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劇場版魔法少女まどか☆マギカ 第123話 [転載禁止]©5ch.io

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0001見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/04(木) 01:07:23.25ID:l2xMXCgc
・次スレは>>950を取った人がお願いします
・建てられないor建てられなかった場合は安価をして、その人が立てて下さい。
・未見でネタバレを気にする方はスレを読む前にBD、DVDや劇場で観ることをお勧めします
・時系列考察とかを貼りに来ては根拠不明の自説に固執するアスペはNG推奨
========================================
たとえ、世界が滅んでも。
少女の物語は終わらない。待望の完全新作、映画化第三弾。

劇場版 魔法少女まどか☆マギカ [新編] 叛逆の物語
2013年10月26日(土)公開

新宿バルト9・梅田ブルク7ほかにて全国ロードショー

【公式サイト】
http://www.madoka-magica.com/

【スタッフ】
 原作              Magica Quartet          総監督.          新房昭之
 脚本              虚淵玄(ニトロプラス).     キャラクター原案      蒼樹うめ
 監督              宮本幸裕            キャラクターデザイン  岸田隆宏、谷口淳一郎
 総作画監督        谷口淳一郎、山村洋貴.    エフェクト作画監督.    橋本敬史
 副監督            寺尾洋之            異空間設計         劇団イヌカレー
 異空間美術        南郷洋一            美術監督           内藤健
 美術設定          大原盛仁            色彩設計           日比野仁、滝沢いづみ
 ビジュアルエフェクト.    酒井基              撮影監督           江藤慎一郎
 編集              松原理恵            音響監督           鶴岡陽太
 音響制作          楽音舎              音楽               梶浦由記
 アニメーション制作...   シャフト                配給               ワーナー・ブラザース映画

【主題歌】
 カラフル 歌:ClariS     君の銀の庭 歌:Kalafina
【キャスト】
 鹿目まどか 悠木碧       暁美ほむら 斎藤千和    巴マミ     水橋かおり
 美樹さやか 喜多村英梨   佐倉杏子.   野中藍      キュゥべえ   加藤英美里
 百江なぎさ 阿澄佳奈

【避難所】
魔法少女まどか☆マギカ 25人目(アニメ板避難所)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/8286/1424671187/
劇場版魔法少女まどか☆マギカ 避難所1
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/8286/1343410657/

フィルム祭りはこちら↓
劇場版魔法少女まどか☆マギカ フィルム・特典総合47
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1397478482/
【前スレ】
劇場版魔法少女まどか☆マギカ 第122話
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1429692774/
0153見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/07(日) 17:43:51.02ID:T6qir7xt
>>152
過去のQBとの関係を「もっと険悪だった」と言ってることからも、幾分か関係は改善されてたっぽいけど
魔法少女の魔女化を「魅力的」と言い切るあたり、やっぱりインキュベーターはインキュベーターってことだよね
0154見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/07(日) 18:58:06.28ID:tJmAvCmY
そりゃあ魔獣から小さいグリーフシードをちまちま集めるより楽、効率的と考えても不思議ではない
でも続編を考えてなかったあの時点では現状に不満を持ってる感じでも無かったけどな
0155見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/08(月) 00:49:23.59ID:2gzyjPlo
>>147
まどかの願いはさやかと再会できて
さやかの願いを叶えてさやかといっしょに消えることができるものだから
寂しいことも無くまどかの理想の願いなんで
0156見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/08(月) 01:22:52.05ID:bRBWmeKG
本編まどかのさやキチっぷりを見てると
死んださやかと再開するためには自分も死ぬしかない!って極論に走ってもおかしくはないねw
0157見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/08(月) 01:38:21.16ID:2gzyjPlo
ほむらの願いもまどかと再会するためのものだから同じようなものだよ
0158見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/08(月) 02:03:06.97ID:LoBFak+P
ほむらとまどかの違いは生に執着するかしないかだな
ほむらも3周目の最後や魔女化の時のような絶体絶命時は死のうとするけど、まどかは五体満足でも命を投げ出すような行動を取るし
0159見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/08(月) 02:38:38.38ID:2gzyjPlo
生に執着するなら契約しなきゃいい
それよりも大事な叶えたい願いもあるんだよ
0160見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/08(月) 07:15:40.56ID:6BtJXBYQ
>>145
まどか自身の記憶とまどか以外の人間の記憶、両方揃った状態がベストでしょ?
本編では最終的に後者を切り捨てざるを得なかったけど、最初から片方しか選べない状態を目指そうとはしていない

