劇場版魔法少女まどか☆マギカ 第132話 [無断転載禁止]©5ch.io
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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！ 転載ダメ©2ch.net (ﾜｯﾁｮｲ fb21-EET6)
2016/06/01(水) 16:20:09.81ID:TBt3Axju0・次スレは>>950を取った人がお願いします。
・スレを立てる際「本文1行目行頭」に『!extend:checked:vvvvv:1000:512』を入れて立てて下さい。>>1の冒頭をコピペして二行にすればok。ID表示に加えて名前欄に端末識別を表示するコマンドです
コマンドが機能すると>>1の最後に『VIPQ2_EXTDAT:...』の行が付加されます
・建てられないor建てられなかった場合は安価をして、その人が立てて下さい。
・未見でネタバレを気にする方はスレを読む前にBD、DVDや劇場で観ることをお勧めします。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
たとえ、世界が滅んでも。
少女の物語は終わらない。待望の完全新作、映画化第三弾。
劇場版 魔法少女まどか☆マギカ ［新編］ 叛逆の物語
2013年10月26日（土）公開
新宿バルト9・梅田ブルク7ほかにて全国ロードショー
【公式サイト】
http://www.madoka-magica.com/
【スタッフ】
原作 Magica Quartet 総監督. 新房昭之
脚本 虚淵玄(ニトロプラス). キャラクター原案 蒼樹うめ
監督 宮本幸裕 キャラクターデザイン 岸田隆宏、谷口淳一郎
総作画監督 谷口淳一郎、山村洋貴. エフェクト作画監督. 橋本敬史
副監督 寺尾洋之 異空間設計 劇団イヌカレー
異空間美術 南郷洋一 美術監督 内藤健
美術設定 大原盛仁 色彩設計 日比野仁、滝沢いづみ
ビジュアルエフェクト. 酒井基 撮影監督 江藤慎一郎
編集 松原理恵 音響監督 鶴岡陽太
音響制作 楽音舎 音楽 梶浦由記
アニメーション制作... シャフト 配給 ワーナー・ブラザース映画
【主題歌】
カラフル 歌：ClariS 君の銀の庭 歌：Kalafina
【キャスト】
鹿目まどか 悠木碧 暁美ほむら 斎藤千和 巴マミ 水橋かおり
美樹さやか 喜多村英梨 佐倉杏子. 野中藍 キュゥべえ 加藤英美里
百江なぎさ 阿澄佳奈
【避難所】
魔法少女まどか☆マギカ 25人目（アニメ板避難所）
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/8286/1424671187/
劇場版魔法少女まどか☆マギカ 避難所1
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/8286/1343410657/
フィルム祭りはこちら↓
劇場版魔法少女まどか☆マギカ フィルム･特典総合47
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1397478482/
【前スレ】
劇場版魔法少女まどか☆マギカ 第131話
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1463130493/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0310見ろ！名無しがゴミのようだ！ (JP 0Hc4-Acsi)
2016/06/04(土) 00:13:20.83ID:QrYuKszVHそれはありえない。
可能性の一つに、結果無くても100％確定するとしてもそれは１％にも満たない
残り99％以上は、１００％未満なのだ
0311見ろ！名無しがゴミのようだ！(帝国中央都市) (ﾜｯﾁｮｲ 3f26-4qA/)
2016/06/04(土) 00:17:19.60ID:NQSSI+sD0それができないってことは、その可能性が挙げられないってことだよね
>>309
自分が都合悪くなったら話題を逸らすような人間が相手なら、議題によらず意味がないよね
>>310
「100%矛盾する二事象」(矛と盾、大男と小男)
「もしかしたら矛盾してるかもしれない二事象」(同じタイトルの映画)
を一緒にしちゃってるよね
普通の人ならそんな馬鹿なミスはしないんだけど、何で？
都合が悪いから意図的にやってるの？
とりあえず★に答えてね
反論できなくなったからって話題を逸らすのは良くないよ
0312見ろ！名無しがゴミのようだ！ (JP 0Hc4-Acsi)
2016/06/04(土) 00:20:40.80ID:QrYuKszVH＞「矛盾は証明する必要がない」という論理は、一つ、たった一つの可能性を挙げるだけで崩れる
崩れはしない。
結論開く１００％、矛盾と言えるパターンは、全体の矛盾だと疑いをかけられる事情の
１％にも満たないだろう あと９９％以上は結果を踏まえて是非を問わないといけないからだ
0313見ろ！名無しがゴミのようだ！(帝国中央都市) (ﾜｯﾁｮｲ d726-ChPp)
2016/06/04(土) 00:22:30.61ID:hJ+XpkPL0愛媛の考えはどうでもいいから、俺が間違いだと認めるから可能性挙げてよ
0314見ろ！名無しがゴミのようだ！ (JP 0Hc4-Acsi)
2016/06/04(土) 00:31:27.88ID:QrYuKszVH何の結果の可能性なんだ
0315見ろ！名無しがゴミのようだ！ (JP 0Hc4-Acsi)
2016/06/04(土) 00:37:55.58ID:QrYuKszVH0316見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 81cf-ChPp)
2016/06/04(土) 01:02:26.71ID:6Ur78ECg0後述する理由で意見したくなった
命題A 大男Aが最強
命題B 小男Bが最強
命題C 大男Aが最強 と 小男Bが最強 とは同時に成り立たない
↓
矛盾となる
愛媛は矛盾なんて解釈次第とも言うようだけど
命題A,B,Cが正しければ間違いなく矛盾する
ところで命題A,B,Cは正しいのかと疑い始めると話がややこしくなる
命題Aが正しいとどうして言えるの？
→ 前提条件なんだから、そこはもう決まりなんだよ! としか言えない
命題Cは自明に思えるけど証明できるのか？
物理学(量子力学)の不確実性原理（1927年提唱) ならぬ
哲学(論理学)のゲーデルの不完全性定理(1930年証明）によると
命題Cの正しさを証明することは不可能！
つまりヒトがA,B,Cの命題を立てれば「矛盾」するのは確かだけれど
A,B,Cの正しさのは証明できない
これが1930年以後現代哲学の帰結らしいです
こんなレスを書いたのは>>300の二重スリット実験についての投稿を書くとき
>>73 2番目の紹介サイトを参照していたら
同サイトの「矛盾」の項が目に入ってしまったから
科学メニューに
量子力学の解説コラムがあるんだけど
同サイトの哲学メニュー
http://www.h5.dion.ne.jp/~terun/gakuMenu.html
「矛盾」「公理」「論理」「不完全定理」と読み進んでみたら
面白くなってしまった
詭弁的だけど「矛盾なんてヒトの定義付けが作り出したものだ」といえそう
その場合帝国君の疑問に答えると
「命題A,B,Cが正しければ間違いなく矛盾する」のは確かだけれど
命題A,B,Cはヒトが作り出したもので、その正しさは証明できないよ」、となる
