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おおかみこどもの雨と雪　40 [転載禁止]©5ch.io

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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/05/11(月) 13:30:23.31ID:rKHrC4D2
前スレ
細田守最新作『おおかみこどもの雨と雪』
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1323761280/
細田守最新作『おおかみこどもの雨と雪２』
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1336948201/
細田守最新作『おおかみこどもの雨と雪』Part3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1340688211/
おおかみこどもの雨と雪　4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1342509208/
5 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1342872568/
おおかみこどもの雨と雪 （実質6）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1342886703/
おおかみこどもの雨と雪 6（実質７）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1342916890/
8 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1343058538/
9 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1343234676/
10 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1343395126/
11 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1343567448/
12 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1343799362/
13 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1344075007/
14 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1344297147/
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38 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1388581750/
39 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1394211198/

次スレは、>>970を踏んだ人が立てて下さい。
駄目なら御報告を。

「我こそはアンチ」と思われる方は、アンチスレへの棲み分け推奨。
不快な何かには、過剰に構わず、専ブラであぼーん推奨。
荒れる事の無い様、ご自重を願います。
0002見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/05/11(月) 13:31:46.36ID:rKHrC4D2
・公式サイト
ttp://www.ookamikodomo.jp/index.html
・おおかみこどもの雨と雪 公式ブログ
ttp://studio-chizu.jp/blog/ookamikodomo/
・スタジオ地図
ttp://studio-chizu.jp/

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細田守
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田舎の花たちの家のモデルになった古民家の公式ウェブサイト

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・おおかみこどもの隠れ家
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・おおかみこどもの雨と雪　ファンブログ（非公式FAQなど。ループネタによるリソース浪費抑止の為に設置）
ttp://ookamikodomo-fan.seesaa.net/
・「おおかみこどもの雨と雪」掲示板非公式FAQ試作スレ・1 - 細田守監督作品「おおかみこどもの雨と雪」関連掲示板
tp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10042/1387722253/

・監督インタビュー
ttp://weekly.ascii.jp/elem/000/000/098/98249/
・同　主にストーリーとCG表現について言及
ttp://wired.jp/2012/07/21/interview-hosoda-mamoru/


関連のインタビューやニュース、感想が書かれたブログ等を集めたリンク集
・はてなアンテナ - 「おおかみこどもの雨と雪」関連リンク集
ttp://a.hatena.ne.jp/ookamikodomo_fan/


アンチスレ
・おおかみこどもの雨と雪アンチスレPart11
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1390666811/
Part12
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1401932575/

ネタスレ
・こんなおおかみこどもはいやだー！
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1364603605/

関連スレ
・【細田守】サマーウォーズ　42スレ目【09年夏】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1345730988/
・【細田守】 サマーウォーズ ネタバレ 【試写会組】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1246965197/
・【細田守】バケモノの子【2015年夏】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1418353939/
0003見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/05/14(木) 01:21:02.22ID:kGWafFMR
pixivでイラスト検索してみたけど
なんだか恐ろしいことになってるなぁ・・・
0004見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/05/14(木) 11:44:49.91ID:OZc5II/j
>1おつ
0005見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/05/26(火) 23:38:20.29ID:/oM+j5DN
次回作のキャラデザインは、細田の名声を作った「時かけ・サマー・おおかみ」
と同じだから問題なく前３作と同じクオリティーのキャラクターが作れる

細田はゴーストライターの考えた演出をすべて取り入れたことによる評価が
多分にあるから前３作にくらべて次回作での戦力は50％以下にダウン

脚本は「時かけ・サマー」がフルゴースト「おおかみ」も７割ゴーストだから
奥寺佐渡子の他の作品の脚本から考えて、細田の前３作のような脚本を
期待する顧客から高い評価をもらえるシナリオは作れないと思っていたが
奥寺は、前３作と比べられて自身の才能が業界にバレてしまうことを
恐れたのか次回作では脚本に携わらないようだ