死がマイナス100とすれば、概念化はマイナス80くらいにはなってるから、確かに死ぬよりはマシだろうけど
人として生きる状態と比較すれば、どちらもマイナスである事に変わりはない
「あまりにも重すぎる」と言われているのは、概念になったまどかについても同じだよ
0161見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/08(月) 07:25:06.50ID:6BtJXBYQ
>>150
願いを叶えた対価として、魔女化して宇宙の延命に貢献する事を目指していたQBからすれば
まどかの願いは借金を踏み倒されたに等しいでしょ
魔獣システムを長年維持して来たのは、単純にまどかの改変によって記憶を失っていたからにすぎない
本編最終回の状態は、戦いに勝利したまどかが敗者側のQBに温情をかけてやっているだけ
0162見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/08(月) 09:34:24.63ID:qjB4Jebc
>>160
>本編では最終的に後者を切り捨てざるを得なかったけど、
答え出てるじゃないか
何がベストかを話してるんじゃなくて、まどかが何故契約に踏み切ったのかやどのへんまで覚悟してたか等の話だぞ
ベストじゃなければ動いちゃいけない、なんて方向に進むなら今度は何もできなくなってしまう
0163見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/08(月) 09:46:17.81ID:qjB4Jebc
>>161
落差が一番大きいのが魔女化というだけで、魔法少女になるのは感情エネルギーシステムによる少女自身の祈りの力が源
言わば貸付にあたるような形でエネルギーを吐いてるわけじゃないんじゃないかな
0164見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/08(月) 14:27:05.95ID:Fc+fQSCF
知らなかった
魔法少女が死んだ場合キュゥべえには損しか無いもんだと思ってたわ
0165見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/08(月) 17:03:18.19ID:gkd1SLuc
>>134
かえって1クールで終わったからこそ考察の余地があるんじゃないの。
あと、2期をやらずに映画版まどマギで完結したのと多くのまどか房
(まどか支持者)の獲得に成功したのが考察がいまだに続いている
大きな要因だと思うよ。
0166見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/08(月) 17:20:06.70ID:pDfVHKcX
>>165
1クールという短い期間に詰め込んだ感はあるよね
2クールだったらダレてたと思うわ
0167見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/08(月) 18:14:25.08ID:Ze87y8gp
>>161
願いを叶えていのは誰(何)なのか、叶えるためのエネルギーを何処から調達しているのか作中では明言されてないが
叶えられる願いが本人の素質に因って変化してQBに不可能な事すら叶えられる事から魔法少女本人の感情(希望)をエネルギー源にしてると推測できる
そもそも宇宙の法則を作り替えるような事がQB単体で可能ならわざわざ地球まで来る必要無い
願いを叶えた時点で宇宙のエネルギーは増加していると考えられる
0168見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/08(月) 19:29:21.59ID:bRBWmeKG
>>164
穢れが溜まったグリーフシードを回収するだけでもそこそこのエネルギーになるんじゃない?
魔女にならず戦死したら大赤字になるようなシステムなら魔法少女をわざわざ戦わせないような気がする
0169見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/08(月) 23:00:56.79ID:LoBFak+P
魔法少女の立場からグリーフシードを回収させるのって思えばなんのメリットも無い気がするな
グリーフシードの取り合いで衝突もあるというけど、わざと魔女を孵化させてそいつを狩って新しいグリーフシードを手にいればいいのに
シャルロッテもグリーフシードが孵化して出てきたけど新しいグリーフシードを落としたわけだから、そうやっていけば枯渇の心配は無いような
0170見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/08(月) 23:29:22.58ID:bRBWmeKG
QB達は技術屋だから魔女を狩る力が無いとかかも
0171見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/08(月) 23:52:31.57ID:7ghTprZG
>>169
言われてみれば確かにww
シャルロッテみたく孵化したてで人喰う前でも孕んでる場合があるんだから 常時3種類くらい飼育してたら食いっぱぐれなさそう
0172見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/09(火) 19:20:32.85ID:/g7wtNbB
ところで総監督はアラサーマミさんをアニメ化するのは諦めたのかな?
0173見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/09(火) 19:26:05.38ID:R4zl7rO1
>>172
製作陣の賛同を得られなきゃ無理だろうね
叛逆新編は忌み嫌う人も多いようだが製作陣の支持があったからこそ出来たわけだからね
0174見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/09(火) 21:50:10.02ID:o9wkn650
病院のグリーフシードは使い魔が人喰って成長しただけなんじゃ・・・
0175見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/09(火) 22:30:36.76ID:ENlosSrA
魔女の生まれ方って三種類?
�@ソウルジェム→グリーフシード→魔女
�A魔女がグリーフシードを孕む→魔女
�B魔女が使い魔を生む→成長→魔女
0176見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/09(火) 22:32:38.53ID:QRgRl3Jk
事実がどうあれQBがエネルギーとして回収したがっているなら何か理由をつけてしまうだろう
