トップページ⇒animovie
1001コメント344KB

【細田守】バケモノの子【2015年7月11日公開】 6 [転載禁止]©5ch.io

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/16(木) 18:16:15.70ID:5AXnP+if
公式サイト
http://www.bakemono-no-ko.jp/

※過去スレ
【細田守】バケモノの子【2015年夏】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1418353939/
【細田守】バケモノの子【2015年7月11日公開】 2
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1435664182/
【細田守】バケモノの子【2015年7月11日公開】 3
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1436611626/
【細田守】バケモノの子【2015年7月11日公開】 4
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1436686958/
【細田守】バケモノの子【2015年7月11日公開】 5
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1436850549/
0002見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/16(木) 18:30:37.33ID:lG/vCGEh
>>1乙 関連スレ

【細田守】バケモノの子は糞アニメ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1436009049/

細田守監督最新作「バケモノの子」が大傑作だった件
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1436851110/

【映画】細田監督作品『バケモノの子』、『ターミネーター』を抑え初登場1位
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1436787939/

【映画】細田守監督作『バケモノの子』、大ヒットの要因は?
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1436864907/
0003見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/16(木) 18:36:24.41ID:SrVKRGtQ
>>1
乙、細田監督にはジブリの鈴木さんのような監督の暴走を止める
人はいなかったんだろうか?
0004見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/16(木) 18:40:09.98ID:tMpJVwxQ
>>1乙
0005見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/16(木) 18:45:05.34ID:otQ+Qoib
>>1乙

FaceBook スタジオ地図 公式
tps://www.facebook.com/studiochizu

Twitter
映画「バケモノの子」公式
tp://twitter.com/bakemono_movie
バケモノの子展公式
tp://twitter.com/bakemono_expo
スタジオ地図公式
tp://twitter.com/studio_chizu
スタジオ地図SHOP公式
tp://twitter.com/studiochizushop

角川書店「バケモノの子」特設サイト
tp://www.kadokawa.co.jp/sp/bakemono-no-ko/
0006見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/16(木) 19:06:41.33ID:lG/vCGEh
基本的に日本映画の監督は芸術家で
観客よりも自分の表現を優先するから
良作の後に必ず駄作の量産を初める。
だから細田守監督も例外では無いだろう。
逆にハリウッド映画の監督は経営者で
自分よりも観客の評価を優先するから
ほぼ良作だか個性が薄い作品になる。
どっちも一長一短で楽しみ方が違うと思う。
0007見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/16(木) 19:07:24.71ID:SrVKRGtQ
これまでの作品には心に残る名言があった。
あれは誰が考えてたんだろう?
と思っていたんだが、奥寺さんの仕事だったという
ことがはっきりわかった
0008見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/16(木) 19:10:58.59ID:YoCWUyYA
>>7
>これまでの作品には心に残る名言があった。
>あれは誰が考えてたんだろう?
>と思っていたんだが、奥寺さんの仕事だったという
> ことがはっきりわかった

具体的にはどんなセリフが名言と感じたのですか?
いくつか例を挙げてよ
0009見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/16(木) 19:15:19.79ID:SrVKRGtQ
>>8
例えばサマーウォーズなら「数学じゃないんだ」
「同じです。あきらめたら解けない」ってせりふだよ。
神木龍之介が神童に見えた。
0010見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/16(木) 19:25:05.37ID:xkdF2ais
先に魅せたいシーン考えてそれをつなぎあわせるのは他人にぶん投げましたみたいな
そんな残念な出来だったね
0011見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/16(木) 19:30:49.22ID:SqxTeeHJ
>>10
普通なら一本芯を作ってそこから肉付けしていくんだろうけど
この人の場合はまず作りたいシーンを作ってそれを数珠繋ぎで連結させてるような作り方だよな
それが上手くいってるパターンも無いとは言わんけど
やっぱり大まかな粗筋を後回しにしてる分接合性ってのはどうしても疎かになる
0012見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/16(木) 19:31:22.51ID:1rqoMMmH
サマーウォーズわりと好きだがセリフはよろしく御願いしまぁぁぁす!ぐらいしか覚えてない
0013見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/16(木) 19:42:13.25ID:kbvJ0/hT
>>949
エンドロールですぐ立ち去りたくなるとか
ソースない工作おつ
0014見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/16(木) 19:43:42.16ID:13ytUKGF
全体の構成もそうだが一つ一つの台詞回しがなんかおかしいんだよな今回
やっぱり脚本はプロちゃんと入れるべきだわ
0015見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/16(木) 19:45:06.95ID:otQ+Qoib
>名言
「意味なんか自分で見つけるんだよ」はどうか
0016見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/16(木) 19:54:46.24ID:Iohxwu+P
心の中の剣を握るんだよ!

はどうだろ。
0017見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/16(木) 19:56:58.66ID:TV/Ze8s8
>>13
俺観た時はエンドロール中に席立つのは数名だった
なんか他の映画も注目作多いみたいだから他作品の関係者か工作員いるかもな
ずーっと同じこと言って叩いてるし
0018見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/16(木) 20:03:05.22ID:pEKpbWiD
絶賛してるのはケモナーだけで
一般的には佳作止まりってことでよい?
0019見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/16(木) 20:07:51.25ID:tMpJVwxQ
博多で見たけど誰も立たなかったよ

なりきるの、なったつもりで
が好きです
0020見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/16(木) 20:08:14.86ID:GK1BufWB
>>18
何その頭悪いくくり方バカ?
0021見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/16(木) 20:11:49.12ID:zwlszd6y
ケモナー多すぎだろ…
0022見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/16(木) 20:15:32.82ID:Iohxwu+P
確かに汗だくの熊徹とか褌姿の熊徹見てフル勃起しましたけど、この作品は内容もまあまあ良いほうだろ
0023見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/16(木) 20:23:04.47ID:/k3775cS
>>16
それ雰囲気だけで全然意味わかんない
0024見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/16(木) 20:27:29.62ID:NF2s2IxL
>>23
最初はさっぱり意味不明なのが、後でしっくり来るという展開だといいんだが、

物理的(謎の力的?)に本当に心(?)の中に剣が入っちゃっただけ
or
本人はしっくり来たが、観客はおいてけぼり

なのがホントになあ…
0025見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/16(木) 20:27:44.14ID:otQ+Qoib
ならば「ギョエー」はどうか。

偉大なる天才剣士熊徹様の有難い教えだ。
0026見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/16(木) 20:30:05.90ID:Ll18GAKV
細田作品は映画と同時期に小説出すのは良いよな
映画を何度もリピートして見る必要がなくなるし
0027見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/16(木) 20:31:57.66ID:otQ+Qoib
>>24
序盤の「胸の中の剣」は、多分、正中線とか体幹とか、そこらへんの事を言いたかったんじゃないかな。
我流で独学で強くなった天才だから、擬音と抽象的な事しか言えなかったのだろうけど。

終盤、本当に「胸の中の剣」になったのは。
また別の事象であろう。

なお、あれは、熊徹的には、剣士として、師父としての完成をも示していると考える。
0028見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/16(木) 21:00:11.74ID:TTGHBo87
>>14
台詞がおかしいのはサマウォもおおかみも。
0029見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/16(木) 21:06:47.98ID:E7QTydOt
>>6
自分の表現を優先はいいことだよ。才能のある監督なら名作を生み出せる。
マーケティング重視の作りが諸悪の根源。
先に興収とターゲットありきで作るから、そのままで問題ないいのに、
後から十台女子のために主人公をホスト風にして壁ドン入れて、小学生のために
バトルアクション入れて、オタのためにヒロインのパンチラシーン入れてとかやりはじめる。
視聴率ありきの日本のドラマが自称やりてPが蔓延って腐ってるのがこれ。
ハリウッドはちゃんとしたのにしようとブレーンストーミングで堅実なの作る。
0030見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/16(木) 21:34:03.37ID:QgQtiPpJ
公開して1週目なのに勢いないね
0031見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/16(木) 21:38:36.89ID:xHlAHLyd
>>26 小説ってホントに細田が書いてんのか?映画製作のスケジュールが
きつきつなのに。文芸やゴーストライターが書いてるんとちゃう?
0032見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/16(木) 21:41:10.41ID:b1cdpOjZ
パンチラシーン!?
そんなのあったっけ!?
0033見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/16(木) 21:57:20.61ID:aXXuSvq7
>>31
EDのスタッフクレジットに小説の構成協力みたいな役職なかったっけ
0034見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/16(木) 22:12:08.38ID:pWP14/MD
でどうなんだ?ラブライブはやっぱ越えられないのか?
0035見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/16(木) 22:20:25.81ID:cEj4Exx2
胸の中の剣ってのは、なんだ、こう
闘争心とか戦う気構え的なあれじゃねーの

ただ、心の闇ってのが、念動力使えたり鯨の念獣生み出したりそれを吸い込んだり出来て、
その心の闇の穴を心の剣(熊鉄の刀)で埋められるってのが、どういう表現なのか分からんな。
0036見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/16(木) 22:20:42.42ID:39DTqoBn
ぶっちゃけ宮崎あおいも役所広司も下手だったよね?
特に役所はなんかあざとくて・・
0037見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/16(木) 22:27:50.72ID:FkY+mIJG
役者に関しては細田作品は毎回成功してると思う
俺はパヤオと同じで声優の媚びたしゃべり方が苦手だが
だからといってパヤオのところの有名人は棒すぎてそれもいまいちだけど
細田のところは有名人でもそれなりに役にあっていてうまいと思う
0038見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/16(木) 22:34:18.45ID:cEj4Exx2
宮崎駿も初期は普通に日高のり子とか実力声優使ってたし、それで成功したと思うんだけどなぁ。
0039見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/16(木) 22:37:39.39ID:GqHhQpUj
>>34
特典商法やってる深夜アニメに
テレビアニメなしの特典なしでかなうわけがない
0040見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/16(木) 22:40:44.20ID:SqxTeeHJ
>>36
役所は上手かったと思うが てかあのキャラでもし
例えば香川照之とかだったら悲惨な事になってただろうし
むしろ俺としてはこの映画の良いとこはは熊徹の魅力が9割以上だから
役所じゃなかったら全てが破綻してると思う
0041見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/16(木) 22:41:07.77ID:l9vsK9Lv
ジブリの芸能人声優で「思ったより全然良いな」と感心したのはハウルのキムタクかなぁ
普通程度に出来てる芸能人と棒芸能人の中にうまいこと中和してくれる本業声優も混ぜてるバケモノは、
声選びとしては結構良いと思う
0042見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/16(木) 22:43:43.63ID:b1cdpOjZ
ショタ9太、宮崎あおいよりは蒼井優や黒木華で観たかったかなあ
0043見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/16(木) 22:43:59.84ID:13ytUKGF
役所はかなり上手かったと思うぞ
声に特徴あるのに役所の顔が浮かんでこなかった
リリーと染谷は本人の顔がチラついてだめだった

むしろ本業の宮野が1番浮いてた
宮野の演技が悪いというよりキャスティングミス
0044見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/16(木) 22:44:39.95ID:FkY+mIJG
聞いていて中の人の顔が浮かばないくらいしっくりハマるのが理想的かな
今回は染谷の顔は少しちらついたが他はあんまり浮かばなかった
0045見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/16(木) 22:46:02.03ID:b1cdpOjZ
青年の9太と一郎彦、妻夫木とか瑛太とか舞台でも定評あるイケメン役者にすればよかったのに
0046見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/16(木) 22:47:08.33ID:FkY+mIJG
かぶった
リリーも少し浮かんだな
意外なキャスティングだったが意外によかった
0047見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/16(木) 22:49:03.29ID:SqxTeeHJ
>>45
インサイドヘッドじゃ竹内結子がタイタニックからかなり進歩してるらしいから
妻夫木でもアリだったかもな
0048見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/16(木) 22:51:08.22ID:13ytUKGF
妻夫木じゃ歳取りすぎなんだろうな
プロモーションの都合で染谷と広瀬のセットにする必要があったぽい
0049見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/16(木) 22:56:32.73ID:Ll18GAKV
サマーウォーズの夏希先輩は人気者で大胆な性格だからあの地味な声はどうかと思ったけど
今回の楓は地味な性格だからあれで良かった
0050見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/16(木) 22:56:43.83ID:b1cdpOjZ
百秋坊は松尾スズキとか
0051見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/16(木) 23:02:26.25ID:Qrfg8wp3
今日みてきたけど面白かったよ

ただオレはそんなに映画に詳しくない

純粋に素人が見て面白い

それでいいんじゃないかな
0052見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/16(木) 23:04:23.70ID:i2VaOGz6
いろいろ考えてたら実は深い映画じゃないかと思えてきた
こういう現象ってたまにあるよね
0053見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/16(木) 23:12:31.75ID:lzRKeiDj
深い映画というのは分かる
当初観た直後はほんとに面白いと思ったから
ただ、時間がたって少し熱が冷め冷静になると、粗が目立ってきて何とも言えない気持ちになってしまった
とにかく詰め込みすぎて、描写不足になってしまった部分が多々ある(特に少年期)
これ前後編に分けてくれてたら消化不良起こさずすっきりしたかも
0054見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/16(木) 23:18:30.50ID:i2VaOGz6
描写不足ってのが実はそうじゃないんじゃなかと思えてきたんだよな
むしろ今までの他の映画が描写過多だったんじゃないかと
簡単に言えばあまりにも非現実的な理想の父子像を描いてたのが今までの映画だったんじゃいかと
現実の父子なんて実際のところあんな感じの距離感なんじゃないかと思えてきた
息子にとっての父親なんてこんなもんじゃない?ってのが細田の意図なのでは
0055見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/16(木) 23:27:09.49ID:rqB88KGJ
いや、そんなのカネ払って観る映画で見せられてもねぇ
面白ければ良かったんだけどさ
いや、最初からそういう作品ならいいよ?実写でなんていくらでもあるし
アニメだってそういうのあってもいいし
でもこれ、宣伝詐欺でしょ
0056見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/16(木) 23:31:10.41ID:vXtqljFp
おおかみこどもも時間経ったら良いんじゃないかとか言われるんだから
バケモノも時間経ったらやっぱ良かったよなって言う奴出てくるんだろ。
0057見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/16(木) 23:34:44.13ID:i2VaOGz6
うむ
たしかに宣伝詐欺だ。俺も騙されたと思った
でも資本主義の世界では少々盛ってでも利益を上げなければ次に繋がらないというのもまた現実
映画の宣伝では往々にしてあることと割り切るしかない
そのうえで細田の、あえてファンタジーな理想的父子像でなくリアルな父子の何とも言えない微妙な関係に
この日テレ資本の劇場版夏アニメで切り込んでみせたというチャレンジ精神は評価したい
0058見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/16(木) 23:35:17.90ID:rcqbMb0w
ただ失敗してるだけだと思うけどな
アレもコレもと捨てられず、結局どのエピソードも薄味になってる
これが心に残るのかって言われたら否だな
0059見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/16(木) 23:37:31.17ID:kbvJ0/hT
どうやら二回目が感動ピークぽい
できれば二回連続で観たら一番なんじゃねえか
明日はレイト+ミッドナイトやってるとこあるかなあ
0060見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/16(木) 23:39:43.68ID:KDCh0WpY
話は相変わらず薄かったけど、サマウォおおかみと違って、時間を損したとは思わなかった。楽しめた。

声優は役所広司、宮�アあおい、大泉洋、リリーフランキー辺りは申し分ないレベルに上手かった。
染谷、広瀬は下手だった。
染谷は気になって仕方なかった。
広瀬は声は良いけど、演技力に難あり。

今のところ
デジモン>時かけ>バケモノ>おおかみ>サマウォ
の並びかな。
0061見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/16(木) 23:40:19.48ID:kbvJ0/hT
二回目だとおそらく自転車置き場で
悪くねえとか言われても号泣
0062見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/16(木) 23:40:37.51ID:rqB88KGJ
>>57
いや、良いんだよ、微妙な親子関係を描きたかったならそれで
だったら正面からそこにフォーカスして掘り下げていけば何も文句はないんだよ
でもなぁ、微妙でリアルな親子関係を描きたかったんだよって言われても
ああ、そうだったんだな、とは思えないわけでなぁ
やっぱどれもこれも中途半端という印象しかない
0063見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/16(木) 23:43:36.70ID:KDCh0WpY
絵は人物の影なし作画はやめた方が良い。
背景は緻密に描かれてるから浮いてる。
人混み、垂れてる物、爆発、煙は手書きの方が良い。
CGは極力使わない方向でやってほしい。
アクションシーンが硬い。
走るモーションがおかしい。
0064見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/16(木) 23:44:31.24ID:i2VaOGz6
>>62
そうね、2時間通してそこだけやってれば後半の唐突な感じはなかったな
というか全編を通して9歳のままで行ったほうが収まりが良かったと思う
細田としては子供の巣立ちまでやりたかったので後半は青年にしたんだろうけど
楓と一郎彦が浮いてしまったな
前半から楓と一郎彦を話に絡ませてたら違ったのかもしれんが
実父も出さなくてもいいんじゃないかと思った
0065見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/16(木) 23:49:02.96ID:l9vsK9Lv
描写不足でキャラの魅力が削がれてる部分が多々ある
が、ストーリーが分からない系の不足や特別な不快感は無いから、まあ許容範囲ではある
有り体に言えば、ちょっと普通すぎるくらい普通の物語だったと思う
0066見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/16(木) 23:49:56.10ID:PZJRNQDk
実父に関しては「何らかの理由で接する機会が少なかったけど子供は分かってくれて許してくれる」という
よくある話をやりたかったように見えた。この要素は見かける度につまらないと思うけど無くならない辺り
根強い需要があるんだろうか
0067見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/16(木) 23:54:45.79ID:i2VaOGz6
父親と息子ってお互いに”もっとも他人に近い身内”という
下手にベタベタしたりわざとらしいエピソードを排除してるのも
そういう路線でやりたかったんじゃないかなあと
好意的に見てるかもしれんが
0068見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/16(木) 23:58:02.93ID:kbvJ0/hT
べたべたしたエピって誕生日プレゼントとか?
超濃厚な男らしい仲良し描写だったんだが
ある意味べたべたと解釈出来ると思うなあ
0069見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/16(木) 23:58:52.54ID:KDCh0WpY
楓と一郎彦が唐突で浮いてたな。
一郎彦は絶対にもう少し絡ませておくべきだった。
0070見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 00:03:31.35ID:LQUzQ77x
>>68
たとえば九太が河で溺れて熊徹が助けて…とか
熊徹が九太のために料理したり裁縫したりとか
二人がお揃いの寝間着で川の字で寝るみたいな、嫁いないけど
男と男は拳で語るのみというハードボイルドで行きたかったんじゃないかな
0071見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 00:04:17.43ID:w74snPLs
やっぱり各キャラの掘り下げ&絡ませが上手く出来てない感じがする
だからこそなぜ8年間の修行をダイジェストにしたのか分からない
0072見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 00:04:29.68ID:z//HfhoQ
キュウタが渋谷に初めて戻る時
一郎二郎兄弟がキュウタをみかけて
おれんちも頑張らないとって
牙をポリポリしながら言うんだが
一郎は必死で顔を隠し二郎を
睨んで熊鉄を卑下する
暗黒丸出しやん

セリフがあると説明セリフと批判し
説明が無いと描写が少ないと言う
0073見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 00:12:21.02ID:Tch1q/er
宮崎あおい上手かったかあ?
宮崎あおい自体は好きなんだけど、あの声は少年ではなく女の子にしか聞こえなかった
染谷のほうが違和感なかったわ。まあ染谷でしかなかったけどw
広瀬も自然だったと思うがな
0074見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 00:13:50.74ID:sF1fpDDS
一郎彦はもう少し出番あったらよかったねーというのは正直な印象
それより唐突と言えばクジラかな、レンが漢字読めないとか本預かってとかいろいろ布石はしてたけど双方クジラに対する思いが一度も出なかったよね?
作り手がクジラ出したかったんだなぁとしか
0075見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 00:14:10.15ID:6m1NaX+C
他の人も書いてたけど
闇にのみ込まれた結果の行動がおかしすぎる
あんなことして父親の勝利になるはずないじゃん
闇落ちというより完全に理性を失っておるw
0076見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 00:15:08.47ID:CaUjqd7G
百秋坊って修行っぽいこと殆どやってねえよな
もしかして一番ダメ男なんじゃないか
0077見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 00:16:08.33ID:1xkUeK/f
>>74
唐突な事が多いよね。
あっても、そこに達するまでが雑だし。
>>73
個人的には役所広司の次に良かった。
0078見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 00:16:39.02ID:6m1NaX+C
>>74
楓が白鯨の解釈として
鯨は単なる仇じゃなくて自分自身なんじゃないかということを言ってたよ
一郎彦は本拾って数秒読んだだけなので、ほんと唐突だけどね
0079見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 00:18:19.69ID:FPh006tv
>>74
小説版では蓮が小さいころにクジラの絵本だかを読んだとかいう話があるそうだけど
まだ薄いね。一朗彦と蓮を白鯨の解釈と合わせて書きたいのは分かったし良いアイデアではあるけど
0080見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 00:19:45.26ID:1xkUeK/f
プロットを細田守
作るのが原恵一なら面白そう。
0081見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 00:28:18.16ID:lHyrBptd
退屈すぎて途中で寝ちゃった
0082見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 00:29:35.77ID:sF1fpDDS
>>78
サンクス楓が言ってたか
まぁ蓮がクジラ出すんなら一応用意は出来てたんだよな蓮なら…
0083見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 00:33:22.13ID:CK+vQiEz
沖浦がももの酷い脚本でやらかしたなぁと思っていた頃は、まさか細田まで似たような失敗をするとは思ってなかった
パヤオの除草剤発言が的確だったのかと思えてならない
0084見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 00:50:44.96ID:ihemLr0f
そのうち、楓が渋天街でおおかみと出会って恋に落ちるんですね。分かります。
0085見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 01:10:07.21ID:UgEBo7BG
批判に対して客が入ってるから売れてるから良いんだよとか反論してくる輩がずっといるけど
akbやEXILEは売れてるから良い音楽と言ってるのと変わらないという自覚あるんかな
まあビジネスの中で作品作ってるんだから当然売れるために周りは策を練るんだろうけど
作品自体は常に別の精神で作らないとダメだと思うんだよね
少なくともバケモノの子は消費されるだけで後世には残りそうにない
0086見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 01:12:39.43ID:pL0TtY19
たまたま拾った『白鯨』の小説ヒントにクジラ化するって、『ゴーストバスターズ』のゴーザかよ。と思った
渋谷が舞台なら、巨大な亀が似合う
0087見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 01:17:58.11ID:sF1fpDDS
興行成績いいんだ?良かった
0088見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 01:22:08.08ID:6m1NaX+C
良いものが必ず売れるとは限らないけど
売れてるものは必ず良いものだよ
それを否定するのはただの傲慢
0089見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 01:26:50.31ID:sgBTq3+h
つーかサマヲでも電脳世界なのに幸運のなんたらとか言ってクジラ出してたやろ(´・ω・`)
0090見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 01:45:53.74ID:f4Ca0u19
>>56
それ、時間が経ったら(どうでも)よくなったって話でしょ。
0091見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 01:58:18.30ID:f4Ca0u19
>>88
>売れてるものは必ず良いものだよ

何言ってんの?
0092見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 01:58:51.37ID:cmvvK3tv
ウサギ人間
オオカミ人間
クマ人間

後に「獣人三部作」と言われる
0093見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 02:13:07.67ID:sgBTq3+h
つまりAKBとかジャニーズの糞みたいな歌も売れてるから良いものなんだろ俺は一切評価しないけど
0094見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 02:13:36.70ID:Ssabbhfy
>>92
残念だがオオカミ人間は擬人化扱いで獣人と認めてないケモナー多い
0095見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 02:20:57.24ID:MHKrMpVT
>>47
妻夫木はドラえもん3Dで声優やってたが上手かったよ

>>49
楓は武井咲でも良かったよ
0096見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 02:30:53.57ID:LQUzQ77x
売れてるかどうかに関わらず自分が良いと思ったものが良い物だ
映画や音楽の評価ぐらいは自分で決めようじゃないか
0097見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 04:01:10.21ID:HYnBdzMo
>売れてるものは必ず良いものだよ

はあ?w
0098見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 05:19:07.08ID:/0/Y+gKn
踊る大走査線=スタジオ地図映画
0099見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 06:32:07.27ID:B+p7nmCb
>>36
アニ豚向け声優と遜色なかったよ。
細田作品は本職も使ってるけど、混合しても違和感感じないくらい頑張っている。
宮崎作品の一部の芸能人は最悪だったからなぁ・・・。
0100見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 06:58:59.10ID:vu1G40tq
「最悪」ってのはどんな根拠で言ってるんだかな
どうせお前みたいなアニメ豚なんて「上手い声優」の基準が沢城みゆきだったりするわけだろw
賛同するかしないかはともかく「そういう配役」なんだからそこは認めとけよ
0101見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 07:02:17.61ID:vu1G40tq
>>88
ピース又吉のゴミ本が芥川賞受賞のこの無力感な
細田守のアニメが「国民的アニメ映画」だと喧伝されてる現状に通じるものがあるわ
0102見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 07:12:52.62ID:L8eisM98
おおかみのときと違って、今度は本気で小学生が見られるように作ってるからね
クドクド説明するシーン多すぎ
しかし食いついてきたのは中高生らしい
2ちゃんではどちらも不評
まあ2ちゃんでの評価なんてまったく意味はないけど気分は良くないね
0103見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 07:38:02.64ID:ps4t+5l0
アニメ雑誌で成長後の九太、一郎彦を表紙にしてしまったのを見て、
もともと男児向けゲームおよびアニメだったはずなのに明らかに腐女子に媚びるようになって、
女性向けアニメ雑誌の表紙にまでなったイナズマイレブンを思い出したよ。

細田はバケモノを小学校高学年男子が喜んで見る内容にしたといってたはずなんだが、
なら腐女子媚びも女子高生への壁ドンでのスイーツ女子媚びもいらないだろ。

細田が子供向けのアニメを本気で作っていたのはいつが最後なんだ?
0104見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 07:59:22.05ID:ps4t+5l0
>>98
> 大走査線

テレビやモニターのあれかよw

それは置いといて、おおかみこどもに対して踊る大捜査線の説明過剰ぶりとは逆だとする評論もあったのに、
まさかバケモノではその大捜査線路線で説明台詞を多用するとはな。

細田が自分で脚本を完成させたのがその最大の原因ではあるんだが。

>>83で沖浦が引き合いに出されているが、ももへの手紙も製作に角川がついていたとはいえ、
制作期間が長引いている間に細田がおおかみの東宝配給にまでこぎ着けてるから、
沖浦にその後また監督業させる余裕なんてどこにもなくなってしまってる。
0105見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 08:52:56.14ID:tXsmyvq3
熊徹「今年でいくつになる」
九太「(指で10と7を出す)」
熊徹「よし、じゃあ今日から十七太だ」
九太「九太で充分だ」
このシュールさがたまらない
0106見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 08:56:46.94ID:N0ZoNR0+
熊徹のネーミングセンス
0107見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 09:14:01.40ID:Pu0/iMoF
八年も一緒にいたんだよなあ
なのにいまいち九→熊鉄の絆を感じられないのが残念だった…
0108見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 09:49:08.39ID:ioCTkK/B
今晩細田「時かけ」だな
安保衆院通過の翌日に見ると「手遅れ」感倍増だな。
というか
日テレは採決日を知らされていたから3週連続細田祭りを公開順にしなかったんだろうな
先週時かけだったらデモの人数倍になってた
0109見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 09:56:17.75ID:8jH+aP8O
違う世界の食べ物を食べてしまったりすると二度と人間の世界には帰れないっていう設定をどこかで見たような気がしたんだけど、このアニメではそんな設定とか微塵も無いみたいね。
8年も暮らしてたのにいきなり人間界に戻っちゃうし、頻繁に行き来してたみたいだし
0110見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 09:58:39.32ID:sjxKxtAj
>>38
日高のり子は駿から相当ダメだし受けたって言ってた
職業病でつい「ハッ」とか「んっ」とか入れちゃって、それ全部取れって怒られたとか
シータのよこざわけい子は「宮崎さんは声優的な演技を嫌う方だと聞いてたから収録前から気を付けた」みたいに回想してたけど
0111見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 10:01:37.30ID:sgBTq3+h
記紀神話のイザナギとイザナミの話だな、死の国の食べ物を口にしたからもう現世には戻れないという奴だ
0112見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 10:04:43.59ID:jilTHnrE
>>108
???
0113見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 10:08:14.77ID:46H6ZRMp
>>88
海外で爆売れ日本で大ゴケした作品とかはどうなるんですか?
0114見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 10:10:38.86ID:46H6ZRMp
>>107
熊鉄は最初から九太を気に入っていたけど、ずっと一方通行気味で見ていて切なかったね
0115見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 10:12:50.50ID:tXsmyvq3
どちらかと言えば海幸山幸に近い
0116見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 10:23:43.04ID:12qveJG4
十七太だけ面白かった。
0117見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 10:39:28.31ID:KnUViyKj
誰か脚本家いい人いないのかな
詳しいこと知らんけど今までの人は使えないとかなのか?
ポスト駿にするには脚本も手掛けないと格下っぽくなるとかもあるのかな
とにかく繋ぎが雑で散漫だったなあ
宣伝で期待した感動はなかった
0118見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 10:49:14.56ID:zObux8Eh
>>114
いじめ自殺事件では教師が呼び出して強く叱った後にいじめがエスカレート
師の言うことを聞かないで自殺に追い込んだいじめ糞ガキに九太がかぶるな
タイミングが悪い
0119見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 10:49:43.41ID:zBS7WEjO
駿も脚本は割とガバガバだったからヘーキヘーキ
0120見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 11:00:24.26ID:sVNxuWo6
役所も宮崎も染谷も大泉も津川も揃いも揃って俳優としての演技をしてたイメージ
キャスティング知らずに見たけど、映画見ながら俳優の顔が浮かぶ浮かぶw
役所とか、キャラ設定から演技まで清須会議の勝家そのものだったし