上記サイトを流し読みして付け焼き刃の知識なので間違ってたら失礼！
0317見ろ！名無しがゴミのようだ！ (JP 0Hc4-Acsi)
2016/06/04(土) 01:24:35.76ID:QrYuKszVHそういったのは、裁判などのレベルの話だからなぁ
言動の証明なんて証拠を集めて証明は難しいだろう
そんな話じゃないんだよね
0318見ろ！名無しがゴミのようだ！(帝国中央都市) (ﾜｯﾁｮｲ d726-ChPp)
2016/06/04(土) 01:28:26.98ID:hJ+XpkPL0例えば大男と小男を戦わせて、二人の説明は矛盾していなかったと逆に証明できる可能性があるんでしょ？
その可能性が無いというのであれば、もう自分で矛盾は実験するまでもないと認めてるようなものだけれど
どんどん「分からない」で誤魔化すようになってきたね
>>316
分かりやすくまとめてくれるのはありがたい 何か申し訳ないね
0319見ろ！名無しがゴミのようだ！ (JP 0Hc4-Acsi)
2016/06/04(土) 01:30:13.83ID:QrYuKszVH実験場であるのだから、
：全ての宇宙軸は現実宇宙軸のあり方がベースとして、起動される。
：現実宇宙軸では、宇宙の始まりから分岐され（無限大数に）並行または併行して存在し、通常干渉しない
：そこに、オムニ君が任意で争いの種（創造神から得たウィルス）をまく。気に入った反応にだけ許可をあたえて観察していく
：観察の仮定で必要なものは事前に用意する（新たな時間軸も）
：新たな時間軸は、ベースプログラムにウィルスの影響を加味してそれを反映した形で、組み換えが行われていく
（計算としても時間の流れ的に無限大の存在だから、計算も一瞬で終わる）
勿論、途中で気に入らない結果が算出されたのなら、最初からやり直される
そうやって、オムニ君の監督の元に、魔法少女まどかの世界はウィルスが齎す可能性に翻弄されて進む
だがウィルスの変質はオムニ君でも完全に計算しきれないところがあるので、
予想外の変化を齎す事もある（まどかの願いは、ウィルスの影響：干渉による二次的な変化で予測外？）
ほむらの変貌も予測外と思われる
以下、実験（隔離型）宇宙説と呼称する。
0320見ろ！名無しがゴミのようだ！ (JP 0Hc4-Acsi)
2016/06/04(土) 01:36:56.20ID:QrYuKszVHそちらが間違いだと気がついたのでは？
0321見ろ！名無しがゴミのようだ！(帝国中央都市) (ﾜｯﾁｮｲ d726-ChPp)
2016/06/04(土) 01:42:13.01ID:hJ+XpkPL0意味の分からない勘違いは要らないから、早くどんな可能性があるのか教えてよ 無いの？
0322見ろ！名無しがゴミのようだ！ (JP 0Hc4-Acsi)
2016/06/04(土) 01:47:24.84ID:QrYuKszVH>>301の条件を踏まえて
①まず、商人の発言に客の質問条件によって矛盾があるのか無いのか？
②その矛盾は結果を観測しなくても１００％矛盾しているといえるのか？
③結果が間違っていた場合、矛盾だとそれでも言えるのか？
④どちらも壊れてしまって、どちらも成立しなかった時、それは矛盾といえるのか？
⑤>>301での
商人の対応がどうであれ、客が商人へ矛盾してそうな条件をつきだした。その事実の直後から
矛盾は発生し、確定すると思うのか？
0323見ろ！名無しがゴミのようだ！(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 172b-ChPp)
2016/06/04(土) 01:50:01.48ID:aDpr12od0二重スリットの干渉縞は猫よりわかり易いよね。
７，８をちょっと脇において雑談させてもらうと、猫実験のラジウム崩壊も、中で起きてるのは似たような話であって、
「生猫と死猫が干渉し得ない」というのは「スクリーン右端で光ったた電子と左端で光った電子は干渉し得ない」というのと大差ない。
そういえば『エヴェレットが提唱した』多世界解釈だと、世界間の関係を喪失する考え（デコヒーレンス）が導入されておらず、
生きた猫と死んだ猫が干渉し得ちゃったりしたらしいね。
「節操のないサイト」 というサイトの「多世界解釈」の項がが分かりやすかった。俺も素人だから数学的正しさはさっぱりわからないけども。
話を戻して、そのあたりをほむらに当てはめたらどうなるのか？ って事について色々考えたけどスッキリ当てはめるのは正直困難だったわ。
そもそも平行世界のために多世界解釈を導入したとしても、ほむらやまどか世界が波動であるわけじゃないんだから当然よね。
でも頑張れば時間とエネルギーの不確定性とかおもしろおかしく適用できそうな気がしないでもない。
0324見ろ！名無しがゴミのようだ！(帝国中央都市) (ﾜｯﾁｮｲ d726-ChPp)
2016/06/04(土) 01:52:37.32ID:hJ+XpkPL0これでも問われた質問に対して答えず話を逸らすんだね 前からそんな人間だとは思ってたけれど残念
318 自分：見ろ！名無しがゴミのようだ！(帝国中央都市) (ﾜｯﾁｮｲ d726-ChPp)[sage] 投稿日：2016/06/04(土) 01:28:26.98 ID:hJ+XpkPL0 [2/3]
>>314
例えば大男と小男を戦わせて、二人の説明は矛盾していなかったと逆に証明できる可能性があるんでしょ？
その可能性が無いというのであれば、もう自分で矛盾は実験するまでもないと認めてるようなものだけれど
どんどん「分からない」で誤魔化すようになってきたね
320 返信：見ろ！名無しがゴミのようだ！ (JP 0Hc4-Acsi)[sage] 投稿日：2016/06/04(土) 01:36:56.20 ID:QrYuKszVH [8/9]
>>318
そちらが間違いだと気がついたのでは？
321 自分：見ろ！名無しがゴミのようだ！(帝国中央都市) (ﾜｯﾁｮｲ d726-ChPp)[sage] 投稿日：2016/06/04(土) 01:42:13.01 ID:hJ+XpkPL0 [3/3]
>>320
意味の分からない勘違いは要らないから、早くどんな可能性があるのか教えてよ 無いの？
>自分の非があればちゃんと認めるだけの器量がある
>議論はおれと同レベルかそれ以上の器量をもって参加してほしいね
>思い違いだったとか勘違いを認識したなら素直に謝らないと
笑わせないでくれｗｗｗｗ
0325見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 81cf-ChPp)
2016/06/04(土) 01:53:51.07ID:6Ur78ECg0当初矛盾論争に全く興味なかったけど
>>316に書いたきっかけで面白くなった あくまで自分の楽しみで投稿してるだけ
>>79へのお返しじゃないけど、全然申し訳なく思う必要ない！
むしろ今回、同時代の物理学「不確実性原理」と哲学「不完全性定理」の
類似性を認識できたことで感謝してるくらいだよ
決定論者っぽい愛媛には「不確実性原理」と「不完全性定理」は認めがたいだろうけど
スレ違いの話題を延々と続けるのはどうかとも思うけど
燃料もなく過疎ってるから別にいいんじゃないかとも思う
不快なスレ民がいても
帝国君は県名表示だし、「帝国中央都市」と「Acsi」をあぼーんすることで対応できるし
0326見ろ！名無しがゴミのようだ！(帝国中央都市) (ﾜｯﾁｮｲ d726-ChPp)
2016/06/04(土) 02:06:42.00ID:hJ+XpkPL0ありがとう！その不確実性定理と不完全生理は全く知らないけれど....