単純にただの淫獣だと思われてるだけの間ならQBが必要だと言えば反対されないだろうし
0177見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/10(水) 17:40:31.45ID:quYPpXvy
使い魔が成長して魔女になる場合って一旦グリーフシードになるのかなぁ?サナギみたいに
0178見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/10(水) 19:39:21.20ID:wpNjhysk
>>177
内側から破って出てくるとか?
0179見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/10(水) 23:56:02.89ID:rVXbwus6
キューブの方は回収せずに放置したらどうなるんかね?
瘴気が漏れるとかかな?
0180見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/12(金) 07:48:34.40ID:e6xxgeql
レスが止まった。
0181見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/12(金) 09:07:31.52ID:W4E71Wj0
話の流れ的に魔獣編ぽくなったから別スレ行ったんじゃね
0182見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/12(金) 20:28:43.79ID:zNawGysC
ラストでなぎさの上からチーズが落ちてくるのを
マミさんが受け止めるシーンあるけど、よくよく考えたら
チーズが落ちてくるってどうゆうシチュエーション?
0183見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/12(金) 20:36:22.26ID:dt0JFwgf
なぎさのためにチーズケーキを作ろうと大量にチーズを買ったマミさん。
お会計を済ませようと歩き出したところ床にバナナが(ry
0184見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/12(金) 21:43:15.47ID:wmXznYsD
マミさんが持っていたのなら、単純になぎさとぶつかったのではないかな
カウンターの前だったので、平積みで陳列してあったチーズをなぎさが抜こうとして手前に崩れてきた可能性もある
0185見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/12(金) 21:45:39.47ID:BhWeVKZD
>>184
何となくなぎさの表情が申し訳無さそうにも見えるので
後者の、なぎさがチーズの山を崩してしまいマミさんが咄嗟に助けてあげた方で脳内補完してる
0186見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/13(土) 02:14:12.49ID:cZA9ktyN
小学生で真ん中抜きしてどうなるか分からないなんてちょっと知能足りなくない?
そのわりには厳しい家庭?で育ったような喋り方だし謎キャラだ
0187見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/13(土) 11:24:19.63ID:FY5u+z0N
SLOT魔法少女まどか☆マギカのスマホアプリの配信が決定&NHKのあさイチでかずみマギカが紹介される模様
http://www.matomagi.com/archives/43993397.html
0188見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/13(土) 12:10:30.25ID:cplNmjRu
マミはなぎさと別れるのが嫌でほむら側に付きそう
偽街じゃ崩壊秒読みだったから仕方ないけど、ほむらが改変した世界じゃ別れなきゃいけない動機が薄いだろうし
0189見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/13(土) 13:41:44.86ID:8Wd2vETc
>>188
はっきりとほむら側につくとまではいかなくても、葛藤の末にマミさんも杏子も中立を保つのは普通にあり得るよね
ぶっちゃけ叛逆した後の世界とは言っても、大多数の魔法少女にとってはそれほど問題がある世界でもないと思うし
さやかの台詞で言うところの「(この世界は)裁かれなければいけないほど罪深いものなの?」っていう疑問を持ってもおかしくないんだよなぁ
0190見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/13(土) 15:06:16.24ID:lCEBaWJE
叛逆後の世界って魔女の使い魔が何匹か取り残されちゃってたけど影響無いのかな
円環から切り離されたから暴走して人喰って魔女になんてことは…
ほむほむが監視してるから大丈夫なのかな
0191見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/13(土) 15:16:24.06ID:8Wd2vETc
>>190
多分使い魔って、円環側のさやかやなぎさがこちら側に取り残された名残みたいなもので
あの世界に取り残されているのは完全に切り離されていない間だけか、存在するとしても円環組の周辺だけとか?
ほむらなりにまどかが幸せになれる世界を望んだわけだし、あれが再び魔女になる可能性はほとんどないんじゃないかな
0192見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/13(土) 15:28:39.56ID:QSNg2Azm
そもそも救済された魔法少女自体が救済時に穢れを浄化されながらも半魔女の存在になってるわけだからなー
普通に魔女化した存在が生み出した使い魔と、救済された魔法少女(魔女)の使い魔は別物と考えた方がいいと思う
でないとまどかの救済が単なる隔離処置で魔法少女そのものは救ってないとも解釈できてしまう
0193見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/13(土) 15:42:38.08ID:8Wd2vETc
まどかの改変は隔離措置とまでは言わないけど、100%の救済かって聞かれると難しいところだと思うな
あくまでも「魔女として孵化する前に回収する」という感じで、それは結果として救済にはなっているんだけど
SGが魔法少女の魂であり、円環の干渉がなければ魔女になってしまうという点は改変後も変わらなかったわけだし