まあ別にそれが悪いとは言わないけど。自分は普段アニメとか見ないし声優の演技はあまり好きじゃないので
ただ、上手いと思った人はいなかったかな
0121愚痴2015/07/17(金) 11:04:26.47ID:sfAJYHke
おおかみってどこら辺不評だったの?
あれは父ちゃん死んだのがご都合主義だった以外は特に話の過不足は感じなかったけどなぁ

バケモノは導入は良かったのに、メインすっ飛ばしてクライマックスだった感じ
0122見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 11:06:52.55ID:sfAJYHke
名前欄は別んとこの消し忘れ、すまん
0123見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 11:33:23.69ID:+Mo4fOkr
>>114
弟子もたくさん増えて九太がいなくても別にいいはずなのに、九太が出ていくのを必死に止めてたからね
熊徹にとって九太は初めてできた特別な存在だったろうに、あの冷淡な態度は見てて辛かったな
0124見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 11:40:57.28ID:MedBPf8C
>>105
この部分は自分も観客も笑ってた
兎と猪が見守るあったかいシーンでもあったし満足度もピークに近かった
その後どうしてああなった…だが
0125見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 11:47:07.00ID:qouVcDMO
>>123
はじめて出来た特別な存在って…
あれだけべったりな豚と猿が居るのに…
0126見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 11:47:08.27ID:KnUViyKj
>>119
ガバガバなのかも知れんけど、テーマは解るんだよな
こんなにあれこれ欲張ってブレて結局何が言いたかったの?ってのはあんまない
全部観てるわけじゃないけどな
0127見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 11:49:28.82ID:sVNxuWo6
テーマを分かりやすすぎるほど明確に提示してるからこそ、薄さ軽さが目立つって印象
0128見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 11:54:49.05ID:zObux8Eh
批判内容がバラバラだな
それも批判したいがために頑張って書いているって印象だけで
どれもイマイチ説得力に欠ける

客が入ってる作品だとお前らいつもこうなるよなw
0129見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 11:56:21.13ID:46H6ZRMp
>>121
急なラストは不評だね
0130見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 11:59:07.32ID:Pu0/iMoF
それだけ批判するところが多いってことだよ…
自分的に一番よろしくなかったところは楓全般
楓の存在のせいで擬似親子描写はぶった切られテーマがぼやけた
ちなみに前の三作は楽しく見れたよ
0131見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 12:04:30.36ID:46H6ZRMp
批判わりとまとまってないか?
現代日本要らない(楓、父親の話いらない)
一郎彦の描写足りない
この辺り
0132見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 12:48:14.44ID:njNvRBI9
「ツマラナイ」って言うより「期待ハズレ」って言いたいんだな

3年もあって何やってたんだ?
TVアニメレベルの話って事
0133見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 12:50:30.23ID:gpRgqI6p
>>88
AKBのCDや幸福の科学の本も良いものなんですかw
0134見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 13:00:42.66ID:EjRMSacz
楓はともかく父親の話はいると思う、熊徹との対比はあっても良い構図だ
ただ今回みたいに雑な扱いになるなら現代は完全にばっさり切ってバケモノの世界で過ごすジュブナイル物にした方が良かった
0135見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 13:04:23.83ID:z//HfhoQ
OL二人連れの片方が泣いてて
片方がまさかと思って覗き込んじゃった
とかなんとか
その後、泣いてないほうが演者の
ゴシップねたとかぶって吹いたとか
なんとか

おもれえ
0136見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 13:14:18.39ID:5MGNDMR9
異世界ものはちゃんと帰ってくる形でオチつけないとあかんでしょう
0137見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 13:24:29.72ID:OyZUfjC2
母親の幻、要らないよなぁ
0138見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 13:40:45.56ID:+Mo4fOkr
>>125
多々良や百は子どもの頃からの付き合いで、いて当たり前みたいな感じかな
ああいう腐れ縁みたいなのも憧れるけどね
0139見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 13:59:52.27ID:MedBPf8C
>>136
現実と隔絶された異世界だからこそ帰ってくることに重みが出るもんだが、今作はそうでもないからな
「とある偶然で(なんの制約もなく)」渋谷に再び帰ってくる点が異世界である必要性を薄くしているし
外国とか世界を行き来するって現実世界でも大変なのに、バケモノ界は遠くて隣町程度の距離しか感じない
0140見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 14:03:18.91ID:UmOwmnmw
名前忘れたけどイノシシの方の長男
最初の一人称はわたしだったのに次はぼくになってたな
単に父親の前とその他とでは呼び方変えてるだけか
0141見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 14:13:23.79ID:ps4t+5l0
>>139
渋谷区や東急などが正式に協力しているという事情もあるんで渋谷の街を長く登場させなきゃいけないんですよ。

ttp://toyokeizai.net/articles/-/76785

それに2006年と2015年とで渋谷再開発の前後の時間経過がしっかり描かれていることや、
ヒカリエでバケモノの子展を行うこともその関係だろう。
0142見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 14:33:33.30ID:ZZRZ6UB8
楓より父親の方がいらないと思ったけどな

九太は勉強好きっぽいなとは思ってたから、大学に行きたがるのは話の流れとして分からなくもなかったけど
本来ならこっからどうやって人間界の生活に戻っていくかを熊徹と話し合いつつ、九太の親からの独り立ちを描いていくはずが
父親の登場で独り立ちする必要が無くなってテーマが行方不明になった感じ
0143見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 14:47:14.33ID:MedBPf8C
>>141
記事読んだ。渋谷を舞台にしたいという製作方針と大人の事情は理解できたけど、それならもっと渋天街に渋谷と共通する点を出しといて欲しかったな
クソ田舎に住んでる自分だと渋谷の変化なぞ出されても理解できんし、渋天街はバケモノ界にある裏の渋谷みたいにしてもらった方が想像の中でも楽しめたかもしれん
0144見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 15:03:20.93ID:wLGh2EWn
今朝のZIPのバケモノ特集でスタッフに焦点当ててたらしいけど見た人いる?
どんな内容だった?
0145見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 15:37:21.72ID:AkA1KzdZ
【大人がキュンとしてドキッとするアニメ!細田守監督特集】元祖シネマざんまい第52回

2015/07/17(金) 開場:19:27 開演:19:30
http://live.nicov ideo.jp/gate/lv226723264
0146見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 15:42:15.69ID:gpRgqI6p
最後の戦いもあっさりしすぎじゃねえかな。
主人公が女連れで逃げ回るだけで緊迫感がないんだよ。

「どうやって戦っても勝てない・・・・どうする」
みたいなことがあって、熊が剣になって大逆転でいいんだけどな。
0147見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 15:56:19.36ID:Dj3Jr3iE
>>142
テーマ的には、「親子(師弟)の絆」とか、「支えてくれた人達」とか、そういうのだろ。
むしろ、熊徹は九太の中に宿った訳だしな。
蓮が実父との暮らしを再開するのと対応している。
子供は、焦らず着実に育っていけば良いのであって。
この場合、急いで独り立ちする必要は無いのだ。

>>143
渋天街の闘技場は、代々木体育館に対応する。
九太と一郎彦の決戦は代々木体育館(の庭)だったが。
其処は、熊徹と猪王山の試合と、一郎彦の凶行の場所でもあるのだ。
0148見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 16:00:03.78ID:tC6OEXma
父親老けなさすぎ
なんか裏があるかと疑ってしまったぞ
0149見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 16:06:26.18ID:Dj3Jr3iE
>>148
蓮の母と結婚した際は10代で、蓮が生まれた時は20歳前後だったとかじゃね。
現在40歳前なら、若々しくてもおかしくない(生え際は後退してた様だが…)。

蓮父の若さは、蓮の母方の一族が、夫婦を引き離す際の何かの材料になったかもな。
蓮の母が姉さん女房で、合意ではあったが、20歳過ぎの女性が十代とナニしたって形になっててさ。
「別れないと、蓮母を犯罪者として告発する」とかなんとか、はどうか。
0150見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 16:07:24.70ID:Dj3Jr3iE
書いてて胸糞悪くなっちった
0151見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 16:29:41.51ID:d6qQ2BFs
誰か書いてるかもだけど
熊徹と
「三匹〜」の千石さんややたぶって見えた。
(と書く俺はおっさん)

ぶっきらぼうだけどいいやつな感じ。
同じような役リアルで演技してる経験もあるだろうが
それっぽい声だけだからかね。
0152見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 16:30:25.64ID:d6qQ2BFs
それっぽい声→声
0153見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 16:59:53.72ID:MedBPf8C
>>147
闘技場出たの後半なのよねぇ。見る人が見たら分かるのかもしれんが、代々木体育館行ったことないと全然ピンとこない
最初に迷い込んだ時の市場で対応する店とかあればわかりやすいんだが、今更だな
0154見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 17:00:14.71ID:Dj3Jr3iE
熊徹の中の人の声には何の違和感も無くて感心したな。
0155見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 17:27:39.40ID:4A/bIR52
クリエイターは良い物を作るより売れる物を作らないといけない
というジレンマを抱えている
売れるためには良い物を作った方がいいに決まってるんだけど
どうしてもマニアックな方向へいってしまい市場からは敬遠される
なので
>>51みたいなアホを相手に商売した方が金になるから、それっぽい物を作ったほうがいいと
作品をめちゃめちゃにしていく
それが最近の制作委員会方式だと思ってる
0156見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 17:47:23.95ID:UMpHSMnM
>>153
体育館を出したいがために地下鉄?で移動したのか
アクション物のお約束なら移動中も後ろから猛スピードでクジラに追いかけられて危機一髪!とかやるんだろうけど、そこまで頭空っぽで見るエンタメにはしたくないのかね
危機感なく電車で移動ってのは興が削がれた
0157見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 17:54:57.20ID:N0ZoNR0+
聖地巡礼してる人がいたけど、熊徹の家の方角に坂を上るとラブホ街だそうでw
0158見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 18:00:34.75ID:ps4t+5l0
>>143
聖地巡礼効果を都心にも、という気持ちはわからなくないが、
少なくとも都内パートは国立などをロケハンしたおおかみこどもは異世界に突入する話ではなかったし、
都心舞台となるとラブライブが秋葉原や神田なんだけどそれにしたってあくまで現代日本での話だ。

バケモノの制作発表と夜の渋谷が背景の最初のキービジュアルを見た際は、
異世界の親分に少年が巻き込まれるファンタジー任侠ものだと思ってたら、
追加キャスト・キャラクター発表で昼の渋谷や渋天街のビジュアルも出てきて話の方向がよくわからなくなった。

ヒカリエで展覧会をやったり再開発前後の渋谷を描くと知って東急が積極的に絡んでるのか?と穿ってたら、
本当にそうだったのでいくらなんでも企業宣伝色が露骨すぎて萎える。

だったら異世界に往くようなファンタジーじゃなくて日本だけに話を絞っときゃよかったのに。
0159見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 18:44:43.88ID:2mSiNZOs
■バケモノの子 A+
脚本B 音楽S コンテSS 作画SS

「時をかける少女」「サマーウォーズ」「おおかみこどもの雨と雪」の細田守監督の新作
結論から言うと脚本は過去の細田作品で一番微妙な映画だった
物語の序盤の粗筋を簡単に説明すると、家出少年の「蓮」が渋谷の路地から獣人だらけの異世界に迷い込んでしまう
そこで少年は「熊徹」という粗野な武闘派の獣人の弟子となり奇妙な共同生活が始まる、といったストーリー

序盤は面白い
細田守版の「千と千尋の神隠し」「ベスト・キッド」みたいな展開で
主人公の蓮と熊徹が仮の親子関係の中で、どういう風に絆を築きどう成長していくかを想像するだけでワクワクする内容
というのも熊徹というキャラクターが強さと優しさとツンデレを兼ね備えた「うしおととら」のとらみたいなキャラで
戦ってる時はかっこいいし、デレるとすごく可愛いという魅力的なキャラクターが作れている
主人公の蓮も子供時代は生意気ながらも子供らしい純粋さが描かれていて観ていて楽しいキャラクターだった

ただ中盤で主人公の蓮が9歳から18歳に成長した時に話の方向性がガラリと変わる
蓮は大人に成長し、人間の世界とバケモノの世界を行き来するようになり、2つの世界のどちらを選ぶか、自分は一体何なのかを葛藤し始める
そうなると中盤からはキャラクターで魅せるアニメではなくなり、やや退屈な青年の葛藤と選択の物語になってしまう

もちろんただの「ベスト・キッド」で終わらせずに話を大きく展開させるのは細田監督の手腕と言えるんだろうけど
ヒロインが登場してオマケ程度の恋愛要素があったり、蓮と同じくバケモノの世界で生まれ育った少年が敵になったり、、
序盤で伏線を描いてこなかった複数のキャラのドラマを無理に詰め込んだせいで、話の流れが強引になりメインテーマが中途半端になってしまった
結果的に一応「蓮」と「熊徹」の成長物語は描かれるんだけど正直物足りなかった
蓮が何を悩んで、何のために戦い、何を学び、どう成長し、選択したのか?そのテーマがボケてしまってる

また前出のようにこの映画からは色んな作品から影響が見て取れる
「サマー・ウォーズ」や「おおかみこどもの雨と雪」の強みは他でやってないことを描いたオリジナリティにこそある
素晴らしい作画のアクションシーンや爆破、炎等の美しいエフェクトによる映像美は細田アニメの新機軸と言える内容だったが
この映画の描こうとしてるテーマは王道でありふれた内容なのでそこの新しさは感じなかった

作画は本当に素晴らしい
特に獣人達の立ち姿、肉体美を駆使した圧巻のアクション作画による戦闘シーンは必見
CGモデルによる大量のモブを登場させた渋谷の街並みの描写も凄いし、オープニングの水と炎の演舞ショーも見所である

BGMは「おおかみこども」と同じく高木正勝が続投、ピアノメインの劇伴だった前作とは異なり
オリエンタルや北欧のワールド・ミュージックを荘厳なオーケストラに取り入れ、世界観を盛り上げていた
ただ映像との親和性や楽曲クオリティは高いものの、これといった印象に残るメインモチーフが無いのは残念だった
演技は役所広司、宮崎あおい、リリー・フランキーが素晴らしかった。まったく違和感がない声優っぷりでした

まとめ。
色んな展開を詰め込みすぎてキャラの感情の流れが強引で不自然なものとなり
二人の主人公、バケモノの子となった「蓮」と人間の親にしてもらった「熊徹」の絆と成長物語というメインテーマがブレて力を失ったため
細田監督の映画としては個人的にはイマイチな評価になってしまった
しかし、それでもそこらの深夜アニメの劇場版や、最近のジブリ映画(かぐや姫を除く)に比べると十分に面白い
というか「おおかみこどもの雨と雪」以降の邦画アニメ映画の中じゃ結局、一番エンターテイメントしてる映画だったまである
0160見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 19:16:20.14ID:epGjXYMY
話全体もだけどラストも説明過剰に感じた
現実から異世界行く系って帰ってきたところでエンドでそこから先の生活映さない方がまとまるというか王道だと思う
千と千尋が異世界から帰ったトンネルのところで終わらずに
千尋は学校で前より明るくなって元気で暮らしましたって説明入れられたら同じように微妙な気分になるだろうな
0161見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 19:19:46.85ID:G9SHupDR
>>160
実は北米版千尋でだな…
0162見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 19:26:39.13ID:t9sdsT9Z
役所広司だけはよかった
0163見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 19:30:48.48ID:1xkUeK/f
>>161
なんや
0164見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 19:34:44.70ID:G9vHrsB7
>>159
サマウォが他でやってないオリジナリティ?
この人何言ってんだ…
0165見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 19:34:56.87ID:G9SHupDR
>>163
ラスト、車が出て行くシーンに千尋の説明台詞(明日から学校で〜)が
ボイスオーバーで被さる
オリジナルのままでは余りに悲しいから救いを与える形で北米版では
台詞が追加された
0166見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 19:37:58.04ID:t9sdsT9Z
役所広司以外誉める所ない
役所広司だけはよかった
0167見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 19:39:00.64ID:z5Zmo3vx
>>165
オリジナルの最後が悲しいって
感想をもたなかったなぁ
0168見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 19:39:31.91ID:5MGNDMR9
役所広司の演技は素晴らしかった
プロの声優にも負けてない
0169見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 19:43:38.39ID:ps4t+5l0
>>156
自分は代々木競技場第一体育館への最寄駅はJR原宿駅のイメージなんだが、
>>141で説明したようにバケモノでは東急が積極的に関わってるので、
ヒカリエ地下にある東急東横線・東京メトロ副都心線のほうの渋谷駅を使わせる事情があり、
副都心線で明治神宮前駅に向かわせている。

これもこれで企業の事情で緊迫感台無しになってしまった。
0170見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 19:43:48.59ID:epGjXYMY
>>165
へぇー初めて知った
悲しいラストだって思ったことなかったな
0171見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 19:47:20.69ID:Tth44Gm3
>>105
16茶みたいだよな
0172見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 19:53:50.53ID:FEvPrjSc
>>169
地下鉄で一駅なら上り下りや待ち時間を考えると地上走った方が速いな
まあ一郎鯨に見つからずに移動するにはいいかもしれないが
0173見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 19:54:08.65ID:YJK1hTGs
>>164
流石にここまで無駄に語っといてぼくらのウォーゲーム知らないとかネタだろw
0174見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 19:59:35.94ID:msb6G8iV
おおかみこどものときのライムスター宇多丸とかもそうだけど、やっぱり細田さんageてる人って
他のアニメ作品が今どんなことやってんのかとか全く知りもしない(知ろうともしてない)のに
さも細田さんだけが特別!みたいにやたらと持ち上げるからイラッとくるわw
0175見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 20:10:03.44ID:5MGNDMR9
他のアニメ作品まともなのないじゃん
ラブライブとかも見てから批判しないといかんの?
0176見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 20:10:31.73ID:SdyAWU4g
今夜は20時に007(サブタイトル失念)、22時から我らがジャッキーの酔拳

にしても民放の細田守とかいう奴のアニメは何?日テレの猛プッシュで毎年のようにしつこく放送しまくって…
この程度の同人レベルのアニメーターを巨匠扱いしてたらアニメまで海外依存するようになるよ日本は
0177見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 20:11:32.81ID:C4gqiLAN
細田の映画を見るのはチョンのみ
0178見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 20:28:04.63ID:1xkUeK/f
>>165
悲しいラストかね
0179見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 20:29:04.00ID:1xkUeK/f
役所広司と宮崎あおいは今後も使ってほしい。
0180見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 20:30:38.64ID:5MGNDMR9
宮崎押井大友はやりきったか才能枯れるかして引退しちゃったし今敏は死んだ
今の日本に一流のアニメ監督と言ったら細田しかいないんじゃよ
0181見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 20:31:08.27ID:G9SHupDR
>>178
向こう的には悲しいラストに映ると判断されたとか

俺も酷い落とし方だと思うけどね
成長もしなければ救いもない
0182見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 20:31:12.93ID:46H6ZRMp
サマーウォーズは新鮮味が無くて細田作品の中じゃ海外で一番評価低いね
作家性低いし、かといってエンタメとしても微妙な出来なので低評価なようだ
バケモノの子もこの方向性だと思う
0183見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 20:31:31.35ID:1xkUeK/f
>>180
原恵一は?
キャッチーではないけど、内容は一番あると思うわ。
0184見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 20:33:56.95ID:46H6ZRMp
>>165
外人から見たらカオナシも「一体なんなんだこの男は?」って感じで分かりづらいらしい
ラストも千尋の成長が分かりづらいので、分かりやすく説明台詞を入れた、と
0185見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 20:34:59.15ID:46H6ZRMp
>>183
そういえば、葛飾北斎と娘のアニメはどうだったんだ?
0186見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 20:35:37.87ID:YJK1hTGs
原恵一とか論外だわ
0187見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 20:35:38.99ID:G9SHupDR
>>184
正直過大評価の最たるものだと思う、千尋は
まぁ俺は宮崎駿はナウシカで終わった人という認識だけどw
0188見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 20:39:23.43ID:9Rq57nnA
一郎彦はウソップが兄ちゃんって言うまでは殆どの観客が女だと思ってただろうな
女の子と一緒に歩いてたし
0189見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 20:55:41.72ID:UgEBo7BG
メインビジュアル時かけ始まるで
0190見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 20:55:56.69ID:X8MYXDta
>>183
大人帝国が素晴らしいという事だっけど普通に良いくらいかな
特にしんちゃんの親父の過去話いらね、
0191見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 20:57:12.23ID:G9SHupDR
カッパのクゥは評価高いけど色々詰め込んで焦点がぼやけた感じになっててな
孤高の人だよね
0192見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 21:07:58.99ID:uqstlBRA
『時をかける少女』金曜ロードショーで放送!!
http://www.fastpic.jp/images.php?file=2564651611.jpg
http://www.fastpic.jp/images.php?file=5695997268.jpg
0193見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 21:08:28.31ID:uqstlBRA
『時をかける少女』金曜ロードショーで放送!!
http://www.fastpic.jp/images.php?file=2564651611.jpg
http://www.fastpic.jp/images.php?file=5695997268.jpg
0194見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 21:08:40.80ID:uqstlBRA
『時をかける少女』金曜ロードショーで放送!!
http://www.fastpic.jp/images.php?file=2564651611.jpg
http://www.fastpic.jp/images.php?file=5695997268.jpg
0195見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 21:15:03.38ID:Dj3Jr3iE
バケモノの子関連の特番をあれこれやってるのな。

細田作品3連続を其々録画したブルーレイディスクの余剰分埋めるのにもちょうどいい。
予約しとかねば。
0196見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 21:16:36.52ID:Dj3Jr3iE
一郎彦は女の子にモテてたが、九太はどうだったんだろう。
0197見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 21:18:40.39ID:C4gqiLAN
>>180
細田はチョンだろw
0198見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 21:32:25.15ID:s4VDG2Hs
おっさんと少年の話という事しか前知識なく
ボンズのストレンヂアみたいなの期待して見てくる
0199見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 21:34:13.26ID:Dj3Jr3iE
「熊徹…俺はむさいおっさんと修行するより、美少女とマンツーマンで勉強したいんだ」

のシーンは涙無くしては観れないよ。
0200見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 21:34:37.21ID:ZT2JHbS5
九太を慕う者が結構いたようだけどどうだろうね
恋愛対象としては種族が違うし
0201見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 21:34:50.97ID:UMpHSMnM
宗師候補の一番弟子同士で代理試合させるのが選出の条件にして、戦ってたら魔人ブウの湯気みたいに一郎彦の闇が別個体として具現化し、出てきたボスに双方親子で立ち向かって勝利!みたいのなら直球ジャンプ漫画でスカッと出来ただろうな
ただの単純なエンタメにしたくないんだろうけど、ずっとその単純エンタメポジションが空いたままだったからドラゴンボール超なんかが歓迎されてるわけで
スタジオ地図のプロデューサーたちは細田の得手不得手を理解して有効利用の仕方をちゃんと話し合ったほうがいいと思う
0202見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 21:36:15.94ID:+Mo4fOkr
動いてる熊徹を見るとまた映画観に行きたくなるなぁ
0203見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 21:36:46.33ID:53sEiYFT
昨日見てきたけどちょっと微妙な出来だったな
序盤は勢いもあって過去最高かもって思ってたけど
中盤から詰め込みすぎとぶつ切りで一気に駄目になってしまった
人間の闇とかばっさり切ってバケモノの父親と人間の父親の間で
どこで生きていくのか揺れる気持ちだけに焦点当てれば良かったのに
0204見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 21:36:48.69ID:Dj3Jr3iE
よしお前プロデューサーになって、細田監督にそういうテレビシリーズを作らせろ。
0205見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 21:37:03.10ID:X8MYXDta
天狗だよね
若い頃の押井が何でも自由に出来ると思っていた
けど出来なかったと苦渋を味わったが
温室育ちの人にはわからんだろうな
0206見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 21:43:32.58ID:jBX9lcBB
>>132
お前バカそうだなw

TVアニメレベルなら相当レベル高いはずだけどな

映画のほうが時間短くて描き切れないか知らんが駄作多いぞ
0207見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 21:44:27.19ID:53sEiYFT
前売り2枚買っちゃったから次はもうちょいストーリー終えるからジックリ見てみるか
0208見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 22:04:15.93ID:4MT53W/d
やっぱ時かけが一番やな
0209見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 22:05:08.55ID:UgEBo7BG
時かけの完成度ほんと凄い
やっぱりオリジナル作品はもう辞めようよ細田さん
0210見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 22:11:02.90ID:OUiZJZHk
細田氏はジブリの劣化版しか作れないのか
0211見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 22:22:19.06ID:ZgUiG4wp
ポストジブリを期待されて日テレの寵愛を受けてるんだからそうなるわな
0212見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 22:44:19.13ID:Vei/QIan
★★★★★★Anarchy実況はここが違う!!!★★★★★★

�@ID表示が無い!名前欄も空白固定でコテハンもなし!
�Aスレの保持数は10、保持時間は3分!
�B過去ログが無いからアフィにまとめられない!
�C連投が5秒毎に可能!
�D規制がない!ピンポイント規制されてても海外VPNでも書き込める!

さあ! 君もいますぐこの新時代板、Anarchy実況に飛び込もう!
http://maguro.2ch.net/liveanarchy/
0213見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 22:48:01.55ID:jBX9lcBB
>>212
自演し放題の劣化版の宣伝するな死ね
0214見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 22:49:13.02ID:+Mo4fOkr
時かけぐらいにラストはじっくりとやってほしかった
0215見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 22:56:45.13ID:0ggjEsYu
時かけのが面白いよ
0216見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 22:58:34.60ID:06NbpoDU
>>201
今回のでも十分に直球だと思うけどな
0217見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 23:00:24.58ID:UgEBo7BG
時かけ久々に観たら面白すぎ
バケモノの酷さをより痛感した
0218見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 23:05:06.35ID:jBX9lcBB
お前らの〜だったらって妄想書き込みも全然つまらなそうだよなw
0219見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 23:11:39.57ID:0ggjEsYu
時かけのがリア充向きだよな
0220見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 23:15:30.60ID:wPZmGPFD
この監督とは正直合わんな〜ってのを再確認した
絶対「こういう展開にしたほうが見てる人は喜ぶんだろうけどね」って事が分かっててワザと外してる
0221見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 23:16:45.68ID:sjxKxtAj
千尋は「人間は成長するという人生観」自体を否定したくてラストをああしたそうだよ
それをアメリカンが余計なひと言加えて成長物語に回収しちゃったというオチ
0222見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 23:17:08.65ID:9Rq57nnA
ネットの評価は時かけ>サマウォ>バケモノ>おおかみって感じだけど
個人的には真逆でおおかみ>バケモノ>サマウォ>時かけだな
SF要素の濃い映画が苦手だからか
0223見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 23:22:26.70ID:0ggjEsYu
>>220
○○すると思った?ざーんねんって脚本書いて現在炎上中の某脚本家そっくりwww
面白くないのわざとやるの流行ってんのかよwwww
0224見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 23:27:24.37ID:r3u4ebPL
イケメン男子高生とメンクイ女子高生の甘い恋愛映画ってオタクは1ミリも見たいと思わないよなwwww
実写だったらなおさらwwww
0225見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 23:39:46.24ID:wPZmGPFD
もう散々言われてるんだろうけどあの熊鉄がダウンした時のカウント止まるのって絶対に監督が確信犯でやってるよな
「いや、なんでカウント止めんの?テン、ホラ、テン、いやいやいや、負けてるじゃん、完全に負けてんじゃん」って気持ちにさせようって意図しか感じない
それに何の意味が有るのかは知らんが、絶対「こう思うよなw普通」って作ってる
0226見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 23:45:20.96ID:Tth44Gm3
予告で、めちゃくちゃ期待値上げたセリフ。
「人同士の争いに、なぜ我らが巻き込まれねばならないのか」
「キュータは、自分じゃ一人前のつもりでいるが、今はまだ誰かの助けが必要なんだ」
「忘れないで。私たち、いつだって、たった一人で戦ってるわけじゃないんだよ」
が、どれも想像をかなり下回る使われ方しててワロタw

ま、料金分は楽しめたから
問題ないけどw
0227見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 23:47:46.59ID:xdGi65aS
>>225
それこそ一郎彦が真っ先に「おいカウント長いぞ!何だよこの試合!」って猛抗議させたら
後々の強行もまだ理解はできたかな 納得はできないけど
0228見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 23:49:42.98ID:12qveJG4
もっと上手く作れる監督だったような。
0229見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 23:50:57.40ID:UgEBo7BG
なんかとにかくベタを展開を恐れすぎてる感じはしたな
至る所でハズしにきててそれが見てて物凄く気持ち悪い
こじらせた中学生が書いたシナリオみたいだった
0230見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 23:52:34.45ID:tsaVrOi0
冒険活劇とか宣伝詐欺ですわ
0231見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 23:52:45.79ID:46H6ZRMp
>>222
海外の批評家の評価高いのはおおかみ>時かけ>サマウォだよ
俺もそんな感じ
0232見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 23:53:27.75ID:Ak2kcG8z
なんか無理に高尚なテーマ()が無いといけないと思ってんのかね
0233見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/17(金) 23:59:06.55ID:FPh006tv
高尚さは1秒たりとも感じなかったが・・・
0234見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 00:01:05.21ID:mcYXbuY1
両親どっちも良い人だけど離婚の理由は言いません、お察しください
小動物の意味?お察しください
熊鉄との修行の成果的な事は具体的な描写としては試合や最後の対決には出てきませんお察しください
熊鉄は気持ちよくは勝たせません、お察しください
剣持ってるけど別に抜いて使いませんよ?お察しください
成長?知りませんよ、高認受けるそうですよ?お察しください
0235見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 00:01:47.22ID:Bz6u+KKI
>>185
丁寧なつくりだしところどころ演出が斬新で面白くはあったけど
キャッチ―さはない
個人的にはもう少し尖っててもよかったと思った
0236見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 00:02:12.96ID:O7oT6CAg
キャラの心情や成長を脇役に言葉で説明さすのどうにかならんのかね
0237見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 00:05:10.76ID:MLyuoMec
球磨鉄は、ずっと九太の中で監視してんのか?
0238見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 00:06:51.57ID:07X4W2Wn
役所広司を褒めてるヤツがいるのが信じられん
一番ダントツで役所広司が酷い
0239見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 00:07:14.08ID:iC1zZ2AT
いつか楓と初体験する時どうするんだと
エンドロールでかんがえてしまったよ
0240見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 00:07:20.97ID:CI1Yr4Q7
後半少し詰め込み過ぎて、消化不良起こしてる感は否めないが、
その代り、面白い感覚に囚われたな。
天下一武闘会の時、付喪神になって助けに現れた時に感じた
もうずいぶん、この親子とは長いこと付き合っていたかのような
錯覚w