愛媛が可能性を答えられない限りやめておくことにします
不快だった人は申し訳ない まどマギの話をしっかりとしようと思う....
自分の考えも分かりやすいように図に書いてみようかな....そうしたら意見がもらえるかも....
0327見ろ！名無しがゴミのようだ！(帝国中央都市) (ﾜｯﾁｮｲ d726-ChPp)
2016/06/04(土) 02:09:35.86ID:hJ+XpkPL00328見ろ！名無しがゴミのようだ！ (JP 0Hc4-Acsi)
2016/06/04(土) 02:15:15.93ID:QrYuKszVH>>312
愛媛の考えはどうでもいいから、俺が間違いだと認めるから可能性挙げてよ
この、俺が間違いだと認めるから はなんだったんだろ？
0329見ろ！名無しがゴミのようだ！ (JP 0Hc4-Acsi)
2016/06/04(土) 02:15:46.39ID:QrYuKszVH>>301の条件を踏まえて
①まず、商人の発言に客の質問条件によって矛盾があるのか無いのか？
②その矛盾は結果を観測しなくても１００％矛盾しているといえるのか？
③結果が間違っていた場合、矛盾だとそれでも言えるのか？
④どちらも壊れてしまって、どちらも成立しなかった時、それは矛盾といえるのか？
⑤>>301での
商人の対応がどうであれ、客が商人へ矛盾してそうな条件をつきだした。その事実の直後から
矛盾は発生し、確定すると思うのか？
0330見ろ！名無しがゴミのようだ！(帝国中央都市) (ﾜｯﾁｮｲ d726-ChPp)
2016/06/04(土) 03:02:02.52ID:hJ+XpkPL0何度も書いてるけど、可能性を一つでも挙げられるなら俺が間違ってたと認めるから、という意味ね
じゃあ後は>>326の通りだからよろしく 可能性一つ挙げるなんて簡単なことで相手が認めるんだから、こんな楽なことはないでしょ？
0331見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 81cf-ChPp)
2016/06/04(土) 03:18:02.73ID:6Ur78ECg0> 二重スリットの干渉縞は猫よりわかり易いよね。
それはそうね
だけど時間遡行の解釈に利用するには、猫の例の方が使いやすそう
> そういえば『エヴェレットが提唱した』多世界解釈だと、世界間の関係を喪失する考え（デコヒーレンス）が導入されておらず、
> 生きた猫と死んだ猫が干渉し得ちゃったりしたらしいね。
そんな経緯もあったのね
シュレーディンガーも、自身が提唱した仮説に納得できなくて物理学から身を引いたとかいう話も確かあったね
> 「節操のないサイト」 というサイトの「多世界解釈」の項がが分かりやすかった。俺も素人だから数学的正しさはさっぱりわからないけども。
「節操のないサイト」 初見だったけどスゴく 頭の良さそうな方のサイトですね
でも自分がわりと好きなサイト「哲学的な何か、あと科学とか」が「二重スリット実験」の項で目茶苦茶にこき下ろされていて凹む…
素人解釈では 「哲学的な何か、あと科学とか」は正確性を犠牲にして素人に判りやすく物理学哲学を解説するサイトだけど
不正確すぎる！ シュレーディンガーの波動方程式の数式も理解しないで量子力学を語るな！と批判されてる？
厳密にはそちらが正しいかもしれないけど、一般向け解説書をそこまでこき下ろさなくていいんじゃない？
と感じたけどどうなのかな
0332見ろ！名無しがゴミのようだ！ (JP 0Hc4-Acsi)
2016/06/04(土) 11:28:55.41ID:QrYuKszVH命題A 大男Aが最強
命題B 小男Bが最強
命題C 大男Aが最強 と 小男Bが最強 とは同時に成り立たない
これが 矛盾の条件？
これなら、戦いとは、勝敗で決めるものだから
仮に大男が、相手を反則技の呪いで殺した場合、殺せたのだから大男が最強。
でも反則負けによって、試合として勝ったのは死んだ小男
これにより、両方が最強となる
0333見ろ！名無しがゴミのようだ！ (JP 0Hc4-Acsi)
2016/06/04(土) 11:36:29.27ID:QrYuKszVH間違った言葉や解釈が入り混じっている解読書とか解説書なんていうのは
芸能人にしたら、あることないこと書かれてるゴシップ記事なんすが
0334見ろ！名無しがゴミのようだ！(帝国中央都市) (ﾜｯﾁｮｲ 3f26-4qA/)
2016/06/04(土) 11:38:29.22ID:NQSSI+sD0俺が聞いてるのは>>285の話で矛盾しない可能性だよ？
まあそれも最強の意味を複数使い分けてるだけだけれど
285 名前:見ろ！名無しがゴミのようだ！(帝国中央都市)(ﾜｯﾁｮｲ d726-ChPp) [sage] :2016/06/03(金) 21:38:41.38 ID:PFDWM/Cn0
>>283
やっぱり察しが悪いみたいだね 理解力も少し怪しいから最初からまとめてあげる
ある男が大男を指してこう言った
「この大男は見た目の通りとても強く、戦えばどんな敵も無傷で殺すことができる」
また同じ男が小男を指してこう言った
「この小男は体こそ小さいがとても強く、戦えばどんな敵も無傷で殺すことができる」
それではこの二人を戦わせたらどうなるのか(この二人とは大男と小男のことだけれど、さすがにそれは"察せるよね"？)
大男が本当にその通りで無傷で小男を殺したら小男はそうでないことになってしまう
小男が本当にその通りで無傷で大男を殺したら大男はそうでないことになってしまう
実際にやるまでもなく、両方成立する可能性は有り得ない そして両方成立する可能性が有り得ないのが矛盾
295 名前:見ろ！名無しがゴミのようだ！(帝国中央都市)(ﾜｯﾁｮｲ 3f26-4qA/) [sage] :2016/06/03(金) 22:59:36.81 ID:aqfugFpD0
>>293
大男小男の例で言えば矛盾しないどんな可能性が存在するの？★
また概念変えちゃうの？二人が戦ったら二人が無傷で相手を殺して二人共無事ってことになっちゃうの？
矛盾という言葉の意味を誤解していて、その上察する能力や理解力が低い
それでも間違いを認める度量があれば良いけれど、それすらもできないとはなぁ....