作中でも「救済の力」と称されてる円環だし、まどかもさやかに対して「さやかちゃんを救うには」と言ってるけど
まどかの願いの根底にある思いは、「救いたい」とはまた少し違うものなのかもしれない
0194見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/13(土) 15:53:20.41ID:QSNg2Azm
まどかの願いの根底の想いは、希望の肯定、希望を抱く事の肯定、だろうて

あと単なる隔離処置って言ったのは、救済に際して対象の魔法少女(魔女)を変質させているかどうか、という観点でね
現世から消滅させて円環の理の一部としてその外の存在にするってやり方自体は隔離処置的やり方なのは確か
0195見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/13(土) 18:04:47.83ID:4bEdgRkj
魔女になって誰かを傷つけたり殺したりしないで済むように隔離しながら
叛逆のホムリリー戦みたく人の心を取り戻す手伝いをするのが円環なんじゃないかな

さやかをコンサートホールに連れて行ったような事を毎回やってるんじゃないだろうか
0196見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/13(土) 18:20:39.74ID:lkchQG9T
>>195
まあ救済の魔女のクリームヒルトは命を吸い上げた人間に個々に幸せな夢を見させているそうだから
円環の理がそれと本質的に同じならやっててもおかしくはないだろうね
0197見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/13(土) 18:45:36.14ID:bW2pSIqT
>>195
いやホムリリー戦が特殊なケースで通常は魔女にならないから心を取り戻す必要が無い
まどかの目的がさやかの救済だったからあれも特例だろう
0198見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/13(土) 19:32:02.41ID:ePrlWDYu
>まどかの目的がさやかの救済だったから ?
0199見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/13(土) 19:33:20.28ID:lkchQG9T
まどかの目的がさやかの救済だったらそれに特化した願いにして他の魔法少女の救済を考えなければさやかは生き返ること出来たのかな
0200見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/13(土) 19:49:30.52ID:8Wd2vETc
>>199
TDSなんかでは「さやかの蘇生」には成功できてるね
ただそれはあくまでも「生き返らせた」というだけで、根本的な救済にはなってないと思う

まどかにとっての救済は、あくまで「希望を抱くことを否定されない」だから
生き返らせるだけでは魔法少女としての運命は変わらないし、仮にさやかが契約しなかったことにすればそれは「願いや奇跡を否定する」ことになってしまう

