劇場版魔法少女まどか☆マギカ 第126話 [転載禁止]©5ch.io
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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/19(土) 03:14:42.14ID:NFhZRiQE・建てられないor建てられなかった場合は安価をして、その人が立てて下さい。
・未見でネタバレを気にする方はスレを読む前にBD、DVDや劇場で観ることをお勧めします
・時系列考察とかを貼りに来ては根拠不明の自説に固執するアスペはNG推奨
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
たとえ、世界が滅んでも。
少女の物語は終わらない。待望の完全新作、映画化第三弾。
劇場版 魔法少女まどか☆マギカ ［新編］ 叛逆の物語
2013年10月26日（土）公開
新宿バルト9・梅田ブルク7ほかにて全国ロードショー
【公式サイト】
http://www.madoka-magica.com/
【スタッフ】
原作 Magica Quartet 総監督. 新房昭之
脚本 虚淵玄(ニトロプラス). キャラクター原案 蒼樹うめ
監督 宮本幸裕 キャラクターデザイン 岸田隆宏、谷口淳一郎
総作画監督 谷口淳一郎、山村洋貴. エフェクト作画監督. 橋本敬史
副監督 寺尾洋之 異空間設計 劇団イヌカレー
異空間美術 南郷洋一 美術監督 内藤健
美術設定 大原盛仁 色彩設計 日比野仁、滝沢いづみ
ビジュアルエフェクト. 酒井基 撮影監督 江藤慎一郎
編集 松原理恵 音響監督 鶴岡陽太
音響制作 楽音舎 音楽 梶浦由記
アニメーション制作... シャフト 配給 ワーナー・ブラザース映画
【主題歌】
カラフル 歌：ClariS 君の銀の庭 歌：Kalafina
【キャスト】
鹿目まどか 悠木碧 暁美ほむら 斎藤千和 巴マミ 水橋かおり
美樹さやか 喜多村英梨 佐倉杏子. 野中藍 キュゥべえ 加藤英美里
百江なぎさ 阿澄佳奈
【避難所】
魔法少女まどか☆マギカ 25人目（アニメ板避難所）
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/8286/1424671187/
劇場版魔法少女まどか☆マギカ 避難所1
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/8286/1343410657/
フィルム祭りはこちら↓
劇場版魔法少女まどか☆マギカ フィルム･特典総合47
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1397478482/
【前スレ】
劇場版魔法少女まどか☆マギカ 第125話
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1439231588/
0002見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/19(土) 03:15:33.80ID:NFhZRiQEQ．劇場版前後編見てないけど、新編見て平気？
A．TV版と前後編はストーリーは全く同じなので、話についていく為にはどちらか見ていれば問題ない まどマギ初見で新編は控えるべき
但し、劇場版は新編を作る為に前後編を作ったという経緯があり、より深く新編の世界に浸る為には前後編を見ているほうが良い
以下、ネタバレ注意
Q．マミさんが時止めに反して動けたのはなぜ？
A．ほむらの足にリボンを巻きつけていたので動けた （紅茶を入れに行く時、既にリボンが映っているので巻き付けたのは恐らくこの時）
※時止めは、かけた本人およびそれに触れている物は動ける
Q．なんでマミさんの前で自殺しようとしたの？
A．マミさんに隙を作って、リボンを千切る為
※魔法少女の本体はSG、頭を撃ちぬいても死なない マミはそのことを知らされていない
Q．中沢くんは本人が結界に取り込まれたのに、結界が壊れた後戻ってきてないのでは？
A．よくよく見ると、仁美＆恭介が降りてくる左後ろで男子制服を来て横になった生徒が降りてきている
後ろ姿の為断定はできないが、条件に全て当てはまるので中沢くんであると考えられる
Q．まど神像にざくろ投げるほむ使い魔の子供はなんて言ってるの？ガッデムテュース？
A．Gott ist tot! 「神は死んだ！」 by ニーチェ
Q．ゴンドラ上でのほむ独白シーンやバス燃え始めたときほむ使い魔の子供はなんて言ってるの？ゴータ？紅茶？
A．fort da - いないいないばあ
-------テンプレは以上です----------------
0003見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/20(日) 08:34:58.18ID:3beME8Rw：叛逆の最終は、悪魔ほむらの結界内
：QBは嘘がつける、けれど自分たちのルールとして嘘を利用できない
：QBには感情はある
：人の世の呪いとはQBが人に取り付いていると言う意味
：魔獣は創造神系列の化物で、存在に穢れは必要ない
：あらゆる世界（まどかが認識できた世界）はまどかの願いによって崩壊したが、別の力によって再生された
：円環世界での魔女は、穢れごと円環に吸収され、円環内で魔法少女と同化しながら存在している
0004見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/20(日) 11:11:31.27ID:ayMHuYvHそしてさっそく3があぼーんされとる
0005見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/20(日) 11:26:58.67ID:fnbUU/Lvほむらのコミュ力のなさがさやかを破滅に追いやったとの主張がしばしば出てくるんで
前スレにもあったほむらがコミュ力を発揮できて、さやか破滅回避できそうなＩＦＳＳを
http://ssmatomesokuho.com/thread/read?id=12567
0006見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/20(日) 15:30:34.33ID:FhW9eJAe0007見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/20(日) 19:22:43.30ID:m7TTc9ZU新スレが建って直ぐに共有 あーぼんに登録されるのは考えにくいから他のスレッドで大量登録されたIDと奇跡的にも重なってあーぼんになったんじゃないの。もしくは、「QBには、感情がある」等のQB関連がNGに引っ掛かってあーぼんになったのでなないだろうか。
巻き沿いで全く関係ないものまであーぼんになるから自分は共有NGを使わないけど。
0008見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/20(日) 21:06:43.70ID:GQdLaG0tライブやテレビ放送の最中に魔女になったら、目に見えずとも結界に人間が消えていくような映像がビデオカメラに撮れてしまうし
0009見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/21(月) 00:57:25.42ID:snB6alnm性格とか考え方とか違いすぎる、まさしく正義対悪魔って感じだよ
0010見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/21(月) 01:45:10.15ID:TmWDcFm8神にも等しい存在に対しての悪魔であって、善悪なんて無関係
そもそも正義なんてものは立場や状況で変わることを虚淵氏は新聞のインタビューで述べてる
0011見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/21(月) 02:16:13.68ID:7gptIUpo0012見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/21(月) 06:26:05.84ID:wSRcf1Ty0013見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/21(月) 06:47:21.61ID:+YPCgnYt公式でもさやかに「独善的な思いにとらわれ周りを拒絶した」と書かれているぐらいだしな
0014見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/21(月) 08:27:23.52ID:YCgquPYFつまりまどかは悪と言いたいのか
全ての魔法少女の為と言っても所詮は個人的な願いだし、その願いのせいで宇宙を終わらせるところだった
0015見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/21(月) 11:43:52.99ID:SmKPgJko0016見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/21(月) 12:21:05.49ID:yikJXQHDそれは虚淵がアホなだけだよ
正義とは人類のエゴであり、人類繁栄に向かうやり方が正義といえる。それだけだ
よって宇宙人などには正義などはない
0017見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/21(月) 12:23:10.49ID:yikJXQHD思いは善で、結果は多少マシになった程度だね
0018見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/21(月) 13:12:32.05ID:a6vZ2Rjrそれはまどかも同様だろ
魔法少女を泣かせたくないって言う個人的な欲望で
0019見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/21(月) 13:24:57.71ID:RVDefa3I宇宙人には宇宙人の正義があるだろ、つまるところ善悪や正義は立場によって変わる
0020見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/21(月) 13:35:25.19ID:AtvMEyeW人類が発展して来たのもQBのおかげだから
それぞれ良い面もあるよね
0021見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/21(月) 13:52:46.13ID:yikJXQHDそいったのは「都合」と表現する。
0022見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/21(月) 13:55:49.10ID:yikJXQHD同盟や協和などね
けれど、どんなに人類側が先に攻撃しようと、宇宙人側が反撃してくるのなら何処まで行っても宇宙人が悪であり
人類側が正義になるんだよ
0023見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/21(月) 14:20:05.80ID:RVDefa3I日本国の正義と中国の正義が対立するように地球人の正義と宇宙人やら神様やら銀河連邦やらの正義は別個に存在するし対立もする
0024見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/21(月) 15:16:41.21ID:yikJXQHDだからｗ
日本も中国も同じ人類同士の争いだろ？
なのでたがいの正義という生存競争が出来るんだよ
何度も言うけど、正義は人類のエゴだ
0025見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/21(月) 15:19:45.25ID:yikJXQHDけれどそこに正義はない
正義を掲げれるのは人類種だけだよ
0026見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/21(月) 15:22:56.41ID:yikJXQHDと言われるのは、人類同士の戦争などの生存競争での話なんだ。お互いどちらが繁栄するほうがよい
のか答えなど出ないからね
だが、人類以外の種を相手した場合、設定正義は人類側であり、絶対悪は必ず別の種なんだよ
0027見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/21(月) 15:59:01.40ID:pXTYzUpk地球星人「せやろか？」
0028見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/21(月) 19:22:55.03ID:+YPCgnYt「ＱＢの何が悪い（笑）。ＱＢはいつも正しいと思っている」と言っているんだよね
結局は正義や悪なんてなんて好き嫌いの問題かと
0029見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/21(月) 19:45:31.84ID:z+Om2Env0030見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/21(月) 21:08:44.21ID:wSRcf1Ty誰か教えて下さい
0031見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/21(月) 21:46:33.14ID:a6ZLTneaどのキャラもそれぞれの立場で最良だと思うことを一生懸命にやってるだけ
その結果をとやかく言うのは外野の戯言でしかない
0032見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/21(月) 21:50:09.35ID:+89c5YRD魔法使うとソウルジェムが濁るんやで
使わなくても濁るんやで
0033見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/21(月) 21:59:28.92ID:YCgquPYF戦いを止めて誰にも殺し合いをしてほしくない主人公の考えすら、正しいとかではなくライダーの一人としての願いに過ぎない
0034見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/21(月) 22:39:15.11ID:Vslb1xb2まどかさやかマミさんの扱いを見てれば
まどマギは正義とか平和を愛するのに否定的だよね
反社会的であろうとも自分達の大切な人間だけを大切にしてれば美談になる
ヤクザ映画とかヤンキー漫画みたいなアニメだと思う
0035見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/21(月) 22:47:29.67ID:SmKPgJkoホストは不具にされても仕方がないことをしていた
さやかは街のダニを掃除しただけ
0036見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/21(月) 23:12:55.22ID:oaKImPLTみんなで学校生活を楽しんで、あれはほむらちゃんが理想とする世界なんだよな、
sgも全員が浄化されるからgsをめぐっての争いもない、
本当にほむらちゃんはなんていいこなんだろうか
0037見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/21(月) 23:21:39.22ID:Vslb1xb2１回のホスト殺しやマミさんのフレンドリーファイアで全部台無しになるんだよね
いい人が１回過ちを犯して偽善者扱いされるより
普段自分勝手に悪いことしてても１回良いことするだけで「実は良い奴」扱いされる方が得
現実の仕組みを教えてくれるアニメだわ
0038見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/21(月) 23:28:31.32ID:oaKImPLT全員でレズってさ、ほむらちゃんが望んだほのぼのとしたいい世界だよな
0039見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/22(火) 00:20:11.65ID:fQLqZkSGさやかちゃんの場合そこに至るまでの道筋がねぇ
あと、マミさんを巻き込むのはみっともないですよ
0040見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/22(火) 01:25:32.80ID:3MunoAHoいけなかった、まどかはほむらのことちょっと甘く見てたよね
0041見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/22(火) 02:22:07.58ID:mCorLyiEそうなんだけど
グリーフシードで浄化しながらうまくやってけば魔女にはならないんじゃないかと思って
一応最強の魔法少女なんだし
0042見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/22(火) 08:27:23.23ID:WYtncvi/レベルがあがると回復にもそれ相応のアイテムが必要な訳で、そこいらの魔女の
GSじゃ間に合わんでしょ
0043見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/22(火) 09:45:41.55ID:mCorLyiEなるほど…
高火力な分消費量も多いのか
そのへんうまく調節できないもんかね
0044見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/22(火) 09:55:25.89ID:GpHpSNlnそういったのは監督の個人的な意見だよ。なんのキャラのファンなのかを言っているのであって
テーマとか作品に関する発言じゃない
0045見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/22(火) 10:10:41.95ID:FYebOwq4にしても、上の正義論はまるで理解できねぇなw
これも結界君なのかな
0046見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/22(火) 10:45:56.06ID:mwYfIZld個人的見解としてはワルプルギスは倒した魔法少女が一気に呪いを受けて更に強大な魔女へ変貌する、魔女の代替わりのようにするのではと思う
流石に一撃で倒した直後に魔女化はおかしい
0047見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/22(火) 16:22:19.16ID:FYebOwq4スピンオフのヒュアデスの暁とかは普通に倒されてるけど
1周目 死亡
2周目 魔女化
3周目 魔女化(ほむらはGSで助かる)
4周目 魔女化
4周目は魔法少女になってすぐだったから、大きな因果を持っていても魔法の使い方を知っていれば魔女にならずには済むのかも知れない
まどかが魔女化せずにワルプルギスの夜を倒したけど約束は果たせなかったから時間巻き戻した世界もあるのかな
0048見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/22(火) 16:26:17.62ID:GpHpSNln３周目は魔女になってないですｗｗｗｗｗｗｗ
0049見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/22(火) 17:40:10.69ID:k+qWV9U1ほぼ魔女化寸前でほむほむがﾊﾟｧﾝしたからね
>>47
ほむらがワルプル倒せた回は無いんじゃないかな
ワルプルは文字通り舞台装置だからRPGの負けイベント状態で勝てないようになってるような
アレコレやって強引に倒しても理不尽展開でシナリオ進行上負けたことにされるんでないの？
0050見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/22(火) 18:14:46.04ID:FYebOwq4あぁそうだわ
まあ魔女化寸前まで濁ったってことで
0051見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/22(火) 18:16:17.11ID:FYebOwq4さすがに倒せないってことはないんじゃないか
ほむら一人じゃなければ勝ってる時はあるし
0052見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/22(火) 18:21:19.01ID:p85u3qY9ほむらみたいに時間停止なんてチート技もってるようなキャラはほっとけば延々と魔女にならずに
プレイし続けられる可能性あるからな、魔女にしてエネルギー回収が目的だから
それを防止する為のキャラだな
0053見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/22(火) 19:54:30.21ID:HIv9YTyK隠語の前後に適当な言葉をつけてN G 指定でないレスを装う方法だよ。例をあげれば「やはり結界君、いや結界バカだったね」とか
「>>ooo なんだ、結界君だったのか」などがこれにあたる。ち な み に、結界君は隠語でNG焼却処分と同じ意味。つまり、そいつはサルで話にならないからIDをみんなで.N..G.I..D.登録して見えなくしちゃおうという意味 だ よ。
あ と、オ ラウ ータ ン も隠語。これはオランウータンを.捩.った言葉でサル並みの知能しかない人を意味する隠語だ。同意語にゾンビというものもある。
0054見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/22(火) 20:54:13.36ID:vAtid8V7エヴァやドラゴンボールみたいに10年越し20年越しで本編再開とかになると流石にキツイけど、長生きして欲しいなあ
0055見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/23(水) 01:10:48.68ID:2UY/vxQ70056見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/23(水) 01:22:03.06ID:Sfx8ODXLSgの穢限界値は才能や素質によらず一定である とかだったら鬼畜だな
QB流石っすね…
0057見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/23(水) 10:44:53.22ID:uTlft0SLTV最終回を見てもまどかが過去と未来の全魔法少女を救済して、集合体が分解→本体コア？の歯車が分解→浄化の流れ
人形部分を残してコアを一撃で打ち抜いた場合、残った魔女の集合が膨大な量の呪いとして降りかかるのかも？
0058見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/23(水) 12:00:58.14ID:+pv1hblp放送当時におれが考察してたものだ
結局のところ、ちゃんと議論を重ねていけばすべて俺の意見に近くなる
0059見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/23(水) 12:10:19.51ID:SofrvgRK0060見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/23(水) 14:57:28.67ID:2UY/vxQ7倒した人間に呪いが降りかかって魔女化するとか聞いたことないわ
