思い出のマーニー　20 [転載禁止]©2ch.net

0001見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 02:32:51.00ID:31VvZDwj

米林宏昌監督作品「思い出のマーニー」のスレです。
次スレは>>980が立てること。無理ならば代理人を指名して下さい。

－あなたのことが大すき。－
スタジオジブリ作品。2014年7月19日ロードショー。
DVD&ＢＤ2015年3月18日から発売中！

原作　　　　　　ジョーン・Ｇ・ロビンソン「思い出のマーニー」上・下(岩波少年文庫)
脚本　　　　　　丹羽圭子・安藤雅司・米林宏昌
監督　　　　　　米林宏昌
音楽　　　　　　村松崇継
プロデューサー　西村義明

思い出のマーニー　公式サイト
http://marnie.jp/index.html

スタジオジブリ　公式サイト
http://www.ghibli.jp/

前スレ
思い出のマーニー　19
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1434554228/

0002見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 12:21:18.55ID:rjMTyc69

思い出のマーニー、ロードショーで見たけどよかったわ。
ジブリの耳すま以来の20年ぶりの名作かも。
１、耳すま
２、ラピュタ
３、魔女宅
４、マーニー
５、海がきこえる
６、となりのトトロ
７、かぐや姫の物語
＝＝＝＝ここまで名作＝＝＝＝

0003見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 14:41:18.36ID:WYoeJs6b

やっぱり耳すまファンにはマーニー受けがいいな

0004見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 15:18:23.94ID:ZADiUm+v

パヤオは子供に媚を売っているからツマランね
マーニーは名作だわ

0005見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 15:30:26.92ID:KvJOEOht

無口の爺さんってマーニーに恋してたの？

0006見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 15:59:52.57ID:L3rXstb/

おっさんに関しては描写が少ないよね
マーニーの日記帳に昔の十一らしき少年の事を書いてあるから顔見知り程度だったのかと

からかわれているけど何も言い返さない男の子

0007見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 16:03:33.91ID:AG+nlayV

ラピュタが人気あるのは分かるけど
ラピュタはジブリの中では例外的作品な気がする。

敵が皆殺しにされることで問題がスッキリと解決される映画だし
その他のジブリ作品とは違いが大きすぎて、ジブリ映画の中で一番ジブリっぽくない。

0008見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 16:31:44.59ID:cp9oAWm1

耳すまって地味でつまらん。
ジブリじゃなくてもいいだろ、って感じ。

0009見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 16:34:13.98ID:TtWPP3S/

耳すま推しは女の人が多いんだろうか？
当時高校の時、初めて映画館で観に行ったジブリなんだが、
個人的には楽しかったけど、友達3人に薦めたら
「ラストのアレはないわ」と不評だった。
友達3人は大人になった今、マーニーを観てどう思ったんだろうか？
少なくとも、俺とかみさんはラストで泣いた。

0010見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 16:34:35.63ID:ZmuUofrM

ラピュタは勧善懲悪というか敵がはっきり悪だよね。ちょっと少年漫画ぽいというか
他の宮崎作品は敵も一概に悪と言えないキャラで死なないパターンも多いけど

0011見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 16:44:10.67ID:AG+nlayV

マーニーのyahooの評価点が、テレビ放送で少しさがってる。

0012見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 16:54:01.80ID:E9BtXxn9

杏奈が電車降りる時に前にいたおばあさんはおばちゃんが降りる時に前にいたおばあさんと同じ？

0013見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 17:22:12.21ID:pCpwQQRi

1おつ
ラピュタはジブリでは数少ない凄い面白いけど面白いだけの作品って感じ
もちろん大好きだけど未だにラピュタラピュタ冒険譚冒険譚言ってる人はちょっと

>>12
同じ
どちらも杏奈や頼子が列車の扉を開けてあげたのでお礼を言っている

0014見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 17:28:56.11ID:WYoeJs6b

http://i.imgur.com/4dwUmth.jpg

0015見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 17:37:49.65ID:faDjANsY

ジブリ最後かこれかーとか言われてるけど
風立ちぬかぐや姫マーニー三作ともそれぞれの最後を飾る作品として良いものになったと思う

0016見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 17:57:51.83ID:EQnuagdC

海辺の小屋で、マーニーとアンナが質問合戦しているときに、
急に意識がなくなって、次のシーンで小屋の外に出ていて、
マーニーが走ってきて「探したのよ」と言っていたが、
意味がまったくわからなかったな。

0017見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 18:19:34.87ID:M09JgMBa

デブの子って声はおばさんだし、ほうれい線も書かれてるから
おばさんだと思ってたわ
中学生に見えない

0018見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 18:35:26.39ID:EQnuagdC

>>17
俺も何でおばさんがセーラー服っぽいの着てるんだと思った。
あれゃ、サザエさんに出てくる花沢さんがゲスト出演したんだろ。

0019見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 18:58:06.20ID:M09JgMBa

マーニーは学校行ってなかったのか？
生きてたら６０代ぐらいだろうからそこまで年寄りじゃないし
でもあの屋敷の空間だけは国や時代感が不詳の異次元ぽかったな
原作と国や時代を変えた弊害だろうけど

0020見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 19:04:50.08ID:M09JgMBa

でもまあ金ローで初めてみたけど思ったよりは面白かったよ
主役二人の声が下手すぎとか言われてたから覚悟してたけど
べつにそこまでひどいとは思わなかったし

0021見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 19:27:57.65ID:4D9MX5bY

それ1800円払ったあとも同じこと言える？

0022見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 19:38:18.97ID:faDjANsY

アンナは別に下手だと思わなかったよ俺は

0023見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 19:47:58.85ID:Wwh1O66Z

ジブリだと風立ちぬの庵野は違和感ありすぎたけど
マーニーの主演２人は声優的な演技ではないが声そのものがキャラに合ってたから気にならなかったな

0024見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 20:10:31.69ID:KvJOEOht

アンナとマーニーの声優にBBAを使わなかっただけで評価できる。
今のジブリでは。

0025見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 20:31:17.59ID:fBcWiDMg

>>6
あの街に古くからいる無口な男性。
映画だと無口で10日に一回しか喋らないからトイチだけど、
原作だと、大勢の兄弟の中のハズレもの、一人多かったって
意味でOne Too Many、ワンタメニって呼ばれてるって話だった。

マーニーや杏奈と同じく、親にあまり構われないで育った子の
一人ってことで、過干渉を嫌う子にはとっつきやすい感性を持って
いたのかも。

0026見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 20:42:53.91ID:KvJOEOht

アンナ、札幌に帰った後どうなったの？
アスぺ治ったの？

0027見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 20:50:41.02ID:PpDiFpep

最近のジブリの中ではいいと言っても、魔女宅と比べたらかなり劣るけどな

0028見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 20:52:46.56ID:KvJOEOht

今見直してみると、太っちょ豚が
「アンナちゃんの目の色、～ちょっと青が入ってて」
ってやつ、マーニーがアンナちゃんの婆ちゃんであることの伏線だったか。
今気づいた。

0029見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 21:00:44.29ID:R1Td5q7v

>>27
魔女宅と比較できるファミリー向け映画とかそうそうないし当たり前かと
細田でも劣るわ

0030見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 21:07:24.31ID:R1Td5q7v

魔女宅は好きだがキキが朝トイレに駆け込むシーンだけは絶対必要ないかったと思う
小さい頃あそこ見てるとなんでか恥ずかしい気がして見ないようにしてたが大人になって理由が分かった気がする

0031見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 21:08:12.51ID:EdI3F85g

魔女宅なんて思春期の少女が主人公なこととトンボと彩香の眼鏡くらいしか共通点ないだろ

0032見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 21:09:07.73ID:1yvitSl/

次作があれば杏奈とアラレが同人誌を作ってたり
豚子がアラレの兄に恋したりしたことが
チラッと出たりしてたんだろうな

0033見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 21:12:08.45ID:AG+nlayV

宮崎駿「いつまでも猫と話しているんじゃない」

0034見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 21:23:01.87ID:WYoeJs6b

>>28
アニメではすでにマーニーがハーフだから杏奈は1/8しかガイジンの血は入っていないんだがな。

0035見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 21:35:06.53ID:KvJOEOht

パヤオにはもう期待できない。
今後は新海誠、細田守、米林宏昌に期待。

0036見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 21:39:39.74ID:qBl/O610

>>26
虐められた過去はないっぽいし、悩みの元凶が親への被害妄想だったから２学期は元気に登校してるんじゃないか？

0037見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 21:42:17.98ID:XDu3kLYu

この映画は耳すまというよりおもひでだと思うんだよね
地味な人間描写を重ねて結論にぐわーっとくる構成とか
エンドロールの流し方とかも意識してると思う

高畑なら舞台の描写とかにもっと凝ってただろうし、宮崎ならファンタジー表現が突き抜けててたと思うけど
これはこれで仕草とか美少女作画とかに非常に凝ってたので個性を感じた

0038見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 21:46:28.39ID:qBl/O610

マーニー、もう大丈夫だよと言われるまで毎晩夢に現れます。

0039見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 21:53:04.65ID:ak7Yfp8p

>>32
ブタ子も恋をしてアンナと同じように苦悩しそう

0040見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 21:55:58.19ID:fgiybHsS

ジブリらしくないと言うが、ジブリらしさって何？
宮崎らしさとか高畑らしさならわかるけど
東宝に東宝らしさを求めている人なんているの？

0041見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 22:01:25.71ID:KvJOEOht

おばちゃんたちが里親手当を受け取ってることがなぜすごい秘密なのか理解できない。
アンナは里親は無償で里子を育てるべきと考えているのか？
養育にかかる費用以上に利益が出るほど貰っているっていうんならわかるけど、
そんな金額でもないじゃん。

里親手当月額72000円
一般生活費月額47680円
教育費月額4180円
学習塾費月額18900円
期末一時扶助月額5070円
児童用採暖費月額6820円
合計月額154650円(+該当月教材費、該当月医療費、入学支度金)

0042見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 22:09:52.05ID:KvJOEOht

かわいい子しかヒロインにならない。
ブタ子がヒロインの作品を作ってもいいはずだ。
ジブリの罪。

0043見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 22:17:13.82ID:AG+nlayV

>>40
そもそもファンが考える「らしさ」という狭い枠に
どうして閉じこもる必要があるのかが分からないよね。

もしジブリがナウシカやラピュタ的な作品を連発して
いたら、もっと早く世の中から消え去ってたと思う。

0044見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 22:18:02.40ID:va5Bgcnq

マロニーよかった

0045見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 22:18:08.70ID:WYoeJs6b

ブタ子

http://i.imgur.com/kYoOdYc.jpg

0046見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 22:19:33.77ID:ZKG656iF

>>41
純粋に自分への愛情から引き取り、育ててくれていたと
考えていたアンナにとって内緒の補助金は愛情に対する
疑いになったと思われる
全く同じではないけど大人でも似たようなことはあるよ
自分への純粋な愛情から結婚してくれたと思ってた相手が、
共通の友人に優しい所とお金をたくさん稼いでくれる所が好きで
結婚したってこっそり言ってるのを聞いたらどう思うよ

0047見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 22:26:09.69ID:EB5MBVuB

アンナって足の裏の感覚なくねwww

0048見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 22:33:39.84ID:M09JgMBa

里子と養子って違うのかな

0049見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 22:34:25.31ID:KvJOEOht

里子はあくまで他人で、養子は親族扱いでしょ。

0050見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 22:34:43.61ID:ak7Yfp8p

>>42
前スレで安藤さんの話が出てたじゃん

0051見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 22:37:26.00ID:gFu3vOhb

お金の大小で判断するのは綺麗事のタブーだし、この映画もアンチを呼ぶ覚悟で大々的にメジャーなアイドルを主演器用していたら興業収入も増えただろう。その場合、少なくとも俺は観なくても良かったなと思っただろうけど

0052見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 22:42:19.62ID:+G58pnhQ

アンナがぼんやりと屋敷を見上げてるときの表情が絶妙だな

大粒の涙ボロボロはこの作品ではやらないでほしかったな

0053見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 22:46:43.45ID:M09JgMBa

なんで里子なんだろ
養子にすりゃいいのに
里子って生みの親はいるけどクズすぎて育てられないから
里親が育てるイメージだわ
アンナは親族もいないんだから養女でええやん

0054見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 22:46:47.94ID:qwuE908t

マーニー録画したけど、全くツカミが悪くて10秒で止めてしまう。
誰か序盤の夢中になり方教えて。

ちな
思い出ポロポロ→クソ
風→ちょいクソ
豚→神
千→神
海→ちょいクソ
狸→良
耳すま→凄良
坂→神
金魚→凄良
竹→やっぱクソだと思う
城→神とは言わんでも凄良
猫→幼
トトロ→幼
ラピュタ→良だが幼
ナウシカ→漫画派
ルパン→幼

という好みか。幼というのはあくまで今の年齢なら、な。

0055見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 22:46:53.59ID:AG+nlayV

ハウルの動く城の、ソフィーの涙ボロボロも米林原画なのだ。

0056見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 22:48:17.56ID:AG+nlayV

>>54
このスレにワザワザ書き込みに来るような奴は
もうマーニーに夢中と言っても良いのでは。

0057見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 22:50:06.24ID:WYoeJs6b

自分の好みでは竹、耳、マーニーだな。

0058見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 22:50:18.21ID:JOVf8H+q

裸足のときは夢モード、靴は現実なんだと思った

0059見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 22:50:44.32ID:qwuE908t

>>56
いや見てらんなくてスレタイ検索して来た。
この板自体は他の用事で来たことあるけど。

0060見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 22:53:28.06ID:qwuE908t

>>57
どこに虜になってるのか、抽象的に教えて。

0061見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 22:57:54.71ID:KvJOEOht

>>53
養子にしたら里親手当貰えないじゃん。

0062見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 22:58:00.70ID:WYoeJs6b

>>60
竹は1000年後まで残すべき文化財級。
竹取物語の形だけを借りた実存の話。

耳とマーニーは近藤雫と米林杏奈の魅力。

0063見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 23:03:08.95ID:dR3cNJX4

>>41
養子じゃなくて里子なのはどうしてなの

0064見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 23:04:40.33ID:4D9MX5bY

>>41
脚本家と監督バカだからしかたない
常識的に考えて、慢性的に喘息の治療受け、主治医までついてて、その治療費の負担を気にかけるほどの
中学１年生が、児童手当や補助金ごときを理由に育ての親の責めるはずがないよな
原作を安易に変更したせいで、重要な設定が齟齬を起こしてるってだけでしょ

0065見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 23:10:23.65ID:tM0CVnG4

別にこの映画わかんない奴は馬鹿とか言うつもりはないけど
杏奈の給付金に対する気持ちを理解できないなら根本的にこの映画合ってないから忘れていいよ

0066見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 23:11:06.60ID:XDu3kLYu

>>41、>>64
それはお前らがズレてるだろ
杏奈は金額がどうだからとかって理由で葛藤してるわけじゃない
他の子と違う事情、それを隠してたことにショックを受けたんだって言ってるじゃん
他人と比較して自分はこうだって蔑む描写がいくつかあるから特にそこが大きいんだよ

0067見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 23:11:10.74ID:qwuE908t

>>62
実存？

マニの魅力って？

0068見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 23:12:53.19ID:XDu3kLYu

>>65
だよな。金額大きいから負担かけてるのが負い目になってるとかそんな話じゃねーのに
ドヤ顔で脚本家と監督がバカとか言ってるの見るとな

0069見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 23:13:32.87ID:WYoeJs6b

補助金の件は原作通りらしいけどわかりやすさという意味では杏奈がちょっとした遺産を相続していてそれを狙ってるんじゃないかといった翻案にした方が良かったと思う。

0070見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 23:17:01.23ID:WYoeJs6b

>>67
苦しくて難しいからこそ人生は面白いという話。杏奈が凄く魅力的に思える人は少ないんだろうな。

0071見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 23:17:12.30ID:pCpwQQRi

>>69
実際札幌のマーニーの家って杏奈が相続してるはずだけどどうなってんだろ
建物は流石にボロだろうが土地だけでも相当広いぞ

0072見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 23:18:34.78ID:XDu3kLYu

>>69
これ以上わかりやすくする意味ないだろ
原作にしてもそうだけど、杏奈の葛藤って中身自体は陳腐なもので、それが肝なんだよ
杏奈自身もそれがくだらないことだってわかってる。だから「こんなこと気にする自分も嫌いだし」って言ってるんじゃないか

理屈でわかっても納得出来ない気持ち、積み重なった他人と違うというコンプレックスが他人への猜疑心を募らせた
なんか本気で読み違えてる人が居てビビるわ

0073見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 23:21:28.96ID:WYoeJs6b

>>72
いや実際里子の人には生々し過ぎる描写だと思うんだよ。
そこが引っかかる。

あと本当に統合失調症の人にはきついかもしれない。

0074見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 23:21:35.38ID:qwuE908t

>>72

0075見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 23:26:26.93ID:4D9MX5bY

信者の盲目ぶりにはほとほと呆れるぜ
アンナと育ての親の対立を生んだ重要な設定が、監督の安易な設定変更のせいで矛盾してしまってるというのに

序盤でアンナは自分の病気のせいで医療費をかけてすまないと育ての親を気遣っていた
つまりアンナは育ての親の金銭的な負担をかけたくない、負担を軽くしたいと願っているはずだろう
しかもアンナは一人で旅行もできるし、普通の金銭感覚を備えた中学１年生って設定だ

なにの話が進んでみれば、突然金を受け取ってたことが気に入らないと言いはじめる
これじゃアンナは精神分裂病じゃねーかよ。
この映画は買い物もおぼつかない幼児の物語じゃねーんだぞ。
この矛盾が理解できないほど頭の悪さじゃ、この映画の不自然さや矛盾、異常なご都合主義すら
察知する事ができないだろう。そもそもまともにストーリーを追えてるかどうかすら怪しいレベルだ

0076見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 23:26:36.27ID:XDu3kLYu

>>73
遺産狙いとかって話は生々しくないのかｗいや例え話ってことはわかるけどさ
この話って、生々しい問題に直面した幼い子供が成長して折り合いつけるって話だから
そこに最後、人生に希望が持てるような奇跡が起きるってオチでさ

理屈では説明出来ない心の迷いがテーマなんだから、そこをわかりやすい猜疑心に変えちゃダメだよ
それだとほんとに金の工面つけばいーやって話になっちゃうじゃん

0077見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 23:27:15.79ID:qwuE908t

>>72
何か大体面白さの見い出し方が分かったけど、そんなテーマ
文章でやるべきじゃね？本でやって初めてフルに扱える話題だと思う。

映像なんだから、もっと面白さか懐かしさを感じる話にしね？

まあいいやまた気分が乗ったら見てみよ。消さないで残しとくわ。

0078見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 23:30:28.90ID:XDu3kLYu

>>75
負担かけてすまないと気を遣ってた？？本気で言ってんのソレ？
ならもっと負担のかかる旅とかしないだろ。家でなにもしないほうがいいだけ
たった一言で矛盾してどうする。根本的に杏奈のキャラクターを掴み損ねてるのに信者の盲目とか笑わせんなよ

「またお金がかかっちゃったね（ボソッ」ってのは、ただの当て付けだろ。どこが気を遣ってるように見えるのか

0079見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 23:31:28.09ID:WYoeJs6b

基本認識が異なっているようだが杏奈は軽い統合失調症の症状だと思う。
昔は破瓜型と呼んでた。
小学生の頃は明るかったのに思春期にかけて暗くなり妄想癖が出る。
君たちマーニーは何だと思ってるの？
幽霊か何か？

0080見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 23:34:04.73ID:4D9MX5bY

>>78
矛盾などしてない
慢性的な病気を患って、肉体的に劣っている自分をいやでも意識させられる喘息患者は、
お前のような傲慢な気持ちは持たないんだよ

0081見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 23:37:40.04ID:XDu3kLYu

>>80
お前が病気だからって杏奈を同じ病人扱いするなよ。完全に読み違えてるくせに
気遣ってる奴が「メーメーうるさいヤギみたい」とか毒づくかよ
おばさんの心配性が子供にも伝染して不安を植え付けるだけ。だから大岩さんも「心配しすぎはよくない」って匂わせてるんだろ
だからそのあてつけとして「またお金がかかるね。私のせいで苦労かけるね」って当て付けを言う

脚本家とか監督をバカにしてないで基本的な人間の心理が理解できるようになろうな

0082見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 23:38:10.28ID:dR3cNJX4

>>64
常識をいうなら医療費助成制度があるんですよ

0083見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 23:39:19.49ID:8kQLKbvm

杏奈にとってはお金を貰ってることが悪いんじゃなくて他の子とは違うって事実を突きつけられるのが辛くて
自分に気を使って隠してるのも実の親子だったらしない遠慮っぽくて嫌だったんだろうね

変に気を使わないで話して欲しかっただけと言えばそうだし
あの年齢の微妙な心理としてはそこまでおかしくは感じなかったな

0084見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 23:39:50.27ID:4D9MX5bY

>>81
だから設定が矛盾してると何度言えば分かるんだよ
おまえマジで馬鹿だろw
つかマジで精神患ってるだろw

0085見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 23:40:52.70ID:XDu3kLYu

>>84
お前の捉え方がおかしいだけだろ
なにが矛盾してんだよ

0086見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 23:46:55.52ID:qwuE908t

これは助成金とか補助金とかナマポとかがテーマな作品ですね

0087見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 23:48:12.42ID:4D9MX5bY

つか>>85の脊髄反射をみて気づいたけどさ
信者の共通点って、もしかして理由もなく自分の親を恨んでる奴じゃね？

>>85のように映画で描かれてるちょっとした場面を悪意を持って曲解して、
アンナが親に憎しみを感じている前提で解釈してるだろ

0088見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 23:51:18.07ID:XDu3kLYu

>>87
信者がどうとかお前の根拠のない妄想はどうでもいいからさ
杏奈のどこが親気遣ってるのか言ってみろよ

金がかかることに対してすまないと思ってるのに旅に出るのか。家でなるべく負担かけないようじっとしてるだろ
気遣ってる相手にメーメーうるさいとか言うのか
気遣ってるのに簡素な内容のはがきを送るのか。どうでもいいと思ってるから義務的なことしか書いてないんだろ

苦しくなったからって人格攻撃で逃げてんじゃねーぞ。しっかり最後まで付き合えや

0089見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 23:54:38.23ID:4D9MX5bY

>>88
旅にでるのは医者に勧められたのと、治療が目的だからだろ
喘息が治れば医療費は必要なくなる。どこにもおかしなところはない。
なにがそんなに疑問なのかお前の脳内妄想のほうが理解不能だよw
正直、キモいんだが

0090見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 23:57:54.06ID:6Fk00m7E

>>83
自分もそんな感じに捉えたな
共感はしなかったけど理解できないとか意味不明とか疑問に思うような場面とは思えんかった
中学生くらいだと些細なことで傷つきやすいもんだし、そういう部分はセンシティブに表現できてたんじゃないかと

まあそういう表現が好み分かれるところなんだろうけど

0091見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 23:59:02.91ID:1yvitSl/

ここの人達にもマーニーが必要だな

0092見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/12(月) 23:59:15.12ID:XDu3kLYu

>>89
医者呼ぶのだって治療が目的じゃん
治療が進めば負担なくなるじゃん。完全に矛盾してるからお前

0093見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 00:09:03.11ID:ZYEOHWYV

もっとわかりやすく言えば、喘息が治ったらおばちゃんと遺恨なく和解できたのか？
んなことないだろ。

台詞で説明しすぎとか言われるけど全然そんなことないよなこの映画
むしろ言葉の節々とか態度とか描写からちゃんと心理を読み解かないとこういう勘違いしたのが出てくる
にしても普通に見てればわかるじゃんってことで躓いてるのが結構いてビックリするけど

0094見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 00:12:43.64ID:ItPXFlem

親の離婚で高校から1人暮らし、中学から公園で野宿とかしてた女の子が
マーニー見て、なめんな！幸せもん！って怒ってた
本当につらい人には届かない上辺の作品だよ　

不幸を題材に簡単に飯の種にしないでほしいね

0095見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 00:17:28.13ID:ZYEOHWYV

そりゃ途上国の貧困で死に掛けてる人が日本のＪＫ向け恋愛映画見て感情移入するわけねーだろ
創作なんて所詮娯楽なんだから。楽しませるために人殺すのが創作だよ

0096見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 00:27:48.68ID:rT7PNUpB

テレビではじめてみたけど、またお金かかっちゃったね…は普通に当て付けに見えたぞ

あそこまで荒んでたのは、根本に両親が死に、(死んだんだから仕方ないってわかってるんだけど)マーニー婆ちゃんに捨てられた、一人ぼっちになってたらい回しにされた、自分は要らない子なんだっていう経験の積み重ねがあるからだよね？

vs里親や給付金の描写はある意味あまり重要でないというか、杏奈の精神状態を表すモノサシにすぎないよね
強いて言うなら、報酬もらって仕方なく育ててるみたいでイヤだったんだろうなとは思う

0097見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 00:39:03.79ID:ZYEOHWYV

>>96
それが普通に見てて普通にする解釈

ID:4D9MX5bYみたいな、最初から監督も脚本家もバカにして、粗探ししてやろうと思ってみてるような奴が
根本的なとこで誤解したまま「ほらね」とか思っちゃって、不当に貶してるんだよ

んでそれを盲目信者とか言って
他人を見下す前にまず自分が一般レベルの読解力を身に着けろと

0098見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 00:42:26.08ID:5XHdV+l4

>>94
そういう不幸自慢しかできない子はほんとに不幸だな

0099見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 00:44:14.28ID:LyUpW114

>>92
ようするにお前はアンナははじめから親を憎んでいる前提で解釈してて、
主治医がいた寝室の場面のセリフはすべて皮肉やいやみで憎しみの発露だというわけだな
そしてそこだけは絶対に譲れないから、絶対に設定の矛盾などないと言いたいわけだ

お前異常だよ
映画がはじまってわずか数場面で、アンナがそうまでして親に憎しみをぶつけてると解釈するとか
どんだけ根性ねじ曲がってんだ？
いまなら分かるぜ。お前にはまさしくマーニーが必用だなw

>>96
冒頭でアンナは自分が大嫌いと断言していた。なら当然、当てつけの対象となるのは自分自身だろう。
発作を起こしたアンナを心配してくれてる状況で、里親への憎しみからでた発言と解釈する方がどうかしてる
あれが自嘲ではなく親への当てつけと感じたなら、それこそ映画の流れを追えてない証拠だろう

つか、お前らはこうやっていちいち全部の場面のつながりを説明してやらないと
物語の流れすら追えないほど頭がわるいのかよw
もう勘弁しろ

0100見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 00:47:31.29ID:PHN38Aa4

>>96
給付金はその経験にとどめをさすものだろう
要らない子である自分に唯一無償の愛情をそそいでくれているはずの頼子がそうでないかもしれないってんだからいよいよ何も信じられない
さらに年齢も中学生だし頭もいい子だと思うからお金が愛情とは関係ないことは理性では理解できるが、理解できるからこそ
自分を愛してくれているはずの頼子を疑ってしまい許すことが出来ず当てつけまで吐いちゃう自分への嫌悪がさらにドンという超悪循環
そらマーニーも出ますわ

0101見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 00:52:58.54ID:y12rrQoL

「またお金かかっちゃったね」ってボソって言うのは
存在価値が無い自分のような子のためにお金を掛けるのが馬鹿馬鹿しいって
自暴自棄になっているニュアンスでしょ
仮にその場で余命○ヶ月ですって言われたら「葬式もいらない（＝死んだ人間にまで、生きる上で
必要不可欠なお金を浪費するという考え自体が理解出来ない）」って即答するような

喘息持ちなら分かると思うけど生命線ともいえる吸入器も持たずに外出していたというのが
自虐的な行動の一つだと解釈したけどね
普通は思っていても「お金掛かっちゃったね」とまでは口に出せないよ

主演の声を下手だと批評してる人間もチラホラ居るけど
あの棒になりかかった喋り方はかなり演技として良かった

0102見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 00:56:41.69ID:ZYEOHWYV

>>99
親を憎んでる？人が言ってることもまともに理解出来ない残念脳なのか
杏奈は過度に心配性なおばちゃん、それを気にしてしまう自分の性格、境遇に苦しんでるんだろ
そのせいで他人を信用できなくなったから「無表情」もうなにもどうでもよくなってる

お前は完全に読み違ってるからこれ以上書き込んでも恥かくだけだぞ
日付変わったのと同時に大人しく消えてりゃいいものを
金銭的な負担を気にしてるとかマジでバカじゃねえのかってかんじ
裕福だったら問題ねーのかよｗ

0103見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 01:04:59.02ID:ZYEOHWYV

>>101
いやいやそれも違うでしょ・・・ｗ
自暴自棄になんかなってないよ。杏奈は自分がどうなってもどうでもいいとかいう子供だった？
むしろ自分がどう思われてるか、自分をどう思っていいかって自意識の誇大に悩んでる子でしょ
自分がどうなってもいいと思ってる子が誰になにか言われたところで傷つくわけないじゃん。「あっそ」で終わりでしょ

杏奈のおばちゃんへの感情は「嫌気」だよ。劇中で三人もおばちゃんが「心配性」だって言ってるんだよ？
その心配する理由が自分の境遇に起因してるので自分を責めてるんじゃないか
「自分のせいで」ってのが杏奈のコンプレックスだよ。だから「また（私のせいで）お金がかかっちゃったね」って毒づいてる
だから杏奈はその心配を払拭しておばちゃんが自分から告白してくれたことで心を開いてるわけで

0104見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 01:05:01.82ID:sKBA4jfS

>>100
うん、確かにとどめではあっただろうね

ただわかりきってるというかムキになって議論するとこでもないような気がしてさ

0105見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 01:18:33.98ID:1wrVO+24

関係ないけど杏奈の制服姿をなんで描かなかったのか
初期案にならあったけど。

0106見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 01:19:53.93ID:ItPXFlem

>>98
その子は怒ってなくて、この作品に対しては諦めてたね
その子を見ててかわいそうに思った心の声を自分がわかりやすくぶつけてしまった

怒ってるとなると、その子のほうが見苦しく見えるもんね
あなたのような意見が出るだろうと思ったよ、失礼

0107見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 01:20:12.90ID:ZYEOHWYV

>>100
言語化するとほんと複雑な心理だよねｗ
俺は別にこの映画って見る人が「外側」の人間じゃなきゃダメだとかとは思わないんだけど
確かに人の心理を読み取るのが苦手な人とかは全然、主人公の気持ちを理解すら出来ないとこで終わるのかもね
それで「この映画は出来が悪い！！」と。まあこれはかなり低級な視聴者の話だろうけど
個人的には普通に見てればそうとしか受け取れないだろ・・・ってレベルの話だと思うし

アスペルガーリトマス試験紙みたいなとこがあるのかもｗ

0108見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 01:23:57.22ID:ItPXFlem

>>95
＞創作なんて所詮娯楽なんだから。楽しませるために人殺すのが創作だよ

なるほど、たしかに、どうも

0109見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 01:24:30.32ID:1wrVO+24

初期案は髪も青っぽいしな

0110見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 01:30:46.41ID:1wrVO+24

>>107
でも共感できない人の方が楽に生きれるよな
杏奈ももっと軽い性格ならずっと楽だったわけで。

0111見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 01:38:40.31ID:wKmxsryy

>>41
最初は俺もそう思ったが、アンナは12歳のガキだ
子供の頃を思い返してみなよ、下らない馬鹿みたいなこだわりや思い込みがあっただろ
アンナにとってはその助成金が凄い秘密で、自分がそれを隠されていたことが本当に重要な問題だったんだよ

0112見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 02:05:08.91ID:ZYEOHWYV

>>108
ついでに言えば、自分の知識や境遇にあまりにも近いものって楽しめないことが多いもんだよ
たとえば職業ものは本職の人から見たらバカバカしくて見れないとかね
あなたの言ってる人の話はそれに近いことで。この映画が人に届くか否かなんてのは全然違う話

0113見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 02:35:24.96ID:Jv8MgcdB

>>112
確かにそうだ
自分が真剣に苦しんでることを題材にしたものは見れんな
自分の方が不幸だとかマシだとか思ってしまうし、自分の中で何とか折り合い付けて生きてるのに外側からまた感情を揺さぶられるのがそもそも苦しい