だから生き返らせることはできるけど、それを「さやかの救済」と言えるかどうかだと思う
0201見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/13(土) 20:13:07.81ID:ePrlWDYu
>>200
TDSのあれはちょっと納得出来なかったなぁ
本編で巧妙に避けてた反魂をあっさりしてしまうのは
まど契約させて失敗ループにする適当な理由を思いつかなかったのか
0202見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/13(土) 20:40:58.76ID:8Wd2vETc
>>201
避けてたとはいえ、本編でも魔法少女になったさやかを元通りにするのは「まどかなら造作もないこと」と言及されてるし
本編で避けられていたのは、「ただ生き返らせるだけでは救済にならない」ということをまどかが知ったからだと思うよ
だからあの時間軸の失敗の理由としては、それほど違和感は無かったかなぁ

今手元にないからうろ覚えだけど、TDSの時間軸のまどかはそういう詳細を知らなかったんじゃなかったっけ
0203見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/13(土) 20:59:20.93ID:bW2pSIqT
ほむらもまどかを生き返らせる願いなら簡単に叶っただろうね
やり直す願いにしたのは自分が強くなるのが目的だったせいだし
0204見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/13(土) 21:08:33.54ID:8Wd2vETc
ほむらは、例えあそこで「君が願えばまどかは生き返る」と言われても願わなかったと思う
生き返ったとしてもまどかが一度他人のために死んだという事実は変わらないし、生きてる限りまたそうしようとするだろうから

ほむらが「まどかとの出会いをやり直したい、まどかを守れる自分になりたい」と願ったのはそういう理由だろうね
あの時点のメガほむは、時間遡行を「なかったことにできる、一からやり直せる」と信じてただろうし
0205見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/13(土) 21:12:50.11ID:bW2pSIqT
最初はまどかといっしょにワルプルを倒すのが目的だったから
契約後の自分の強さを過信してたんじゃない?
0206見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/13(土) 21:20:38.83ID:lkchQG9T
ワルプルにまどかとマミが殺されているのに
契約後の自分の強さを過信出来るとは思えないんだが
0207見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/13(土) 21:29:12.05ID:8Wd2vETc
何だいつものほむアンチか
0208見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/13(土) 21:38:52.49ID:bW2pSIqT
>>206
勝てる自信も実力もないのに再戦なんて無謀か馬鹿なんじゃ?
0209見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/13(土) 21:50:50.14ID:8Wd2vETc
>最初はまどかといっしょにワルプルを倒すのが目的だったから

本編をちゃんと見てこういう解釈になるとしたらそれはそれで不思議
0210見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/13(土) 21:51:15.02ID:TNNGIOgb
過信かはともかく「3人で力を合わせれば」的な楽観はあったかもな
或いは最悪まどかさえ生き残ってくれれば的な想いもあったかもしれん
まあ現実はもっと非情だったわけだが
0211見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/13(土) 21:52:01.11ID:lkchQG9T
>>208
勝てる自信も実力もなくともやるしかないってことだと思うぞ
0212見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/13(土) 21:58:33.50ID:8Wd2vETc
>>210
序盤はあくまでもまどかが生き延びてくれればいいみたいな感覚だったんだと思うよ
ほむら自身、まどかが死ぬ寸前まで「逃げよう、誰も鹿目さんを恨んだりしない」と言ってたし

打倒ワルプルギスは何度も繰り返すうちに願いの終着点に定められた感じで
0213見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/13(土) 22:02:48.59ID:cplNmjRu
「自分がふがいないから巴さんも鹿目さんも死んでしまった」という思いはあったと思う
少なくともまどかを助けるだけしか考えていないならまどかをワルプルが立ち去るまで遠くに連れ出したりするわけで、間違っても倒そうなんて思わないだろう
0214見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/13(土) 22:10:38.37ID:X6FIHzKJ
またオーケストラあるのか…気付かなかった
0215見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/13(土) 22:16:37.63ID:8Wd2vETc
>>213
いやほむらも、まどかがそれで助かるのなら連れ出すなり最悪拉致なりできればやってたと思うよ
ただQBによる勧誘を完全に防げない以上は、ワルプルギス襲来を契機に契約してしまう、そして戦って命を落とすor魔女化するっていうのが問題だったんだと思う
だからまどかを助けようとしても、まどか抜きでワルプルギスをどうにかしない限り結末が変わらないという思いに至ったんじゃないのかな