俺はその可能性を挙げられないけれど存在するんだ！なんて投げ出さないでよ？
ところで、>>274で二人共呪いで死んだら両立するとか摩訶不思議なことを唱えてるけれど、これはどういう意味？★
両立するってことは矛盾する証明ができないってことじゃないよね
矛盾してない証明ができたという意味になるけれど一体どういうこと？
何か都合の悪い質問をスルーするようになってきたから、愛媛にも俺が聞きたいことが分かるよう★を付けておく
★に答えなかった場合は反論できなくなったってことだよね
もしもう言ってる！と主張するのであれば、そのレス番を教えて
前スレの愛媛は間違えた時は素直に認める、と言ってたんだけどなぁ....矛盾してるね(笑)
0335見ろ！名無しがゴミのようだ！ (JP 0Hc4-Acsi)
2016/06/04(土) 11:46:18.17ID:QrYuKszVH＞大男小男の例で言えば矛盾しないどんな可能性が存在するの？★
＞ところで、>>274で二人共呪いで死んだら両立するとか摩訶不思議なことを唱えてるけれど、これはどういう意味？★
＞★に答えなかった場合は反論できなくなったってことだよね
戦わせるとなると試合となる。
よって試合による勝敗と、実際の勝ち負けとに別れるので。
大男か小男のどちらかが、あいてを傷つけること無く反則技で事した場合
自分も、相手も無傷で、試合は終了するが、反賊技をつかったので試合で負けたのと
生き残ったことで頂点にはなったものとになる
よって、両方の条件の成立が可能
ちなみに、この条件がクリアできたとしても全体的な矛盾のに意識性の可否を決めるものではない
から無意味だ
0336見ろ！名無しがゴミのようだ！ (JP 0Hc4-Acsi)
2016/06/04(土) 11:51:14.30ID:QrYuKszVHお互いの判断が変わってくる
質問
仮に、Aの出題者が話した内容の中に
それを聞いた１００名のうち、９９名は矛盾が感じられなかった。として残り一人が矛盾だ！といった場合
それでも矛盾は成立しているのか？
0337見ろ！名無しがゴミのようだ！ (JP 0Hc4-Acsi)
2016/06/04(土) 11:55:04.42ID:QrYuKszVH唱えているのと同じである。
この状態を解決するには、やはりお互いの認識を確かなものにするために結果を導き出さねばならないはずだ
0338見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ｱｳｱｳ Sa76-XZ63)
2016/06/04(土) 11:59:38.39ID:9mARtd1ba0339見ろ！名無しがゴミのようだ！(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 172b-ChPp)
2016/06/04(土) 12:07:15.05ID:aDpr12od0ＳＦなら科学的正しさなんてどうでもいいし、あるいは科学から複雑な事を省いて不十分ながら解りやすい紹介をするのは良いんだけど……
ＳＦと違い、本物の科学はエンターテイメントじゃないんだ。
不思議な事を見せて楽しませるために間違った事を取り入れては駄目だ。
俺も「哲学的な何か、あと科学とか」には良い印象を持てないな。
0340見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 81cf-ChPp)
2016/06/04(土) 12:12:31.97ID:6Ur78ECg0> 不快なスレ民がいても
> 帝国君は県名表示だし、「帝国中央都市」と「Acsi」をあぼーんすることで対応できるし
>>10を改定して具体的な方法を提示しとく
★愛媛と(帝国中央都市)のNG処理のやり方(JaneStyleの場合)
愛媛が「-Acsi)」、串を通したccTLD表記「(JP」とかの場合
JaneStyle画面上部の[ツール]→[設定]、出てきた小ウィンドウ右側の[機能]→[あぼーん]、小ウィンドウ上部に出た[NGEx]タブを開き、
「追加」「削除」ボタンの上にある入力欄に、作るNG設定の名前（例えば"劇場版まどマギスレ用１"とか）を入力し、「追加」ボタンを押す。
詳細設定が開くので、「対象URI/タイトル」のタイプを「含む」にしてキーワードに「劇場版魔法少女まどか☆マギカ」を入力、
「NGName」のタイプを「正規(含む)」にして、キーワードに「帝国中央都市|\-Acsi\)|\([A-Z][A-Z]\s」を入力。
左下の選択欄からお好みで「標準あぼーん」「透明あぼーん」を選び、「OK」を押して詳細設定を閉じ、小ウィンドウに戻るので「OK」で完了。
あとはこのスレのタブを右クリックして「再読み込み」すれば、綺麗さっぱり。
「-Acsi)」は次週木曜日ﾜｯﾁｮｲ改訂まで有効
0341見ろ！名無しがゴミのようだ！ (JP 0Hc4-Acsi)
2016/06/04(土) 12:15:52.20ID:QrYuKszVHそれを言えるほどに、君は頭良くないとおもうけど...