>>58
自説に凝り固まる所とか結界君そのまんまだな
どんだけIDが変わっても即効で分かるわ
0061見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/23(水) 16:43:18.17ID:dKUN+VFp0062見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/23(水) 17:04:27.46ID:AicWmvEB0063見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/23(水) 17:30:24.23ID:GPL6zRKXワルプルはただの強い魔女にしては謎が有りすぎるし
昔から物理無効説とかあったし、色々考えて見ても良いじゃないか
ワルプルは結界に隠れる必要無いと言われるが、スーパーセル出現前は何処にも観測されてないし普段はどうしてんのかとかも謎だぞ
0064見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/23(水) 19:15:21.33ID:5q1dbCyBさらにそれを効率よくしたのが魔法少女システム､魔法少女たちは一定の年数へたら魔女になってもらわないと
エネルギー回収に支障でるんだろ?マミさんがベテランとよばれるくらいだからほとんどの魔法少女は
三年もたないんだろうね、でもたまにほむらみたいなイレギュラーがあらわれるから永久パターン防止に
ワルプルをプログラムしたと思われるけどな、ほむらは時間停止して手製爆弾でほとんどの魔女を倒せてしまうし、
ほっとけば10年でも魔法少女やってそうだし
0065見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/23(水) 20:02:16.87ID:KaeVdoUEほむらは時間停止能力は一ヶ月限定って設定忘れてない？
ワルプル戦途中でその能力消滅してループし直さないと復活しないからね
0066見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/23(水) 22:09:37.03ID:5q1dbCyBそんな設定あったけ?それが本当ならワルプル倒しても永遠にループしてなきゃならないじゃないか
0067見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/23(水) 22:20:12.59ID:IKVYazev盾の砂時計の砂を止めることで時間を停止させてて、砂時計は１ヶ月で切れる
ひっくり返したら砂は戻るけど自分自身も１ヶ月前に戻る
ここまで書いて気がついたが、盾をひっくり返した時点から１ヶ月巻き戻る仕様なのか？
病院のスタートから３ヶ月経ってひっくり返したら２ヶ月の時点に戻るのか？
契約の願い事から考えると何時ひっくり返しても病院に戻りそうな気もするが、極端な話し頑張って50年魔法少女続けてからある日ふと思い立って盾をひっくり返してみたら病院に戻っちゃうの？
0068見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/23(水) 22:50:17.84ID:V8b2G10i設定はどこに書いてあったか忘れたけど
ワルプル戦で砂が落ち切ってて時間止められなくなって直撃喰らったじゃん
１ヶ月の使用に限定して、特殊能力だけに全振りしてやっと発動できるくらい
時間操作ってのはとんでもない能力ってことなんだろうと思ってる
0069見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/23(水) 22:57:27.79ID:KaeVdoUEとりあえずほむらとしてはまどか未契約でワルプル倒したら一応の目的は果たしているかと
さやかだけでなくまどかにもほむらが諦めていることを指摘されてるがそれはほむら自身の生存と考えるのが妥当じゃないかなと
まどポを参考にしていいならワルプルを何とか一人で倒して思い残すことなく逝くまどかに看取られＥＮＤがある
まどかが契約せざるをえない時が延びただけというオチだったけどね
>>67
ようやくの思いでなんとかワルプルを倒せても時間停止が使えないのなら魔女を安定して倒せないのでほむらに未来はない
まどかを守るためにワルプルを倒すべく一ヶ月間奮闘したのにループしたのでは元の木阿弥で無意味だからほむらとしては自決しか選択肢はないんじゃないかなと
0070見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/23(水) 23:16:40.12ID:V8b2G10iまどかがいた場所以外の避難所が無事だとはあまり思えないので被害者多数
親友である仁美は精神的ダメージ特大
マミさん杏子さやかほむらが死んだとなれば
まどかは契約するしか無いわな
0071見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/23(水) 23:20:50.39ID:6XheL5pj0072見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/23(水) 23:31:47.87ID:ymQ121Be新編の司会が斉藤（ほむら）だったわけだが途中入るセリフがテイク1寄りでゾクっとした
またほむら役がやれると良い、ファンの熱を"然るべき人"に伝えたい、とのこと
この場合は新房でいいのかな
前後編は悠木（まどか）だったがこちらもセリフが熱かった
0073見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/23(水) 23:52:07.44ID:KaeVdoUEほむらもそうなったらまどかが契約する事はわかっているだろうから
まどかが魔女化したらクリームヒルトになって人類滅ぼすことを言うしかないと思う
残酷でも三周目のことも話してまどか一人では魔女化阻止のための自決は出来なかったことも含めてね
この段階だとまどかも魔女化を知っているしその上で信じてくれるのが前提だけど
0074見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/24(木) 00:11:15.68ID:uW4jiymSもし言ったらまどかがほむらに対して言うことは決まってる
「嫌なことお願いしてもいいかな」だ
0075見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/24(木) 01:24:15.74ID:x1LTh1Mq0076見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/24(木) 01:48:52.21ID:ghmFWh5fそれが自己の存在理由になっているんだから
0077見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/24(木) 02:07:01.39ID:I/4UaTswましてやまどかにとって神にも等しい存在であるさやかを救う為なんだから
ほむらはむしろまどかの殉教協力するべきだった
だから総監督はほむらを悪魔に位置付けた
0078見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/24(木) 02:22:02.33ID:4G/8rOBuいつかあり得るかもしれない宇宙も、みんな」
最終話のまどかの台詞だけど、反逆の物語の展開は
まどかにとっても未来を知覚できない予想外の出来事だったのかな
0079見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/24(木) 02:29:55.93ID:I/4UaTswほむらはさやかを傷つけた罰として発狂して永遠に苦しむ
叛逆はTV本編を改めて虚淵がリメイクしたとも言える
0080見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/24(木) 02:58:38.63ID:FHtcj0nxそれは宇宙が書き換わる前の情報というのが正解だね。
ほむらと別れた後で、新しい時間軸の情報が得られることになる
つまりリボンを渡した段階では、あの出来事は知らない
0081見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/24(木) 05:19:23.10ID:5zWSneCp自殺するのが自由なら、自殺を止めるのも自由よな
まどかは魔法少女たちの末路と引き換えにほむらと自分の家族の気持ちを踏みにじったということを忘れてはならない
0082見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/24(木) 06:38:43.54ID:Zjz4dRX2ほむらとさやかの対比としては
まどかの自殺を阻止するほむらはまどかの意志を踏み躙って
まどかの自殺を受け入れたさやかはまどかの意志を尊重しているもというような言い方はよくされているな
まあ大正義のさやかちゃんはまどかが自殺してくれないと困る立場だけど
あとは>>37のようにまどマギの作品テーマに対する不満もあるようだら相容れないだろうね
0083見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/24(木) 07:53:11.71ID:feyjeo4y「結界君はオラウータンに恨まれてる人」と書いたNG 宣言 厨に対して「結界君がオラウータンのことを恨んでいる証拠はどこにあるのでしょうか。」と返したのに
それに対してその根拠述べることはなく、スルーした時点で「結界君はオラウータンに恨まれてる人」発言はNG 宣言 厨の妄想であることは明らかである。
もし、この発言に何かしらの根拠があるなら例をあげて根拠を述べるなどのレスを返すのは常識だから。
0084見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/24(木) 07:56:53.31ID:Y5UgLWcj0085見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/24(木) 10:33:45.90ID:HIVB/RUY全ての宇宙、過去と未来の全て ※但し例外を除く
全てって言葉は便利だけどバグというか矛盾を生むね
可能性世界についても言及しちゃってるし、真に全知なら宇宙改変後の可能性についても知ってなきゃいけない
その辺突っ込んでくと全能のパラドクスの話しになるが
0086見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/24(木) 16:35:34.29ID:3obTRVzD最初から真なる全知全能じゃねーよ
0087見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/24(木) 17:51:22.80ID:3obTRVzD事実として人間に都合のいい世界になっていないのだから
世界を思い道理に作り変えれるとするなら魔獣すら生まれないだろ？
0088見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/24(木) 21:00:01.79ID:9MtHmlsI自分の命くらいは本人の自由でもいいじゃん
ほむらを満足させるために、籠の中で意思を歪められて生かされているよりは
自分の人生に誇りを持ったまま死ぬ方が幸せな場合だってあるだろ
0089見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/24(木) 21:22:17.87ID:ghmFWh5fサーヴァントのように過去の人物の概念が具現化してるだけ
まどかは人ではないしそれを作り出したのは自己満足でしかない
0090見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/24(木) 21:41:45.48ID:rs2NzHpp生きられる道をあえて拒絶して名誉の死を選んだりはしないだろうね
死ぬだけなら誰にでも出来るし
0091見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/24(木) 22:06:57.36ID:ghmFWh5f0092見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/24(木) 22:39:35.86ID:vPBBq60D0093見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/25(金) 03:01:17.52ID:a21GQFvSやっぱな…と思ったが、どこまで行ってもQBに感情はないね…
映画でようやく恐怖って感情に目覚めたのか震えてたね
ボロ雑巾になっててちょっと可哀想だが
0094見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/25(金) 18:49:49.85ID:gQfR7SQiほむら厨のさやかに対する嫉妬は異常
0095見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/25(金) 19:32:05.30ID:orxXow2p0096見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/25(金) 19:44:33.09ID:vZ2yUQCm新房ら公式スタッフに対する憤慨はまどさやクラスタが一番強いんじゃねえ？
ほむらアンチのまともなところはアンチスレ外部に待ちださないことらしいけどこのスレに限らず全然そんな事ないな
0097見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/25(金) 20:25:04.47ID:gQfR7SQiマミさん好きとさやか好きは他のキャラを中傷したりはしない
0098見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/25(金) 20:26:43.46ID:W9t9rEMn記憶が薄れつつもほむらの過去を覚えているのはさやかだけだから、どれだけ敵対しようとも唯一の理解者なわけで
なんとかほむらに一人で問題を抱え込ませまいと突っかかったりお節介を焼き続けてほしい
0099見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/25(金) 20:36:57.09ID:ZJXldwyFまどさやは仲の良い友達って感じでまどほむとは性質が違う気がするな
さやほむは軽口を叩き合う仲ってのが一番しっくり来る
恋愛感情やそれに近いものは全く無いと思う
0100見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/25(金) 20:44:35.19ID:cbAcslgIさやかは、そんな記憶すら消えてるけどね
0101見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/25(金) 20:50:45.42ID:Qe7ndB16このスレには>>79みたいに
ほむらアンチ兼まどさや厨を装ってる奴いるけどな
pixivでも何百ものまどさやタグを消したり
（投稿者が付けたタグはロックされてるので、それ以外全部）
1点を何回もつけられるって嫌がらせをし続けたり
まどさやアンチって陰湿だよね
0102見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/25(金) 21:20:03.17ID:gQfR7SQiほむら厨は嫉妬深いからな
0103見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/25(金) 21:53:09.79ID:6zPU6QLb面白かったけど未完じゃねーか…
0104見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/25(金) 23:19:51.10ID:ynfd41rDもしほむらが殺してたらまどかしばらくほむらと口聞いてくれなかったかも
0105見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/25(金) 23:47:50.82ID:W9t9rEMn杏子自身は助けたことで結果的に死ぬことになったけどね
0106見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/26(土) 00:21:00.41ID:1M+rswVw0107見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/26(土) 00:30:06.05ID:BKT92bsY0108見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/26(土) 00:32:26.22ID:1M+rswVw0109見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/26(土) 00:50:03.51ID:lBV9fqTT0110見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/26(土) 11:08:13.08ID:/bTgBNGFそれはお前の妄想だろ
0111見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/26(土) 21:25:34.54ID:pDibVVYU0112見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/26(土) 22:12:20.01ID:YWKOCTiF冷徹に考えたなら魔女になってから倒したらグリーフシードも手に入るしそうした方がよかったな
まどかが一旦は契約を思いとどまったのも魔女化の事実を見せ付けられたからだし
0113見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/26(土) 23:30:05.69ID:vCBJegMNほむらがさやかを殺そうとした理由が、さやかの言葉に逆上したからなのか、魔女ではなく人間として死なせてあげるためなのかも意見が分かれそうだが
0114見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/26(土) 23:52:09.05ID:1M+rswVw0115見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/27(日) 00:20:01.69ID:BZAhV0uw冷酷なことは考えないだろうな
まあ魔女になるまえに殺せばただの人殺しだけどね
0116見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/27(日) 01:04:28.68ID:kGBShQHM0117見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/27(日) 01:35:13.26ID:BZAhV0uwさやかは別の世界で魔女になるまえに殺してる可能性はあるよね？
まどかを魔女になるまえに殺してるし
0118見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/27(日) 08:07:05.90ID:muUekL35今久々に地下にスレが立っているのを見て菊池ヲタというのはさやかのヲタと似ていると思った
今は菊池ヲタというのはほとんど死滅したようだが
0119見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/27(日) 14:11:23.93ID:yDVipEH/ほむらがガチで殺しにかかってたら時間停止→射殺か爆殺パターンだろ
分かり易く「今すぐ殺してあげるわ」宣言して真正面からゆっくり近づくとか明らかに脅しか痛めつけが目的だろ
0120見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/27(日) 14:55:58.84ID:xLGSsohW追い詰めたたり痛めつけたりしようとする時点で殺意が無かったとは言えないんじゃないか
それに時間停止があれば無理矢理グリーフシードで回復させることも出来るのにそれをやらなかったって事は
本気で助けようとも思ってなかったってことだと思う
0121見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/27(日) 15:43:17.88ID:ps+3fcOV自分がほむらならさやかの目の前にGSと拳銃を置いて「生き続けるか自分で命を終わらせるか、今すぐ自分で決めなさい」と言うかな
0122見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/27(日) 15:44:51.22ID:kGBShQHM脚本にはほむらが激昂してさやかが蛇に睨まれた蛙のように動けなくなったとあったかな
杏子に止められた時は取り乱して逃げ去ったわけだし明らかに冷静な状態とは言えないな
マミさんが10話で魔法少女皆殺しに走ったのも魔女化以前に殺すと言う点では同じだがこれも冷徹か狂乱しての行為かで意見が分かれるだろうね
0123見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/27(日) 20:15:29.81ID:bybAhqiBほむらが時間停止してさやかのSGを回復させればって言うけど、8話の構成上それはムリ
ほむらの能力が時間操作だということが明かされるのは、公園でまどかが契約しそうになるところを
QBをハチの巣にして阻止した後なので、その前の段階で時間停止をうかがわせる訳にはいかない
0124見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/27(日) 22:02:46.49ID:Wi1xLklLそれはちょっとメタな部分すぎて何とも
さやかを殺そうとしたシーンは
さやかにGSを渡そうとするも拒まれ更に図星を突かれる
ほむら視点からすればさやかは足を引っ張る存在のようなものだからイラッときてあの台詞ってのが一番しっくり来るかな
本気で殺そうとしてたら上に出てた通り時間停止を使っただろうし、杏子を撒いた後も追えたはず
そうしなかったのは一時の激昂みたいなもんだったからじゃないか
0125見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/27(日) 22:07:08.16ID:xLGSsohWほむらが一番やらなきゃいけなかったことは
ソウルジェムが濁り切ると魔女になる、って事を説明して本気で説得することだろ
さやかの自暴自棄は一度にいろんなことが起こりすぎた故の一時的なもので
本気で死にたいとか思ってたわけじゃないと思うし
誰かを傷つけたいわけじゃなかったと思う
グリーフシードを使わなきゃ魔女になってしまう事を半信半疑でも理解すれば
みんなに迷惑かけないためにとりあえずでもほむらを受け入れて最悪の展開は回避できたはず
0126見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/27(日) 22:23:02.54ID:ps+3fcOV10話の3周目は全く信じて貰えずそのまま魔女化したけどね