あくまでもほむらの目的は一貫して「まどかの生存」で、ワルプルギスはそのために必要なものであって目的ではないと思ってるけどな
0216見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/14(日) 00:52:38.25ID:wwFSPEZq
ほむらの願いは思春期特有の全能感ってやつで
自分に力があれば運命を変えられるかもしれない、何もかもうまくいく
って結構単純な考えからの願いなんだと思う
0217見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/14(日) 00:58:52.99ID:Ce4iC549
死地に向かうまどかに対してただの人間の自分ではなにも出来なかったっていう後悔と悔しさもあるんじゃないかな
0218見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/14(日) 01:39:16.89ID:Z9HICUh8
全く無い、まどかを必死に止めようとしたのは自分の願いのためと自分が寂しいからだ
0219見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/14(日) 01:43:10.71ID:f8dOYCz5
まどかを救う方法として見滝原から隔離しろって言う奴はたまに見るけど、どう考えても無理があるよね
ワルプルギスの夜に崩壊させられた見滝原を見てまどかが契約しないわけがない
それをほむらが無理矢理止めたところで本末転倒すぎる
0220見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/14(日) 01:46:26.00ID:f8dOYCz5
ほむらが単純な蘇生とかじゃなくて出会いをやり直すことを選んだのはこんな感じやないか

1.入院してばかりでダメダメな自分を変えたかった
2.助けてもらうんじゃなくて助ける自分になりたい、
0221見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/14(日) 01:48:26.42ID:f8dOYCz5
すまん途中送信

1.入院してばかりでダメダメな自分を変えたかった
2.助けてもらうんじゃなくて助ける自分になりたい、対等な友達になりたいみたいな
3.誰かの為なら迷わず自己犠牲を選ぶまどかを一度生き返らせたところで、また同じような結末を迎えそう
だからそんなまどかを救える自分になる必要があった
0222見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/14(日) 01:52:46.64ID:szIY39pS
「嫌なことも、悲しいこともあったけど、守りたいものだって、たくさん、この世界にはあったから」
で魔女化を拒否してるもんなあ
0223見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/14(日) 01:55:14.95ID:wwFSPEZq
>>219
街への被害を気にしてないような戦い方をしたほむらがそこまで考えてたかなぁ
0224見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/14(日) 01:58:20.27ID:55NI7hBG
>>221
まあその全てなんだろうね

自己評価が著しく低いほむらにとっては、まどかはある意味「身を犠牲にして守ってくれた」という究極の形で自分の価値を認めてくれた相手だし
だからこそまどかという存在がなければ自分の価値を見出すことができなかったんだと思う
改変前も改変後も、ほむらにとってまどかは友達でもあり自分が存在する理由でもあるんじゃないかと
0225見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/14(日) 02:07:46.10ID:szIY39pS
>>223
ワルプルが来た時点で甚大な被害が確定、今までの世界でもあんな瓦礫しかない状態まで壊されていたし、
庇いながら遠慮しながらで戦う意味は無いんじゃないかな
そもそも守りたい本質は建物や設備ではなくて人々の命や幸せな暮らしだろうから、
避難所をとりあえず守れれば、引越したり復興すればいいからね
0226見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/14(日) 02:08:25.25ID:wkKqXqZG
発売と同時に買った円盤をさっき初めて見た
やっぱ面白いよなーこの作品