0114見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 02:39:19.98ID:BXsQ2IRA

>>94
「杏奈は不幸な子です可哀想ですね」じゃなく「杏奈は幸せな子です良かったですね」という作品だからな
それに対してそんな受け取り方しかできないのは確かに不幸な子だ…

0115見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 02:50:30.29ID:Jv8MgcdB

杏奈の境遇を不幸と取るか恵まれてると取るかは観る人次第だけど、杏奈自身が陥ってる悩みのレベルは普通の繊細な中学生レベルだからねぇ

綺麗に出来てる作品で私は普通に観れたな
宮崎作品と比べると大分説明が多くて分からないとか納得行かないとか特になかったｗ

0116見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 02:59:14.55ID:Ibf7e7n5

で、一つ聞きたいんだけどマーニーは杏奈の子を妊娠したの？

0117見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 03:19:34.84ID:8YUfFxKt

マーニーは茶番

0118見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 04:45:32.12ID:5XHdV+l4

この話は「不幸な女の子が幸福になった」話じゃないもんな
「恵まれてる女の子が自分を不幸だと思い込んでたけど幸福だったことを思い出した」話だもんな

だからテーマとしてより一般性があるつくりなんだろう
ほんとにどうしようもなく不幸な境遇の少数の人に向けた作品ではそもそもないな

0119見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 06:20:08.36ID:X1Fzcvt5

>>118
だから補助金の話はマーニーがいないリアルな里子にはきついと思う

0120見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 06:49:36.87ID:JDWciihU

アスペリトマス試験紙とか、うまいこと言うねえ

0121見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 07:15:13.71ID:LyUpW114

>>103読んで、ZYEOHWYVのパラノイア資質が丸出しでワロタw
ようするに自己嫌悪とは無縁なほど傲慢なうえに、被害者妄想の強いコミュ障だと
>>103のように脳内妄想で曲解して自己完結できるし、矛盾も感じないってわけだなw

●普通の人の受け取りかた
アンナ「わたしはわたしが嫌い」→なるほど、自己嫌悪の強い主人公なんだな
アンナ「またお金かかっちゃったね」→ダメな自分に対するセルフ突っ込み、でも親への気遣いはできるんだな
↓
なのに突発的に矛盾した言動を重ねる。→監督がアホだからキャラ設定が矛盾して物語も破綻してしまってる

●信者の受け取りかた（強迫的な被害者妄想。何でも悪意で曲解する。自省意識はゼロ ←悪アンナそっくりw）
アンナ「わたしはわたしが嫌い」→なるほど、こんな＜嘘＞を言う必要があるほど不幸な境遇なんだな
アンナ「またお金かかっちゃったね」→こんな＜嫌み＞までいうなんて、よほど親に「嫌気」を感じてるんだな
↓
アンナは一貫して悪アンナのパラノイア的言動を続けてるように見える→矛盾などない！監督は真の理解者！

ようは信者の主張は↑こういうことなんだろ？
つまり、お前らははじめからアンナを被害者妄想という色眼鏡越しに見ていて、そのうえ
悪アンナの言動があまりに自分とシンクロするからビンビン感情移入してしまって冷静でいられないとw
でもな、お前のその歪んだ脳内妄想癖だけど現実の世界では控えたほうがいいぞ
お前もはやくマーニーと出逢えるといいなw

0122見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 07:38:24.47ID:aMuu3TzQ

「またお金かかっちゃったね」って言うけれど、
明細を見ると、医療費分は月額の里親手当とは別に支払われてたぞ。
「またお金かかっちゃったね」っていうのは、
おばさんに「あなたの生活費や医療費は国から援助が出てるのよ」
と言わせたかったんじゃないの？

0123見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 07:54:40.04ID:tnL2rypi

>>121
どうでもいいけどさ、親にお金の気遣いしてる子がなんでずーっと「無表情」で
金のかかる旅に出て、別れた直後に「メーメーうるさい」なんて言って
はがきには事務的な通達しか書いてないんだよ？

くだらない長文はいいからさっさとこれに答えろ
お前の作中の杏奈の設定が破綻してるとかいう根拠はここだけだからな
「気遣い出来る子なのに文句言い出す」

無表情で気遣ってんのか？
本心じゃないにしても旅に出る時くらい笑顔になれないのか？
気遣わせないためにはがきは元気そうに書くもんじゃないのか？

お前の言う「親に気遣える子」ってことのま逆な行動を取ってる理由を説明しろ
逃げんなよ？

0124見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 07:59:28.80ID:X1Fzcvt5

杏奈がメンヘラ少女だということは良く分かった

0125見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 08:04:08.57ID:aMuu3TzQ

アンナは処女かどうかって作中から読み取れる？

0126見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 08:07:44.47ID:wKmxsryy

まだ12歳だし普通に処女だろ

0127見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 08:11:22.65ID:tnL2rypi

ID:LyUpW114 「お金がかかっちゃった発言は親への気遣い！気遣い出来る子が文句言い出すのは性格が破綻してる！！」

あー、わかったわ。もう面倒臭いから「正解」出してやるよ

絵コンテより

杏奈に表情はなく、虚空を見つめている

す…と視線をそらす（うるさいなあ…）

杏奈の手を握ってる頼子の手　ギュ…

杏奈の手は動かない。ボソリと一人ごと　杏奈「…またお金がかかっちゃったね…」

会話がかみ合わない　頼子「何……言ってるの…？」

＞（うるさいなあ…）
＞ボソリと一人ごと
＞会話がかみ合わない

ハイ全然相手を気遣って言ってる発言じゃありませんねｗ
相手に伝える気のない一人ごとでかみ合ってない、うるさいと思ってるんだから
ID:LyUpW114、逃げずにちゃんと自分の誤りを認めてから消えろよ？ｗ

0128見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 08:19:37.85ID:1wrVO+24

マーニーにはイギリスに異母兄弟がいるらしいから
その子孫と杏奈が出会う可能性も高い
同性婚もありえる

0129見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 09:01:05.32ID:1wrVO+24

>>124
元気な人にはマーニーは見えない

0130見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 09:37:24.37ID:JDWciihU

>>121
普通の人でもそういう解釈しないだろ、全編観た後なんだから。

アスペって自分がアスペって気付けないんだよ

0131見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 09:41:42.67ID:tnL2rypi

>>130
あのシーン見て「親に気遣ってるんだな」なんて解釈するとか相当重度なアスペだなｗ
百歩譲ってあそこで勘違いしても、映画見終わってまだそんな解釈してるんじゃほんと本物

この作品のアンチがこういう奴ばかりとは言わないが、コイツがこのスレでしてきたレスは全部晒してやりたいなｗ

0132見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 09:46:23.73ID:lgPxELGT

杏奈は決定的に自尊心が欠如してる。
自分を大事にできないから、自分の自己評価が低く、そしてそれ故他人が自分をないがしろにしていると常々感じてる。
また、この考えは自分と他人の違いを意識できない＝コミュニケーションが取れないからこそ発生している。

要するに、自分が嫌い＝他人も自分が嫌い、と感情的にその２つを直結させてるんだよ。
だから、杏奈が人に気遣いするとき、杏奈は同時に人から自分が大事にされていないと感じてる。だからこそ、札幌の
家でも遠慮がちに暮らしていた。

杏奈は輪があって、輪の中と輪の外とかいう表現を使うけど、実際は、自分を含めた大きな輪を勝手に想像して、そこに
しばりつけられ、他人の善意も新しい人間関係も想像できないところに閉じこもってる状態。

それが、マーニーと出会ってからは友達ってのを意識して、そこに友達の意外な言葉の受け取りとかも通して、自分と
他人の人間関係を学ぶことになった。だから、それまでの癖で、マーニーが自分と違うものを見たり、自分の想像とは
違うことをしたりすると不満を顕わにしがちになるが、最後のマーニーの旅立ちで、マーニーは自分と違うけど、でも好き、
だから他人は大事だって気づくことになった。

だからこそ、マーニーは、杏奈の想像や、祖母の記憶などの過去の事実の集大成であると同時に、あのときの杏奈には、
確かな他者で、大事な友達との時間を実体験した相手って要素も大事なんだと思うよ。

0133見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 09:52:16.56ID:HaXvA6Lm

>>60
自分は「太っちょ豚」から一気に引き込まれたよ
もちろん杏奈が悪いという意味でな
良い映画の主人公が良い子とは限らないんだよ

0134見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 10:07:57.80ID:lgPxELGT

うちの近所の鉢植えアウトレット胡蝶蘭2000円くらいで売ってるわｗ

0135見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 10:09:22.26ID:lgPxELGT

ってのは誤爆ｗ

0136見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 11:09:44.08ID:OdbE3m/C

アンナに2ch与えたらここで草生やしてるやつみたいに育ってたんだろうか

0137見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 11:32:15.13ID:m/75kV5o

偶然引き出されたマーニーの記憶は、久々の暖かい人づきあいだったんだろね
実際に過去に祖母マーニーとそれがあったんだろうから、空想というより思い出したってことだろう

で、それを軸にいろんな人と出逢ったり、自分を棄てたと感じていた祖母の過去をきっちり知れたことで、
自分のルーツを知りアイデンティティーを確立できて落ち着いたってことのような気がする

確かに妄想とか夢って時には癒しにもなりうるし、反対に辛すぎて脳が閉じこめてる記憶の解放も大事だよね
マーニーに捨てられたってショックから、何もかも鍵かけて閉じこめてたような感じだし

0138見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 12:06:28.45ID:/pB6bOIL

アンナのその後：
１、グレてビッチに
２、引きこもりになる
３、以前と何ら変わらず
４、友達と打ち解けていい子に

どれ？

0139見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 12:09:48.26ID:/urh+Otu

４

0140見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 12:19:36.01ID:hUdqTKHK

しかし、お金持ちだけど両親は育児放棄、家政婦から虐め虐待。旦那は早死にし、娘はDQN。孫だけでも何とかして欲しいとは思うわな。

0141見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 12:59:44.68ID:hWfBOJwV

娘とうまくいかなかったのはマーニーがちょっとか弱い性質だったせいもあるだろうからなあ
夫も亡くして娘も亡くして杏奈だけは幸せにしようと頑張ったんだとは思うが

それ考えると杏奈を残して死ぬことがあまりに心残りであのお屋敷の地縛霊じゃないけど
屋敷にマーニーの記憶も残ってて杏奈を待ってたんかなあとも思える

0142見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 13:12:43.64ID:kHUtz/Hd

>>141
マーニーとの邂逅は杏奈の夢や想像でも説明はできるけど
上映時のキャッチコピーが「あの入江で、わたしはあなたを待っている。永久に―。」だったことからして
マーニーの方も幽霊というか意思はあったんだと解釈したな

ある意味では杏奈もマーニーも両方が救われる話だったんじゃないかと

0143見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 13:34:45.50ID:bpAMggLr

視聴率13.2%だったな

0144見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 13:47:10.58ID:Ez/Y5uFx

重要な大道具のサイロ（原作は風車小屋？）だけと、家畜の餌を貯蔵するサイロというのはああいう内部構造してないんだよな。
階段があったり踊場があったりしない。
牧草を上から下まで高密度に詰め込まなければならないんだから中はガランドウで壁面は起伏が少ない。

無理にサイロと言いたいなら、使わなくなったサイロを見張り小屋に改造したとかになる。

だったら初めからサイロとせずに、使わなくなった古い灯台で灯台のままの内部構造にしておけば何の問題も無い。

0145見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 13:48:09.20ID:m/75kV5o

日常でも、不思議なことがあると死んだお婆ちゃんが助けてくれたんだねーとか、
じいちゃん酒飲みだったからそこに座って一緒に飲んでるんじゃない？みたいなこというじゃない？

一緒に過ごした身内だからこその不思議な感じ

そういう感覚を映像にしてあるというか、決して幽霊が実際に動く話じゃないんだけど、
マーニーは心配して杏奈を待ってたんだね、入り江に引き寄せたんだねって思っていい映画だと思う

期待しないで見たけど、なんか忘れてた懐かしい気持ちが沸いてきて涙がでるアニメだった

0146見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 13:55:31.53ID:Ez/Y5uFx

>>142
無念を残しながら、でも人の幸せも願いながら亡くなった。
そしてどう言うわけか無念の部分だけが影響として残るのは、現実でも多い。
それは残留思念でも心霊現象でもないけどね。

例えば借金を残して死んだら子供が苦労した、孫にはそのことは言ってないが毎日ギスギス過ごして死んだ爺さんのこともあまり話さなかった、、、、とかでも孫に影響は出るものだ。

0147見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 14:01:39.85ID:Ez/Y5uFx

そしてその孫は語られぬからこそ爺さんの存在に想像力を働かせる。
不幸なことに大方は爺さんのマイナス評価でフィックスされて終了(笑)

そういう意味では、杏奈とマーニーは幸せ者(笑)

0148見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 14:47:31.24ID:m/75kV5o

マーニーもほとんどそうだったけど、メガネちゃんと久子さんがいて助かったなw

0149見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 14:49:10.74ID:nCKoGR5q

ロード―ショーで観た。よかったよ。
マーニーはアンナの幼少時のマーニーばあちゃんの話からきた、アンナの想像の人なんだろうけど、
マーニーの幽霊というか、意志的なものも作用してたんじゃないかと思った。
あの時、あなたはいなかったんだもの、私を許して、大好きな～ってとことか、最後に笑顔で手振ってるところとか。

0150見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 15:51:19.18ID:1wrVO+24

ふとっちょぶたはもともと「ゲジゲジブス」だったのか

0151見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 16:06:42.74ID:tEucH3ob

ロードショーでみたけど、もののけ姫以来久しぶりに快作だと思えた作品だったわ
シナリオがブレずに筋が通っていたから観た後にモヤモヤがないし素直に感動出来た
ただ、ジブリらしくない内面的な話だから一般的にはウケはよくないだろうな
オチも最初から瞳の色という分かりやすい伏線もあったし途中で読めた
「お母さんお父さん、"お祖母ちゃん"も私を置いて行った」みたいな台詞で予想が確信に変わったわ
アンナが幼いころに抱えてる人形がマーニーに似ていたのは何だか不気味だなと思った

0152見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 16:10:15.47ID:m/75kV5o

見たことないはずの少女マーニーの外観てどこから来てるんだろうね？

杏奈が描いた似顔絵を実際に会ったことがある久子が似てると言ってるから
かけ離れてはいないんだろうけど

葬式で抱いてた金髪の人形が、昔本人に似せてつくらせたマーニー人形で杏奈にプレゼントしたのか、
写真をみたことがあったのか、想い出話を継ぎはぎしてできたあくまで想像の産物だったのか…

0153見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 16:18:13.08ID:3vl4MZoM

本当のマーニーの少女時代は久子さんしか知らないのだから杏奈の想像よりは不細工だったかもしれない

0154見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 16:22:13.79ID:bDMBhoDo

視聴率ちょっと残念だったな。
せめて15%行って欲しかった。

0155見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 16:48:46.98ID:wg0z9HHb

>>154
初登場だからもうちょっといくかと思ったけど
ハウルより低かったな

0156見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 16:52:56.17ID:CMfA2eXk

>>144
サイロはこの構造ていいんですか？って聞く人がいないんだろうな
そういうことには人一倍厳しいジブリだと思っていたがイギリス知らないから舞台を日本にしましたが仇になったな

0157見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 16:53:31.04ID:bDMBhoDo

ちょっと調べたら、歴代のジブリ作品で
初放送の視聴率がマーニーより低かったのは
たったの3作品しかないな。

天空の城ラピュタ(12.2%)
となりの山田くん(9.9%)
コクリコ坂から(13.0%)

0158見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 17:21:35.10ID:RqRev850

録画みたらあんま面白くなかったんだが
よくわからんのがなんでアンナはあんなにひねくれたガキに育っちまったんだ？
根暗なのはしょうがないが、ひねくれる意味がわからんな
金をもらってるの知る前からひねくれてただろ？

0159見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 17:24:38.14ID:tEucH3ob

根暗の思春期なんてあんなもんじゃないの？

0160見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 17:28:40.24ID:wg0z9HHb

>>158
小さいころはそうでもなかったというから金貰ってる養父母は卑しいと
思ったんじゃね

0161見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 17:35:13.71ID:cTSUAPn2

>>158
自分を置いて家族が先に逝ってしまった事を嘆いていたからその事じゃない?

0162見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 18:02:08.94ID:m/75kV5o

サイロなんだが、ざっと検索しただけでもいろんなタイプの物があるみたいだけど、
どんな国や農業規模でも、どんな時代でも牧草詰めるならありえない形なの？

どこかで存在してればたとえ現代日本では使われてない形でも、多少の演出として使うことはありそうだけど…
マーニーが小さいときにすでに肝試し小屋と化してるから相当古いだろうし、物置小屋として改造してても不思議はない

あくまで外観はサイロなんだから、あれは何？って聞かれたらサイロって言うよな普通

0163見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 18:08:47.48ID:LyUpW114

>>132
＞杏奈は決定的に自尊心が欠如してる
それだと信者を含めたアンナの激しい攻撃性が説明できなくね？
自己評価が低いゆえの、強迫的自己防衛から生じる他者への攻撃というもの一般的な解釈だけどさ
映画内でアンナを自己防衛に駆り立てるような場面は冒頭の絵画の場面以外にあったろうか？

むしろ信者がいうように尊大な自尊心と無知と傲慢がゆえの、他者への攻撃に思える
つまり、飽くなき自己肯定欲求から生じる感情的で、幼児的な攻撃性
だって彼らはアンナは自分を嫌ってないってキモいぐらい主張しまくってるしさ
俺的にも物語の解釈は米林よりも、キモ信者のほうが本質を捉えてる気がするんだよな

つまるところ冒頭の「自分が嫌い」は米林が勝手に付け足した異質で余分な設定、ってことかと
というのも原作の設定は小学生なのだから、一般的には自意識や自己同一性の問題に突き当たる前の年代じゃん
そんな幼い精神の少女に自己嫌悪や自己評価、自己抑制、客観視などができるだろうか
映画版のように中学生ならありえるけどさ、本来はちびまる子ちゃんやのび太の年代の物語なわけだし

0164見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 18:10:45.02ID:nCKoGR5q

>>158
昔の写真はよく笑ってたから、補助金受給の事実を知ってから自分の身の上とかなんやらが色々ともたげてきたんでしょ。
他人と違うことに対する劣等感や疎外感が気になるお年頃ってこと？

0165見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 18:10:53.79ID:PHN38Aa4

サイロの中身が実際とは違うのは当然百も承知で作ってるよ
原作の風車は日本にはないし、灯台だったら簡単に中に入れないしあんな大きな空間も無いだろう

0166見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 18:32:16.61ID:2sxRHu/y

最初は孫の悩みを聞いてたけど、徐々に孫が元気になってきて安心する度に現れる頻度が少なくなってきてるのかなと見終わった後考えていた。それと、孫が大きくなる前に亡くなったから、マーニーは杏奈と思いっきり遊べなかったのも心残りだったんだろうね。

0167見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 18:33:29.31ID:CMfA2eXk

>>162
俺もざっと見たけど作中に中が近いやつなかったな色んなタイプがあることが問題じゃなくて作中に近いやつがあるのかどうかが問題なんだが
あるのならソースくれよそれに日本を舞台にしてるんだから日本にするべきじゃねえの？物置小屋にするにしてもあんな上まで改造するのかよ

0168見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 18:53:38.68ID:aMuu3TzQ

やっぱりパヤオブランドが無いと、良い作品でも人気出ないのかな。
俺としてはパヤオ監督の最後の名作は89年の魔女宅で、
それ以降駄作しか無いと思うんだが。

0169見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 19:04:30.44ID:lVhGn97F

>>158
杏奈は孤児なんだよ
恐らくここにレスしているすべての人が経験したことのない苦労をしている
グレて不良になってもおかしくないレベルだ
現に杏奈母はグレていた
それが、挨拶が出来て包丁が使えるってだけでも立派になってると思うよ

0170見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 19:07:49.41ID:sgeZCwFA

Webデザイナーだけど初めてのiPhoneアプリを7日間で開発した手順と利用ツール
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0171見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 19:15:15.24ID:60LFH86l

歴代ジブリ作品の中でもかなり上位の面白さだった
最後の作品としては相応しいクオリティだな

0172見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 19:34:34.07ID:gAQ+s6ES

>>163
幼い子だって必死に自己評価する。
それはストレスを抱え育った子に
多い傾向だよ。

そして自尊心の欠如からくる慢性
的な不安感への機制として攻撃的
になることもよくあること。普通に
小学校でも、何度も苛められて不安
抱えた子が暴力を奮うのもよくある。

中学生だと暴力は少なく嫌味や引き
こもりきみになることも多い。

まぁ理屈じゃなんとでも説明できるけど
映画がつまんなかったらそれでいいんじゃね

0173見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 19:35:18.37ID:OdbE3m/C

ラスト三作がポニョ、アリエッティ、コクリコ坂でジブリが終わったら最悪だったが
風立ちぬ、かぐや姫、マーニーで終わってくれて本当に良かったどれも全く別の方向に良い映画だったから

0174見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 19:42:34.36ID:wNCXzDdi

ジブリ終わったわけじゃないでしょ。
パヤオの高齢化により今後収益源となる作品を
定期的に作れそうにないから
社員アニメーターを切って出直すってことでしょ。
アニメーターは外部委託で今後も作品作っていくんでしょ。

0175見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 19:46:17.55ID:lgPxELGT

自社製作の映画がなくなっても、ヨーロッパアニメの輸入興行事業は続けて欲しいなぁ。
世の中にはいろんなアニメがあるのに、入ってくるのはアメリカのものばかりだもの。

0176見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 19:49:11.28ID:PHN38Aa4

>>166
この映画マーニー視点で見るのが一番泣ける

0177見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 19:56:17.95ID:u/2fsOTs

311は人口地震テロさゆふらっとまうんど
https://m.youtube.com/watch?list=PL-laLWosayHR_90Kk997s4KsOtCV423bK&;v=XiK9DeIMt14 …

0178見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 20:03:19.89ID:LyUpW114

>>172
ぜんぜんよくねーよw
つまらないうえに内容まで意味不明だからな

0179見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 20:38:42.57ID:jo3/hi2m

キャラデザに何か足りないと思った
12歳のアンナの胸が真っ平らなことかな、と
パヤオならふっくらさせてた

0180見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 20:47:00.01ID:X1Fzcvt5

>>179
何もわかってないな。

0181見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 20:48:17.74ID:PHN38Aa4

11歳の彩香も18歳の絵美里も34歳のマーニーも40歳くらい？のマーニー母も49歳の頼子も60歳の久子もみんな絶壁だから問題ない

0182見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 21:16:11.61ID:N6rf9B/L

これ久子さんがいなかったらマーニーは謎のまま終わってたよな

0183見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 21:26:02.07ID:wjFwi3XU

何かのきっかけでおばあちゃんのことを思い出すかもよ
終盤は頑なさが無くなっていたから
幼少期のことを回想する余裕が出てきたとしても不思議はない

0184見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 21:38:55.07ID:jXAfbons

>>173
賛否両論だけど、風立ちぬは二部構成の展開が強引過ぎてちと残念だった。後期のハヤオは少しガツガツしてるんだよね。アリエッティは展開が弱いけど話としてはまとまってたので嫌いじゃない。

0185見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 21:43:55.94ID:wNCXzDdi

アンナが12歳、アンナの母はビッチだから20歳差として、生きていたら32歳。
マーニーもさっさと家を出たから早めに子供を作ったとして、
25歳差と仮定して生きていたら57歳。10年前に死んだから、47歳で死亡。
でも47歳の割には老けてたな。

0186見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 21:47:56.28ID:wNCXzDdi

久子さんは55歳くらいかな。髪の毛真っ白だけど。

0187見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 21:54:36.63ID:Rwbx44j9

久子は杏奈がエレナの子だって最初から気付いてたんだっけ？

0188見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 22:26:18.71ID:5DUHeGWO

>>182 >>187
そら
わからんだろｗ

0189見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 22:30:45.04ID:jFkLocCp

中学生の信子からして老けてるからな

0190見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 22:38:49.78ID:wNCXzDdi

豚子の声優って誰？ずいぶん老けてる声だったよな。

0191見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 22:45:51.75ID:m0nuLO8H

杏奈の実父は顔も出てこなかったね
養父も写真のみ

0192見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 22:48:36.97ID:oZpcGhrG

そもそも時代背景が現代じゃないっぽいんだが、どうなんだろう？駅のホームは現代っぽいが、携帯は出てこなかったし、ど田舎とはいえ、中学生が札幌に憧れたり洋館の様子が古過ぎたりするし。90年代？

0193見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 22:52:09.09ID:y12rrQoL

現代だよ
スマホも持ってるし補助金に細かく年度も書いてある
原作からしてビートルズがいた時代って言われてもピンと来ないくらい
ド田舎が舞台なので時代感がまったく感じられないんだけどね

0194見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 22:53:14.13ID:PqsA/TW/

>>192
杏奈の忘れ物届けた子が携帯いじってただろ

0195見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 22:56:17.44ID:wNCXzDdi

スマホだから現代だよ。
アンナは友達いないから携帯持ってないのかも。
俺も友達いないから就活前まで携帯持ってなかったしｗ

0196見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 22:56:58.67ID:+jZv02A/

結局マーニーは杏奈が作り出したイマジナリーフレンド

幼児期に祖母（オリジナルマーニー）から聞かされた寝物語が下敷きとなり
多感な時期に不安定な精神状態も手伝って形成された空想上の人物。

ただ前述のように祖母の実体験が下地のため実際にいた人物の面影を多分に残している・・・

杏奈は彼女を通して自身の心と向き合い、今直視できていない家庭の不和を見つめ直していき
マーニーが去るとともに、「許す」ことを覚えこれまで受け入れることができなかった事柄に整理をつけた

・・・ということでおK？

0197見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 22:57:29.52ID:bDMBhoDo

駅のホームのおじさんもスマホ持ってる。

0198見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 23:00:44.04ID:AP4XI6LL

久子さんはもっとおばあちゃんな外見がよかったな

録画を何度か見たけど、ラストやっぱり泣けるな
主題歌の歌詞を検索したらあまりのつらい内容にさらに泣けた

0199見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 23:04:26.74ID:wNCXzDdi

俺が中学の頃さ、
アンナみたいにいつも一人で居て、
容姿は中の上くらいの子がいたんだよ。
体育祭や合唱祭にはいつも欠席でクラスの行事に参加しない以外、
問題行動は無い子だった。
今何してんのかな。
気さくに話かけて仲良くなっておくべきだったと思ってる、俺ブサメンだけど。

0200見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 23:12:05.62ID:PHN38Aa4

>>182
話を聞かなかったら杏奈はマーニーのことを忘れていったと思う
最後のお別れの時点でもうマーニーの役割は終わっているし、その翌日の時点で既によく覚えてなくてと言っている
それが久子さんに話を聞いたことによってその存在が確立し、最後手を振るマーニーが見えたのかな・・・と

>>196
大体あってる
けどマーニーの言動や部屋の内装を見た杏奈の反応、久子さんの言葉など細かく見ると、ん？と思うところも残ってる
ジアート本で監督が杏奈の空想だ的なこと言ってるかと思うとロマンアルバムで演出助手の人が幽霊的な感じ寄りのこと言ってたりする

0201見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 23:14:51.63ID:wNCXzDdi

屋敷のオーナーが何度か変わってるのに、なんでマーニーの日記や久子の絵がそのままあるねん？

0202見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 23:16:11.16ID:lzEZDis0

次の米林のジブリ映画があって、北海道が舞台だったら
画面の隅っこに綾香とアンナがいて
綾香がアンナにブタ子と綾香兄が二人で写ってる写真を見せたりしてたんだろうな

0203見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 23:24:39.20ID:PHN38Aa4

>>201
「別荘として使っていた外国人」はマーニーの一家ではない

0204見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 23:34:46.58ID:cTSUAPn2

今思い出したけど、しめつち屋敷の新しい住人と杏奈の場面が
いろいろカットされてたね。
杏奈がコミュ能力つけてく場面だから少しは見たかったな

0205見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 23:45:40.59ID:pBwfCYjk

そんなこともあろうかと、さっそくTSUTAYAで借りてきたから、伏線とか含めてじっくり見るぜ！

0206見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 23:53:39.27ID:wKmxsryy

やっぱセンスのないカットがあったか
俺はBD買ってきた

0207見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/13(火) 23:56:52.63ID:1wrVO+24

Amazonのレビューも増えて欲しい

0208見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 00:02:22.13ID:ECYYx67K

>>194 >>195
第三話　ならない電話

0209見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 00:02:57.48ID:dFb+IwXa

>>208
シンジ？

0210見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 00:24:41.26ID:aja+Hs7Z

>>202
北海道はイケる

0211見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 00:26:14.18ID:ECYYx67K

>>202
じゃあフィギュア１７あたりで
済州兵器彼女もあるな

0212見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 01:10:35.73ID:Zxzo5mOK

録画してたのを今日見てみた。
見終わったら、当初全然ノーマークだったさやかちゃんが、
なんだかかなり好きなキャラになった。

0213見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 01:49:45.74ID:ZGb0cDn7

>>212
適度にカラッとした空気を運んでくれたから？

>>210
続編とまではいかないけど、
チラ見させてくれたりしたらうれしい

0214見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 01:53:33.57ID:kG5tXdgM

おばあさんの子ども時代の容姿は解らないから、もってた人形がマーニーの姿だろ　実際は日本人とのハーフだからあんな金髪なわけないよな

0215見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 02:17:29.47ID:qtzC3pn0

カメオ出演するってんなら画面の隅っこで普通の街角を杏奈とマーニーが並んで歩いてたら泣く

0216見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 04:30:33.54ID:CijVBmaX

なにそれ泣ける

0217見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 04:39:59.89ID:Ad9Fd3nq

>>196
でも杏奈ははじめから答えを知っていたんだと思うんだよなあ。
今の親がお金を貰っていたのも、感情では受け入れてなかったが理屈では理解していたのであって、要するに答えは出ていた。
マーニーを許すシーンは、最初から許すためにああいう夢の中の舞台を組み立てたのであって、気が変わって許したのではないんだと思う。

0218見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 04:47:13.34ID:Ad9Fd3nq

>>214
杏奈のリアル記憶の婆ちゃん( むずがる杏奈をあやしてる）は金髪ではなかったな。
染めてたのか、やはり金髪でなかったのかどちらかだろう。

0219見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 05:43:51.71ID:ZdxO58uY

金髪とか目の色はアニメローカル設定だろうからあんまり突っ込んでもな

0220見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 05:46:04.63ID:ZdxO58uY

マーニーが金髪でないという意味ではなくマーニーも杏奈も原作では白人という意味で

0221見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 06:10:58.78ID:by70fwJe

>>193
一昔前の雰囲気だよな
スマホとかなけりゃ

0222見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 08:34:17.34ID:BkSNGzKb

杏奈は米林監督にとって非常に性的な造形だろうな

0223見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 08:53:43.93ID:Ad9Fd3nq

しかし原作からアニメにどう持ってきたのか、と言うのも重要ファクターだからなあ。

マーニーの髪の毛は原作オマージュでは金髪にしたいが、アニメ設定のハーフだと色が濃くなるはず。
杏奈の目の色は、気がつかないと日本人と同じだがよく見ると蒼い。
何というか、混じりながら両方を行き来する感じ。

今の両親を素直に愛すると心の中の婆ちゃんを捨て去るようで、心の中の婆ちゃんにこだわると今の両親を嘘と思わなければならないようで、、、日本人と碧眼ブロンドの外人と言うのは外見的な隔たりを利用した内的葛藤の象徴でもある。

0224見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 09:02:01.02ID:XlqELq/w

>>214
その通りだね。
マーニーって一回見ただけではわからない箇所が沢山ある。
奥深いなー。
おばあさんの昔話と、金髪の人形が重なってできた子があのマーニーなんだね。

0225見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 09:25:20.28ID:XoCXnJZ9

