンとは来ないな
0083見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾊﾞｯｸｼ MM2f-HNW7)
2016/08/20(土) 14:23:27.25ID:apAaJKioM決意を踏みにじったとは言えないな
0084見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ fb2f-6SVL)
2016/08/20(土) 14:49:28.67ID:7qGqVEzW0まどか自身はあの神様状態で満足してたんだから、引き剥がしても良いでしょうか？って一応は訊かなきゃ。
円環と言うフリーウェアから著作権だけ無理やり引き剥がしてパブリックドメインにしちゃった感じ。
0085見ろ！名無しがゴミのようだ！(浮動国境) (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-wLiW)
2016/08/20(土) 14:49:31.42ID:emNvkfZAp決意を踏み躙ったと言えなくもないと思うけれど、概念化そのものは望んでいたはずもないのでやはりピンと来ない
ただここでも出ているようにほむらの叛逆によって円環の理に導く機能自体は残っていても
慈愛といったような要素が抜け落ちているとすれば、それはまどかの望む円環の理の在り方ではないだろうな
0086見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d3f2-h9Co)
2016/08/20(土) 19:32:19.84ID:4AZzJ+7P0そう・・
そうだったのね。
それがあなたの本当の気持ちなら・・
私、なんてバカな間違いに・・
やっぱり認めちゃいけなかったんだ。
あの時私はどんな手を使ってでもあなたを止めなきゃいけなかった。
まどか、あなたにはねどれほど辛いことだと分かっていても、
それを選択できてしまう勇気があるの。
あなたが、あなたにしかできない事があると知った時、
あなたは自分でも気づいていないほど優しすぎて強すぎる。
あたしね、知ってるんだよ。
この辺りのほむらの心情の変化を全然読み取れていないね
せっかく分かりやすいように過去のフラッシュバックまで入れているというのに
もう何回か新編だけでも見なおしたらどうかな
0087見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ c7f2-qri6)
2016/08/20(土) 19:52:10.73ID:dwAC8D6r0あのまどかを無理矢理引き裂いちゃ駄目だろって思うわ
戦う理由見つけたんだろ？逃げないって自分で決めたんだろ？って言った杏子が
まどかの事を一番理解してるような気さえする
0088見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ f7a2-skKb)
2016/08/20(土) 20:22:20.70ID:H2I2z2P50正直その台詞は、「まどかの苦しみはまどかが進んで背負った物だから、自分たちは一切関知しません」と突き放しているようにも聞こえる
まどかには家族から忘れられることへの未練があるのに、そこに焦点を当てさせないというか
今更人間に戻る方法はないから、他人の自分たちが下手なことは言えないんだろうけど
0089見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ f7a2-skKb)
2016/08/20(土) 20:33:18.83ID:H2I2z2P50ぶっちゃけそれはある
円環の機能に問題がないにしても、管理者のまどかに話くらいは通しておくべきだったよね
ただ、まどか自身も神様の状態に完全に満足はしていないようだよ
0090見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ fb2f-6SVL)
2016/08/20(土) 20:46:01.21ID:7qGqVEzW0引き剥がしたのはこの後だったっけ？
でも、これもほむらの独りよがりな気もするんだよなあ。
ほむらのまどかへの想いは所有欲とかに近い、結構セルフィッシュなものだと思う。
最後にまどかに向かってあなたの敵になるかもしれないと言ったりしてるし。
>>89
そうかね。
もっかい観てみるわ。
0091見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯﾌﾟ Sdef-HNW7)
2016/08/20(土) 20:52:36.40ID:wV0eV4tVdストーリーの流れを無視して都合の良いセリフだけ拾ってないか？
0092見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ c7f2-qri6)