もう2年前の出来事だから記憶が曖昧だけど、制作者陣のコメントで次回作を匂わす様な発言があった気がするんだけど実際に次回作の可能性ってあると思う?
0227見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/14(日) 02:10:56.63ID:f8dOYCz5
>>223
人と建物の被害と建物だけの被害は全然違う
それにアレばかりはどうしようもないじゃん
3話マミにしろ救おうとはするけど救えないのがほむら
だからおりマギで初めから同級生見殺しにしたのは全く理解できないんだよね
スピンオフに何言っても仕方ないんだけどさ
0228見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/14(日) 02:13:04.52ID:f8dOYCz5
>>226
可能性が無いということはない
けど、実際のところどうなんだろうな
番外編作りたいなみたいな発言もあったけど、ここまで何の発表もないと不安になってくる
0229見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/14(日) 02:14:06.49ID:szIY39pS
>>226
商業的な熱が残っていること、製作陣の誰かが良い展開を思いつくこと、この二つが条件になる
前者はエヴァがそうであったように向こう十年は問題ないと思う
展開については…運次第やな
0230見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/14(日) 02:20:31.15ID:wwFSPEZq
>>227
でもさやかとの会話から、ほむらは使い魔は放置して
グリーフシードを持った魔女だけを狩るのが正しいと思ってるみたいだったし
まどか以外の人間を守ったり街の平和を気にしてる感じがしないんだよね
0231見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/14(日) 02:22:23.95ID:f8dOYCz5
とはいえグダグダ続いて駄作になっても嫌なので、次かその次までには綺麗に完結してほしいと思う
難しいとは思うけど、もちろんハッピーエンドでね

その後は、ほのぼの系のアニメでもやってほしいかな アラサーは勘弁ね
0232見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/14(日) 02:26:16.26ID:55NI7hBG
>>230
なんかその「ほむらは使い魔を放置する」って意見をちらほら見るけど
まさか6話のさやかの台詞を根拠にして言ってるのか
0233見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/14(日) 02:30:02.08ID:f8dOYCz5
>>230
実際ほむらは使い魔を放置してたのかな?
多分してないと思うんだけど、まあ究極的にまどかの為を思って魔力の消費を......て可能性はあるね
それでもさすがに目の前の人間を助けないことはないと思うけど

その発言に関しては覚えてないけど、もしそんな会話があったとしたら、さやかの強すぎる正義感が自己の破滅をもたらすループを見てきてのものだと思う
0234見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/14(日) 02:35:33.53ID:55NI7hBG
さやかが、ほむらが使い魔をどうするかについて言及したのって
「あの転校生も、昨日の杏子って奴と同類なんだ」っていう台詞くらいじゃなかったっけ

まあ正直、この台詞は単なる思い込みだと思うけど
0235見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/14(日) 02:37:33.15ID:szIY39pS
一般人の犠牲を減らすか、グリーフシードの枯渇を招いて魔法少女の犠牲を増やすか
という問題になってくるだろう
一般的な倫理として人間は目に入る全ての人を助けることはできない
使い魔を放置することがあっても不自然は感じないな
0236見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/14(日) 02:46:05.57ID:wwFSPEZq
>>232
他の人はわからないけど個人的にそう思ったのは
まどかとの会話での「魔法少女としては致命的ね」のあたりのほむらの価値観と
さやかへの「ただでさえ余裕がないんだから魔女だけを狙いなさい」のセリフかなぁ

まどかを守るのとワルプルを倒すために魔力は無駄遣いするわけにはいかないんだし
使い魔をスルーしてても全然悪い事じゃない、むしろ当然だとは思うんだけどね
使い魔まで倒してたマミさんの方が魔法少女としては珍しいタイプだったみたいだし
0237見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/14(日) 02:49:58.47ID:f8dOYCz5
そういえば魔女の発生条件は

•魔法少女の魔女化
•グリーフシードから魔女(キュゥべえが置いた?)
•使い魔が魔女化

の3つだと思うけど、グリーフシードを持ってる魔女の条件は特にないのかな
なんとなく魔法少女が魔女化した場合は必ずグリーフシードを落としそうだけど、グリーフシードから生まれたばかりの魔女も落としてたりするよね
特に決まってなくて運なんだろうか

>>235
使い魔の放置が他の魔法少女の為になるかは微妙じゃない?
0238見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/14(日) 02:56:05.45ID:f8dOYCz5
>>236
度を越した優しさは甘さに繋がるし、蛮勇は油断になる、の発言は尤もだしそこまでかなぁ
魔女だけをも状況が状況だし仕方ないんじゃないか
もちろん可能性は捨てきれないけど
0239見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/14(日) 03:00:04.27ID:f8dOYCz5
普段から「使い魔を見逃して魔女だけを狙いなさい」とか言ってたなら話は別だけど、濁ったソウルジェムを見てのその発言は普通じゃないかなぁ
むしろその状況で「使い魔も放置せず狩りなさい」なんて言ってたら鬼だわw
0240見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/14(日) 03:01:19.08ID:55NI7hBG
>>236
でもそれは、「使い魔を放置して魔女だけを狙うのが正しいことと考えてる」ってのとは微妙に違うと思うんだよな