>>185

マーニー年表（種田陽平展より）

1953年　00歳　父リチャードと母桐子の間に生まれる　湿っ地屋敷で暮らす
1969年　16歳　母親と札幌へ移る
1971年　18歳　就職
1973年　20歳　幼なじみの和彦と再会
1975年　22歳　母親の蒸発
1978年　25歳　和彦と結婚　札幌で二人で暮らす
1980年　27歳　娘絵美里が生まれる
1981年　28歳　和彦を病で亡くす
1987年　34歳　マーニーも病にかかり、サナトリウムへ入る
1993年　40歳　退院　絵美里を引き取る
2000年　47歳　絵美里が結婚、出産する
2002年　49歳　絵美里を事故で亡くし、孫を引き取る
2003年　50歳　マーニーの病が悪化し他界

0226見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 11:08:44.37ID:aja+Hs7Z

>>215
しかしやはり映画のその後が観たい

0227見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 12:09:25.87ID:Mu6yfuVI

まあでも、ストレスが多くて40後半で既に白髪染めしてる人もいるから、偶像かどうかもどうなんだろう？ただ、最初から最後まで視聴者の想像で理解しろじゃなくて、きっちり中身を作った上で想像にお任せしますだから安心して観れる。

0228見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 12:34:07.05ID:XmWr/lrD

>>227
外国人の血がまじってる以上は、髪の色の話とか普通にしそうだしな

私は子供のころ、このお人形さんみたいに金髪だったけど、あなたはやっぱり黒いわね…みたいな会話はしてそうだよ

マーニーが日記で創作した？素敵な家族との素敵なパーティーの話をしてるんだから父親の容姿も説明してると思うし、髪にまつわるばあやの虐めの話もあったしな

少なくとも「金髪」っていう情報はインプットされてそう

0229見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 12:35:32.29ID:aja+Hs7Z

>>220
原作杏奈は黒髪でボサボサだった
確か原作準拠の米林絵でもそうだった。

0230見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 12:35:57.55ID:PXV3xrQt

日本人：ブス
ハーフ：美人

露骨にやってのけたマロさんに拍手

いうほどつまらなくはなかったけど、
トトロ好きな幼女とかは分からないと思う

0231見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 12:41:28.45ID:aja+Hs7Z

>>230
杏奈の義母や久子さんは年は取ってるが美人

0232見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 12:45:30.43ID:aja+Hs7Z

いっそ完全に原作から離れて
イギリス人じゃなくてゴールデンカムイみたく
アイヌ少女とかでも良かったかもな

0233見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 13:02:54.21ID:PXV3xrQt

>>232　それだよそれ！！アイヌの少女でよかったんだ。

0234見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 13:18:58.17ID:BkSNGzKb

http://i.imgur.com/0MHZIav.jpg

0235見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 13:33:38.77ID:XlqELq/w

>>228
パーティの部分はマーニーの創作だったの?初耳だわ

0236見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 14:37:46.60ID:XmWr/lrD

>>235
テレビ見ただけだからうろ覚えなんだけど、杏奈が聞かされてきたのは華やかで幸せな毎日だったけど、実は親には放置され使用人には虐待されてたんだよね？

たしか久子さんの話の時に階下でパーティーやってる中耳塞いでベッドで寝てるシーンがあったから、
少なくともマーニーがお嬢様としてパーティーの中心になって…ってことはなかったんじゃないかなと

でも自分に話すときは楽しくアレンジしてた…っていってなかったっけ？だから日記もそうで妄想に逃げる子だったのかなと

んで、ほんとにヤバい現実のサイロのくだりは破って別にしてあった感じというか

間違ってたらごめん、ちょっと自信ない
やっぱもう一度見直さないとだな

0237見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 14:41:50.28ID:dFb+IwXa

>>232
それだとあのパーティーがイヨマンテになるのか？

0238見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 15:08:47.45ID:aja+Hs7Z

宮崎駿はアイヌとかに興味ありそうだ

0239見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 15:58:56.03ID:XlqELq/w

>>236
ベッドで耳ふさぐシーンあったね。
マーニーはパーティに参加してないのかなと一瞬頭をよぎったけど
なんだかよくわからないうちに忘れてた。
みんなの意見を参考にしながらもう一度観ないと、解読できない映画だな

0240見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 16:14:18.49ID:QxZe7Sal

かぼちゃの煮物、目玉焼き、トマトが食べたくなる映画

0241見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 16:44:15.82ID:BkSNGzKb

ホルスがアイヌだから二度はどうかな

0242見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 16:45:24.97ID:2+gYxprr

これってデジタル作画？
療養に向かう電車に至ってはCGに見えた
シナリオも理路整然としていて良かったわ
構成もしっかりしていて伏線も散りばめられたジブリ作品って久しぶり
最近のジブリって消化不良起こすものばかりだったからな

0243見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 18:01:13.35ID:pAnqZW7M

今頃彼氏できてるんだろうな、杏奈は

0244見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 18:22:43.52ID:fO8vuU/7

A「いやー君が羨ましいよ。俺なんか普通じゃないし生い立ちも人と違うし、何にも面白くない。生きててもつまんない」
B「そうかな。じゃあ僕の過去の話でもしよう、かくかく然々」
A「...俺、もうちょっと頑張ろう」
若い時に誰もが経験することだ。

0245見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 18:33:46.63ID:aja+Hs7Z

マーニーは久子さんやおそらく杏奈の人生も無意識に狂わせた気がする

0246見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 18:54:56.75ID:YyfeFwut

先週録ったのを観たが、辛気臭い主人公だったな
オチには途中で気付いちゃったよ・・・ｗ

0247見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 19:44:56.95ID:qtzC3pn0

パーティは実際にあったと思う
もっともあのクソ親父が自分は可愛い娘に綺麗な服を着せてあげられるよき父親ですという演出のためみたいなところありそう
だから用さえ済んだら追い出されて大人だけが馬鹿騒ぎ

>>242
背景はポスターカラー？かなんかのアナログの絵だけど、人物等に今頃セルに色塗ってなんてやらないだろう
ＯＰの列車はご名答ＣＧです

0248見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 19:46:16.71ID:Jkk+FWFv

まぁ、子供は元気でなくちゃ！学生は前向きでなくちゃ！
友達たくさん作っていろんなこと経験して楽しく生きてね！

って能天気な言葉のアンチテーゼだからなｗ

子供だってシリアスに生きてるし、そこで一歩進めないと
永遠に辛く生きることになることもある。

0249見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 19:47:34.94ID:dURMkh+1

金曜ロードショーでマーニー初めて見たんだけどすごく面白かった。
が、見終えてからの喪失感が今日までずっと続いていて生きてる心地がしない。
た　　　　　す　　　　　け　　　　　て

0250見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 19:57:33.35ID:dFb+IwXa

>>248
つまり、自分をエスパーだと思う似た者同士のメガネちゃんと仲良しになれれば、豚はいらね、と

0251見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 19:58:14.00ID:Jkk+FWFv

>>249
俺がお前のマーニーになってやるから大磯の海岸まで来い。
夜明けまでキャッチボールして悩みを打ち明けて殴りあって
お巡りさんに怒られて、早朝の定食屋でビール飲んで泣きあおうぜ。

0252見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 20:00:05.72ID:Qcg6u3js

>>249
レンタル借りて、も、一回見てみる。
サントラ借りて、世界にどっぷり浸かってみる。
原作本読んで、更に世界にハマってみる。
　尚、原作本は、岩波書店版がオススメ、そのまんま映像化した
ことがよく分かる。

その喪失感を自分で理解できるようになると、実世界に戻って来られる。

0253見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 20:00:44.47ID:BkSNGzKb

>>249
その点ではかぐや姫に匹敵する危険な作品だ

0254見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 20:02:40.33ID:qtzC3pn0

>>249
それは劇場組が1年前に通った道だ
今ではグッズとかパンフもそうそう手に入らないのかなカワイソウ

0255見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 20:08:37.37ID:YyfeFwut

>>253
かぐや姫は断トツでよかった
風立ちぬはゴミ

0256見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 20:15:11.13ID:r7G7jCKF

同じマーニー好きでも結構好みに差があるな。
自分はかぐや姫がゴミで、風立ちぬはもう何十回も見た。

0257見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 20:24:35.48ID:dURMkh+1

>>251 >>252 >>253 >>254
どうも...未成年なんで酒は飲めないんですけど、
とりあえず録画見返して現実世界へ戻ってこれるように試みます。
同じ境遇の人がいるようで少しほっとした。
このスレも心の拠り所になりそうだぜ...

0258見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 20:30:26.22ID:+V1libmd

これマーニーと信子さんの容姿が反対だったら、マーニーに太っちょ豚言うんかな

どうしてここにいるのって同じ質問にもマーニーには素直に答えてさ

自分もキレイな子が好きだけど、ここまであからさまって気分悪いわ

0259見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 20:51:10.51ID:BkSNGzKb

かぐや姫の田辺が天才なら米林は秀才レベルだな。
だがそれがいい

0260見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 21:01:46.54ID:m5pKBh9u

>>256
観てないクセにｗｗ

0261見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 21:02:09.25ID:a5B4iM49

>>258
状況が全然違うだろ
信子の時は行きたくもない祭りに付き合わされて不機嫌だったけど
マーニーには自分から会いにいくほど興味深々だったし

0262見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 21:03:21.25ID:Qcg6u3js

>>257
おれなんか、どっぷりハマり過ぎて、さっきUS版のブルーレイ輸入で買ってしまったｗ
どうしても、英語音声で見てみたくなってしまった。英語ほとんど聞き取れないんだけどね。
　去年劇場で見た時は、嗚咽しそうになって、口押さえたら苦しくなって、死ぬかと思ったよｗ
なんか、心の奥底にしまい込んでた、微かな記憶の迷路を彷徨ってた感じだった。
おっさんになると、そんな心の冒険は心地良かったりするんだけど、
10代の頃はどうだったか、忘れてしまったｗ　なんせ随分前の話だからｗ

0263見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 21:04:52.66ID:dxYWXkYG

マーニーを許して通過儀礼済ますところまでは良かった
ただその後がうまくいってない(エンディングは良かった)わ…さんざ言われてるだろうけど
久子の説明は必要だったが冗長だし、妙に詳しいし、そのくせアンナの事はよく知らない風だし
結婚式には参列してたけど葬式にはいなかったように見えた
それでいて屋敷への執着は凄い。一見いい人の雰囲気だけどこいつよくわからねえわ
久子の説明の後に頼子がもう一度タネあかししてくるけどこれは完全にいらない
補助金もらってることの謝罪も唐突。伏線回収にしか見えない
でも絵はやっぱり豪華だし、全体としてみればまずまず良かった。ジブリラストなのは残念
アリエッティよりは全然良かったよ

0264見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 21:07:08.07ID:qtzC3pn0

>>262
え、待てＵＳ版のブルーレイってもう出てんの？

0265見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 21:07:20.35ID:m5pKBh9u

>>262
劇場で死にそうになるなよｗ

0266見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 21:07:36.31ID:Zf95reIA

>>263
お前も一見いい人の雰囲気だけどお前のことがよくわからねえ

0267見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 21:15:10.56ID:Qcg6u3js

>>264
うん、さっきUSのamazonで見てたら出てた。10/6発売だったらしい。
ここ↓
http://www.amazon.com/When-Marnie-Was-There-Blu-ray/dp/B00ZAZEEDY

でオレは、fantasium　ってサイト使って輸入してみた。
「When Marnie Was There」で検索かけると出てきたんで、買ってみた。

0268見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 21:16:37.30ID:JoCO2qKC

去年、風立ちぬレンタルして貰ったマーニーポストカード、捨てないでファイルに入れといて良かったなと見終わってから思った。

0269見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 21:18:17.08ID:0M7ZxqoG

金曜ロードショーで観たけど、メガネの子の中の人の演技巧いな。
声優かと思ったら、普段は声優ではないんだね。

0270見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 21:21:55.39ID:Qcg6u3js

CookDoでホイコーロをガッツリ食うとうまくなるのかも

0271見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 21:25:00.14ID:qtzC3pn0

>>265
え、逆に死にそうにならないの？
2回目とか劇場ラスト回とか死ぬじゃん

>>267
日本版の円盤に英語入らなかったからなぁ、買わなきゃ・・・

0272見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 21:31:28.59ID:Zf95reIA

>>267
日本より安いな

0273見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 21:38:34.76ID:aja+Hs7Z

>>258
本人には言わないけど、
ボソッと「ふとった豚みたい」とつぶやく

0274見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 21:43:33.85ID:UacH+JJ+

太っちょのが、どっちかというとリア充寄りで仲間と群れて変わり者をネタにする今時タイプだから見た目で貶したわけじゃないだろう。それにしても太っちょ豚はないけどな。

0275見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 22:04:19.88ID:XmWr/lrD

>>269
演技のことはよくわからんが、元気のいいキャラなんだけど、声が印象に残る癒される「音」で私もずっと気になってた

0276見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 22:10:06.49ID:dURMkh+1

>>262 俺も初見で泣きたかったなぁ親がいたから堪えて泣けなかった....
二回目は展開知ってるから泣けなかったし。泣けなかったのが原因でマーニーに未練が残ってるのもある。
一回記憶を消して見直してぇ～

0277見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 22:11:10.34ID:qtzC3pn0

サイロに向かう杏奈にまた今度ねと言われた時の彩香の「えぇー…」は千尋の「ヴぁ！」に並ぶ癖になる声

0278見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 22:14:42.43ID:Z4QuwKCa

太っちょさんは、杏奈が自己嫌悪するための咬ませキャラでしょ。
杏奈を過剰防衛とは言えとんでもないいやなヤツに落とし込むための。

もちろんそれだけでは救いがないので、結構な人格者でお金持ちでもある。

0279見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 22:14:57.98ID:7dII4NQV

ベイマックスで四回泣いたから、マーニーも二回目は泣けそうな気がする。

0280見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 22:15:45.16ID:XmWr/lrD

>>242
そのシーン、なんかのテレビ番組で解説してたな
笑ってこらえてのジブリ支局だったかな？？？

0281見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 22:19:03.09ID:XmWr/lrD

>>277
そうそう！わかるーー

0282見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 22:27:27.98ID:aja+Hs7Z

豚子は耳すまの杉村の役回り

0283見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 22:27:48.31ID:XlqELq/w

>>276
いろんな経験して年取った時に見るときっと泣ける

0284見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 22:44:04.82ID:ZdxO58uY

いずれにしろかぐや姫とマーニーはリアルでメンタル悪い人には危険だな

耳すまとは別の意味で

0285見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 22:55:55.84ID:RjD7MJWm

アリエッティもマーニーも糞つまらんかったんだが
監督のせいというより原作が悪いんじゃね？
これ完全に小学生のおとなしい女の子向けだろ
もっとまともな原作を選んでほしいんだが

0286見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 22:58:12.44ID:RjD7MJWm

あとマーニーの宝塚っぽい声はやめてほしかった

0287見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 23:01:11.97ID:FYyiFR0z

なんでプロの声優を使わないのか
タレントが「ジブリファンだから、タダ同然でいいのでやらせてくれ」とでも言うの？

0288見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 23:23:24.49ID:rT7CKdwa

あんまりにもマーニーの描き下ろし絵がないもんだから
コレをマーニーのキャラに置き換えて脳内保管してたらしい
http://www.amazon.co.jp/review/R154VQ9C0DB0Z/ref=cm_cr_dp_title?ie=UTF8&;ASIN=B0002YMZSO&channel=detail-glance&nodeID=13299531&store=toys

0289見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 23:23:42.28ID:ZdxO58uY

http://i.imgur.com/1Yt8bnN.jpg

0290見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 23:28:33.48ID:PXV3xrQt

宮崎映画のヒロインがキキと立場入れ替えった場合

クラリス：やっていくのは難しいか
ナウシカ：絶対やっていけない
シータ　：住む場所による　あの街のはずれが「田舎」ならモテモテ
サツキ　：時代的に、人種の壁に手こずるも、丸く収める力はある！
めい　　：空港で迷子　日本から出れず
フィオ　：冒頭の魔女だろうがニシンの子だろうが、余裕でお友達
ジーナ　：あっという間に年配の方々のアイドルになる
サン　　：やっていけないけど、送還先が分からないため街から出れず
ハル　　：どこ行っても平均以下の生活に落ち着く
千尋　　：無理　浮浪児

特別枠①
杏奈　　：無理　自殺
マーニー：本編よりマシな人生

特別枠②
月島　雫：作品が世に出れば、ジャポニズムの追い風があるかも

0291見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 23:29:26.60ID:rT7CKdwa

百合ってるな～

0292見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 23:32:09.27ID:b7N8O8jg

パヤオか誰かがアニメ声優の独特の演技が嫌いなんじゃなかった？

自分もアニメ声優を否定はしないけど、現実であの発声、あの演技で喋ってるやつはいないわけで
ならば俳優の方がリアリティがあるような気はするかなぁ

ドラマでも子役が作りすぎててかわいくないときあるしな
もし節子がゴリゴリの声優演技してたらたぶん泣けんわ

0293見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 23:34:05.42ID:PXV3xrQt

ハルとソフィー間違えちゃったよ
あとめいの項目はは、空港ではなく「みなと」
（当時の航空機の位置が不明だが、おそらくまだ無理）

0294見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 23:46:29.04ID:b6om4fzN

>>286
そうかなーキンキン声やボソボソ声よりいいじゃん
上品でちょっとお姉さんぽくて丸みのあるいい声と思ったけどな

0295見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/14(水) 23:50:19.24ID:rT7CKdwa

>>245
男と結婚して子供を産むのが幸せではないということをマーニー自身が証明してるけどな
マーニーに狂わされたとはいえ、久子さんなりの幸せはあったはず

0296見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 00:07:09.79ID:Xy9Dsawc

この2人がハイジとクララに見えてしゃーない

0297見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 00:11:33.51ID:wZwyOUUk

この映画の泣き所はふとっちょ豚
暴言吐かれるだけの為にご出演
無駄にいい子っぽいのが涙を誘う

0298見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 00:13:35.26ID:IfkFeskL

>>249
まだ活きてるかなあ？
喪失感というのがよくわからん
こういうことかな？

249　「あのひとは何も取っていきませんでした」
警部「いいえとんでもないものをとっていきました。あなたの心です」

0299見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 00:22:47.36ID:7qUi3sdq

風立ちぬでは雲や煙の動きに感動して
かぐや姫ではあの絵が動いてること自体に感動して
マーニーでは草が風に靡く動きに感動した

ストーリーももちろん楽しいけど、この絵が動く楽しさはジブリでしか味わえないね

0300見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 00:24:33.59ID:vVLIFNLt

風立ちぬはヤニカス物語だろ

0301見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 00:28:21.03ID:7qUi3sdq

え、風立ちぬ宮崎監督作品で一番好きだよ俺
マーニーとは全く別の面白さ

0302見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 00:29:46.52ID:xNVk/Zcx

周りの同級生と馴染めないから北海道の田舎で心を癒すお
不細工な田舎もんが青い目を綺麗だと言うから「ふとっちょ豚」と馬鹿にしてやったお
なんかもう嫌になったから湖で黄昏るお
そしたら湖の家からマーニーとかいうパツキンの美少女が出てきたお
マーニーとは友達になれる気がするお！！と思ったらマーニーが消えたお
あれは夢だったのかお…
そしたら久子とかいうおばさんにマーニーのことを聞いたお
マーニーは私のお祖母さんだったお！！
私は恵まれてたんだお、なんか養子手当もらってる育ての親のことも許せるようになったお
都会帰る前にふとっちょ豚に謝ってなかったことを思い出したお
「ふとっちょこないだはごめんお」
育ての親「友達？」
「さぁ？どうかなおｗｗｗ」

終わり

0303見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 00:35:03.06ID:7qUi3sdq

>>302
こういう見方すると映画なんて1本も楽しめないよな、もったいない

0304見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 00:39:25.06ID:RVJKsSgx

パンフレット持ってる人が羨ましい憎い

0305見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 00:44:30.17ID:IfkFeskL

千と千尋以降では
マーニーが一番良かった気はする
アリエッティと風太刀ぬは消化不良というか
話がまとまってないし

0306見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 00:49:48.95ID:G9YqS3f6

全然ハッピーエンドじゃないと思うけど　感動した人ってどこで泣いたの？

0307見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 00:52:16.00ID:wZwyOUUk

>>305
同感
もののけ姫以前と千と千尋以降で違うよね

0308見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 01:31:35.84ID:xTFXKnDd

ラストでマーニーが手を振るとこで泣いた

0309見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 01:39:31.82ID:iVvfjmwn

>>308
あのシーンがあると無いとで後味が全然違うよな
原作にもあるけどなんか雨降ってるし、あんな爽やかなシーンにしたのは素晴らしい改変だった

0310見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 01:48:27.27ID:Dv27YoPC

マーニーでは輪の内側と外側について触れるけど
マーニー自体が輪の内側と外側を作ってる
内側では杏奈可哀想だよね、気持ちわかると言っている層で
外側は杏奈よりもさらに可哀想で、今回題材として触れられそうになった層
米林は浅いので作品で輪を作ってしまうけど
駿の作品だとそれは起こらない、安心と信頼ができる

0311見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 01:53:24.89ID:IMEpZZaP

原作だと大雨になってるのに部屋の中のマーニーとテレパシー発動してたからね

0312見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 02:05:49.89ID:IfkFeskL

>>306
ハッピーエンドじゃないけど
救いがアル

>>307
ドーラ「時代のせいですよ。何もかも変わってしまう」

0313見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 02:07:36.39ID:RVJKsSgx

杏奈のマーニーに対する想いは、彼女を男性と考えると理解しやすい
久子さんもかな

0314見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 02:24:18.15ID:RYI7KsU8

>>304
オク見たらあるじゃん

0315見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 03:24:44.75ID:OtxmaUBD

>>308
あれ蛇足じゃね？しっかりお別れしたんじゃなかったのかよと
出るのは構わないがせめてアンナには見えないようにしたほうがよかったわぽろぽろとモロ被りするけどな
まあ大筋がぽろぽろみたいなもんだけど

0316見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 05:26:27.11ID:G9YqS3f6

里親、里子のシステムわかって無い人多いみたいだけど　あの親子関係は期間限定だからな　

杏奈が18になれば天涯孤独がまってるんだよ

0317見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 06:41:13.89ID:UAzNmhIn

アンナ視点の踊るマーニーがなぜか怖かった
ストーリーはミスリードしまくりで米に馬鹿にされてるようで腹が立った

0318見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 07:28:29.63ID:G8ECt/67

パヤオに作ってもらえず、ぼんくら麻呂もあてにできなくなった連中はどうするかな

0319見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 07:39:35.99ID:h9E2dLYW

実際補助金目当てで里親になってる人間は多い

0320見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 07:40:02.31ID:zvrsM+C5

>>316
あのまま殻にとじこもってれば身心共に天涯孤独だったかもしれないけど、
精神的に成長できたし前を向けたよっていう一応はハッピーエンドなんじゃないのかなぁ？

少なくともこれから繋がりを作れる状況には持っていけたというか

そりゃ今後もその他大勢の子供よりは苦労するだろうけど、天涯孤独と感じるかどうかは、本人次第、状況次第だろ

0321見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 07:43:07.96ID:hGoGnbii

>>305
小さい時からジブリ観てた人はそういう人が多い思う。自分もそうだが。

0322見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 07:55:08.22ID:41Om617Z

>>315
映画観てくれた人にサヨナラしてるんだよ

0323見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 08:56:46.99ID:BceoRkaL

ビジュアルにこだわるならマーニーとアンナの髪型は同じにすべきだったな

0324見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 09:16:27.00ID:wvf+LMBG

最後マーニーが手を振るのは今までジブリを観てくれてありがとうという意味って昔誰かが言ってたの思い出した。

0325見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 10:12:29.52ID:h9E2dLYW

里親制度も何か問題がありそうだし
施設はさらに闇が深い

0326見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 10:14:46.10ID:cxXLZOQf

ラストいいよね
許して！でうるうるして、手を振るところで決壊ですわ

0327見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 11:13:17.65ID:uiHKhLbQ

>>326
許さないって言ったらﾎﾟｶｰﾝだけど
許すって言ったのでうるうる決壊だったわ

0328見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 12:24:16.64ID:mnKF0yMp

ここ数年のハヤオだったらウケを狙って涙浮かべながら「絶対許さない」とかやりそう。
そうなったらぶち壊しだけど。

0329見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 12:34:22.60ID:VIVDJJw7

やるわけねーだろ

0330見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 12:34:43.90ID:Mq+vCqm6

思い出 no money

0331見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 13:38:15.44ID:5sCth1al

わからなかったら原作読めば心理描写の部分で補完できるだろ
ここで相手の人格まで否定して語るような事じゃない

0332見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 14:10:20.50ID:xGxYBZTc

そうだそうだ
太っちょ豚は黙ってろ

0333見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 14:25:26.90ID:G8ECt/67

ここは必死なちょうちん持ちのスレ

0334見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 14:26:08.55ID:5sCth1al

>>332
なんだと！禿げ！！黙ってろよニートが！！！！！

0335見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 14:49:53.50ID:Mq+vCqm6

サイロの内部構造のことだけど、杏奈は外側から見ただけで中を知らないんだよな。
だからあのサイロの中身は杏奈の想像の産物、つーか杏奈は映画冒頭の遊園地から想像のアイテムを借用してるから。
実はその遊園地でサイロのことも暗示されてるんじゃないかな。
杏奈が滑り台の滑り降りる部分を消しゴムで消していたところ。
滑り台＝サイロだけど、対応関係がむちゃくちゃになってしまってるのが、そのままあの夢にでている。

サイロの中に入ったことのあるマーニーの記憶が流入したのなら、サイロの中はもっと正確な描き方になっていたことだろう。

0336見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 15:03:03.23ID:Z8ktcg59

>>335
ほほう、なるほど

0337見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 15:26:21.11ID:mSKW3mPU

test

0338見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 15:40:52.95ID:Z6MFYFSH

>>335
あれ、対象年齢いくつなの？
パヤオファンは幼女先輩なんだから
そんな推理力求めちゃダメだろ

0339見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 15:59:31.07ID:iVvfjmwn

>>335
確かにサイロと公園の遊具、あとマーニーの作ってる砂の城は意図的に共通性を持たせているらしい
ただサイロに向かうところを紛れも無く現実の彩香に目撃されてるし、中には入ってるんじゃないかなぁ
設定描いた本人がストーリーの都合上中身はウソにしてるって言ってるんだし

0340見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 16:12:02.67ID:8Zoc6k64

>>206
オリコンDVDデイリーランキングで10/10にベスト20に
入ってた。みんなテレビ放映後買ったんだな

俺も買おう

0341見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 16:27:03.86ID:zvrsM+C5

うーんなるほど！
確かにそうだよな

中には入らずサイロの前でトリップしてたのかもしれないね。普通に考えて鍵ぐらいかかってそうだしな

あの倒れかただと道をふらふら歩いてて草むらに向かって倒れた感じ？

0342見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 16:52:56.27ID:VIVDJJw7

肝試しに使ってるって言ってなかった？
ネズミにビビった辺りまでは現実な気もするし中身は本当にあの構造なんじゃない？
あのサイロの中身はデタラメですって設定にする意味ってあるのか

0343見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 17:05:06.11ID:zvrsM+C5

すべて妄想の世界であって、杏奈が見たことないものはすべて想像で補完してるってことだよ

マーニーの姿だって諸説あるけど、現実とはまったく違う可能性もある

サイロでの会話だって、杏奈の経験ではなくマーニーの経験を聞いて映像化してるから、
杏奈の意識レベルによってマーニーが杏奈を和彦って言ったりして混線する
実際の登場人物はあくまでマーニーと和彦なんだから

0344見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 17:16:23.03ID:5sCth1al

日記の存在が完全な想像であることを否定してるんじゃなかった？

0345見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 18:05:22.56ID:xybwwjfn

>>298 >>249デス。なんとも表現しづらい....まぁ確かに心を持ってかれたって感じかな
見終わってから「ああ終わっちゃたー寂しいなーもっと続きが見たいなー」とか思っちゃう
やっぱよくわからんけどぼーーーーっとしちゃう感じ。マーニーの事ばっか考えちゃう

0346見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 18:20:53.96ID:zvrsM+C5

>>344
いやいや、もちろんベースは日記にも書いてありマーニーが幼い杏奈に話した物語だよ？

今言ってるのはあれが現実の経験ではないってことと、ビジュアル部分の話

サイロの中も実際に見たことがなければ、想像で適当に補完してるから実際の中身とは違ってあたりまえ…っていう話をしてる

杏奈がサイロを知らないってのは冒頭で描かれてるしね

サイロってあんなんじゃないのに？って思った人は伏線のひとつに気付けたってことだよー

0347見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 18:35:18.16ID:9ZnsQ2q6

>>346
ああそっか、サイロ知らないって言ってたの忘れてたわ

ちょっと思ったんだけどさ、和彦はマーニーを無理やりサイロに行かせてビビらせといて助けに来ました～ってやったんだよね？酷くねぇ？

0348見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 18:51:05.46ID:CF7BaJq7

(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

0349見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 18:54:21.10ID:xU2u7gM3

>>335
深読みしすぎというかそれじゃただのこじつけ
冒頭の遊具からサイロの内部を想起させる作りになっていないし正直サイロ=遊具も苦しい

0350見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 19:05:48.77ID:iVvfjmwn

>>346
流石に意図的な伏線はどうだろ・・・作品の描写からの解釈としてはありだと思うけど

>>347
和彦は酷い奴だよ
小さい頃のトラウマ馬鹿にして無理矢理連れて行って一晩放置だよ
そしてマーニーにとっては孫に語るほど幸せな出来事が人生でそれくらいしかなかったんだよ

0351見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 19:11:22.34ID:zvrsM+C5

マーニーの薄幸っぷりが半端ないな

0352見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 19:36:08.95ID:xybwwjfn

こんなものがあった
https://www.toranoana.jp/mailoder/article/04/0030/25/52/040030255255.html

0353見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 19:41:47.00ID:xybwwjfn

こっちだった
https://www.toranoana.jp/mailoder/article/04/0030/25/52/040030255225.html

0354見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 19:41:50.96ID:IfkFeskL

>>316
つ　養子縁組

というか１８では未成年だから
せめて２０じゃなイカ？

0355見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 19:50:51.70ID:xybwwjfn

こんどこそ
https://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0030/25/52/040030255225.html

0356見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 19:56:05.49ID:aL3Hdxye

杏奈ちゃん抱きたいし、マーニーに抱かれたい
誰かコスプレしてっ

0357見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 19:58:39.04ID:iVvfjmwn

苗字が佐々木なので養子縁組は既にしているはず
ただ現在の制度だと養子には里親手当は出ないので現実とは違う制度だな

0358見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 20:06:15.57ID:dWtyF28d

>>345
仲間が居ましたか
一週間経つんだよねー
あー、なんとも言えない感覚が残る

0359見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 20:39:40.82ID:wy7rg7SQ

>>249 >>358
俺もだ
未だに喪失感が消えなくて毎日ぼんやりしてしまう
確かに脚本は残念なところもあるが、ここまで引き込まれたのは初めてだわ

0360見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 20:50:26.62ID:xybwwjfn

どうやらこのスレにはマーニー依存症の患者が俺を合わせて3人もいるようだ...治るといいね...