0342見ろ！名無しがゴミのようだ！ (JP 0Hc4-Acsi)
2016/06/04(土) 12:28:25.37ID:QrYuKszVH責めるべき相手に、私欲で不純的な動機、悪意性がある場合に多く用いられる。
由来の物語がそうだからね
前々から唱えてきた主張などか、まるっきり嘘でだった。嘘と承知でついていた悪意性の可能性が高い
そうやって相手を責めるときに『矛盾がある』と突きつける
その悪意性を感じられない場合は、どちらが本当？ 勘違いですか？ 前の主張との差異がある。不備を見つけた。
などと言葉を選ぶ
つまり、矛盾しているではないか？ と問う行為は相手に悪意性があるだろう？ と判断していると受け取られてしまっても
おかしくない
つまり、矛盾だと相手への評価を下す時、同時に罪を着せるものでもある
0343見ろ！名無しがゴミのようだ！ (JP 0Hc4-Acsi)
2016/06/04(土) 12:38:44.13ID:QrYuKszVHお互いが、１００％の結論を出して疑っていないわけでもないのに、私利私欲の観点から
強行に言い張るからこし矛盾として成立してる
これがもし、どっちが勝つか自分でもわからない。という態度でお互いが試合に望むのなら
単なる、勝負となる
0344見ろ！名無しがゴミのようだ！ (JP 0Hc4-Acsi)
2016/06/04(土) 12:59:40.23ID:QrYuKszVH、それを絶賛してた(草）って、やっぱり流れを見て、7.8を理解できないままに
適当に話を合わせてただけだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジでクズだわ
0345見ろ！名無しがゴミのようだ！ (JP 0Hc4-Acsi)
2016/06/04(土) 13:09:58.77ID:QrYuKszVH（草）は考察などどうでもよく、考察を導き出す頭はない。
だけど妄想的にこおアニメは気に入っているから、参加はしたい。
でも、自分の理解が及ばないところで議論が展開しているから、わかってなくても
適当に否定していく形でしか参加できない
その状態を、最近指摘されて困っていた。
だから、気に入らない人の仮説とは違うものを、第三者が持ってくるのを待っていた。
そこに（兵庫県）が、違っていそうな説を持ち出してきたので
この期を逃さない！と意気込んで、賛美することで、あたかも同レベルの議論が出来ると
思わせたかったし、持ち論は自分もこれだと言う事になるので、一石二鳥とおもった
と・こ・ろ・が
（草）が支持した説は（兵庫県）本人も不備を認めたように、わけがわからない糞なものだった。
0346見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾗｸﾗｯﾍﾟ MM6d-4JiJ)
2016/06/04(土) 13:17:03.60ID:Sgg5nVZJMエヴェレットの多世界解釈では別の可能性同士が干渉えしないという独自解釈と
二重スリットにおける電子の干渉縞の整合を取らなきゃね？
何を言ったところで何も理解してないのまるわかりだから
0347見ろ！名無しがゴミのようだ！ (JP 0Hc4-Acsi)
2016/06/04(土) 13:19:23.95ID:QrYuKszVHん？
別の可能性どは 何の別の可能性だろうか？
0348見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾗｸﾗｯﾍﾟ MM6d-4JiJ)
2016/06/04(土) 13:22:01.86ID:Sgg5nVZJMまたまたすっとぼけちゃって
>>272で言ってる振る舞いの事にきまってるじゃん
0349見ろ！名無しがゴミのようだ！ (JP 0Hc4-Acsi)
2016/06/04(土) 13:25:59.84ID:QrYuKszVHでは物質の振る舞いとはどういった状況を指すのですか？
0350見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾗｸﾗｯﾍﾟ MM6d-4JiJ)
2016/06/04(土) 13:29:49.14ID:Sgg5nVZJM今更そんな事を聞く時点で論外
議論の内容を理解してないのに適当に相槌打ってただけで 尚の事何も解ってないのを露呈しただけ
あんだけ頑張って逃げを打ったつもりになってたのに哀れ愛媛
0351見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾗｸﾗｯﾍﾟ MM6d-4JiJ)
2016/06/04(土) 13:35:23.13ID:Sgg5nVZJMが量子論を元にした持論を展開しても一切取り合う必要は無いという事が保証されて
めでたしめでたし
0352見ろ！名無しがゴミのようだ！ (JP 0Hc4-Acsi)
2016/06/04(土) 13:36:53.66ID:QrYuKszVH（物質の振る舞い
にはいろんな現象がアテはまるので、もっと詳細に狭めてもらわないと答えようが無いですよ？
0353見ろ！名無しがゴミのようだ！ (JP 0Hc4-Acsi)
2016/06/04(土) 13:41:00.08ID:QrYuKszVHえ？
さっぱりわからない
二重スリッドでは、電子の左右の可能性の干渉なんて言葉は出てこないはずだし
0354見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾗｸﾗｯﾍﾟ MM6d-4JiJ)
2016/06/04(土) 13:45:26.79ID:Sgg5nVZJMもがけばもがくほど見苦しい 干渉しない愛媛くん
0355見ろ！名無しがゴミのようだ！ (JP 0Hc4-Acsi)
2016/06/04(土) 13:59:37.43ID:QrYuKszVHあぁ二重スリッドによる粒子の振る舞いについて（だけ）なら簡単だぞ？
物質の大きなものであれば、二重スリッドを通してもスリッドの形状に従ったあとが残り
波紋のような波がそれを通過すれば、干渉縞といえる縞模様が描かれる
だが、波は原子の集合体だからそうなるわけで、それが量子の世界である
単位ならどうなるのか？
量子単位の粒子を一個づつ出して、二重スリッドを通過させると何故か
波と同じような干渉縞が現れる。だから不思議
とううものである
これを解釈するには
「広がった空間の確率分布を支配する何か（＝波と考えられている）」の存在を指し示している。
0356見ろ！名無しがゴミのようだ！ (JP 0Hc4-Acsi)
2016/06/04(土) 14:01:10.08ID:QrYuKszVH多世界の可能性との直接的な関係はない
0357見ろ！名無しがゴミのようだ！ (JP 0Hc4-Acsi)
2016/06/04(土) 14:09:40.31ID:QrYuKszVH電子サイズの粒子一つではそれを押しのけて通過できないし、発射力をそれに波上に伝達仕切ると
電子も不安定になって消える。（その見えない何かと同じものになる？
そして、目に見えない空間に分布された何かが、その電子から得られた移動力を波状に伝えていく
波は平均して広がるけど、その濃度によって強弱が若干ながあるので多少いびつな波となって移動し
その移動力がスリッドを通過する仮定で、集まったり分散したりを繰り返す。
そこから、強く集まった所には、粒子があったったと同じように点が現れると思っている
0358見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾗｸﾗｯﾍﾟ MM6d-4JiJ)
2016/06/04(土) 14:10:27.26ID:Sgg5nVZJM思い付きでクソ垂れたところで実験事実と偉大な先人の積み上げた物には比べるべくも無い
俺は愛媛が量子論だと思って脳ミソの中に大事に抱えてるクソをつまびらかに出来たから満足だ
0359見ろ！名無しがゴミのようだ！ (JP 0Hc4-Acsi)
2016/06/04(土) 14:12:53.29ID:QrYuKszVH観測している、粒子に観測によって付加された力が乗るか？
逆に、観測空間では見えない何かが一時的に、存在力が薄まるかのどちらかが起こるので、
波紋にはならず、単に一個の粒子と同じように、スリッド上にあとをつけていく
0360見ろ！名無しがゴミのようだ！ (JP 0Hc4-Acsi)
2016/06/04(土) 14:15:41.72ID:QrYuKszVHそうか？
そもそも、 粒子を通過させる空間 に は 何もない 状況を 作り出せる のか？