さやかに言った「余裕がない」ってのがそのまま当てはまると思うけど、別にほむらだってそれが正しいと思ってるわけじゃないんじゃないかなぁ
0241見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/14(日) 03:01:26.80ID:wwFSPEZq
>>237
人を喰って魂を取り込んだらその魂がグリーフシードになる、とかじゃないかなぁ
0242見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/14(日) 03:19:16.24ID:wkKqXqZG
>>228
>>229
なるほどなぁ
あと1作程度で綺麗に終わらせて欲しいね
アニメ外でもここまでのめり込んだ作品はあんまりないから本当に期待してる
0243見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/14(日) 03:22:05.71ID:55NI7hBG
>>242
ただまあ叛逆の終わり方を綺麗なラストだと思ってる人も結構いるし、制作者側もそう考えてるっぽいから
今回の魔獣編みたいな番外編みたいなものは作られても、続編っていうものは正直難しいような気もするよ

もし番外編なり続編なりが作られるなら和子先生の出番をもっと増やしてほしいです!!
0244見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/14(日) 04:06:05.70ID:VuLoLdmV
プロデューサーだったかの言葉で、まどマギは必ずしも続編が作られなければならない作品ではない、ってのがあったな
別に続編の展開を真っ向否定しての言葉ではなく、本当にいいものが作れると確信した時にこそ続編が作られる、と
新編を賛否両論と制作側が事前に言っちゃうほど冒険した内容で、それでもこうして受け入れられ広まってるのは
見る人から見れば奇跡みたいなもんだろうし、それ故に続編に対するハードルも高いと感じるだろう
だからまぁ、凄い苦心しててもおかしくはないんだよね、ファン視点からするとそんなところは一切見せてもらえないから先への展望も不明だけど
0245見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/14(日) 09:33:53.49ID:TTJ4jhy4
この先があるならどうゆう展開なら大多数の人が満足いくんだろう
キャラ全員がハッピーエンドなら嬉しいけど、そんなの、らしくない終わり方だし
0246見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/14(日) 10:34:03.34ID:Z9HICUh8
そもそも宇宙を壊すきなの?と聞かれてそれもいいかもとさやかに言い放ったこと
忘れてる人多いぞ!
0247見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/14(日) 10:41:22.50ID:WzLHAo4+
魔獣編は新編に行くまでのつなぎじゃね?
0248見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/14(日) 10:46:37.19ID:rbZEONuJ
叛逆のハードルは超高いぜ
0249見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/14(日) 10:51:19.19ID:Z9HICUh8
世界を滅ぼそうとするほむらに立ち向かう物語じゃ駄目なの?
0250見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/14(日) 11:12:24.58ID:srppAtxb
>>246
それを言っている時にクララドールズにトマトぶつけられているが、それが「本音じゃ敵になりたくないくせに、嘘つくな」という意味合いに思えるけどな
あと「すべての魔獣が滅んだあと」って言っているが、そんなことが起こり得るのは全ての人間から負の感情がなくなったときとかそういうことなんじゃ?
0251見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/14(日) 11:36:24.53ID:oR3KJWSV
>>246
「宇宙を壊してやる」と「宇宙を壊すのも良いかもしれない」ではやる気度が全然違う
ほむら「全ての魔獣が滅びたら〜」
ほむら「宇宙を壊すのも良いかも〜」チラッチラッ
さやかの反応見て遊んでるだけ
0252見ろ!名無しがゴミのようだ!2015/06/14(日) 12:25:19.47ID:Ce4iC549
そもそも宇宙を壊してほむらになんのメリットがあるんだって話だわな
すべての魔獣が滅ぶ=全人類が死滅するだし
「もしそんなことが起こるならその後はもうどうでもいいからそうするのもありかもね」程度の意味合いにしか聞こえんかったわ

>>249
そんなんになるなら続けなくて良いわ
まず間違いなく失望する
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