0361見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 20:53:20.08ID:7qUi3sdq

俺はBD買ったら治ったよ

0362見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 20:56:30.99ID:h9E2dLYW

>>354
子供への支援が18歳までの一方で
親への補助金がバカ高いという意味不明制度

0363見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 20:59:54.68ID:LdTzeGDk

>>359
気になるなら原作嫁。
風景も人物もイギリスだけど、映画観ても全く違和感ないほどの
再現度高い映画化だったぞ。その上で映画にないエピソードも
いろいろ入ってるから楽しめると思う。

その上でまたDVDで観れば、映画は映画でこういうの足してる
ってことも判るし。

0364見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 21:04:57.42ID:VjU30+Ns

杏奈、今後もしあなたに何かがあっても、絶対家族を恨まないでね。

嘘だと言ってよ○ーニー

0365見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 21:18:19.11ID:zvrsM+C5

マーニーの日記みたいな原作買ってきた！

0366見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 21:37:48.93ID:h9E2dLYW

村松崇継さんのサントラ買えば。
「マーニー」のピアノバージョン無いけど。

0367見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 21:45:55.22ID:mSKW3mPU

駿版のマーニーだったらどうなったのか気になるね。
アンナは千尋みたいな性格になっていそうだ。
マーニーはトトロのサツキだろうか。

0368見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 22:07:11.92ID:xybwwjfn

駿が描いたらファンタジー性が強くなるんだろうね。ファンタジー性強いのは苦手だわ。見てて疲れる

0369見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 22:14:01.15ID:wy7rg7SQ

>>363
なるほど、原作読めば感想も変わるんかな
とりあえずすでに角川のと原本は注文しといた

0370見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 22:16:50.62ID:h9E2dLYW

>>369
ロマンアルバムとジアートも忘れずに

0371見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 22:23:36.99ID:LdTzeGDk

>>368
どこかにバトルか冒険要素がないと。

杏奈が元気になったとたん、湖でおぼれたさやかちゃんを手漕ぎボートで颯爽に助けに行く展開とかｗ

0372見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 22:30:08.43ID:iVvfjmwn

少なくとも杏奈とマーニーは飛ぶ
これだけは間違いない

0373見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 22:31:19.07ID:7qUi3sdq

それどちらかというと高畑じゃね

0374見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 22:32:20.32ID:wy7rg7SQ

>>370
出費がきついなｗ
まあ今なら本当に手が出てしまいそうだ

0375見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 22:34:44.95ID:H1Z0kZZI

カズヒコとのラブシーンとかで引っ張ったりしてな。声もタレント

0376見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 22:38:17.27ID:qtv2qfcK

豚子との戦いだけだもんな、バトル要素

0377見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 22:42:41.86ID:mSKW3mPU

高畑の作品で好きなものは一つもない。というかむしろ全て嫌いなので
高畑がマーニーを作らなくて本当に良かった。

0378見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 22:45:42.74ID:7qUi3sdq

高畑とは作品の毛色が合わないだろうな
ぽんぽこやかぐや姫でもやったように、マーニー迎えに仏軍団がくるぞｗ

てか、サイロはやっぱり妄想じゃないだろアンナはサイロの階段で夢から覚めるんだから

0379見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 22:48:13.14ID:h9E2dLYW

>>374
ビジュアルガイドもあるよ
ビジュアルガイドにはインタビューとかも

0380見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 23:18:17.39ID:G3ePlJk2

アンナとセクロスしたい

0381見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 23:23:40.08ID:9056ctYq

>>377
ハイジは高畑作品だが嫌いなのか？
キャラデザは小田部で宮崎は舞台設定のみ。

0382見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 23:43:50.42ID:axXD8SfR

>>350
ちょ…やめろマーニーが可哀想だろ…(´；ω；`)

0383見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 23:46:14.94ID:AeMbK1/M

>>350
原作ではマーニーが自分からサイロに行ってなかったっけ

0384見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/15(木) 23:49:27.17ID:mSKW3mPU

>>383
引っ張られて連れて行かれたわけではない
という意味ではマーニーの意思で行ったわけだが
そもそもはエドワードがマーニーを煽ったことが原因だからな。

0385見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/16(金) 00:19:41.71ID:usAvd3gW

>>380
それはともかく何とも言えない色気みたいのはある
中性的だけど雄っぽさみたいのは全く無いのがいい

0386見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/16(金) 00:28:23.25ID:zU2DrQQM

アンナの声当てた子、当時16だったのね
少しアンナに似てるな

0387見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/16(金) 00:31:46.70ID:usAvd3gW

どう考えても信子の存在意義が不明。
彩香だけでいいと思うんだけど。
「ふとっちょぶた」のシーンは「メガネザル」に変える。

0388見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/16(金) 01:08:34.61ID:p0ffi5nz

マーニーは孫とさんざんいちゃいちゃした上直接許してもらえたからまだいいが、絵美里の報われなさときたら

0389見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/16(金) 02:03:35.18ID:80UuBE6I

>>387
「内側の代表です」というキャラでもないしな

0390見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/16(金) 02:07:36.37ID:usAvd3gW

PIXIVとかで上がらないかなあ

0391見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/16(金) 03:14:27.95ID:8DuOT1yr

杏奈が札幌に帰っても「太っちょ豚」言う性格は変わらないと思うよ

今までは、「太っちょ豚！」　逃げる
これから、「太っちょ豚！、ごめんなさい」　テヘヘペロ

くらいにはなると思うけど

0392見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/16(金) 06:49:59.56ID:SUHtIu2u

>>379
サンクス
それ買っておこうかな
全部ほしいけど、ちょっと調べただけじゃその３つの違いがよく分からんかった
今じゃ手に入りにくいだろうがクリアファイルとかも欲しいわ

0393見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/16(金) 07:45:45.02ID:80UuBE6I

>>392
じゃあジアート

0394見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/16(金) 08:36:37.87ID:80UuBE6I

ジアートはキャラクターの初期案もある

0395見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/16(金) 09:17:00.52ID:VNJo6RVj

アニメ映画のこの手の副読本は立ち読みできないところ多いからなぁ・・

>>391
元より悪化してるじゃねーかｗ

0396見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/16(金) 10:30:21.51ID:PSWnVKxK

なーんて嫌な話だ
メンヘラのカウンセリング映画観たってしょうがないんだ

0397見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/16(金) 12:49:00.50ID:pAFxH7pp

少なくとも、お金だけじゃ幸せになれないって話だから、親とのいい思い出がなかった人からすれば、面白くもなんともない映画かも知れんね。
俺はこういう映画好きだが。

0398見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/16(金) 13:40:37.79ID:9v0q3B6B

>>391
性格というよりは言葉の使い方、悪口の言い方だからね。
それは自分の中の言語体系なんだから、そう簡単にはシフトしない。

例えば本気で怒ると関西弁になる、、、とかは是正が難しい。

でも杏奈はシャイな自分の心に踏み込まれそうになった時に太っちょ豚言ってしまったんであって。
相手から嫌われたら話しかけられることも無くなるんだから、わざと最大級の悪態を言ったのかもしれない。
そこのところはもう少し寛容になっていて瞳に青い色が混ざってる理由も平気で明かせるかもしれないんだから、悪口を言う機会や回数は減るだろうね。

でも例えば怒る回数が減ったとしても怒れば関西弁になる、、、ってこと。
ま、施設にいたとき覚えたんだろね。

0399見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/16(金) 13:43:47.19ID:pWzhkv/m

超お金持ちのマーニーの遺産はどうなったのさ？

0400見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/16(金) 14:24:35.73ID:PSWnVKxK

ちょうちん持ちが必死になって持ち上げてるところがこのスレの嫌なところだね

0401見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/16(金) 14:35:01.06ID:PSWnVKxK

次にメイキングの特番作るなら
ブサヨの企画者づらした奴等が、あーでもないこーでもないと口角泡を飛ばして粋がっているところを映さなきゃダメだな

0402見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/16(金) 15:06:21.43ID:9v0q3B6B

>>399
没落したんじやね？

本家が破産しても既に金を蓄えた親戚には影響しない場合もあるだろうけどね。
少なくとも本家に金はなく杏奈が相続するものもない、だから親戚は杏奈をひきとらなかったんだろうね。

0403見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/16(金) 15:11:11.56ID:80UuBE6I

>>397
リアルに金目当てで引き取られた里子とかは見れないだろうね

0404見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/16(金) 15:49:03.91ID:MWJnXP55

俺30歳(♂)だけど人生つまらんですでも目の前に十代前半の金髪美少女が現れ俺だけに優しくしてくれたら人生バラ色になります
なので是非俺のもとに現れて下さいマーニー

0405見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/16(金) 16:04:15.14ID:sl5fHkaT

>>399
父親は岸崎別に仕事が無くなって本国に帰ってるから事業に失敗したのかもしれない
さらに札幌に出てきた後母親が蒸発したらしいからその時に残りの資産も持ち逃げしてそう
和彦は金持ってそうだが若くして死んで絵美里の養育費、さらにマーニーの治療費等で底を尽くと
ただマーニーが住んでた札幌の家だけは杏奈が相続してるはず……親族どももそれを横から掠め取るほどゲスでもあるまい

0406見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/16(金) 16:54:47.92ID:zRWvH9Ol

>>404
あの年頃の少女は思ってる以上に多感で想像性に富んでるから出来た芸当なんやで

もし君が作りたいなら人工精霊かタルパでググってみようね

0407見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/16(金) 17:22:34.08ID:80UuBE6I

今まで三代続けて母親業を全うできずに娘を不幸にしてきたわけで
杏奈も男と結婚したら娘を産んで不幸にしてしまうんだろうな

0408見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/16(金) 17:31:28.31ID:iWbk/NBy

さやか兄と結婚すればあのお屋敷に住めていいなと思った

0409見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/16(金) 17:45:58.53ID:ohFlUzH7

大岩のおじさんが「お腹いっぱいたべてなんたらかんたら」って言った後大岩おばさんが「そうですね」
って言ったのが不自然でならないんですけど

0410見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/16(金) 18:03:09.27ID:EbOWCEcc

そうですか。

0411見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/16(金) 18:04:39.14ID:80UuBE6I

杏奈が百合っぽいのは不幸の連鎖の終わりを表してるのかもと思った

0412見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/16(金) 18:34:37.61ID:6Fg01FPF

>>405
借家かもしれんぞ

0413見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/16(金) 18:48:18.85ID:c+5eXkaC

ボートのおじさんをからかってたガキんちょ共は、10年経ったらヤンキーになってるだろうな

0414見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/16(金) 18:49:52.83ID:UgVPFyIJ

そういえば杏奈と性格が似てるのは不思議の海のナディアだな。
杏奈は偏食はないのか？

0415見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/16(金) 18:52:22.00ID:ohFlUzH7

エスカレートするガキんちょの嫌がらせに痺れを切らしたボートおじさんは
ガキんちょどもを湿っ地に埋めたのであった。

0416見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/16(金) 19:04:09.43ID:mJKQbGY1

>>345
なるほど
そこまですごい感覚は過去１０００年間に一度しかないや
誰かさん風にいうと「空が落ちてきたみたい」

0417見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/16(金) 19:49:57.97ID:UgVPFyIJ

杏奈に似てるナディア-綾波系列以外に似てるキャラっている？

0418見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/16(金) 19:56:33.81ID:2r6BUm6s

>>417
あれ、原形は赤毛のアンじゃないの？

0419見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/16(金) 20:13:48.61ID:x/Ys8j/k

今更見たが最初から全く期待してなかった割には良かったなw
これをアニメでやる必要ある？
実写の方が良くね？とか思うがw
少なくとも風立ちぬよりは感動できた

0420見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/16(金) 20:18:04.64ID:6Fg01FPF

>>419
アニメが断然いい
実写だと役者を誰にするか
夢の部分をどのように撮影するか
でズッコケる可能性大

0421見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/16(金) 20:26:41.73ID:x/Ys8j/k

>>420
アニメだとファンタジー要素が弱いんだよな　
実写でやったら相当いいのができる可能性もある
今会いにゆきますのような
でもアニメだとまぁまぁで終わっちまうんだよな
まぁそれでも風立ちぬやゲドやコクリコよりは遥かにましだったけどね

0422見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/16(金) 20:29:24.22ID:x/Ys8j/k

でもこれ何かに似てるなと思ったんだが、ジョバンニの島に少し似てね？w
ヒロインの不思議さがw

0423見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/16(金) 20:54:04.34ID:ohFlUzH7

実写マーニー可能性はあるのかな

0424見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/16(金) 20:55:59.07ID:ohFlUzH7

実写マーニー可能性はあるのかな

0425見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/16(金) 20:59:51.23ID:jsn2rkJa

>>418
そうか、アンじゃなくてヒルダだ。
杏奈の祖先はヒルダじゃないか。

0426見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/16(金) 21:29:09.15ID:GTcpkO0G

杏奈をAKBとかカズヒコをジャニーズとか、太っちょを森三中とか、追加要素でエミリの旦那をEXILEだろどうせ。アニメで充分だな

0427見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/16(金) 21:46:55.11ID:mJKQbGY1

>>417
ナディアが杏奈に似てる？
杏奈キャラだったっけ？

0428見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/16(金) 21:50:16.53ID:JzsrDDLR

>>357
児童扶養手当てじゃない？

何でもいいけど、
「お金のために私を引き取ったのよ」とか
「黙っててごめんなさい！役所からお金もらってるの」とか
公的扶助受けるのが悪いみたいな勘違いさせる表現はどうかと思った。

0429見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/16(金) 21:57:46.73ID:x/Ys8j/k

>>428
金を貰えるから育ててるんだって子供が誤解したんだろ

0430見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/16(金) 22:00:08.58ID:usAvd3gW

監督の画集もあるよ
タイトルはキャッチコピーの没案と同じく「鈴木ェ・・・」と言いたくなるが。
http://www.amazon.co.jp/%E7%B1%B3%E6%9E%97%E5%AE%8F%E6%98%8C%E7%94%BB%E9%9B%86-%E6%B1%9A%E3%82%8C%E3%81%AA%E3%81%8D%E6%82%AA%E6%88%AF-%E7%B1%B3%E6%9E%97%E5%AE%8F%E6%98%8C/dp/483545085X

0431見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/16(金) 22:03:36.52ID:2r6BUm6s

>>428
あの子「他の子は貰ってない」とかいってなかった？

0432見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/16(金) 22:15:18.18ID:wiFeRiiT

>>426
的確すぎるwwwww

0433見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/16(金) 22:21:29.07ID:sl5fHkaT

>>430
これの中で生え際好きですとか言っててアリエッティやマーニーの髪型思い出してああ・・・ってなった

0434見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/16(金) 22:29:32.82ID:41f235LH

ビデオリサーチ　関東地区視聴率
10月9日放映『金曜ロードＳＨＯＷ！思い出のマーニー』　13.2%
http://www.videor.co.jp/data/ratedata/top10.htm

0435見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/16(金) 22:47:52.73ID:usAvd3gW

次は外国舞台でやってほしいところ
1950,1960年代の欧米で。

0436見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/16(金) 23:08:33.25ID:dPepDy0b

>>301
風立ちぬは
結核の妻の前で平気で煙草を吸うからヤニカス
…て言うか
主人公は煙草、酒もやらないのに
勝手にゴミヤニカスに仕立てあげ、捏造とか
宮崎バカオは、なに考えてるか謎すぎ
後、設計図の前での火気は鉄板で御法度の時代

コンビニや、飲食店の前に設置してある灰皿は、煙草の火を消す場所なのに、平気で煙草を吸ってるバカいるじゃん
あんな場所で吸われたら迷惑！
(歩きヤニカスはゴミ過ぎて論外な)
そういったバカ連中が風立ちぬを名作とか、とんちんかんな事を言うんだよな

0437見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/16(金) 23:19:49.39ID:61AU/D09

本当の親子で生活苦しくて手当て申請するのと、他人の場合ではニュアンスがちがうだろ

この人は所詮他人、お金のために引き取っただけなんだなって思ったんじゃないの？
他所はもらってない＝本当の親子ってこと

そこらへんがわだかまってることは、いろいろ相談して頼子さんもわかってたんじゃない？
たぶん里子にありがちなトラブルなんだろうし
だから腹割って隠し事しないことにしたんだと思う

0438見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/16(金) 23:33:57.70ID:80UuBE6I

マーニーと杏奈、どっちと付き合いたいかって出てたな

0439見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/16(金) 23:38:26.12ID:yeLRaj0L

親戚をたらい回しにされたアンナにようやく里親が見つかって
アンナ自身も喜んでいた
里親の二人とアンナが笑顔で写ってる写真があった気がする
しかし偶然自分を引き取ることで里親の二人が補助金を受け取ってることを知る
それを見た瞬間今まで自分は本当の親のように接してきたけどやっぱり違ったんだって思ってしまったんじゃないかな

0440見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/16(金) 23:50:11.49ID:zU2DrQQM

>>436
なんだよたかがタバコくらいで
時代も時代だし

0441見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/16(金) 23:54:54.09ID:80UuBE6I

>>430
鈴木と言えば、DVD発売の時の意味不明CM

0442見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 00:04:12.97ID:1nSOn59/

でも「悲しいからではなく、悔しいからではなく、前に進むために少女は泣きました」は一番いいキャッチフレーズだと思う
「あなたのことが大好き」とか「あの入江で……」も悪くは無いけど、作品を一番よく表してる
誰が考えたんだろまさか鈴木Ｐではなかろうが

0443見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 00:04:13.97ID:3i0Kr5gE

>>436
そうだなあある意味毒ガス吐いてるようなもんだし
タバコ一本100円にして
ポイステは罰金1万円くらいでいいんじゃなイカ

ただまああの頃は蒸気機関車の煙のほうがすごかったから
誰も気にしてなかったｗ

0444見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 00:12:59.09ID:kOQt+cNh

>>442
良いけどちょっと長い気もする
ＣＭといえば、映画公開時のＣＭも微妙だった
https://www.youtube.com/watch?v=b2_P7J8-fDc
(鈴木の考えた高橋大輔のとは比べられないが)

これが一番良かったと思う。
https://www.youtube.com/watch?v=FM8H7XFK0CM

0445見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 00:18:47.01ID:RBlaOOwl

>>440
時代の問題か？
子供が病気の時に煙草を吸うか
いつの時代だろうが病人の前で煙草を吸う奴はいない
もしいたら手遅れだから札処分な

0446見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 00:20:54.50ID:RSRbiQcm

>>445
昔は「結核の薬だから胸を病んでる人の前で吸ってあげろ」と言ってたんだよな

0447見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 00:42:22.63ID:WwLCo6kt

>>439
その通りだと思う
幸い、頼子さん自身には不器用ながらもちゃんと愛情があるから、最初は嬉しくて心を許してたんだろうな

0448見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 00:50:27.06ID:5YxJEd49

原作では里親の財布からお金抜いてます

0449見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 00:56:31.33ID:3uzGs7cL

>>446
主人公の堀越二郎は煙草は吸わない
煙草の企業からいくら貰ったか知らないけど
あんな映画を作るとか煙草で脳がやられてるんだよ、確実にね
子供に悪影響なゴミ映画
あれが遺言とか地獄に落ちろと思う

0450見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 00:57:11.28ID:1nSOn59/

>>447
挨拶やトマトを切るシーン以外にも、よく見ると杏奈は両手の塞がったセツに扉を開けてあげたり、お手伝いでも重い野菜を持ったり随所で凄いいい子
列車でおばあさんに扉を開けてあげてお礼を言われてるってのも母娘でやってるし、そういうのも全部頼子が教えたんだろうというのがよく分かる
まあ友達はいないみたいだから内向的なのはずっとなんだろうけど

0451見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 01:07:50.72ID:dQD0MP1z

風立ちぬの何がいいのかさっぱり分からん
パヤオは恋愛物は無理だなw
好きになった理由もわからんし
今更せかちゅう？って薄幸死とか流行りません！

0452見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 01:34:55.53ID:b4OSZZIp

杏奈養父母もあまり人付き合い活発なタイプではないかも

0453見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 01:38:35.04ID:dQD0MP1z

>>449
確かに結核の前でタバコは思いやりないなとか思ったが、そこは置いておこう！
それ以前にストーリーが糞つまらんです
飛行機を作って飛ばすだけという何のオチもない
しかも戦争の中で戦闘機を作るって苦悩とかも全くない
恋愛もお花畑
これじゃ褒められんよ…
まさかのマーニー以下

0454見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 01:59:08.49ID:j7qGWpV0

風立ちぬでタバコ吸うシーンがやけに多いのは宮崎の自己投影と思うしか
テーマも戦争は嫌いだけど飛行機大好きな自分の矛盾を表現したくなったんだろうし
菜穂子も男にとって理想的すぎる性格だしで古風な男の願望やロマンに終始しすぎたとは思うが

0455見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 02:06:49.75ID:kOQt+cNh

「補助金くらいで悩み過ぎ」という意見も多く出てたが
実はそんなに簡単な問題ではないということがよくわかる
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1070033905?__ysp=6YeM6KaqIOijnOWKqemHkeebruW9k%2BOBpg%3D%3D
少なくとも疑いを持つきっかけになってもおかしくは無い。

0456見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 02:20:08.01ID:kOQt+cNh

>>407
男と結婚して不幸になる＆娘を不幸にする以外では、
久子さんみたいに生涯独身を貫くか、
彩香とくっつくか、
イギリスに行ってマーニーの異母兄弟の子孫とくっつくしかないんだよな

0457見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 02:57:38.51ID:dQD0MP1z

>>454
何故矢作が惚れたのか分からなかったし
恋愛はおままごとだよな
病気で死ぬのもチープだし
結局パヤオの妄想でしかないよな

0458見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 03:59:31.44ID:aSqvw49+

風たちぬにしろかぐや姫にしろ
最後に宮崎と高畑が赤字になっても自分が一番やりたいことをやる、
という感じだよ

0459見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 04:56:36.59ID:PKONcYU8

風立ちぬは面白いとか退屈とかそういう次元の作品じゃない
しいて言えば、（一応）オリジナルであの脚本かけるパヤオはやっぱり凄いよ
人間描写の奥深さで言えばあの作家人生において間違いなくピークの作品

テーマ的には結局作家・宮崎駿の葛藤と肯定の話なんで他人からすれば至極どうでもいい話

0460見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 06:15:51.28ID:dQD0MP1z

>>459
何が奥深い？
ただ飛行機を作りたいって男が妄想で飛行機を作り上げただけ
そこに何の葛藤もない
これのどこが奥深いのか
ヘミングウェイの老人と海的作品に比べるとあまりに浅い
だから賞も取れなかったんだ
ひたすら映像美を追求した耽美な世界
あ、これを見て何かを思い出した！
そうだ！黒澤明の最期の作品がこういう意味不明の駄作だったな
そうか…
巨匠が辿り着く先なのかもしれないね
ラピュタやナウシカがルノワールの写実画としたら、風立ちぬやハウルはゴッホのひまわり

芸術なのかもしれんが、独りよがりのオナニー
殆どの人は感銘を受けない
なぜなら他人のオナニーだから

0461見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 06:32:00.24ID:PKONcYU8

>>460
賞取れなかったから浅いって価値観の人間ならそれでいいんじゃね
黒澤後期と比べるのも典型的な陳腐な価値観
最初からそういう型にはめようとして見てるから作品がわかんないんだろう
そもそも別に映像美の作品じゃないし

飛行機作りたいだけの男の話だし、葛藤もなにもないけど
それが今までの作品と明らかに違うんだよ
今までの作品は、歳を食うにつれてどんどん脈絡がなくなっていったにしても
想いを貫いてなにかを得るという物語の基本的なテーゼだけは一貫して共通してた

ところが風立ちぬはそれがない。ある男の狂気的な欲望を描いてるだけ
肯定も否定もなくただ物作りに没頭する男の狂気を描いた
本来ならすげー救いのない話なのにそれを「救いがない」という結論にすらしてない
ラピュタとか作ってた頃の宮崎では到底描けなかった物語

意味不明でオナニーって感想は正しいと思うがね
本来あれは、駿以外の誰が見ても意味がわからないものであるべきだから
だって人に問いかけるテーマがないんだもん
でもそういうのだけが物語の在るべき形じゃないからね
あの映画は世の中の99％が理解出来ないで当たり前な話

0462見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 07:14:27.34ID:pCLQiL4n

悲惨な叩かれようだ。

『思い出のマーニー』の視聴率が悲惨な結果に　お前らなんでジブリ見なくなったの？
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/pov erty/1444990047/

0463見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 07:19:08.26ID:MOS8nmcV

この映画は徹底的に杏奈の主観で描かれるのがいい。
心情の説明は原作のほうが豊かだけど、杏奈視点で、普段の辛い寂しい暮らし、
でもそう悪くはないはずとも思ってる、みんな優しいはずとも思っている部分も
ありながら、やっぱり反感で何もかも解釈しようとする気持ちをよく出してると思う。
そこから、信子とのやりとりやマーニーに入れ込むに連れて続発する失神で、
やっぱりちょっと普通とは違うってことが立ち上がってきて、サイロの事件と、
さやかとの回復の描写。どんどん杏奈の心が開かれるにしたがって、客観的な
表現が増えてくるのが面白い。

上で高畑なら・・という人がいたけど、高畑だったら、客観で杏奈の異常さを持ち
出した上で、あくまで厳しい大人の視点で、杏奈はどう思ってる、どんなことに
興味を持ってるって描写しながら、ゆっくりと回復を描いたのかもしれないなーと。
杏奈の回復を描くお話で、ハイジやアンをやったら、なんか絶望的に暗くなりそうなｗ

まぁ、そういっても高畑が仮にマーニー担当したら、アンやハイジと同じ演出には
しなかったとも思うけど。

0464見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 07:25:02.92ID:wHVhdvjj

こういう薄っ暗い話をやるんなら、それにあわせて劇画みたいな暗い絵を使えばよかったんだな
麻呂のガキみたいな絵じゃ毒にも薬にもなりゃしない

0465見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 07:25:10.90ID:MOS8nmcV

>>462
俺は批判はあって当たり前の映画だと思ってる。

だって、内容が、短いとはいえ200ページ、延々細かい心情描写が続く小説を、
できるだけ内容切らないで二時間弱に収めたんだから。その上、小説であった
情景描写を背景で一部描いてるから、長いカットも結構あるし。

いまのアニメ映画でこれだけ忙しい映画もなかなかないと思う。

説明よりも、一気に勢いで観せる映画の割に、情報が細かすぎる。乗れない
人にとっちゃ、何がなんだかわからないうちに杏奈が元気になって、よかった
ことになっちゃう映画にも見えるんじゃないかと思う。マーニーとの別れが、
なぜあそこでクライマックスになって、なんで解決編があれだけ集約されて
短く感じるのとか判らないでしょ。

映画館でじっと観てりゃ、判りやすいかもしれないけど、テレビ映画向きじゃ
ないと思う。

テレビアニメだったら、じっくり12話くらいでもいける構成だとも思う。
原作は療養～マーニーとの遊びと、過去の探求、友達との出会い、回復と、
完全に２パート化されてたけど、この映画の場合、途中から、マーニーの話と
さやかのお話が交互になって、終盤になってさやかのお話にシフトすることで、
杏奈の心が徐々に開かれる構造になってるのも、（俺は好きだけど）内容が
忙しくなった理由だと思う。

0466見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 07:27:14.68ID:MOS8nmcV

>>464
キャラデザはジブリ風だけど、絵的にはドロドロした感じは出てると思うけどな。
いつも下向いた杏奈、まるで暗い洞窟みたいなお部屋。海岸の情景も、さわやかな
風景を描いているとは判るんだけど、どこかねちっこい感じがする。

明るくさっぱりとした絵はさやかとの話のシーン、大岩家に来た直後の説明的な風景
描写くらいじゃないのかな。

0467見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 07:32:28.09ID:b4OSZZIp

>>465
やっぱりテレビでやるべきだったかな

0468見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 07:33:34.99ID:wHVhdvjj

風立ちぬは
「あがき続けている俺を見てくれー」
とでも言うべき、一種の宮崎の悲鳴みたいなものじゃないか

0469見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 07:37:20.61ID:MOS8nmcV

>>467
もしくは映画前篇、後篇とか・・・。

でも、原作は杏奈のストレス＆マーニーとの夢遊びと、現実的な解決編の
対比も面白いから、期間空けて観ても面白くないのかもと思うとどうなんだろ。

でも映画で3時間以上だと余程のことじゃないかぎり、誰も観てくれないし、
観ても集中力切れちゃうからなぁ。(RoRDCは映画館によっちゃ休憩時間つきだったし）

まぁでもそういうところも含めて綺麗にまとめた映画だとは思う。

0470見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 07:40:10.61ID:wHVhdvjj

やはりアニメーターに演出力はないということだ

0471見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 08:25:37.16ID:DimwXNIt

風立ちぬもだけどこの映画も普通に人選ぶよなあ
アンナの心情の変化がかなりリアルだと思う
大人になった今は子供の頃の自分のものの考え方を思い出すのが少し難しいけど、思春期の子供にはもう少しすんなり入ってくるんだろう
でもちょっと理解が難しい作品ってのが良い

>>460
あの作品は夢への執着が理解出来るかで評価割れると思う
ドキュメンタリー映画で夢と狂気の王国ってやってたけど二郎もまさにそうだ
俺はバッキバキに折られて悲惨なことになっちゃったけど叶えたかった夢があったから、あの映画を通して凄く良いものを見せてもらったなあと思ってるよ

0472見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 08:58:16.08ID:b4OSZZIp

原作読んでないけど、
原作は彩香の兄がカズヒコのポジションなんだって？
テレビでやるならそれを踏襲するかも知れないし
それは困るんだよな

0473見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 08:59:37.45ID:3i0Kr5gE

>>445
ドーラ「時代のせいですよ（ｒｙ

>>453
風たちぬは未完なのかも

0474見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 09:13:04.55ID:VH5az9pg

宮崎駿がやるなら、久子さんの最後の解説はナシだろうからさらに難解だっただろうな

>>473
いやあれは完結しただろ
二郎の10年が終わったって言ってたじゃん

0475見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 09:14:03.50ID:TSoxdSsP

>>460
風立ちにも面白いし、好きな作品の１つ。
自分が嫌いだから、>殆どの人は感銘を受けない。
と思うことこそ、独りよがりのオナニー
　思い出のマーニーへの、的はずれな批判してる人もそうだけど、
自分の世界観に固執しすぎて、芸術を理解するには最も不向きな
人達だろ。

0476見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 09:17:23.57ID:3ZImBGbS

俺がジブリで駄作と思った作品
(※俺が見た順で作品の登場順では無い)
借り暮らしのアリエッティ
「借りパク物語の間違いだろ！」
「心臓病の少年がエヴァンゲリオンに登場するカヲルキャラをパクってる…つうかカヲルの出来損ないのただの電波野郎」

耳をすませば
「実はストーカーしてた…」

ホタルの墓
「わがままニート犯罪者が自爆」

思い出ぽろぽろ
「オヤジのビンタ意味わからないし、実の母親、姉が酷い影口」

ケド戦記
「親殺し」
「展開もゴミ」

風立ちぬ
「煙草吸うなや！！」

0477見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 09:19:53.48ID:3i0Kr5gE

>>465 >>471
里親の給付金云々は余計な話だったとしか思えんわ

0478見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 09:34:06.61ID:VH5az9pg

クッソ意味不明な※つけてる辺り本当に頭おかしい人なんじゃないかこれ

>>477
現代日本のみんなして暗い中で、アンナが特別にああなっちゃうための動機付けが必要だったんじゃないかな
親がいないのは叔母さん叔父さんの愛情でカバーできても、あの年頃の子にはお金となると一大事に感じられるだろうし、実際金目当ての里親も世の中にはいるし、他の子とは違うという決定的なものが

0479見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 09:41:43.92ID:UEMOUJqU

ゲド戦記は印象悪かった。見続ける事ができなかったというのが実際だけど。

マーニーは意外と良かった。別に役者立てて実写でもかまわない作品をわざわざアニメに
した意地がジブリっぽい。ただの和み系でもなく超ファンタジーでもないところはジブリにつきものだった
おとぎ話のノリから少々軌道をそらせて良い方向に行ったと感じた。

0480見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 09:56:50.73ID:UEMOUJqU

アンナは見ているうちになんとなく男役だなぁと思ってた。
でもこれって要は男性の持っている女々しい部分をキャラクターとして立てたんだなと思った。

マーニーは久しぶりに萌えキャラだった。もし相手がずっとカズヒコ（うろ覚え）だったら男性は恥ずかしくて
見ていられなかったと思う。男っぽいアンナがマーニーとイチャイチャしてる所で男性の視聴者は
アンナに感情移入しつつ、落ち着いて見ることができる。

しかもマーニーは最後に婆ちゃんとして出てきてサプライズ・・・中盤ではメイドの婆さんで年寄りの
意地悪さをちょこっと紹介しときながら、最後は萌えキャラだったはずのマーニが実は・・・

こういう部分が不思議な感じがして良かった。

0481見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 09:58:53.64ID:3i0Kr5gE

>>476
耳をすませばの２人はストーカーだったのか
ううむ否定できんｗ

0482見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 10:26:15.92ID:WwLCo6kt

実写でやるのは、本当のイギリスあたりの美しい景色と歴史あるお屋敷使って、夢の表現とか予算かけてやらないとしょぼくなりそう

日本人使って中途半端なCGでやるなら、アニメの方がいいわ

0483見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 10:28:27.91ID:ax9+LsYW