あれは我ながら面白かったw
0241見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 00:07:45.72ID:4zj6XWgF
>>238
どこが酷かったの?
0242見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 00:09:09.67ID:4o7hF01S
>>238
まあ「渇き。」のクソオヤジとか「清洲会議」の勝家まんまじゃんって言われると言い返せないけどな
でも他に熊徹の適役いるかと考えても思い浮かばん
0243見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 00:09:53.07ID:07X4W2Wn
>>241
そもそも勘違いしてる人が多いが
役所広司は荒々しい演技が下手なんだよ
まずそこをわかってないで熊徹にキャスティングしてしまったのがミス
役所広司は被害者でもある
0244見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 00:10:29.38ID:iC1zZ2AT
役所は滑舌悪いねぇ
声優しちゃいかん

あと細田がショタとか言ってる奴いるけど
なんちゃってだよね
少年声の声優なんていっぱいいるのに
サマウォの時から少女声を当てやがって
萌え度半減するわ
0245見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 00:10:34.21ID:CI1Yr4Q7
へw
役所広司はよかったよw
0246見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 00:12:27.78ID:TGpl4ubn
>>225
>>227
「作中説明されたルールは、“失神後十拍”」。
九太が現れて声掛けて、熊徹は身じろぎして意識回復したので、カウント中止。
0247見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 00:13:02.17ID:07X4W2Wn
役所広司は声質が荒々しいんで勘違いされがちなんだが
荒々しい演技は下手なんだ
本当にヤサグレた演技はできない人なんだ
声質を演技の方向性がズレてることの不幸だ
0248見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 00:13:31.50ID:iC1zZ2AT
大泉だけは自転車アニメの時から
声優じゃないとは思えない上手さだったけど
他は俳優にしてはっていう前置きの元で
上手いって言ってるんだよね?
0249見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 00:14:21.59ID:dMajzd+4
役所広司よかったけどなあ
芸能人勢では1番だったよ
0250見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 00:14:40.75ID:jr7q2qyR
>>248
役所と宮崎普通に上手いやんけ
0251見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 00:16:24.90ID:XEAmkkq5
>>226
そんなセリフを聞かされたら、ラストはどっちの世界も巻き込んだものすごい派手なバトルを期待しちゃうんだけどな〜
実際に戦ってるのは二人だけという、地味な展開だった…
0252見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 00:16:30.42ID:TGpl4ubn
熊徹は本当は寂しがり屋。

彼と九太とが、上手くいってる際に、笑うだろう。
渋天街に来た九太と熊徹が出会って「おう、やっぱり来たか」て言った場面とか。
ラストシーンとか。
あれは、単純に、嬉しいからなのだ。

そういうちょい複雑な感じを、役所広司は、ちゃんと出せていたと思う。
0253見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 00:16:48.12ID:07X4W2Wn
役所広司は抑えめの演技してるときのほうが活きるんだ
今まで見た映画でもワイルドな演技してるときは本当に見てられない
ガラにもないことしちゃって…みたいな感じ
静かな演技してるときは良い
0254見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 00:25:05.50ID:D+eVFSSB
>>238
誰が一番なの?
0255見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 00:25:12.61ID:Fi1j5SkV
何を伝えたかったんだろ?
心が腐った俺にはモヤモヤしか残らんよ
0256見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 00:27:43.16ID:Fy5Uyopy
DQNはDQNの世界で人間関係ドロドロしている
それがネットに出ないだけ
0257見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 00:35:30.94ID:mcYXbuY1
構造としてはやっぱ千と千尋に似通った構造なんだろうなぁ
それなりに仕事が出来るようになった人間が新入社員だった頃の事を思い出してるかのような
「働くとは?世話になった人へのリスペクト」的な事が盛り込まれて入るような気はするが
0258見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 00:51:47.93ID:3Anx9P9d
17太の時の汚い言葉遣い言い慣れてない感が凄かった。普段敬語で話してる人がむりやり乱暴な言葉を使ってる感じ
0259見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 00:54:56.65ID:4o7hF01S
>>257
感想はしごしてるとやっぱ「千と千尋」や「ブレイブストーリー」や「ベストキッド」の名前をちらほら見かけるな
細田作品って良くも悪くもサンプリング映画と言うか過去作のパッチワークだから
オリジナリティをあまり感じないと言ってしまえばそれまでだが
0260見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 00:59:57.36ID:3opp8Mrs
細田のアニメは作画レイアウトアニメと割り切って見ないと
出世作のデジモンだって意味不キャラ改変だったし
0261見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 01:01:31.90ID:htbfEmIM
デジモンは細田の映画が最初でテレビシリーズが後だぞ
0262見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 01:03:12.40ID:mcYXbuY1
>>259
言いたい事的な事は普遍的というかベタというかまぁ斬新ではないし特に今回は「師匠と弟子」っていう「まんまやんw」って事だからしゃーないといえばしゃーない
その上で「働き始めて仕事教えてもらった人から胸にデッカイ物を貰った」的な表現方法はあるようで無い表現だと思ったけどな、物理的に入ってきて生きてるってんだからw
いや、しんでんのかな?わからんけどw
0263見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 01:06:36.43ID:CI1Yr4Q7
>>259
あれをパッチワークというなら
世の映画のほとんどはパッチワークなわけだが。
0264見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 01:07:37.72ID:6kr2z5Qc
行こうか迷ってたけど行かなくてよさそうだな
0265見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 01:09:25.12ID:ppydfApP
細田が影響を受けたと認めているのは「七人の侍」「蛇拳」「カンフーパンダ」なんだけどな
0266見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 01:09:35.06ID:N4FJ9QSE
期待して見にいっただけにがっかりな出来だった
まず言いたいのは楓いらなくね?
最初から最後まで本筋に邪魔な存在でしかなかった気がするんだが
0267見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 01:13:39.36ID:Om+yNiLP
>>244
あ?
0268見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 01:15:48.52ID:7VncsgPH
>>222
ネットの評価はまだなんだかんだで爆発的に人気のあったサマウオだろうな。
時かけは元々ある程度コアな層が支持してたし、サマウオ見て後から
知って見た人も多いから後で評価された。未だに観てない人もいて、
だから今ですらもっと早くみておけば良かったって右肩上がりの評価。

海外も一般層はサマウオ不評じゃないよ。海外展開まで意識したのか、
日本好きの外人に好かれそうな成分も意図的に入れてる感じ。
ただ、まともな批評となると勢いとかだけじゃなくなるから別になる。
オオカミは話が万人向けじゃないけどよく出来てる。
サマウオは内容が若い世代に好まれそうだけどかなりダメなところもある。

たぶん一番不評はバケモノになる。時かけが嫌いとなるともはや好みでしかないけど、
個人的には迷わず一番評価できると思う。
0269見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 01:17:07.40ID:mcYXbuY1
>>266
要らんのは監督も自覚無いか?あれ
楓周りの描写雑だよな、あの腕の紐結び目消える新素材化なんかなのか?外すのになんで何回も噛み切ってんのかね?
0270見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 01:18:14.94ID:n3N/+W2m
バケモノの子の名シーンは、九太が洗濯してるときに熊徹の褌をクンカクンカして性に目覚めるシーンだよね。
0271見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 01:44:08.70ID:Yxs9mykm
一番の見所は熊徹だけでなく九太も褌を絞めてたとこ
0272見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 01:59:07.40ID:TGpl4ubn
渋天街では、手紡ぎ手織りでの自然素材の布とかが、安価に入手出来そうだが。
或いは、自然素材で染色したり。
そういうのが、こっそり、人間界との交易に使われたりはしてないのかな。
九太が初めて渋天街に入った折、布背負った馬面のバケモノに背後から追い立てられたけど。
人間界との商売をしてたんじゃあるまいか。
0273見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 03:29:52.65ID:+zcrEhcR
広瀬すずのせいでバケモノの子は汚れた。残念
0274見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 07:14:09.10ID:GFmnfNss
ここで高評価されてる時をかける少女をテレビで初めて観たけど、まぁまぁ面白かったね。
主人公が未来人とあっさり別れる非リア充オチだから、アニヲタにも受けがいいんだと思った。
最後二人がキスとかしてたら、評価真逆になってただろうね。
アニヲタって本当に思考回路が単純だと思う。
0275見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 07:29:39.27ID:tGjG4YQF
> 今夜は20時に007(サブタイトル失念)、22時から我らがジャッキーの酔拳
>
> にしても民放の細田守とかいう奴のアニメは何?日テレの猛プッシュで毎年のようにしつこく放送しまくって…
> この程度の同人レベルのアニメーターを巨匠扱いしてたらアニメまで海外依存するようになるよ日本は

サマーウォーズで随分と俗物寄りに傾倒した人間だと分かたし、こりゃだめだわ
0276見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 08:23:45.35ID:D+eVFSSB
否リア充に人気のサマウォは女からキスされてハッピーエンドじゃなかったか…?
0277見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 08:30:56.08ID:0xCysQEU
時かけ改めて見たら面白かったが男の声いくらなんでも酷すぎるやろ
あれに比べたらバケモノの役者達は皆上手いわ
0278見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 08:46:38.89ID:Zrv62c14
熊徹「茶摘みやダイワハウスの左官のバイトで食わせてやってんだぞ!!」
0279見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 08:56:45.68ID:igmzvOfp
>>246
顔面突っ伏してて身じろぎが失神からの回復ってのは、見てる側からすると納得行かない人が多いんじゃないかな。

それでカウント止まったって事は、猪は倒れた熊を追撃して良い事になるじゃん?
さもなきゃ体力回復まであのまま地面で寝転がってるぞ。
0280見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 09:00:51.03ID:O7heKBwO
>>238
同意
ってか役所と宮崎のせいで前半辛かった
後半は展開がひどすぎて辛かったが
0281見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 09:01:12.04ID:ZPqx7VGG
「誰も熊徹を応援してない…あいつ、一人ぼっちなんだ…」
多々良百秋坊「えっ?」
0282見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 09:02:34.87ID:L+ik3DKf
内容はともかく、絵やらキャラやらで満足した。
ところでパンフレットってビジュアル的には買う価値あり?
レイトショーで見たから買えなかったんだけど、監督や役者のインタビューだらけなら微妙なんだけど。
0283見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 09:12:39.24ID:Zrv62c14
身じろぎした時点で追撃を加える猪王山を誰が宗師と認めるものか
0284見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 09:33:29.45ID:H/RMJR3t
鞘が壊れて抜き身になった刀をそのまま試合に使ったりするしね
猪王山は
0285見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 10:11:04.82ID:QUa5UQBT
剣が胸に入るシーンでの回想がくどくて冷める
映画なんだから回想なんて要らねーんだよ
0286見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 10:28:03.05ID:XEAmkkq5
猪王山ほどのお方がそのような卑怯なまねをするわけがなかろう!
0287見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 10:34:21.61ID:Zrv62c14
ダウンした熊徹に対し
灰皿 一斗缶 パイプ椅子で攻撃する猪王山
これは燃えるぜ
0288見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 10:46:56.62ID:xvKJOaiB
一番感じたのは、音響や効果音が良かった。中身は正直だるかった、CGの最初の炎のが一番良かったという
あと声優では大泉洋が良かった。ただ正直猿たち脇役特に何もしなかったな
0289見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 11:06:33.18ID:3Anx9P9d
9太が楓とセックスする時も熊徹が胸の中からアドバイスしてくるの?
0290見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 11:10:32.43ID:d9toUZp3
>>282
オフィシャルガイドおすすめ
パンフレットの豪華版って感じ
0291見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 11:47:30.39ID:GFmnfNss
>>276
このスレにいるような、アニヲタ・キモヲタは時をかける少女の方を評価しているよね?
リア充オチのサマーウォーズは嫌われてるwww
0292見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 12:28:03.97ID:igmzvOfp
>>283
カウント停止してるんだから、レフリーは戦闘続行を認めたって事じゃないのか。

猪が倒れてる熊への追撃を良しとしない、倒れたままでもカウントしないなら、気絶さえしなきゃ回復しほうだいじゃん。

見てる方は辛い戦いになりそうだぞw
0293見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 12:42:23.87ID:1njokx3I
鞘のまま叩きあうのもよく考えたらマヌケだよな
外敵に備えて真剣を持っとくとかの必要性がなければ、さっさと竹光にでもしときゃよかったんだ
やっぱり宗師は無能
0294見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 13:09:04.96ID:TGpl4ubn
九太が、実戦では居合いを使ってるので、真剣前提の武術も学ばれている。
で、試合でそれを封じるのは、普通であろう。
試合で使用は竹刀や木刀でもいいかもだが、真剣を鞘に収め、紐で括って封印てのは、如何にも有りそうな感じと思う。
0295見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 13:19:56.30ID:VQT4eAjq
面白かった?
広瀬すずと凛子の旦那の時点で見る気無くしてるんだが
0296見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 13:25:22.14ID:Qd747cx9
広瀬すずは喋り方あのまんま。ハキハキぶりっ子
0297見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 13:30:05.84ID:LThAaEgy
てす
0298見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 14:04:05.14ID:vmUoxPnh
バケモノの子の制作現場に突入ってのがあるが、ジブリは完全終了だから後釜に細田を据えるのか
0299見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 14:16:23.92ID:TGpl4ubn
熊徹はあの性格だが、宗師様の言う事は素直に聞いてるのな。

子供の頃の熊徹は、宗師様しか相手にしてくれてなかったそうだが、熊徹なりに 宗師様には私淑しているのかな。
0300見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 14:24:12.93ID:WfeB9O9v
>>291
え?
サマウォ>時かけ>おおかまみじゃないの?
お前アニヲタなの?
0301見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 14:24:16.92ID:TGpl4ubn
>>288
百さんは序盤からガラの悪いのから蓮を庇ってくれたり、弟子としての仕事の家事全般教えてくれたりだったが。

多々さんは、「意地悪がデレる」ってのが8割だなw
あとは、「子供の頃のお前がどうして欲しかったか思い出して見るんだな」とかか。

終盤、ボンクラの弟子たちも応援に来てたのには少し感心した。
元々、九太に憧れてきた連中なんだし、九太が稽古つけてやってる情景とか、少しは見たかった。
0302見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 15:41:32.55ID:4OkI4ro9
>>289
アドバイスもなにも熊徹は童貞だぞ
0303見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 15:43:56.54ID:JD4AFM0k
2週目の興行収入は大幅減だな
日テレの映画は最初だけなんだよるろ剣もそうだった
0304見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 15:52:16.73ID:nYzzggyq
細田は終わっちゃったな。
ある程度成功したら、その辺のイベンターみたいな態度になっちゃった。

俺美味い店しってるよ。みたいな感じで女優はべらせてクッチャクッチャ、
仕事もたいしてせずに女と遊んでばっかり。

荻窪界隈でよく見かけたわ。
味もよく分からんのに「あの店はだめ!この店は最高だね!」とか偉そうに・・・

なんつーか、富野やハヤオ方面には進化しなかったね。
天狗になってた庵野みたいな感じで終わりそう。

結局はウォーゲームやどれみ、ナージャだけが代表作のオトコ
0305見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 15:53:52.05ID:cKqPlRlp
もう完全にジブリを超えたなw
0306見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 16:04:53.69ID:5LRMjQwE
>>304
昔からそんな感じだよ。
暗くてダサいから表に出せなかっただけ。
0307見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 16:05:35.46ID:5LRMjQwE
>>305
そういうのやめな?
虚しくない?
0308見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 16:13:03.46ID:K9Q9oQRt
人格攻撃をするまでもなく今回は作品の品質が終わってる
金返せ
0309見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 16:19:07.99ID:VPJjyHvj
>>303
日テレが期待する宮崎の後釜は金を稼げることだから
金にならなきゃ他に探すかもな
0310見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 16:19:59.63ID:8PkEyljl
>>304
そういう俗っぽい人なの?
0311見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 16:21:26.94ID:u0BHxR9f
悪くはないんだけどしょせんは細田なんだよなあ
風立ちぬには遠く及ばなかった。まあ1000円の価値はあるよ
0312見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 16:23:26.11ID:CI1Yr4Q7
風たちぬとかw
信者だのう
0313見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 16:26:28.68ID:sXYyY6ZI
>>303
るろ剣は金ローの放映権は持ってるけど日テレは実写3作品すべてに製作ついてないよ。
0314見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 16:38:30.82ID:CI1Yr4Q7
>>307
実際問題
現時点でジブリ軽く超えてるでしょw
もうジブリが再浮上する目は無い。
0315見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 16:41:12.19ID:xaeTvlEJ
金払って観にいく価値はないわな
あれでゴーサイン出す奴の気がしれない
0316見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 16:42:56.78ID:jr7q2qyR
駿超えはないわ。
原恵一に華があれば良いんだけどなぁ
0317見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 16:44:00.48ID:CI1Yr4Q7
>>316
老人の妄執を映画にしてる時点で
映画人としての駿は終わった。
いつまでも夢見てんなよ。
0318見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 16:56:12.75ID:d9toUZp3
原恵一は原作有りばっかでオリジナル作品少ないから判断しにくい
カッパのクゥは割りと評判良かったみたいだけど
0319見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 16:57:31.77ID:Zdul1MAU
ジブリ持ち上げてる奴は
比較的最近の作品でポニョやマーニーを見に行こうと一度でも思ったのか?
0320見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 17:03:08.63ID:zqjwWkZl
>>304
庵野氏はエヴァが有るだろ
0321見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 17:04:54.97ID:BvD1CS64
>>314
だからさ、もうやめなって
0322見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 17:18:37.40ID:CI1Yr4Q7
>>321
?
事実を言ったまでですがw
それとも、ジブリの過去の栄光でも
語るつもり?w
0323見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 17:20:15.29ID:Ob9v9S3C
HEROのが面白いぞw
0324見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 17:37:33.61ID:5t5vdvWo
パヤオが抜けた後のジブリとはどんぐりの背比べだな
名前のおかげでそこそこ客は呼べて中身も少し楽しめるところもあるが
すごく楽しめるというわけでもなくかといってアート色もなく
映画評論家の評価もいまいち
0325見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 17:39:01.84ID:6Yc0xBfC
少なくともバケモノの子と比べたら猫の恩返しなんか名作の部類だろ
0326見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 17:43:14.95ID:z6zsFR4D
>>322
で、その過去の栄光しかないジブリの現在に勝つことに意味があるの?
弱いジブリより強いから凄いの? 何と戦ってるの?
興行的にはディズニーやピクサー、子どもの人気ではジャンプ
芸術的にはトルンカやノルシュタインのレベル目指したりしないの?
0327見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 17:47:18.09ID:cdhByJWn
作家性を捨てて大衆に迎合した子ども騙し映画を作ったけど
やはり浅はかな目論見は見透かされるものなんだね
0328見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 17:55:36.15ID:2mkILQRl
おおかもこどもはファミリー向けの万人受けしそうな映画だったけど
サマーウォーズとか今回のバケモノの子は大人が観たらあまり面白くないような気がするな
おおかもこどもみたいな作品を出していけばもっと人気出そうだけど
細田本人はあまり作りたくないんだろうな
0329見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 18:18:52.88ID:Om+yNiLP
一人のショタコンとして、細田を尊敬してる
内容は二の次
0330見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 18:28:54.72ID:BvD1CS64
>>329
細田のはポーズ。
売るためのネタづくり。
0331見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 18:41:17.55ID:735Ch+7B
バケモノの子普通に面白かった。
思わず泣きそうになったところもあったわ。
まぁしいていえば人間の世界のパートは丸々いらなかったな。
唐突に出てきたヒロインポジの女とか本当の父親とか大学受験とか正直どうでもよかった

クマテツ刺された後、人間界行かずに暴走によってバケモノの世界がやばくなって
それを今まで育ててくれたバケモノ世界のみんなとの絆で解決みたいな展開でよかったような気もする
0332見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 18:47:15.74ID:AI+0PwqI
>>314
解散したんだから再浮上も何もないんだが
それにした所で「地図」がジブリの域に達する方が先だろうと
細田のアニメなんかいまだに「ポケモンとどっち観る?」くらいのポジションがやっとじゃねーかw
0333見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 18:47:35.24ID:N4FJ9QSE
人間界とバケモノ界の間で揺れて熊鉄にお前はなんにしろ俺の子だから
みたいに背中押されるみたいなのが王道だよなあ
個人的にベタベタの王道求めてたんだけどな
0334見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 18:48:48.73ID:VPJjyHvj
細田も今のジブリも興行収入以外価値のない映画だけど
越すって風立ちぬを超すと?
0335見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 18:51:30.06ID:7YvJhN3+
昨日買い物ついでに観たけど面白かった。
涙腺が緩い上、父子ものに弱いからかなり泣いたんだけど、一緒に観た友人はあんまり面白くなかったらしくて気まずかった。
最後の展開は急すぎて、どうしたんだよって感じだったし、一郎彦が最後は敵になるのは途中から丸分かりすぎたのが気になったけど、それ以外は良かった。
台詞も、猪王山の「自分は大丈夫だと思った」とか、熊徹の「あいつは自分が大人だと思ってるが、まだまだ助けがいる子供だ」とか好きだった。
オオカミは観てないけど、それに似てたっていうか後半同じだったって友人には言われたけど。
0336見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 19:10:15.93ID:03O1m0QB
今日見てきたけど、ヒロインが進研ゼミの漫画みたい。
0337見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 19:10:48.36ID:735Ch+7B
結局クマテツのことを一度も父親とは呼んでないし、クマテツもキュウタのことを息子とは呼んでないんだよな

クマテツを応援するシーンで馬鹿親父ってセリフ入れるか
剣になって一体化する時に馬鹿息子ってセリフが入れられてたら
多分号泣してたわ
0338見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 19:26:58.89ID:Mk3yEkNk
少年から青年に成長する過程を思いっきり省きやがったから、涙もろい俺ですら熊徹と九太の関係性に全く感情移入出来なかった

てか九太の態度が悪過ぎて熊轍が不憫で仕方なかった
0339見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 19:30:52.46ID:BvD1CS64
>>331
後半にいくつもの問題点をあげてるのに、普通に面白かったと言えちゃうんだね。
0340見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 19:33:27.91ID:BvD1CS64
>>331
訂正

どのパートはいらない、こうした方がいいと書いておきながら
普通に面白かったんだね。

その程度で普通に面白いんだね。
0341見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 19:34:55.38ID:3qcn8Gmp
細田さんのファンだけど、CGまるわかりの人物の作画でまず興ざめ。
0342見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 19:36:39.04ID:VPJjyHvj
初週から勢い落ちすぎてマーニー越えできるかも怪しく
なってきたんだが。今のジブリを越えるって?ジブリ頼みの
ジブリ詐欺かました前作が一番になるかもしれないのにw
0343見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 19:37:37.76ID:3qcn8Gmp
剣道なのか、空手なのか、はっきりしてほしい
0344見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 19:37:57.47ID:Xpn5X99E
欠点が無い事より
面白いと感じられるかが重要なんだよ
胸の中で映画を掴むんだよ
有るだろう胸の中の映画が

ドーンティンク
フィイル
0345見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 19:40:51.46ID:SgUblq+7
九太が消えて突然十七太が現れた
みたいな唐突感ある
保護者代わりの熊徹も豚も猿も何故か現実の父親も老けないでそのままだし
容姿変わってんの結局子供の頃家に遊びに行って仲良くする描写一つなかった猪兄弟くらい
0346見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 19:48:10.79ID:veJjpHz1
>>342
>初週から勢い落ちすぎてマーニー越えできるかも怪しく
>なってきたんだが。
マジか
ソースある?
0347見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 19:50:33.90ID:fBB9Pqow
>>329
俺はケモナーとして細田は尊敬している。
しかしおおかみこどもは内容がビチグソ以下だったので、物語には期待しないようにしてる
0348見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 20:00:25.65ID:veJjpHz1
細田はケモナーじゃなくてショタホモでは
0349見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 20:08:11.24ID:BvD1CS64
>>348
ケモナーもショタホモもだだの話題作り。
0350見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 20:11:41.61ID:gz8Vs6bY
楓(声:広瀬すず)のレイプ未遂シーンに萌えた(´・ω・`)
0351見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 20:12:41.73ID:4kdU9+Lk
賢者を訪ねる旅の時の背景とかなかなか良かったのにどれも一瞬しか映らないのが勿体なかった
自分みたいにオフィシャルガイド買った人はゆっくり見れるけど大体の人は一瞬で終わってほぼ見れない
せっかく元ジブリ美術スタッフ3人もいんのに見せ方が下手過ぎ
0352見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 20:14:37.74ID:AI+0PwqI
>>342
さすがにマーニーは越えると思う
バケモノくらい単純で分かりやすくてバカでもガキでも理解できる冒険活劇が
マーニーみたいな深みと余韻を伴った情緒の物語よりも客が入らないはずがない
0353見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 20:17:47.95ID:veJjpHz1
>>349
サマウォのイミフなカズマ推しをみるとそうとも言えん気がする>話題作り
話題性ならまずメインヒロインの先輩推さんとならんはずなのに
0354見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 20:39:15.63ID:FEJE/0Mh
>>352
すまんがあの程度で冒険活劇と言って欲しくない
旅しながら経験積んで成長したり、新たな人間関係から相互に話が動き出したりしてくれないと
0355見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 20:41:28.83ID:hN62c5f4
たしかに路地に入れば簡単に行き来できるのに冒険はちょっとおかしいな
はじめてのおつかいかよと
0356見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 21:20:22.24ID:qPZwM/0u
先週から半分近く落としてるからなあ
今後下げ止まってじわじわ稼げば40〜50億いけるかもだが
評判いまいちだし今年は洋邦どっちも話題作が多いからスクリーンとられてガンガン下げそう
0357見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 21:28:31.86ID:70eZXVxP
>>355
電脳コイル的な感じだね
基本系はもっと古典小説にありそうだが
0358見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 21:37:02.31ID:zqjwWkZl
次
0359見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 21:52:59.41ID:1njokx3I
おおかみは親父の死骸の処理とか児相の扱いの修正、はみパンカット削除なんかが盛り込まれたディレクターズカット版
が出ればそれなりに名作扱いしても良いと個人的には思える
でもバケモノは物語の構成から作り直しでもしなきゃ強いカタルシスを得られる作品にはなりようがない
0360見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 21:55:22.62ID:Wix/SoNl
今の細田は画面構成力と演出で粗をカバーしてる状態だから
良い脚本家捕まえないといずれヤバいことになると思う
0361見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 22:00:30.14ID:Bd7evxo7
ハミパン農作業がないと花の同性の友達はいないけど異性にはモテる説得力が減る
0362見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 22:02:55.77ID:t5eMMing
シナリオの良し悪し以前に
このキャラがなんでこんな行動するんだ?っていう違和感が多い
ちゃんと動かせていないというか…全体的にレベルは高いのになんでこうなる
0363見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 22:11:11.90ID:K6NUednh
映画見てないし内容詳しく知らないけれど
テレビCMで「負けるなクマテツ」って言ってる声は宮崎あおい?
宮崎だと分からなかった凄いね
後、「あたしたちいつだって〜」ってのは広瀬すずそのまんますぎて萎えるけど
0364見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 22:11:34.58ID:JAE2p5a2
見せたいシーンが先にあってそれを繋いでいったという感じだな
0365見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 22:12:36.78ID:Wix/SoNl
>>362
人物の性格よりもお話上の役割が優先されちゃうのよ
サマウォの夏樹なんか主人公を誘う役目以上の位置しかないから
クライマックスで「出張っても何でお前が?俺のカズマきゅんはどうした」となる
0366見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 22:23:15.64ID:TKFOwYWV
ここで傑作大ヒットリピートするって言ってた奴ちゃんとリピートしろよ
後2連休あるんだから二桁リピートは軽いだろw
0367見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 22:26:15.00ID:veJjpHz1
バケモノはどうか知らんけど
細田の過去三作は日テレで再放送された時の反応が鈍いんだよね
おおかみこどもだけは再放送するたびにネガ反応が増すという得意ケースだがw
0368見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 22:37:36.97ID:TGpl4ubn
>355
異界に行くこと自体は、別に冒険ではない。
何を何の為に成すかだ。

ちなみに、渋天街と渋谷の行き来について、小説より。
「渋天街の複雑に入り組んだ路地は、余計な者が人間界からバケモノの世界に入ってこないための仕掛けだった。
路地に点々と置かれた花束だの鉢植えだの花皿だのは、実は二つの世界を隔てた扉を開く鍵の役割を果たしていたのだ。
8年目にして俺はそのカラクリをようやく理解した。」

初めて入った折と、8年目に人間界に久々に戻った折の其々は、まあ、概ねは、偶然だったのだな。
前者は、熊徹らの影が多少はナビゲートし、後者は、その折の記憶を体が覚えていたとかも有るかも。
0369見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 22:45:33.00ID:mSwvmdb8
本業のはずの宮野真守がやたら浮いてるなぁと思ったのは
他が役者として演じてたからなんだろうなw