さやかはほむらのことを信用していない時点で何を言おうと無駄じゃない？
0127見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/27(日) 22:23:51.49ID:bybAhqiBまぁTVシリーズの時点でほむらもかなりの回数繰り返して追い詰められていた様だし
おそらく時間停止してさやかのSGを浄化したこともあったのかもしれないが、さやかが
それを素直に受け入れるとも思えず更に状況を悪化させたんじゃないかと思う
0128見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/27(日) 22:24:49.94ID:kGBShQHMただ三周目ではほむらも魔女化の説明を事前にしていたと思うんだがそれでもさやかは魔女化してしまったからなあ
0129見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/27(日) 22:26:07.92ID:xa2Svmw3路地裏で真相全部ぶっちゃけてればほむらも叛逆しようなんて気起こさなかったんじゃないの
0130見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/27(日) 22:38:01.63ID:bybAhqiB結局のところ、ほむらがどう説明しようともさやかがそれを聞き入れない限り結果は同じ
意固地で事実を確かめもせずに思い込みで行動するから、身をもって思い知らない限り
真実を受け入れることは無いだろうね
0131見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/27(日) 23:11:43.95ID:xLGSsohWほむらはもう手遅れだからせめて最期くらいは楽しい時間を、ってのが叛逆さやかが説明しなかった理由だし
全てを知って魔女になった後の事をちゃんと考えてたんだから全然違うだろ
ただほむらの本性を見抜けなかったのはさやかの罪ではある
路地裏で現実を突きつけてさっさと円環していれば何の問題もなかったんだから
0132見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/27(日) 23:12:27.48ID:Wi1xLklL0133見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/27(日) 23:32:51.02ID:ps+3fcOVほむらだけがそのみんなの中に入らない（本人が入る資格が無いと思い込んでいる？）のが一番の問題だが
0134見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/27(日) 23:51:48.19ID:BZAhV0uw0135見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/27(日) 23:58:16.11ID:EqIKTj0v同じチームで戦ってた三周目でさえ、ほむらの言葉を信じてはいなかったし
マミさんを見殺しにしたと勘違いしているあの状況で、ほむらの言葉が届く可能性は極めて低いと思うぞ
さやかの説得に一番向いているまどかが拒絶されたのに、それ以外の第三者がどうにか出来る問題じゃない
0136見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/28(月) 00:14:10.82ID:SsLW7icf実証無しでは荒唐無稽過ぎる
そして、あの問題で厄介なのは魔法少女になった後じゃ手遅れってことだ
ループ開始時点で既に魔法少女であるマミさんと杏子ちゃんは救えない、そのマミさんは真実を実証されると暴走してしまうわけで
0137見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/28(月) 00:29:39.50ID:vpqi9HgRまどかはさやかの言葉には絶対服従だからなぁ
0138見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/28(月) 00:29:54.77ID:INAcAb07説得できなければ無意味なんだよね
0139見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/28(月) 00:34:12.21ID:vpqi9HgR>実証無しでは荒唐無稽過ぎる
自分が魔女になればよかったんじゃね
我が身可愛さで大勢の人間を殺してきた人殺しがほむら
織莉子に無数の世界を滅ぼしてきた虐殺者と批判されてもそれを止めなかった人格破綻者
それは新房も虚淵も認めている
0140見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/28(月) 00:49:14.94ID:qtKw2b2Fマミさんを見殺しにしたと思われてるのは、そういう態度しか取ってこなかったほむらの責任だろ
三周目だってQBが自分達を騙す意味がわからない、って信じてもらえない理由がはっきりしてるんだから
ほむらがしなきゃいけなかったのは信じてもらうためにQBの目的を探ることだろ
説得に必要な情報を集める努力を放棄して、１人で戦う無謀を繰り返すだけじゃループしてる意味がまるでない
魔女になってしまった後元に戻る可能性があるのかでさえ考えたこと無かったみたいだし
そのへん含めてほむらは無能としか言い様がない
0141見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/28(月) 00:52:30.26ID:amPk3abU内容が過酷すぎて信じたくないだろうし、信じたら信じたで魔法少女が正義の味方という唯一の拠り所が奪われる
そうなんだ～じゃあ魔女化しないようにしなくちゃね～で解決するとは到底思えない
0142見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/28(月) 00:55:40.98ID:WA8+d5bqそうなればだれかが失敗して死亡してもほむらがまたループすれば実質的な蘇生が可能で、安心してみんなで作戦を練られる
0143見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/28(月) 01:02:21.52ID:vpqi9HgRさやかは数百年に一度の逸材でほむらは只のザコというのは
虚淵が公式に発言した公式設定
0144見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/28(月) 01:03:12.65ID:amPk3abUQBの目的ってエントロピーがどうとか感情の相転移がどうとかいうアレだろ？
そんな荒唐無稽な話を語ったところで、本格的に頭のおかしい奴だと思われて終わりじゃない？
所詮人間のほむらに、宇宙人の目的の全容を把握できるのかって問題もあるし
魔女が人間に戻る可能性については、QBに改めて確証を取っただけで、不可能だとは前々から考えてたと思うよ
0145見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/28(月) 01:04:38.62ID:vpqi9HgRさやかが説明したら簡単に説得できたのは叛逆を観れば解る通り
マミも杏子も自分を巻き込んだほむらに対して激怒していた
0146見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/28(月) 01:10:30.08ID:vpqi9HgRほむらが邪悪な存在ということは公式で認められた事実なんだけどね♪
・まどかの願いはその場の勢い、深い考えがあったものではなかった
・ほむらの本心は髪を解いた後、メガネをかけている姿は他人に取り入るための演技
・さやかには罪がない、さやかは他人に殺意を抱いたことはない
・人ではないものを殺しても罪にはならない。魔女を殺すことは罪ではない
・少女の死を描くことには抵抗がある。だからほむらには悪魔になってもらう必要があった
・魔法少女達に罪はない。罪があるのはまどかとほむらだけ
・ほむらは主人公の側にいるべき存在ではなかった
・自分の中では今回のさやかは主人公として描いた
・さやかに対して殺意を抱いた事がほむらの罪、ほむらを救おうとしたのがまどかの罪
・まどかはほむらを友達にするべきではなかった、叛逆では罪にふさわしい罰を与えた
・ほむらの苦しみは自分の犯した罪が原因、自業自得
・ほむらはさやかを殺そうとした事について反省の色がない、だから救う必要はない
・ほむらは死んで呪いから解放されるべき
・殺してしまったら、どんなに良いことをしていようが、主人公側に立てない
・人を殺してしまったキャラが幸せになるのは構造上ダメ
・もしそうしたいなら反省や過程を書く必要がある。そこが描けないなら殺させてはならない
・さやかは自分の中ではホストを殺してないし、だから新編で活躍を描けた
・むしろ途中でさやかの首を締めたほむらの方がよっぽどダメ
・彼女はループしすぎて感覚がずれてしまっている
・新編はまどかの罪と罰の物語とも感じている
次回作の主人公はさやか
これ既に決定事項ね
0147見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/28(月) 01:14:07.34ID:hvfHoCml取りあえずID:vpqi9HgRはNGしておこう
0148見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/28(月) 01:21:01.00ID:4E93FL78魔法少女になるのと引き換えに願いを叶えてくれたQBを疑うかねぇ
で、現実を突きつけられたとき、それぞれがどんな行動を取るかは10話を見ての通りで
それではもう手遅れ
よって、全く犠牲を払わずにQBの本性を暴いて協力を得るなんてことは不可能なことなんだよ
0149見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/28(月) 01:23:02.66ID:qtKw2b2F信じてもらった後どうするかは別問題だと思う
少なくとも魔法少女が戦うことで魔女に殺される人間は確実に減るんだから
魔法少女の正義が全否定されるって事はないと思うんだよ
自分達の知らないどこかで誰かが契約して、魔女が生まれるのを止めることなんてできないんだし
まどかやさやかが契約前なら、願いで何かを変えることだって出来るだろうし
魔女になる前にお互いのソルジェムを壊そう、って決めておくことだって出来る
おりこでゆまがマミさんや杏子を落ち着かせた時みたいな結論にたどり着くことだってあるだろう
まずは信じてもらって悩みや問題を共有してみんなで解決策を考える
ほむらは１人で全部抱えずそういう事をしなきゃいけなかったと思う
0150見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/28(月) 01:32:16.31ID:zGRg//yJまどかマギカの世界観において、信じるって事はいずれは裏切られる事なんだよな
0151見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/28(月) 01:33:43.32ID:WA8+d5bq失敗すればまた仲間割れで、今度こそ命は無いかもしれんのよ
なにより自分のせいでこうなるという罪悪感よ
3周目の大惨事が一生もののトラウマになって、頼るに頼れないのが本心だろう
偽街から考えて、本当はみんなで力を合わせたいし自分自身はみんなをサポートできる存在になりたいんだろうけど
0152見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/28(月) 01:33:56.57ID:re5GcNjV「公式アンソロジー」と同程度の意味しかなく
美国織莉子も千歳ゆまも公式には存在しません
新房対談でムラとの対談がセッティングされれば
おりこのアニメ化にも可能性が出て来るんでね？
あの漫画、さりげに「ほむらがまどか以外の人間を直接殺している描写」がある
唯一の漫画だし
ほむらを殺人者に仕立て上げたい総監督には渡りに船でしょ
0153見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/28(月) 01:39:58.62ID:qtKw2b2F叛逆の事はとりあえず置いておいて
そういう世界観そのものを変えたまどかは本当に賢いと思ったよ
0154見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/28(月) 01:41:47.51ID:zGRg//yJ所詮はアラサー同様に反対されるだけだろう
まぁアラサーのアニメ化云々にしても、ネタ発言だろうしな
0155見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/28(月) 01:47:21.16ID:zGRg//yJ殺人云々言ったところで、そうさせてるのは制作トップである自分自身なんだけどな
自分でやらせておいてどの口が言う？って感じだが、その事で一番迷惑しているのは
キャラアンチに利用されてる新房氏自身だろうけど
0156見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/28(月) 01:47:27.60ID:re5GcNjV「ほむらはまどかを救おうとするならまどかの最愛の人であるさやかの靴の裏を嘗めて
媚びへつらってでも機嫌をとるべきだった」とか言ってる人と同じ口から
「人同士の信用っていいよね」とか言われましても…
ああ、「ほむらは人ではない悪魔だから」が総監督の意思でしたね（笑）
0157見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/28(月) 01:49:20.24ID:gKLtw3dyそれに比べてどっかの青は恭介×∞仁美頃すあたしの邪魔する奴は氏ねだもんな
0158見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/28(月) 01:52:46.76ID:INAcAb07出来なかったら永遠にループするしかないよ
0159見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/28(月) 01:56:53.93ID:INAcAb07ちょと狡猾だなと思う
0160見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/28(月) 02:00:07.23ID:WA8+d5bqほむらが死んだらループも終わりでしょ
3周目は魔法少女のまどかのおかげで命拾いしたけど、今度こそマミか誰かに殺されるかもしれないんよ
0161見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/28(月) 02:04:39.94ID:re5GcNjV美国織莉子が得意としている手段だね
本編と新約で一回づつ使ってる
年端の行かない幼児をQBに放り投げてまどかから目を逸らす策といい
世界を救うつもりならここまで外道に徹しないと
なおその幼児、祖父母が事情を知ったらそっちに引き取られて
魔法少女と縁のない生涯を過ごすそうな
ソースはおりこ別編
0162見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/28(月) 02:06:54.22ID:amPk3abU魔女化の真実を知っても戦い続けられるというのは希望的観測というか
実際はそうならない可能性のほうが圧倒的に高いと思うよ
魔女退治ってのは要するに、元同族を殺し続けるってことだからね
ソウルジェムの秘密に対してさえあれだけ落ち込んださやかが、その覚悟を決められるとは考え難い
0163見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/28(月) 02:08:28.50ID:Yx+ytwL3三週目に限らず真実を話すことまたは知られることで事態が思い切り悪化した事例が何度もあったんじゃないかね
0164見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/28(月) 02:17:50.77ID:INAcAb07そうだね無意味なループを繰り返すよりはマシかもね
>>163
まどかみたいに魔女の存在そのものを変えないかぎり無理だろうね
0165見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/28(月) 02:23:45.53ID:re5GcNjVちなみに「マミが真実を知った上で立ち直る」描写があるのもおりこだけだw
（まどポ含めていいならまどポも）
あれが「ほむらアンチの聖典」になっている理由が何となく見えてくるだろう
0166見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/28(月) 02:44:33.87ID:Yx+ytwL3戦いの中で野垂れ死んだりするところなんて嫌という程見てきただろうから
魔法少女という存在に対して非情に否定的なのはTV本編でも分かるとおり
まどかを魔法少女にしないという目的もあるしね
そんな人間が魔法少女になってしまった後の人生に希望を抱けと言ったところで薄っぺらな言葉が上滑りするだけじゃねーかな
0167見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/28(月) 03:04:50.15ID:rIWk+kyY死ぬほど見てきたっても知り合いの狭い範囲で違うパターンを何度も、、、それでも辛いけど
やはり何回もやっても本人の世界は狭そうな印象。
いい解決方法とか簡単に思いつかんよね
0168見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/28(月) 03:53:51.75ID:D55gdUSoオリコは参考にするには話がボロボロ過ぎる
スピンオフ全てを完全否定するわけじゃないけど考察には使えない
それとキャラアンチが目的の奴が混じると面倒臭いな
0169見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/28(月) 07:07:11.20ID:qtKw2b2Fループ１周目って言われても納得するレベル
0170見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/28(月) 07:46:40.95ID:Mfaf0tO5素直に「私の目は節穴です」って認めろよ
0171見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/28(月) 11:06:54.99ID:SsLW7icfそりゃ無責任な行動の筆頭だよ、自分が死んだらもうコントロールは望めなくなる
いわゆる「死なない覚悟があるか」ってやつだ
ほむら以外が死んでも１ミスで済むけどほむらが死ぬとゲームオーバーなんだから
0172見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/28(月) 11:23:09.80ID:SsLW7icf>説得に必要な情報を集める努力を放棄して、１人で戦う無謀を繰り返すだけじゃループしてる意味がまるでない
「ほむらは１００周はしてない」っていう話があって、
行き詰ったやり方に永遠に拘泥するほどバカではない、みたいなことを虚淵だったか新房だったかが言ってたはず
努力の方向性を変えるとしたら自分一人で出来る事を全部試行してからだろう
１００周してたら「もう誰にも頼らない」だったのが「もう誰かに頼るしかない」に変わってた可能性もある
そもそもにおいて頼らないとは言っても、他の魔法少女の戦力を当てにしてなかったわけではないしね
さやかは契約前だったしまどかの契約を後押しするから止めてたけど、
マミさんも一応助けようとシャルロッテの結界までは来ていたし、杏子とも共闘しようとしてた
ただ、それよりも前にループ自体のせいでまどかの危険度が増していく事がわかって、絶望し始めてしまったけどね
0173見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/28(月) 13:43:03.28ID:d8wWJ6p3さやかに対する杏子の反応をちょっと意外そうに見てることもあったし
0174見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/28(月) 14:03:07.65ID:nCTI6pxA狡猾というなら、QBとまどかたちがその場に居る状況で乱入し、QBに質問攻めすべきだった
0175見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/28(月) 16:55:42.19ID:xOQMzkc1魔女そのものはかわってないぞ。ただ、ほぼ全ての魔法少女を魔女にかわる前に円環の理に導くから魔女の存在が表面化しなくなっただけ。
魔女になる前の魔法少女を円環の理に導くことで最悪の魔女を間接的に消し去ることはできるがまどかにも災いをもたらす魔女という存在（の特性）を変えることができない。
もし、変えられるならまどかが概念化する必要も円環の理も初めから必要がなかった。
0176見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/28(月) 16:59:55.35ID:SsLW7icfさやかちゃんやなぎさが明らかに魔女の力を行使しているように、克服したり融合したりできるのかも
ただ、それは円環の救済、魔女に対する赦しのようなものを前提にしているだろうけど
0177見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/28(月) 17:48:35.83ID:cW2GO+Vj0178見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/28(月) 18:52:05.91ID:MVqcdW3Wその通り。魔女は変化せず円環に吸引されてるだけだ
魔女が魔獣になったとか思ってる人は完璧なバカだね
0179見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/28(月) 20:10:42.05ID:re5GcNjVなぎさの存在が公開された時の紹介文が「見滝原6人目の魔法少女」なので
少なくともTV版の時点では例の5人しか存在しないというのが公式の見解
0180見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/28(月) 21:21:10.20ID:SsLW7icf（その見滝原もほむ結界のレプリカだったが）
杏子なんかも元々は風見野なんだし、同様にループ中に他所から来る事があれば他の魔法少女達とも知り合えるだろう
0181見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/29(火) 00:24:49.21ID:DIpA1eZy付近の魔法少女が魔女を追ううちに...とかはあるかもしれんが
0182見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/29(火) 07:15:08.56ID:bjhJnaBB見滝原でほむらと何らかの形で絡んだ魔法少女がいるなら、ちゃんと紹介されてるだろうて
0183お買い得情報屋
2015/09/29(火) 18:40:42.68ID:TFEcgxS3トイズワークスコレクション 着せかえにいてんごむっ!