互いが互いのストーカーって理想じゃん

0484見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 10:34:08.10ID:Yd4daWsM

テレビでやると美術作画関係が単純省略されるから嫌だ(笑)

もしやるなら、日英合作現地ロケの実写にしてNHKの過疎時間帯に放送したほうがマシ。

0485見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 10:54:10.81ID:ax9+LsYW

お互いが片思いしていることを徹底的に隠して密かにストーカーし続ける話を書いたら面白そうだな。

0486見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 10:54:16.01ID:b4OSZZIp

>>484
そこは仕方ない

0487見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 11:06:51.78ID:Yd4daWsM

>>485
いいね。

相手が誰かを大好きなようだ、、嫉妬する、、でも嫉妬の相手が実は自分(笑)

0488見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 11:23:23.50ID:wHVhdvjj

ゲドの親殺しってのは鈴木が吾朗に吹き込んだんだね
鈴木のチャランポランさにはあきれかえるね

0489見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 11:43:46.07ID:b4OSZZIp

>>488
吾郎を監督にしようと提案したのも鈴木ェ

0490見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 12:04:30.03ID:jVPq2zeq

よくわからんかった
アンナはマーニーの日記に添ってその登場人物の視点で行動していただけなのか？すべてはアンナの妄想だというレスも見たがマーニーはアンナを認識してたよな？
やっぱよくわからん教えてエロい人

0491見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 12:40:23.54ID:Yd4daWsM

杏奈の想像とマーニーの意思の割合は、観る人によって度合いが変わっていいんだよ。

0492見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 12:47:19.76ID:jVPq2zeq

>>491
なるほど

よくわからん

0493見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 12:54:07.68ID:Yd4daWsM

サイロへの登り道のシーンも、杏奈とマーニーは下からずっと一緒に行動していたしサヤカも登場したんだからマーニーそのものが現実に具現化してる、、、とは言える。

でも、マーニーと坂を上ってる途中までが夢で、夢の続きを確かめたくてサイロへの坂道まできてサヤカにであい、サイロに入ってまた夢を見た、、、とも解釈できる。

0494見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 13:07:08.05ID:eULTIByC

マーニーは本人からベッドで聞いてた体験談を、おぼろげな記憶から作った都合のいい妄想でもう一人の自分
夢の中の方が妄想は捗るから寝てたシーンが多いだけでアンナは現実でも存在を認識してたんじゃないか
この映画は自己肯定のストーリーだろ
マーニーの造形がばあちゃんそのものだったのは、アンナが昔の写真を見たことがあったからか
はたまた幽霊的な存在でもあったのか
後者の方がファンタジーでいいよねってなもんだな

ところでマーニーの日記は誰が破いて隠してたのか
この辺は考察の余地がありそう。原作にでも詳しく書かれてない限り推測の粋を出そうにないが

0495見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 13:09:44.21ID:jVPq2zeq

>>493 親切な解説ありがとう
全編通してそういう曖昧な解釈をして観なけりゃならんとか
それが作品の趣であり面白味かも知れんが・・・やっぱ俺には合わなかったようだ

0496見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 13:18:34.01ID:MOS8nmcV

ここはこういう意味、ここはこうだから彼女の正体はこう、という正答を求める人には向いてない。

小説だとものすごく明快な表現ではあるけどそれでも何もかも理路整然としてるわけじゃないし。

0497見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 13:25:39.15ID:AGxv712I

>>487 クリィミーマミがそんなカンジ
森沢優→大伴俊夫→クリィミマミ

0498見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 13:38:54.34ID:MVFGTBCV

まったく同じ構図のカットが時間帯を変えて登場するのは意図的なのかな

0499見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 13:44:38.99ID:b4OSZZIp

>>480
男役ってどういう意味？

0500見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 14:06:39.62ID:ax9+LsYW

杏奈は監督としては激しく性的魅力を感じていると思うよ。おそらくマーニー以上に。

それが(カオナシのモデルともいわれる)幼女愛によるものか自己愛によるものかわからんが

0501見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 14:09:21.78ID:SNDa7ws1

画の美しさはジブリ作品の中でも随一だったと思うわ
マーニー展またやんないかな…

0502見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 14:16:05.40ID:3i0Kr5gE

>>485
まかせたｗ

0503見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 14:21:09.11ID:ILCFvhbH

>>501
愛知でやってるよ

0504見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 15:03:29.96ID:WwLCo6kt

>>494
あの映画が基本杏奈目線であったなら、久子から話聞いてる最中のばぁちゃんマーニーの造形も杏奈の想像かもしれないよ？

0505見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 15:10:49.31ID:b4OSZZIp

>>500
幼女愛とはちょっと違うような

0506見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 15:10:51.84ID:N6bvTS+F

アンナから私はマーニーの孫でしたって話を聞いた時のヒサコの反応が気になる

0507見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 15:59:36.92ID:Yd4daWsM

リアルマーニーが亡くなるとき、杏奈のことをかなり心配したことは間違いないだろう。
亡くなる寸前だと間に合わないが、杏奈と過ごした期間に何らかの試みはしているものと思われる。

そしてマーニーの友達で孫の存在も把握していたひさ子さん、、、その後何のトレースもしなかったのたろうか？

また、サヤカのファミリーはどんなきっかけや手段でしめっち屋敷の存在と購入ルートを知ったのだろう？

続編期待だね(笑)

0508見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 16:01:35.74ID:aojmigPW

最近見たけど、
この映画、なんか女の子の描写が凄いエロい気がする。
別に肌色の面積が多いわけでも、
深夜アニメみたいに尻や乳がバインと露出してプルプル揺れるわけでもないんだが、
でもなんか、さりげなくいちいちエロいｗ

0509見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 16:05:38.12ID:Yd4daWsM

>>508
ポーカーフェイスの主人公が、ぽっと顔を赤らめる。
紅潮は性的アピールのサインだな。
年齢的にも女になる段階だ。

0510見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 16:10:29.68ID:E3V+IUZ7

実は他スレから飛んできたんだけど
思い出のマーニーはレズビアン映画かな？
同性愛者の女性同士は美しく無害だから興味ある

男性同士ホモは気持ち悪いし、汚いし、病気をばらまく迷惑な存在、人もどきだけどね

0511見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 16:14:16.76ID:2ml0ibA/

そのままお帰りください

0512見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 16:38:04.64ID:bHOBThXN

>>461
でもそんなドラマが面白いか？といったらまた別の話だろ
理解してもつまらんものはつまらんし
二度と見たいとは思わない
そんな作品名作とは思わない

0513見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 16:43:04.57ID:bHOBThXN

>>465
いやこの物語を長々とやられたら退屈だけだよ
2時間でいい
俺はマーニーは及第点は与えてもいいと思うけどな
元々そんな面白い話でもないしな
アニメにするならもうちょっとファンタジックな表現あっても良かったと思うが
原作にケチを付けるなら婆ちゃんで死んだのに何で幽霊が若いのか？って気はするがw
マーニーは若くして死んでたの方が良かったような？
それなら婆ちゃんの孫を思う愛はなくなるが…

0514見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 16:45:16.93ID:WwLCo6kt

あなたもマーニーに会ったのね…っていうセリフが若干気になるわー

0515見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 16:47:40.62ID:1nSOn59/

>>514
監督こだわりの台詞らしいが未だにこれという解釈が無いな
広く意見を聞きたいところだが

0516見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 16:48:21.21ID:bHOBThXN

>>471
その二郎の飛行機に対する執着すらそんな描けてないから駄作と言ってんだよ
何かくだらない妄想描写と途中の恋愛で誤魔化された感じ
風立ちぬはもっと才能ある人が作ったら化けてたな
俺が描くならもっと恋愛と夢にもがく男を描いた
そしてその結末まで誤魔化さずに
>>475
風立ちぬはほとんどの人がつまらないと言ってる
逆にラピュタや千と千尋はほとんどの人がほめてる
真逆だよ

0517見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 16:51:08.87ID:/ntMCx9Y

>>516
え？馬鹿なの？恋愛と夢にもがくわけがねーだろ

0518見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 16:53:01.42ID:bHOBThXN

>>476
思い出ポロポロは俺もガキの頃に見た時はクソつまらねぇ物語と思ったが、今見ると何故か泣けるんだよな…
これは年をとらんと分からん映画かもさはれない
正直今見てもそんな面白いとは思わないし進んで見たいとも思わないが、究極のノスタルジーがそこにある
こういう作品もある意味ありなんだろうな
風立ちぬとかと違って明確に描きたい首題がそこにある
高畑はそういうの多い
逆にパヤオはない
そこがパヤオのいいところでもあるが
くどくならないからね
でも晩年はそれが酷くなってる
ポニョや風立ちぬ…
ハウルまではまだ汲み取れるものもあったが…

0519見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 16:59:01.72ID:bHOBThXN

>>517
労咳はサナトリウムで安静にしないといけないのに都会に連れてきてる段階で最愛の人の命を縮める行為だろ
しかし二郎には夢がある
その葛藤をアニメの中でも少しは描いてはいたが、二郎の女に対する愛をあまり感じなかったんだよな…
何か唐突に好きになって
女は女で過去に助けてくれたから好きだってよくあるパターンで…
二人が熱愛する描写が弱かったと思う
だから死に別れる悲恋も感じず、ここはせかちゅうとかの方がうまいよ

そしてこの時代に飛行機を作るということは人を殺す行為に加担することなんだが、そこもあっさり流して二郎はひたすら夢遊病みたいな感じだった

で、最期にこれで良かったんですかね？
お前は夢に生きたんだ！
ジロウサンイキテクダサーイ

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝですよ…

0520見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 17:01:53.62ID:bHOBThXN

>>515
単純にあそこには幽霊が出るんだよ！って噂されてたじゃん
よく幽霊になって出てたんだろw
あなたもトトロを見たのね？に近いと思う

0521見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 17:05:59.67ID:sf/J16AU

>>518
ラストは子供のたえ子が笑顔でなく無表情でふたりを見送る場面で終わるのが印象的だったな。

0522見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 17:13:28.88ID:b4OSZZIp

>>509
そして初恋
相手は祖母

0523見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 17:13:48.85ID:sf/J16AU

この物語で印象的なのは人の心の移ろいやすさだな。
サイロのシーンではアンナが夢の中で和彦という見知らぬ男性と一緒にマーニーが去って行ったのを見て
自分は裏切られた、置いて行かれたと思ってしまった。
そして最後は地元の娘やあれほど嫌悪してた継母と和解してハッピーエンドとなるけど
人間の心というものはちょっとしたきっかけで間逆の方向に変わってしまう移ろいやすいものだという感じがしたな。

0524見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 17:22:10.14ID:lhg7EuRH

宮崎駿の最高傑作は、ハウルの動く城
ジブリの最高傑作は、思い出のマーニー

0525見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 17:28:43.22ID:qiIjxB++

とおばあちゃんが言ってます

0526見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 17:32:38.92ID:2JMi7cz0

きっとおばあちゃんはキムタクファンなんだろう

0527見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 17:51:48.07ID:GR+bnlVd

子供の頃はいっさいジブリなんて見たことなかったが子供が出来て連中が見るので一緒に見てるが…
どの作品も1ミリも面白いと思えない
なんというか、生理的に受け付けない
すまん

0528見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 17:52:05.76ID:jJCRObY2

>>519
あんたは悪い意味で型にはまった表現を求めすぎだな
風立ちぬで宮崎駿が表現したことに解釈が追いついてない

二郎は究極のエゴイストなんだよ、あの男は本当に葛藤なんかしてない
菜穂子は最初に出会った時から二郎を好いてるけど奴は一向に気づかない
菜穂子から「なにかを飛ばす」という描写が最初から一貫してる。帽子であれパラソルであれ
でも二郎は菜穂子の気持ちに気づかない。
気づいてから紙ヒコーキでキャッチボールをする
気づいてないくせに「出会った時から好きだった」みたいな嘘を吐く

熱愛する描写が弱いってのも意図的。二郎は浮気してるから。浮気相手は本庄
顔を接近させたり同室に泊まったり妙にＢＬっぽい描写が多いのはそのため
普通結婚したら親友に紹介ぐらいするだろ？なのに菜穂子と本庄は顔を合わせもしない。恋敵だから
ベッドシーンでも菜穂子が強引に誘ってる

菜穂子が死んでからも夢に現れるのはカプローニ。最愛の人が後から現れるっておかしいだろ？
んで「生きて」。コンテ段階では「きて」。二郎はうんうん言うだけ

セカチューとか言ってる時点であの映画の本質を理解してないよ

0529見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 17:53:20.74ID:z/8/U6iD

ハウルは良くも無いし悪くもない
宮崎駿が戦争シーンを盛ったけど
原作では本当は戦争シーンは無いらしい

0530見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 18:05:02.34ID:bHOBThXN

>>528
あんたがいうことが本当ならそんなクソ男の話に感動するわけないだろw
晩年のパヤオはとにかくまとめきれないね
この兆候は千と千尋の頃から現れてた
この映画の世界観は俺は大好きでパヤオの中でも特に好きなアニメなんだが、ラストはあっけなかった
白竜川！→大当たりであっさり終わりだからなぁ
拍子抜けだよ
晩年のパヤオは風呂敷を大きく広げるが畳切れなくなってる
そして最後投げちまうんだよな…
その際たるクソアニメがポニョ！
何だよあれはと…
こんな終わりいい加減なアニメが、子供に見せたかったアニメなのか？と問いたい！　
風立ちぬもそう
肝心な部分は夢だったんですよ…と全て誤魔化す　
一機も戻って来ませんでしたよ
アハハじゃねぇ！

0531見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 18:07:46.42ID:bHOBThXN

>>529
ハウルは難解で意味不明の映画だった
でもまだよく考えれば汲み取るものはあった
映像美や音楽は素晴らしかったからね
が…ポニョや風立ちぬにはもう何もねぇw
ただの耽美画だ　
ある意味あの世の世界をただ描いてるだけって感じ　

0532見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 18:08:42.33ID:WwLCo6kt

いろいろ意見はあるだろうが風立ちぬの話はスレチってことでそろそろ該当スレに移ってくれないか？

0533見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 18:11:02.28ID:lhg7EuRH

ハウルが理解できない奴が、マーニーを理解できているとは思えんなぁ。

0534見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 18:11:40.75ID:bHOBThXN

>>532
それが俺が最後にパヤオに恋愛は描けないねと書いてからレスがないんだよ…
あまりに糞だから過疎ってるみたい
見るのが遅すぎたな…
あまりにつまらなそうだったからずっと見てなくて最近見たんだよ
言いたいことは山ほどあったのに、みんなもういなくなってしまった
せめてマーニーみたいにテレビ放送終了後に見とけばな…
それで今度はマーニーは急いで見たw

0535見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 18:14:15.12ID:bHOBThXN

>>533
え？マーニーの方がすげぇ分かりやすいシンプルな話だろw
マーニーのが万人受けするよ
だからひねくれたパヤオはもうこういうのは作りたがらないんだろうけどw

0536見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 18:16:00.54ID:bHOBThXN

マーニーに位置づけされるのはパヤオの場合は、魔女の宅急便だな
マーニーは思ったよりよくやってたが、魔女の宅急便と比較すると全然物足りない
さすがは世界のパヤオなんだよな
それがどうしてこうなった…

0537見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 18:18:02.20ID:WwLCo6kt

>>515
そっか、意味は持たせてるってことか

誰かが書いてるように霊的な意味ともとれるし、現実の薄幸なマーニーではなく(創作された)キラキラ輝いてる少女マーニーの物語をあなたも聞いたのねってことなのか

いろいろ考えられるなー

0538見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 18:28:34.37ID:qiIjxB++

宅急便とマーニーは全然違うだろ。

宅急便が高度成長期の話だとすればマーニーは草食世代の話だ

0539見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 18:37:18.25ID:KR092EC1

>>531
崖の上のポニョは視点を変えて見ると面白い
崖の上のリサ
リサは凄まじいドライビングテクニック
あんなどしゃ降りの嵐で路面も水に浸かってるのに、あんな速さで走り、縁石やガードレーにぶっつけずコーナーをクリアするとか
イニシャルＤの世界でも通用する

幼稚園に送るときも
ガードレールギリギリで曲がってるし

0540見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 18:40:37.14ID:XTiLd0Zz

>>530
そうだよ？宮崎駿が人間としてはクズみたいな人なんだからその自伝に常人が感情移入出来るわけないんだよ
だからあれに関しては他人がとやかく言う映画じゃないって言ってるの

ポニョはわりと分かりやすいぞ？別に話も破綻してない
子供の力は無限大だ！っていうのをある種のセカイ系的価値観でやっただけ
生まれて死んで生まれ変わる話
ハウルもわかりやすい疑似家族もの。愛の力は偉大ですーってだけ

0541見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 18:43:09.70ID:bHOBThXN

>>538
思春期の少女の葛藤という視点は同じ

0542見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 18:45:14.50ID:XTiLd0Zz

ハウルもポニョも、主人公の想いが文字通り世界を変えちゃうんだよね
千尋でもその傾向はあったけどよりダイナミックになっていった
ポニョなんか大嵐になって水浸しになって一からやり直しって話だし
民話やおとぎ話に近い死生観
それを理解してないとナンダコリャってなる

0543見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 18:52:02.33ID:bHOBThXN

>>542
だからそれを理解してもつまらないものはつまらんのだよ？
ドゥユーアンダースタンド？
ポニョや風立ちぬなんて何度も見たいと思わんだろ？
そんなのを人々は名作とは呼ばない
例え一部が従来にはない視点だ！芸術だ！と評価しようが、カタルシスがないと何度も見たくはならんのだよ
ドラマにはお約束とか分かりやすさも大事なんだよ　

0544見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 18:58:01.06ID:kOQt+cNh

>>522
祖母が初恋とかいうとすごく聞こえるけど、
仮に杏奈が男でマーニーが母親だったりしたらもっとヤバいと思う

0545見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 19:00:11.01ID:qiIjxB++

イケメンの少年が交通事故で死んだ父さんでもいいだろ

0546見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 19:26:26.09ID:kOQt+cNh

マーニーが男の子でもいいか

0547見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 19:41:07.29ID:kOQt+cNh

マーニーが同性だったからこそ、
杏奈はマーニーとの関係を恋愛と意識せずに済んだんだと思うけど
異性だったら嫌でも恋愛だと自覚しちゃうから
肉親だと分かった時にはかなりのトラウマが・・・
やっぱり同性じゃないとダメだな。

0548見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 19:47:22.11ID:bHOBThXN

>>547
異性にするならマーニーは幼くして死んだ子供にして
祖母って設定はやめた方がいいな
でもそんな話っていっぱいありそうだよなw

0549見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 19:53:35.52ID:kOQt+cNh

>>548
マーニーが子供のころに死んでいたんだと深みがないわ
あと、杏奈にとって幸い？だったのは友達がいた経験や恋愛の経験が無かったことかな

0550見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 19:55:32.71ID:kOQt+cNh

>>500
そこらへんは宮崎駿譲りなのか
それともそういうのが好みだからジブリに入ったのか

0551見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 20:09:58.88ID:TSoxdSsP

ID:bHOBThXN
なんなんですかねこの人
スレチもいい加減にして欲しい。
こんなオナニー批評に付き合う
バカはいないと思うけど

0552見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 20:46:21.17ID:bHOBThXN

>>500
性的魅力を感じるのは当たり前じゃん
魅力ある奴は幼い頃から性的魅力は自然と出てくるもんだ
ヒロインとして魅力的なら性的魅力も否定できるわけがない
セーラ然り

0553見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 20:51:42.25ID:b4OSZZIp

>>549
直後に彩香と友達になってるけど、
二人への想いへの違いには気づいたろうか

0554見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 21:00:57.55ID:3i0Kr5gE

>>539
ポニョ
実は母と嫁の女の戦いの話であった

0555見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 21:18:25.49ID:IYUzwLLv

>>533
見終わった後、あのシーンは何を意味してたのかいちいち考えないとわからない上に、わかったとしても主役の今後がどーでもいい映画と、所々伏線引きつつ、主人公が徐々に吹っ切れる映画とどっちがわかりやすい？俺は後者だけど

0556見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 21:39:09.81ID:AIEIWaxu

マーニーが杏奈の妄想だとして
現実に無くしたズックが杭の上に置いたのは誰だ？

0557見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 21:46:07.52ID:qiIjxB++

自分で置いたのでは？

0558見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 22:15:34.61ID:mMer+N1d

無口なボートのおっさん？

0559見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 23:08:40.78ID:wq4kWHNH

>>528
二郎ってアスペっぽいね

0560見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 23:30:07.06ID:Avm5uu/Q

靴も気になるけど杏奈が浴衣でボートに乗る時の火のついたロウソクも不思議だ
マーニーはあなたのためにわざと置いといたと言ってたけど実際は誰が乗ってきたボートだったんだろ

0561見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 23:37:37.76ID:TPixpfm0

ボートの蝋燭がつく描写は屋敷に呼ばれてるかのようだったな
制御が効かなくなるボートといいあのへんはマーニーが杏奈を待ってた幽霊みたいに見える部分だけど
杏奈の心象風景も混ざってそうだから実際どうなのかは見方次第かな

0562見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 23:44:54.66ID:yiF9++LD

>>549

>>289の百合ってる絵も、
マーニーからのアンナに対する、
孫を見守るおばあちゃんとしての気持ちも交じってると考えると
もっと深く見える

0563見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 23:46:28.94ID:Y5A+uPBe

>>561
あの時は寝てたわけじゃないから実際にボート漕いで屋敷に行ったのは確かなんだよね、浴衣も汚れてたし
そこでマーニーに会うのが完全に妄想なのか幽霊のようなものが現れてるのかは分かりにくいけど

0564見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/17(土) 23:59:40.42ID:b4OSZZIp

>>562
それを近親というかはわからないが

0565見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/18(日) 00:12:03.75ID:rtb5GXiI

>>563
漕いでるとこから夢だったかもしれないよ？

0566見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/18(日) 00:19:03.52ID:iA4UapkN

原作ではボートは屋敷の持ち物だったみたいだけど
アニメ版はその辺のカップルがボート出してたんじゃないの？
夜の湖は暗いから神社で買ったろうそくを先端につけて

0567見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/18(日) 00:25:15.66ID:8kBFGcSZ

>>565
でも浴衣が水に濡れて汚れた風になってたからボート漕いで屋敷には行ったんじゃないかな
屋敷でのことが全部杏奈の妄想だと傍から見たら一人で会話してることになりそうだし
あまり突っ込んで考えちゃいかん気はするが

0568見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/18(日) 00:38:48.69ID:4ulE8mTq

基本的に全て杏奈とイマジナリーフレンドの物語って考えてるわ
ボート見つけて漕いで屋敷行って帰ったってだけの経験がベースになってる想像のお話というか…
そこに奇跡みたいな偶然が重なって、杏奈が自分だけ苦しんでんじゃないんだなって気付いて救われると

0569見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/18(日) 01:12:21.49ID:rtb5GXiI

>>567
浴衣の裾は一番最初にボートに乗ろうとしたときに水に足つっこんでなかったっけ？
ボートには乗ってるけどそこから先は曖昧だなぁと思ってる

ボートの中で目覚めるパターンもあったから、ボートが一種のスイッチなんじゃないかなと思う

まだ遭遇したことないのかもしれないけど、リアルでも病気で幻覚を見て、一人で会話してる人っているしね

0570見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/18(日) 01:27:50.55ID:i/uWYTr+

杏奈は潜在的に、自分を愛してくれて、そして裏切らない人を求めていた
それが形を取ったのがマーニーだという側面は確かにある
ただその場合、マーニーは杏奈の潜在的な願望を反映した人物であれば十分なわけだ
だとすれば、遊びの途中で急にいなくなるとか、和彦と誤認するとか、サイロで裏切るとか、
そういうマーニーの諸々の行動は杏奈にとっては全く不要になる
（実際それらのマーニーの行動に杏奈は酷く動揺したり、傷ついたりしている）

では何故マーニーという幻影に不純物が混じるのか
そこで足がかりになるのが久子の絵の中から見つかる千切られた日記になる
こういう事をするのは、その部分の日記を捨てられもしないが見たくもないからで、
今風の言い方をすれば黒歴史だから、秘密にして隠しておいたということだ
このようなことを幼い孫に長々と語るわけがないから、この内容はマーニー以外誰も知らなかったはずだ
しかし杏奈の作り出したマーニーにはこの部分の日記が色濃く反映されており、結果ノイズになっている

どういうことか
思うにマーニーとは、杏奈と祖母の合作だったのではないか
杏奈の願望と、祖母の願望。それに残された日記や人々の思い出が手段となった
（だから二人の邂逅は日記をベースにした内容として進む）
会話の途中で突然場面が切り替わり、マーニーがいなくなるシーンがある
おそらくこの前半は杏奈の願望なのだが、後半はマーニーの願望なのだ
二人の思惑が重なってしまったから、マーニーがワープするというおかしなことになった

杏奈の願望は自分を愛してくれ、かつ裏切らない人を得ること
ではマーニーの願望はなんだったのだろうか
それはおそらく、許してほしい、ということだったのではないかと思う
娘を捨てたも同然の状態にしてしまい、それが原因というわけではなくても死なせてしまった
孫娘だけは自分が守ろうと誓ったが、病に負けて、孫娘をも孤独にしてしまった
マーニーには杏奈に会う理由があった。それは杏奈の友人となり、彼女をひとりにはさせないということだ
けれど日記のページが尽き、いよいよ別れなければならない時、マーニーは自分を許してほしいと叫んだ
それが、マーニーがこの世に残した後悔であり、救いだったからだ

杏奈とマーニーの邂逅というのは、経緯はどうあれ、詰まるところ、
二人の人間が出会い、お互いを理解しあい、許しあうという、普通の関係なのだ
杏奈の一人相撲ではない。だからこそ杏奈も成長できた
そしてマーニーにとっても、二人で過ごした夜はきっと救いになった

そういう物語だから、最後に笑って手を振るマーニーに、心を打たれるのではないかと思う

0571見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/18(日) 01:32:28.79ID:/8kgk5j/

熱意は分かったから３行でお願い

0572見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/18(日) 01:46:09.09ID:iA4UapkN

日記のページが尽きたから別れなければならないって発想面白いな
映画ラストの別れでまた湿地来たらいいじゃないかとか考えてたけど
マーニーは日記の中でしか生きられないのね

0573見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/18(日) 02:09:53.17ID:cAFc2tM/

>>570
マーニーがサイロでの体験を和彦が迎えに来たことも含めて杏奈に話してるシーンは普通にあったような気が

だからマーニーは杏奈が記憶を頼りに作りあげた妄想でも筋は通るかなあ
それだとお人形遊びみたいな面もあるから他者としてのマーニーにも出会ったって解釈は自分も好きなんだけどね

0574見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/18(日) 02:49:34.41ID:4QXKgAX/

マーニーがいなくなるシーンって、大岩家のこと聞かれて靄がかかるところ？
あれは夢を見ていたのがほとんど覚めかけて現実に引き戻されるその場所か大岩家なんだから、そのことを思い出さずにもう一度夢の中に（睡眠に）戻りたかったんでしよ？
日常と非日常、、、その時は非日常を優先したかった。

0575見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/18(日) 02:56:57.59ID:b1Xou7uB

http://youtu.be/3Qcq5fwbvpY

0576見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/18(日) 03:42:03.71ID:Xo4ADcRm

主題歌本当に好きだわ

0577見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/18(日) 03:58:51.91ID:VN2bLaRF

とても素敵な曲だけど歌詞が… 歌詞が…

0578見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/18(日) 05:25:38.84ID:XJlGdAAL

なんで映画に相応しい歌詞に変えなかったのだろうな。

0579見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/18(日) 05:58:42.93ID:4QXKgAX/

大暗い～♪大暗い～♪大暗い～♪

0580見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/18(日) 06:31:54.94ID:sjyBPR1N

歌い方がノラジョーンズに似てるよね
最初ノラが歌ってんのかと思った

0581見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/18(日) 08:20:00.97ID:Vd2nLiaA

マーニーを見失ったのは大岩家（現実）を思い出そうとした＝夢から覚めそうになった→もう一度深い夢の中に戻った。
原作ではマーニーと杏奈が若干言い争ってた気がする。

0582見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/18(日) 10:04:58.11ID:4QXKgAX/

杏奈はマーニー世界の内でも興味や知識の範疇外のものについては無視、無反応だよね。

クインメリーなんて紅茶通には即反応だし、マーニーが本当に杏奈に取り憑いていたのなら、杏奈の体を使ってアクションを起こすはず(笑)

ここからも、マーニーと言うのは杏奈が一方的に組み立てた像と言う傾向が強い。

心霊現象なんて先ずは徹底的に排除して、それでも説明のつかないものが残ったら、そこにこそ注目すべきなんだよ。

0583見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/18(日) 11:34:22.58ID:NrNEm/7h

杏奈が会った少女マーニーは
祖母と孫娘、二人の初めての共同作業というところだろうな

0584見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/18(日) 11:37:09.52ID:rtb5GXiI

>>573にもあるように、サイロのシーンは物語として知ってるわけで
セリフがまったく同じだから、実はマーニーに聞かされた話でしたってことを表現してるんだと思ってた

最初は愛情を求めて、自分も登場人物として妄想物語が進行していくけれど、
精神的な成長に伴って「マーニーの物語」に対して、自分はあくまで同時に存在できない第三者である認識が出てきたんじゃない？

マーニーが祖母であるのは深層心理でうっすらわかってるから、
死んで置いていかれ辛かった記憶も混ざって心が乱れたけど
自分は当事者ではなく離れて見ているモードになったからこその「和彦と呼ぶ」だったり
マーニーの「あなたはあそこにいなかったから」だと思う

まだまだ葛藤はしてるから、水にのみこまれたり映像が荒れてたんだと思う

そうやって、心を一から入れ替えたというより、愛されてた記憶を徐々に思い出してたから、久子の話を聞いてストンと納得できたと

0585見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/18(日) 11:37:46.91ID:4ulE8mTq

こういう考察が捗る作品は良作ですわ

0586見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/18(日) 12:58:32.45ID:AsDF1BTs

>>585
作者もそこらへん厳密に決めてないんだろうな

0587見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/18(日) 13:25:18.87ID:40Ib5Owy

杏奈に似たキャラをもう一人思い出した。
バケモノの子の一郎彦だな。

0588見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/18(日) 13:39:55.24ID:CjcdxEg+

杏奈ってマーニーの孫だったの？

0589見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/18(日) 15:32:46.39ID:Ts4xenQN

>>588
そんなことも見て分からない理解力貧弱ピューピューの奴は帰りなさい

0590480

2015/10/18(日) 17:47:31.44ID:4ew71it8

>>499
女性なんだけども、男性から見ても感情移入しやすいように男っぽい容姿にしていると思いました。
これを最初から男の子として出演させているとなると、マーニーと仲良くしたら絶対に恋物語になってしまう。

かわいいマーニーと親友になりたい！！みたいなノリにするには女性キャラにしないと、いらんロマンスも入ってしまう。
メインの視聴者は女性かもしれないけど、家族向けというのなら下手に男女の掛け合いで時間を潰すわけにも行かない。

その辺のバランスをうまく調整したなぁと。

>>508
マーニーに対しては危険思想がわきました。ひとけのない草むらに連れ込んでｒｗ、とか。

0591見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/18(日) 18:21:43.27ID:wjpB2tjF

>>358　アニメ燃え尽き症候群ってのがあるらしい

0592見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/18(日) 18:30:49.38ID:40Ib5Owy

>>590
監督はそんなこと考えてないのでは

0593見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/18(日) 18:41:14.84ID:NrNEm/7h

>>590
逆に、恋愛要素を入れるために少年っぽい外見にしたのでは

0594見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/18(日) 18:44:37.26ID:C/vXLsLX

考察サイト見ててもアンナは妄想で追体験してるだけだって言うの多いな
それ見たやつらが知恵袋で同じことを断定的に書いてる
そしてそれをみた人が信じ込む
なんか寂しいよな

もっと自由に見ようぜ
この作品はいろんな可能性があっていいと思うんだ

0595見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/18(日) 18:55:50.44ID:40Ib5Owy