今日見てきたが、前半は本当に面白かった。
後半、いきなり8年ぶりに東京に戻ってきていきなり勉強したいとか
言い出した時、一気に話の展開に置いていかれて
俺の中でこの映画は終わったって感じだった。
0370見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 22:59:45.62ID:mcYXbuY1
まぁ8年ぶりに帰ってきて図書館に行くってのもカシコだけど
それにしたって新聞読むとか雑誌読むとかすればいいものをなんで白鯨手に取っちゃうかな
0371見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 23:08:00.55ID:TGpl4ubn
>>370

小説だと、図書館は、街中と比べて静かで人も少なくて落ち着く、てことだった。
で。昔に読んだ記憶のある本など見つけられず、書架の間をぶらついて、なにげなく手に取った本が「白鯨」。
「俺は密かに納得した。昔、この本の児童版を読んだことがあることを思い出したのだ。
偶然とはいえなぜこの本を手に取ったのか、自分自身に合点がいった」

映画では、序盤の荷造り場面で、その本が、ちらっと出てくる。
0372見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 23:11:48.59ID:veJjpHz1
なぜろくに漢字も読めないのにイラストもない世界文学全集を手に取って
絵本と同内容とわかったのだろうか
0373見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 23:15:22.08ID:TGpl4ubn
楓
0374見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 23:19:04.95ID:pNf2JBx+
見てきた
母をたずねて三千里のジェノバっぽい異世界の街並みとか前半のいろいろなアニメを引用したシーンはすこぶる面白かった

けど後半の白鯨の引用は雑すぎる
白鯨が自分自身なんだ!って、白鯨の解釈として浅すぎるし、別に白鯨でなくても成り立つ(ジキルとハイドとか)のが残念すぎた
テーマに直結してるだけに気になって仕方なかった
0375見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 23:23:42.59ID:7X4Xv55V
>>374
町並みはジェノバというより渋谷のスペイン坂みたいだと思った
澁天街とかいうのもセンター街っぼいし
0376見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 23:23:54.59ID:ttwHPuXH
主人公とバケモノが共生する理由が強引すぎるんとけどなんでそこをもっと詰めなかったの?
0377見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 23:27:40.92ID:TGpl4ubn
強引じゃない詰めた理由てどんなのだね。
0378見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 23:43:52.22ID:kpwqq5qJ
熊徹が神様になった結果、ずっとキュータの中にいないと行けないのか、出入り自由でもっと色々な力があるのかによって、ラストの後味が違う。

ずっと共生とかだったら流石に気持ち悪い
0379見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 23:43:59.13ID:qJTVrgHL
好きな人と見に行くと、とても楽しい、泣ける、感動する
一人で見に行くと、つまらない、粗がある、破綻してる
それが細田映画
ジブリ映画でもその傾向あったけど、細田映画はもっと強力

ここで貶している奴らは、みんな一人で見に行っただろ
なぜつまらないか考えるんじゃなくて、なぜ他の人は面白いと思うのか考えたほうが、この先の人生で好影響だぜ

例えば細田映画はテレビ放映すると、実況がものすごく盛り上がるのよ
視聴率としても映画以上に成功してる
なぜなのか、考えてみたほうがいいよ
0380見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 23:44:25.06ID:Mk3yEkNk
諸国を旅して賢者を倒して成長して強くなっていく話で良かったような。。

諸国の世界観は見事だったからファンタジー色強くて世界でもウケたと思う
そっちのほうが評価高かったような
0381見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 23:52:42.61ID:Wix/SoNl
>>379
まぁこれは同意
映画は集団芸術なんだからより多数の人が良かったと満足する映画であるべき
0382見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/18(土) 23:54:58.39ID:ilmeB8Pg
これさすがに脚本もうちょっとねったほうがよかったんじゃないの
超展開にびびった
0383見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 00:00:06.74ID:kgTxHdc6
クマテツって九太に吸収されて死んだんじゃないの?
死んだっていうか、守護霊的なものになったっていうか

最後に話してるのって、九太がクマテツならこういうだろって妄想してるだけだと思ってた
0384見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 00:06:31.39ID:0dtQM+w5
>>318
クレしんは偉大なキャラクター使ってるもののオリジナルなんじゃない?
0385見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 00:07:02.98ID:CfZkhtgy
>>379
「皆でワイワイと楽しむ分には楽しい物を作ってる」ってのは良いとして
破綻してる、粗がある、1人で見るとつまらないってのも事実は事実なんだから別に言ったって良いと思うけどなw
0386見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 00:12:30.59ID:VvrUBbEK
今から見るぞ
三連休でもこんな時間なら少ないやろと思ったら人多すぎ…
0387見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 00:17:14.92ID:b+tKTBcA
>>378
「共生」って、同居の事だと思ったわ。
終盤、熊徹刀が九太の中に入るアレか。
俺は、実は出入り自由の方が面白いと思うけど
(将来、成熟した大人に育って以降、弟子や子供に継承させても良い)。
基本、ずっと融合したままでも、そんなに気持ち悪いとは思わないよ。
誰でも、育ててくれた人が、その中に居るからだ。
熊徹の場合は、結構具体的に、そうなったのではあるが。
仮にも神様であるからには、半ばは形而上の存在でもあるわけでな。聖杯戦争で召喚されたっておかしくない。

>>383
小説だと、2人が具体的に話している場面が書かれている。
一郎彦との決戦時とか(回想とかじゃなくて、当人も驚くような感じで)。
一郎彦が取り押さえられて渋天街に送り返され、ベッドで寝ていた一郎彦が起きたのと同じ頃、渋谷の街を見渡す場所で、対話していたり。
0388見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 00:19:56.61ID:F+CwlyB6
>>383
九十九神で調べてみよう

見てきたけど、大分大味になったなあ。勢いがあればシンプルな筋でもおkだけど、ねえ
楓とリリーに語らせすぎだろ。
あと、レイトならポップコーン食うバカいねえだろと思ったら・・・もうね食物売るなよ
0389見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 00:22:53.47ID:8TO3HJKt
音が鳴りにくい食物としてポップコーンが選ばれてるのに
それをバリボリ食う奴には殺意が芽生える。ジュースもしかり。
大人しく食べる分には全然OKだし、映画を楽しんで欲しい
0390見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 00:26:38.41ID:MNaZzY5R
なんて熊徹と九太が合体すると闇化した一郎彦に勝てるのか
作中でまったく説明されてなかったよね?
サマーウォーズで先輩が花札でラブマシーンと対決する役に選ばれた理由がまったく説明されてなかったけど
細田は成長してないってことでいいのかな
0391見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 00:28:27.92ID:27wS2aGe
心の中の剣を握れるようになったんだからそりゃ強いでしょ・・・
0392見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 00:29:30.96ID:CfZkhtgy
>>390
流石にここまで来たら「細田監督作品で説明がある」と思ってる君が悪い
自分を呪え
0393見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 00:31:01.28ID:MNaZzY5R
だったらせめて勢いで納得させてしまうぐらいの熱さだったり展開なりしてほしいところだ
そういう意味でも細田は成長してない
0394見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 00:33:28.75ID:MNaZzY5R
そもそも前半で胸の中に剣があるだろうと振っといて
後半で実際に剣になって入っちゃうって
ギャグなのかと
0395見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 00:35:01.70ID:F+CwlyB6
>>382
兄ちゃんがかわいい被り物被ってたり、顔隠すようになった時点でなあw
Q太がきた時点であんなに騒いだ猪さん・・・

あとおおかみあたりからかな、予告で見せすぎだろ
0396見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 00:35:39.50ID:8TO3HJKt
熊徹は元の姿で元気にやってて欲しかった俺としては
無残にも剣になった熊徹が悲しくてしょうがなかった
0397見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 00:50:04.13ID:CfZkhtgy
もはや完全に作家性の話で「スッキリしたい」って思ってるなら細田監督の作品を見るべきではないよ
監督は「スッキリさせたくない」と思ってると言っても過言じゃないほどそこを外してくるんだから
良い悪いじゃなくてそういう作家性を持った監督だってのは覚悟して見に行ったほうが良い
0398見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 00:50:16.64ID:scOgpCQj
子供向けじゃなくて子供騙しにしかなってない映画だった
細田作品はずっと劇場で観てきたけどさすがにもう付き合いきれん
一生懸命つくって結果空回ったとちう作品なら次も応援するきになるが今回はいい加減すぎる
サボったらダメだよ
0399見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 00:51:11.90ID:F+CwlyB6
一緒になって生きてくっていいけど人間界に戻って受験て・・・
0400見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 00:52:32.33ID:E4GnExhN
ジブリがなくなって皆仕方なく見てるんだろうね
それも今回で終わり
0401見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 00:52:42.21ID:ewZlrVm6
いま観てきた
細田さん脚本いけんじゃん!て思った というのもおおかみこどもで うわ〜これは脚本の呪縛から逃れられないとこの先キツいなって思ってたから
個人的には風呂敷広げすぎずで一安心
概ねよかったんだけど、渋谷に戻った九太があっさり蓮を名乗ったのがなんか残念というか寂しかったというか…
0402見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 01:03:42.83ID:Lnz0TC/k
>>401
あそこは戸惑ったり迷ってはダメあの迷いなく蓮と名乗ったので成長してるってのが感じられた
その前の冗談交じりに十七太って言われた時に九太は九太が自分の本当の名でないことを思い起こす、で自分が何者かを考える
0403見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 01:15:55.81ID:b+tKTBcA
ちなみに、剣客の類が、本名と号と2つ有るのは珍しくない。
山岡鉄舟とかな。
0404見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 01:42:54.25ID:b+tKTBcA
>>399
大学に入って、武道・格闘技系のスポーツやったっていいじゃない。
0405見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 01:46:54.01ID:o3+ignkB
宣伝のようなものを期待して行ったらしんどいよな
特に後半、高認やら受験勉強とか
いやまあ、それはそれとしてそこにテーマ置いてじっくり描くなら別に良いんだけどさ
何せ混ぜるものが多すぎの上に混ぜ方が下手なので何とも消化不良
九太も後半キャラが変わったのも嫌だな
前半の九太があんな風になるって、大人になったんでしょ、では納得出来ない感じだな
みんな役割が透けて見える
0406見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 01:55:15.59ID:GFw1QvNI
>>400
二週目で勢い急減してるしな。金稼げなきゃジブリにはなれない。
興行収入を勝ち誇ってたキモオタどもも消えた
0407見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 02:03:20.09ID:QBLh+gCN
ケモナー的には熊鉄の下半身が細いのが残念。
もっとドムみたいな足にしてほしかった。
0408見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 02:14:52.54ID:Wt4p+IIz
細田さんは宮崎さんみたいな映画は宮崎さんが作ればいいって言ってるし宮崎さんはトトロみたいな映画観たければトトロ観ればいいって言ってるし全くその通り
0409見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 02:17:43.95ID:yw7bXH8e
前半はいいが後半超展開の糞と聞いてあらすじ知った状態で期待せず行ったが全然面白かったじゃねーか
熊鉄剣も鯨も女の役割もわりとすんなり納得出来たし後半はとにかく演出とテンポがよかった
逆に前半のありきたりすぎる親子成長物語が冗長すぎてギャグも寒くて何度かあくび出た
後半なかったらただの劣化ジブリだろこれ
0410見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 02:23:27.83ID:dduglaKq
>>374
渋谷の三千里薬品の看板が移ってると思ったら渋天街では門のところに三千界と書いてあって
ただのシャレかと思ったら母を訪ねて三千里ともかけてあったか
…いや、それはないな

>>403
椿三十郎、もうすぐ四十郎が元ネタだろうな
0411見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 02:37:19.81ID:F8ep9eIu
>>378
熊徹は神様にはなってないよ。
0412見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 02:42:17.61ID:8TO3HJKt
獣世界の描写は良く出来てたから、それに絞れば良かったのにね。
元は誤って別世界に入り込んじゃったわけなのに
後半行きなり両世界を上手に行き来するようになっちゃって
見てる側としては???って感じだった。
んで更にそれからヒロインの楓が突如現れてくっさいラブコメもどきに
なりそうだったのがもうね・・。楓を完全カットして、
本物の親と育ての親の両方の愛情による葛藤に悩みながら
成長する九太を見たかったな。その方がまだバケモノの子ってタイトルに納得できる
0413見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 02:43:35.18ID:S5UVcSi6
細田守ってさ、パイパンの女の子好きそうだよねww
0414見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 02:44:03.04ID:F8ep9eIu
>>392
>ここまできたら

どこまで?
0415見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 02:46:03.66ID:VvrUBbEK
見終わった
やっぱ女は最後の最後で出すに限るよ
戦闘の邪魔にしかならんわ
楓の扱いが乱暴なのはフェミが発狂したりしないの?
0416見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 02:48:29.97ID:8TO3HJKt
>>415
解決能力もないのに命がけの九太の邪魔しまくってて
マジでクソ女だと思いながら見てたわww
0417見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 02:51:34.93ID:VvrUBbEK
細田ってまんこの描写うまいよね
ジブリにはない経血臭さ
0418見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 02:52:24.21ID:CvUjdZCC
>>402
単に反抗期で熊徹に対する反発心から九太じゃねー!って気持ちで蓮と名乗ったってのも考えられる
高校卒業したらとにかく親元から離れたいと思う人も多いじゃん?
0419見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 02:56:28.51ID:WD1am1J1
9太はバケモノ界に行く前から暗黒面の力宿してたけど、
元々特殊能力者だったってことだよね。
0420見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 02:57:57.11ID:ZzS633a1
今日見てきた。
総じて良い出来ではあったが、個人的には猪王山側の描写が薄すぎて、一郎彦の闇云々が唐突な印象を受けたな。

同じ人間の子を匿う身でありながら、猪王山が熊徹に「災いをもたらす云々」と説教垂れていたのが何様かと。
(後々で「俺なら大丈夫だと思った」的な台詞がまた滑稽)
更に宗師決定戦後に暴走した一郎彦に対して、特に何もしない事にも違和感。

正直、ヒロイン部分を多少削ってその辺りを描写して欲しかったかな。
0421見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 03:00:03.89ID:f/w1yxwR
>>417
時かけがメディア芸術賞を受賞した時のシンポジウムでの御大のコメント

富野「時かけはセックスを暗示してるだけ。セックスの先のものを社会に提示できる劇を作れ!」
0422見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 03:10:37.89ID:L9DcG7sL
>>421
それでおおかみこどもじゃセックスの後にできた子どもを描いたのか
0423見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 03:14:41.14ID:CvUjdZCC
>>419
心の闇は人間誰でもあってバケモノ界に行くとそれが暴走する場合があるということでは
0424見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 03:17:29.20ID:yw7bXH8e
>>420
熊鉄には絶対できないが俺なら人間を完璧に育てられると思ってる傲慢なクズだから
一郎もああなったんだなと納得した
息子が闇化しても何もしないクズの中のクズ親それが猪王山
0425見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 03:20:06.80ID:VvrUBbEK
細田って2つの別世界を描くのが好きなのかな
役所広司がいい仕事しすぎ
俳優でも棒演技だったりするのにうますぎ
どうせなら全員俳優女優使えばいいのに中途半端に声優使うよね
ヨウゼン?の子は最初ふたりとも女だと思ってたわ
成長して声が宮野と勝平になっててファ!?ってなった
0426見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 03:21:33.35ID:VtYFgFrs
猪王山は熊徹より優位な立場であることが自然だと思う部分があったんだな
だから自分にはできても熊徹にはできないと考えていた
一郎彦にもそういう部分はあって二郎丸にいじめられた九太を「こんな弱い奴をいじめるな」って助けた
下に見てたんだな
だから九太が成長してたくましく成長すると激しくストレスになるわけだ
0427見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 03:21:57.24ID:8TO3HJKt
二郎丸がいいやつ過ぎて出てくる度にほっこりした
やっぱ山口勝平は友情キャラ演じさせると神がかってるなw
0428見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 03:22:25.15ID:7lKSZg9H
女は最低のカス。使えない、女は子を産む機械みたいなもんだ
byイモータンジョー

安定の巨匠スタンス
0429見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 03:25:48.56ID:WD1am1J1
>>423
納得しました。
0430見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 03:27:11.80ID:ZzS633a1
>>424
ああ、なんか腑に落ちたw
その辺り熊徹側は、最初から人間である事は周知済みだったり(隠す知恵が無かったとも言えるが)、九太と共に成長を経験した分、ここぞの場で信頼し合える関係だったりしたのがデカいよなぁ。
0431見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 03:46:39.53ID:F8ep9eIu
>>402
そりゃ無理な解釈だね。
0432見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 04:45:20.31ID:qTWeHxAh
>>1-431
萌え萌え大戦争☆げんだいばーん
0433見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 04:45:50.28ID:qTWeHxAh
萌え萌え2次大戦(略)の日本海軍編真エンドルートは厚かましい
0434見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 04:46:16.54ID:qTWeHxAh
インペリアルドラモンパラディンモードVS日本海軍編真エンドルートから70年後の日本
0435見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 04:46:48.32ID:qTWeHxAh
来年のゴジラは萌え2次日本海軍編真エンドから71年後の日本と互角
0436見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 04:47:16.30ID:qTWeHxAh
つまり、来年のゴジラはキャプテンハーロック並の戦闘力を持つ
0437見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 04:47:42.63ID:qTWeHxAh
2020年のゴジラはマスゴミ美少女天狗並
0438見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 04:48:08.02ID:qTWeHxAh
2018年のキングギドラはメカギドラに匹敵する
0439見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 04:48:35.96ID:qTWeHxAh
2022年のゴジラはどういう敵になるかは不明
0440見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 05:20:02.19ID:b+tKTBcA
>>430
隠しようが無いじゃんw
0441見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 05:34:22.18ID:7lKSZg9H
けど40億は超えるだろうし忌々しいな
またハゲが俺が育てた!俺が見つけた!俺が俺が俺が
とドヤ顔で語るのか・・・・
0442見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 05:43:52.54ID:1qi0vzns
>>379
くっだらねー
0443見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 05:55:26.55ID:qTWeHxAh
来年のゴジラはハーロック並
0444見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 05:55:56.86ID:qTWeHxAh
>>440-442
2018年のゴジラはメカギドラ並
0445見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 05:56:23.22ID:qTWeHxAh
来年のゴジラはビオランテ並
0446見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 05:56:53.93ID:qTWeHxAh
来年のゴジラは身長120m体重二〇〇〇〇〇トン
0447見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 05:57:21.72ID:qTWeHxAh
2018年のゴジラは身長140m体重一五〇〇〇〇トン
0448見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 05:57:47.44ID:qTWeHxAh
2020年のゴジラはもっとやばい
0449見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 05:58:14.11ID:qTWeHxAh
2022年のゴジラはギャレゴジ完結編
0450見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 05:58:39.51ID:qTWeHxAh
2020年のゴジラはフルCGで身長500mは確実
0451見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 07:42:22.93ID:qTWeHxAh
2022年のゴジラは凄いことになるはず
0452見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 07:42:48.46ID:qTWeHxAh
2022年のゴジラは人間を殺すのだろうか?
2018年は共闘するとして
0453見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 07:43:41.12ID:qTWeHxAh
2022年のゴジラはMUTOの進化系が出てくる?
0454見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 07:44:22.43ID:qTWeHxAh
2020年のゴジラはフルCGだろうか?
0455見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 07:45:27.87ID:qTWeHxAh
2016年のゴジラはどれほど大きいのか
0456見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 07:45:55.47ID:qTWeHxAh
2020年のゴジラはどれほどか
0457見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 07:46:24.70ID:qTWeHxAh
とにかく2016年のゴジラだ
0458見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 08:05:26.37ID:1B/4xrA6
>>400
日テレとかは本気でそのポジションを細田に期待しているんだろうけど
細田守の力量じゃ「夏休み時期の家族向けプログラム」がせいぜいで
客足が鈍る時期の小屋を「地図」の名前で埋めるほどの影響力はないわな
その時点でジブリには到底及んでない

細田自身は(宮崎駿のアニメ興行論をパクって)ボクの作品は夏公開を定番にしたいとか
その辺りはちゃんと自覚したような事は抜かしてるけど甘えすぎだろうと
0459見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 08:07:02.45ID:Zf2UVn0X
>>326
いや、現状ジブリにはもう復活の目はないと
事実を言ったまでだよw
何ファビョってるのw
0460見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 08:09:20.09ID:PoXwrLw2
今更宮崎が長編に戻っても居場所はないからな
今やジブリの地位は細田に取って代わられてるし

出来もしないCGにとらわれて先の短い人生を浪費するだけで終わり
0461見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 08:19:36.20ID:Zf2UVn0X
>>458
宮崎も日テレのプッシュがあって
はじめてあのポジションになっただけであって、
細田、宮崎の演出を比べて見ると
セリフで全部語ろうとする宮崎と
アニメで語ろうとする細田とでは
力量で言うなら、細田のほうが上だねw

まぁ、化け物は消化不良おこしちゃってるがw
0462見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 08:26:48.14ID:PoXwrLw2
>>461
だよな。トトロ以降本当にアニメに魅力が無くなってる
台詞で全部語らせすぎだろう、と
0463見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 08:28:06.33ID:/rklKLDn
セリフで語りまくるだろう細田は…
0464見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 08:30:32.26ID:Zf2UVn0X
>>463
わかってないw
0465見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 08:32:15.82ID:PoXwrLw2
>>463
語ってるのは設定と人物の心情ぐらいで
物語にとって重要な展開はきちんとアニメで見せてるのよ
宮崎の場合シーンだけが重要なんであって、
起承転結に必要な部分は全部台詞で説明してる

結局脚本を大事にしてるかどうかのちがいで、
日本映画も基本的にこの線は抑えてる
0466見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 08:32:45.12ID:qbTCzG6b
>>461と>>462がバケモノを観てないのはよくわかった
観てないに適当な庇護すんなよ
0467見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 08:34:43.81ID:K2V2uICc
ジブリは劇場で見たことがないんだよな
俺には定番感が強すぎるんだと思う
思えばハウルより後のジブリはテレビでも見てないな
ジブリが悪いんじゃないし質が上がったとか下がったとかそういうのはそもそもわからん
ただジブリ以外で劇場アニメが見たいなってなると細田守って結構いいよ
0468見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 08:36:38.30ID:f/w1yxwR
なんだよその抽象的な自分語り
0469見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 08:37:58.84ID:yI64q68K
おまえらも言葉で語りすぎw
0470見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 08:39:25.65ID:0c8MwuFw
>>411

えっ?そうなんですか?

熊徹はキュータを助けようとする為、ウサギの神になる権利をゆずってもらったと理解したんですが、、、
0471見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 08:40:26.33ID:Zf2UVn0X
>>466
観たよw

化け物もそういう細田の魅力は出てたね。

今回そういう意見を散見するが、
それって、猿や豚のセリフを言ってるんだろう?

今回小学高学年向けだそうだと、このスレのどこかで読んだ。
つまり、そういう事なんだろう。
誰にもわかりやすいように、そういうセリフを入れてみたということ。
それがあろうがなかろうが
アニメで見せる細田演出は、あいかわらず健在だったが
それがなにかw
0472見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 08:41:12.92ID:Zf2UVn0X
>>411,470
なっただろw
九十九神にw
0473見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 08:42:15.95ID:K2V2uICc
>>470
ちゃんと刀のツクモガミになったよ
0474見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 08:48:23.38ID:Zf2UVn0X
ジブリマンセー時代。
NHKでも宮崎の特集が組まれてたけど
そんな中で、宮崎がいろんな国のアニメの
いろんな表現方法を見てあーだこーだ言ってた番組を見た。
その後、ジブリブランドで、キリクと魔女出してた。

いまのジブリの手法では、なにか足りないと感じての事なんだろうけど
実はその足りないものを、細田はやってしまってるんじゃないかと思うんだけどな。
0475見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 08:49:35.72ID:aoovnBeU
付喪神は道具や動物に精霊が宿って変化したものというのが基本的な定義なんだがさて。
0476見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 08:51:24.10ID:1B/4xrA6
>>461
それは細田のアニメに「セリフにしないと観客には伝わらない」ような
繊細なニュアンスのテーマ性なんかなにもないからだと思うけどなw
ネット世界で格闘ゲームで大勝利みたいな話はセリフなんかひとつもなくても成立するだろw
0477見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 08:52:46.82ID:K2V2uICc
どちらかといえば布都御魂大神に近いのかな
0478見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 08:53:30.22ID:qTWeHxAh
来年のゴジラは凄いこととなる
0479見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 08:53:57.47ID:qTWeHxAh
>>458-477
来年のゴジラは最高傑作
0480見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 08:54:23.52ID:qTWeHxAh
来年のゴジラは本当に凄いこととなる
0481見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 08:54:49.91ID:qTWeHxAh
来年のゴジラはヤバいこととなるのは滅茶苦茶凄いこととなる
0482見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 08:55:15.35ID:qTWeHxAh
来年のゴジラはCGではない、多分身長は120m体重20万トン
0483見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 08:55:59.57ID:qTWeHxAh
来年のゴジラは身長120m、体重20万トン、2018年のゴジラはそれ以上にでかい?
140m位は確実
0484見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 08:56:21.33ID:Zf2UVn0X
>>476
逆w
アニメで語らないと客に伝わらないような
繊細なニュアンスのテーマを
ジブリは持ち合わせてないということw
0485見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 08:56:31.82ID:qTWeHxAh
2018年のゴジラは身長140m位は確実
0486見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 08:56:57.57ID:qTWeHxAh
>>484
来年のゴジラは最高傑作レベルに作られる
0487見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 08:57:24.99ID:qTWeHxAh
来年のゴジラはフルCGに頼らない究極の特撮となる
0488見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 08:57:50.40ID:qTWeHxAh
来年のゴジラは傑作映画となる
0489見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 08:57:54.94ID:Zf2UVn0X
>>486
あれ?
またやるんだ。
ハリウッド版早くみないと。
0490見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 08:58:02.72ID:VSh0gRUz
>>326
ディズニーアニメーションスタジオはウォルトが死んだ後も
カッツェンバーグやラセターといった後継者が出てきて存続してるのに

ジブリに後継者が現れないのはなぜなんだろなァ
0491見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 08:58:15.85ID:qTWeHxAh
来年のゴジラは全てを超えた傑作であるのは明白
0492見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 08:58:41.87ID:qTWeHxAh
>>489
日本版だ!しかも監督からしてフルcgじゃない
0493見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 08:59:55.51ID:Zf2UVn0X
>>492
なら、あまり期待できない
0494見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 09:00:00.92ID:1B/4xrA6
>>484
「アニメーションによるストーリーの牽引とキャラクターの内面の描写」なんて
駿はもうコナンだのカリ城の時代にやり遂げてるんだけどなw
細田くんは今さら監督4作目でそんなところを試行錯誤しちゃってるわけでしょw
そこを持ち上げるにしてもせいぜいおおかみで
バケモノの子で言い張るには無理があるわw
0495見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 09:00:49.87ID:uJbukf5H
ちゃんとした脚本家つけるべき
これひ1800円は出せない
サービスデーぎりぎりだな
0496見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 09:00:57.35ID:GFw1QvNI
興行収入の話は一切出来なくなって荒らしとキモオタ
フィルターでの強引な擁護のセットできたな
0497見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 09:01:57.11ID:1B/4xrA6
>>490
ジョンラセターがウォルトディズニーの後継者とか初めて聞いたわw
0498見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 09:02:58.37ID:Zf2UVn0X
>>494
コナンだのカリ城のレベルじゃおさまってないから言ってるんであってw
その違いがわからないわけだw
要は君はw
0499見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 09:04:22.09ID:b2Pirpbh
楓が渋天街に来たことある感じに違和感があった。全体的に面白かったけど、恋愛部分はない方が良かったわ。
0500見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 09:07:49.66ID:1B/4xrA6
>>498
さすがに「俺だけは細田守の才能を理解できる」系の人にはかないませんよw
0501見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 09:08:52.25ID:Zf2UVn0X
>>500
あ、逃げたw
0502見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 09:14:42.20ID:VSh0gRUz
>>497
ジョン・ラセターが最も尊敬してる人物がウォルト・ディズニーなんだけど
そのあとにフランク・キャプラや宮崎駿の名前を挙げてる

ジョン・ラセターはカーズ以降はディレクターをやめてプロデューサーになっちゃったけどな
0503見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 09:15:36.03ID:Zf2UVn0X
>>494
「演出によるストーリーの牽引とキャラクターの内面の描写」
これは、宮崎、細田に限らず、すべての監督の共通課題なわけでw
そもそも、宮崎はやり遂げてるだの、
細田は4作目で試行錯誤だの言ってるところが
まずおかしいw
0504見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 09:21:23.13ID:Zf2UVn0X
しかし、残念ながら
アニメで語らないと客に伝わらないような
繊細なニュアンスのテーマを
ジブリは持ち合わせてない。
つまり、人間関係についての描写が
ジブリはいつも薄いんだよな。
そこが、細田作品を観てしまったあとでは
ジブリ作品に物足りなさを感じる
大きなポイントだと思う。