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0184見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/29(火) 18:57:38.88ID:JQDz5+9O0185見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/29(火) 20:07:31.95ID:L2/2nRpv0186見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/30(水) 01:10:15.68ID:tNPJVK1p0187見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/01(木) 13:56:07.58ID:2vaF9dHj0188見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/01(木) 14:27:11.97ID:qtdhyFrX0189見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/02(金) 01:04:24.01ID:GwO9wv4z：叛逆の最終は、悪魔ほむらの結界内
：QBは嘘がつける、けれど自分たちのルールとして嘘を利用できない
：QBには感情はある
：人の世の呪いとはQBが人に取り付いていると言う意味
：魔獣は創造神系列の化物で、存在に穢れは必要ない
：あらゆる世界（まどかが認識できた世界）はまどかの願いによって崩壊したが、別の力によって再生された
：円環世界での魔女は、穢れごと円環に吸収され、円環内で魔法少女と同化しながら存在している
0190見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/02(金) 01:35:35.16ID:rC+JB2HK0191見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/02(金) 13:04:55.06ID:LEB2GVxv本物の宇宙を飲み込んで影響下に置いたものなのかで話は随分と変わる
QB種の中でという意味なら、精神疾患扱いではあるが感情が生じ得ることは明言されていて信憑性どころの話ではない
劇中に出てくるQBに感情があるかという点では、円盤で修正するなどして徹底的に潰してあるようだ
唯一、叛逆の最後の瞬間だけが怪しい
>：QBは嘘がつける、けれど自分たちのルールとして嘘を利用できない
>：人の世の呪いとはQBが人に取り付いていると言う意味
>：魔獣は創造神系列の化物で、存在に穢れは必要ない
>：あらゆる世界（まどかが認識できた世界）はまどかの願いによって崩壊したが、別の力によって再生された
これはイミフ
QBは嘘吐けてるか？言い換えと隠蔽だけでうまいこと頑張ってるように思えるが
0192見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/02(金) 13:23:17.22ID:3V3/3TJH0193見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/02(金) 14:34:02.70ID:R8HOcy+A作中で「ひっ」と驚きの言葉を出しておいて、「感情がない」といっている。（驚きや恐怖は立派な感情）
嘘が付けなければ、「人間ほど感情豊かではない」としか発音できないはず
よって、言葉としての嘘というものは発音できる。そいう証拠である
また、感情を病気と位置づけたのも病気である大元の感情を持っている生物という証拠になる
種がなければ芽吹かないのとおなじく、感情の情動ぐらいはないと感情の発起にはならない
0194見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/02(金) 14:37:17.39ID:3V3/3TJH0195見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/02(金) 14:39:43.61ID:LEB2GVxvもし使い魔に潰される瞬間のことであれば、それは肺と声帯があれば機械的に声は出てしまうのだから感情がある証左にはならん
下の2行は根本的にちょっと何言ってんのかよくわからないです
0196見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/02(金) 14:42:46.31ID:LEB2GVxvまあええやん、話止まってたし
0197見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/02(金) 15:40:45.69ID:qNlXaXtP荒らしと同レベルだから何も良くない
0198見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/02(金) 16:03:30.35ID:R8HOcy+A意味不明、セリフという台本上にそう書いてあるのだからそういった音ではないよ
それに潰された時のものじゃなく、ほむらに追いかけられて魔法撃たれた時のセリフだし
0199見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/02(金) 16:11:03.50ID:R8HOcy+A（QBは「ありがとう」と言う言葉を何度も使っている。
この感謝の気持ちも、感情となるのだが もし感情なくそれを社交辞令的に発したとしても
感謝していないのに、ありがとうといった、言えたのであれば嘘を発音できるとなる。
また嘘じゃなくで、本当に感謝しているのなら、感情はある事になる
0200見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/02(金) 16:44:26.85ID:NLhQwT3O0201見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/02(金) 19:26:46.19ID:LEB2GVxv台本に書いてあるセリフは声優さんが担当する音声に過ぎない
「台本に書いてあるから」は関係ないよ
>それに潰された時のものじゃなく、ほむらに追いかけられて魔法撃たれた時のセリフだし
なるほど、確認してみたが俺にも恐怖に見えたよ
ただそれが精神疾患扱いの域を出られる普遍的なものなのかというと疑問だ
>この感謝の気持ちも、感情となるのだが もし感情なくそれを社交辞令的に発したとしても
>感謝していないのに、ありがとうといった、言えたのであれば嘘を発音できるとなる。
まず、日本語ってのは結構「どういう状況か」を示すだけで「そこに当然付随する感情」を表してる場合が多いんだ
「ありがとう」という語の構成それ自体には「感謝する」の意味は無い
それと、感情が無いのが基本であれば言葉との紐付けが無いのも当然で、
「ありがとう」がどういう時に言う言葉かだけを弁えている可能性がある
それなら感謝も、嘘を吐く意思も無しで「ありがとう」と言える
>>197
うーんそこまで酷いか
じゃあなんか新しい話題を頼むわ
0202見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/02(金) 20:33:02.96ID:PxsOcxBc0203見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/02(金) 20:44:54.22ID:gkkzepd8ただQBはなんとなくだけど哲学的ゾンビに近いものって感じもする
会話は普通に出来るけど意識が欠落してるような
0204見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/02(金) 21:22:31.11ID:R8HOcy+A＞「台本に書いてあるから」は関係ないよ
関係有るよ
＞なるほど、確認してみたが俺にも恐怖に見えたよ
＞ただそれが精神疾患扱いの域を出られる普遍的なものなのかというと疑問だ
精神疾患でも感情は感情なんだよ
精神的疾患だと位置づけしたとしても、それは感情に変わりはない
＞「ありがとう」という語の構成それ自体には「感謝する」の意味は無い
ある。
なければ、ありがとうと感謝の意を示しているのに嘘をついたことになる
0205見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/02(金) 21:26:29.78ID:R8HOcy+Aつまり悲鳴をあげたわけだね？ 悲鳴として認めるわけだ
もし、恐怖せずに悲鳴を利用したとしても、悲鳴という嘘をついたことになるね
0206見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/02(金) 21:30:10.85ID:R8HOcy+A理論破綻
言葉とのひも付けがないのであれば会話事態をチョイス不可能
交渉そのものが行えなくなる
0207見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/02(金) 21:34:38.18ID:/IDPynT1誰がとは言わんが
0208見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/02(金) 21:51:23.57ID:R8HOcy+A屁理屈ばかりで
0209見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/02(金) 22:27:58.01ID:LEB2GVxvどう関係あるか説明はしないのかい？
>精神的疾患だと位置づけしたとしても、それは感情に変わりはない
そうだね、そして精神疾患であればそれは通常の状態としてあるものではない
そういう特例として感情があることは明言されていると既に書いた通りだから、それは嘘を吐けるかどうかの証明には関係が無い
>なければ、ありがとうと感謝の意を示しているのに嘘をついたことになる
「ありがとうと感謝の意を示している」が成立しない
>言葉とのひも付けがないのであれば会話事態をチョイス不可能
感情の話をしているわけで、言うまでもなく紐付けとは感情と言葉の紐付けのこと
感情を必要としない会話はできる
なるほど、確かにこれは酷いな
>>207
屁理屈というのは屁のように役に立たないが理屈は理屈なんだ
こいつのは理屈としてそもそも破綻しているから、この先もダメそうだ
0210見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/02(金) 23:16:19.00ID:R8HOcy+A＞どう関係あるか説明はしないのかい？
もうすでに説明は終わっている
＞そうだね、そして精神疾患であればそれは通常の状態としてあるものではない
＞そういう特例として感情があることは明言されていると既に書いた通りだから、それは嘘を吐けるかどうかの証明には関係が無い
精神疾患として「発症」したと言う事は、根本的に感情という種はもとからあったという証拠となる
＞「ありがとうと感謝の意を示している」が成立しない
ありがとう。と発言する事 事態がそういった意思表示となる
＞感情の話をしているわけで、言うまでもなく紐付けとは感情と言葉の紐付けのこと
＞感情を必要としない会話はできる
不可能。
会話はできない。会話とは他人への意思表示であり 会話の言葉に意思をもって使うのであり
君が言っているのは「会話や交渉」の域ではない
なるほどこれはひどいな
屁理屈極まりない
0211見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/02(金) 23:18:26.79ID:R8HOcy+A0212見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/03(土) 11:21:48.04ID:67js2vb4メロンの故愚痴スレの住人だったらしいからタブンネ
0213見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/03(土) 18:34:17.27ID:9u7MEg2e0214見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/03(土) 18:59:39.79ID:3XU+YVUn0215見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/04(日) 02:15:00.83ID:XqqiAGVnって結局嘘だったんですか？？
0216見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/04(日) 02:23:50.56ID:8xpj9A/e0217見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/04(日) 05:16:51.74ID:0mjvl7vkそんでもって投稿はエイプリルフールに合わせてある
0218見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/04(日) 07:47:28.42ID:0vIpN8Ckいかにも続きますって終わり方だったけど
できることなら全員ハッピーエンドにしてもらいたいが
0219見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/04(日) 09:17:53.17ID:GmOVmPaJ物語を完全に終わらせなかっただけで、今のところ続編は無いよ
0220見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/04(日) 09:20:39.34ID:GmOVmPaJで、全体的には歪んでるように見えてもキャラごとではハッピーエンドだったりもする
0221見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/04(日) 09:31:52.34ID:bXQFiV2f：叛逆の最終は、悪魔ほむらの結界内
：QBは嘘がつける、けれど自分たちのルールとして嘘を利用できない
：QBには感情はある
：人の世の呪いとはQBが人に取り付いていると言う意味
：この世界の「魔法」は不条理をもたらす存在であり、因果律にすら反する歪んだもので、使うたびに宇宙が歪む
：魔獣は創造神系列の化物で、存在に穢れは必要ない。ぐねぐねになった世界を元に戻す存在＝魔法の歪みの調整人
：あらゆる世界（まどかが認識できた世界）はまどかの願いによって崩壊したが、別の力によって再生された
：円環世界での魔女は、穢れごと円環に吸収され、円環内で魔法少女と同化しながら存在している
0222見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/04(日) 10:57:13.80ID:ZcMn+Za2うめてんてー展300分待ちでわろえない吉宗であった
物販もつわけねえ…
0223215
2015/10/04(日) 15:21:43.31ID:HcvQI3mBところで毎年毎年エイプリル何とかって
全然面白くないよね
当事者になったから言うわけじゃないけどｗ
0224見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/04(日) 15:44:32.24ID:7M81FuBS何言ってんだコイツ
0225見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/04(日) 16:19:16.77ID:48PWD65F0226見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/04(日) 17:01:15.05ID:ZcMn+Za2待ち時間入場物販合わせて7時間半という矛盾……!!!
0227見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/04(日) 17:02:32.95ID:HcvQI3mB排他的なアニオタぶひぶひっｗｗｗ
0228見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/04(日) 17:08:32.32ID:ZcMn+Za20229見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/04(日) 17:22:16.81ID:bXQFiV2f魔法少女システムがどんなぼかバレた今では、そんなに魅力的な話ではない
0230見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/04(日) 17:25:35.50ID:ZcMn+Za2内容なんて言い出したら漫画で読めるんだから
0231見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/04(日) 17:26:23.80ID:bXQFiV2f映像化するひどの物語ではないといているんだけど
0232見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/04(日) 17:32:45.28ID:ZcMn+Za2言葉で説明し切れるもんじゃないから仕方ないけど、そういう魅力と需要もある
ギャグ系の半公式でも良いけどな
0233見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/04(日) 18:56:30.51ID:0D3msV4dたるとはまどか達が出ない以上キャラ人気という点でリスクが大きいから難しそう
可能性が高いのはTDSか他のネタ系4コマかな
無いと思うけどアラサーアニメ化は絶許
0234見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/04(日) 19:01:43.90ID:ehtP9AUq虚淵監修と言う点で申し分ないしTV版とはかなり違った印象で見れて新鮮じゃないかな
0235見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/04(日) 19:01:56.42ID:48PWD65F0236見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/04(日) 19:20:13.70ID:ZcMn+Za2盛況ってことで納得しておく
まどかマギカの次の展開に繋がることを祈る
もう何も怖くない
0237見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/04(日) 21:57:35.55ID:xF4311Tr魔法少女の希望をもぎ取ったとか何の権利があってとか、円環のシステムが失われるか否かのことしか言っていないんよな
それよりまどかという親友の気持ちのが重要だろと
まどかがどんな気持ちでほむらを救おうとしたか、まどかはほむらがQBに捕らえられたときに何を思ったか、ほむらはまどかの純粋に救いたい気持ちを裏切ったということこそさやかは伝えなければならなかった
まるでドラえもんが未来に帰るとして、のび太がドラえもんに会えないことを悲しむのではなく未来の道具がもう使えないことを悲しむかのような違和感
0238見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/04(日) 23:43:41.89ID:0D3msV4d俺は小説版好きだけど、アニメでやっちゃうとさすがに混乱を呼ぶんじゃないかと思うw
>>237
あの時は衝動的な部分もあっただろうから落ち着いて話ができると良いなと思う
0239見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/04(日) 23:45:37.73ID:0mjvl7vkそれは結果的にまどかの気持ちに触れてはいるだろう
ほむらは希望になるシステム自体は壊してないから（表面上は）動じてない
あの時の黒と紫のドリンクついて、ほむらの呪いと愛の鬩ぎ合いだとずっと思ってるんだけど、
なんやかんやいって辛い選択をしたまどかと同じように、
まどかと一緒に居るためにそれ以外の事についてあえて間違いに行った（まどかに悪いことをした）ことは自覚してるんではないかなあ
そしてさやかちゃんと口論してる最中にドリンクの黒がざわついて、紫が溢れるほどに量を増して黒を押さえ込んでる
内面では響いてたんじゃないかと思う
0240見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/05(月) 00:00:09.81ID:vC9NW0ud0241見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/05(月) 01:05:18.54ID:1+gIAj/Tまどかを救い出しただけだと思うんだが
0242見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/05(月) 01:14:00.09ID:gilDHYYyめちゃくちゃ楽しみにしてましたとかじゃないかぎり
そんなに酷いことにはならないと思うけどね
0243見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/05(月) 01:39:18.15ID:vC9NW0udアルまどが本物だぞ
0244見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/05(月) 01:52:35.06ID:V0zw43Gdお前ちゃんと理解できてないだろ
0245見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/05(月) 02:02:26.31ID:vC9NW0ud0246見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/05(月) 02:21:12.76ID:Uy7QVe3c0247見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/05(月) 02:26:35.15ID:vC9NW0ud記録の一部だし
0248見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/05(月) 08:13:59.33ID:3QnEN7+Gキチガイで人殺しのほむらは来るしんで死ねというのが公式の総意だよ
0249見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/05(月) 12:14:36.39ID:+vXVRFvw0250見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/05(月) 14:25:12.02ID:dxdrewi10251見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/05(月) 15:08:31.00ID:1a+l7dMnそいつ結界君
続編はまあ傷のせいで遅れてる部分もあるだろうけど相変わらず商売下手くそすぎて
0252見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/05(月) 15:47:34.25ID:+vXVRFvw0253見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/05(月) 23:20:40.13ID:3EQxrHTM0254見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/05(月) 23:47:25.93ID:fLEXmsMu0255見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/06(火) 02:43:24.38ID:8ufFyZjSまあ現実的ではないかも知れんが
0256見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/06(火) 07:49:48.56ID:TnKS07Mqもともと前後新編の3部作として制作されたのに、これ以上やったら
変な方向に向かう恐れが高まるだけ
0257見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/06(火) 09:52:05.63ID:H8hBs1Ifま、実際どの作品も3作目が壁だな
というか3作目が駄作のものが多い
0258見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/06(火) 10:29:20.37ID:PeJqNwSn前後編は合わせて1作品だから新編は実質2作目になる
新編の次があるならそれが3作目になる訳で、正直不安しかない
0259見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/06(火) 10:47:49.18ID:RPmDcOGx0260見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/06(火) 11:49:11.51ID:BKkwklcDさすがにそれは無理がある
0261見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/06(火) 12:49:37.15ID:RPmDcOGxでも「テレビアニメ→始まり・永遠→叛逆」と見ないと話が繋がらないわけではないよね
別に「テレビアニメ→叛逆」と見てもストーリーに支障は無いわけだし
さやかのヘアピンが違うし作画も変わっているから、テレビアニメから叛逆は繋がらず完全に「始まり・永遠→叛逆」としか繋がらないんだという意見もあったりするけど
0262見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/06(火) 13:27:56.73ID:BKkwklcD劇場版スレだから前後編としてるけど、TVシリーズ≒前後編で
問題はないと思うけどね
だから前後編(≒TVシリーズ)が1作目で新編が2作目で良いんじゃないかな
0263見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/06(火) 13:51:15.97ID:gyTGBxE9似たような過程を辿って来たパラレルワールド
0264見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/06(火) 14:22:30.22ID:zwwNZi9G厳密に区別するほどの違いはない
0265見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/06(火) 16:35:14.71ID:d7/w+bOwいずれも傑作シリーズなのだが全部3で失敗してるんだよな