そうだよな。
真の杏奈は70歳のおばあちゃんで全部夢かもしれないしな。

0596見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/18(日) 19:01:53.58ID:4kAItVU2

>>594
私はどこの考察サイトも見ないで初見でその結論に至ったけどなぁ

でもあなたのいう通り、自由だと思うよ？
で、妄想説だと思うのも自由で、ここでわからないとこ埋めていくのも楽しいんだよね

ポニョがおとぎ話目線じゃなく大人目線で見ると、津波とか恐ろしくて見てられないように、
空想癖という病気を知らずに見れば
もっと自由にみれたのかもしれないね

0597見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/18(日) 19:06:43.60ID:ukv/tVc5

映画って、いろいろ勝手に想像したり、仮定したり、「もしも」を想像したりするのが
楽しいんだな。

これが思い出じゃなくって、霊的な現象とか、時空を超えたお話だと仮定して、
杏奈がイケメンの和彦お爺ちゃんとドキドキするストーリーを考えても面白いかも
しれない。

0598見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/18(日) 19:24:44.49ID:40Ib5Owy

原作では杏奈の父は生きてるんだっけ？

0599見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/18(日) 19:33:18.23ID:UkFHS97P

>>594
それはありえない
マーニーは幽霊としても現れてる
理由1
あなたもマーニーにあったのね
他にも幽霊を見た人がいることを意味してる
理由2
サイロのことは記憶でも、マーニーが子供時代不幸だったとか虐められてたとか細かい話をアンナが知ってるのは不自然
マーニーの性格からしてそんなことも幼い孫にタラタラ話すとも思えない
理由3
あの家にマーニーが住んでいたことをアンナは知らないのにマーニーの妄想が田舎でいきなり始まるのは不自然
理由4
幽霊のマーニーはあなたはいなかったと告げてる
そんなこと妄想内で分かるなんて不自然

0600見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/18(日) 19:35:21.75ID:Xo4ADcRm

心の奥底に記憶があったからだろ

0601見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/18(日) 19:36:39.11ID:40Ib5Owy

>>599
館の写真を幼児の杏奈に見せてるんじゃないの

0602見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/18(日) 19:36:56.94ID:H/+DPmad

>>237
思い出のイヨマンテ

0603見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/18(日) 19:40:27.14ID:UkFHS97P

>>600
婆がまだ三歳程度の子供に虐められてひどいめにあってたかとか話してたのか？
だとしたら大概だろw
子供にそんなこと話したらトラウマになる

0604見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/18(日) 19:54:13.36ID:4kAItVU2

>>599
サイロの話は劇中でチビ杏奈に普通にしてたよね？？？おじいちゃんが助けにきてくれたのよって

最後に頼子さんが屋敷の写真を出してきたときに、杏奈がずっと握りしめていたって言ってたから、
屋敷のことは杏奈も好きで、いざ本物の屋敷を見たときにデジャヴを感じたんじゃないの？

妄想か幽霊か以前の基本設定の部分だと思うんだけどな

0605見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/18(日) 20:06:25.12ID:hBzdRQUs

アンナは少なくとも一度、現実世界で手付かず(越してくる前)の屋敷に行ってる
その時に日記を読んだ可能性はないかな？
それでいてマーニーを理想の友達として具現化させるため意識下に押し込めた
邪魔な存在であるカズヒコの事ばかり書かれていたページを破いたのもアンナだったり
うん、飛躍しすぎてるな

0606見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/18(日) 20:09:06.74ID:tRbR8RVF

米林は原作を映画化するのに頭を絞っただろうげど
それ以上の深い考えはないと思うぞ。

0607見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/18(日) 20:14:50.07ID:UkFHS97P

>>604
全て妄想は不自然過ぎだろw
シックスセンス並のありえなさを感じてしまう　
強引だろって
普通に幽霊になって現れたと考える方が自然だわ
そのことを実証するのが、あなたもマーニーに会ったのねだ
これはサツキが母親にあなたもトトロに会ったのねってのに通じる

0608見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/18(日) 20:17:24.56ID:UkFHS97P

もし全て妄想なら、サイロのシーンだけ記憶だったっと明かすのもおかしい展開だろ？
サイロのシーンはあなたの妄想よアンナ！
あなたはそこにいなかった
でも他は違うってことだろ？

0609見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/18(日) 20:17:27.33ID:NrNEm/7h

幽霊じゃなくてタイムスリップかも知れない

0610見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/18(日) 20:20:10.58ID:nJLapQO6

全部夢だったんだよ
ずっと札幌にいたんだ

0611見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/18(日) 21:22:11.05ID:NrNEm/7h

>>605
久子さんもカズヒコに嫉妬してそう

0612見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/18(日) 21:25:38.13ID:4kAItVU2

まさかの夢オチってやつかw

それはさておきパーティーのダンスのシーンでマーニーが口ずさむ「アルハンブラの想い出」も
おばあちゃんが子守唄として唄ってるの思い出してるし、励まされたことも思い出してる
その記憶があるからあのシーンで少女マーニーが歌うんだよ

杏奈の中でのおばあちゃんの思い出はすべてベッドルームの暖色系の灯りの中なんだけど、
サイロで和彦と共にマーニーが帰っていくシーンは、婆の子守唄バージョンのアルハンブラと暖色系の光の中だから、
あくまで婆から物語を聞いてるという認識で、病的な妄想じゃなくちやんと思い出しているんだと思う

0613見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/18(日) 21:35:49.86ID:5by/ZoLl

>>612
そう、ちゃんと思い出してるからタイトルが「思い出の・・・」なんだよね

0614見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/18(日) 21:39:09.96ID:4kAItVU2

書きもれ
つまり、妄想じゃない＝あなたはいなかったで、妄想の中のマーニーの声は杏奈の記憶や思考を代弁してるのよ

あの少女マーニーが独立した人格を持って喋ってるっていう考えを棄てれば、しっくりはまるんだが…
一度お試しあれ

あなた急にいなくなるんだもの…ってのも、よく考えたら小さい子によく言うよなぁ

0615見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/18(日) 22:01:12.55ID:4QXKgAX/

>>603
おとぎ話でも意地悪する人は出てくるよ。
三歳の子供にシンデレラの話しちゃいけないの？

0616見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/18(日) 22:01:46.85ID:8FwvsFh4

マーニーは杏奈が記憶から作りあげたのかもしれないけど杏奈を癒すだけの都合のいい存在じゃなくて
時には意に反する他者としても機能するのが重要なんだろうな
そうじゃなきゃ自分を傷つけた他者を遠ざけるんじゃなく許すって成長は書けないし

マーニーの存在からして複合的な話になってるから色々な解釈ができて面白いね

0617見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/18(日) 22:15:15.72ID:s096spIA

>>610
目が覚めるとそこはロッテリアだった
邯鄲の夢

0618見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/18(日) 22:27:38.82ID:40Ib5Owy

北海道ならポプラだろう

0619見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/18(日) 22:42:16.19ID:iA4UapkN

久子さん百合説

0620見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/18(日) 22:45:25.51ID:40Ib5Owy

最初のほうで女子生徒が「先生のエッチ」というシーンがあるがこれは結構意味深だな。

0621見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/18(日) 23:13:20.49ID:NrNEm/7h

やっぱり安藤さんつながりで千と千尋は意識してそうだな
川とおばあちゃん

0622見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/18(日) 23:16:22.15ID:NrNEm/7h

>>619
多分マーニーの毒に当てられて目覚めた

>>620
確かに気になるな

0623見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/18(日) 23:16:42.47ID:wjpB2tjF

ジブリの次作は来年公開

0624見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/18(日) 23:23:41.80ID:40Ib5Owy

杏奈が性や性役割について敏感だったり不安を感じていることはわかる。

0625見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/18(日) 23:28:14.40ID:oYp2Oow2

祖母から直接聞いた寝物語や住んでいた頃の僅かな記憶と屋敷と日記が久子の説明で
綺麗に重なり合ってるよね。
主人公が出会った当時のマーニーが何だったかは実はどうでも良かったりするのも監督の表現だと思う。

0626見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/18(日) 23:47:51.78ID:NrNEm/7h

>>624
潔癖というか

0627見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/18(日) 23:50:59.42ID:OEWxvQg1

なんで杏奈は彩香をすぐに受け入れられたの？

0628見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/18(日) 23:52:44.85ID:40Ib5Owy

杏奈は批判的潔癖孤独という属性だな。

0629見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/18(日) 23:53:37.96ID:VSOM+vX9

駿だったらマーニーが祖母だったネタばらしさえ省きそうだ
マーニーがなんなのか考察しても明確ではないけど杏奈が成長してマーニーにも救いがあって
それでいいよねって話ではあるんだろうな

0630見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/18(日) 23:56:25.13ID:zDOKMcNs

>>617
目覚めると、ラッキーピエロ
釧路から函館まで800キロ以上移動w

0631見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/19(月) 00:01:00.89ID:DQX2lSeS

>>627
自分のことをエスパーだと考えたりする点が非常に電波で似た者同士だから

0632見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/19(月) 00:04:45.66ID:hUCQkmlL

>>625
おっ、上手くまとめてくれてありがとう
そして確かにどうでもいいのかもしれない

私も妄想説を押してはいるけど、日本人の魂とか霊に対する考え方があるからこそ神秘的な映像になってると思うし
そういう方向にあえてミスリードしてあると思うしね

うまいこと偶然が重なってるけど、すべてお婆ちゃんが引き寄せてくれたんだねーみたいに考えてほっこりしてもいいと思う

0633見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/19(月) 00:27:31.81ID:lh74Ws25

>>628
ライムギ畑で捕まえて的な感じだろうか？

>>631
似た者同士はわかるな
仮にふとっちょぶたみたいな中身だったら
「・・・・メガネザル」
とか言ってたんだろうな。

0634見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/19(月) 00:30:40.80ID:f/cSldS1

>>632
ミスリードも何もあなたはいなかったのは、マーニー曰くサイロだけなんだからマーニーはいたんだよ
もし妄想ならアンナはサイロだけでなく全ていなかったとなるだろ？
そして妄想ならお別れの挨拶を妄想はしませんw

0635見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/19(月) 00:33:25.25ID:lh74Ws25

近くの本屋で禁断のいたずらを売ってたけど
ジアートと内容はかなりかぶってるんでしょうか

0636見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/19(月) 00:40:30.21ID:hUCQkmlL

>>634
別に賛同してくれなくてもいいんだけど、なんか根本的に人の話を読んでないというか理解してないよ
そういうこと言ってるんじゃないんだよ、明後日の方向に曲解してる

自分の考えで頭がいっぱいだから人の話がはいってこないんだな…
ちょっと前にいた、誰がなんと言おうと設定が矛盾してるって譲らなかった人かな？

0637見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/19(月) 00:49:28.39ID:f/cSldS1

>>636
だって考えすぎだからさ
普通に素直に見れば幽霊になって現れただろう
だから最初にマーニーがアンナに言ってたろ？あなたのことはずっと見てたと
アンナの妄想なら何故本人が知りえないことをマーニーが言う？

0638見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/19(月) 01:10:39.15ID:f/cSldS1

多分意図的にマーニーが妄想か？本当にいたのか？ぼかしたんだろうけどね
それにみんなまんとはまってるのさw
最初は、アンナはマーニーは自分が作り上げた妄想だと思っていた
でも日記の存在でマーニーが本当に存在していた人であると知る
マーニーはアンナを救ったけど、アンナもマーニーを救ったんだよ
そして、アンナはマーニーが本当に私の前に現れたと信じている
そういうお話だよ。
だから本来妄想か幽霊か断定するのも野暮なのさw
アンナは現れたと信じてる　
そして俺もいたと思ってる
それでいいじゃないか

0639見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/19(月) 01:25:10.65ID:3vtPlmnF

あなたはいなかった、っていう言葉を聞いてFF7を思い出した。

0640見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/19(月) 01:35:19.69ID:x0rlp1Eb

実はマーニーは役者の女の子
先生に治療するため雇われてる

0641見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/19(月) 02:13:38.51ID:RMTcoNOH

面白い新説を唱えようとして、盛大にこけて盛り下げる人っているよね

0642見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/19(月) 02:17:44.31ID:0yg00249

正直、マーニーの正体を推理して楽しむ映画じゃないだろ。

0643見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/19(月) 03:13:53.15ID:AWIBbQdk

マーニー幽霊説は願望込みの説はだろう
アンナの一人相撲でしかない思い出＆幻覚よりも
実際にばあちゃんが幽霊で出てきてたって方が色んな意味で救いがある

0644見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/19(月) 05:32:35.73ID:tyJYjwdu

えっ？

0645見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/19(月) 05:37:25.90ID:tyJYjwdu

マーニーに本当に愛されていて、いなくなった今でもちゃんと覚えていたってのが感動でありマーニーにとっても救いなんじゃない？
幽霊がひょこひょこでてくるほうが野暮だし、そのへんにゴロゴロ転がってるお腹一杯な設定だと思うわ

0646見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/19(月) 06:05:06.46ID:f/cSldS1

>>645
分からんやっちゃなぁ。
幻覚ならマーニーに愛されていたとはならんだろw
一方通行なんだから
アンナがお婆ちゃんが好きだったということだけなってしまうんだよ
しかしお婆ちゃんがアンナに会いに来たことで、本当に孫を愛して心配してたとなるんだろ

0647見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/19(月) 06:16:04.68ID:7l9KT4Sq

杏奈がマーニーに愛されていたという忘れていた記憶を取り戻すだけで十分

0648見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/19(月) 06:20:04.52ID:F74xcpgl

幼心に愛を感じてたから出てきたのがあのマーニーなんでしょ
幽霊説よりそっちの方が物語として素敵だし、成長譚として理に適ってる
はっきりさせる必要は無いと思うし真っ向から否定する気も無いけど

0649見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/19(月) 06:21:37.90ID:gZy8jqSf

>>144
あそこはもう幻想空間だったてことでいいんじゃね？ｗ

0650見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/19(月) 06:25:54.28ID:f/cSldS1

>>647
愛されていたことは最初から忘れてないだろ
冒頭からお婆ちゃんも連れてきてあげたかったとか言ってるし

0651見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/19(月) 06:30:41.37ID:f/cSldS1

>>648
アンナの幻覚なら何故お婆ちゃんの姿ではなく見たこともない幼い頃の姿で現れたんだ？どう説明する
ラストでもサイロの話は記憶であったことをマーニーに言われて初めて気がついたんだぞ
アンナの妄想なら、日記を見る前に自分で記憶だと悟るのはおかしいだろ
しかも記憶だとマーニーが言ったのはサイロの件だけだ。
他は記憶とは言っていない

0652見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/19(月) 06:50:05.54ID:F74xcpgl

>>651
断定するのは野暮といっておきながら聞くねえｗ

アンナは同年代の気の合う友達が欲しかった(輪の内側に入りたかった)
お婆ちゃんと再開したかったわけじゃない
また、寝物語で聞いていたのはその年頃のマーニーの話だったから

サイロで妄想と記憶とに齟齬が生まれるのは精神的な成長
現実でサヤカという存在が現れ、自分の中に篭って空想にふける必要が無くなったから
もっと言うなら物語の便宜上タネ明かしするため

0653見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/19(月) 06:56:41.54ID:f/cSldS1

>>652
お婆ちゃんと会いたかったわけじゃないのに、お婆ちゃんに愛されてたってなるのはおかしいじゃんw
サイロが記憶だと自分で気がつくのもおかしい
仮にそうだとするなら、何故マーニーはサイロだけ否定した？
全てあなたはいなかった
アンナ、あなたの妄想よとしないと辻褄合わないよ
都合良過ぎる…

0654見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/19(月) 07:00:29.18ID:f/cSldS1

最期のあなたもマーニーにあったのねも辻褄合わなくなるし
この段階でマーニーの孫だとはあのおばさんは知らないはずだよね？
他人の子供が何故マーニーに会ったと思うわけ？
これは説明つかないだろ？w
マーニーがもういなくなるって宣言したことも変だな
妄想ならいなくなることもない
自分でもう悩まなくなって解決したから、妄想は出てこないと夢で自分が宣言するの？w
随分ご都合主義な脚本ですこと

0655見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/19(月) 07:01:43.95ID:f/cSldS1

マーニーがあの場所から離れられないって言うのもこれまた変だ？
地縛霊だから離れられないってことだろう
妄想なら離れられるはずだ

0656見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/19(月) 07:11:50.79ID:f/cSldS1

結局、記憶の妄想と本当のマーニーが混雑してるんだな
最初は、アンナはマーニーは自分の妄想だと思ってた
しかしサイロの件でマーニーと対峙することで本当にマーニーがいたんだと分かったんだよ！
マーニーは自分が愛していたことをアンナに思い出して貰いたかったのかもね。
そして、おばさんからマーニーの話を聞いてマーニーは本当に現れたと確信して笑顔になった

0657見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/19(月) 07:22:54.50ID:uA41lJJP

>>635
わからない

0658見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/19(月) 07:37:18.91ID:tyJYjwdu

>>656って時々日本語が変だけど、ひょっとして外国の方？

だとしたら自分とは違う考えのこみ入った意見や、日本語のセリフの機微がわからなくても納得するのだけど

0659見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/19(月) 07:40:35.38ID:uA41lJJP

祖母マーニーと杏奈が会った少女マーニーは関係あるのか？

0660見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/19(月) 07:43:53.39ID:F74xcpgl

>>653
アンナは頼子とうまくいっておらず、近親者の愛に餓えていた
幼き日の思い出にしめっち屋敷という場所がトリガーになってマーニーを空想
「思い出のマーニー」がアンナにとってどんな存在であったかは言うまでもないだろう
そんなマーニーをソウゾウしたのは愛されていた(と感じていた)事の証左ではないか？

あなたもマーニーにあったのね、を言葉そのまま受け取る感性なら自分とは意見が合わなくて当然かな

0661見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/19(月) 08:17:49.58ID:NyW3LTqn

「あなたもマーニーにあったのね」はカリオストロの城の「奴はとんでも無いものを盗んでいきました。あなたの心です」と同じ類のセリフだと思う。

話の整合からそのセリフをいうのはおかしいのだけど、その言葉に頷くことで救われるというのは全く同じ。

米林監督なりの師匠へのオマージュ。

0662見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/19(月) 08:33:42.78ID:uA41lJJP

>>661
そのセリフは余計だったと思う
少女マーニーは杏奈だけの存在でいて欲しかった
他の人にもただ見えるだけならまだしも。

0663見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/19(月) 08:37:07.31ID:x0rlp1Eb

いや久子さんは子供の頃にマーニーに会ってるし

0664見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/19(月) 08:38:58.08ID:6wBhapUG

久子さんのがマーニー依存半端ないんだからアリだよ。久子さんは杏奈にとってのマニラブ先輩。マーニーと杏奈との関係を杏奈の手紙で知った時どんな顔したんだろう

0665見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/19(月) 09:13:20.28ID:tyJYjwdu

杏奈の場合、現実との区別がつかなくなるのが問題なんであって
あの映像が出てくる仕組みとしてはそんなにおかしなことじゃないと思うんだよな

私たちが普段見る夢って、脳が過去の記憶を整理してるっていわれてるけど、
忘れてた過去の記憶や願望、見たことのある映画や小説の設定を想像力でつなげてストーリーにしてあったりするでしょ？
幻覚や妄想っていってしまうと、単なる作り物みたいに聞こえるけど、この話の場合はソースがちゃんとある夢に近いと思う

最後の手を振るマーニーだって、そこにいるような気がした…ってことだからこそ、
さやかみたいに手を振りかえしたりせず微笑んですぐに前を向いたわけで

0666見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/19(月) 09:24:24.87ID:FmYXA+Ce

てかおまえら、こんな糞映画でよくあれこれ語る気になるよな
アホ林がご都合主義で設定改変しまくってるのに整合性などあるわけないだろ
キモ信者と同レベルに脳みそ腐ってるのか？
語るなら原作の内容について語れよ
こんなゴミ映画問題外だろ

0667見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/19(月) 09:39:28.41ID:LWg9a6Qd

ひさ子さんが一番執着心強いよな。

日記を破ったり見つかるようにしたりしたのはひさ子さんかもしれん。

0668見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/19(月) 09:51:44.93ID:n9L1ulyb

「あなたもマーニーにあったのね」は、久子は友人だから会ったのは当然だが、年の離れた杏奈に言う言葉ではない。
マーニーが幽霊として出現することがあることを前提にしないとなりたたない。「出るってうわさ」もそれを推測させる。

マーニーに連れられてはいった屋敷内部の間取りと、さやかに招き入れられてはいったときの間取りが一致しているが
２歳までの間に屋敷に入ったことがあったとしても、マーニーから話を聞かされていたとしても、
乳幼児の記憶がそんなに詳細に杏奈に残っていて正確に再現できるとはとても思えない。
想像妄想ではそんなことは不可能だ。

愛されていない思いから自己嫌悪に陥っている杏奈に愛してくれる人がいることを教えるため幽霊となって現れた、と考える。
それだけでなく、自分が早く死んだことが杏奈につらい思いをさせたという自責の思いがマーニーにもあり、
熱を出しているときの夢の中で杏奈に「許す」といってもらえたことで自身も救われたのだと思う。
それがあの満面の笑みだ。マーニーは杏奈を救いたかったし、自分も救われたかった。
そして二人は交流を通じてともに愛されていることを確認し、ともに救われたということだと思う。
見方を変えると、マーニーは想像の人物でないから、あのシーンが必要だったのだと解釈している。

0669見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/19(月) 10:08:33.56ID:uA41lJJP

>>664
でもマーニー×久子さんは杏奈×彩香に対応する、
つまり彩香の先輩でもあるような

0670見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/19(月) 10:41:45.55ID:X6uPigbV

間取りっていっても全体の間取りではないから、杏奈が干潮のときに最初に屋敷に渡ったときに
テラスやら何やらから中をのぞいて探検してた情報でなんとかなると思う
パーティーのシーンで出てきた2種類の戸口は、両方ともその時に覗いてた

マーニーの部屋も窓があれだけ大きいから、中も見えるだろうし構造はなんとなくわかるんじゃないか？
外から見て左側に作り付けの大きな机があるのは見えてるんだし

さやかに招き入れられたときって、マーニーの時の外から見た扉のアングルが出てこないんだよね
ばあや閉じ込めて鍵かけたあの扉から入るのかな？って思いながら見てて拍子抜けしたので印象に残ってる

0671見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/19(月) 12:29:20.91ID:3vtPlmnF

実質最後のジブリだから、やりたいようにさせてやろうよ。

0672見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/19(月) 13:15:30.25ID:H9ZtS5AV

いろんな所が隙だらけでパヤオのパクリな人物像ばかり
自分の感覚に乏しい監督だなと思う

0673見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/19(月) 13:22:09.24ID:H9ZtS5AV

パヤオ風おばさん
アンナちゃん服装何とかなりませんか
マーニーとの出逢いをもっと伸ばして衝撃的な物にしないと感情移入できない

0674見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/19(月) 13:35:03.09ID:x0rlp1Eb

>>671
次回作作ってるらしいし最後でもないんじゃ

0675見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/19(月) 13:49:46.26ID:MXAh9pX4

杏奈の服装はあれだからいいんだよ。

0676見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/19(月) 14:27:48.82ID:H9ZtS5AV

作り方が良ければ名作になったね
ぶっちゃけて言うとパヤオが作ったら名作だった

0677見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/19(月) 14:35:31.67ID:oHpiJa8h

パヤオが作ったら久子の語り丸々カットされそう

0678見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/19(月) 14:55:12.55ID:uA41lJJP

>>675
でもポスターの服はダサいな
ポロシャツのは良い

0679見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/19(月) 16:25:10.48ID:gMvhqL8h

>>662
余計じゃないよ
この台詞でマーニーはいたんだと確信できたんだから
アンナにとって救われたのは妄想の中で愛されてたからじゃない
マーニーが本当にいて自分を愛してくれた許してくれたからだ
だからラストもマーニーが現れて笑顔で成仏していったんだよ
マーニーがただのアンナの作り上げた妄想ならアンナは救われてない
そんな都合よく妄想が自己肯定するか？
記憶だと夢の中で教えるか？
大概は夢は否定してくるものだよ
何故なら自分で作り上げた世界だからだ
不安定な奴なら必ず否定する
マーニーが妄想なら、何故アンナは一人で立ち直れたんだ？
誰の助けもなく
ありえないよ
精神の勉強してない奴の絵空事だ
そんなんで立ち直るならカウンセラーなんていらないw

仮にアンナの妄想とするなら、アンナに自己肯定するためのキーパーソンを登場させないと
カウンセラーの先生だったり、或いはマーニーのことを語る人だったり
この映画の場合そのキーパーソンがマーニーなんだよ
でも記憶や妄想では自己肯定には結び付けない
だから俺はマーニーはいたと思うんだよ
あなたはいなかったわアンナ！
この台詞で確証した

0680見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/19(月) 16:34:18.20ID:gMvhqL8h

>>668
そうなんだよね
妄想と考えるにはあまりに出来過ぎてるw
本当に妄想なら俺はこの作品は駄作だと思う　
出来レースだし、単に少女が妄想して勝手に愛されていたと想像して救われただけのくだらん3文ストーリーになってしまう

この作品が秀逸なのは妄想か？マーニーは本当に現れたのか？想像する余地を残したことだと思うんだよね
ドラマの中でもアンナはこれは自分の妄想？それとも本当にマーニーはいるのと葛藤している
でもラストでマーニーは自分の前に現れたと確信してアンナは救われる

正直、この映画を妄想とか言ってる奴らはすげぇつまんねぇ奴らだと思うよ
夢がない奴らだw
彩香と友達になれたのも偶然だと思ってるのか？
友達が欲しかったアンナに本当の友達をマーニーが連れてきてくれた
そうは思わないかね？
劇中でもアンナ達はそう語ってた
自分たちをマーニーは引き合わせてくれた！と
その方が素敵でしょう？ねぇ

0681見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/19(月) 16:36:32.45ID:x0rlp1Eb

いつも義理の母におばさんって言ってたアンナがラストの帰るシーンで久子さんに母ですっていうシーン
ちょっと照れくさそうででも得意げでかわいい

0682見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/19(月) 16:57:15.08ID:X6uPigbV

>>681
同感！確かにかわいい

それはさておき、前に話題になってた、さやかの「え～～」だが、
確かにサイロ付近で杏奈にフラれた時のえーーもいいけど、
杏奈がマーニーじゃないと知ったときのえーーーもかわいいわw

0683見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/19(月) 17:57:14.33ID:QIsr0qfO

妄想だろうが幽霊だろうが
杏奈が体験したことに違いはないんだけど…

0684見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/19(月) 18:52:57.07ID:DCwNbz0q

いろいろあるけど最終的には美少女って素晴らしいですねそれではまたお会いしましょう～

0685見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/19(月) 18:56:01.41ID:uA41lJJP

>>680
杏奈とずっと一緒にいられないから
自分の後釜として友達兼恋人として彩香を連れて来たと考えるのは納得しやす

0686見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/19(月) 19:13:42.90ID:+KV/5F7x

友だち連れてきてくれる霊とか都合よすぎてなんか冷めるのだがな
チート設定つかうなら、むしろ本格的なSFタイムスリップものがいいなぁ

0687見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/19(月) 20:22:26.71ID:iYAq8rXE

>>674
kwsk
kwsk

0688見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/19(月) 21:08:16.74ID:uA41lJJP

杏奈とマーニーは完成してるけど彩香は未完成

0689見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/19(月) 21:30:53.71ID:vqgE8t80

杏奈がタバコとお金=大人の世界に嫌悪感を示していると指摘したブログがあったがなるほどと思った

0690見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/19(月) 21:49:46.52ID:yvM2g77h

>>664
友達の人生を狂わせておいて
自分は男と一緒になる女マーニー

0691見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/19(月) 22:06:30.51ID:Oxj7hJ1G

マーニーの日記にでてくる「Nさん」て誰なんだろう？

0692見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/19(月) 22:20:07.02ID:yvM2g77h

>>689
女っぽい恰好を嫌うのも同じ理屈だろうか

0693見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/19(月) 22:41:56.92ID:uA41lJJP

>>692
だね

0694見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/19(月) 22:50:00.59ID:0yg00249

>>691
たぶんマーニーの映画プロデューサーの西村だろうな

0695見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/19(月) 23:03:07.92ID:vqgE8t80

あと心を開く=裸足
閉ざす=靴を履く
という指摘もあったな。

0696見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/19(月) 23:13:40.67ID:Oxj7hJ1G

>>694
おーそうなんだ！
あの日記の内容って一時停止でもしない限り読めないとこだから、そういう遊びも盛り込まれてるんだろな

0697見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/19(月) 23:35:27.36ID:koQpkDne

>>682
サヤカちゃんの「ハイッおみまいっ」が最高に可愛くて好きだ

0698見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/19(月) 23:40:30.74ID:0yg00249

>>696
根拠は全く無いよ。マーニー関連でNから連想しただけ。

0699見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/19(月) 23:50:02.76ID:x0rlp1Eb

5月28日
今日は残念なことがあった。Nさんがもううちに来ないことになったのだ。
お母さんが病気だといってたけど、
私？は$$$$$$(読めん

母親の親戚なのかな

0700見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/19(月) 23:55:55.39ID:lBoCRm29

>>699
原作だと「ミスQはもう来ないことになった。お母さんが病気だからと（中略）ほんとうは
あたしをおしえるのがいやになったのだとおもう」
ってとこだね。

0701見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/19(月) 23:58:31.64ID:0yg00249

アニメの日記を良く見ると、"つづき"の方に
原作の日記にも出てきた飼い犬のプルートの名があることに
あらためて気づいた。

0702見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/20(火) 00:16:28.33ID:cgr6hb/S

原作が定評のある児童文学作品だから、原作を忠実にアニメ化するだけで作品として鑑賞に耐え、
このスレでもそうだが、解釈も様々に成り立つんだな
確かに世界名作劇場の類いではある

0703見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/20(火) 00:27:46.90ID:R1WjkLaY

>>702
原作あってもゲドやハウルのようにまとめきれないと惨状になるけどな

0704見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/20(火) 00:31:52.83ID:R61BNP6E

ハウルは原作を遥かに超えた傑作だと思うがなぁ。
自分はジブリ作品の中では圧倒的にハウルが好き。二番目がマーニー。

0705見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/20(火) 00:39:52.43ID:R1WjkLaY

>>704
君は相当変わってると友達に言われまいか？w

0706見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/20(火) 01:25:50.84ID:KJ14Tb3x

彩香好きな人多いな
豚子と大違い

0707見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/20(火) 01:33:40.17ID:Je0AAjp4

ここまでボートのおっさんの話題なし

0708見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/20(火) 01:39:32.07ID:YcuSsfvq

>>695
西洋ではそういう解釈らしいなあ
異性の前では無闇に靴を脱いではいけないらしい

0709見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/20(火) 01:56:18.15ID:KJ14Tb3x

>>703
ハウルって途中まで別な人が作ってたんだろ

0710見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/20(火) 02:12:24.51ID:Yx2gBKgL

いやしかしなんだ
このスレが再びマーニー正体論争で盛り上がるとは夢のようじゃないか・・・金ロー様様だわ

0711見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/20(火) 02:36:40.69ID:Ho9Bv85u

>>620
うーん？
意味ありげ

0712見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/20(火) 07:23:30.57ID:2Pgm9nYI

>>698
えーーーーーーw

あの日記のパーティーの日のとこで、翌日のばあやにお仕置きされる記述を日付を改めずに書きはじめてしまい
ぐしゃぐしゃって消して翌日の日付書いてあるけど、当日は早々にベッドにおいやられて時間がなく
次の日にすこし盛って書きましたって感じかね？

久子さんの話だと実際は日記にあるように楽しかった！！ってわけでもなかったんだよな

0713見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/20(火) 07:28:10.35ID:u8SVkel9

月の形が急に変わるらしい

0714見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/20(火) 08:32:51.14ID:KJ14Tb3x

かぐや姫（高畑勲を説得する時）で西村Pの力を浪費した感が強い

0715見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/20(火) 08:38:40.23ID:KJ14Tb3x

>>690
特に久子さんが内向的な子だったら
一度マーニーの虜になったら
二度と男に興味とか持てないよね

0716見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/20(火) 09:02:27.26ID:imJbjWFT