だけどまぁ、カリ城の銭形とか、瀕死の大食いとかはよかったなw
0505見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 09:24:14.23ID:uJbukf5H
脚本もアレだが更に大スクリーンで観てよかったと思える印象的なシーンが無かった
どのアクションもイマイチ動きが平面的だし渋天は地味で華やかさがない
せっかくの異界なんだから獣人共に思い切ったデザインしても良かったのに
ビシュアルで圧倒して欲しかった
象徴となるあのタワーもショボい
千と千尋はそこんとこ凄い
覚えてるのはロトスコかCGか知らんが雑踏のモブの贅沢な動きぐらいか
0506見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 09:24:49.88ID:PoXwrLw2
そもそも宮崎はメカとエコと美少女しかテーマがない人でしょ
細田は家族とか死生観とかテクノロジーとか重層的
0507見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 09:26:45.77ID:F+y1UdWc
チコは九太の母親と何か関係あるの
生まれ変わりみたいなやつ?
0508見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 09:27:08.93ID:Zf2UVn0X
ああ、大スクリーンで見てよかったなw
天下一武闘会。
あれ、あの音でなきゃ
あれほど抜き身の刀が危なく感じなかっただろうな。
0509見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 09:31:02.91ID:nbZjao0i
>>507
それっぽいね、って感じを出してるが小説とかでも明確に正体を明かしてない
0510見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 09:32:56.45ID:UGGd4QoP
>>379
「好きな人と」というのが自分の恋人のことなのか単に細田好きのこと言ってんのかわからないけど、
いずれにしろ映画を超好意的に見て話の粗も脳内妄想や他媒体で補わなければ楽しめない作りなのはどうなのよという気持ちはある。
おおかみこどもの時も語り手の雪や花を完全に受け入れられるかどうかで楽しめるかが決まる内容だったし、実際賛否両論で、
「批判する人はこの素晴らしさが理解できない可哀想な人」なんていう謎理論擁護が出たりもした。
バケモノの子でもこの傾向はあると思う。異世界の設定開示の不十分さとか、久太の行動の突飛さが特に。
一人で見るとつまらない、というならそれは映画の作りが身内向けになってるってことじゃないの?
0511見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 09:34:16.21ID:VSh0gRUz
>>506
細田にはSFとか青春モノとか宮崎駿には無い引き出しがある
0512見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 09:36:44.24ID:Zf2UVn0X
人間関係を描くアニメーションのノウハウやアイディアを
持ち合わせていないのに
濃厚なやつを描こうとするから
ハウルとかあんなわけのわからない映画が生まれるw
0513見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 09:38:46.55ID:iUdDYusg
熊徹は子供から自立出来ずにこじらせちゃったが(結果九太とひとつになった)、映画のオチとしてうまく行ったケース。
本来は猪王山の生き方のほうが好ましいんだろ(俺の姿を見て、お前も自立していきろ的なスタイル)
でも心の弱い人間には無理だったのね。
0514見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 09:39:50.43ID:8TO3HJKt
色々書かれてるけど、ジブリと比べられてるところまで辿り着いただけでも十分凄いと思うけどな
バケモノを見て、今回初めてジブリとどうかなって考えたぐらいだし。
サマーウォーズやおおかみこどもを劇場で見た時はそんな感想全く思い浮かばなかった。
0515見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 09:41:37.09ID:EIdYrIff
>>510
登場キャラが設定だけを行動原理にしてるのは確かに少し気になったんだけど
気にせず流せるくらいなんでまあいいかという感じではあるね
0516見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 09:43:46.45ID:PoXwrLw2
>>512
もののけ姫の段階で宮崎に教養がないのわかってたのに
ヒットしたせいで変な期待もたされたのがね
0517見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 09:45:43.50ID:3Okddikj
>>514
>今回初めてジブリとどうかなって考えたぐらいだし。
今回一番ジブリっぽいガジェットが多かったからじゃねw
俺はおおかみみててもああトトロ臭いなあとか思ってたけど
0518見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 09:47:20.49ID:Zf2UVn0X
>>516
監督の、その時々のコンディションって
大きく作品に影響するよね。
やっぱ、チヤホヤされ過ぎると
よくないんだろうね。
今や政治にまで口を突っ込む始末w

教養がないかどうかは
俺にはわからなかったけれどもw
0519見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 09:48:25.59ID:EIdYrIff
>>514
近年のアニメ映画で宮崎駿以外でこのレベルのオリジナル作品を創ってるのは
細田監督位なのかなと思うかな
バケモノの子はオタク臭さで言うと宮崎駿作品よりオタク臭さがない感じはするね
0520見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 09:48:38.63ID:PoXwrLw2
>>518
網野義彦の歴史観を丸写しして
無理矢理タタラ場にくっつけたせいで歴史家から無茶苦茶批判された
0521見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 09:49:13.17ID:Zf2UVn0X
ほんと、チヤホヤされるとよくないんだろうな。
漫画「キングダム」も面白かったんだけど
井上雄彦に「ワンピースとならぶ2大正統派漫画」と言われたとたん
しょーもないバカ漫画に成り下がったw
0522見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 09:49:13.19ID:dujO7y/j
>>470
>>472


つくもがみって神と付くけど神じゃないんだよ。

ただの妖怪なんだよ。
やっぱ知らないんだね。
0523見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 09:53:24.25ID:Zf2UVn0X
>>520
網野って異端扱いだったんだ。
知りませんでした。
ありがとう。

>>522
神と付くからには、神なんだろう。
妖怪と括られた時点で妖怪と認識されただけで、
所詮口伝や伝承の世界。
正解なんてない。
また、劇中では一段低い存在として扱われてたよな。
05245232015/07/19(日) 09:55:46.88ID:Zf2UVn0X
って、そういうことじゃないのかw
タタラ場は宮崎の創作で
網野の言ってる事とは全然違うということかな。

すいません。飲み込みわるくて>>520
0525見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 09:55:55.70ID:iUdDYusg
映画の会話で付喪神と言っとるが、映画のストーリーと流れ的に神霊的な力をもった刀と理解するのが妥当だろ
そこらに落ちてる茶碗が100年経って妖怪になった程度のものと同じだと思っているなら頭おかしい
0526見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 09:58:37.48ID:PoXwrLw2
>>524
タタラ場は宮崎の完全創作
というか、タタラ場の歴史調べたら全然違うのわかるぞ

網野の歴史観は誤解を生みやすいから
素人が考えもなしに丸写ししてると不味いんだよ
05275232015/07/19(日) 10:00:31.03ID:Zf2UVn0X
>>526
ありがとう。
逆に興味湧いてきたw
図書館行ってみよう。
楓に会いにw
0528見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 10:01:57.27ID:dujO7y/j
>>525
だったらつくもがみじゃなくて
違った言葉で表現出来てなきゃダメじゃん。

つくもがみは、からかさお化けや
化け提灯と同じ妖怪だよ。
0529見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 10:03:54.71ID:dujO7y/j
そういう意味をもった言葉なんだからさ…
0530見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 10:05:20.66ID:K2V2uICc
妖怪と神に境がないことを知らないんだな
0531見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 10:10:36.37ID:uh1VK+Pz
ちゃわんだから格が下で妖怪、刀だったら格が上で神なわけじゃないよ。
同じ妖怪、付喪神と名付けられた妖怪。

無理矢理意味を歪めるなよ。
間違いを認めろ。
0532見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 10:11:12.85ID:nbZjao0i
妖怪ウォッチですらどこまでが妖怪なのかの線引きが曖昧
0533見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 10:11:14.65ID:3Okddikj
>>520
網野本人は高評価なんだけどな>もののけ姫
0534見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 10:11:22.90ID:uh1VK+Pz
>>530
境はあるよ。
05355232015/07/19(日) 10:12:04.86ID:Zf2UVn0X
>>534
なに君w
神様に知り合いでもいるのw
0536見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 10:13:32.25ID:R1UKZ4NK
>>535
何言ってんの?馬鹿じゃねーの?
05375232015/07/19(日) 10:14:27.53ID:Zf2UVn0X
>>536
神様に知り合いもいないのに
なんでそう言い切れるの?
もとは口伝伝承の世界の話なのに。
0538見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 10:15:24.86ID:/C2OT0Gl
一人で既に20レス以上もしてる方は一味違いますな
ソース出せ、と
0539見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 10:18:40.38ID:8rbshle4
一郎彦は出てきた時からあれ被り物だよねあの子人間だよねって気になって仕方なかった
あれ周りは気付かないものなのかな
0540見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 10:20:24.32ID:0c8MwuFw
ウィキペディアに付喪神は 日本に伝わる、長い年月を経た道具や生物(狐・狸など)や自然物に神や精霊(霊魂)などが宿ったものの総称とあるから、神様でも間違いではないんじゃないか?
0541見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 10:20:46.38ID:G/z2DdGP
まあ、自分も付喪神は妖怪(精霊)扱いとは思うけどな
むしろ作中そこんとこ神との区別を明示しておいて
今の熊徹のままでは徳が足らないから格下の妖怪になってしまうがそれでもいいのか、九太を助けに行きたいか
という展開の方が熊徹の覚悟がより明確になって良かったのにと思う
0542見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 10:20:55.65ID:UGGd4QoP
付喪神が神様という話は聞いたことないけど、>>525 >>530はどこでそう思ったんだろう
「(熊徹がなれるのは)付喪神くらいなもんだろう」て多々良の台詞は、神様になんてなりっこないっていう婉曲的な否定だと思ってたが
実際その後本当に付喪神になってズコーとなったわけで
0543見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 10:22:50.30ID:LRgzpd0F
そういうところがたらないんだよねぇ
スタイリストなんか使う暇があるんなら…
0544見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 10:23:02.21ID:yap//ise
一郎太と言えばマタンキ!だよな
0545見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 10:25:31.02ID:8TO3HJKt
>>527
この映画に楓はいらないと思うけど
楓みたいなJKと知り合えるなら喜んで図書館に行くわ
0546見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 10:26:26.31ID:0c8MwuFw
>>542

うろ覚えだけど「熊徹がなれるのは便所の神くらいだろう」じゃなかったっけ?

便所じゃなかったかな
05475232015/07/19(日) 10:27:50.96ID:Zf2UVn0X
>>546
つくも神
0548見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 10:30:33.72ID:K2V2uICc
まあどのみち最後の熊徹は神なわけだし
布都御魂大神や熱田大神の同類だろう
0549見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 10:33:11.63ID:xCoU4kTJ
>>510
・「好きな人と」は、細田好きは関係ない。
恋人のほか、親、子供、兄弟姉妹、友達、会社の同僚などを指す。

・「批判する人はこの素晴らしさが理解できない可哀想な人」は、そんなに謎理論でもない。
自分の言った、好きな人と見るか一人で見るかで違うというのを、下手に表現するとそうなる。

・「映画の作りが身内向けになってる」は全く違う。
そうだったら、細田映画は倍々ゲームで客を増やしたりできない。
テレビの地上波プライムタイムで放送することもできない。
0550見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 10:42:25.67ID:e0X/Eldx
チコについては
なりきりを熊鉄に初めて
気づかれた時
「なり切る、なったつもりで」
って母のマボロシ無しで母の声で言ってるよ
0551見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 10:44:03.73ID:G/z2DdGP
まあ、増えてるのは日テレ猛プッシュもあるんだろうけどな
昨日もバケモノ特番一時間とかやってたし
全てがそのお陰なんて暴言は言わないけど流されやすい人の背中を押すには充分だろう
0552見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 10:46:21.15ID:f/w1yxwR
客が増えてるのは単純に宣伝の効果だと思うよ
ポスター用のメインビジュアルとかイメージ戦略はかなり上手いと思う

まあ詐欺なんだけど
0553見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 10:47:22.18ID:1B/4xrA6
>>549
「倍々ゲーム」ねぇw
そろそろ化けの皮が剥がれかかって来てるんだけどそんな事言って大丈夫なのw
0554見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 10:48:53.14ID:FKzT6mgS
最後に便所神になってトイレの神様歌ってハッピーエンドが見たかった奴がいるようだな
0555見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 10:56:15.99ID:UGGd4QoP
>>549
まさにその「好きな人と」見に行って楽しめなかった口だったな自分は。
細かい点について気になってしょうがない自分に対し、ほとんど反論を許さないくらい褒める相方と喧嘩になったりした。

謎理論と言ったのは、お互いの議論の矛先が作品に対してか鑑賞者に対してか、で食い違っていたことも一因よ。
まさに一人で見るか否かの違いではあるけど、映画の感想としてはズレてるしやっぱり謎理論だと思う。

あと、倍々ゲームにはリピーターが含まれてることも考えるべきでないかな。
完全に身内向けとは言いすぎたかも知れんが、とにかく設定説明不足気味な傾向は以前から続いてるからね。
0556見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 10:57:18.49ID:e0X/Eldx
最大スクリーンに復帰するのはいつですか
0557見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 10:59:38.68ID:KZfqumRG
>>548
違うって妖怪だって。
妖怪にしかなれなかった、神にはなれなかったでいいんだよ。
0558見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 10:59:48.16ID:nbZjao0i
>>554
トイレの神様って女神様だったはず

熊徹が女神様か・・・
0559見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 10:59:49.08ID:f/w1yxwR
今回は一週目と二週目の興行収入の落差が凄いんだよね
サマウォおおかみは2週目もそんなに落とさず持続してたのに
バケモノは口コミ効果がほとんど無いってことだね
0560見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 11:02:36.96ID:K2V2uICc
>>558
トイレの仏様なら烏枢沙摩明王なんだがな
凄まじい勢いでうんこ食べて清潔にしたという逸話がある
0561見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 11:07:29.92ID:KZfqumRG
>>554
馬鹿だねぇ、トイレの神って神様の中でも一番位が高いと言われてたりするのに。
無知は黙ってりゃいいのに。
0562見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 11:08:28.71ID:FKzT6mgS
>>561
どんだけ妖怪大好きっ子なんだよ
0563見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 11:11:55.97ID:KZfqumRG
>>562
なんの話?
0564見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 11:51:55.34ID:zyNTT0Qx
>>556
ポケモン家族連れがいなくなってラブライブの特典が終わったらかな
あ、HEROアベンジャーズターミネータミッションインポッシブルあるから無理か
0565見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 12:11:14.03ID:b+tKTBcA
神になれなかったって、しつこい奴がいるなあ。
作中じゃ、付喪神も神の内なのだ。
そうなってるのだから、弁えろ。

>>555
「説明し過ぎ、観客を信用してない」って批判も有るのだがw
そりゃまあ、信用出来なくなるかもなあ?wwwww
0566見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 12:12:55.05ID:8TO3HJKt
熊徹のぶっきらぼうで男くさいところ
多々良のうさんくささと冷めてるところ
百秋坊の落ち着いたところ

実にバランスの良い3人組だった。旅してるシーンとか最高だった。
宗師も猪王山もキャラが立っててバケモノ組の話は見てて面白かった。
人間組には魅力のあるキャラがいなかったからな・・
楓は九太の邪魔ばかりする頭がハッピーセットな女だし
父親のやる気ない髪型と下がり眉がなんとなくピョ○タンに似てて笑ってしまったが
0567見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 12:19:26.94ID:WNozP85M
毎回思うけど、細田って引き出し少ないよな。

サマーウォーズほどは酷くないが、今回も過去の焼き直し集合集みたいな演出。
おおかみのときは「なるほど、こっち路線で勝負してきたか・・・」って思ったのに、

中途ハンパに元に戻ったというか、限界を見せられた感じ。

この人にとって代表作ってなんだろうね。
どれも中途半端。よかったのってデジモン、どれみ、ナージャの演出くらいでしょ?
他人が作ったものを勝手に脚色して自分のオナニー演出で仕上げる。

クレしんという下地が完成したものの上で
好き勝手した作品だけでしか評価されなかった原と同じ。・
0568見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 12:21:14.18ID:KZfqumRG
>>565
>作中じゃ、付喪神も神の内なのだ。

そんな説明ないし。
監督、スタッフが無知だっただけでしょ。
0569見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 12:31:30.11ID:b+tKTBcA
しつけえ。
とりあえず小説でも読んでろ。
0570見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 12:33:46.00ID:kRk9TBpZ
ノベライズなんて読まずに観る観客が大半だろう
0571見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 12:35:06.02ID:qGc+T/p/
>>569
しつこいのはそっち。
場当たり的に意味を変えたら
言葉の意味が無くなるだろ。
言葉っていうのは共通認識なんだから。
0572見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 12:36:33.06ID:b+tKTBcA
アニミズム的世界観てものを弁えずに「無知」とかいうというね
05735232015/07/19(日) 12:41:48.15ID:Zf2UVn0X
>>568
神だっつってただろうにw
頭おかしい奴だなw
0574見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 12:44:45.97ID:/rklKLDn
うざいくらい言葉で説明してたと思うけどなバケモノの子は
熊の心情懇切丁寧に猿と豚から説明しなくていい
その時間を白鯨の描写に当ててくれ
蓮が母親と読んだだろう本で、楓と出会って仲良くなるきっかけで、最後一郎彦が変化するものなのに説明なさ過ぎ
あと白鯨の解釈が浅い
悟浄出世もだけどちゃんと読んだのか?要素の抜き出しで終わってる
0575見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 12:46:11.98ID:b+tKTBcA
「八百万の神」一柱一柱が一神教的な神とでも思ってやがんのか情弱。
草薙の剣の御神霊は熱田神宮の祭神だ。
人格を持った人間である菅原道真も平将門も、日本では死後は神に祀られてるのだ。

アイヌの民話とかも読んどけ。熊やフクロウと言った動物も身近な道具も、ありとあらゆるものに宿るのが「カムイ」なのだ。
tps://www.net-fbs.com/dyn/member/gc/lohas/0904/index.html
0576見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 12:51:42.34ID:TJiiALQ3
生卵が生臭いってどういうこと?そんなふうに感じてる人いるの?
0577見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 12:53:47.90ID:/rklKLDn
>>576
外国人が生卵食べるの嫌がるのと同じ感覚なんじゃね?
0578見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 12:55:02.89ID:b+tKTBcA
>>576
熱い飯に掛けてから良く掻き混ぜ少し待つと半熟状態になるが、蓮は多分分かっていない。
あと、めんつゆや醤油が無いと、少し辛いかもな。
0579見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 12:57:03.83ID:b+tKTBcA
まあ素人さんは温泉卵から慣れていけって話だ。
0580見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 12:58:27.21ID:C1kS0wFN
もうなんか
「小説にはちゃんと書いてるから」
が擁護の決まり文句になってるな
05815232015/07/19(日) 12:59:26.86ID:Zf2UVn0X
>>574
懇切丁寧ってほどじゃなかったろw
そもそも、奴らの言ってた事は全部アニメが演出してた。
あそこで表現してたのはその補強って意味もあるが、
なにより、理解者が二人はいたということが書きたかったんだろ。

白鯨には特にそこまで深い意味はないだろ。
連にとって、人間社会の象徴であり、
戦う事って、結局は自分との戦いじゃね?ってことを具現化しただけの話。
一郎彦がクジラになったのは、たまたまクジラっていいよねくらいに思っただけの話。
0582見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 13:00:12.45ID:b+tKTBcA
映画に書いてある事案も有るけど、小説なら持ってたら確認し易いだろ?
0583見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 13:03:39.32ID:b+tKTBcA
「一郎彦が鯨になったのは、九太/蓮が、深層意識でそう認識してしまったから」
てのも、アリじゃないかとは思ったけど。
それだと多分、わかりづらかろうなあ。
05845232015/07/19(日) 13:13:20.01ID:Zf2UVn0X
>>583
むしろ、一郎彦のほうに
人間への憎悪と同時に、人間への興味があったんじゃねと思ったw
キュータは、逃げてきた人間社会へ大人として帰る為に、人間に興味を持った。
一郎彦はそれどころじゃないから、あんな大暴れしたが、
キュータに対しては憎悪だけじゃなく、その端っこの方に
嫉妬と同時に興味もあったんだろう。
だから
あそこで、ヒョイっと本拾ってみたんじゃね。
とは思って観てた。
0585見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 13:20:58.97ID:C1kS0wFN
九太が母親と一緒にクジラの話をした分かり易いエピソードと、あとはバケモノ世界でもクジラは信仰の対象とか神聖視されてるって感じで一郎彦にもクジラのエピソードがあればよかったな
「我ら猪族は数百年前には山鯨とも呼ばれた神獣の一族、私も大きくなったら立派な牙を〜」とか言わせとけば一郎彦のコンプレックスと結びつけることも出来て、クジラへの変身ももうちょい自然だったと思う
0586見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 13:34:41.76ID:b+tKTBcA
渋天街の学校で、映画の白鯨を観たとかさ
0587見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 13:57:05.33ID:EIdYrIff
>>566
楓は何故あんなに嫌われキャラにしたんだろうね
0588見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 13:57:14.16ID:Bn789SUu
台詞での説明が多すぎるんだよ
見てて胸焼けするわ
0589見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 13:57:56.81ID:zyNTT0Qx
>>580
小説読んで済むなら映画いらねー
0590見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 14:06:43.66ID:EIdYrIff
>>588
はい、今のトレンドを分かってない奴
0591見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 14:07:02.35ID:K5ZNqhti
アニオタ層向けなんだけど、一般の客と子供も付いてきた感じだね
ジブリが昔と違ってちょっと難しくなってきちゃったってのもあって
毎年数字伸ばして今回かなり大ヒットだね、ジブリはもう長編やらないし
オリジナルのアニメ映画見たいっていうファミリー層、アニオタ、子供
この辺を上手く取り込めてラッキーだったね
0592見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 14:09:26.77ID:Bn789SUu
>>590
トレンドって何ぞ
台詞で世界観から心情まで説明しまくるのが、今のトレンドなんすかね?
0593見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 14:16:58.42ID:TQnKUfNY
大人になると何でも純粋に楽しめなくなるなあ…と悲しくなるね
人間世界の話いらんよなあと思うけど人間の闇を描写するには必要な要素だしでも総司を決める戦いだけでよかった
0594見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 14:19:05.15ID:MOyE8bKb
作付喪神は妖怪。
神ではない。
0595見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 14:22:44.05ID:X6SL97Nq
演出が子供用だったから、きっと自分の子供のためにつくったんだね
0596見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 14:22:46.29ID:b+tKTBcA
水木しげるでも読んで満足しとけ
0597見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 14:27:40.48ID:EX5gBOpN
>>593
大人になったら、ちゃんとした大人が作ったちゃんとしたものを見ればいいよ。
0598見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 14:29:47.34ID:b+tKTBcA
>>592
行間を読ませる手法は、昨今世に溢れるアスベどもには、通用し辛いから。

おおかみで、さ。花が、小学校の女子仲間に馴染もうとする雪に、青いワンピースを、手製で仕立ててあげる件。
「あの一家は貧しい筈なのにおかしい。生地から仕立てたら高くつく。もっと安価な既製品を買うべき。
その程度のリアリズムもわきまえていないとは、現実を知る私には付いていけない」
とか言う趣旨の事を言ってる奴が居るんだぜ。
0599見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 14:36:55.36ID:K5ZNqhti
津川雅彦が上手すぎて誰かわかんなかったよ
おじいちゃん役の声優さんほとんど亡くなったけど、まだいたんだー
誰だろう?って思ったら津川だった
ベテラン俳優はほんと声優やらせてもめちゃ上手いんだな
0600見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 14:40:10.57ID:OFqLhQkg
>>598
矛盾だらけのおおかみこどもをまともな作品だと思って見てるほうがよっぽどアスペだろ
0601見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 14:41:03.15ID:EX5gBOpN
>>598
あれはそうでしょ。
花が昔着ていたものを解体して
リペアしたとかならまだしも。
設定が甘いんだもん。

あと手作り品だと既製品とデザインが違いすぎていじめの対象になるってこともあるし。

かつかつの生活の中、無理して作った風でもないし。
明らかに設定がおかしかったり、
描写足らずだったりだもの。
0602見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 14:47:07.37ID:b+tKTBcA
>>600
お前の脳内ではそうなんだろw

>>601
なんでわざわざリペアせんとならんのw

>いじめの対象
お前はいじめるのだな。
自己紹介乙。
しのちゃん達はお前みたいなクズじゃなかったわけだ。

>かつかつの生活
そこで誤読している。
あの時点ですでに生活は割と楽な方へ好転しているのだ。
描写たらずなのではない、お前がアスべなのだ。
0603見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 14:52:39.66ID:QnlJ3ur1
子供向けに作ったんじゃなくて
自分らが作りたいモノが子供とオタクにしか受けないんだよ
0604見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 14:55:19.45ID:WD1am1J1
考えすぎだと思うけど、
9太って憲法9条がダブルミーニングになってないよね?

最近宮崎とか映画業界が胡散臭いからそう思ってしまった。
0605見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 14:59:03.12ID:f/w1yxwR
サマウォもおおかみもツッコミどころはあるけど
それを吹き飛ばす勢いみたいのがあったが
バケモノはとにかく観てて気になって仕方がなかった
0606見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 15:00:36.27ID:TQnKUfNY
>>599
ほんとな
染谷将太も広瀬すずも無難だったけどその他のキャストがうますぎ
あ、大泉洋は除いてな
0607見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 15:00:59.98ID:b+tKTBcA
>>604
「Q太郎」だろJK

>>605
バケモノの方が、勢い重視だけどな。
0608見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 15:04:58.55ID:G/z2DdGP
>>605
一番、細けぇこたぁいいんだよ!の勢いで乗り切れる要素満載のはずなのにな
活かしきれてなかった
多分色々盛り込みすぎて焦点がブレてしまったからだろうな
0609見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 15:08:55.42ID:WD1am1J1
キュウタの闇はチコが塞いで
クジラはクマテツと共同で倒して
2人で渋天街に帰って欲しかった。

大検とか要りませんわ
0610見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 15:12:18.65ID:7lKSZg9H
公務員に憧れてるんだよ
サマウォーズでも公務員最強と描いてたろ?
変な婆が電波出してたけど、あれも憧れだよ
権力だよ、権力、権力に憧れれてるんだよ
自民党最高!て話なのよ、分かる?
0611見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 15:13:18.14ID:65s33Jqr
>>294
鞘って基本打ち合うために造られてないから、
アレでどつきあうのは鞘にも刀にも良くないと思うんだけど
0612見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 15:19:05.97ID:b+tKTBcA
>>611
鞘師「木刀や竹刀同士の様な激しい打突に耐える鞘。
難しい注文ですな…ま、宗師様の仰せ付けだ。やりましょう」
0613見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 15:20:57.91ID:b+tKTBcA
>>609
渋天街じゃ嫁も貰えんだろ

大検が嫌いか
なら高認をやろう
0614見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 15:23:15.63ID:65s33Jqr
トイレの神様って、俺は弁財天だと聞いた。
七福神がそれぞれ家の玄関やら台所やらを担当して、
遅れてきた弁天が厠を担当することになっちゃって機嫌悪くしたから、
便所を綺麗にしないとその家は栄えないルールになったって話。
0615見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 15:23:49.28ID:TQnKUfNY
>>609
チコってわりとただのマスコットだったよね闇化止めようと鼻噛んでたけどそれくらい
熊徹あの怪我じゃ一緒に戦うのは無理っぽい
側でガミガミ言い合うだけになりそうw
0616見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 15:26:26.35ID:Tv8KCOfN
チコとかいう小学生みたいな安直なデザインと名前の生物結局何なんだよ
いらなかっただろ
0617見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 15:26:39.69ID:b+tKTBcA
「サッと躱してガーッと撃ち込むんだよ!
踏み込みをギョエーッと…」
「うるせえんだよ!!」
0618見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 15:33:27.08ID:27wS2aGe
擬音で説明はベタすぎて読めてたけど実に熊鉄らしかった
0619見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 15:35:15.36ID:K5ZNqhti
一緒に観に行った妹はチコはお母さんの生まれ変わりで
見守ってるんじゃないの?って言ってたけどそういうことではないよね?
0620見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 15:36:12.10ID:F+CwlyB6
>>619
ないと思うけど、そう見えないこともないな
0621見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 15:38:23.22ID:TQnKUfNY
妹かわいい
くれ
0622見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 15:45:36.62ID:hMa7DPrF
アニメ映画のアンチって実写のアンチより元気だよな
なんで?
0623見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 15:47:46.98ID:b+tKTBcA
>>619
なんか関係有るっぽい描き方。
0624見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 16:01:23.96ID:e0X/Eldx
実際チコ状態で
なり切る。なったつもりで
言ってる
0625見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 16:07:39.27ID:WD1am1J1
いざってときに語りかけられるなら、
「闇に飲まれてはダメよ」
位言えって気もする。
0626見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 16:07:40.82ID:K5ZNqhti
やっぱり単なる可愛いペットのマスコットじゃなくて
お母さんの生まれ変わり的な感じなのかな、妹に言われるまで全く気付かなかったよ
そう考えると、ずっと側に一緒にいた事も納得出来るし、闇落ちした時必死に元に戻そうと
かみついたのもわかるね。
0627見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 16:08:11.92ID:E/i+zXv3
生卵が生臭いって反応が新鮮だった
9歳まで卵掛けごはん食べることなく育つ人もそりゃいるか
0628見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 16:11:46.08ID:cGAcRkoG
2時間という尺の問題なのかな、その限られた中で無理して詰め込んだため
唐突になってる部分が生じてそこが突っ込まれてるような気がするな
おおかみの時もタイトルの通り雨と雪二人の事に尺の大部分を使ったから
狼男との出会いと別れが駆け足になってしまったと思ってるし
でも俺はそういう仕方のない部分は目を瞑って、監督の表現したかったことを楽しむ
つもりで見たんだ。監督はどちらかの父親と離れ離れのなること無く、なおかつ
心の隙間を埋めるという事を絵にするためにこんな方法を選んだのか、となかなか楽しめたよ。
でも心の闇を表現するのになぜ鯨を選んだのかだけはよく解らないな
0629見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 16:15:16.01ID:27wS2aGe
鯨は自分自身の姿だから
一朗彦=九太がなりえた可能性の一つ
よって鯨
0630見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 16:31:04.48ID:/rklKLDn
楽しめなかったのは見る側に問題があるからって言い始めたら終わりだよな
松本のR100かよ
0631見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 16:32:14.13ID:I4kzAJJG
>>629
>一朗彦=九太