0266見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/06(火) 17:04:41.78ID:XK0KplUZ製作者が事故死、国内では大ヒット、主演が政界進出を目指す為マイルド化、そもそも2時点で・・・
と理由は様々なので簡単に3は駄目とは言えんて
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2015/10/06(火) 17:14:09.63ID:+m7+33Ct君のことだから“相手にしてもらえる方法を教えてあげるからマイナンバーを教えて”とかいわれて簡単にその言葉を信じちゃって教えてしまいそうだから手遅れになる前に注意しておくよ。
マイナンバーは国民一人一人に割り当てられたIDで万が一でIDが悪意ある人に知られたらそこからあなたの名前や住所を調べられて成り済ましなどの犯罪に利用されるんだよ。
0268見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/06(火) 20:03:53.42ID:8ufFyZjSあぁごめん、俺も次が3作目という認識だよ
テレビ版と前後編がパラレルと言う人もいるけど、どう考えても辻褄合わないしまあ新房の保険みたいなものでしょ
実際はテレビ版の総集編でしかないと思う
0269見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/06(火) 20:27:21.64ID:dPFC1J3c0270見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/06(火) 22:34:24.06ID:iu7IPHnS0271見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/06(火) 22:46:53.61ID:dPFC1J3c0272見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/06(火) 23:06:09.55ID:RPmDcOGxいわゆる戦いは終わらないみたいな終わり方だし
0273見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/06(火) 23:37:21.54ID:d7/w+bOwオリジナルで､魔法少女まどか☆マギカ･魔法少女5人百合物語、とかさ
0274sage
2015/10/07(水) 07:09:12.17ID:4IP3L7FN0275見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/07(水) 08:31:58.11ID:x5MjXdibしかも実写でやってＳＡＮ値をごっそりと
0276見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/07(水) 09:50:10.14ID:P7rWcGpz0277見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/07(水) 20:34:12.70ID:srpQ8Qe60278見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/07(水) 21:06:04.98ID:AvYqhh6P実写化は壇蜜が主演してた「アラサーちゃん」の完全劣化にしかならないと思う
ぼっちネタばっかで面白くないし、日常あるあるネタも薄っぺらいんだよなぁ
0279見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/07(水) 21:08:14.73ID:gDTqEJxjスピンオフでもやらんだろうな
0280見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/07(水) 23:36:34.39ID:GrUVvb020281見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/08(木) 00:07:56.17ID:tUqkoESA0282見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/08(木) 00:30:25.74ID:21EAoaz3おりこを本編と勘違いする人は山ほどいた
なお現在は「公式」の言葉を使うことは滅多になくなり
スピンオフ含めて全部一括で「本編を元にしたアンソロジー」扱い
0283見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/08(木) 01:51:47.49ID:rj4uQcGHやめて
0284見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/08(木) 01:54:52.75ID:paO0Jjbk劇場版は叛逆につなげるため、ＴＶ版とほぼ同じ展開だけどパラレル
だからどっちにも続編ができる可能性を秘めてる
大サービスは叛逆の続編、ＴＶ版の続編をそれぞれしてくれたら
0285見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/08(木) 04:00:39.94ID:VCcP92gjネタの方向性が悪い
その上それらと違ってまどマギという作品でやる意味が薄い
0286見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/08(木) 04:32:14.25ID:xCiCWcUKほむらが死んだり解決しちゃったりギャグ化してるのを除けば何が起きていても不思議ではない
でも正史にしちゃうと今後の展開を考える時にそれに縛られるからね、無視できるようにしてあるんだろう
0287見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/08(木) 06:44:24.88ID:PLdZqaS5本編と違うハイテンションな学園ドラマが面白いし
魔女がたくさん出るから絵面的なまどマギらしさもあるし
0288見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/08(木) 08:58:28.93ID:eNFM56Akああいうほのぼのしたギャグ世界もいい
0289見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/08(木) 09:05:04.04ID:WKEpkTxz千和さんの出番が…
0290見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/08(木) 12:36:03.55ID:UjnTp0eLトレードでほむらたむらやればええ
10分の帯番組で交代制
…「きらマギから何か一つ」となるとアラサーが最有力候補なんだよなぁ
一部の人は嫌がるだろうけど
0291見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/09(金) 16:04:24.21ID:IF8UIkhn0292見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/09(金) 17:28:55.37ID:UhYA8UCU0293見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/09(金) 18:00:19.93ID:MVqXeAlK0294見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/10(土) 09:21:02.67ID:J64QiFEwもう一度逢いたい展を思い出す吉宗であった
0295見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/10(土) 13:22:40.82ID:J64QiFEwもう十分な客入りだが見所
生てんてーとライブドローイングで書かれたイラスト、抱き枕ボツ案のまどか
このあたりはもう見る機会は無いかも
もう一回行ってゆっくり見たいけど混雑は最終日まで変わらんのだろうなあ
0296見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/10(土) 13:51:52.62ID:UfXXAd7kやっぱり予定あったんか
ほむらだけ出て次が続かなかったんだよなぁ
0297見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/10(土) 13:59:15.85ID:/hetbSb40298見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/10(土) 14:39:04.98ID:J64QiFEw個人的な趣向は抜きにしても、マミさんは出しても良さそうだけどなあ
そのボツ案は描きかけなんだ、単にメガフライゴンのごとくデザインが固まらなかっただけじゃねえかという気もするんだが
0299見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/10(土) 19:03:51.35ID:quWSSlTUここに需要あるよ
11年頃のメイトイベントでまどか発売予定の告知が出ててずっと待ってたんだ
あれ見ると裏面はどんな絵の予定だったのかなぁと妄想が捗る
0300見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/10(土) 19:07:31.28ID:YGuCFYB8, '´ ヽ
.{ i{ﾉﾊ从k.} マミさんの抱きまくら…
ヽ!l|つヮ-ﾉﾘ
0301見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/10(土) 19:07:47.85ID:qDi7Tzb4ほむら&まどか、ほむら&マミ(アンマテ)､杏子&さやか､マミ&なぎさ
抱き合わせなら売れそうだと思う､後は値段だね
0302見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/10(土) 20:12:25.79ID:JnTJVJ8eただやっぱ結構な値段するものだし、単品じゃないと買いたくないなぁ
0303見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/10(土) 20:46:00.03ID:UfXXAd7k杏さやは抱き合わせだけどな（笑）
0304見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/10(土) 20:52:36.06ID:AvUXo7zOMOVICは再販してくれないかな
0305見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/10(土) 21:00:41.93ID:UCixGzig：叛逆の最終は、悪魔ほむらの結界内
：QBは嘘がつける、けれど自分たちのルールとして嘘を利用できない
：QBには感情はある
：人の世の呪いとはQBが人に取り付いていると言う意味
：この世界の「魔法」は不条理をもたらす存在であり、因果律にすら反する歪んだもので、使うたびに宇宙が歪む
：魔獣は創造神系列の化物で、存在に穢れは必要ない。ぐねぐねになった世界を元に戻す存在＝魔法の歪みの調整人
：あらゆる世界（まどかが認識できた世界）はまどかの願いによって崩壊したが、別の力によって再生された
：円環世界での魔女は、穢れごと円環に吸収され、円環内で魔法少女と同化しながら存在している
0306見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/10(土) 21:27:52.78ID:P1WZY6eR0307見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/10(土) 23:05:57.99ID:XYXagUfm0308見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/11(日) 02:46:11.95ID:CFLDxEMH0309見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/11(日) 04:09:38.18ID:ut/6YedQ0310見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/11(日) 07:46:59.22ID:hZ4AGX3W報知新聞だったかさやかだけ通販になったのを思い出した
0311見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/11(日) 10:51:18.61ID:5kaT7U/Eちゃんと議論はつくされてこれがほぼ答えだと認められているしね
妄想だといういのなら、ちゃんと反論しなよ
0312見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/11(日) 11:05:42.27ID:ISP8MhDg0313見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/11(日) 11:26:47.05ID:CFLDxEMH0314見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/11(日) 13:21:25.64ID:WPCmg1Lp>>313
お前らちゃんと反論しろと言われてるだろ、
根拠がないの一言でお前ら何にもこれはというのを提示できないじゃねえか
荒らすならでてけよ、
0315見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/11(日) 13:31:47.93ID:ut/6YedQ結界なんて主張するのはこの世にお前ただ一人だよ
0316見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/11(日) 13:35:19.29ID:WPCmg1Lpなんにも反論できない荒らしか
失せろ
0317見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/11(日) 16:06:50.94ID:IbRpbvnK世界は正常な状態ではないんじゃないか、って色々繋がってくるから議論になるけど
それ以外の妄想ははっきり言って興味が無い
正しかろうが間違っていようがどうでもいい内容だから誰も反論も議論もしないと思うよ
0318見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/11(日) 16:08:32.12ID:eLmsbFE+0319見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/11(日) 16:18:04.91ID:2CcAKeaA0320見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/11(日) 16:51:39.79ID:ABasqtIPほむらが引っ張ってきたのは人としてのまどかの記録であって決してまどかではない
0321見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/11(日) 17:55:04.10ID:ZwyKdYGh0322見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/11(日) 18:50:18.91ID:5kaT7U/E自演じゃないんだなぁこれが
0323見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/11(日) 18:55:55.96ID:5kaT7U/Eつきつめていけば、どれも重要な考察点だよ
お前は突き詰めるほど興味が無いってだけの話
0324見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/11(日) 19:16:06.92ID:8SfbfJcN少なくとも円環のように向こうからしか認識できない一方通行でなければ、魔女のように相手を傷付けることしか出来ないなんてことは無い
0325見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/11(日) 20:31:20.89ID:ychZL3y1皆にも分かるようにそれぞれそう思った理由を書いてくれないかな
そうじゃないとどうも突拍子なくてキチガイの妄想にしかみえないんだよね
お前が思うほどお前は重要な人間てわけじゃないからさ
0326見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/11(日) 20:56:19.98ID:5kaT7U/Eもう３年も議論してるんだから、あれらがどういった理屈で導き出されているか
なんて調べれば分かることだ
てめぇで努力しなよ
0327見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/11(日) 21:17:55.99ID:GM7L31lQ「所詮は自分の妄想なので>>325の問いに答えることができません」
訂正するほど間違ってないよな?
0328見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/11(日) 21:22:46.99ID:urYbJz9V虚勢を張った勝利宣言乙ｗ
0329見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/11(日) 21:36:40.06ID:ychZL3y1今更人と共有したがるのは何故？
自分なら踏ん反り返ってても自分の考えを理解されるはずと思ってる？
0330見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/11(日) 21:39:50.30ID:ISP8MhDg0331見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/11(日) 21:41:57.68ID:5kaT7U/E時は誤魔化せないんだよねー
もう3年近くも議論サれてるわけで、それを無しにはできんな
なのに知らないのならお前が無知なだけ
0332見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/11(日) 21:45:05.98ID:5kaT7U/E：叛逆の最終は、悪魔ほむらの結界内
：QBは嘘がつける、けれど自分たちのルールとして嘘を利用できない
：QBには感情はある
：人の世の呪いとはQBが人に取り付いていると言う意味
：この世界の「魔法」は不条理をもたらす存在であり、因果律にすら反する歪んだもので、使うたびに宇宙が歪む
：魔獣は創造神系列の化物で、存在に穢れは必要ない。ぐねぐねになった世界を元に戻す存在＝魔法の歪みの調整人
：あらゆる世界（まどかが認識できた世界）はまどかの願いによって崩壊したが、別の力によって再生された
：円環世界での魔女は、穢れごと円環に吸収され、円環内で魔法少女と同化しながら存在している
0333見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/11(日) 21:59:06.14ID:ychZL3y1自説が正しいならば言葉を尽くすのを怠けちゃだめだよ
お前の言う3年も議論されてる大切なことが、お前の行動のせいで妄想と馬鹿にされてるのは仕方ないことなんだ？
0334見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/11(日) 22:10:05.55ID:5kaT7U/Eまずじぶんで調べろ
話はそれからだろ
0335見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/11(日) 22:17:26.75ID:6uoSEcTX他人が自分の妄想のためにわざわざ調べて意見してくれるなんて思ってるのな
0336見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/11(日) 22:18:58.27ID:5kaT7U/Eよくわからんが単なる妄想と思っているお前でも
気にかけてるんだろ？ アンカーだしてチョッカイしてくるぐらいなんだからさ
普通、取るに足らない妄想ならスルーだよねぇ
0337見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/11(日) 22:45:24.13ID:CFLDxEMH0338見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/11(日) 22:50:51.14ID:5kaT7U/E0339見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/11(日) 22:57:32.39ID:CFLDxEMHそうでもなけりゃリアル同様に誰にも相手してもらえないんだからさ
0340見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/12(月) 00:12:01.58ID:3yZaxNcmそれはおちょくるじゃなくって、かまってるだけだぞｗｗｗ
0341見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/12(月) 00:34:51.04ID:7cGGdh4l0342見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/12(月) 01:06:41.15ID:kJ8wQE+u議論しようがない
0343見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/12(月) 02:55:49.55ID:WSRGyKVkもう飽きたからそろそろ違う話をしたい
0344見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/12(月) 09:25:48.79ID:3yZaxNcm0345見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/12(月) 09:40:46.15ID:3yZaxNcm実際は妄想ではないと認識していました！すいません。
と証言している事になるのだが
0346見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/12(月) 11:41:42.77ID:4AitNewSそして肝心の考察については過去スレ見ろとか言って逃げ回ってるだけだし
こんなのとまともな議論ができる訳がない
0347見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/12(月) 11:58:45.66ID:3yZaxNcmオラウータンはどこまでも逃げっぱなし
調べるべき事もやってこない
0348見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/12(月) 12:14:45.80ID:3yZaxNcm0349見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/12(月) 13:05:56.65ID:U2D5Vm46本スレはうめ展で盛り上がってるけどこっちは劇場版って範囲狭めてるからなぁ
どこかで一挙上映でもしてくれたら話のネタになるんだけどね
0350見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/12(月) 13:25:18.02ID:gA3Qkfjk新作作ってすっきりした結末で終わらせてくれたら、ここも盛り上がるだろ
0351見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/12(月) 13:44:44.09ID:dwqV3LMX0352見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/12(月) 14:29:10.07ID:U2D5Vm46まどかも帰ってきたしジェダイの帰還まで行ってると思うけどな
まぁあっちも一旦は完結していたのを新Ep作ることになったんだから希望はあるよな
俺的には新編で完結でも何ら支障はないけどね
0353見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/12(月) 14:43:48.03ID:tZ9ebz1Kなのに不安なクローンの攻撃感があるなぁ
0354見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/12(月) 23:46:44.96ID:RJl/63Fwまぁ続編が出た所で完全なハッピーエンドにはならないだろうけど
0355見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/13(火) 00:18:41.99ID:aZkJg8m4出るにしてもシャフトが傷物語作り終わってからだろうから数年は掛かりそうな気がする
傷物語自体が分割みたいだし
0356見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/13(火) 00:20:51.72ID:mRl6vpqk0357見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/13(火) 00:46:03.25ID:6Ub/F9owスターウォーズの映画の公開順は4・5・6→1・2・3→7・8・9だからね
初代のヒットでシリーズ化が決定した時に初代が時系列の4作目と決まって6まで作られ、しばらく経ってから過去話の1～3が作られ、ディズニーが買収してから6より後の話である7～9の制作が決まって7が今年公開
0358見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/13(火) 02:30:58.82ID:gcqSufamEP7の発表で過去に制作された幾多のスピンオフが軒並み唯のファンフィクションになって向こうでは大荒れ
…EP1の時も同じ事があったんだから学習しろよお前らと思わないでもない