>>707
ガキ共が、「だんまり十一！」と言うのと、「太っちょ豚」がペアなんだよ
ガキ共は、僕は僕が大好きなんだな

0717見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/20(火) 09:18:54.37ID:rpiGwuFA

>>558
そう考えると
トイチがすべて仕組んでいたのか？

トイチはマーニーが好きでしたとか

心を閉ざしているマーニーの孫が現世と繋がるお手伝いをしたんだな

0718見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/20(火) 09:37:07.74ID:2Pgm9nYI

>>717
トイチは同年代で普通にマーニー好きだったでしょ
マーニーの日記にも窓の下の湿地に子供が遊びに来てて、無口な子がいじめられてたって書いてある

青い窓から金髪の美少女が覗いてたら普通はみんな興味持つよね
マーニー学校行ってなかったのかな？

どういう形にせよ、こうやって「みんな青い窓のマーニーに会った」んだと思う

0719見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/20(火) 09:49:07.88ID:avO0lxoY

日記に原作の話書いてあるのは初めて知ったわ。アマリンボ

0720見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/20(火) 09:52:30.60ID:eF4B6Y0y

メンヘラヒロインに共感できるわけない
妄想世界でのマーニーとの邂逅も話の繋がりがよくわからんし
結局ヒサコのネタバレでほとんど問題解決
あのメガネも唐突だったし
なぜか親友みたいになってるし
大団円への道筋が強引すぎる
脚本と演出に問題有りだと思うよ

アンナの中で勝手に自己解決しちゃって
エンタメとしても楽しめない残念な作品だったかな

0721見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/20(火) 10:05:24.19ID:KJ14Tb3x

久子さんに続き十一の人生も狂わせた感があるな

0722見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/20(火) 10:26:10.73ID:DmrChAFr

上の方で、なぜ安奈は養子じゃなく里親かとの書き込みがあって
補助金が出なくなるからかとの書き込みもあったが
実際、
両親共に交通事故で亡くなってる子は、赤の他人の養子には出せない。
子供はただ一人の相続人であり、実は子供には、多額の保険金や財産・遺族年金等の支給が
あったりする。
その場合、養子にしてしまうと子供の財産は養親に管理権が出てしまうが
里親には里子の財産管理権がないため、将来、里子が全額直接受け取れる。
実際に、里子や施設を出た後、何千万も持ってる子はいるよ。
震災の遺児だって両親の保険金や色々な方面から頂いてるよね。

阪神大震災の時は、親族が養子として引き取って、引き取る為に
その子の保険金などで、大きい家に買い替えて育てたが
その後、子供とのトラブルで育てられなくなって施設に行った子が
後に、自分が親から相続した分のお金の返還訴訟という問題が発生したんだよ。
きっと、この子は、この家を買ったお金は自分のお金からなんだから
お前ら家を買い替えたくて自分を引き取ったんだろうって態度になってきて
引き取った方も、嫌になったんだと思う。
実際、4LDKのMS住の4人家族とかに従妹2人が住むことになったら
6LDKに買い替えなきゃ生活し辛いと思うんだけど。
老親と同居するにしたって親の家売ってそのお金で親の部屋の分、増築したり
買い替えたりするんだから。

0723見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/20(火) 10:49:14.60ID:Je0AAjp4

>>722
補助金か遺産かって差はあるけど割とリアルな話だったんだな…

0724見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/20(火) 11:02:19.48ID:2Pgm9nYI

うむ、勉強になった

0725見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/20(火) 12:41:36.69ID:CAsqycQU

>>684
だれうま

0726見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/20(火) 16:00:13.32ID:bAtjqPAC

こんなスレちょうちん持ちが理屈を述べ立てていくスレだぞー

0727見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/20(火) 16:05:47.07ID:KJ14Tb3x

>>722
両親が死んだら他人が養子にできないとかおかしな制度やね
財産だけ持たせてどうするの

0728見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/20(火) 16:09:23.56ID:QXco0O88

きのこ狩りの時マーニーが養女にしてくれた～って言ってたから養子になってるんだと思ってた

0729見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/20(火) 16:19:32.53ID:oMUtudYa

いろいろ深い考察はあるもののここ１０年くらいのジブリ作品の中では一番最後まで見れて面白かった
女の子が心をくぱぁしていく過程が描けてたしストーリーも芯があってブレてなかったし
ディスるつもりはないけどハウルやポニョや風立ちぬは作品で何やりたいのかよくわからなかった

0730見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/20(火) 16:20:39.17ID:s8hE3OMO

映画全体で養子と里子の区別があまりついていない気がする。

0731見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/20(火) 17:03:47.75ID:wf8BNdPI

>>729
まぁパヤオいなくてもここまでできるってのはわかったな
脚本さえ面白かったらジブリの技術は一流だからな
やはり脚本とアニメーターは分けた方がいい
動かす才能とストーリテラーの才能は別だ
無能が両方やると楽しい五郎の仲間が～
ポポポーン＼(^o^)／になる…

0732見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/20(火) 17:37:47.95ID:KJ14Tb3x

>>730
みたいね

0733見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/20(火) 17:51:10.76ID:2Pgm9nYI

>>728
やっぱりいってたよな
養女にして下さったおばさま…みたいな
杏奈の年だとごっちゃになっててもおかしくはないけどミスなのかな？

0734見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/20(火) 17:53:23.81ID:idKmEHqe

「おばちゃん」って呼んでるんだから区別はついてるでしょ。

0735見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/20(火) 17:57:32.35ID:2Pgm9nYI

おばちゃんてのは、あなたはほんとの母親じゃないっていう反抗心だろ
ママって呼ばれて涙みたいなやりとり、それこそ掃いてすてるほどあるやん

0736見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/20(火) 18:11:30.15ID:u8SVkel9

アニメのマーニーって何歳なんだろう？
意識する男性がいるってことは14-16歳くらい？

0737見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/20(火) 19:12:55.52ID:KJ14Tb3x

>>736
杏奈と同じじゃないの

0738見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/20(火) 20:40:10.35ID:KJ14Tb3x

女はマセている

0739見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/20(火) 21:51:10.03ID:6Q6D9bpz

杏奈にいらいらする映画だった

0740見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/20(火) 21:55:58.15ID:fz7s8QMy

杏奈って4/1ってこと？2/1か？？？

0741見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/20(火) 22:09:40.18ID:mMMA9K4p

>>706
登場時間こそ短いけど、自分もかなり好きだな。
賢いし、気配りできて優しいし、
彩香ちゃんは、いい嫁さん・いい母さんになりそうな子だなと思ったｗ

0742見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/20(火) 22:58:52.11ID:YcuSsfvq

>>722
なるへそ筋は通っている
養子の金で買った家の名義が養親だったら
税務署が黙っていないだろうからなあ

0743見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/20(火) 22:58:54.29ID:KJ14Tb3x

>>740
どういう意味

0744見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/20(火) 23:13:51.25ID:R61BNP6E

算数が苦手なんだろうな

0745見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/20(火) 23:17:21.86ID:qdvVQR62

>>740
1/8

0746見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/20(火) 23:18:45.06ID:9rYUoqja

>>741
将来は杏奈のお嫁さんになるよ

0747見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/20(火) 23:51:04.62ID:R61BNP6E

もしマーニーの母が実母ならば
彼女は金髪の遺伝子を持っていることになるので、とりあえず1/2として
子であるマーニーは3/4
エミリは3/8
アンナは3/16だな

0748見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/20(火) 23:51:31.59ID:9rYUoqja

さらに杏奈の養父母みたいに施設から女の子を引き取って育てる杏奈と彩香

0749見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/20(火) 23:52:02.95ID:s9P+2+6T

>>741
彩香が信子と違うのは、他人との距離感を分かってるというか、デリカシーがあるところだと思う。
ラスト近く、日記は元のところに戻しておいたっていうくだりなんかは特に感じる。
逆に信子。例の太っちょぶたの直前、目の色のシーン、自分もぞっとした。
悪意があるわけじゃないんだけどね。

0750見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/20(火) 23:56:44.27ID:9rYUoqja

子供の貧困について調べると、
施設育ちで貧困に陥る事例は滅茶苦茶多く(ヨーロッパでは問題が多すぎて廃止に向かっているくらい)
里親に虐待されることも多いし、里親扶助解除で追い出されることもある。
杏奈は孤児の方ではとても恵まれていることは間違いない。
やはり重すぎるテーマだったともいえる。

0751見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/20(火) 23:59:17.66ID:9rYUoqja

>>747
杏奈の父も少しは白人の血をひいてる可能性もあるかも

0752見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/21(水) 00:17:19.35ID:5yr1F7VP

ふとっちょブタの問題は、デリカシーとか、そういう問題じゃないと思うよ。
信子は杏奈に興味があるフリをしているだけで、実は全く杏奈に興味なんてない。
そこがマーニーや彩香とは決定的に違う。

0753見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/21(水) 00:42:37.83ID:Uerz2AJ1

>>748
いいね

0754見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/21(水) 01:58:01.95ID:lY9X3fAY

杏奈はごく少数の人と、
すごく深い関係のみ築けるということだよね
マーニーや彩香と百合って見えるのもすごく関係が深いから

0755見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/21(水) 02:03:25.72ID:vn7OaiXH

>>754
それはマーニーだけじゃなく万人に言えるよな
友達が多いって人は一人一人との関係は薄くなる
少なければ濃くなるし

0756見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/21(水) 02:11:40.04ID:lY9X3fAY

で、同性愛がありだろうが無しだろうが
依存っぽくなるかもね

0757見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/21(水) 06:43:08.50ID:gFHZLG8V

彩香ちゃん成長したら杏奈にやられちゃうのかな

0758見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/21(水) 06:43:17.49ID:atreDpAX

俺もアンナとほぼ同じ境遇だからおばちゃんとよぶのはすげーわかるんだよな
ものごころついてから保護者ですって他人が来てお父さんお母さんと呼ぶのはどうしてもできなかった
思春期は若気の至りで荒れたが今ではおじさんと酒も飲むでも絶対にお父さんとは呼ばない
俺のお父さんとお母さんは一人だからな

0759見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/21(水) 07:37:48.54ID:yBFwMFWQ

考えて見ると欧米と違って日本の女性的な服ってたかだか100年ちょっと前に欧米を真似して取り入れたものだな。
浴衣はやや伝統的な服だ。

0760見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/21(水) 07:52:31.97ID:vn7OaiXH

>>758
呼んでやれよ(´・ω・`)
お前を育ててくれた人じゃないか
まぁ俺も実の父親を父さんと呼べず～ちゃんと呼んでるが…
思春期とかで一度呼べなくなると照れくさくて呼べなくなるんだよな

0761見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/21(水) 08:28:13.45ID:Ua5m/HH6

みよ子ちゃんが一番かわいくていい子

0762見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/21(水) 09:01:16.29ID:/16SNfMH

>>758
別にそれでいいんだよ。
お父さんお母さんと呼ばれたくて親と認められたくて
育ててたわけではない。
子供が健全に成長するために、それができなかった親の代わりに育てるんだよ。
健全に育つためには、実親から子、子から実親への愛情も必要なんだよ。

マーニーも実親を飛び越えてだけど祖母の愛情で凍ってた心が解けた。

実親は、生きてても死んでても758の幸せを願ってる。
758を育てた人も、758の幸せを願ってる。それでいいんだよ。

0763見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/21(水) 09:14:44.48ID:OVL6q07x

>>762
自分さえ満足すりゃ、育ての親は満足しなくていいわけですね
完全にメンヘラです
お薬もっと飲んで下さいw

0764見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/21(水) 10:08:03.16ID:cQxgr7s9

わからん奴だな！

0765見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/21(水) 10:12:09.12ID:Uerz2AJ1

>>757
彩香は将来美少女になりそう
そして逆に杏奈に迫る側

0766見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/21(水) 10:20:48.62ID:/16SNfMH

>>763

育てる側が満足するための制度ではないということです。

0767見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/21(水) 10:30:12.32ID:TZDonOEO

血のつながった両親の下で生まれ育った奴がしゃしゃってくる話題じゃないな　

0768見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/21(水) 10:39:41.75ID:w2FnK81Q

人やモノを大好きと言いたい、言われたいがテーマの１つだろうからその表現でもあるし
抱き合ったりするのは、おそらく祖母が孫を抱き締める、おばあちゃんに抱きつくっていう記憶もほんのり混ざってるからだと思う
だから百合ってのとは違うと思うんだよね

前に話題になってたけど、これがじいちゃんと孫だとそれこそ恋愛表現と勘違いしてしまうからややこしい

マーニーのセリフをばあちゃんが孫に言ってると思って聞くと意外にしっくりくる

0769見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/21(水) 10:58:24.45ID:OVL6q07x

>>766
あくまで里親に満足する資格などない
アンナもおばさんを「母」と呼ぶ必要などなかったという立場なんですね

この映画をみて、どこをどう曲解すればそんな結論になるのか超不思議ですw

0770見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/21(水) 11:14:31.93ID:MpVI/8Nc

子供はたくさん育てて働かせればいいんだよ
そういう常識が崩れた国は衰退していくだけ

0771見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/21(水) 12:31:24.89ID:w2FnK81Q

>>769
曲解してるのはあなただと思うが…
人の発言の全体像を掴むのが苦手みたいね
目についた言葉の一部だけ拾ってわーって思い込んじゃうタイプ

0772見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/21(水) 12:59:00.03ID:OVL6q07x

>>771
お前は引っ込んでろよw

こっちは映画のアンナと180度ちがう立場を推奨する>>762に問いかけてるだけだ

0773見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/21(水) 13:28:20.42ID:vF0sZHmf

>>760　>>762
あちらも理解してくれてるし憎しみ苦しみとかそういうのも全くないんだよ今では仲もいいし
それでもやっぱり俺の両親は死んだけどたった２人だけこれは譲れない
この感覚はたぶん理解されないだろうなあｗ　でもネガティブはものではないんだよね

0774見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/21(水) 14:15:58.03ID:/16SNfMH

>>773
理解できますよ。
だって、私は育ててる側で里親ですから。

>>769
773の里親さんは773におじさんおばさんと言われてようが
満足してると思いますよ。

0775見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/21(水) 15:08:31.54ID:Uerz2AJ1

>>768
男女間の友情が成立するように、
家族間の恋愛も成立する

0776見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/21(水) 15:32:26.81ID:TZDonOEO

里子、養子の気持ちは同じ境遇じゃないと理解出来ないんだとこのスレやニコ実況で痛感したわ

0777見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/21(水) 15:36:33.07ID:bYr/TT3T

このスレには頭でっかちの評論家ばかりいるようだな
マーニー持ち上げれば何かいいことでもあるのか

0778見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/21(水) 15:52:51.16ID:WDzKV3tt

>>773
気持ちは分かるが　
その里親は実の子供いるの？
いないならお母さんって一度は呼んで貰いたいだろうなと…
硬く考えないで、実のお母さん
育てのお母さんと考えればいいじゃん
嫁いだ先でも新しいお母さんできるんだし

0779見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/21(水) 15:55:19.69ID:WDzKV3tt

>>767
親のある奴は国へ帰れ
俺と来る奴は狼だ！か(´・ω・`)

0780見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/21(水) 16:03:30.78ID:OVL6q07x

なんだよメンヘラ信者かと思ったら里親かよw
もう訳わかんねーな
てか>>773と>>774のケースだと、結末どころか物語全否定じゃねーかよ
所詮はフィクション、エンターテイメントってことかよw

まあ考えてみりゃ里親里子ってのは、いやでも世間との違いをたびたび意識させられる間柄なわけで、
そこには自然と強い絆が生まれても不思議じゃないよな
むしろ血のつながった普通の親子のほうが意識しない分だけ関係が希薄とかな
はたしてマーニーの物語が必要なのは里子なのかって話にもなるわな

0781見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/21(水) 17:20:32.08ID:GjXRcAT0

なんかスレが無理やり荒れてるね(笑)

0782見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/21(水) 17:33:46.23ID:w2FnK81Q

頼子さんは、杏奈が学校で孤立し普通の顔しかしなくなったから心配なんだよな？
母ですって言われてもちろん嬉しかったとは思うけど、それが悩みのメインかどうかはわからない

0783見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/21(水) 17:50:39.82ID:I7vFzf6d

物語は所詮妄想の産物だからな。
どんなにヒットしてドラマ化やシリーズ化しても同じ。

0784見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/21(水) 18:18:24.85ID:Uerz2AJ1

>>748
てかよく考えたら杏奈が将来養子を取れば
養親にとって最大の恩返しになると思う

0785見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/21(水) 18:41:57.25ID:HrRSlVLV

タレントのホランって人見て、リアル杏奈ってこんな感じなのかなーって思った。

0786見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/21(水) 19:29:44.75ID:vF0sZHmf

おいおいケンカしないでよ荒れる元になってたらすまんｗ
ちょっと共感できたなーってだけで大げさなな話じゃないしまあこの映画がうまく言えんけど好きなのよね

>>785
こっちだ
http://cdn.mydramalist.info/images/people/8644.jpg

0787見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/21(水) 20:53:50.29ID:8CnSE0Ac

マーニーがおばあちゃんってことを杏奈のお母さんは知ってたっぽいよね

0788見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/21(水) 21:00:17.97ID:GjXRcAT0

里親って、どのくらい里子の情報を予備知識として得るのかな。

0789見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/21(水) 21:40:37.57ID:lwOdQxjb

ということは里親以外に
監督人だか後見人だか隠密同心だか
いるのかな？

0790見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/21(水) 21:43:48.03ID:E04XMl2N

杏奈が高校に行ったらこんな感じでは
http://i.imgur.com/iOp8HCD.jpg

0791見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/21(水) 22:04:29.86ID:w2FnK81Q

死して屍拾うものなし

0792見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/21(水) 22:19:33.81ID:cDSeODZm

>>752
でも世の中をスムーズにわたっていくために必要なことなんだよな
杏奈は何にでもあまりに潔癖すぎてそういったことがなかなかできない

>>768
>>775
何よりも大切な唯一の肉親を恋人としてより一層強く愛する。
ちっとも恥ずかしいことじゃないよ。

>>790
見れません。

0793見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/21(水) 22:25:42.59ID:dx69CzNM

より子の親戚の家で療養しているわけだが、しめっち屋敷が近くにあるのはものすごい偶然ということでいいの？

アンナがあの屋敷の関係者なことを最初から知ってた人はいるの？

0794見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/21(水) 23:40:10.41ID:w2FnK81Q

頼子は、マーニーと書かれた屋敷の写真と、それが杏奈のおばあちゃんのものっていうことは知ってるわけだが
そこらへんどうなんだろね

里子に出てから大岩さんとこ一度行ってるっぽいから、写真と同じ屋敷があるって話題には出そうなもんだけどな

でもあの出し方からすると偶然ぽい
頼子さん迫真の演技だったのかね？

0795見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/21(水) 23:41:23.89ID:E04XMl2N

この人のこともたまには思い出してあげてください
http://i.imgur.com/7BwKjAv.jpg

0796見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/21(水) 23:59:10.38ID:cDSeODZm

>>790
ようやく見れました
小さくてよくわからないけど似てる気もする
コレ何？

0797見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/22(木) 00:06:04.13ID:jbkl+SLO

大人になることを恐れて子供にしがみつくけどやっぱり大人になってしまうってマンガ

0798見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/22(木) 00:27:35.41ID:A4YvUEsb

養子だ里親だ言ってるけど苗字変わっててかつ養育費支給という現実と違う制度なんだけどそこらへんは無視で？

0799見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/22(木) 00:49:38.03ID:th5K9WiB

祖母の幽霊が出る
→　ゆるせる

養子だか、里親の制度だかが、現実と違うらしい
→　ゆるせない

0800見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/22(木) 00:57:36.34ID:UqjiiKt2

養子は知ってても里親がワカラヌ

>>779
将来業務上かかわる可能性あってだな（ｒｙ

0801見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/22(木) 02:10:28.24ID:q0T2EmrV

>>757
彩香が迫って杏奈が「い、いいよ、彩香ちゃんなら・・・・」
と言って受け止めるイメージ

0802見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/22(木) 02:38:57.90ID:eFF9h6u+

>>799
いや分かるよ。こういう経験は他作品でもある
これだけ地に足の着いた作品で現実の部分が粗いとノイズになっちゃう
アンナの悩みの根幹の部分でもあるし
里親制度に詳しい人ほど気になっちゃうだろう

まあ私はマーニーを幽霊と思ってないけどｗ

0803見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/22(木) 05:32:34.83ID:Wy6E3olz

>>798
現実とちがうの？

近所の里子さんは里親の名字で学校通ってたよ。

0804見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/22(木) 07:20:22.48ID:EIqKvTbt

法律上、戸籍上どうであるかと、通称じゃないけど実際の氏名の運用は違うこともあるよね

例えば離婚したんだけど、営業で名前を覚えてもらってるから会社では前の苗字を名乗るとか、
子供があれこれ言われるのがかわいそうだから義務教育終わるくらいまでは表向き前のままでとかあるじゃん

0805見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/22(木) 07:20:35.04ID:7LKFqjsF

>>803
昨日調べた事例では
大学で初めて戸籍名での通学を義務づけられたとあった

0806見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/22(木) 07:55:28.65ID:mus7C7Qq

杏奈が大回転するようなコケかたをしてもノーダメージ
→ゆるせる

養子だか、里親の制度だかが、現実と違うらしい
→　ゆるせない

0807見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/22(木) 08:10:02.13ID:zDJzwxSV

あのコケ方だけは本当に謎だわ
下手したら死ぬぞあれ
いや、あとサイロから雨の中走って転んだところ、何であの変なポーズなんだろう…

0808見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/22(木) 08:14:16.54ID:EIqKvTbt

受け身が一切とれないのは妄想モードだからなのか運動音痴だからなのかw
普通無意識に腕でカバーするだろ

そういう話だから細かーいことは気にするだけ時間の無駄

0809見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/22(木) 09:08:03.79ID:7LKFqjsF

>>792
でも恥ずかしい・恥ずかしく無いは世間が決めることだからな

0810見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/22(木) 10:11:41.47ID:7LKFqjsF

>>808
アクティブじゃないから運動神経いいイメージはないな

0811見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/22(木) 12:44:10.10ID:q6hKXJ85

鈍臭い感じでてる

0812見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/22(木) 12:45:05.06ID:siOFApf3

実写で大回転転倒シーンは難しいだろうな

0813見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/22(木) 12:56:26.98ID:xNUasJBv

あのままやったら首折れるわw

ジブリって、転ぶときはビターンって感じでどんくさそうなのに、走るときは手を上にあげたお嬢さま走りだよな

0814見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/22(木) 12:57:49.36ID:th5K9WiB

本当のアンナは、あのシーンで首を折っているのかもしれないね。
マーニーとの物語は、昏睡状態のアンナが見ている幻だったのかもしれない。

0815見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/22(木) 13:34:11.58ID:tcXEGxUD

スニーカーかたっぽだけ持って道端で寝てる場面、体は汚れてるしわけわからん
何であんな所に倒れてるの？

0816見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/22(木) 14:40:09.80ID:agyMVhFF

ジブリだということ忘れてレイプ後というのが頭をよぎったわ

0817見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/22(木) 14:54:10.92ID:aro9LPtF

マーニーがあんなをレイプしよったんか
悪い子やでマーニー

0818見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/22(木) 15:17:27.40ID:Fpo3dgM1

今どき女の子がぼろぼろで道に倒れてたら
すわレイプ？って思うよ

0819見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/22(木) 16:49:31.51ID:iRoEYL2u

時代的には、マーニーがしめっち屋敷で暮らしていたころ、目と鼻の先の霧多布の島でムツゴロウどうぶつ王国でヒグマと冬眠したりしていたんだな。
そしてモンキーパンチは既にこの地を後にして漫画家の道を歩み始めていたのか。
モンキーパンチが働いていた診療所の先生はこの地で唯一のお医者さんだったみたいからマーニーも見てもらったかもしれないね(笑)

0820見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/22(木) 17:40:49.22ID:7LKFqjsF

>>811
逆にそれが可愛い

しかし杏奈は性的なイメージ強いけどさすがにレイプっぽい描写は引くわ

0821見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/22(木) 18:02:14.97ID:Cbaerf8M

性的なイメージってのがよくわからんわー

道端なのは都合よく誰かに見つけてもらうための制作側の都合なんじゃない？

0822見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/22(木) 18:32:09.61ID:7LKFqjsF

>>821
性的なイメージというか色っぽいというか

0823見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/22(木) 18:58:33.12ID:D41HScB7

>>820
「私の部屋に来て」だもん
何するかわからないよ

0824見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/22(木) 19:51:25.35ID:gIXfBxDA

杏奈って設定的にはブスなの？
目がほんのり青くて髪がもこもこっとしてて手足がスラっと細くて、個人的にはすごく好みなんだが。

0825見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/22(木) 20:30:42.08ID:aro9LPtF

金髪美少女マーニーの孫やぞブスなわけがなかろうが！
あとメガネっこって杉咲花だったんだな一番上手いような気がする

0826見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/22(木) 20:45:02.59ID:7LKFqjsF

>>825
杏奈母も美人、
杏奈父もイケメンだったはず

0827見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/22(木) 21:40:21.41ID:gIXfBxDA

そうだよなあ、マーニーの血を引いてるなら少なくともブスなはずはないよな。

しかし、大岩夫妻ってめっちゃ良い人たちだよな。ほんと大好き。
ジブリ良い人ランキングでもかなり上位に来るだろ。

0828見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/22(木) 21:51:35.65ID:bLq/Dx59

パッカーンやらホイコーローやら賑やかだったんだな

0829見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/22(木) 21:58:40.07ID:pFjZul39

会ってまだそんなに経ってないのに、
熱出した杏奈を本気で心配して、涙浮かべてる彩香ちゃんマジ天使。

0830見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/22(木) 22:31:15.61ID:cLx6iXpU

>>824
ふとっちょぶたやゲジゲジブスという言い方でわかるように、
不細工な人は嫌いだし不細工には絶対に生まれたくないけど
かといっておしゃれに対する無関心さでもわかるように
容姿に恵まれて良かったとも特に思ってない感じ。

0831見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/22(木) 23:03:55.03ID:qwbc0TZu

なんでマーニーをイケメンの男の子にしなかったんだろ
ちっとも萌えられないよ

0832見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/22(木) 23:24:13.50ID:7LKFqjsF

>>823
○杏奈がマーニーを押し倒す
×マーニーが杏奈を押し倒す

後者は性的イジメみたいに見える

0833見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/22(木) 23:46:58.67ID:jbkl+SLO

なんで少年から少女に移る瞬間にいる杏奈がエロいってわかんないのかな

0834見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/22(木) 23:59:14.88ID:cLx6iXpU

>>831
意味が分からん

0835見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/23(金) 00:11:00.84ID:OK4KiEWX

変わった性癖のヒトが多いんですね

0836見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/23(金) 00:27:27.21ID:zYKqLQlZ

最近の若者も杏奈みたいな悩み抱えてる人多いと思う
周囲と上手く付き合えなくて孤立する
でも何でうまく付き合え無いのか自分でもわからない
苦しみながら見つけた答えが自分が醜く不機嫌だからみんなに嫌われてるんだというもの
自分を自分で責め続けて潰れていくんだと思うわ

0837見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/23(金) 00:57:28.27ID:d2eZfIZj

マーニーたんの○んこペロペロ(＾ω＾)

0838見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/23(金) 01:05:53.82ID:wLS4i/uN

>>837
(〃ﾉωﾉ)ｷｬｯ　ひゃんッ
和彦さんッ///

0839見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/23(金) 01:14:36.16ID:H5bYL3jq

>>832
「いじめてないわ！かわいがっているのよ」

0840見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/23(金) 07:34:32.17ID:eQg5NifD

どうも原作アンナは将来は普通に男と結婚しそう
一方映画アンナは女同士の良さを知った

0841見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/23(金) 07:38:28.96ID:tppY7F8i

映画杏奈も普通に男と結婚しそうだけど

0842見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/23(金) 08:06:25.22ID:gxXu8kwY

しかし杏奈の家系だと養父が死んで生活苦になりやむなくジュニアアイドルのお仕事をする、とかになりそう

0843見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/23(金) 08:25:34.67ID:eQg5NifD

杏奈が男と結婚したら娘産んで不幸にするだろうな

0844見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/23(金) 09:00:04.89ID:HoZjl0o/

不幸は連鎖するからね

0845見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/23(金) 09:04:16.04ID:6S6HcYYv

>>836
多いね。
親子関係に問題がある子に、そういうタイプが多いように思う。
今は死語なんだけど
結局のところ親からの愛情不足だと思うけど
親も医者もそこを認めないよね。
親は自分の子育てを否定されたくないし
医者は医療対象にしたいし
たしかに脳の障害なんだろうけど
脳が成長するのは3歳までが大部分。
生まれ持って、成長に支障がある脳だったのか
はたまた、生後3年間、脳の刺激が少なく成長に支障があったのか

安奈は、幼少時の親・祖母との離別、親族からの拒否
そして、養女だってことが彼女に人間不信・病的な孤独感が生まれ
あのような性格なのかもしれないし、持って生まれた性格なのかもしれないし
実際は、安奈みたいな子は、簡単には変わらないだろうなってとこ

0846見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/23(金) 09:20:34.71ID:eQg5NifD

>>844
まあ不幸というよりかは「娘と良い関係を結べない」というところかな
ネグレクトしてしまったり
離婚して娘が元夫を選ぶとかなら杏奈にはいかにもありそうかなと
マーニーはその連鎖も終わらせたかった

0847見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/23(金) 09:49:55.69ID:gxXu8kwY

>>845
ダウト

50年前までは子供が5、6人いるのが当たり前で母親も農業や商店で子供に構う時間なんてごく少なかった。

むしろ子供が早く自力せず母子密着するようになったことが問題だろう。

0848見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/23(金) 10:19:28.01ID:eQg5NifD

>>845
あと潔癖すぎるという特徴も

0849見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/23(金) 14:30:33.18ID:mMiMK0Pd

幼馴染が金髪美少女とかめぐまれすぎだよなかずゆき

0850見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/23(金) 14:34:29.71ID:ZEYaRP13

かずゆきって誰だよかずまさだぞ

0851見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/23(金) 15:14:40.08ID:eQg5NifD

久子さんと杏奈からマーニーを奪った上
マーニーを不幸にした張本人
視聴者からは邪魔者扱い

0852見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/23(金) 16:08:42.40ID:SJVbjjYs

かずひこがいなかったらアンナは生まれてなかったけどね

0853見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/23(金) 17:40:21.96ID:qBqivwl7

かずひこさんをディスるなよw

かずひこさんのおかげでマーニーは幸せになれたんだぞ
マーニーんちのパーティーに招かれてるから
わりといいとこのぼっちゃんだったんだろう

0854見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/23(金) 17:47:25.60ID:VlPD2MSM

杏奈とマーニーが初めて出会った夜に
マーニーの母と一緒にいる男って、和彦の父ちゃんかな。
和彦と顔がソックリ。

0855見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/23(金) 19:31:45.85ID:uquGip5m

この映画、「あなたの知らない世界」的にしたらよくなる気がする
無論タモさんは必須

0856見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/23(金) 19:46:46.80ID:7D0Wo48k

新倉イワオ

0857見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/23(金) 21:35:35.39ID:B+0DTkUV

このアニメのテーマは一言でいうと「愛」。
血がつながっていない者同士でも家族愛は持てるし、
血がつながっていて同性でも恋愛感情は持てる。

0858見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/23(金) 21:57:36.57ID:SJVbjjYs

マーニー何回も見返してたらさすがに飽きた

0859見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/23(金) 22:09:59.58ID:U1nXjAQq

見返す度に新しい発見があるので面白い。

泣けたのは流石に5回くらいまで藁

0860見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/23(金) 22:28:08.09ID:zYKqLQlZ

放送日から今日まで毎日見てるわ
そんでもって楽譜買ってきて杏奈練習してる

0861見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/23(金) 22:38:13.03ID:eQg5NifD

>>857
ふとっちょぶたは全く絡まなかったな

0862見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/23(金) 22:38:58.23ID:P0iy4OgG

マロの次回作ってまだ全然白紙なのかな。こないだ某バレーボールアニメで原画やってたけど。

0863見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/23(金) 22:55:26.21ID:B+0DTkUV

>>860
サントラには「マーニー」のピアノ版はなかったが残念

>>861
それは仕方ない

>>862
ジブリも無くなったしな

0864見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/23(金) 23:11:39.50ID:VlPD2MSM

麻呂は作業者として監督を任されればできるかもしれんが
自分で企画立てたり金を集めたりするのは無理だろう。

0865見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/24(土) 00:09:15.88ID:QZP+xRbe

>>860
あんたもか...あの日...思い出のマーニーという映画を見てからとりつかれてしまったのは...
もう2週間経つのか....