???何それ?
別人じゃん。
0632見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 16:33:02.59ID:WD1am1J1
あんだけ街破壊しておいて被害者が軽症で済んだのはご都合主義ですよね?
0633見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 16:33:49.38ID:DncYh4V/
判ってないな一朗彦。渋谷で暴れるなら亀だろ、亀!
0634見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 16:35:07.99ID:TQnKUfNY
ハチ公だろ
0635見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 16:37:47.27ID:K5ZNqhti
次郎丸とあんなに仲良くしてたってことは
大人になるまでは一朗彦とも仲良かったんだよね?
そこもちょっと描いて欲しかったね、そこがあれば一朗彦が急に豹変して暴力を振るうのも
なんで?ってなったしさ、仲良い描写があったら、一朗彦を助けたいっていう行動にも
説得力あったのになって思う。時間ないから仕方ないんだろうけど
0636見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 16:43:06.90ID:b+tKTBcA
>>631
バケモノに養育され、武術の修行をしていた人間て事で、似た様な立場じゃん。
0637見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 16:43:24.55ID:WD1am1J1
闇落ちした人間は宗師さまでも単独では倒せないんだろうか?
0638見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 16:50:08.28ID:wWHB/5oG
ニッコリ笑顔で「送って行くよ」と言われて信じちゃうくらいには仲良し
0639見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 16:50:51.44ID:DncYh4V/
猪王山の奥さんの心境はどうなんだろうね? 
旦那が勝手に拾ってきた血のつながらない人間の子を育てなければならず、実子の次郎丸を跡継ぎにも出来ず、肝心の次郎丸は
一郎彦よりも明らかに文武の才も低いし、本人も全く気にしていない



ひょっとして一郎彦が狂ったのは、奥さんが時間をかけてゆっくり洗脳して、そそのかしたんじゃ……と、思っている
0640見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 16:52:44.15ID:K5ZNqhti
>>638
まあ、家に来て遊ぶくらいだから仲良かったんだろうね
ほんと、あの一家はみんな良い人過ぎるからこそ
両親は本当の息子として育てた一朗彦に人間だって事実を言えなかったんだろうなー
0641見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 16:52:55.31ID:cyIXOSaE
この映画観て卵かけご飯食いたくなったな
卵かけご飯ってあまりアニメに出てこないし
0642見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 16:53:54.74ID:E/i+zXv3
おっ鬼女か?
0643見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 16:56:09.60ID:K5ZNqhti
>>639
赤ちゃんから育てたらたとえ自分が生んでなくても、自分の大事な子だと思うよ
次郎丸を跡取りにしたいなら、一朗彦に拾い子の事実を言えばいいんだからさ
言わないで長男として可愛がって二人とも大事に育てた優しい母親なんだと思う。
0644見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 16:58:24.20ID:eHTA7cl3
早く同人が読みたいよな。

色んなパターンがあるし。
0645見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 17:03:38.58ID:cyIXOSaE
楓は友達いない不登校みたいな登場だったけど
別に不登校じゃないし
「楓の彼氏?」って聞いてた女子生徒がいたから別に友達いない訳でもないんだよな
0646見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 17:09:32.51ID:wWHB/5oG
>>644
九太が一郎彦に
俺の刀でおまえの穴を埋めてやるとかそういうアレか?
0647見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 17:12:12.58ID:eHTA7cl3
>>645
キュウタが楓をリンチしようとしたゲス学生を力で制圧した直接描写が無かったのは、
やっぱ世情を考慮したからなのかな?
0648見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 17:17:18.14ID:0dtQM+w5
>>647
単にカメラ向けたら片付けてたって方がかっこいいからじゃない?
0649見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 17:18:05.26ID:E/i+zXv3
>>645
いじめてくる下衆がいるのを除けば思春期なせいで自分で悩みを深めてただけなのかな
でも両親には夜中に出て行く娘を気にする様子もなかったのも事実
0650見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 17:20:06.59ID:eHTA7cl3
>>646
キュウタ×クマテツ
クマテツ×猪王
キュウタ×一郎彦
キュウタ×二郎丸
キュウタ×リリー・フランキー
一郎彦×二郎丸
一郎彦×猪王
etc

個人的には王道のキュウタ×クマテツかキュウタ×二郎丸に期待
0651見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 17:21:15.89ID:DncYh4V/
不良くずれの半端者が、図書館でダベってるのも不自然やな。
こういう連中のたむろする場所って、マックとかじゃないの?
0652見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 17:23:07.02ID:cyIXOSaE
楓は学校でぼっちではなかったけど
プライベートで遊ぶような深い友達はいなかったって感じかな
0653見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 17:30:11.99ID:DncYh4V/
『時かけ』の真琴も、実は女友達いなかった説があったな
0654見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 17:45:29.41ID:QgJ8DQ3F
>>627
そりゃ 醤油かけなけりゃそうなるよ...
0655見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 17:46:17.50ID:QgJ8DQ3F
[2015/07/19 17:27 更新]
[順位] [販売数] [映画作品タイトル名]
 *1 *96883 HERO
 *2 *70523 バケモノの子
 *3 *66327 ポケモン・ザ・ムービー「光輪…
 *4 *65408 インサイド・ヘッド
 *5 *42822 ターミネーター:新起動 ジェ…
 *6 *30452 アベンジャーズ エイジ・オブ…
 *7 *19192 ラブライブ!The Scho…
 *8 **8898 映画ひつじのショーン バック…
 *9 **6543 それいけ!アンパンマン ミー…
 10 **4298 アリのままでいたい
0656見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 17:51:56.28ID:WlzQo3t6
>>591

子供は飽きてたぞ。
0657見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 17:54:23.13ID:WlzQo3t6
勝ってハイタッチのシーンと敵討ちじゃないのシーンで泣いてしまったわ。
0658見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 17:54:53.20ID:b+tKTBcA
>>627
小説では、「ご飯に生卵かけて食べる奴の気が知れない」とかいう趣旨の事が、一人称で書いてあった。
多分、他人が食べてるのを、それまでに、見た事だけは有るのだろうな。ただし食わず嫌い。

>>654
直接経験が有るなら、「醤油かめんつゆは無いのか」て言えそうだが。無かったのだろう。
0659見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 17:59:27.44ID:WD1am1J1
クマテツは獣臭く無かったんだろうか…
てか渋天街が…
0660見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 18:05:48.01ID:b+tKTBcA
風呂には入ってったんじゃねえのかな。
0661見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 18:08:36.27ID:9K++4Fok
スタッフロール中にJD(?)3人組の1人がずっとハンカチで涙拭ってたわ
そこまで泣くか、と思ったけどこういう光景を見るのは映画好きとして気持ちよいものがあるな
0662見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 18:08:58.33ID:eHTA7cl3
>>660
風呂描写有っても良かったよね。
0663見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 18:09:28.91ID:QgJ8DQ3F
まぁ泣きどころはあったしね
好みが分かれるところだけど個人的にはよかった
0664見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 18:11:26.81ID:TQnKUfNY
卵、生で食えんからハム入りオムレツにしてたんだろうなあ蓮のかーちゃんは
なんで離婚したんだろかーちゃんの親族に別れさせられたのか
0665見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 18:17:02.74ID:UpsLI+JQ
泣き所ってどこ?いやまじで
こんなメタメタな脚本が評価されるのって悲しい
自分がおかしいのかな
0666見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 18:17:57.17ID:WNozP85M
タマゴかけご飯は意識すると気持ち悪くて食えなくなるぞ?
卵が何か冷静に考えると、白い部分と黄身の意味が見えてきて吐き気がしてくる。

臭いというより舌触りがもう何も受け付けない。
0667見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 18:18:19.59ID:jPrPfdl2
ツクモガミで論争があったみたいやけど

神という概念の歴史的な変遷とかを知らない人と議論してもムダやと思うよ

たぶん、神じゃない妖怪だっていう人は
現代に近い時代を生きる人の、より一般的な認識から考えてるんじゃない?

それはそれで間違いじゃないんだけど
「クマテツの世界ではそうでない(かもしれない)」
ってことにどうしても納得できないんだと思う
0668見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 18:19:50.74ID:V7uzipDd
名作とは言わんが駄作では無いだろ少なくとも
今の不作の日本アニメ映画界じゃ佳作程度にはなってる
0669見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 18:24:34.57ID:Ft62+oRz
>>667
え?まだ?

ツクモガミはいわゆる神ではなくて
妖怪の類だよ。
0670見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 18:25:25.96ID:Tzse2h0b
もう何か広瀬すずに全部持って行かれた感じだわ
0671見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 18:28:12.01ID:Ft62+oRz
>>668
なってないよ。
相対評価してどうすんの?
どっちにしろ過去のものを含め評価されちゃ駄作になるわけでょ。
0672見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 18:29:07.10ID:jPrPfdl2
>>669
まあ、時代が下るにつれて
妖怪のイメージが強くなったことは否めないかもね
0673見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 18:30:54.72ID:LXcSD/QE
駄作に近い凡作だな。無名監督なら無視されて終わるけどここまで大きくなった
監督がこの出来はまずい。オオカミは内容は好みの問題なんだけど映画としては
悪くなかった。バケモノは好む人が多い内容なんだけど映画としてヒドイでき。
0674見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 18:31:16.44ID:ovCtrTux
映画の中で「神といってもつくも神がせいぜいだろう」みたいなことをいってたから
映画の中だと神として扱われてるんだろう
映画を離れてあれこれ議論しても意味ない
0675見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 18:35:25.77ID:UpsLI+JQ
時かけサマウォは大好きだった
おおかみは盛り上がりには欠けるけどテーマも対比も面白く見れた
バケモノは何これひどい…ってなった
0676見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 18:39:42.60ID:Ft62+oRz
>>674
それって、神と名は付いているが
神じゃないつくもがみくらいにしか転生出来ないって意味でしょ。
0677見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 18:40:33.90ID:jPrPfdl2
物にやどる神という考え方のある程度むかしの姿は
現代だとギリギリ針供養でうかがえるような気がする
0678見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 18:44:05.40ID:C1kS0wFN
おおかみみたいに監督の母親観が自分には合わなかった、ってだけならいいんだけど、今回のバケモノは単純に脚本から映画として失敗してる
個人的には
ももへの手紙
カールじいさん
アリエッティ
ゲド
みたいな「後半なんじゃこれ…」ってモヤモヤがすごい
0679見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 18:47:04.90ID:Ft62+oRz
>>677
物に魂が宿るんだよ神じゃなくて
0680見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 18:47:40.17ID:E/i+zXv3
人の中に宿って不思議パワーを発揮するくらいだから神様なんじゃないの
でもどっちでも話には影響せんな
0681見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 18:51:36.91ID:jPrPfdl2
>>679
「魂」と「神」は別
という考え方自体は比較的新しい時代の考え方だよ

ご先祖様を考えてみるといい
ご先祖様の霊魂を祭るけど
今でも祖先は神様でもあるという意識はみんな結構持ってるでしょ?
0682見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 18:53:09.30ID:wWHB/5oG
氏神ですか
0683見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 18:56:26.13ID:jPrPfdl2
>>682
そう

もともと原始的な信仰のかたちが日本にはあったんだけど
「後から」神道や仏教などがいろいろ入ってきて

それが多様なかたちで受け入れられたから
現在では分かりにくくなってしまっていると思う
0684見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 19:03:26.81ID:rPrfd0Ty
観終わった
やっぱり細田監督に外れは無いな
0685見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 19:13:26.85ID:9K++4Fok
全体的には良かったけど渋谷の必要性が、
ストーリーありきの渋谷ではなく、町興しありきの渋谷だった印象がどうにも拭えなかったのが残念
0686見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 19:16:43.78ID:8TO3HJKt
卵を生で飲める俺には卵ご飯がダメな子供が新鮮であった
06875232015/07/19(日) 19:27:09.14ID:Zf2UVn0X
>>661
俺も帰りのエレベーターで一緒になったカップルの女が
泣いてるのを見て、もらい泣きしそうになったw

あほかオレw
06885232015/07/19(日) 19:28:52.39ID:Zf2UVn0X
>>669
京極夏彦読んで
もういっぺん来い
0689見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 19:31:00.98ID:rPrfd0Ty
>>681
先祖は祀られて初めて神になるのであって、先祖の御霊=神ではないよ

>>683
神道は原始の信仰が発展したもので、「後から」「入って」きたものではないぞ
0690見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 19:31:06.49ID:E/i+zXv3
>>686
醤油を垂らして飲むと結構うまいな
0691見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 19:34:06.12ID:u+onfwND
この作品、ジョージ・ルーカスは怒らないのか?
と、思いながら観ていたが、よく考えたらルーカスはとっくにスターウォーズの権利を手放していた。

現在のスターウォーズの権利保持者はディズニー。
ディズニー=ジブリ=日テレ=地図。

納得。
0692見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 20:09:09.18ID:V90jYurH
神に関する知識をひけらかしたいだけのバカがいるな
0693見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 20:10:13.16ID:e0X/Eldx
ツクモガミが神かどうかって
的を得るが正しいかどうかって話に近い
本気でツクモガミがなんであるか知りたいなら
楓じゃないけど大学行かないとな
どういう考え方があるかくらいは
網羅できるだろうし
やる気があれば古文書も発掘解読できるようになるよ
キュウタみてえに誰でも感心させられたら博士になれるよ
だからアホみたいに断言すんな
0694見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 20:17:06.79ID:b+tKTBcA
「河童は零落した水神」とか、妖怪方面のウンチクかじってれば、自然と見に付く知識だろうに。
で、熊徹ら「バケモノ」自体も、もとより、人よりは神に近い、熊徹妖怪化説を頑強に唱えてる奴の言うところの「妖怪」と見ておけ。

>>689
神道は、古代は仏教、近代は儒教に影響を強く受けている。
更にその前だって、中国古代の原儒や道教の影響を受けていないとは言えまいよ。
0695見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 20:18:13.00ID:UGGd4QoP
獣天街における付喪神の性質が全く出ていないからこれだけ論争が起こってるんだよな。
誰もが検索できるインターネットでも付喪神=妖怪という説明が出てくるのだから、映画の中で説明がなければ当然妖怪と考えるのが普通。
アニミズムだの京極だの言って擁護(?)されても、それは一般の人が知る常識ではない。
ラストシーンに関係する話なのだから、そこを蔑ろにするのは良くないだろう。

>>688
小説に付喪神の件について書いてあるのなら、まずそれを提示してほしい。
0696見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 20:20:39.39ID:b+tKTBcA
いやだから、作中じゃ「付喪神」と呼ばれてる存在が、バケモノが転生して成る「神」扱いされてんだから、それを受け入れなさいよ。

お前の中の常識など、俺は知らんし世間も知らんし細田監督も知らん。
0697見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 20:20:40.76ID:Ft62+oRz
>>681
比較的新しい時代の考え、それでいいじゃん。
現代のそれも大検が高認に変わった後の時代の映画なんだし。
0698見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 20:21:47.45ID:e0X/Eldx
救いようが無いバカか
せめて一郎彦くらいの努力はしろよ
0699見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 20:24:00.07ID:wP8NUNZL
TOHO浜松で観てきた。
やはり話題作だからか15時の回が9割方埋まってた。

バケモノの世界での伏線は、一太郎と対決する東京で回収しまくりだったなぁ。
キュウタが刀の九十九神になった熊鉄を取り込む場面でちょっときた。
渋谷の大爆発、軽傷者だけというのは…、まあ仕方ないな。

てか、エンドロールで気付いたが熊鉄役は役所広司だったのか。
良かったなぁ。
0700見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 20:26:06.83ID:qbqpMHkt
クマテツは
もっと高位な神にもなれたがツクモガミを選択したのか、
単にツクモガミにしかなれなかったのか、
どっち?
0701見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 20:28:06.19ID:e0X/Eldx
>>695
自分の意見を押し付けたいなら
自分の意見が正しいかどうかは
自分で調べろ
0702見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 20:29:14.56ID:wP8NUNZL
>>699だけど、一郎彦だったすまん。
心の闇に呑まれるか…。
07035232015/07/19(日) 20:34:34.77ID:Zf2UVn0X
>>695
神だ妖怪だについて
詳しく書いてある。
お前の言うつくも神は神じゃないから
こういう描かれ方はおかしいというのが
そもそもナンセンスな世迷言だと
よく理解できる。

わかったら、読み終わるまでどっか行ってろ。
0704見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 20:34:34.91ID:snBNkBwj
>>699
どんな伏線が張られどう回収されたの?
0705見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 20:35:18.94ID:K5ZNqhti
父親が良い人で良かったよ、まあ、そうじゃなきゃ
現実世界に帰ろうとは思わないからね、彼女はいても保護者いなきゃ住むとこもないし
生活出来ないしね、クマテツがああなったのは現実世界にキュウタを帰すには
ストーリー上いなくなるしかないもんなー、
0706見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 20:35:43.56ID:zVqozDhx
ツクモガミのくだりで疑問なのは蓮と合体するとき感動的な演出してたけど
熊鉄が寄生獣のミギーみたいに話せなくなるならまだしも割と話せてる感じだったし、そもそも神になったらどうなるかの説明もなかったから良く分からんかった
0707見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 20:36:04.52ID:snBNkBwj
>>703
それは何に書いてあるの?
0708見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 20:42:22.22ID:b+tKTBcA
>>700
強いて言えば後者。熊徹は神になった。成った神が、ああ言うのだった。

>>706
小説だと、「バケモノの誰もが尊敬する神になっても熊徹は相変わらずだった」とか書いてあったかな。
0709見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 20:42:44.76ID:jPrPfdl2
>>689
>先祖は祀られて初めて神になる

へえ、それじゃ祭られなかった魂は何になるんだろうね
たたり神とかはよくいうけど

>神道は原始の信仰が発展したもので、「後から」「入って」きたものではないぞ

すごい新説だね「世界は平らである」レベルの
古事記などにさえクニツカミなど以前から土着信仰があったことが示唆されてる上に
隣村との交流もなかなかできない時代に
神道が自然発生的に全国から湧き出てくるんだ

ツクモガミ論争はもう書かないや
スレチだしね
0710見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 20:43:06.99ID:cZU2Lg/J
細田監督をポスト宮崎にするとしても3年に1本が限界だろうから
ジブリがせっかく作った夏にアニメ映画を見るという風習が薄れちゃいそうなんだよな
0711見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 20:45:26.07ID:b+tKTBcA
>>705
読みが浅い。
熊徹は、ああなることによって、師父/親代わりとして完成を見たのだ。
0712見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 20:46:45.11ID:7zeDsC2s
>>709
土着信仰っつうと物部神道かな?
アラハバキとかだっけ?
0713見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 20:47:36.49ID:u+onfwND
>>710
なんのために日テレが、ジブリ以外にもマッドハウス系やカラー、地図を傘下に収めていると思っているの?
0714見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 20:47:36.77ID:b+tKTBcA
>>710
スタジオ地図にもう一人若手が入れば良いな。
マロさんとか。
0715見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 20:51:30.75ID:K5ZNqhti
おおかみこどもって去年じゃないんだっけ?
毎年やってるのかと思った、もうジブリは長編やらないみたいだからね
過去の作品の権利だけで稼げるし
0716見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 21:00:53.85ID:M+xmPGUy
>>714
マロもいつの間にか退社してたな
ジブリで若手が監督やると大体退社するのはなんでなんだろうな
0717見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 21:04:10.60ID:K5ZNqhti
>>716
元々いるジブリの人以外認めたくないっていう組織なんじゃないのかな
近藤さんが若くしてなくなっちゃったのがジブリの悲劇だね、後継者いなくなっちゃった
0718見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 21:10:43.35ID:C1kS0wFN
オメェにもあるだろぉ!?心の中の剣がよぉっ!
みたいなセリフは一人の人間としての芯みたいなもの、闇と同じように誰しも自らが最初から持っているものの例えな感じなのに、
その剣が九太の心の内から現れるんじゃなくて、他者である熊徹の物理的介入で初めて得られるってのはちょっと微妙だと感じる
九太は結局己だけで独り立ちできない不完全体なのかよ、じゃあ一郎彦の闇を埋めるのも猪オヤジが供物にならなダメなの?なんて
ストーリー上の伏線回収としては盛り上がったけどね
0719見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 21:12:16.81ID:DgVmpHZ0
観て来た
一郎彦が人間で、闇に呑まれるんだろうなってことはすぐにわかったが、
渋谷を舞台に戦うとは思わんかった
0720見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 21:13:15.13ID:UGGd4QoP
>>703
とりあえず、こちらの質問に対する答えには全くなってないんだがなぁ。その文章を具体的に書いてくれよと。

仮に本当に書いてあったとしても、小説を読むこと前提に話を作っている映画ってそれこそ映画の作りとしてどうなんだろうと思うがな。
0721見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 21:13:26.50ID:BZKKJ3rr
原画に井上さんと中嶋敦子いた
0722見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 21:14:55.43ID:b+tKTBcA
序盤の「中の剣」は、技術的な話だろ。
体幹とか、正中線とか、そう言うの。
0723見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 21:15:50.02ID:rPrfd0Ty
>>709
国津神が神道じゃないとか、それこそ新説以前の珍説だなwww
0724見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 21:18:37.15ID:b+tKTBcA
>>720

>>703は、ウンチクの話であろう。

作中では、熊徹はあの刀の「ツクモガミ」という神になった。そんだけのこと。
てかそもそも、バケモノ界での「神」「ツクモガミ」だの「転生」だのが、要は、細田監督の脳内でのオリジナル設定なんだし、さ。
0725見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 21:21:31.53ID:DgVmpHZ0
>>718
九太は言わば根なし草だからね
これは自分の居場所を見つけ、根を下ろす話

>>722
熊徹はそういう技術的な話をするキャラには見えんが
0726見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 21:23:32.53ID:jPrPfdl2
>>723
そこまで何も知らないでそこまで強く主張できるって
それはそれですごい
0727見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 21:25:23.33ID:K5ZNqhti
猪王山が九太を弟子にするのをすごく反対した理由ってなんだったんだろ?
自分も人間の子を拾って育ててたわけなんだから、賛成するならわかるんだけどさ
07285232015/07/19(日) 21:28:53.66ID:Zf2UVn0X
>>720
読まなくても普通はわかるもんだが
バカも度が過ぎると
横柄になるようだな。
0729見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 21:29:23.84ID:b+tKTBcA
後ろめたさ
自身の無さ
0730見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 21:30:11.83ID:DgVmpHZ0
>>727
赤ん坊とある程度まで育った子供の違いかな
0731見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 21:30:39.65ID:b+tKTBcA
>725
技術的な事が上手く説明出来ないので、グッとズバっとギョエーとか言ってるのだ。
0732見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 21:31:28.26ID:K2V2uICc
自分にできても熊徹にできるとは思わんってことだ
0733見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 21:32:22.73ID:C1kS0wFN
>>722
技術的な助言の意味も含まれる、ともとれるけど精神論の助言であることの否定にもならんよね
徹頭徹尾感情生物の熊徹が技術的な説明をできるとは思いにくいし、
「心の剣を真っ直ぐ振り下ろせ」
とかならまだ正中線や丹田の使い方やらの助言が込められてるかとも考えやすいけど
「ギューっと握る」
だけだとちょっと技術的な助言としては弱いし、そこに精神の持ちようだという教えが含まれていないと考えるのは早計なんじゃないか?
0734見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 21:32:56.86ID:qbqpMHkt
>>727
一郎彦と9太の人間同士コンタクトでバレると思ったんじゃね?
0735見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 21:34:52.84ID:b+tKTBcA
>>733
ド素人へ教える、基礎の基礎の、素振りの段階だろ。
其処で精神論持ち出すタイプとは、むしろ思えないのだけどなあ。
0736見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 21:35:02.15ID:C1kS0wFN
それに技術的な例えのはずだった剣が、心の穴を埋めるってんじゃ意味が通じにくいよ
07375232015/07/19(日) 21:35:09.69ID:Zf2UVn0X
>>727
その子も不幸になると同情したんじゃね
0738見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 21:35:53.05ID:rPrfd0Ty
>>726
そりゃお前だろ
様々な外来信仰の肉付けはあるが、あくまで土着信仰を核に発展したのが、後の神道だ
まるごと外来なんて誰が言ってんだよwww
0739見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 21:36:59.58ID:M+xmPGUy
ジェダイの訓練の仕方みたいなもんだろ
あれもかなり抽象的な事しか言ってないしな
0740見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 21:37:07.53ID:b+tKTBcA
偶然、言葉が似ていただけで、序盤の「中の剣」云々と、後半の胸の中の穴とか闇とか、それを埋める剣とか、全然別の事。
と、思う。
07415232015/07/19(日) 21:40:27.50ID:Zf2UVn0X
>>733
化け物には普通にあるんじゃないの?
心の剣が。
人間にはなかったから
熊哲が連の心の剣になったんだべ。
つまり、人間の心の闇の代わりに
バケモノの胸の中を満たしてるものを心の剣とか言ってるんじゃね。
連の心の剣には熊哲が付いてるが、
ほかの化け物の心の剣に誰かが付くものかは知らん。
0742見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 21:40:56.38ID:jPrPfdl2
>>738
もういいって
クニツカミが何を示しているかさえ知らないんじゃどうしようもない
古事記が作られたことの意味とかも考えたことないんでしょ
今考えた思いつきで言ってるとしか思えない
0743見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 21:42:36.53ID:b+tKTBcA
>>741
一応否定はしないが。
終盤で言う「心の剣」は、もっと抽象的なものじゃないのかなあ…
07445232015/07/19(日) 21:45:37.79ID:Zf2UVn0X
>>743
うん。
俺も言ってて
たいして自信あるわけでなし。
0745見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 21:51:53.24ID:GtD9p4g5
心の剣がある、ない
心に闇を宿す、宿してない
心に穴が空いている、いない

あたりがごっちゃになっちゃって全然ピンとこないし
あの微妙なデザインの亜人達が、心に闇を宿さない一点だけで人間の上位互換気取ってるのがなんかイラつく
0746見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 21:55:44.18ID:rPrfd0Ty
>>742
作られたwww
お前の正体はわかったからもういいよwww
0747見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 21:58:41.74ID:Unkv1ZTC
バケモノの子のバケモノって日本原産の動物だけがモチーフになってるね
熊、猪、豚、猿、狼、犬…
ライオンヤゾウやサイなどの日本にはいない動物はモチーフになってない
0748見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 21:59:00.76ID:C1kS0wFN
まぁ熊徹が剣自体になったことが、付喪神の解釈や身体に入っても会話できるのかとかの議論になっちゃうんだったら、
九太が熊徹の教えを思い出して自分の闇の穴の中からパンドラの箱の希望的に心の剣を具現化して、水属性なクジラに対抗するために熊徹が炎の神になって九太の剣にエンチャントファイア!ってな展開でも熱いストーリーにはなったのかもとか思う
0749見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 21:59:31.27ID:BUKtG0rA
作中で心の剣が何か台詞で説明してくれたら良かったのにな
0750見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 22:01:31.39ID:DgVmpHZ0
熊徹は胸の剣は「お前にも」、つまり誰にでもあるって言ってるんだよな
>>718の解釈が一番近いと思うんだが
0751見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 22:12:45.53ID:2hOfAkRk
いま見てきた
おおかみこどもでは母を重きに置いたから今度は父だったのかな。
熊撤にとっては九太は息子でもありやっと気の許せる師匠でありのいいバランスだと思った。
0752見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 22:14:22.98ID:b4u+VCZd
今更だが見てきた。
ダメダメな子供時代から、成長するにつれだんだん強くなっていくのは
ちょっと古くさいけど王道的な面白さがあって良かったのに、
楓が登場したあたりから急激につまんなくなってゲンナリ…。

楓のシーンまるまる削って、その分一郎彦の描写に割いた方が良かったんでないの。
そうすればライバルキャラとの決戦としてラストバトルももっと盛り上がったろうに。
大して存在感無い奴が急に発狂してポカーンだったよ。
次郎丸の方がよっぽどキャラ立ってたわ。

他にも、最初の監視カメラ映像なんだったんだ、とか
(化物は映らないって言いたかったのかもしれないが、あんなに意味深に何度もやる必要ねーだろ)
なんで急に文学小説読んでんの、とか
いきなり「お前の闇を取り込んでやる!」とか、えっお前そんな技使えんの?って感じだし、
ツッコミどころ満載だった。
07535232015/07/19(日) 22:14:30.63ID:Zf2UVn0X
>>718
己だけで独り立ちできないってのは、もしかしてそうなのかもよ。
楓ちゃんが言ってたろ。
忘れないで、私たちいつだってたった一人で戦ってるわけじゃないんだよって。
細田が言いたかったのは、そういうことなのかも。
0754見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 22:16:02.37ID:DgVmpHZ0
それにしても、今時の子供は生卵も食えんのか
0755見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 22:20:32.64ID:V90jYurH
単に自分の苦手な食べ物を頑張って食べるってことだと思うよ
0756見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 22:20:43.86ID:4Rq3GvGL
今日観てきた。
次郎丸の幼少時代が可愛い過ぎてぬいぐるみあったら欲しいわ
0757見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 22:21:20.15ID:E/i+zXv3
心の闇や胸の穴は嫉妬や妬みの心の例えだと思ったけど、
それを熊徹を犠牲にした剣で埋められるというのは設定としてもテーマの描き方としてもよく分からない感じ
他人との交流が大事ってことの隠喩かなと思いつつも、それが剣の振り方にも通ずるのは妙だしなー

細田の映画は思わせぶりだけど俺にはちょと難しいわ
0758見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 22:21:53.04ID:K5ZNqhti
まあ、楓とのパート削って、一郎彦との友情パートやって欲しかったと思うけど
そこ削っちゃうと、連が人間の世界に戻ってくる理由がなくなっちゃうからなー
楓のおかげで学校行きたい→父親発見ってなったわけだし
楓と父親出さずにずっとあの世界のままで生きていくのでも良かったと思うんだけどね
0759見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 22:24:12.12ID:PoXwrLw2
>>758
渋谷出すのが至上命題だったら現代に行くしかない
楓と父親が話を転がすための役割以上の意味が無いのが問題
キャラが立ってないという
0760見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 22:24:25.01ID:BUKtG0rA
>>753
全世界でどれだけの人間が神をよりどころにしているのだろうか
何かしら信じられる基準、道しるべのようなモノは必要なんじゃないの
0761見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 22:26:01.85ID:E/i+zXv3
楓との出会いが心の闇に勝つ拠り所となって一郎彦に勝ったということで、楓を描く必要があるという形になっているのでは?
でも勝てたのは熊徹の剣のおかげだぞと言われると弱い
0762見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 22:27:01.65ID:jPrPfdl2
>>746
えっ、古事記が作られた意味も否定するんだ……
そうか、おれが間違ってたみたいだから意見を変える
ツクモガミは確かに妖怪だよ