0359見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/13(火) 23:30:58.24ID:W5JjDRZR0360見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/14(水) 00:16:02.75ID:TJzbbg1d0361見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/14(水) 01:12:26.71ID:kb7B/TrK0362見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/14(水) 01:30:06.21ID:F/SMIF9b0363見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/14(水) 01:57:02.23ID:ZcSVCrIW0364見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/14(水) 02:05:20.74ID:ta+PSZSp0365見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/14(水) 10:13:25.96ID:PeQAwfdZあそこが劇場版でカットされたのは残念だった
あれここ劇場版スレ
0366見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/14(水) 10:30:34.13ID:qv7B8UHn自分の部屋でキュゥべえと会話してた時はキレてたと思う
まああまり声を荒げてキレるタイプじゃない
0367見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/14(水) 10:48:11.63ID:muRVaIX+あの「何も感じないの！？」のシーンなんかはそうだと思う
0368見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/14(水) 12:14:17.52ID:ZcSVCrIW0369見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/14(水) 12:40:08.06ID:cyUp/vae0370見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/14(水) 20:36:16.14ID:kb7B/TrKどういうこと？まどかに感情が無いと思ってるの？
0371見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/14(水) 20:43:42.57ID:PeQAwfdZ0372見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/14(水) 21:17:09.93ID:0JADM1R+本スレも大概だけど
キレる（切れる）とは、主に対人関係において昂ぶった怒りの感情が、我慢の限界を超えて一気に露わになる様子を表す、日本の俗語。
0373見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/14(水) 21:27:01.51ID:5p17kraX怒りの度合いは屋上で静かに不満をぶつけてた時のほうが強そう
まぁ一番怒ってたのは
「みんな騙されてただけじゃない！」「やっぱりあなた私達の敵なんだね」のところだと思うけど
まどかは泣いてばかりのイメージあるけど怒ってる場面も普通に多いよ
0374見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/14(水) 22:01:17.29ID:hTEDeERs0375見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/14(水) 23:29:47.51ID:4R7hYM3j俺的にはその程度はキレたとは言えないな
俺のイメージするキレるは、見境なく支離滅裂に喚き散らしたり暴れる感じだな
0376見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/15(木) 00:41:53.49ID:wY5VmVeY0377見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/15(木) 17:02:14.63ID:apD+Rpkv劇場宣伝の映像に誰かの瞳に写るまどか→アルまどの変身シーンとかあったよな
他にＱＢの瞳に写る空を舞うアルまどのシーンもあったがあの辺の考察はあるかな？
まどスロでオリジナルのアルまどの戦闘シーンとかあったが
年数立ち過ぎて企画があるか分からない続編用にストックされた映像かな？
0378見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/15(木) 17:26:37.35ID:QUWdo1HV0379見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/15(木) 21:40:19.80ID:c0J+MMyvちょうどいいサンプルがある
「だったらアンタが戦ってよ」だ
0380見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/15(木) 22:29:00.45ID:vSCXCb5G0381見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/15(木) 22:37:27.76ID:A5yXZ3qjそう何でもかんでも続編につなげて考えなさんなって
0382見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/15(木) 23:55:24.90ID:3e8Atzi9魔法少女や円環のことをまだ何も知らないとは言え「自分勝手にルールを破るのは悪いことじゃないかな」と魔法少女や円環を否定するような発言をしているし
同一人物だからこその同族嫌悪とかも強そう
0383見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/16(金) 00:14:56.92ID:DqV1ikCGほらそこで劇場PR動画に使われたまどかと思われる第二者の瞳に写る
魔法少女まどかからアルティメット化するシーンがあってだな・・・
まー今更続編は対談内容見てる限り絶望的であるけど
未だにコラボやら広報で活動がある時点が腑に落ちないんよねー
年数経ち過ぎたけどまだ完全に続編や外伝が無しとは否定できないのも事実。
0384見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/16(金) 00:19:59.11ID:1xboMa9Lなにも悪いことをしてないのに怒るのか？おかしすぎない？
>>383
あれ見てたのさやかでしょ？
0385見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/16(金) 00:30:20.04ID:Cl7cXUfgあと過去と未来の全てが見えるはずなのにこんな事態になるのも不自然だし
なんかアルまどは魔法少女限定ではあるけど、救済の魔女と本質は変わらないように見えるのは自分だけかな
0386見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/16(金) 00:50:30.03ID:1gwAQqPY良いとか悪いとか、そういう次元の話ではないんだがなぁ・・・
0387見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/16(金) 00:58:47.23ID:1xboMa9L0388見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/16(金) 01:32:31.27ID:T19AClD60389見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/16(金) 01:37:52.04ID:rmQlEYvp0390見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/16(金) 01:44:01.65ID:DqV1ikCGその未来が見えるってのも限った事なんじゃないかな
例えばシャルロッテが居ないで生きたマミが居る未来、人魚と自爆しなかった杏子
だからかつてあった未来でマミの家で杏子がケーキ食いながらノートを受け取った。恭介のコンサートを見れた
あくまで未来が見えるのは今まで重なった因果線での未来って先の展開の事かなと思う。
>>384 何度か見直したがそのシーンどこにあったっけ・・・
さやかにしても瞳の色赤いんだよねあれ
0391見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/16(金) 06:39:41.66ID:xzIbprtrまどかっぽい瞳だから
「それで彼女も思い出す 自分が何者なのか 何の為にここに来たのかを・・」
あたりだと収まりよさそう
0392見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/16(金) 07:15:13.57ID:RTXvpj2O自分が少し我慢すれば全員救われると考えてたんだろう
0393見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/16(金) 12:41:11.38ID:OIUkLh/Yほむらが残忍な人殺しというのはおりこを読めば解るのにね
公式に盾突くほむら厨哀れw
0394見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/16(金) 14:14:28.75ID:rmQlEYvp0395見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/16(金) 16:19:34.88ID:zbHPkLBZそれは無いと思う
仮に元に戻して魔女のいる世界にできる能力があったとしても間違いなくしないでしょ
>>385
わがままでもないし悪くもない
新房はそのような発言をしていたけれどね
結界君とほむらアンチの二人のキチガイがいるみたいだな
0396見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/16(金) 20:10:48.52ID:R2VqtaY40397見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/16(金) 22:09:15.54ID:XyIewgL90398見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/16(金) 22:32:01.30ID:1xboMa9Lまどかをその都度殺していたのか？
そのまま放置してその世界を滅亡させてきたのか？
その場合悪魔より酷いことしてきたことに
0399見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/16(金) 22:51:39.30ID:R2VqtaY4まどかアンチは個別スレや本スレやこのスレお構い無しに荒らしてるから
0400見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/16(金) 22:55:14.67ID:XyIewgL9おかまいなしなら尚更肝心のキャラアンチスレが消滅するのは不自然だと思う
0401見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/16(金) 23:01:04.78ID:T19AClD60402見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/17(土) 00:39:17.84ID:gal12+Fnおりこの悪影響って本当にデカいな
0403見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/17(土) 01:02:24.28ID:Y0kBupL8少なくとも描写された周のまどかは全員死亡してる
目の前で魔女化した場合はほむら一人じゃどうしようもないし
0404見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/17(土) 01:09:36.39ID:i8eNPo28悪魔は何も悪い事してないぞ
0405見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/17(土) 01:10:46.70ID:i8eNPo28たぶん、最後まで見届けてから時間遡航してたんじゃないかな
0406見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/17(土) 01:28:38.28ID:WXpnEEl0魔法少女の末路や大事な人の為に宇宙の生き物全ての未来を奪っている可能性もあるわけで
0407見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/17(土) 01:53:39.93ID:mz5hpFMH制作側も公式に近いと言ってるTDSや魔獣編はともかく、オリコみたいな話ボロボロのスピンオフを混ぜちゃダメでしょ
0408見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/17(土) 02:02:00.33ID:gLphEQjs世界の滅亡を見届けるの？
まどかの自殺を見届けるの？
0409見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/17(土) 03:11:17.57ID:Wsu6eJZy別の話しになるけどポータブルではさやかを人に戻す為にまどっちが契約した話があって
まどっちが契約完了と同時にほむらが時間遡航するのがある
ほむらの本質的な能力はまどかとの出会いをやり直す+守られるんじゃなくて守るなんちゃら
まどかの状態変動次第で直ちに時間遡航できる場合と砂時計が落ちきる時間的リミットで発動させれるかと
ちなむとTVや前編の時間軸で夜の公園だかベンチでQBが蜂の巣にするシーンで
さやかを人の体に戻す為にまどかが契約して行き違いにほむらとQBが出くわして
まどかの契約の事実を知り時間遡行ってエピソードがあるよ
0410見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/17(土) 09:10:25.79ID:9HzU2L9Lだからそれは、QBが人間を見捨てる選択をした時点で
QBのほうが悪に決定してるってば
0411見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/17(土) 09:53:45.99ID:WXpnEEl0まどかが魔女化して地球が滅びるとしても「地球の人間」が滅びるだけで、寿命が劇的に延びる宇宙全体にとっては相当な利益じゃね？
QBからすれば地球だけが宇宙の全てではないのだし
0412見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/17(土) 10:19:19.54ID:QyZ0CSmV東方の頃から「キャラをゲスく書いて厨２病の読者を釣る」がムラ黒江の芸風だから仕方ない
つか織莉子、キリカ、ゆまって紫、藍、橙だよね
0413見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/17(土) 10:28:11.90ID:QyZ0CSmVあのゲーム全キャラ平等にsageてるからネタはボロボロ出てくるぞ
どう考えても病室でコスプレSEXしてたとしか思えない上条とさやかとか
上条の腕は仁美に相談していれば割とあっさり治ったとか
泥仕合にしたくないならアレは見て見ぬフリをするのが良いと思うね
0414見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/17(土) 11:53:04.35ID:Wsu6eJZyまぁー全て在ったとしては混ぜないただ設定として使われた内容もあれば
ファンサービスで作られた内容のエピソードもあるから混合できない
あくまで部分々で補足的な要素として捉えてる
0415見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/17(土) 12:15:55.11ID:QyZ0CSmV自分では真っ当な事を言ってるつもりかもしれんがそれは
「自説に都合がいい部分だけつまみ食いします」と
宣言しているに等しいぞ
0416見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/17(土) 13:19:28.28ID:Wsu6eJZy参考までに聞きたいが貴方にとってのつまみ食いとは
どこまでが本食でどこからつまみになるのか尋ねたいね
0417見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/17(土) 13:37:11.26ID:TBXPaeOc家庭教師ヒットマンリボーンの主人公がまどか
とか
テニスの王子様の主人公がほむらとか
0418見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/17(土) 13:55:31.71ID:9HzU2L9Lまだおかしな事言う奴居るのか？
他の種族がほろびるのを助けないということは、純粋にQB以外の種族にとって
脅威の存在でしかない。 つまり宇宙がどう寿命を伸ばそうがQB以外の所属にとって意味が無い
＝
QBは他の所属のとって悪以外のなにものでもない
0419見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/17(土) 14:11:58.11ID:yV+OeP640420見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/17(土) 14:45:48.29ID:WXpnEEl0ましてや天文学的な数の星の中でのたった一つの星の犠牲で他のみんながしばらく助かるわけで
被害を被るのが自分だから悪に見えるとは思わない？
0421見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/17(土) 15:00:38.47ID:9HzU2L9Lだから他の所属のとって悪だろｗ
0422見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/17(土) 15:01:49.47ID:9HzU2L9L0423見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/17(土) 15:04:45.20ID:9HzU2L9Lそれこそ宇宙の害虫でしかない
0424見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/17(土) 15:24:52.71ID:WXpnEEl0QBは絶望は手段であって目的は宇宙の延命だから悪と言われてもしっくりこない
それこそQBの言ったように人間が食ってく為に家畜を育てて殺すのとそう変わらない
QBがかつて宇宙を枯渇に導いて、魔法少女は尻拭いと言うならQBはまた悪だけど、そんな描写も無いし
0425見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/17(土) 15:44:49.08ID:9HzU2L9Lしっくりとこないのはお前の頭が悪いだけだろ
0426見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/17(土) 15:46:34.74ID:9HzU2L9Lだから家畜にとって人間は悪魔なんだろ？
同じようにQBも悪なんだよ
QBが人類以外にもエネルギーを分け与えたり、共存する姿があるわけじゃないんだから
0427見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/17(土) 15:58:20.20ID:WXpnEEl0だから、家畜の側が主人公サイドだから悪に見えるんだろと言ってるじゃないか
宇宙全体で見たら宇宙の延命を行うからむしろ善なのではと言いたいんだ
あとQBも地球に文明与えて洞穴暮らしから脱却させたから、それは分け与えたと言っても良いんじゃ？
まぁ所詮はQBからすれば宇宙の延命が一番大事だから、地球救うなんて二の次だろうけど
0428見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/17(土) 16:09:10.75ID:9HzU2L9L宇宙全体というのを、他種の種族の利益に置き換えても
QBが唯エネルギーを独り占めしている段階では悪でしか無いんだよ
宇宙をいっこの生命体とした場合でも、QBは多種族を転ぼして自分たちで使っているだけになってしまう
からどっちにしても害虫でしかない
0429見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/17(土) 16:10:28.65ID:9HzU2L9L家畜を太らせるたtめに餌をあたえることが善とはいえない。あとで食うんだから
0430見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/17(土) 16:14:13.28ID:gal12+Fnもしそれを悪と断ずるなら菜食主義者にでもなってください
0431見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/17(土) 16:19:42.77ID:9HzU2L9L0432見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/17(土) 16:32:27.86ID:9HzU2L9L善悪というのは目的達成に対する手段も考慮そて判定しなければならない。
0433見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/17(土) 16:36:35.38ID:5fCkMvhU結界君は、魔法少女ものを見るのも魔法少女もののを考察するのも控えた方が良いんじゃないかな。できれば、魔法少女ものでない他のアニメを見て勉強した方が良いと思うよ。
アニサン劇場（水曜深夜に放送）とかノーライフ・ノーゲーム（番組はすでに終了しているのでDアニメストアなどで動画検索）とかを推薦するよ。
0434見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/17(土) 19:19:19.99ID:Wsu6eJZyどことなくＱＢぽい口調ｗ
0435見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/18(日) 04:50:33.05ID:IUKYYw3z宇宙全体から見ればキュゥべえは善
地球人にとっては悪、それだけのことじゃん
牛や豚が人間のことを悪と思っていたとしてそれすら否定するのはおかしな話
0436見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/18(日) 10:48:07.78ID:1HABOSiP宇宙全体からいってもQBは悪
手段が悪だからね
0437見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/18(日) 10:54:40.19ID:1HABOSiPQBのように何振り構わず他人を騙して利用して収益を得て子供を養うのは「悪」
小学生でも分かる
0438見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/18(日) 11:16:39.42ID:ea4i7R0c人間が家畜を量産しなかったり山を切り拓かずとも食料に満ち溢れて豊かな暮らしが出来るのかと言われたら違うように、豊かになるには何らかの犠牲はつきものだよ
0439見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/18(日) 11:34:38.63ID:MpNSSl8V0440見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/18(日) 12:49:04.45ID:g76BREXlベースにしてるから、出だしの時点で明後日の方向向いてる
これで聞く耳もってればまだ修正もできるんだろうけど、まぁ期待するだけ無駄だな
0441見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/18(日) 12:56:32.62ID:JpT7Fqmm騙していると思われなければ悪とは見なされないよ
悪魔ほむらがいい例じゃない
0442見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/18(日) 14:02:17.66ID:g76BREXl0443見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/18(日) 15:31:45.79ID:1HABOSiP視聴者側の判定だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0444見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/18(日) 15:34:02.49ID:1HABOSiP善悪は綺麗事なんだけど？
0445見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/18(日) 15:42:23.68ID:ea4i7R0cではまどマギの世界での善人とは誰よ？
0446見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/18(日) 15:43:33.71ID:1HABOSiPそれを綺麗意事だの騙されていると思わなければだのと完全にズレた意見だすって
どうみてもｵﾗｳｰﾀﾝレベルだよねｗ
0447見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/18(日) 15:49:32.21ID:1HABOSiPキチガイ決定だな
0448見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/18(日) 15:51:38.08ID:1HABOSiP「宇宙全体の利益」とはどういった利益でがれが得をすることなのか定義しろよ
0449見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/18(日) 15:56:02.72ID:1HABOSiP延命といっても宇宙からすれば生命体でもないいでもなく、有資源があるうがなかろうが関係ないはずだが？
それとっも、宇宙と言う単位ではなく、それに住まう生命体全体ということかい？
ちゃんと説明しろやｗ