0866見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/24(土) 01:07:01.58ID:J6Yn+ZGM

金欠だというのに愛知に旅立とうか悩んでいる…

ジブリ博覧会はこれからもあちこちでやりそうだけど、一緒にマーニー展ついてくるかな？
大阪とか関西圏でもやるかな？？

0867見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/24(土) 01:11:42.93ID:9i3H57ZF

俺は本物の湿地屋敷を見にイギリスのノーフォークへ行ってみたい。

0868見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/24(土) 02:09:15.00ID:kEbJX9Ib

>>866
北陸に来ないものかな

>>867
次はマーニーの原作みたいに
1950年代かそれくらいの欧米舞台でやってほしい

0869見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/24(土) 07:48:31.34ID:ReW3bGei

>>866
絵を追加して欲しい

0870見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/24(土) 08:15:24.79ID:PRKZUhhY

>>827
4分の1しか血つながってないしなんとも
ちなみにオレのはとこは凄くモテるイケメンなのに
オレはニアサーで彼女どころか女友達すらできた事がない

0871見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/24(土) 08:35:58.01ID:ReW3bGei

>>870
杏奈の両親も美男美女だったはず

0872見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/24(土) 09:00:36.21ID:lJEQ5W/U

観るたびに泣いてしまうぞ俺は

0873見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/24(土) 10:19:07.22ID:insHUBct

和彦の両親は死んだ後協力してくれなかったのかな？そうすればエミリも寂しい思いしなかったかもしれない

0874見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/24(土) 10:37:59.70ID:9i3H57ZF

杏奈を引き取ることを渋っていた老夫婦が、和彦の両親だったのだ

0875見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/24(土) 14:46:24.37ID:J6Yn+ZGM

そうか、だから「あなた方が引き取るのが筋」みたいな言い方されてたのか

0876見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/24(土) 15:01:03.26ID:5hlWXpts

マニラブの久子は何かできなかったのか

0877見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/24(土) 15:11:20.81ID:ReW3bGei

>>876
杏奈の養父母に杏奈を紹介したとかなら良かったのに

0878見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/24(土) 17:52:11.86ID:qrk8VU1S

杏奈の裸足がよくアップになるので足フェチとしてはもうたまらん

0879見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/24(土) 18:15:51.58ID:9jwgjT5B

なるほど

0880見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/24(土) 18:17:06.21ID:NmJmAUfA

かずひこが死ななかったら幸せな家庭だったろうな

0881見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/24(土) 18:17:16.05ID:9jwgjT5B

http://i.imgur.com/hjeMocr.jpg
http://i.imgur.com/XZNbYzf.jpg
http://i.imgur.com/tMvfl0e.jpg
http://i.imgur.com/ghxtw59.jpg

0882見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/24(土) 18:21:14.21ID:9jwgjT5B

つまりマーニーはトトロだったんだ

0883見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/24(土) 18:23:04.77ID:9jwgjT5B

子供の時にだけ訪れるマーニー

0884見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/24(土) 19:37:59.54ID:MxytX7rI

>>868
マーニー展は新潟でやるらしい

0885見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/24(土) 19:48:22.65ID:f4wrPlel

>>884
それ5月に終わったんじゃないの？

>>857
同性を愛したことでより自分を「外側の人間」と再認識して暗くなる杏奈

0886見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/24(土) 20:06:02.41ID:MxytX7rI

>>885
マーニー展というか種田陽平展だけど来年あるっぽいよ

0887見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/24(土) 20:23:41.10ID:ReW3bGei

>>886
また同じ場所かな
金沢でやればいいのに
監督出身地だし

0888見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/24(土) 20:43:35.85ID:J6Yn+ZGM

金沢いいね
旅行がてらいきたいわー

0889見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/24(土) 20:54:12.40ID:ReW3bGei

以前金沢の２１世紀美術館で山本二三展やってたな

0890見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/24(土) 21:08:52.86ID:zurz6kpN

山本二三展はよそで見たけどイマイチだった
細かい絵ではあったが
アニメを大画面TVでコマ送りで見た方がいいと思った

0891見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/24(土) 22:12:30.42ID:SpBbg24t

>>841
不幸になるの抜きにしてもそれは嫌だね

0892見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/24(土) 23:56:47.39ID:SpBbg24t

>>885
内側外側ってそれほど意味なかったね

0893見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/25(日) 00:13:38.39ID:EQ0fipO5

冒頭で印象的に語らせて私は私が嫌いと陰鬱な気分にさせておいて
あなたを許すわ、好きよマーニーじゃカタルシス薄いよな。泣いたけど

0894見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/25(日) 00:41:20.40ID:5D5t2z8B

>>892
まさか

0895見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/25(日) 01:06:49.83ID:ylC/hWh8

DVD売れないのこれのせいだよな

夏に部屋暗くして映画見てたら
モニタに虫がブンブンたかってきて
画面に集中できないのを思い出したわ

誰だか知らんが上で滑ってる奴、別の意味でもスベってるな
邪魔すぎ
ハエタタキぶっ叩いてで潰してやりたいわ
とにかく作品のCMとしては論外の完成度だ

0896見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/25(日) 02:46:10.01ID:44f9yo0Q

なんでそんなウンコCMこさえたの？

0897見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/25(日) 09:11:28.21ID:8Q2ZaX+E

>>892
それが杏奈にとっても強大な壁だったんだから意味は大きいよ。

まんが映画ちっくな伏線じゃないというだけ。

0898見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/25(日) 09:14:40.18ID:8Q2ZaX+E

>>893
自己評価の低さは人間関係の消極性に直結する。
あれは杏奈がマーニーという他者との距離感を意識し、他者を大事にしたいという
思いとともに、自分にも重さ、意義を感じ、自己肯定が無意識に出てることの表れだよ。

他人がいなきゃ自分も大事なものとして捉えられない。

マーニーは杏奈の肉親ではあったけど、今回の杏奈の回復の中では、大事にしたい
友達として現れたのは杏奈が自分を大事にするためには必要なステップだったから。

0899見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/25(日) 11:14:48.68ID:Dikl9HLi

>>896
「ハクのおにぎりフィギュア」を考えた奴と同じじゃね

0900見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/25(日) 11:41:05.61ID:qdxDzBAQ

久子さん、娘のエミリちゃんの名前は知ってたのに孫のアンナちゃんは知らなかったんだね。

0901見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/25(日) 12:15:06.61ID:EQ0fipO5

もちろん自己肯定の表現なのは分かってるよ
最初のマイナスな印象を拭いきれなかったという事
波や空の演出でなんとかしようとしてたけど、それじゃ足りないと感じたまで

0902見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/25(日) 15:24:57.51ID:7iTFitib

>>899
DVDがどんだけ売れるかはアニメの生命線
国民的スターの羽生を起用すればガンガン売れるのに
無名がしゃっしゃって売れませんでしたはありえん
意味わからんバカだろ

0903見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/25(日) 15:29:11.59ID:vh/Jq2hZ

円盤が売れないと困るのはテレビアニメやOVAでジブリは映画でペイしてるから問題ないんじゃないの
そもそも円盤売る商法も限界とか言われてるしこないだアニメ製作会社つぶれたよな

0904見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/25(日) 17:01:17.86ID:c3aLnBMd

喘息持ちとしておきながら、ヤニカスが集まるパーティーに誘ったクズマーニ

0905見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/25(日) 17:04:30.96ID:c3aLnBMd

後、子供に酒を飲ませるシーン
大問題だろ

0906見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/25(日) 17:12:18.00ID:lN7kuFLP

>>905
めどくせーやつだなぁ

0907見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/25(日) 18:00:09.08ID:TWy+A9G/

妄想なんで問題無い

0908見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/25(日) 18:13:50.46ID:aG7Rhcdi

>>907
妄想でも酒を飲ませるシーンは問題だな
あれで未成年者が
「美味しそうだから飲んでみたいな」
とかなったらヤバイだろ
ジブリはヤニカス立ちぬといいアホだろ

話も忙しないし…
どうせなら
前編、後編に分けて丁寧に作るべきだった
未成年の飲酒、喫煙シーンは完全に取っ払ってな！

話の内容は悪くないんだから

0909見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/25(日) 19:01:25.19ID:lN7kuFLP

べつにいいじゃん考えすぎなんだよ。酒なんか未成年で飲んでるやつはざらにいんだろ

0910見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/25(日) 20:18:19.07ID:CPH0hyN7

>>902
むしろ羽生がでなくて良かったろ

0911見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/25(日) 20:37:44.42ID:rIIKnUzk

>>910
羽生がでてくれたらDVDが一気に売れたのにということ
映画の客が全然入らない、DVDがまったく売れない
これじゃどうしようもないじゃん

0912見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/25(日) 21:07:23.57ID:CPH0hyN7

まあ売れなきゃ困るしな
金曜ロードショーはtwitterでも話題になってたけど
ＤＶＤ発売時は全くだった

0913見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/25(日) 21:22:56.11ID:ZQ1xMlUS

>>912
実際売上が２万とかそんなものなんだから
自分のDVDをぽんと１０万枚売ってしまう羽生くんに宣伝してらえば
よかったのにさ

0914見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/25(日) 23:02:02.32ID:dEiMSOKU

相変わらずこのスレはよく分からん流れになるな

0915見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/25(日) 23:06:06.67ID:juSakXVl

人は見た目が九割で性格の良い信子を太っちょブタ呼ばわりかよ
ボートに乗せてもらっておきながら熊いやトドかなとか思ってるし
久子さん最低だな

0916見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/25(日) 23:17:38.77ID:vh/Jq2hZ

悪いのはまさひこ　全部まさひこ

0917見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/25(日) 23:29:46.44ID:PXcpGdn8

和彦さえ生きていればマーニーはしめっち屋敷へ住人として戻ってこれたかもしれない
その場合杏奈は産まれてこないだろうけど

0918見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/25(日) 23:44:03.04ID:CoQC8eiU

おまえら落ち着け

0919見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/25(日) 23:54:43.87ID:SX+yPbI+

マーニーの制作費は、恐らく20億円。
となると60億円の売上げがペイラインなので
現在でもマーニーは、恐らく20億円以上の赤字がある。

DVDが少し売れたくらいで回収できるものじゃない。
この先10年くらいかけて、回収していくしかないだろう。

0920見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/26(月) 00:12:10.05ID:5coaX0Wd

>>911
五郎のせいでジブリの魔法が解けちゃったからなぁ
どうせつまらないんでしょ？とみんな思うようになった
パヤオのアニメは欠かさず映画館で見に行ってた俺が遂にポニョで映画館には行かず、風立ちぬいたってはテレビで放送されても三ヶ月見なかったくらいだからな…
もう見限り始めてんだよな
マーニーは予想よりはよくできてたが、それでも何度も見たいアニメというには何かが足りない…

0921見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/26(月) 00:19:55.33ID:iBJ3qfMw

>>915
最後に太っちょブタに謝ったじゃん
かなり反省してた様子

トドは悪くないネーミング

0922見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/26(月) 00:21:54.86ID:ee4ybzSE

パヤオはギリでもののけまでだよね

0923見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/26(月) 00:33:53.44ID:5coaX0Wd

>>922
え？千と千尋は良かったろ
余裕でもののけ超えてる
俺は世界観では千と千尋が一番好きなんだよな
ある意味一番アニメらしいファンタジーの世界を作り出してる
国際賞も取ったしね

0924見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/26(月) 00:37:15.59ID:5coaX0Wd

正直もののけやナウシカは俺でも似たようなものは作ろうと思えば作れると思ってた
でも千と千尋の世界は俺では作れない
想像もできなかった
だからこいつは天才だと思ったね。
でもパヤオも1からあの世界観を作り出したわけではないと悟って安心したw
あれはイバラードの世界に影響受けてるな

0925見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/26(月) 00:38:06.79ID:uK1J3zfp

風立ちぬと、ハウルはよかったよ。
この2つは、ジブリの映画で一番DVDを見返した映画だし
今後も見返す映画だと思う。

0926見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/26(月) 00:43:35.33ID:5coaX0Wd

千と千尋の親が豚になるシーン
夜の帳が降りてきて千尋が透明になり異次元の世界が出現するシーン
何度見ても鳥肌が立つw
夜の列車が海を渡る幻想的なシーンも好き
こういうのがマーニーにはないんだよな
無難にまとまり過ぎてて、テレビドラのちょっといい話を見たレベル
だから何度も見たくはならんのだよ
>>925
ハウルはともかく、風立ちぬは駄作だな…
ハウルも千と千尋に比べるとクオリティ数段落ちる

0927見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/26(月) 00:48:13.93ID:uK1J3zfp

>>926
風立ちぬを理解できる人は限られていると思う。

0928見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/26(月) 00:52:36.90ID:5coaX0Wd

>>927
そういう選ばれた奴しか理解できないなんて作品は駄作
高尚だからなんて言い訳
その証拠に風立ちぬのスレには書き込みなんてない
マーニーですら書き込み毎日あるのに
それが人気のパロメーターでわかるだろ？
ディズニーがファンタジアって映画作った時に専門家は絶賛したが、一般客の評価は退屈な映画だったんだよね
それを知ったディズニーは、高尚なアニメでは意味がない
これは失敗だ！と言ったらしい

0929見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/26(月) 00:58:46.90ID:ee4ybzSE

ここまでをまとめるとポニョが一番の駄作ということで結論は出たようだな

0930見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/26(月) 01:00:03.14ID:uK1J3zfp

>>928
今は分からないかもしれないが、君にもいつか理解できる日は来ると思う。
そういう映画なのだ。

0931見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/26(月) 01:00:16.46ID:3ygbwc3v

千と千尋はマーニーと相当にてる
・冴えない少女
・幼少時に会った人が初恋の人で自分を救ってくれる
・ブタに嫌悪感
・ファンタジー

0932見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/26(月) 01:10:09.10ID:3ygbwc3v

>>931
ファンタジーというのはどうなの

0933見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/26(月) 01:12:08.35ID:5coaX0Wd

>>930
理解した上で駄作と言ってんだよ
紅の豚の大人になると良さが分かる類のものじゃない
恐らくパヤオは当たり前のストーリーに飽きてピカソのようなシュールレアリズムの世界に行っちまってんだよなぁ
だから視聴者はどんどん置いていかれる
そして作者の傲慢さも垣間見えてきてる
理解できない奴はバカだという

0934見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/26(月) 01:26:31.01ID:5coaX0Wd

>>931
龍が初恋の人なのか？w

0935見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/26(月) 01:34:24.76ID:5coaX0Wd

マーニーは惜しいよなぁ
後もう一歩で名作になれたのに、作り方が火曜サスペンスのそれなんだよな
銀河鉄道の夜とか
話はそこまで面白くはないんだが、これまた千と千尋みたいに幻想的なファンタジー世界を作り出しちゃってんだよな
私という現象は…というラストの語りはこれまたゾクゾクしちまうw
マーニーにはそれがねぇ

0936見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/26(月) 02:23:08.79ID:DqnUA4iX

ファンタジアの弟子ミッキーなんか今や大人気じゃん

0937見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/26(月) 05:08:35.43ID:Ukww1B3F

ハイジをクララと同年代にして百合るとマーニーになる

0938見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/26(月) 05:20:43.26ID:Ukww1B3F

勘違いかもしれないがサイロへ行くエピソードが良く分からなかった。
最初、夢の中で移動して無かったっけ？
で、途中でサヤカ出てきて現実の世界になったよーに思えたんだが。

0939見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/26(月) 06:55:16.61ID:sYOfgSwQ

紅の豚が大人向けとか言ってる奴は一番信用出来ない
中年がボカスカ殴り合うアニメのどこが大人向けなんだよｗ
思いっきり古典的西部劇オマージュだしむしろラピュタ以来の純粋活劇映画だろ。殴り合いもそのまま移植されてるし
恋愛対象は少女だし（原作漫画にはジーナなんて出てこない）全然大人の映画じゃねえよ
あんなもんロリコン西部劇だ。業界人や同業者でも豚を評価してるのって全っ然聞かないんだよね
宮崎駿のキャリアのなかで最もどうでもいい映画

0940見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/26(月) 07:05:03.62ID:/L64WF0+

マーニーが崖のむこうにフッと姿を消し落ちた！と焦った杏奈が追いすがろうとするがマーニーはその先を何事もなかったように歩いている、、、ってシーン。

何のオマージュだったっけ？

0941見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/26(月) 08:41:50.01ID:OcLmk08/

紅の豚は学生運動のオマージュだから学生運動を知らなきゃ面白くないさ

0942見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/26(月) 09:33:35.75ID:MJj3byPn

紅の豚より、風たちぬの方がずっと良い作品だな。

0943見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/26(月) 10:03:40.61ID:+hkZ8sR1

>>942
ヤニカスが風立ちぬが良作とか言うんだよな
やっぱりニコチンで脳がやられてる

0944見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/26(月) 11:01:22.69ID:k2oA6SqY

>>942
豚みたいな撃ち合いと殴り合いのある子供向け娯楽映画を大人が～とか言っちゃう人種には一生“わからない映画”だな

そもそも作家が自分のほうを向いてる作品じゃないと楽しめないような奴が果たして大人と呼べるのかね
好みの問題もあるけど、大人なら作品を読み解く努力と面白さくらいわかるはずだよね

0945見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/26(月) 12:03:41.49ID:MJj3byPn

>>943
お前はヘビースモーカーである宮崎の作品を
二度と見るなよ。

0946見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/26(月) 12:08:20.06ID:ULWhyksK

>>939
年をとると若い娘が眩しく見えるんだよ
老いらくの恋ってやつさ
男はいくつになっても若い娘に惚れるようにできてるからね
でも届かない存在になっていく強烈に眩しい存在
そういう悲哀が中年目線なんだよw

いい奴はみんな死んでいくと呟くのも死が身近になる中年でないと実感できないし
そしてこのドタバタすらもう遥か過去の話
もう二度とは戻らないあの暑い夏の日
最後のシャンソンが胸に滲みる…
君がいくつかは知らないが、40超えた時にもう一度見てご覧
俺も高校生の時はつまんねぇ映画と思ったさw
思い出ポロポロとかも年々見るのが苦しくなってくるよな…
この映画は老人になって見たら懐かしさで絞め殺されちまうかもな

0947見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/26(月) 12:21:28.17ID:KGLCOCfo

パヤオの話はそろそろ他に移れ

0948見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/26(月) 12:23:47.89ID:4TFKciWi

>>946
気持ち悪い自己陶酔だな。俺は中学の時に一番好きだったよ豚ｗ
大人になって見ると大したことのない幼稚な映画だとわかる
手の届かない若さへの羨望なんてこれっぽっちもない、ただ単に全員フィオを真面目に性的対象としてみてるだけ

色んな著名人の宮崎駿論を見てきたけど豚への言及ってほとんど見たことがない
宮崎のキャリアのなかで最も幼稚な作品のひとつだから
静かなる男や赤い河の簡単なオマージュでしかない

0949見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/26(月) 12:33:26.64ID:ULWhyksK

>>948
評価してる人もいる
http://midnightpressweb.tumblr.com/post/100402156332/%E5%AE%AE%E5%B4%8E%E9%A7%BF%E7%9B%A3%E7%9D%A3%E7%B4%85%E3%81%AE%E8%B1%9A%E3%81%9D%E3%81%AE%E4%B8%BB%E9%A1%8C%E3%81%A8%E6%AD%B4%E5%8F%B2%E7%9A%84%E8%83%8C%E6%99%AF-%E4%BA%95%E4%B8%8A%E8%BC%9D%E5%A4%AB

紅の豚は一言でいうと思い出なんだよな
だから若い人より過ぎ去った青春を思い出す中年の方が分かるんだよ

0950見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/26(月) 13:18:18.89ID:bqRrVRsN

>>949
的を射た評論だな。
実際は風立ちぬも二重構造で、
宮崎は今が昭和初期にあたり、
同じことを繰り返す不安を描いている。

0951見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/26(月) 14:40:01.28ID:bBoN/13X

でも二郎の夢は昭和初期だからまだ許されるんであって今だったら戦争の道具になるのに夢追い続けるのも
病気の妻ほっぽって仕事に打ち込むのもボロクソにしか言われない気がする
ひたすら献身的な妻といいノスタルジックで良くも悪くも老人が作った映画だった

子供の成長を書いた作品としてはマーニーはジブリの中でも出色だと思うし駿以外の作品もまだまだ作ってほしかったなぁ

0952見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/26(月) 14:44:43.28ID:OcLmk08/

そんなこと言ったらiPS細胞だって悪魔の研究にだってなりうる。

0953見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/26(月) 14:55:53.98ID:ee4ybzSE

学生運動とかいう無駄な徒労があったというのは知ってる２０代だけど紅の豚はシンプルで楽しめたけど
風立ちぬは金のかかったＡＶみたいだった

0954見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/26(月) 16:05:50.73ID:DLjHWGfD

二郎を宮崎にたとえるとしても
いまの宮崎は兵器なんか造ってないだろ
せいぜいブサヨは喜びそうなアニメ作ってるだけ

0955見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/26(月) 17:18:07.07ID:axsm/PgL

タイムスリップ→約束破りメガネにチクる→魔法が解ける→妄想→別れの時だけタイムスリップ

0956見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/26(月) 19:15:50.85ID:nA7NSNLj

>>953
ん？最後の一行詳しく

0957見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/26(月) 22:35:31.18ID:HA1iOGcE

>>934
竜ならいいけど千尋にとっては川が初恋ということになる

>>937
まさかと思うけどマーニーの原作がハイジの影響受けてたりして
ハイジとクララはさすがに百合っては無いだろうけど

0958見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/26(月) 22:41:20.15ID:OcLmk08/

原作はともかく監督はハイジの影響大だろ

0959見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/26(月) 23:33:27.80ID:HA1iOGcE

>>931
親との関係が良くない、
爺さんとの交流、も追加で。

0960見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/26(月) 23:39:33.71ID:ULWhyksK

>>957
考えてみるとマーニーは名作劇場だな
ファンタジーとしては物足りないが、名作劇場見たような感じだw
ってことはこの監督ももっと精進すれば名作が作れるかもね
少なくとも五郎よりは才能を感じる

0961見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/26(月) 23:41:16.48ID:D1vWITkx

思いでのマーニーは、千と千尋の神隠し以来の良作だと思うんだけど、もっと丁寧に大事に心をもっと込めて作れば歴史に名を残す凄い作品になったのに…
実におしい

0962見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/26(月) 23:50:23.70ID:HA1iOGcE

>>960
次はBLか近親愛をテーマにすればいいんじゃね
原作はマーニーと同じように海外の文学で。

0963見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/26(月) 23:53:56.69ID:HA1iOGcE

宇宙のスカイラークというSF小説を日本で児童向けに訳したときに
なぜか主人公の彼女が主人公の妹になっていたことがあったから
それと同じ感じで微妙に設定を改変してはどうか

0964見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/27(火) 00:05:11.83ID:d8PbM/r7

名劇シリーズの家なき子では主人公が男から女になり、
原作で友達だった男と恋人同士になっていた謎改変だった

0965見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/27(火) 00:15:57.30ID:TF+U6nhz

名劇好きなやつはたぶんマーニーも好きだと思う。
だが名劇も時代の流れに勝てなかったから、後期と復活後は迷走したし。名劇路線は（私を含む）ある一定数のファンはいるけれどもジブリ映画に期待されているような国民的人気はもう期待できないと思う。
ジブリも映画製作から完全撤退するのではなく宮崎や高畑の大規模路線をやめて再構築して少数精鋭で名劇やマーニーのような映画を作り続けて欲しかったけど。

0966見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/27(火) 01:06:28.37ID:7XdXgAkA

しかし高畑のジブリ映画って宮崎と同列にならべるような大作路線なんだろうか
いやかぐや姫とか死ぬほど金はかかってるけど、おもひでぽろぽろなんか話自体は超内省的だし

0967見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/27(火) 01:19:07.76ID:p9KddDeJ

>>961
時間をかけて丁寧に大事に心をもっと込めて作ってたらコストかさんで会社たたんじゃったしなあ
長時間かけすぎずでも適当には作ってないマーニーはバランスはよかったと思う

0968見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/27(火) 01:48:19.65ID:d8PbM/r7

マロが言うには、
もっとコンピューター導入すれば
コストは減らせるとのこと
手描きがもう無理なんだろう

0969見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/27(火) 02:56:17.57ID:5ESPx5yK

太っちょ豚さんは全然悪く無かったし世話焼き委員長なんだろとは思うが
話し方に愛想が無いのが良くないな。誤解されるタイプなんだろな。

0970見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/27(火) 03:06:04.26ID:DBnI5i7h

信子はそれなりに「ヤな奴」っぽい描写されてたと思うぞ
あれ要はスネ夫とジャイアン合わせた系のキャラ付けだから
お金持ちの子供でリーダー面してる
豚って言われた時に友達が「ちょっと酷くなーい？」とか庇わずに
「ヤバイヤバイ」みたいにコッソリ首振ったりしてたからそういう距離感なんだなーって思った

冒頭の女子生徒達とかもそうだけど
なんかああいうとこの距離感の表現が上手いな

0971見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/27(火) 03:23:06.03ID:7XdXgAkA

>>970
祭りのシーン、どこ行ってたのとか言いながらぶりっ子っぽく杏奈に迫る信子の後ろで友達ＡＢが笑ってるんだよな
まあ本人に悪意が無くても杏奈からしてみりゃ自分の内面にずかずか踏み込むという死ぬほど恐ろしいことしてる

0972見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/27(火) 07:38:00.64ID:YpKgwut+

ぬるぽ

0973見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/27(火) 08:07:40.78ID:bPWxdc5L

このスレは死産した映画にまとわりつく自縛霊のようなスレです

0974見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/27(火) 09:22:22.69ID:imGMHLUV

重いでの太っちょ豚

0975見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/27(火) 11:11:21.23ID:jZwPPwKw

「太っちょブタは、ただのブタだ」

0976見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/27(火) 11:43:24.44ID:bPWxdc5L

鈴木は計算高いから理屈だけ押し付ける奴等にはもう作らせてやらないだろうな

0977見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/27(火) 13:53:54.49ID:zjTvGwBX

アンナの母親（マーニーの娘）。確かに反抗的だが、特に悪いことはしていないし、
家を出てからは真面目にしている。同じ題材を使って、母親（マーニー）と娘が再開する
話にすることもできた。
　原作者が真面目な人であるか、原作が書かれた時代が保守的な時代で
悪い子と言えば「親に犯行する」としか思いつかなかったとか。
今の日本の作家だったら、森宅さんに悪事を書き連ねるだろう。

0978見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/27(火) 20:37:38.28ID:CRDFeqMA

疑問
①すべては杏奈の夢の中と起きてる時の幻想だったのか？
杭の上に載ってた靴はボートのトド男が見つけててくれたのか？
②計算するトマーニー婆ちゃんは50歳前で死んでる気する。
③和彦の両親は何してたんだ？
④未亡人マーニーは生活費はどこからねん出した？夫婦ともに親が金持ちみたいだから親の遺産かな。
⑤未亡人マーニーは結婚後数年で旦那無くしてずっと独身か？
⑥里親に政府からお金出てたっていいダロ。子供手当とか児童扶養手当とかても
一人目で月42000円出るらしてぞ。
⑦実子でないのは杏奈も知ってたんだから本当の両親と祖父母の名前位教えて貰って無かったのかよ？

0979見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/27(火) 21:14:22.35ID:JKDQUfw5

>>978
ほとんどジブリではなく原作者にぶつけるべき質問だな？？？

0980見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/27(火) 22:13:51.10ID:nXMk8XvM

>>977
悪いこと云々よりも
「娘との関係を作れなかった」がキモなんじゃないの

0981見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/27(火) 22:15:30.45ID:nXMk8XvM

建てたよ

思い出のマーニー　20
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1445951679/l50

0982見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/27(火) 22:19:38.58ID:qA/nPzrW

紅の豚はぶたのハードボイルドさと色気を愉しむ作品に決まってるだろ

0983見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/27(火) 22:20:04.85ID:/YuQFdnh

>>978
実の親子で扶養手当の類いをもらうのとは全く状況が違うと何度言えば…

手当の必要性じゃなくて、お金貰うために私を引き取ったのか？って思ったとこが重要

0984見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/27(火) 22:24:47.12ID:CRDFeqMA

サイロで和彦と逢引の約束してたんだよね？
で、和彦に幼児で来て待ち合わせ時間に遅れたと。

0985見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/27(火) 22:26:02.85ID:CRDFeqMA

>>984勿論「用事」デス。

0986見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/27(火) 22:35:34.27ID:nXMk8XvM

>>978
もらえる金は月20万くらいでして、
実際にそれ目当てで里子引き取ってる里親も大勢います

0987見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/27(火) 22:53:24.55ID:7XdXgAkA

>>978
①　そのような感じではあるが決定的ではない
②　享年50歳
③　原作でも特に言及なし
④　和彦の遺産では
⑤　はい
⑥　もう一回見直せ
⑦　原作ではマーニーの本名はマリアンだったが映画でその設定が生きてるかは不明

>>984
和彦はマーニーがサイロを怖がるのを馬鹿にしてそれを克服させるため連れて行った
で、一晩中放置した後迎えに来た

0988見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/27(火) 23:19:50.72ID:/YuQFdnh

>>984
それ、どこからそういう話になったの？

0989見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/27(火) 23:42:20.86ID:TqZsjNzi

残留思念…つまり留まりし思念が波長の関係で具現化した
具現化したが、魔法みたいなもので
他の誰かに話したら魔法が解ける仕組み

マーニーとの秘密をこねメガネに暴露！
魔法が解ける

ここからが妄想世界

別れの時だけ辛うじて具現化成功した
別れの挨拶をした

0990見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/27(火) 23:51:05.48ID:JmEztmzu

録画しておいたやつ見たけど、素晴らしく美しい物語で、こ数年のジブリ作品のなかでダントツにいい。
ていうか、今までが悪すぎた。

0991見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/27(火) 23:54:12.44ID:nXMk8XvM

>>969
>>970
ふとっちょぶたって輪の中心にいる人物ではなく、
そのデカい体の一部は外側に掛かってそうに思う

0992見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/28(水) 01:43:06.52ID:lmsIpPIu

>>963
>>964
なんか改変しがいのある文学や漫画作品はないだろうかな
テレビでやってほしい気持ちもある

0993見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/28(水) 02:08:02.85ID:h8V/8hLh

サイロの中に一晩放置って…和彦はSか？
女の子を最初怖がらせて後で「ごめんごめん」と謝って
優しくする。計画的だな。

0994見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/28(水) 06:19:36.87ID:0OWBKMfa

マーニーの赤ちゃんと大岩さんのおばさんがそっくりすぎる件

赤ちゃんもっと可愛くしたらよかったのに

0995見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/28(水) 07:44:45.72ID:FFggy81Y

>>993
そこらへんはDV男だったのでは？と心配してる

そんなことされて、自力で脱出しない、嫌いにならないマーニーもDV被害者によくあるパターンだなと

0996見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/28(水) 08:58:57.93ID:nYfd9td7

>>994
ジブリの描く赤ちゃんはどれも可愛くない

0997見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/28(水) 09:05:50.15ID:Sc1GQZ9c

そういえば幼少杏奈の鳴き声が赤ちゃんすぎるってツッコミはあったなｗ

0998見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/28(水) 13:42:10.41ID:ilq5iDVE

>>994

幼児はもう赤ちゃんじゃないし。

0999見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/28(水) 13:43:31.02ID:ilq5iDVE

>>998
あ、マーニーの娘さんか。
じゃ赤ちゃんだなｽﾏｿ

1000見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/10/28(水) 13:43:55.37ID:ilq5iDVE

ついでに梅

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