からかさおばけ(傘の普及は江戸時代以降)
提灯おばけ(ろうそくの普及は江戸時代以降)
一反木綿(木綿の普及は江戸時代以降)
座敷わらし(多分原型はけっこう古くからある)
やまんば(山の信仰とむすびついてかなり古くからある)

全部妖怪だし
wikipediaとかも無視すれば一般的には妖怪だしね
0763見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 22:27:24.72ID:C1kS0wFN
>>753
まぁね
でも一人前になるための一時的な手助け、じゃなくてずっと中にいるってのはまた議論の種になっちゃうなと
最後は神として天に登っていっちゃうけど、空から黙ってみてろよな!ってな前向きな別れがあったほうがスッキリはしたかも
07645232015/07/19(日) 22:28:08.48ID:Zf2UVn0X
>>760
えーっとそれは
アンカミス?
0765見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 22:28:54.38ID:QgJ8DQ3F
>>758
わかるわ
細田監督はやりたいこといっぱいあったんだろうけど詰め込みすぎ
まだ若いんだからそんなに行き急がないでテーマ絞っても良かった
斎藤プロもわかってんだろ! ジブリの鈴木みたいにとめろや!
0766見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 22:29:45.02ID:b4u+VCZd
物語上ヒロインが必要ってんなら一郎彦を実は女って設定にしても良かったんでない。
ってか初出は普通に女かと思った。
同じ人間同士ってことで人間界に帰る理由も適当に作れるでしょ。
07675232015/07/19(日) 22:30:02.15ID:Zf2UVn0X
>>763
まあねw
0768見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 22:30:14.15ID:BUKtG0rA
>>764
いや、違うけど
君の書き込みに対して共感したんだよ
07695232015/07/19(日) 22:32:23.08ID:Zf2UVn0X
>>768
お、おう。
0770見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 22:32:56.69ID:K5ZNqhti
>>766
それも良いけどもののけ姫みたいになっちゃうからなー・・・・
0771見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 22:34:48.94ID:BZKKJ3rr
どっちの世界で生きていくか
おおかみは見てないけどおおかみでもふたりのおおかみ子どもはそれぞれ別の世界で生きることに決めたんでしょ
自分だったらどっちなんだろうなあ
熊徹が神にならずに宗師になって渋天街にいるんならずっと人間界と渋天街行き来してるかも
0772見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 22:36:09.30ID:BUKtG0rA
育ての親、生みの親問題の
そして父になるって映画が観たくなった
0773見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 22:39:47.03ID:8TO3HJKt
>>752
楓いらないって意見は本当に多いね。
解決能力ないカスが邪魔しまくる描写は本当に不快だった。

父親も父親で妻が亡くなった後にーとか息子を探してたーとか
別れた後に何言ってんのこいつくっさっていうww
あれだけ息子を気にかけるなら、何故離婚に至ったのかマシな理由が欲しかったわ。

こんなんのせいで熊徹やバケモノ民が振り回されて、本当に不憫だった。
0774見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 22:41:23.53ID:VSh0gRUz
九太と一郎丸の対立は熊徹と猪王山のどちらが父親として正しかったのかを考えさせるシーン
0775見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 22:41:27.61ID:b4u+VCZd
まあ、バトルアニメ的な見方をしてたから悪かったのかもなー、というのが自分的な結論だわ。

弱かった主人公が修行で強くなった、
じゃあ次は一体どのくらい強くなったのかを見せてくれるに違いないと期待したら
始まったのは唐突な青春劇場。結局DQNを数人のした程度。

バトルアニメじゃねーから!と言われればそれまでなんだろう。
0776見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 22:41:46.99ID:BUKtG0rA
作品の冒頭でベラベラ設定をテンポ良く説明するのはアメリカの映画っぽかった
0777見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 22:44:27.81ID:BUKtG0rA
>>773
女性保護団体の人達がクレームつけそうな描き方だったよなー
細田監督はショタにしか興味が無いのかな
0778見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 22:44:28.90ID:K5ZNqhti
>>773
wikiによると、母親の親族に強制的に離婚させられて
二人の居場所も知らされなかったって書いてあったよ、あの親族ならあり得そう
連が失踪して警察が父親のとこまで捜査に行って母親の死亡を知ったんじゃないかな
0779見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 22:44:55.24ID:BYyQZKzc
楓は女キャラだから華があるし
人間の世界の登場人物として
いなくてもいいキャラだとは思わなかったけど
一郎彦のバトルででしゃばったのはうざかった
0780見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 22:45:26.95ID:E/i+zXv3
>>775
あの始まり方に対してバトルアニメの観点で見ようというのはさすがに無理があったのでは
0781見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 22:46:21.54ID:Zf2UVn0X
これまでの細田映画って
観てる側としては、最後まで傍観者で
キャラの生き様見て、あれこれ感じるって映画だったと思うんだけど、
今回、細田はこの映画にメッセージ込めてね?
ソースは知らないけど、この映画は子供向けに作られたらしいじゃん。
曰く、
君は居るだけで、誰かの支えになっている。
君が何かと戦うときは、一人で戦ってるわけじゃない。
とかさ。

こういう慣れないことするから、後半詰め込み過ぎで消化不良起こしてるんじゃないのとか思ったりw
ま、料金分は楽しめたから、不満はまったくないんだけどねw
0782見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 22:48:24.93ID:BUKtG0rA
6人くらいでこの映画観たんだけど
何人かが両親の離婚の原因が気になると言っていた
父母ともに結構良さそうな人なのに何故離婚したのかが疑問になるらしい
あるとしたらDVか、それか痴情のもつれ?
0783見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 22:49:58.94ID:BZKKJ3rr
>>778
やっぱりか
あの優しそうな夫婦が離婚にいたる原因なんて母側の親族の嫌がらせに耐えかねて喧嘩になった末の離婚か、無理矢理離婚させられたくらいしか思い浮かばん
蓮の親族に対する嫌悪感、剥き出しの対抗心にも説明つく
0784見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 22:50:16.10ID:K5ZNqhti
>>782
親族のせいらしいよ
そうじゃなきゃ、ずっと行方不明の息子探してたりしないよ
再婚もしてなかったし
0785見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 22:51:04.94ID:E/i+zXv3
>>782
映画を見ている時は、蓮が失踪するまで妻の死を知らなかったという下りから仕事が忙しくてすれ違った末の離婚くらいに想像してた
でも>>778によればそういう事情があったらしいね
0786見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 22:51:49.72ID:Unkv1ZTC
親族に罪を全てなすりつけるのは違和感
細田はそのような描き方を好むのか?
0787見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 22:52:52.50ID:E/i+zXv3
別に親族に無理やりとかの事情がなかろうとも、行方不明の息子を探すくらいはしておかしくないと思うけどな
0788見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 22:53:51.90ID:E/i+zXv3
>>786
分かりやすい悪役を作ってるようで不自然さがあるよね
0789見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 22:54:48.93ID:PoXwrLw2
うさぎドロップでも独身男が少女引き取るという無茶設定のつじつま合わせで
親族を悪者にしてたな
0790見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 22:55:23.72ID:K5ZNqhti
まあ、親族が良い人達だったら、連があそこまで拒否して逃亡することなかっただろうから
よっぽど酷い奴らだったんじゃないのかなー
0791見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 22:55:33.64ID:wKJ5SRCH
>>718
ちょっと微妙どころの話じゃないよ。
ズッコケルところだよ。
0792見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 22:56:58.77ID:BZKKJ3rr
DVだったら父さんは?なんて親族に聞いたりしないだろうよ
夫婦の喧嘩を子どもが知らないわけないんだから
子どもに知られないように普段通りに振る舞ってたり演技してたりとかだったら別だけど
それでも空気がおかしいくらいは気づくはず
同じく痴情のもつれでも
>>782
0793見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 22:57:38.73ID:wKJ5SRCH
>>585
ほんと画面に一瞬映っただけで伏線張ったとかいうのやめて欲しいよね。
0794見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 22:58:26.86ID:BUKtG0rA
あー、裏(じゃないけど)設定があるのか
ありがとう。了解しました
0795見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 22:58:44.81ID:QgJ8DQ3F
>>585
それいいな!
0796見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 23:06:51.84ID:ekdZRIpj
>>790
跡取りどうの言ってたから結構良い家で母ちゃんは駆け落ちみたいな
形で結婚して全く親族とは面識無かったんじゃないかな
0797見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 23:07:44.75ID:8TO3HJKt
>>778
父親の心情を描くためにも、その描写は絶対必要だったはずなんだけどね。
親族によって強制的に離婚させるまでの経緯を
綺麗にまとめて映画に落とし込む能力がなかったんだろうな・・
あの親族ならありそう、だけでは視聴者は納得しないし、俺もしてないw
0798見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 23:08:19.27ID:Unkv1ZTC
楓は眼鏡がアニメによくある下だけフレームじゃなくて全フレームなのが良かった
エヴァQのマリにもある下だけフレームはキモい
0799見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 23:08:26.63ID:b+tKTBcA
>>773
離婚の理由は、母方の親族の発言から察しなさい。
0800見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 23:09:27.66ID:Unkv1ZTC
離婚って別に明確な理由がなくてもするものだというイメージがある
0801見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 23:10:47.93ID:BUKtG0rA
>>778
ちなみにこれの出典はどこなんですか?
小説?
0802見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 23:11:19.87ID:QgJ8DQ3F
>>800
お互いなんだかさめてしまってとかな
それでも子は鎹というものだが
0803見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 23:17:42.13ID:wKJ5SRCH
>>750
「お前にもある」って熊徹が九太に言った言葉だよね?

だったら最後、既にあるはずの物になったって事?
それもまたおかしな話だよね。
0804見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 23:23:40.59ID:ekdZRIpj
>>803
有るけど胸に穴が空いて無くしてたんだろ
0805見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 23:26:07.24ID:Unkv1ZTC
楓の計算高そうな感じは結構好きなんだけどね
細田の女の描き方はその空気さも含めて個人的には肌に合っている
0806見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 23:36:20.70ID:WD1am1J1
ニュータイプによると楓は元々は男の子設定だったらしい。

さすが細田や
0807見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 23:36:47.92ID:8TO3HJKt
>>799
親族のアレ、父母は何かしらの理由で別れたけど、子供には関係ないから黙ってなさい。
って台詞としか取れなかったな。母親の親族に無理やり別れさせられたっていう
オイシイ材料があるんならそこは是非落とし込んで欲しかったんだが・・。

冷めて離婚したんなら既に別に女がいても全然おかしくないし、
原作を知らない人からすると
この父親に関しては妻の死を知って息子のことが愛おしくなった
たまたまそういう人だった。で解釈するしかなさそうなんだよねぇ
0808見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 23:41:28.26ID:BZKKJ3rr
>>806
その名残がショートカットだったのか
0809見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 23:43:30.38ID:wKJ5SRCH
>>804
へー、そういう裏設定なの。
0810見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 23:44:24.97ID:QgJ8DQ3F
アクションシーンよかったんだからそれ主体でやりゃ良かったのに
0811見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 23:46:42.62ID:e0X/Eldx
>>773
なんでバケモノ民がかわいそうなんだよ
おまえは何を見てきたんだよ
0812見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 23:47:24.62ID:BUKtG0rA
モブを細かく動かしてたのはさすが映画だと思った
CGの恩恵やね
0813見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 23:50:09.90ID:ekdZRIpj
>>809
ただの解釈、胸にあるって言っていてその胸に穴が空いてるんだから無いんですねっていう
0814見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/19(日) 23:52:58.82ID:BZKKJ3rr
確かにバトル分が足りなかった気もする
なんで修行やら稽古したんだと
キュウタが成長するとともに熊徹も成長するのに必要だったとは思えるが
一郎彦との一騎打ちはもっと尺割いてくれたらよかった
0815見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 00:01:41.51ID:APQyt2Xx
なんでって
別にバトルするためじゃないわな
0816見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 00:08:53.53ID:qXl5AXsv
そういう中途半端な賢しげな態度がこういう映画をダメにする
0817見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 00:26:07.75ID:fC4251CR
化け物と少年のコンビで『うしおととら』連想した
0818見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 00:34:27.63ID:d1HgwlZt
心の剣をつかめってのが
唯一のメッセージであって
手を変え品を変えキャラを変えて
懇切丁寧にエンタメで説明して
くれてるのに。何も感じない
人こそ闇が深いか次郎丸か
せめて意味は自分で見つけろ
ってだけでも胸に刻んでくれや
0819見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 00:39:23.15ID:N2Epu7eJ
>>281
とはいえ、名もない群衆に応援されていた猪王山は、人間の子を誰にも打ち明けることが出来ずに独りで育ててたんだよね。
一見、一人ぼっちに見えた熊徹は、百秋坊や多々良に支えられながら一緒に育てることが出来た。
これが九太と一郎彦の違いの一つでもあると思う。
0820見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 00:47:53.72ID:NzdlVFwM
>>819
奥さんは?
0821見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 00:57:29.61ID:N2Epu7eJ
>>820
身内は別として。
というか、母も誤魔化しながら育てるから、そんなに変わりないと思う。
社会性って他人との密な関わりが大切でしょ。
0822見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 01:12:20.77ID:s8ecKler
>>817
最後に自分の闇(獣)を心に入ってもらうことで解消するオチまでそっくりだしな・・・
白鯨も白面の演出まんまだし。イイヤツが闇に取り込まれるのも守綱だし。

うしおととらに謝罪すべきだわ。
うしおととらアニメの開始1〜3話にぶつけてくる酷さも許しがたいし。
0823見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 01:19:44.35ID:d1HgwlZt
言葉にできない思いってのが闇かも
心の剣も一郎彦が人間だってことも
どちらも選べない父親も
言えない本音も
0824見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 01:25:09.49ID:FD0gY02H
お呼ばれしちゃいました〜→花火打ち上げのコンボがこの作品を物語ってるような気がしたわ。
0825見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 01:25:11.12ID:jGkFFN5Y
>>811
人間界に感化されて突拍子のないことを言ったせいで
熊徹は落ち込んじまったし、多々良や百秋坊も心配させてしまった。
天下一武道界で親子喧嘩の結果としてカウント9で試合を中断させる
一騒ぎ起こしちゃったのもある(良い方向で終わったが)
バケモノの民っていうとちょっと含みすぎたかも。
0826見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 01:27:46.21ID:d1HgwlZt
その点クマテツはちゃんと言ってる
心の剣も行くなってことも
愛のない父は出てこないが
実父ともちがってクマテツが
やっぱ一番素敵なんだよな
0827見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 01:28:28.45ID:k60WmuXo
今回は画ブレ、縦PAN、説明台詞、過剰な音響と今までの細田守の演出には、
あまり見受けられなかった要素が多い。
細田守のエンタメってやっぱり東映夏祭りなのかなー
0828見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 01:32:34.48ID:jGkFFN5Y
>>824
熊徹と父親が二人で会話するシーンとか欲しかったなー
楓の場違い感が半端なかった。
0829見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 01:34:20.43ID:d1HgwlZt
雨が人の世で生きていけなかったのが
ちょっと引っかかってたんだが
見事に人の世で生きる男を表現しきったね
0830見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 01:38:13.63ID:1kkmhCgC
雨が人間界に戻ってくる話だな。
雨も数年後に同じように戻ってきたんだよ。
そんで楓みたいな女の子に出会うんだよ。
0831見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 01:40:59.14ID:1kkmhCgC
興収累計15億くらいかな。
最終60億くらいか。
0832見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 01:46:35.56ID:1kkmhCgC
>>797
正直、今どき親戚に強制的に離婚させられるなんてあり得ないと思う。
だいたい結婚には反対されなかったのかと。
なんのために離婚させたのかも説明ないし。
おおかみでは気にならなかったけど、いろいろ設定に無理があるな。
0833見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 01:48:03.93ID:/thDbmDM
これじゃ伝わんねーよって監督に言える奴がいなかったんかね?
雨と雪よりオナニー臭が強かった気がしたね。
0834見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 01:48:59.52ID:1kkmhCgC
楓は唐突だし浮いていたけど、やっぱりヒロインなしじゃ寂しいよ。
いきなり登場じゃなくて幼馴染みにすればよかったのに。
一郎彦はやはり女にすべき。
0835見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 01:58:15.38ID:/thDbmDM
>>832

何の説明もなしにお前ら大嫌いだ❗言われても感情移入できん。
一人で生きていく→強くなるぜ→勉強するぜ→一郎丸止めるぜ
主人公の目的がブレブレなんで映画としてダメなんだろうと思う。
0836見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 01:59:02.27ID:jGkFFN5Y
>>832
親戚に似たような離婚暦を持つ人間がいるけど、
それも30年ぐらい前の話だしなぁ。
割と九太が大きくなるまで仲良く写ってる写真があるのに、
強制離婚させるタイミングもちょっと変。

この親父に関しては本当にたまたまこんな人だった。で
割り切るしかないんじゃないかと思ってる
0837見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 01:59:15.25ID:elSJPno+
映画観る前は楓がずば抜けた特技を持ってて
その特技で九太と協力しあって戦うのかと思ってたな
サマーウォーズの夏希の花札みたいな
0838見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 02:01:29.25ID:Srxe6Kbx
女性Shine!!だから…
0839見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 02:05:31.88ID:/thDbmDM
>>836

母子家庭で渋谷のおそらく一等地のマンションに住んでるってのも謎だったな。実家が金持ちで父親から養育費もらってるとしても無理がないかと。
図書館で白鯨読むのもなんでなんだか説明一切なくて、は?だし。
0840見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 02:05:52.31ID:jGkFFN5Y
>>834
一郎彦は実は人間だということは自覚してて、後から主人公に
アドバイスしてくれる千と千尋のハク様ポジかと思ってたわ。
元の世界には簡単には戻れない設定で、二人で強力して
異世界で悪い神と闘うベタベタな展開も面白かったかも。
むさ苦しい親子愛の熊徹と、熱い友情の人間(一郎彦)タッグでの戦いとか燃えそう。
0841見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 02:13:01.14ID:Bp9rkLRa
映画のポスターを観た時
バケモノの世界で格闘技が得意な九太と人間の世界で頭の良い楓が
協力しあって闘う話なのかと思ってたな
0842見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 02:15:29.24ID:Srxe6Kbx
子供向けならそういう爽快感アクションものでいいのにね
親子愛のアクションファンタジーはこれからBORUTOがあるけどね
0843見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 02:18:57.33ID:d1HgwlZt
語られてない描写にきづいた
キュウタが来てクマテツは酒を
やめてる
0844見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 02:26:11.87ID:ZdQK4Ixj
>>836
人の言うこと何でもハイハイ聞いちゃいそうな情けなさそうな親父が他人に思えなかった俺が想像するに
母ちゃんの押しが強くて結婚したけど
仕事もうだつがあがらずリストラされたのを機に
良家である母ちゃんの親に離婚しろ言われたら即離婚しそうな親父だと思った
0845見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 02:29:59.79ID:Srxe6Kbx
キュウタがとーちゃんに会いに行くところはドキドキしたわ
どんな親父が出てくるのか怖かった
0846見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 02:32:00.86ID:eFme6oc2
>>818
>心の剣をつかめってのが
唯一のメッセージであって

そうなんだよ、折角そんなメッセージがあるのに自分でつかみとるんじゃなくて、
勝手ににバケモノ父キャラが変化して剣になって胸に入っちゃうんだから馬鹿馬鹿しいったらありゃしないよね。
0847見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 02:36:09.22ID:d1HgwlZt
心の剣をつかんだと思わせてくれるのも同じことなんだよ
ひとりでつかめなんて一言も言ってないからな
君となら強くなれるだからな
まったくガッカリさせんなよ
0848見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 02:46:44.83ID:jGkFFN5Y
「バケモノの子」なんだから
熊徹と九太がもっと親子親子してる描写が欲しかった。
ゲームの話で申し訳ないが、FF10ぐらい男くさい親子愛を押されてたら
劇場でボロ泣きしてたかもしれん
0849見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 03:01:02.28ID:5+qm7fO9
いやだから、
百「久太は初心者だ。もっと噛み砕いてだな……」
の台詞に答えての熊徹の発言だ。
「胸ん中で剣を握るんだよ!
あるだろ、胸ん中の剣が!」

んで、後半の九太はすっかり上達して、基礎はもとより、若手の中でも有数の強者になってる訳よ。
基礎段階での、問題にされる何かの欠点が有ろう筈も無い。
精神面で欠落が有るとか(例の「穴」とかそういうのな)、そういう認識もされていない。
それがされていたら、宗師様とか気に掛けているだろ。
で、一郎彦事案への対処として、神の力が要ると熊徹が見抜いて、彼は「俺に転生させろ」と要求した訳だが。
神の力の具体的活用法として、熊徹刀が九太に取り憑く、ああいう形になったのだが。
言葉遣いを重ねたけど、修行序盤で言った「胸ん中の剣」と同一の訳は無いのだ。


離婚問題に関し、小説版より。
《「蓮! わかったら返事くらいしろ!」
叔父さんが大声を出す。
いつかもこんな大声を出したのを、俺はよく覚えている。
突然アパートに弁護士を連れて乗り込んできて、無理やり父さんと母さんを引き離した。
それは多分俺が「家系唯一の男の子で、大事な跡取り」という事と関係がある。
母さんはずっと泣いていた。
いつもそうだ。この人たちは、自分の思い通りにするときに、同じ声を出す。》
《「母さんとあの人が離婚したの、知っているでしょ? 親権も裁判所がこっち、て認めたの。もう赤の他人なのよ」》
0850見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 03:01:16.87ID:d1HgwlZt
>>848
お前は自分が一郎彦と次郎丸どっちに近いと思う?
0851見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 03:07:09.90ID:jGkFFN5Y
>>850
体型は二郎丸に近いと思う。あと美味しい物を食べるのも好きだぞ
0852見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 03:18:01.94ID:d1HgwlZt
>>849
そんなに説明して欲しいのか?
俺に?もっかい見てクマテツに
教えてもらったほうがいいんじゃね?

まあ言ってやるよお前にとって勿体無い
ことだけどな
キュウタ本人は強くなったと言ってクマテツからはなれるが
闇に取り憑かれる。クマテツはいつ強くなったと問うたろう
あれは言い合いの出まかせじゃ無かったわけだ。
行くなと言ったクマテツは穴を見抜いてたんだよ言葉じゃなくな
だから修行が必要だと言ったわけだ

一郎彦との死闘で死ぬ前に緊急対応として見たとおりの方法を
選んだだけだろ。この作品については言ってる通りしかねえからな
よく見ろよく聞けってだけだ。

クマテツも勿論、修行で胸の剣を得られると思ってたはずだよ
しかしクマテツの緊急対応は適切で至極ドラマチックだったと思うよ。
ともに生きるという意味もあるし、こんなに優れたハッピーエンドはちょっと並ぶものが無い
どこが間違いなんだよ?
0853見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 03:26:58.90ID:Srxe6Kbx
次郎丸とキュウタが団子の打ち合いをして口の中に投げ込むとこ好き
0854見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 03:29:31.18ID:5+qm7fO9
>>852

その「胸の剣」とやらでどうにか出来るなら、それが欠けていない誰か、例えば猪王山あたりでどうとでもなったろうがw

終盤の熊徹の台詞と行動は、「卯月でもどうにか出来るだろうけど、卯月じゃない、自分が九太を手伝ってやらないとならない」て事だ。
この場合、九太の胸の穴は本質的には関係無い。
熊徹は、師父としての務めを、自分自身の為に全うしたかったのだ。
0855見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 03:30:43.79ID:oIhWeWgB
>>849
修行で培った胸の中の剣と熊徹の剣とで両刀遣いになったってことではあるまいか?
0856見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 03:31:58.95ID:5+qm7fO9
>>843
偉い。
それは重要かもな。
0857見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 03:57:07.09ID:d1HgwlZt
>>854
はぐらかしたいだけならダマレよ。
はじめからだけど

瑤泉でどうとでもなるとは
瑤泉が一郎彦を救えたって事か?
瑤泉は真実を言葉にできなかったし
荘子にもなれなかった
二人の闇があらわになる前は
瑤泉もクマテツも闇、穴をふさげると
思ってたのは明らかだ。

卯月とは何の引用だ?ググれって意味か
エゴだからダメならクマテツ全否定だろ
エゴだからこそ生のコミュニケーションだと言える
まさに楓が憧れたケンカだよ。
卯月は今からググる

めんどくせえ奴
0858見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 04:00:30.36ID:d1HgwlZt
何だ卯月って艦コレか。。。。
失望した。。。
0859見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 04:02:07.82ID:jGkFFN5Y
瑤泉って何?
0860見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 04:10:06.54ID:5+qm7fO9
卯月は宗師様の名前。
熊徹転生の時点では、厳密には熊徹が宗師なので、区別のために名前を用いた。
あと、瑤泉じゃねえ、猪王山だ。

「胸の穴」現象は、猪王山も熊徹も認識してねえよ。
してたら宗師に相談してるだろ。
0861見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 04:10:09.55ID:d1HgwlZt
医王山
0862見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 04:13:47.05ID:d1HgwlZt
いいや、クマテツは胸の中の剣が無いのを見抜いてた
キュウタに足りないもの、すなわち穴だよ
0863見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 04:20:54.61ID:/GsPQmw1
ショタ九太の穴に俺の剣を…
0864見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 04:39:34.07ID:5+qm7fO9
>>862
証拠持ってこい。
それを裏付ける発言とかな。
小説版からでも良いぞ。
0865見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 05:02:12.20ID:d1HgwlZt
本編で充分だろ
クマテツはいつ強くなったと問うて居る
行くなと言っている

実際穴が空いて女の子とイチャついてこらえる
クマテツ致死傷害で大穴再開通

タタ百に話聞いてキュウタの役に立つ方法を見つける

キュウタ救うためにウサギ荘子の神化権利を使わせるほどクマテツは無神経じゃねえんだろうな
自分でキュウタを救った。本編のまんまだよ
お前は映画をみてないな
0866見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 05:09:29.05ID:5+qm7fO9
観てねえのはお前だよ何が瑤泉だw

熊徹が出て行こうとする九太に「行くな」とか言ってたのは、単なる未熟さの顕れだ。
そもそも、内在する「闇」で問題を起こしたのは一郎彦であって、九太ではないのだ。
0867見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 05:26:14.98ID:d1HgwlZt
この作品は全て言ってる通りだけだからな
クマテツに未熟という描写は一切無い
セリフのとおり不器用すぎる男なのだ

バケモノ界で闇を晒して暴走したのは
キュウタ一郎彦ほぼ同時
セリフの通り一郎彦とキュウタは同じで
一郎彦の問題はキュウタの問題なんだよ

ウサギ荘子の取り巻きが言ってる通り
人同士の争いになぜ渋店街が巻き込まれるのか
という話も同じ事を表している
0868見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 05:32:45.17ID:d1HgwlZt
これだけ完璧な救いの物語はそうは無い
ありきたりだというなら何に似ていると言うのか
0869見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 05:59:01.63ID:Srxe6Kbx
別に今回だってキャラ原案貞本のままでよかったと思うんだけどジブリ目指すには貞本切ったほうがいいってことかね
0870見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 06:47:37.53ID:eeT45eGA
>>851
好きだ。
付き合ってくれ
0871見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 07:00:58.44ID:XvsftPGv
チコに物語的意味がまったくなくてただの物販目的のキャラなあたりが
やっぱり細田の限界だなあと思った
まあ作画は凄かったし劇場で見る価値は充分あるけどね
0872見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 07:13:59.72ID:oIQLrHne
>>822
おおかみこども放送日に裏でやってたうしおととらの放送後に、
九太と一郎彦が出ていて熊徹スルーされてる表紙のNewtypeのCMやってたんやで…。

金曜ロードショーじゃNewtypeはとてもCM流す枠なんてないからな。
0873見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 07:22:30.91ID:xr87hmgw
現実の離婚は…というけど、現実の社会とフィクションは違うからな
現実の殺人では動機なんて曖昧なものだけど、
フィクションのサスペンスでは犯人に動機がないと成立しない
0874見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 07:36:27.26ID:7mW54cm3
口で説明しすぎじゃない?「剣が消えた!」とかそんなん子どもでも言われなくてもわかるわい!こんな下手くそだったっけ?細田さん
0875見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 07:50:45.68ID:xr87hmgw
おおかみこどもはぶっちゃけナレーション要らないんだけど
そうなると難解な映画扱いされるからねぇ
0876見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 08:01:10.55ID:1vr3PxcG
状況をイチイチ台詞で説明するのホント辞めて欲しい
子供向けなら尚更絵で描写すべき
0877見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 08:21:50.83ID:vyBhmMt8
今回から脚本は細田のみと成ってます
察してください
0878見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 08:28:45.62ID:2/sXngpe
いちいちセリフになんてしてたか?
よくわからんな、その指摘。
0879見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 08:33:45.26ID:xr87hmgw
説明台詞の究極は、マグロ食ってる版ゴジラの「魚がたくさんですね」だなぁ
0880見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 08:36:19.15ID:+0YXbKA7
お前らが叩けば叩くほど映画がヒットする。
お前らの価値観と、善良なる一般市民の価値観は違うんだよな。
お前らは八百万の逆神というべき存在だな。
0881見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 08:37:59.99ID:icHwZ8UC
>>874
このスレ見てるともっともっと説明してあげないと話を理解してもらえない気がするw
0882見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 08:38:24.29ID:R6fvBY+6
読解力・理解力の無い奴が多いから、
説明が過多に求められるのが現在のアニメなので、
説明が多くなるのはしょうがない。
しかし一方で話を理解できない馬鹿は必要な説明も
必要ないと感じてしまうから難しい話だ
0883見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 08:40:13.13ID:2/sXngpe
なんかおかしいなw
必要な説明は必要だし、
それがないほうが良いとかいう宗教でも流行ってるのか?
0884見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 08:47:29.58ID:icHwZ8UC
映画の世界じゃ2001年やブレードランナーみたいに何十年経っても
本当のところ何が言いたいのか分からないような映画が名作傑作と
されてるからな
0885見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 08:50:52.89ID:lGB+YQQk
お前らなんかエビフライぶつけられて死んでしまえばいいのだ
0886見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 08:53:26.68ID:xr87hmgw
>>883
漫画は一枚絵しかないから説明台詞も仕方ないけど
映画で山高く宿題が積まれてるのを写して「今日は○○と○○の宿題で大変」て言ったらダメでしょ
小道具の宿題がまったく無駄になる
0887見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 08:53:42.01ID:3XyiC7q9
修行編のすげえへったくそな演技の豚和尚と
リアクションわざとらしすぎていらねえ猿は
いちいち熊テツのことを説明しすぎでうんざりしたわ
主人公成長してからは説明減って俺はちょうど良かったが
大多数にわけわからんと言われる始末w
0888見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 08:55:14.02ID:dSizYOaI
楓って必要だったのか…?
現代に行って市役所行き始めたあたりから望んでたものと違うってがっかりが半端なかった
一緒に言った子も同じような感想でした
0889見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 08:57:28.88ID:dSizYOaI
父子の絆で泣きたいと思って見に行く層は消化不良だよねこれ
0890見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 08:59:42.49ID:icHwZ8UC
渋千街のファンタジーの世界ドップリじゃ蓮の物語としてマズイというのは
当たり前の話だと思うけどな
やっぱアニメばっかの奴らってレベル低いわ
0891見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 09:05:34.54ID:Gviazz/J
そういや細田っておおかみで文太使ってたから9太が憲法9条に係ってる可能性もあるのか。
0892見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 09:15:22.43ID:goCisZZa
アニメしか見てこなかった連中って、人間としての成熟度が中途半端だよね。
0893見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 09:26:16.81ID:5+qm7fO9
九太はQ太郎だってばさw
0894見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 09:26:22.04ID:DyZ+Pjzl
映画
一郎彦「ほら、もうひぐらしが鳴いている」