0450見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/18(日) 16:12:17.98ID:ea4i7R0c宇宙生命体全体のことだろ
宇宙の寿命が尽きれば宇宙の生命体全てが滅びる
それとも地球に何もせず宇宙ごと全部道連れに滅びるのが善だと思う？
0451見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/18(日) 16:45:40.67ID:1HABOSiPそれなら善かどうかですら成り立たない
まず所業に証明性がない
：資源枯渇の証拠かない
：QBが使用する分が得たエネルギーを使用する事で、宇宙資源の目減りを抑える。
とした場合であるのなら、QB星人の人口へ減らすか滅びたほうが良いとう話になる
：次に、その他の生命体にそのエネルギーを分け与える。とした場合であっても
地球人を見殺しにした経緯しか無いので、分け与えるとは思えない
：宇宙の資源の延命というだけであって、宇宙全体の生命の延命という証拠はどこにもない
：延命が優先とする場合だとすれば、地球人のように多種族を滅ぼす事こそ
自分たちが使えるエネルギーが増える。という考え方を取ると思える
何故なら、それがQB星人にとって利益であるから
つまり、宇宙全体の生命体という単位であるのなら、QBの利益追求は脅威と取れる
0452見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/18(日) 16:52:02.45ID:1HABOSiPQB以外の生命体を利用して消滅させていったこうが最も効率が良い
という判定となる
この場合、宇宙全体の生命体はQB星人だけが生き残る。というものになり
総数からすると、損をする生命体のほうが多くなる
よって、多数派が助かるから～という理屈は崩壊してしまう
0453見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/18(日) 17:08:11.80ID:ea4i7R0c0454見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/18(日) 17:10:40.28ID:1HABOSiPつまり、多種族の生命体の運命など気にかけるような生命体ではない
その生命体あ宇宙資源の減りを気にして行動しているというのであれば
じつに利己的な判断だとしか言いようが無く、自分たち以外の生命体の延命など知ったことではない
「宇宙的な全体生命体の利益」を考えた時、QBは害悪となる
0455見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/18(日) 17:21:32.68ID:1HABOSiP全体的な救済活動をしていると言われても不思議はなかったかもしれない
けれど
QBには情などほとんど無い。（０か１なら有るけど非情に小さい）
道徳によって損を選ぶぐらいなら、率先して非道を行い、自己利益を追求する生物なのだよ
そんな者たちが、宇宙に住まう多種族の利益など考えるわけがない
そんなキャラはQBではない
0456見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/18(日) 17:36:48.81ID:GpCImKbF宮本も「QBは最後に『人類の感情を利用するのは危険すぎる』とブレたけど、そこは日和ってはダメ、と応援したくなった」
とQBに対し好意的だけどね
0457見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/18(日) 18:21:27.84ID:t8GhRBXd｢そんな奴に救われる資格はないからなるべく苦しませて殺す｣
｢殺人は絶対悪、必殺シリーズでも悪人は必ず死ぬ｣
｢さやかは救われるべき存在だから人は殺していない｣
｢半殺しにはしたが殺していない、殺人でなければ罪ではない｣
虚淵も大概だが新房はそれ以上に倫理感が狂ってるからまともに相手にしない方が吉
0458見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/18(日) 18:25:32.94ID:1HABOSiP0459見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/18(日) 18:51:29.99ID:VQ+KE8XM0460見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/18(日) 20:50:14.91ID:VL22nSJJ去年で更新がとまってるけど、ああいった観点からの考察って2ちゃんねるでみたことなかったしな、
マギの考察も素晴らしい､
0461見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/18(日) 21:57:22.08ID:GpCImKbF季刊エスでの発言らしいがそれもどこまで実際に言ったことなのか怪しいらしいじゃない
0462見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/19(月) 00:26:13.23ID:fbrE2P/Dさやかはホストに関しては気絶させた程度で新房自身の解釈としては前者
前者として動くキャラは人殺しをしない事が新房的には重要（どんなに善行を積んでようがそれを破ると後者になる）
後者のキャラが幸せになるためにはそれ相応の反省や過程が必要（そうでなければ死ぬか悪を貫くかの二択）
必殺シリーズでは悪人は必ず死ぬし、物語を描く上ではそれは正しいと思う
季刊エスの中盤で言ってる事って大体こんな感じだろ
0463見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/19(月) 00:39:44.73ID:x0sQOeIf0464見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/19(月) 01:34:01.57ID:PWO4ZCn1というか、監督が脚本も書いているなら監督の思想が色濃く反映されていても構わんけど
脚本家が書いたストーリーや原作がある場合、監督があまり自分の思想を反映させるのは
どうなんだろうね
キャラアンチが都合よく使っているのは解るんだが、この話題が出るといつも思うんだよな
自分らがやらせておいてとやかく言うなって・・・
0465見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/19(月) 02:58:49.29ID:x0sQOeIf監督の作品なんだから脚本家がそれに合わせるのは当たり前だけど
自由にやらせてるからそんな感想になるんでしょ？
0466見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/19(月) 03:58:48.88ID:ASvNzfhM全員のをまともに受け止めてたら矛盾も出てくる
個人的には新房の考え方は俺に合わない
0467見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/19(月) 08:33:29.09ID:xbTEO3ouそのイミにおいてQBは悪になるな
0468見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/19(月) 08:37:48.73ID:xbTEO3ouまどかは脚本が原作にあるわけではない。
注文をしたのは監督であり、どういった脚本にしろといえるのも監督であるから
虚淵は代筆しているにすぎない
0469見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/19(月) 09:18:42.84ID:0yTOdajT死んだことにはならないだろう
魂の形が魔法少女から変わったとはいえ、日常生活を送れるし他人からも認識できるし
ほむらが死んでいるとするならば、魔法少女も死んでいるようなものだ
0470見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/19(月) 12:52:55.95ID:CBYm5pZD叛逆の企画会議で新房が開口一番｢さやかは生き返るんだよ！｣と宣言して
虚淵と宮本の猛反対を押し切って実行した事は有名ですが
テイク2？ほむら厨に多少は希望を残しておかないと
続編が作れないじゃないですか
｢最後の希望｣さやかが活躍する次が本番なのに（笑）
0471見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/19(月) 12:57:00.79ID:qAJjuO4Fほむらに関しては死んでいないけど悪魔化で実体のある概念になってるから
必ずしも他人から認識されるか不明なんだよね
まどかの転校初日に群がるクラスメイトはほむらに目線合わせてないし
どこからか声が聞こえた？的な挙動だった
桜並木の時の神出鬼没的なシーンや窓を見つめた時に前の座席に誰も居ない
TV版や劇場前辺の保健室を案内する道中でやたらモブや視線が強調してたから
実際は校内を案内時はまどかが一人言いいながら歩いてるとも受け取れる
0472見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/19(月) 12:58:18.04ID:CBYm5pZD多分さやかがほむらを殺して終わりだな
ほむらは精神的にも肉体的にも悪魔だから殺しても殺人にならない
だから｢さやかは正義だから人殺しをしてはならない｣に抵触しない
0473見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/19(月) 12:59:34.08ID:CBYm5pZDほむらはコミュ障の嫌われ者だから周囲から無視されてるだけだろ
0474見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/19(月) 13:00:10.96ID:qAJjuO4FTV版や劇場前辺で保健室に案内する道中を叛逆の最後と比べたら
叛逆の方がモブやモブ視線が少々強調されてた
0475見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/19(月) 13:19:51.30ID:0yTOdajT見えないなら「空耳かな？」で済ませそう
0476見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/19(月) 13:30:46.87ID:hOYcDiKW0477見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/19(月) 14:01:29.31ID:MTChGArL0478見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/19(月) 15:40:48.36ID:qAJjuO4F隣の席は空席だし転校挨拶時もアングルもほむらだけ写らんようにしてる
ただQBみたいに自分の意思で見える見えないが出来るだけなのかなぁ
0479見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/19(月) 18:07:56.38ID:pgB/PSBd認識されない系のぼっちじゃなく、何かの理由で嫌われてる避けられてるんだと思う
0480見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/19(月) 18:56:46.90ID:msO+Samuほむが創った世界は少し冷たく寂しい世界。
0481見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/19(月) 21:18:21.66ID:x0sQOeIf幽霊だとは言ってない
まどかは死者を迎えに来る概念だからすでに死んでいるはずだし
悪魔の力で死を超越した存在でしょ？
0482見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/19(月) 21:32:34.40ID:0yTOdajTほむらでもダークオーブを破壊されたら死ぬと思う
ただ、ソウルジェムみたいに拳銃程度では破壊出来ないとは思う
個人的な憶測じゃ、さやかが捨て身の攻撃でダークオーブを剣で刺そうと傷一つつかず、ほむら自身ですら破壊は不可能で、破壊にはまどかが渾身の力を込めた矢の一撃でなければならないとかかな
0483見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/20(火) 00:02:02.25ID:gpxRLgpA悪魔と言っても、神にも等しい聖なるもの(≠神)を貶めて蝕んだから悪魔と自称(≠悪魔)しているだけで
一般的に言われる悪魔とはまったくの別物
まどかマギカの世界観ではどちらも同等であり、死とは縁のない存在だと思う
0484見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/20(火) 00:54:02.01ID:H2YQUhMFまどかはほむらを友人にするという罪を犯したので神に相応しくないので人に戻した
これは新房監督のインタビューでも言われている
0485見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/20(火) 00:57:52.03ID:Je0AAjp4全人類から生理的に無理みたいな感覚を受ける存在に自分を位置づけちゃったんじゃないか
0486見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/20(火) 01:25:58.22ID:ckk+0V10いや使い魔がいるから魔女に近い存在じゃないの？
死んで魔女にならないと使い魔は産まれないでしょ？
>>485
普通にしゃべり方が不気味だからじゃない？
0487見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/20(火) 01:28:35.58ID:Je0AAjp4廊下歩くだけであんなに目線向けられるんだし、喋り方だけが理由ってのは…
0488見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/20(火) 01:44:40.57ID:gpxRLgpAクララドールズ達はホムリリの使い魔であって、さやかやなぎさ同様に改編に巻き込まれて
取り残されただけでしょ
同じく取り残されたアントニーらレンタル使い魔との違いは元の主が姿を変えて同じ世界に
存在しているってだけで、使い魔としての本来の使命を喪失している
そうは言っても元主従関係だから付きまとっていて、ほむらも別に邪険にしていないだけかと
0489見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/20(火) 01:53:45.86ID:ckk+0V100490見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/20(火) 02:21:21.41ID:gpxRLgpA0491見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/20(火) 03:05:10.27ID:1Avkvz2aドールズは使い魔じゃない
0492見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/20(火) 03:21:22.64ID:6gZwbPVA(:::::::::::::::::／/ ヽ:::_:::::::::::::::::i l::::l:::::ﾊ二))
＞:::::::,.' ′ | ):::::::::::::::l i:::i:::::(､二))
て::::/ ｌｌ ｌ | !| {::::::::::::::::| l::i:::::::::ﾊ〈
しｌ | ｌ | | | _!H‐'ﾌ|/て::::::::::彡ﾐ::::::::( !ｌ
l l l _L | |ノ rT´㍉ | (::::::::ﾐ彡::::::ｨ l|ｌ
ll ヽ ´ rｒ､ ヽ__ソ | l! {::l l::::;:::) | ﾘ
ﾊ v） l l | ﾘ /::// | | そうよジュン
,' ﾊ 丶 ﾘ ,| |/／´ ｜ | あなたの方が使いっパシリなのだわ
| 〉 ､ ｀ lﾚ' | ｈ､ | |
l / || ＞ - ィ 〃 | | l7 | |
ﾉ' |r j / rr､ 〃 | | 〈 ＼ | |
／' ﾉｌ j/ ㍉ﾄ（ ﾉ l ( ＼ | |
ヽヽ／ヽ j! ＞ ´ ／ / ﾊ | |
0493見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/20(火) 04:52:43.69ID:ZhxUVh6Jあの感じは明らさまな不良が恐れられてるのと同じようなもんでしょ
雰囲気完全に中学生じゃないし
もしかしたら厨2だとか思われてるかもしれんね
0494見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/20(火) 06:23:16.89ID:Q0FY8qI8通常の魔女化の後から生み出され役割をこなすだけの後天的な使い魔ではない
自分の記憶すら塗り替えてメガほむとなっていた時でさえ自由に行動してたし
事実を知った後に飛行船の使い魔は早々に焼失してた所を見ると通常とは違う事が分かる
叛逆でまどかが橋から飛び降りて船上でキャッチした時は後ろでガンコが花火もって踊ってた
穢れを溜めてた時は総動員してQBを殺しまくったけど、ブリキの使い魔やカラスは何もせず
本来SGが割れる事で魔女化して自我崩壊し欲望や本能のままに自分の世界に篭るが
ほむらの場合は自我が崩壊する事無く本能まま自分の世界に篭った訳だから
個々に名前があるようにそれぞれ意思(本能)のある使い魔と俺は思う
0495見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/20(火) 09:41:05.52ID:5d+xyfDk強さも一人で魔法少女一人分くらいあるんだっけ？これは何かの記憶と混ざってるかも
0496見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/20(火) 13:52:00.13ID:Q0FY8qI8ほむらの分身みたいなものだから手強い存在だと思うが
元であるほむらの本心は別れや決別ではあるけど殺し合いは望んでないから
応戦はするが本気で戦わなかったと思われる
SG世界でホムリリィが自己完結(斬首台に向かう)のを妨害し世界を壊そうとする
まどか等ご一向を潰せば良いのにドールズを差し向けても執拗に狙わなかったしね
逆に後天的に生み出されたブリキ兵士はカラスは一つの目的の為に
生み出されたから厳格にまどか等を襲ってたとも受け取れる
0497見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/20(火) 20:13:19.14ID:I9XgAOMOもう立ち上がれないだろうな
0498見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/20(火) 20:54:48.90ID:zaMmPND00499見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/20(火) 21:29:41.60ID:v3ZObRRFそこまでの罪悪感を持っていて他人から距離を置こうとか無意識にでも思ってるなら
まどかに積極的に話しかけたり学校の案内を頼んだりはしないんじゃないかな～って思う
そもそもやり方が強引だった事でまどかに罪悪感を感じるのはまだわかるけど
その他の人間からどう思われるかなんてほむらは気にもしないと思うなぁ
0500見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/20(火) 21:34:22.58ID:Q0FY8qI8訳が分からないよ。どうして人間はそんなに、善悪の在り方にこだわるんだい？
そもそも君たち人間は、善悪の定義なんて、ハッキリ認識できてないんだろう？
善悪という定義自体、僕たちには理解できない
0501見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/20(火) 21:36:43.62ID:ckk+0V10リボンを返さなきゃいけないし最後くらい会いたかったんだろう
まどかが元の円環に戻りそうになって
やっぱり一緒にはいられないことが確認されたから敵になると言っていたんだろう
0502見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/20(火) 21:45:27.03ID:ckk+0V10だからアンデット
人間でも魔法少女でもない魔なるもの
0503見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/20(火) 21:46:47.01ID:Q0FY8qI8君たち人類の価値基準こそ、僕らは理解に苦しむなあ
今現在で新編放映から1年と359日の経過、しかも続編があるかもわからないでもなお
掲示板を見続けた君たちがどうして今になって僕たちの善悪一つそこまで大騒ぎするんだい？
善悪なんて製作者しか分かるはずなのに、それでも答えを見出ださずにはいられないなんて、
つくづく人間の好奇心というものは、理不尽だね。
0504見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/20(火) 21:50:18.06ID:ckk+0V10ドールズは遊びで人を殺す設定があったし
まどかも普通に襲ってたからね
0505見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/20(火) 22:37:27.47ID:v3ZObRRF駆除するか共存していくかを選ぶための基準として
人間にとって有益か有害かを考えるのは意味があると思うけど
生物的に別物なのに、人間の価値観で善か悪かを当てはめても無意味だと思う
0506見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/21(水) 00:21:59.76ID:HSvhxaf8まどかもそうだね
人間でも魔法少女でもない聖なるもの
聖なるものと魔なるもの、対極にあるようでいて互いに引き合う存在
0507見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/21(水) 00:33:40.24ID:EHeY7UO2ソースはBLACKPASTの虚淵インタビュー
0508見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/21(水) 02:10:59.82ID:W2T1cGhS0509見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/21(水) 06:42:24.36ID:0eEoCLRRソースは幸せについて語ろうの虚淵インタビュー
0510見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/21(水) 10:23:03.24ID:ENwg9huM0511見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/21(水) 10:38:43.82ID:cmMswAfB大事なものが違うというか何というか
0512見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/21(水) 11:15:48.07ID:P2Z67rIcまどか→漠然とみんな
ほむら→まどか。はあるだろうな
そこが元の世界に対する肯定否定につながってるだろうし
0513見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/21(水) 12:41:14.24ID:GLy6avVX二人の違いはほむらは悪行を嫌々ながらも背負って進めるのと、さやかは悪行を背負いきれずに破滅する部分か
0514見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/21(水) 14:48:15.78ID:3nt2pJCk0515見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/21(水) 16:12:33.12ID:GLy6avVXそのゾンビ化と失恋という問題で、杏子が言ったような自業自得と思って開き直って生きることが出来ずにそのまま身を滅ぼしたのがさやかなわけで
0516見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/21(水) 16:21:48.83ID:YJbNw1qy最初の救う願いであった恭介の手を治癒し演奏を聞く+淡良くば幼馴染の関係からステップアップ
魔法少女の魂と体のあり方や仁美の一件で後者が駄目になって自暴自棄な戦いをしていたが
前者の使命だけがあったから希望としてたギリギリ絶望しなかった
けどホスト共の会話に感情が揺れ、穢れに支配され襲ってしまって
前者のマミのような人を救う希望すら否定しちゃったから自己嫌悪で絶望した
0517見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/21(水) 18:16:56.87ID:YJbNw1qy穢れは溜まるが直接の理由や原因として絶望するわけじゃない
契約時の叶える願いは後の魔女化の結界や願望ではあるけど
直接の絶望は自己同一性の完全否定や崩壊かと思う。
さやかの自暴自棄の発言やほむらの葛藤を注意して見てれば
自分とは何か、何をするべきか、自分はこれをする為に居るのか
何を思い(目的・希望で)生きればいいか 自己同一性を思わせる発言があるしね
似ているからこそ、さやかはほむらの本心を見抜き魔女化の時は率先して助けにきた
ほむらもさやかの結末を何度も見てきたからSG世界では無意識に辛い記憶や
思いを操作して仁美や恭介に特別な感情を抱かないようにした
けど二人の存在はさやかには必要なのも知ってるから使い魔は結界に引き入れた
仁美のナイトメア出現時の杏子との会話は物凄くサッパリしてたのに
悪魔化の改変後の世界で恭介や仁美の登校姿を見て突如涙するシーンも納得できる
結構SG世界ではさやかとなぎさは魔女化してるから記憶操作されてない
考察で見かけるが叛逆のさやかの涙を考慮したらこんな感じの解釈になった
ないとは思うけど互いに通じ合ったさやほむのコンビの姿も見てみたいなぁ
0518見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/21(水) 19:39:22.48ID:cmMswAfB涙の理由も本当に現実世界に戻ってきたみたいな感じで
0519見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/21(水) 21:11:07.06ID:HR4a8qmDなんとなくだけど