作り出せるなら、量子すら存在しない空間はそれで維持できる。ということになってしまう
0361見ろ！名無しがゴミのようだ！ (JP 0Hc4-Acsi)
2016/06/04(土) 14:28:07.14ID:QrYuKszVHそしてそれは到底3次元の人類が視覚や観察が出来ないほど小さいのだと
その説からすれば、どのような実験設備を作ったところで、そういった物質は除去できないはず
0362見ろ！名無しがゴミのようだ！ (JP 0Hc4-Acsi)
2016/06/04(土) 14:34:38.92ID:QrYuKszVHというだだけで終わっているし、それ以上追求もできないので、確率や可能性がら逃れられないわけだが
これは『人間の限界』であって、宇宙の理ではない
つまり、人類では観測すら出来なくても１２次元星人やらもっと不可解な存在からすれば
その測定不能の領域も解明できる。といえるわけで
0363見ろ！名無しがゴミのようだ！(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 172b-ChPp)
2016/06/04(土) 14:41:31.32ID:aDpr12od0「こんな不思議な事が起きるなら、俺の思いつきも現実に有り得るんじゃないか？」と勘違いしてしまいそうだけど、
それはＳＦかエセ科学。決してそんな曖昧な理論じゃない。
オッカムの剃刀も無視されがちだけど、基礎知識が無ければオッカムの剃刀以前の問題。
俺の知るかぎり、精一杯丁寧に順序立てて要点をかいつまんで紹介してるサイトは「EMANの物理学」。
あれでも似非で語りたい人はあれでも裸足で逃げ出すんじゃないかな。勉強したくないから似非になるんだし。
かく言う俺も数式は途中からギブアップ……。
0364見ろ！名無しがゴミのようだ！(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 172b-ChPp)
2016/06/04(土) 14:51:03.77ID:aDpr12od0現実にこういう理論があるらしいから作中の平行世界に適用したらどうだろう……で十分だし、
それにしたってそもそも現実の理論を持ち込む必要は無いだろう？ と言われればそれまでだし。
あまつさえ、現実の理論をく勘違いしたままそれを根拠に糾弾されたところで何も思うところがない。
というわけで特に現実の根拠が無かろうとまとめを更新しておこう。
0365見ろ！名無しがゴミのようだ！ (JP 0Hc4-Acsi)
2016/06/04(土) 15:02:51.38ID:QrYuKszVH0366見ろ！名無しがゴミのようだ！ (JP 0Hc4-Acsi)
2016/06/04(土) 15:06:49.22ID:QrYuKszVHそれよりもやや低レベルならが概要的な基礎を把握してる程度での
現実的な考察が必要不可欠
その後に、導き出された結論から、アニメ的な妥協を加えて、このアニメならこうなっているかも？
という考察へ移行していく流れが正しい
0367見ろ！名無しがゴミのようだ！(帝国中央都市) (ﾜｯﾁｮｲ d726-ChPp)
2016/06/04(土) 18:11:41.03ID:hJ+XpkPL0Aはほむらが魔法少女でなかった頃の世界
BとCはほむらが時間遡行能力を使うことによって発生した世界
時間遡行能力を使って病院で目が覚めた時がI時点
I時点の1ヶ月後がII時点 II時点から時間遡行能力を使うことができる
I'時点以前やI''時点以前の事柄も、I時点以前にほむらが観測していない場合には共通しない可能性がある 一度でも観測したものは必ず同じ
I'時点以降やI''時点以降は、ほむらが観測することによって事実が事実として確定する
A時間軸の未来で、まどかと同じ願いを叶えた者はいない
http://i.imgur.com/2HlRpoo.jpg
長文にせずまとめるとこんな感じです
0368見ろ！名無しがゴミのようだ！(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 172b-ChPp)
2016/06/04(土) 19:02:16.59ID:aDpr12od0それだとあくまで独立した世界間の移動だから、観測なんて導入する必要が無いね。
0369見ろ！名無しがゴミのようだ！(帝国中央都市) (ﾜｯﾁｮｲ d726-ChPp)
2016/06/04(土) 19:07:32.21ID:hJ+XpkPL0並行世界は本来存在しない
AはB、Cと性質が違う という認識でも6と同じになるの？
0370見ろ！名無しがゴミのようだ！ (JP 0Hc4-Acsi)
2016/06/04(土) 19:11:26.96ID:QrYuKszVH観測によって定まるとされているのはミクロの世界であり、マクロ つまり大きな世界では
最初から一点に定まっている。というここになっているんだぞ
これを波動関数の消失といって、なぜそうなるのかが不明なだけで
0371見ろ！名無しがゴミのようだ！ (JP 0Hc4-Acsi)
2016/06/04(土) 19:12:38.91ID:QrYuKszVHまぁ実験世界という枠にはめればそれでも有りだな
0372見ろ！名無しがゴミのようだ！(帝国中央都市) (ﾜｯﾁｮｲ d726-ChPp)
2016/06/04(土) 19:17:01.93ID:hJ+XpkPL0でも他に良い言い方が思い付かない 間違ってるわけじゃないし良いんだけれど
0373見ろ！名無しがゴミのようだ！(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 172b-ChPp)
2016/06/04(土) 19:29:23.43ID:aDpr12od0どちらにしても観測を挟む必要が見当たらない。これこそオッカムの剃刀を考慮すべき話だろうな。
0374見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 952b-ChPp)
2016/06/04(土) 19:31:46.75ID:MfvepG3r0何とかギタリスト上条の矛盾を解消したいってだけの説だな
キュゥべえの台詞や時間遡行という言葉の意味、作中にない概念
ファーストチョイスにはなりえない考察だな
まあ独自説ドヤしたいならいいと思う
0375見ろ！名無しがゴミのようだ！ (JP 0Hc4-Acsi)
2016/06/04(土) 19:34:32.58ID:QrYuKszVH「その仮説が正しい」ということにはならない。同様に、オッカムの剃刀によって切り捨てられたからといって、
「その仮説が間違っていた」ということにはならない。
何故なら、オッカムの剃刀は真偽の判定則ではないからである。
0376見ろ！名無しがゴミのようだ！(帝国中央都市) (ﾜｯﾁｮｲ d726-ChPp)
2016/06/04(土) 19:38:16.33ID:hJ+XpkPL0QBの台詞って可能性の切り替え～のこと？
ほむら視点では過去のI時点に戻ってるんだから時間遡行という表現の通りだよ
0377見ろ！名無しがゴミのようだ！ (JP 0Hc4-Acsi)
2016/06/04(土) 19:40:03.34ID:QrYuKszVHQBは並行宇宙という概念をもったいた。としなければ辻褄が合わない
もし、時間軸が一本というのが世界のあり方であったのなら、あのアニメでの人類よりはるかに進んだ
文明をもってるQBがそのことを理解している。としかいえないからだ
なのに、仮説であれいくつもの並行宇宙の因果を束ねたとまで言っているのなら
まず最初に並行世界はいくつか存在する
という指針から模索すべきだろう
0378見ろ！名無しがゴミのようだ！(帝国中央都市) (ﾜｯﾁｮｲ d726-ChPp)
2016/06/04(土) 19:42:27.64ID:hJ+XpkPL0分かり難いけれど具体的に書いたのは>>85-86
0379見ろ！名無しがゴミのようだ！ (JP 0Hc4-Acsi)
2016/06/04(土) 19:42:59.13ID:QrYuKszVHほむらによって、宇宙軸が一個出来上がったなんて途方も無いものをQBが独自に予想しなくてはいけない。
しかもその、今までなかった宇宙軸のネーミングまでもね
それはちょっとあり得ない
0380見ろ！名無しがゴミのようだ！(帝国中央都市) (ﾜｯﾁｮｲ d726-ChPp)
2016/06/04(土) 19:44:19.93ID:hJ+XpkPL0その時には具体的に考えを述べるから