小説
一郎彦「ほら、もう夕方だ」
0895見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 09:29:09.04ID:d1HgwlZt
脚本協力で以前からの脚本家がクレジットされてるけど
小説との差異は直されたあとでしょうか
0896見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 09:30:54.49ID:5+qm7fO9
>>867
自分で自分を「半端者」って言ってるのだがね、熊は。
一旦喧嘩別れする場面も、引き金は数学の教科書だ。あそこでちゃんと対話が出来ていれば喧嘩別れも無い。
0897見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 09:40:51.73ID:2/sXngpe
>>886
ぜんぜん問題ないよ。
わざわざそういうセリフがあるからには
理由があるからで
その例でいえば
○○と○○に憎悪をぶちまけなければならない
追い詰められた小学生の姿を書き込める。
一概に悪いという決めつけるのは
もはや宗教と言わざるを得ない。
0898見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 09:44:05.78ID:d1HgwlZt
>>897
だから行くなって言ったんだろ
悪いこと言わん。もっかい見とけ
俺は今日、初2連チャンやるわ
ワクワク
0899見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 09:46:43.48ID:2/sXngpe
>>898
それ誰へのレス?
0900見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 09:48:35.29ID:/thDbmDM
>>234

なんで同じくらいの強さって言われてんのにボロ負けしたのか
どうやって渋天街への戻り方覚えたのか
なんでいきなり図書館行って白鯨読んだのか
なんで刀の神にならなきゃならなかったのか
なんで人間がバケモノと関わると心の闇が災いを起こすことをみんな知ってるのか
なんで人間なのにいきなり超能力発揮できちゃうのか

小説版を読まないと分からない映画ってどうなんだ。
0901見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 09:48:55.21ID:d1HgwlZt
あ

>>896
だから行くなって言ったんだろ
悪いこと言わん。もっかい見とけ
俺は今日、初2連チャンやるわ
ワクワク
0902見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 09:49:02.29ID:G/AufJ2i
>>884
2001年もブレランも「何が言いたいのか分からない」所なんか別にないだろw
それはお前個人の理解力がなさってだけで作品そのものの問題じゃねえよw
0903見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 09:59:27.47ID:d1HgwlZt
説明するべきか
しないべきか

意味は自分で見つけろ
って肝心のテーマを
作品で表してる

明確に説明してるから
とんでもない力強い
作品になってる
0904見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 10:01:39.24ID:icHwZ8UC
>>902
そりゃあ今となっちゃこれはこういう意味ですって解釈が溢れかえってるからなぁ
それ読んで分かった気になってるだけ、初見で予備知識無しで辿り着ける奴が
どれだけいるんだか

やっぱアニオタってバカだわ
0905見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 10:04:14.45ID:2/sXngpe
>>904
な。
この説明セリフについてもそうだわ。
変に教条的というか。
頭悪いというか。
そのくせ、自分がおかしいとは微塵も思わない。

キモイよな。
0906見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 10:06:47.06ID:G/AufJ2i
>>904
だからそれはお前の理解力の問題だってのw
自分が映画の製作者が見積もった「平均的な知能」以下だったって事を
恥じるどころか誇りたがるってほんとなんなのお前w

あとバケモノみたいなカスアニメとそれらを同列で語るな
0907見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 10:11:20.99ID:2/sXngpe
>>906
そうかw
試しに2001年では何が言いたかったのか言ってみw
0908見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 10:12:28.26ID:1vr3PxcG
映画は活動写真
台詞は最少限にするべき
0909見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 10:13:13.90ID:G/AufJ2i
>>907
真性のバカか?
まずお前が「何十年経っても何が言いたいのか分からない」部分を挙げるのが先だろ?
0910見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 10:14:14.78ID:icHwZ8UC
そうなんだ!すごいね!

そんな簡単な映画なら2001もブレランも何十年も映画好きの話題にならんよ

頭の中で考えた事もカンニングで得た知識の区別も付かない馬鹿がアニオタ
0911見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 10:18:10.52ID:2/sXngpe
>>909
何?
映画で言いたかったこと
一言で言い表せないのw
化け物は簡単だよな。
親子、巣立ち。
さて、一方2001年はなんだ?
簡単な事だろ。
言ってみ?
0912見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 10:20:45.04ID:2/sXngpe
>2001年もブレランも「何が言いたいのか分からない」所なんか別にないだろw
ってくらいだから、
すぐ答えられるだろw

それとも、ハッタリかましたかなぁwwwwww
バカ晒しちゃったかなぁwwwwwwww
0913見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 10:21:02.17ID:uStI61sO
最初の糞猿の語りだしの滑舌の悪さが気になった
パンフ読むか小説の最初を読んでなかったらあたまにはいらないだろ、あれ
0914見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 10:22:37.97ID:uStI61sO
あらあら(´・ω・`)
心の闇自慢ハンパないね、ここ
どっち闇が深いのかしら
0915見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 10:23:52.88ID:G/AufJ2i
>>911
「人間の進化にはまだ先がありました」って話だろw
その程度も理解できなかったのかよお前w
0916見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 10:28:21.66ID:icHwZ8UC
>>915
それって上っ面舐めただけじゃんw
それだけでいいのか、それなら初見でも行けるわなw
0917見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 10:28:33.41ID:2/sXngpe
>>915
へーw
どこにそんなシーンがあったっけw
0918見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 10:30:50.20ID:dSizYOaI
人柄は猪の圧勝しかしクマテツの武術は猪をも上回るかもしれない
だから宗師候補って触れ込みだったのに本編でだいたいボッコされてたのが気になった
そんでボッコボッコなクマテツしか見ていないのに剣術を習おうとするキュータもよくわからない
「強いんだな」→「何を見てた!」ってクマテツが言ってたけどまじキュータ何見てたんだろって思った
クマテツの精神性だけじゃなく荒削りながらも強いって描写が分かりやすく欲しかった
なんか描きたいシーンがあるのはわかるけど繋がってないからもやもやする
0919見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 10:31:35.55ID:G/AufJ2i
上っ面って言われてもそういう映画なんじゃんw

バカなの?ねえこの人本物のバカなの?
そりゃその程度の頭じゃ「何十年経っても判らない」わけだわw
0920見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 10:33:10.03ID:2/sXngpe
>>918
ちがうだろw
完全アウェイ状態の熊徹に
自分が重なってたんだよ。
0921見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 10:33:46.57ID:G/AufJ2i
>何?
>映画で言いたかったこと
>一言で言い表せないのw
>化け物は簡単だよな。
>親子、巣立ち。

『親子、巣立ち(キリッ)』
それって上っ面舐めただけじゃんwwwwwwwwwwwwwwww
0922見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 10:35:18.86ID:2/sXngpe
>>919
バカはお前だよw
何が言いたいのかわからないところなんか別にないんだから
具体的に言ってみいよw
ど の へ ん に そ れ が 描 か れ て た ん だ ?
0923見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 10:36:05.21ID:dSizYOaI
>>920
言いたいことはわかるけどクマテツのアウェイも完全自業自得だし
自分から喧嘩売ってフルボッコとかかっこ悪すぎるし
キュータがそこに自分を重ねてついていこうってのもわかんない。。。
0924見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 10:36:44.78ID:2/sXngpe
>>321
親子巣立ちが誰の目にも明らかに描かれてたよなw
で、2001年のどこに
どんなふうに描かれてたって?
0925見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 10:36:51.00ID:m8PVFZ6J
みんな芝生やしすぎだろ
どんな事書こうがそれだけで流し読みになる
0926見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 10:37:15.53ID:2/sXngpe
>>923
キュータもそんな感じじゃんw
0927見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 10:38:14.29ID:o3gGOGE8
>>918
力だけなら猪より上と紹介されてたよ
~~~~~~~~~~

膂力は熊徹のほうが上だけど技術で猪に劣るってことでしょ
0928見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 10:40:58.65ID:2/sXngpe
さあ、苦しくなってまいりました。ID:G/AufJ2i
苦し紛れでネットで解説サイト見まくり
「人間の進化にはまだ先がありました」と見つけたまではよかったが
観てないので、具体的なツッコミを入れられると
何も答えられません。
このピンチ。
ID:G/AufJ2i
はどう乗り切るのでしょうかw
0929見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 10:41:40.06ID:5+qm7fO9
>>901
アレは観たまんま、弟子に依存(共依存)するダメ男の姿。
上手く対話できない男親と男の子の情景でもある。

>>918
我流で、猪王山以外では勝てないくらい強くなってる訳で、多分、才能だけなら、猪王山よりも上かも。
0930見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 10:42:58.07ID:dSizYOaI
>>927
うーん
劣りすぎじゃね?
少なくとも作中宗師の座を争うライバルには全然見えなかったんだよなー
0931見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 10:46:09.28ID:G/AufJ2i
>>922
>何が言いたいのかわからないところなんか別にないんだから

884 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 投稿日:2015/07/20(月) 08:47:29.58 ID:icHwZ8UC [2/6]
映画の世界じゃ2001年やブレードランナーみたいに何十年経っても
本当のところ何が言いたいのか分からないような映画が名作傑作と
されてるからな

たった何時間前の自分の書き込みも忘れてるやないですかwwwwwwww
ほんと頭大丈夫かこの子w
自分の名前も書けるかどうか疑わしいバカだったかw
0932見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 10:47:07.80ID:qTqpXuWf
ここ前から批判的なこと言うと発狂して連投してくるおかしいの居着いてるからまともに相手するべきじゃないぞ
0933見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 10:50:04.88ID:2/sXngpe
>>931
なに?
狂った?
それ俺のレスじゃないよ。
俺のレスだとしても
何言ってるか全然わかんないよ。

ちょっと意味が拾いにくかったということか。
じゃぁ、キミにもわかるように言い直してあげるね。


>>919
バカはお前だよw
お前には、何が言いたいのかわからないところなんか別にないんだから
具体的に言ってみいよw
簡単だろ?
ど の へ ん に そ れ が 描 か れ て た ん だ ?

早くしてよね。
0934見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 10:51:38.67ID:3Peohhqq
宗師になるには腕力だけあればいい
あと、ウサギに嫌われてないこと
0935見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 10:52:32.27ID:vibloB4E
これも妖怪せいだな
0936見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 11:02:38.38ID:8qN7wz3X
猪王山が横暴で卑劣な人物なら、ウサギが熊徹を贔屓するのも分かる
しかし、いかんせん穏やかな人徳者のもんで、ウサギに対してもやもやしか残らん
0937見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 11:04:29.97ID:2/sXngpe
さて、完全沈黙のバカ ID:G/AufJ2iだが
スレ違いも甚だしいので
最後に君に「2001年宇宙の旅」がどういう映画だったか
よくわかるサイトを紹介してあげるねw

http://yuuummy.com/2015/01/07/%E3%80%902001%E5%B9%B4-%E5%AE%87%E5%AE%99%E3%81%AE%E6%97%85-%E6%84%9F%E6%83%B3%E3%80%91/

このページの「当初はナレーションがつくはずだった」を見てみw
キューブリック自身が、ナレーションつけるのやめて
「この作品は哲学的・寓意的意味は観客が自由に推察していい」
なんて事言い出しちゃった映画なんだよw

それに対してバカ ID:G/AufJ2i
「何が言いたいのかわからないところなんか別にない」

バカまるだしw
0938見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 11:05:02.29ID:G/AufJ2i
なんだよ関係無いのに横から首突っ込んでたのかよwめんどくせえアホだなw
暑いからってイライラしてるんじゃねえよカスw
0939見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 11:06:34.82ID:2/sXngpe
>>938
逃げっぱなしなのに
一言返さな気が済まないバカ発見w
反論がないってことは
観てないのにテキトーこきましたってことで
いいんだよなw
0940見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 11:07:09.12ID:G/AufJ2i
>>937
キューブリックが「観客が自由に推察していい」って言ってるんだったら
こっちの解釈にお前が異を唱えることそのものがそもそもおかしいじゃねえかw
自分のアホさ加減を裏付ける証拠をわざわざ持ってきて何が言いたいのw
バカなのwマゾなのw
0941見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 11:08:14.31ID:2/sXngpe
>>940
おいおいwwww
お前
「何が言いたいのかわからないところなんか別にない」
とか言い出しちゃってるのに
そんなこと言っていいのw

頭沸騰してね?w
0942見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 11:10:31.38ID:G/AufJ2i
>>941
別に個人的な解釈で整合性を見出してる事に良いも悪いもねえじゃんw
お前こそ頭大丈夫かw
他人様のサイトを勝手に貼り付けて得意になってるんじゃねえよ盗作泥棒w
0943見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 11:14:40.15ID:2/sXngpe
>>942
あらあらw
>個人的な解釈で整合性を見出してる事に良いも悪いもねえじゃんw
という話をまず否定したのはお前だよねw
>>902
>>915

頭、溶けてますねぇw
0944見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 11:14:44.96ID:H/JwN+xY
他所でやってくれ
0945見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 11:18:47.65ID:R6fvBY+6
>>922
いやいや
猪が人間の蓮を弟子に取ろうとする事を問題視したから、
熊徹が挑発⇒喧嘩の流れで、
結果的に庇われた+周りが敵だらけという自身の境遇を重ねた蓮が
熊徹に何となく惹かれるのは自然の流れだよ
蓮がよくわからないっていうほど不可解な所は無い

あと熊徹はボコボコにされたけど、
一応普通に強いでしょ。
0946見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 11:23:41.08ID:2/sXngpe
>>945
それはどこへのレス?
0947見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 11:24:21.32ID:R6fvBY+6
>>918でした、すいません。
0948見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 11:28:54.30ID:2/sXngpe
そして、グゥの音も出なくなった ID:G/AufJ2i(笑い)
そもそも、コイツは何が言いたかったのだろう???
ただ煽りたかっただけか。
結局バカを晒しただけだったがw
0949見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 11:33:09.70ID:5+qm7fO9
お前ら、仲良くしろよ
0950見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 11:38:17.87ID:d1HgwlZt
ウサギ荘子がクマテツ贔屓だと言う意見もあるけど
一郎彦という欠点にけりを付けるためにクマテツとキュウタを
踊らせたと見ることも可能。しかしどんな背景があれ
この映画のテーマは揺るぎない
0951見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 11:41:38.43ID:3Peohhqq
そうか
お前ならきっとデビルマンにも
揺るぎないテーマを見つけることができるかもしれん
0952見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 11:50:35.99ID:d1HgwlZt
キューブリックの説明を一切省いた演出は
突き放してるような独特の緊張感があるのは事実だが
単にハードボイルドにカテゴライズしても間違いでは無い
いまだにキューブリックを語るのはほぼ信者しか居ないので
絶賛しか目にしないだろうが。現役時代はラジー賞の常連であったことが
語られないのは世間の評価を正しく伝えて居ない例だ
ただしキューブリックの作風はリンチにも受け継がれているし
価値があることは間違いない。そして王道ではない
0953見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 11:52:52.13ID:B0r1/rjD
不出来な弟に目をかける親にかまって欲しいお兄ちゃん
それが猪王山だ
0954見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 11:55:34.44ID:jGkFFN5Y
俳優は俳優として演じてて
声優は声優として演じてる

キャストが基本俳優陣だから、逆に声優が演じている
一郎彦や二郎丸が浮いて見えたっていうのはなかなか面白かった。
0955見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 12:06:12.06ID:E1MWR54p
>>747
そんなことないんじゃない?
最初に蓮を押したのはロバに見えたよ。
赤い布団を何枚も重ねて持ってたロバ。
そして渋天街に初めて入って中を見渡した時に出てきたバケモノ達の顔の中にヒツジがいた。
角が何重かにとぐろを巻いてるヒツジだったよ。
ロバやヒツジは日本由来の動物なのかな?

と思ったけど、「世にバケモノの数々あれど、ここ渋天街は」って説明があったから、
渋谷に連動してる渋天街だから、渋天街のバケモノ達は日本人もとい日本獣なのかもw
日本語話して読めるし。
でも他のバケモノの国を諸国行脚した時に各国の宗師とも話せたね?
宗師くらいになると何語でも大丈夫なのかなw
他国の宗師は日本由来のバケモノではなかったね。マントヒヒ、アザラシ、ペルシャ猫、石になったのは…?
0956見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 12:08:17.07ID:5+qm7fO9
猪王山の弟子にはサイも居るな。
0957見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 12:18:44.19ID:E1MWR54p
>>761
猪との宗師を継ぐ闘いに熊徹が勝てたのも九太のお蔭だとも言えるよ。
兎宗師が言ってたじゃない「熊徹一人なら勝ち目はないが、二人なら分からん」
熊徹と九太は普段は反目しあってばかりいる(九太がずっと一人反抗期とも言えるw)けど、精神的には二人は一心同体ってことだよ。
「あいつ笑ってやがる」
「九太と稽古している時の顔だ」
って、すごく良い台詞で感動の場面だよ。
でもその九太と稽古して満足気な顔の熊徹の稽古をもっと具体的に見せてほしかったよ。
それがあれば場内号泣だったと思うのになー。残念。
0958見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 12:23:48.03ID:lGB+YQQk
うるせえお前ら全員エビフライに当たって死んでしまえ
0959見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 12:29:00.98ID:E1MWR54p
>>803
バケモノにはあるけど、ニンゲンには無いんじゃないの?
無いから心に闇を宿してしまいやすい。
バケモノにはあるから闇は宿さない。
次郎丸があっけらかんとしているのがバケモノのバケモノたる所以。
蓮や一郎彦は屈折してる。
0960見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 12:36:55.37ID:d1HgwlZt
あるだろうって問うて
あるわけないだろそんなもん

そうか無いのねって結論だよ
これは伏線ではなく表線だったという
カタルシス
0961見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 12:38:48.77ID:uStI61sO
ラ豚が嫉妬するのも分かる
0962見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 12:40:45.74ID:cF39m2Ur
>>900
映画通ではないのでどれも見たまんま違和感無く流してしまったな

>なんで同じくらいの強さって言われてんのにボロ負けしたのか
腕力だけなら猪押してたし同じくらいだろう、腕力以外で猪のほうが強い

>どうやって渋天街への戻り方覚えたのか
九太は物覚えの良い天才だから、修行シーンから短期間でこんなんできるわけねーの連続だった

>なんでいきなり図書館行って白鯨読んだのか
単純に知識を得ようと図書館行った、たまたま手に取ったのが白鯨だった
ここは白鯨の意味も小説版も知らん映画素人の見たまんまで違和感無くスルーしてしまった

>なんで刀の神にならなきゃならなかったのか
胸の剣の話→胸に穴→助けたい→穴を埋める剣になっちゃった
何も考えずに見ると自然な流れすぎて疑問も沸かない

>なんで人間がバケモノと関わると心の闇が災いを起こすことをみんな知ってるのか
昔そういうことがあったんだろうし普通に人間が神秘的な力に関わると危険だよねって思う

>なんで人間なのにいきなり超能力発揮できちゃうのか
九太や一郎彦の強さ見るとあの世界に人間が行くと未知の力に目覚めるとしか思えない、だから危険と
0963見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 12:41:16.48ID:d1HgwlZt
そうそうキューブリックは王道じゃないけど古典だよ
邪道の古典
0964見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 12:41:44.68ID:uVMZiwt9
>>747

石になっちゃった賢人がゾウだったんだが。
0965見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 12:43:53.41ID:E1MWR54p
>>819
>>821
社会性が大事というのは同意。
ただ一番問題なのは、自分がニンゲンだ知っているかいないか。
もちろん九太は知っている。
一郎彦はバケモノだと思って育った。
でも何年経っても牙は生えてこないし、鼻も長く伸びないし、身体は毛がなくツルツル。弟次郎丸の牙は立派に成長してるし毛だらけ。
0966見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 12:47:15.56ID:oOHBCmrz
この映画の担うべきところは、そういう製作者のエゴが作る邪道じゃなくて王道の大衆娯楽じゃん
そもそも語らない映画としてみても全く完成してないと思うけどな、なんもかんも中途半端だわ
各々のキャラクターは好きになれたから、もっとバケモノ界に絞ったストレートな作品だったらなぁと非常にもったいなく感じる
0967見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 12:50:08.78ID:uVMZiwt9
>>962

それは推測だろ?
小説版読んだ奴によると答えがちゃんとあるんだよ。
児童書の白鯨読んでたからとかさ。
子供の時読んでた本を読もうとして読めなかった→勉強したいなら納得するけど、

いきなり図書館行って勉強したいじゃなんじゃそりゃ?お前強くなりたいんじゃないのかよってなる。

あれを引っ越しのシーンにチラッと映った白鯨の本でそういう表現しましたってのは無理あるだろ。
0968見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 12:50:59.02ID:d1HgwlZt
未公開シーンが百分あってディレクターズカット出してくれたら狂喜するのは総意で良いね
まあここまでムダがない完璧な上映版に対しては蛇足かもしらんが
0969見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 12:51:42.06ID:uVMZiwt9
>>747

旅行中はセイウチとか日本にいない動物だったなそういえば。
0970見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 12:53:36.91ID:d1HgwlZt
みんな賢者とよぶけどあいつら各地の荘子なんだよね6、7人いる
0971見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 12:59:05.98ID:d1HgwlZt
親子関係において社会性は足かせでしかないってのも
メッセージだと思うけど。お前ら闇に飲まれて人を殺すなよ
0972見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 13:03:14.78ID:E1MWR54p
みんな父猪のことを人格者だ人格者だと言ってる(そういう設定だ)けど、本当はそこまで人格者ではないのでは?
それを唯一見抜いていたのが兎宗師。

そう思う理由は2つあって、一つは自分で「驕りだった。慢心だった」って台詞。
もう一つは、一郎彦が熊徹のことを「半端者のくせに」って言ってた。
誰が一郎彦に「熊徹が半端者だ」って吹き込んだの?
我が子に「あいつ半端者なんだぜ」と教えなくても、普段から熊徹のことを半端者と見なす言動がちらちら見え隠れしてたんじゃないの?
親がそういう態度だと子供は敏感に感じとって、相手を馬鹿にするものだよ。ニンゲンの子の場合ね。
0973見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 13:05:20.00ID:cF39m2Ur
>>967
小説版なんて存在も知らんかったし作った人が映像だけでそこまで読み取れって言うならアホかって思うけど
まあ映像だけでも特に疑問感じない作りにはなってるんじゃないかなあと

>いきなり図書館行って勉強したいじゃなんじゃそりゃ?お前強くなりたいんじゃないのかよってなる。
強さ言ってた子供の頃と顔つきも違ってたし、思春期になったらいろんなことに興味持つよね、女とか
と思ったんでそれも特におかしくなかったなあ
0974見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 13:08:21.00ID:3Peohhqq
そんなこと映画で表現されてないと思うよ
それともそんな誰も思いつかないバカなメッセージを発するほど
細田さんはバカって言いたいのか
0975見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 13:10:20.50ID:icHwZ8UC
>>967
母親と暮らしてたマンション引き払うシーンで白鯨あったよ
0976見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 13:11:30.40ID:1dlJOkun
ポスターの絵でクライマックスの展開とかだいたい分かるとか
細田の映画薄っぺらいわ
0977見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 13:16:05.20ID:gIK4qcuT
薄っぺらいとか言うやつの薄っぺらさは異常
0978見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 13:18:41.40ID:YhUNHVQk
細田の映画なんて評価するに値しないくらいゴミだから
薄っぺらいは少し評価してんだぞw
0979見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 13:23:22.19ID:uVMZiwt9
>>975

母ちゃんの回想に白鯨入れとくとかせめて一回読ませろよと。

後小四くらいなら学校の友達がいるはずだが、いじめられてたとか一切出てこないで一人ぼっちだって台詞だけで済ますなよと思ったな。
0980見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 13:32:35.88ID:DyZ+Pjzl
>>969
あれセイウチじゃなくてアシカ

自分も小説読むまではセイウチだと思ってたけど
0981見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 13:32:39.33ID:3Peohhqq
ウサギ「猪は調子乗りすぎや。マイナス一万点。宗師になんかなれるかいや。」

ウサギ「熊は子育てようがんばったな!さっすがやで!
    粗暴?仕事?人当たり?宗師にそんなもんいらんのや。おれ見たらわかるやろ。
    いやあ、熊はやっぱええで。熊しかあらへん。」
0982見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 13:38:14.25ID:E1MWR54p
まあ、でもみんなこの映画が好きだってことがよく分かるよ。
なんだかんだ言って、熊徹や九太、百秋坊、多々良、父猪、一郎彦、次郎丸、兎宗師、みんな好きなんでしょw
0983見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 13:43:21.99ID:3Peohhqq
ウサギ「猪はん。あんたがおっても後続が育てへんねん。
    ちょっと宗師(四番)は任せられへん。
    ちょっとあっち(一塁)行ってくれへんか。」    
0984見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 13:50:02.16ID:5+qm7fO9
>>967
勉強したいから図書館に行ったのではなくて。
久々の人間界の渋谷の喧騒を避けて静かな所を求めて図書館。
勉強しだしたのは、楓の勧めと指導によるところが大きい。
0985見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 13:54:24.47ID:cF39m2Ur
>>974
俺へのレスかな

メッセージというほど強くは無いが
子供の頃お父さんと一緒に何かの夢に向って熱中してた子が高校生ぐらいになると
現実知って人が変わったように違うことに興味持って父親をがっかりさせるような
そんな演出を熊徹と九太でちょっとやったのかなと俺は思っただけで

まあぜんぜん正しい解釈じゃなくても俺は楽しめたので良し
0986見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 13:58:00.58ID:d1HgwlZt
いやいや、クマテツとキュウタが二人で踊って合体し渋天街から去って
ウサギそのまま瑤泉が跡継ぎに固まったでしょ
0987見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 14:13:37.29ID:3Peohhqq
ウサギ「(ずっと行方不明でも誰も問題にしてないし困ってないけど)
    熊がいなくなったから現役復帰やで〜。」
0988見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 14:25:55.98ID:vdRqd//+
楓とかいうキャラの浮きっぷりが酷い。
ここまでのクソキャラなかなかいないわ。
広瀬なんとかって女優を売り出すために無理矢理作ったキャラなんじゃないかと
疑ってしまうレベル。
0989見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 14:37:54.02ID:NsH/OoiK
デジモン←面白いな
時かけ←ええやん?
サマウォ←田舎…って、え!?
おおかみ←あおいちゃんハァハァ
バケモノ←あおいちゃんハァハァ

こんな感じかな。
バケモノ意外と楽しめたけどね。
0990見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 14:54:52.29ID:uVMZiwt9
>>984

お前は熱心に小説とか読んでたから分かるんだろうが、一般人には唐突だったってことだ。
0991見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 14:57:57.95ID:uVMZiwt9
結局いい脚本家と組んでないのと作っているうちに必要なとこがカットされて初見の観客が置いてけぼりになってるんだよ。
それをプロデューサーなりが止めなきゃなんないと思うんだが、仲良しゴッコみたいになってんだろうな。
0992見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 14:58:13.86ID:Srxe6Kbx
>>964
あの中途半端な長さの鼻エロいよね
0993見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 15:06:32.25ID:3n+8N7nn
>>989
サマウォ以外は同意やな。
0994見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 15:13:30.00ID:1vr3PxcG
>>989
ただの宮崎あおいオタやないか
0995見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 15:19:52.07ID:QXRIgx42
齋藤Pが未熟なんじゃないの
絵コンテ本の巻末インタビューでも監督のヨイショしかしてないし
齋藤でも宇多丸でも取り巻き連中がブレーンの役割をできてないからダメな気が
アニマゲ丼でもチクっと言われちゃってるし、次作は軌道修正しないと時かけ以前からのファンは皆離れてくだろうなぁ
0996見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 15:20:32.43ID:SBQx+vTB
>>988
そんなこと言ってても、楓ちゃんのレイプ未遂シーンには興奮したんだろ(´・ω・`)
0997見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 15:26:17.30ID:NsH/OoiK
>>993
だいたい田舎ものかと思ってたから驚いた。
>>994
可愛いし、上手いやん?
0998見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 15:53:32.30ID:S/kr23dR
998
0999見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 15:54:44.05ID:S/kr23dR
999
1000見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/07/20(月) 15:56:24.14ID:S/kr23dR
1000
10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。