まどかは人間でもあるし魔法少女でもある、って言い方のほうがしっくりくるかなぁ
叛逆のさやか達を見てると、さらに魔女であることも受け入れてる感じがする
悪魔ほむらは一線を超えて別物になった感あるけど
まどか達は人間だった頃の延長線上にいる気がする
0520見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/21(水) 21:39:33.02ID:6ACaCYjk悪人の言い訳
0521見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/21(水) 21:41:08.40ID:6ACaCYjk生物にとって有害かどうかを考えるイミにおいて、価値観は重要。無意味ではない
0522見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/21(水) 21:53:05.00ID:6ACaCYjk虚淵は単なる脚本の代筆みたいなもんだから、あのキチガイが何言っても意味ないよ
0523見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/21(水) 22:14:09.94ID:6ACaCYjk道徳が通じない＝野蛮
QBは野蛮な生き物でFA
0524見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/21(水) 22:25:09.38ID:Lj27vt3Nまどかはあの世界では元が存在しないから誰でもない
ほむらの理想のまどかとして作られた場合はその設定に準ずるのではないかと
悪魔ほむらは人間とは別の存在になったことによって
モモンガ様みたいにアンデットの思考に変わっていくのかもしれない
0525見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/21(水) 22:54:51.39ID:3nt2pJCk現実世界で人を襲う魔女とは厳密には違う存在だろう
そういう意味ではほむらの方がまどかが改変する前の、本来の魔女に近い
0526見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/21(水) 23:04:07.37ID:GLy6avVXほむらを導く際はマミと杏子にまどか達や馬車が見えているかどうかよく分からないし
ほむらが改変したことで円環組も肉体を持てたように思える
0527見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/21(水) 23:14:54.47ID:HR4a8qmD自分は悪魔だと思い込もうとして、それに相応しい振る舞いを続けていったら
悪魔のペルソナを外せなくなって、完全に悪魔そのものの心になってしまいそう
0528見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/22(木) 00:59:16.73ID:G89LJJuJ0529見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/22(木) 01:14:05.24ID:4FuXTmN10530見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/22(木) 01:40:02.95ID:PJykkJED矛盾は多いけど目的が原点回帰しただけ、魔女と違って理想や願望だけの存在ではないから
理性で他を遠ざけ時には敵対と非情にはなれるが、もう理性で躊躇って望みを否定する事もしない
メガほむとクルほむが統合して魔女のように本心や願望に目覚めた存在だと思う
ベターな展開としてコネクトのOPみたいにまどかも
円環となった自分と統合した真なる存在になるんじゃないかねー
0531見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/22(木) 22:54:28.13ID:NKgV28sY0532見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/22(木) 23:41:23.87ID:TdrLvby7円環の理って優しい女の子の集団ってわけじゃないよね？
0533見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/23(金) 00:33:30.95ID:uZEyTQ+M新房「スピンオフ？そんなん知らねー（魔獣編除く）」みたいな事言ってるんで
アニメ設定では良い子しか勧誘されないのかもしれない
0534見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/23(金) 00:33:53.40ID:y0AOTAYNそういった思考の子は絶望しにくそうだから、QBがスカウトするかどうか
改変後はわざわざ魔法少女を絶望させる必要性が無いから素質さえあればスカウトしそうだけど、スカウトする少女が変わったら色々歴史が狂うよなぁ
0535見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/23(金) 00:46:39.55ID:/xrsUUsh>>534
魔女が消えたことで歴史の修正力が働いて魔獣に置き換わってる
QBはほむらの話を聞くまでエネルギー回収の効率の悪さに気づかなかった
0536見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/23(金) 01:01:42.49ID:y0AOTAYN歴史の修正力があるからこそ、QBもスカウトする少女が無意識に改変前と同じになるんじゃないの？
改変前は結婚して子持ちになった人が改変後は魔法少女になるだけでも大きく歴史が歪むわけだし
0537見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/23(金) 01:04:32.75ID:/xrsUUshだからそうだよ
0538見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/23(金) 01:06:05.13ID:kEODgeH5さらに言うとまど山一発でノルマクリアできるようになるまでは人類が滅びないようにコンスタントに魔女を処理し続ける必要があるわけで
戦力の量として魔女＜魔法少女という図式が必要になる
絶望し難くても契約をためらう理由は無いんじゃないかな、契約を行う手数は十分にあるしね
0539見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/23(金) 01:11:24.46ID:/xrsUUsh魔獣と戦うのが目的で契約してるわけじゃないからね
0540見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/23(金) 01:29:34.63ID:y0AOTAYNいや、言いたいのは魔獣に置き換わる程度では歴史の修正力としては不十分なんじゃってこと
0541見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/23(金) 01:42:21.00ID:/xrsUUsh0542見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/23(金) 02:10:29.68ID:sIa6CfU0まあこういうことだろうな
0543見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/23(金) 15:26:14.49ID:qVsjLqJQ修正力というか「似た世界につくり変わった」だけだよ
つまりあの世界ではあれで正常なわけ
でもなぜ魔獣が暴れてるかというと、正常な世界でも魔法はいまでも不条理な存在であるので
魔獣が帳尻をあわせるために出てきていると考えたらいい
以前の世界だって魔法があったのに何故魔獣がでなかったのか？
については、丁度魔女がそれだけの厄災を招いていたからと言える。つまり、過去の世界でも
魔女が駆逐されて魔法少女が生き残った場合、魔獣が出てきた可能性がある
0544見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/23(金) 18:59:49.26ID:y0AOTAYNとなると生き延びたのはほむらのみで、他の全員はまどかの改変のせいで全員存在が抹消された？
なんかジョジョのメイドインへブンみたいで気持ち悪いな
0545見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/23(金) 19:45:16.97ID:OuvpRThv二周目とか平行世界じゃなく単純に歴史が変わってるんだと思うけど
魔女とか魔獣が存在してるのも
世界が陰と陽のバランスを取るために必要、とかなんじゃないかって思う
0546見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/23(金) 20:11:59.08ID:mI/fVduoどっちかって言うとまどかの円環改変はジョジョのキンクリみたいな感じ
結果として今があるが、願いが果たされ魔法少女の誕生し後の魔女化で
行方不明や死亡と言う結果はあっても、魔女に殺された過程はなかった事にされた
さやかの同意で恭介の怪我と入院の事実をなかった事にしたけど
結果としてさやかが契約して限界を迎えて死す(円環に導かれる)だけが残った。
なんか考えると悪魔さんとあんまやってる事と違いがない。
0547見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/23(金) 20:43:44.42ID:HojPfDwT>さやかの同意で恭介の怪我と入院の事実をなかった事にしたけど
いやその解釈はおかしいでしょう
12話のまどかには2つしか選択肢がなかった
A さやかの契約を無かったことにする。恭介の怪我は治らない
B さやかの願いで恭介の怪我を治す。さやかは早々に自滅
まどかはBを選び、さやかはそれを受け入れた
まどかのセリフから>>548の解釈は無理があるかと
0548見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/23(金) 21:19:44.18ID:y0AOTAYN願いが叶わないまま絶望するまで戦い続けるような生き方より、体が弱いながらも普通の少女として生きていくほうがほむらの幸せの為のような
叛逆も全て見越してほむらを魔法少女のままにしたのか、ほむらを導けないなんて嫌だというまどかのわがままなのか
0549見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/23(金) 21:34:13.25ID:mI/fVduoすまん文字足らずな事があった、入院や怪我なかった事にしたのは
恭介の大会審議→コンサートで拍手喝采に変わったから
さやかは願いが恭介を救う事には変わりないけど願いの範囲が異なったんじゃないかと
QBに願うとそれだけが直ちに実行されるだけだから
手は治るけど入院で落ちた筋力は戻らない
円環は過去の時間軸含めて時すら統べる神だから恭介の手を直す＝恭介の怪我自体の回避として
さやかは願いを叶えた事実は存在するけど、あの時のさやかを助けるが葛藤は無意味にしたくない
恭介のリハビリ後のプロテストに挑む未来がなくなり、改変で怪我の期間がなく
既にプロとして演奏を披露する事実に変わったものかと
0550見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/23(金) 21:52:08.91ID:+hS69Y34そのシーンは世界が変わった描写とかじゃなくて単に時間が飛んでる
TBSにも「青年恭介」と書いてある
0551見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/23(金) 21:57:45.74ID:yJWQNy34元々のほむらの性格は知っての通りだし、それがまどかと出会って変わった
何よりほむらが記憶を残すことを望んだわけだから、少なくともまどかに非があるとは考えられない
叛逆に繋がる因果関係はあれど、罪と罰なんてアホな表現は理解できない
0552見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/23(金) 22:02:46.35ID:OuvpRThv青年恭介が一瞬だけど病院の風景を思い出してるから入院の事実はあったと思う
そうじゃないとさやかの名前をつぶやいた理由もよくわからないものになるし
小説版は参考にならないと思うかもしれないけど
一度挫折を味わったからこそ今の恭介がある、って感じで
何もかも無かったことにしていたら得られなかったであろう成長を描いてるね
0553見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/23(金) 23:10:23.93ID:y0AOTAYNほむらが記憶残ることを望んだかどうかは微妙じゃね？
「まどかはそれでもいいの？私はあなたを忘れちゃうのに？まどかのこともう二度と感じ取ることさえできなくなっちゃうのに？」とは言っているが、まどかを引き止める為の言葉でしょ？
しかも二度と感じ取ることは出来なかったし、行かないでという言葉も聞き入れなかったのに、記憶だけ残すのは残酷というもんだ
ほむらは叛逆じゃ偽街で自身の記憶を消しているし、自分の過去を「忘れたままでいたかったわ」とも言っている
0554見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/23(金) 23:23:52.82ID:xJht+gfk0555見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/23(金) 23:38:18.98ID:y0AOTAYN個人的な考えだから人によって捉え方は違うけど
0556見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/24(土) 00:33:44.13ID:nw2c/oML0557見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/24(土) 00:47:25.68ID:Y/0RsrmG新房 「新編での出来事の発端はまどかなんですよ。親ですら覚えてないのに、ほむらだけには覚えていていてほしいというのは、まどかの失敗です」
0558見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/24(土) 00:58:49.50ID:nw2c/oMLまどかにそんな能力あったのかな？
まあほむらが記憶を悪用することまで考えてはいなかったんだろうな
結果的に協力者として利用されたQBも被害者っぽい
0559見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/24(土) 01:07:42.63ID:bUo5SQPj一番の元凶の間違いだろ
0560見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/24(土) 07:03:26.06ID:fQV5nzfr0561見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/24(土) 10:08:30.46ID:IKutmY7x全部忘れてやり直すのは気楽でいいだろうけど
まどかが守った世界や、楽しかった思い出も忘れてしまうのを
ほむらが心から望むとは思えないなぁ
さやかやまどかの結界の場合も、ひとつの理想の形ではあるだろうけど
ある意味幸せって感じで心の底から望んだ結末では無いと思う
0562見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/24(土) 14:22:01.68ID:GN2uWrhlさすがにほむらが記憶を消されたくなかったってことを説明する必要があるとは
0563見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/24(土) 15:09:32.87ID:Y/0RsrmG新房の発言が絶対ではないが、両親や他の魔法少女みんなが忘れているのにほむらだけ覚えているからややこしいことになったとは思う
両親やマミたちもまどかを忘れたいわけじゃないのに忘れてしまっているけど、覚えているほむらが一番辛そうにしている
0564見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/24(土) 18:50:24.94ID:V+xbq6TN12話でQBが言ったようにほむらが時を超える能力者だから改変時のまどかの元まで来れて
その結果まどかが忘れられたくないと思ったんじゃないの？
多分そこまでほむらが来なかったらまどかの事すっかり忘れてると思うよ
0565見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/24(土) 20:38:05.39ID:IKutmY7x叛逆の路地裏でさやかと会話してる時のほむらは
まどかの事を覚えてる事を誇りに思ってる、というかちょっと自慢気だったけどね
自分だけが忘れなかったのが辛いんじゃなく
誰ともまどかとの思い出を共有できなくて話題にもならなくて
そのうち自分も忘れてしまいそうな事が何より怖かったんじゃないかと思う
0566見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/25(日) 00:03:17.90ID:2IXOvhIj「他にもまどかを覚えている人が居た」事を喜んでるようにも見える
なんせほむら、「あの世界の」さやかとは本来なら面識がない
魔獣編観た限りだとさやかの死と入れ替わりで魔獣世界に来たようだし
0567見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/25(日) 00:51:58.43ID:v0SyP23jでもほむらに記憶が残った原因の３割くらいは、まどかがリボンを渡したからだと思う
0568見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/25(日) 23:01:05.05ID:FGRfJG6U何も知らずにみんなと仲良く出来た頃に戻りたかったからではないだろうか
0569見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/25(日) 23:14:34.86ID:QIjF8iXs悪魔世界でマミさんが高校生になる未来は無いのかも
0570見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/25(日) 23:52:05.87ID:FGRfJG6Uむしろ時間が進んで困るのは生まどかを円環に戻したい方じゃないだろうか？
大人になって結婚して子供がいるまどかを円環に戻して存在が無かったことになったら生まれた子供はどうなっちゃうの？なんて事態になりかねないし
0571見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/26(月) 00:10:05.22ID:DuElwyDW0572見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/26(月) 00:27:18.86ID:DuElwyDW0573見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/26(月) 01:17:46.22ID:4nYlv0g10574見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/26(月) 02:01:02.24ID:DuElwyDW0575見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/26(月) 02:18:51.29ID:rQ7Y3ex8ふと昔教わったプラトンの肉体は魂の牢獄が思い浮かんだんだけど
解釈次第で何処となくイデアとまどマギが共通する気がするんだがどうだろう？
0576見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/26(月) 20:12:52.21ID:gSznhwjYまどかの孫が主役になって
まどか☆マゴカか始まる
0577見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/26(月) 21:33:42.83ID:VlpKVurn魂と肉体にそこまで大した差があるとも思ってなさそう
電池と充電器の役割の違いくらいにしか考えてないんじゃないかな
0578見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/28(水) 23:50:28.75ID:XE4uH4SZ神への冒涜とかいってたような？
0579見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/29(木) 03:06:37.13ID:T1N+dl0v0580見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/30(金) 00:29:56.00ID:kfoncUBeほむらにとっては良かったことかもね
0581見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/30(金) 00:40:54.86ID:sg4Oj4HX魔女じゃないほむらとは無関係だからでしょ？
0582見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/31(土) 23:26:09.83ID:Or6hE2Zhそもそも何もかも諦めきれずに未練たらたらだから生き延びたし、果ては悪魔になってまで世界変えたわけだし
0583見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/31(土) 23:58:49.69ID:jzxqsbIS自分が人として生きることを諦めている
0584見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/11/01(日) 00:34:21.69ID:T4qWjZAA成功しないことに慣れ過ぎてしまって
２週目３周目のように必死で説得しようとする気力は湧かないって感じじゃないかな
0585見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/11/01(日) 01:03:43.03ID:rl4JzszO実際にはその何倍も言い方や方法を変えたりして説得をしてたんだと思う
で、結局まどかを救う事を最優先して自分も含めてそれ以外は諦めたんだと思う
最終的にはワルプルギスの夜を倒してまどかが救えさえすればそれで良くて
自分の命すら諦めてる
0586見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/11/01(日) 05:22:57.78ID:VREzCIlS百周はしてないにしても何十周かはしていないと
0587見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/11/01(日) 07:24:55.15ID:OHfjOPQe立ち回りの下手さから100周以上は無いだろうけど
0588見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/11/01(日) 07:40:33.74ID:VREzCIlS公式設定として明示されて確定されたわけじゃないが、今後設定が固まる時にそうなる可能性は高い
なので回数そのものについては心配なく見ていられる
>ワルプルのデータ
これほむホームに浮かべてたワルプルの文献と思しき画像とかも収集してんだよね
どこかで時間を見つけては探しに行ってるはず
0589見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/11/01(日) 08:52:55.99ID:+kmVEEZ1下限についての言及は無かったと思うしそのまま5周でも間違いじゃないはず
0590見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/11/01(日) 10:35:03.26ID:VREzCIlSいや表現上はそうだけどさ、ダイ大と同じで出来事や発言の重み、印象がまったく変わってしまうやん
例えば本当にあの５回きりなら「数えるのをあきらめる程」という所にまったく共感できなくなる人は多いだろう
だから、何十周かしていていないと、という話をしてる
0591見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/11/01(日) 11:07:47.01ID:+kmVEEZ1そう考えるのは自由だしそれなりに妥当ではあるかもしれんけどさ
数十周のループをしている理由に「そうじゃないと重みがないから」ってのは違うと思う
0592見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/11/01(日) 12:16:12.55ID:OHfjOPQe0593見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/11/01(日) 13:08:26.07ID:T4qWjZAA少なければ諦めるの早すぎって責められちゃうんだよね
まぁまどかに溜まった因果のことや、ほむらの性格の変わり様から考えれば
周回数は多ければ多いほうが自然な気もするけど
0594見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/11/01(日) 14:17:52.27ID:Z71/vth3＝「毎回毎回恭介に入れあげちゃ魔女化してた」って事になるからな
さやかのファンにとってはキツかろうて
あ、だから彼らの間ではおりこが聖典になってるのか
あれ恭介１コマも出てこないしさやか生き延びるしな
0595見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/11/01(日) 15:03:10.08ID:VREzCIlSだがそこがいい
0596見ろ！名無しがゴミのようだ！ 転載ダメ©2ch.net
2015/11/01(日) 15:32:42.07ID:EyYVVqe1oshimai NG1!0 pts. HP: 0 pts. Consumed 62 MP (animovie/1442600082).
お亡くなり。(-人-) R.I.P This thread.
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