2016/08/20(土) 21:17:39.24ID:dwAC8D6r0完全に満足しながら生きてくなんて不可能でしょ
人間何かを得るためには何かを諦めなきゃいけないわけで
それこそ不満を全部記憶操作で捨て去るくらいしないと無理じゃない？
0093見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾌﾞｰｲﾓ MM6f-wLiW)
2016/08/20(土) 21:20:46.24ID:8cmFXPynM＞管理者のまどかに話くらいは通しておくべきだったよね
まどかだってほむらに願いの内容を事前に告げず契約したからあいこ
0094見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ c7f2-qri6)
2016/08/20(土) 21:33:38.98ID:dwAC8D6r00095見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 7bd8-D2ET)
2016/08/20(土) 21:55:47.05ID:WRib2e6Q0ほむらがサーヴァントように記録から作ったまどかはほむらに所有権があるかもしれない
0096見ろ！名無しがゴミのようだ！(帝国中央都市) (ﾜｯﾁｮｲ d326-D2ET)
2016/08/20(土) 22:01:40.70ID:952ANUH00引き裂いていい？なんて聞いても、まどかは本音を出さないで悪魔化するほむらに危険は無いのかとか周りの心配に意識を向けそうだし
いずれにせよ対話は必要だと思うけれど
0097見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ c7f2-qri6)
2016/08/20(土) 22:19:53.42ID:dwAC8D6r0ほむらとまどかが持ってる力の使い方を変えるだけなんだから
もしかしたら生きかえらせるために世界に相当の代償を払わせてるのかもしれないけどさ
まぁ自分のためにほむらに全てを背負わせた事をまどかが知ったらどれだけ悲しむかとか
そういう後のことまで考えた叛逆ではないのは問題だと思う
0098見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d32b-D2ET)
2016/08/20(土) 22:23:01.00ID:S7/FSXCQ0話し合いが実現したとしても、相談の上で今と同じ状況にするか、相談の上ほむらが円環されるかどっちかしか無いじゃろ。
ほむらとまどかが持ってる力の使い方を変えるだけってのがどういう事を指してるのかわからん。
0099見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd6f-HNW7)
2016/08/20(土) 22:40:55.86ID:v4a4MZFqdそんな話を劇場版でされてもなぁ
と言うか、課程での話は薄い本ででもやっててくれ
0100見ろ！名無しがゴミのようだ！(帝国中央都市) (ﾜｯﾁｮｲ d326-D2ET)
2016/08/20(土) 22:53:02.72ID:952ANUH00>まぁ自分のためにほむらに全てを背負わせた事をまどかが知ったらどれだけ悲しむかとか
これは分かってるでしょ
それでも相手に幸せになってほしいというだけで
0101見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd6f-HNW7)
2016/08/20(土) 22:58:31.79ID:v4a4MZFqd×：課程
○：仮定
0102見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ ab6d-D2ET)
2016/08/20(土) 23:07:49.97ID:nyA/suA70ほむらの心を裏切ったのはほむら自身だょ
0103見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ fb2f-6SVL)
2016/08/20(土) 23:54:54.82ID:7qGqVEzW0魔女としてそのまま死んでいく覚悟すら持っていた自己犠牲タイプのほむらと、干渉遮断フィールド破壊後に
まどかに救済される場面で何の断りもなく引き裂きに掛かるほむらとでは、人格が完全にスイッチしてる。
人間の感情は理不尽過ぎて扱い切れないってのが結論としても、どんでん返しとして強引過ぎる。
010493 (ﾜｯﾁｮｲ d3e7-be1M)
2016/08/20(土) 23:58:23.85ID:WQQnKKrh0まどか自身についてはそうかもしれないが
ほ「『絶対に今日までのほむらちゃんを無駄にしたりしないから』って言っておいてこれかよ！」