0381見ろ！名無しがゴミのようだ！(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 172b-ChPp)
2016/06/04(土) 19:46:24.08ID:aDpr12od0それには大いに反対だな。
「本人視点で叶ったと思えれば良い」という事なら、全員眠らせて幻覚見せておくのが手っ取り早い。
0382見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 952b-ChPp)
2016/06/04(土) 19:47:33.41ID:MfvepG3r0ほむらの認識についてキュゥべえが述べてるわけではないので
0383見ろ！名無しがゴミのようだ！ (JP 0Hc4-Acsi)
2016/06/04(土) 19:49:12.98ID:QrYuKszVH多分QBが並行宇宙の存在を肯定した理由を>>367では導き出せないだろうからね
もし、最初から宇宙軸が一本であって、なのにほむらと言う存在と
因果の絡みを測定できた場合
QBであればその解決として、因果の複製が出来る能力と未来予知などを想像するだろうから
0384見ろ！名無しがゴミのようだ！(帝国中央都市) (ﾜｯﾁｮｲ d726-ChPp)
2016/06/04(土) 19:51:42.51ID:hJ+XpkPL0>>381
それはつまり本物のまどかじゃない、と前スレで議論した時と同じようなことを言っているの？
>>382
ん？つまり概念的に時間遡行じゃないという主張？
0385見ろ！名無しがゴミのようだ！(帝国中央都市) (ﾜｯﾁｮｲ d726-ChPp)
2016/06/04(土) 19:52:36.69ID:hJ+XpkPL00386見ろ！名無しがゴミのようだ！ (JP 0Hc4-Acsi)
2016/06/04(土) 19:53:32.21ID:QrYuKszVH時間遡行の考察に関する（新説）として、『オムニバースプログラム級が実験している、実験場』というのを出そう
実験場であるのだから、
：全ての宇宙軸は現実宇宙軸のあり方がベースとして、起動される。
：現実宇宙軸では、宇宙の始まりから分岐され（無限大数に）並行または併行して存在し、通常干渉しない
：そこに、オムニ君が任意で争いの種（創造神から得たウィルス）をまく。気に入った反応にだけ許可をあたえて観察していく
：観察の仮定で必要なものは事前に用意する（新たな時間軸も）
：新たな時間軸は、ベースプログラムにウィルスの影響を加味してそれを反映した形で、組み換えが行われていく
（計算としても時間の流れ的に無限大の存在だから、計算も一瞬で終わる）
勿論、途中で気に入らない結果が算出されたのなら、最初からやり直される
そうやって、オムニ君の監督の元に、魔法少女まどかの世界はウィルスが齎す可能性に翻弄されて進む
だがウィルスの変質はオムニ君でも完全に計算しきれないところがあるので、
予想外の変化を齎す事もある（まどかの願いは、ウィルスの影響：干渉による二次的な変化で予測外？）
ほむらの変貌も予測外と思われる
やっぱりこれ以上の整合性のある仮説はないだろう
0387見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 952b-ChPp)
2016/06/04(土) 19:59:35.92ID:MfvepG3r0そうそう
ほむらにとって彼女の能力がどうだって説明してるんじゃないでしょ
並行世界への移動を時間遡行とは言わない
0388見ろ！名無しがゴミのようだ！(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 172b-ChPp)
2016/06/04(土) 20:03:04.78ID:aDpr12od0誰視点で適ってるとかじゃなくて、実際の事象として叶っているべきだという話だよ。
本物のまどかじゃないどころか、そもそも矢印が左斜め下を向く必要すらないよねこれ。
0389見ろ！名無しがゴミのようだ！(帝国中央都市) (ﾜｯﾁｮｲ d726-ChPp)
2016/06/04(土) 20:05:34.86ID:hJ+XpkPL0「時間遡行者・暁美ほむら」
「過去の可能性を切り替えることで、幾多の並行世界を横断し、君が望む結末を求めて、この一ヶ月間を繰り返してきたんだね」
そうだろうか？絶対的な時間としては同じ一ヶ月間を何度も繰り返している以上、時間遡行者という表現は適切だと思う
(ﾜｯﾁｮｲ 952b-ChPp)さんは多分4だったよね？時間遡行という表現の適切さについてあまり差異は無いように感じる....
0390見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 952b-ChPp)
2016/06/04(土) 20:13:07.18ID:MfvepG3r0たしかに観測していない以上未確定で
Ⅰ地点以降も観測してなければ未確定みたいな話になると
同一世界でもいいか
もうなんかよくわからんよ
0391見ろ！名無しがゴミのようだ！ (JP 0Hc4-Acsi)
2016/06/04(土) 20:15:05.61ID:QrYuKszVHだから、マクロでは観測必要ないって
0392見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 952b-ChPp)
2016/06/04(土) 20:20:57.47ID:MfvepG3r0時間遡行は時間を遡ることだよ
並行世界への移動なんて含意しない
0393見ろ！名無しがゴミのようだ！ (JP 0Hc4-Acsi)
2016/06/04(土) 20:23:03.86ID:QrYuKszVHそれは否定するは
並行する同一時間軸でも、前にいた時間軸からすれば過去へ移動するのなら
それは時間遡行だよ
0394見ろ！名無しがゴミのようだ！(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲ 172b-ChPp)
2016/06/04(土) 20:25:10.31ID:aDpr12od0そうそう。同じ線状でもいいし、Ⅱの後の世界も続かせたいならⅡの真下にⅠ’を作ってもいいけど、
どちらにしても「新しい世界を作る」のなら「時間を戻る」必要は無くなると思うよ。
やりなおしが新世界を作る形で叶ったのなら、新世界創造と時間移動の合わせ技は冗長な気がするね。
創りだすのではなく元から平行世界があり、それらの時間が同期してるなら、「時間移動するにはそういう手段しかない世界なのだ」という切り口もあるけど、
自分で作り出すとなるとそういう解釈も難しいので。
0395見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 952b-ChPp)
2016/06/04(土) 20:25:19.90ID:MfvepG3r0並行世界同士で同じように時間が流れているのか？
絶対的な時間とか言い出してることからそこらへんは苦しいだろう
0396見ろ！名無しがゴミのようだ！ (JP 0Hc4-Acsi)
2016/06/04(土) 20:26:41.77ID:QrYuKszVH少なくとも、過去と同義の時間へダイブ出来ている。
それは時間遡行だね
0397見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 952b-ChPp)
2016/06/04(土) 20:29:57.55ID:MfvepG3r0そうだよなあ
そして俺が時間遡行について言いたいのはそこだよ
新しい並行世界に移動するって時間遡行より大きな概念だよな
時間遡る云々以前に、その時間の世界を作ればいいだけだから
わざわざ小さい方に合わせて時間遡行者というのには違和感がある
0398見ろ！名無しがゴミのようだ！(帝国中央都市) (ﾜｯﾁｮｲ d726-ChPp)
2016/06/04(土) 20:31:54.05ID:hJ+XpkPL0「私は……。私は、鹿目さんとの出会いをやり直したい。彼女に守られる私じゃなくて、彼女を守る私になりたい」
まどかが死んでこの願いを叶えた以上、やり直しという言葉を素直に受け止めるのであれば、本当に全ての願いが叶っているのは1だけじゃないの？
前言ったテスト受け直しの比喩を、もっと分かりやすく書く
これで同意できるか否かではなく単純に理解ができなければこの例えはもう止めておきます....