と言いたい気持ちはあると思う
0105見ろ！名無しがゴミのようだ！(帝国中央都市) (ﾜｯﾁｮｲ d326-D2ET)
2016/08/21(日) 00:15:17.62ID:AQ1CZ29v00106見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ c7f2-qri6)
2016/08/21(日) 00:31:15.79ID:zJMClmPv0本編の頃から、ほむらの中では何もかもまどかのためだからね
自分の命を捨てるのもまどかの意思を無視するのも大した違いは無くて
まどかのためならどうでもいい事なんだと思う
叛逆のほむらはＴＶ版と比べてちょっと共依存が過ぎる気はするけど
0107見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ d32b-D2ET)
2016/08/21(日) 01:41:18.85ID:xOP96jc10ほむらはまどかを救うために繰り返したんであって、円環になる事が救いならいざしらず、
偽街で聞いた本音によってそうじゃなかったんだと明らかになったのなら、文句の一つも言っていいと思うがね。
平行世界云々は仮説だし二人とも気にしてないしこの際全く関係ない。
0108見ろ！名無しがゴミのようだ！(帝国中央都市) (ﾜｯﾁｮｲ d326-D2ET)
2016/08/21(日) 02:16:18.38ID:AQ1CZ29v0>ほむらはまどかを救うために繰り返したんであって、
それは当然
ただ、まどかが12話で契約する直前、ほむらはもう繰り返すことすら諦めてしまっている
もしこの状況でまどかが契約しなければ、ほむらは死んで街は襲われそれこそ本当のバッドエンド
まだループを続ける意志があったのであればともかく、一度諦めておいてまどかにケチを付けるのは筋が通らない
まどかの願いで自分は救われないと主張するのは問題無いと思うけれどね 決して批判できる立場じゃないよ
>平行世界云々は仮説だし二人とも気にしてないしこの際全く関係ない。
関係あるよ
もし本編のループでワルプルギスの夜を倒すことができたとしても、ほむらは過去のループで置いてきたまどかや他の人々を救うことはできないんだから
結果として地球を壊滅させてしまった世界も、まどかが願いを叶えなければそのままだったね
後並行世界が存在するという前提は殆ど確実に持って良いと思うんだけれどどうかな
0109見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ e730-D2ET)
2016/08/21(日) 02:27:11.09ID:u4E64tpc0>ほむらはもう繰り返すことすら諦めてしまっている
どこをどう見たらこんな解釈ができるのやら・・・
あのシーンはまどかを救う、まどかとの約束を果たすためにと何度も繰り返すことで
結果的にまどかに因果の糸を集中させてしまい、図らずも最強の魔女になりうる力を
持たせてしまったことを知って躊躇しているのであって繰り返すことを諦めた訳ではない
0110見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ c7f2-qri6)
2016/08/21(日) 02:37:37.96ID:zJMClmPv0因果の事実を知る前でもさやかに何もかも諦めた目をしてるって言われるくらいだし
やり直し続けていればいつかはまどかだけでも…ってか細い希望に縋り付いてたのが破綻して
もう完全にどうしていいかわからない手詰まり状態だったと思うよ
0111見ろ！名無しがゴミのようだ！(帝国中央都市) (ﾜｯﾁｮｲ d326-D2ET)
2016/08/21(日) 02:39:27.57ID:AQ1CZ29v0ん？
「繰り返せば…それだけまどかの因果が増える。私のやってきたこと、結局…」
一度時間を巻き戻そうとして盾を置いてるし、この台詞を考えれば自分の努力が無駄だったと嘆きループを諦めてるのは間違いないよね
少なくとも明確にSGが濁るシーンがあって殆ど確実に魔女化一直線だったんだから、ほむらの言う通りまどかが避難所でずっと待っていたら何もかも終わってた
「何もかもが無駄だった、と――決してまどかの運命を変えられないと確信したその瞬間に、暁美ほむらは絶望に負けて、グリーフシードへと変わるだろう」
キュゥべえの台詞そのままではないが、まどかが自分のせいで世界を滅ぼしうる存在になってしまったと知って、またその世界でもワルプルギスの夜に勝てなかった結果がアレ
契約しないで！ワルプルギスの夜は自分一人で倒す、そう言って立ち向かって行ったんだから、ほむらがまどかを批判できるわけがない
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