大学受験失敗ほむら「私は……。私は、テストを受け直したい。テストに翻弄される私じゃなくて、テストを蹴散らす私になりたい」
素直に受け止めれば、不合格になったという事実そのものを無かったことにして受け直し合格したいということ
(まどかが死んだという事実を無かったことにして出会いをやり直したい これが叶うのは1のみ)
しかし他の可能性も考えられる
不合格になったという事実はそのままに、もう一度再受験的に受けて合格したい(並行世界でもいいからまどかとの出会いをやり直したい)
この場合テスト内容が同じであれば良いのでしょ？最初に受けた用紙と全く同じ用紙じゃないといけないなんて思う人はいない
1である可能性は殆ど無い以上、願いは望むもの全ては叶えられていない
まどかの人間性がAと全くで同じであれば、Aのまどかを救えなくても同一時間軸を遡らないといけない、なんて認識はないはず
そりゃ腹黒まどかだったりしたら「願い叶ってないじゃない！」となるかもしれないけれど....
ほむらでさえ「このまどかは違う」と思えないのに、願いが叶えられてないことになるのかな
とはいえ、まどかと違ってテストはただの物質だから、不合格になった(死んだ)という事実は並行世界に残っていようがどっちでもいいね....
まあまどかはそれじゃダメだろうと思うから、比喩として間違いではないはず
>「本人視点で叶ったと思えれば良い」という事なら、全員眠らせて幻覚見せておくのが手っ取り早い。
極端だねｗ 願いを叶える前に願いを叶えた結果が見えるとして、それでも願いを叶えるとすれば十分じゃない？
「出会いをやり直したい」という願いを叶えて幻覚見せられる結果を見たとしたら、ほむらだって納得しないし契約しないだろう
0399見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 952b-ChPp)
2016/06/04(土) 20:34:04.62ID:MfvepG3r0いやいや過去と未来は一直線なのが前提だろう？
自分たちにとってこの世界の2016年6月4日は過去だが
まったく関係ない並行世界Aの2016年6月4日は過去といえるの？
0400見ろ！名無しがゴミのようだ！ (JP 0Hc4-Acsi)
2016/06/04(土) 20:34:21.39ID:QrYuKszVH並行世界が最初からあるのなら
並行世界でも限りなく元の世界に似た並行世界を感知して、そこに移動するだけ
になるので、まったく問題はないね
0401見ろ！名無しがゴミのようだ！ (JP 0Hc4-Acsi)
2016/06/04(土) 20:35:55.74ID:QrYuKszVH自分たちにとってこの世界の2016年6月4日は過去だが
まったく関係ない並行世界Aの2016年【5】月4日は過去は過去といえるよ
0402見ろ！名無しがゴミのようだ！ (JP 0Hc4-Acsi)
2016/06/04(土) 20:37:17.90ID:QrYuKszVHまったく関係ない並行世界Aの2016年【5】月4日は過去は過去といえるよ
こうだな
0403見ろ！名無しがゴミのようだ！ (JP 0Hc4-Acsi)
2016/06/04(土) 20:38:51.49ID:QrYuKszVH並行世界は干渉こそしないけれど、限りなく似ている世界もあるし
姉妹のような関係だからね
0404見ろ！名無しがゴミのようだ！(帝国中央都市) (ﾜｯﾁｮｲ d726-ChPp)
2016/06/04(土) 20:39:04.78ID:hJ+XpkPL0AとB、Cが違うのは、Aはほむらの観測によらずI時点以前も以降も確定しているということ
B、CはI時点以前すらほむらによって確定されるから同一時間軸にはならない
>>392
同じ時間を繰り返す、という事実だけでも時間遡行という表現は適切じゃないのかなぁ....俺はそう思うんだけれど
時間遡行じゃなくてこの表現じゃないとダメだ！みたいに言える他の表現はあるかな
絶対的な時間というのはI時点からII時点までの間ね
並行世界が存在するとして、俺は時間は同一であるという認識があるから意見が合わないのかもしれない
量子力学的には重ね合わせの可能性って時間にも影響するの？
時間だけは並行世界でも同じく進むと思っているんだけれど(そもそも既存の並行世界は存在しないという認識だけれどねｗ)
0405見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 952b-ChPp)
2016/06/04(土) 20:41:51.95ID:MfvepG3r06月3日にすべきだったな
並行世界なら洞穴暮らしの2016年6月3日の並行世界だってあるだろうが
そこは俺らにとっての過去なのか？
普通に考えれば過去未来現在は同一線上にあるものだろう
単に時間的に大か小かという問題ではない
0406見ろ！名無しがゴミのようだ！(帝国中央都市) (ﾜｯﾁｮｲ d726-ChPp)
2016/06/04(土) 20:45:10.21ID:hJ+XpkPL0あーこれも並行世界の時間に対する認識が違うからかもしれない
コペンハーゲン解釈やエヴェレット解釈を把握できてる人に聞きたい
現代の量子力学では並行世界があったとして時間にもズレがあるという認識が一般的なの？
新しい並行世界に移動する、というのは適切じゃない気がする
時間遡行を行うことによって新しい並行世界が誕生する、という方が適切なような....
どうしてそうなるかは副作用と言うべきだろうか >>86の二番目の理由が大きい
>>399
>>401と同じ認識
>>405
俺の説の場合は洞穴暮らしは起こり得ないけれど、それでも時間的には過去は過去じゃないの？
0407見ろ！名無しがゴミのようだ！ (JP 0Hc4-Acsi)
2016/06/04(土) 20:45:19.67ID:QrYuKszVH限りなく近い並行世界とは
セーブAとセーブBのようなものであると考える
セーブAでプレイしていたけど、なんか詰まったので、セーブBでやり直す時
それはぞのゲーム内では過去だろう
で、セーブ的には保管場所が違うので、別世界ともいえる
0408見ろ！名無しがゴミのようだ！(帝国中央都市) (ﾜｯﾁｮｲ d726-ChPp)
2016/06/04(土) 20:45:45.13ID:hJ+XpkPL0せっかく意見してくれて悪いけれど飯食べてきます
0409見ろ！名無しがゴミのようだ！ (JP 0Hc4-Acsi)
2016/06/04(土) 20:46:34.04ID:QrYuKszVHなんて話になってしまうが
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