そんな訳で細田の次回作「バケモノの子」は「時かけ・サマー・おおかみ」の名声で
そこそこの集客はあるかもしれないが、前３作のような映画を期待する観客を
失望させ、前３作でゴーストライターが起用されたことを知らない観客から
次々回作の脚本に奥寺佐渡子を熱望されてしまうという滑稽な事態となる
0006見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/05/28(木) 15:59:52.49ID:4QD/UrGv
>>5
バケモノは興収10億が上限
0007見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/06/01(月) 20:42:04.37ID:rPsyXCyD
前作が４０億で日本テレビの宣伝支援もあるから１０億は超えるんじゃないの
0008見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/06/01(月) 21:15:56.50ID:SD+HsQin
>>7
ヒットしても20億だな
0009見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/06/03(水) 18:44:06.12ID:mmuW5aSu
ピクシブでおおかみこどで検索したら一人のおかしい人が占拠してた
なんだあれは
0010見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/06/10(水) 02:04:12.98ID:zJfHP4B8
なんなんだろうねえ。
0011見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/02(木) 22:20:36.08ID:pBGS5Enj
細田監督の映画、テレビで3週連続で放映だってさ。
0012見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/03(金) 23:07:38.44ID:eAU28hqJ
サマウォ放映終了。
来週7月10日、「おおかみこどもの雨と雪」放映。
0013見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/03(金) 23:50:22.51ID:WX1CIFaJ
ローライズの母親の農作業やパンチラがまた見れるんですね　ぐへへ
0014見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/04(土) 20:42:04.76ID:gK8Zoekh
＞DMCて盗作だったの？ kwsk

「デトロイト・メタル・シティー(ＤＭＣ)」は、映画の脚本が
マンガ版より先に作られました。

つまりＤＭＣの「真の原作」は、映画の脚本です。

映画版のＤＭＣは、映画単体では大きな興行収入を見込めないと
判断されたので、 映画の脚本を元にしたＤＭＣのコミカライズ版を
市場に先行投入することなりました。

これによりＤＭＣの知名度を上げ、マンガと映画のシナジー(相乗効果)で、
映画単体で上映するより大きな興行収入を狙う作戦が立案されたのです。

このため、ＤＭＣのコミカライズ版は、映画より先にリリースすることから、
コミカライズとしてではなく「映画の原作」と偽って出版されることになりました。

結果、コミカライズ版の担当になったマンガ家は、原作者として祭り上げられ、
原作者からコミカライズ担当のマンガ家に大分県出身者をリクエストされたので、
たまたま該当する若杉公徳が選ばれてＤＭＣの原作者ということになりました。

映画版は、マンガの内容を巧みに組み合わせて繋いでいるように見えますが、
実際は、マンガ版が映画の脚本の内容をかいつまんで連載したのです。

マンガ版も、原作者がコミカライズ用に考えた内容が多数盛り込まれています。

これらは映画版の脚本を作ったＤＮＣの原作者に無断で行われているので
ＤＭＣは、映画もコミカライズも盗作ということになりますね。
0015見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/08(水) 03:02:23.95ID:6gO875P1
「僕らのウォーゲーム」もテレビ放映しないかな。
0016見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/08(水) 04:56:51.92ID:72vbtLH2
今度の地上波はノーカット？
0017見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/08(水) 22:28:25.12ID:6gO875P1
こないだのサマウォもカット有った様だし、今回も、なあ。
0018見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/10(金) 01:52:50.61ID:AJzIEwW3
20:30
〜23:40 みんなで一緒に「おおかみこどもの雨と雪」を見よう
http://live.nic　ovideo.jp/watch/lv226321178?ref=qtimetable&zroute=index
0019見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/10(金) 21:06:19.07ID:RZgldxac
雨きゅんの尻を撫でたい
0020見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/10(金) 21:43:20.39ID:HP8m+z8y
こういうのに興味なさそうな母親が居間のテレビで見てるわ・・・
ジブリアニメだと思ってる模様。
ジブリアニメは見る価値がある。何か賞を獲ったら見る価値がある。
こういうの権威主義者で嫌いだわ。
0021見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/10(金) 22:12:45.69ID:j0Z6uBcZ
先週のサマウォの感想漁ってる時に、この映画の感想が出てて
｢実はゲスい映画よね｣｢そうだねゲスいけといいんじゃない？｣
というレスのやりとりを見かけたけど共通ワードとしてゲスってあるのかね？
それと感想ググると上の方に出てくる｢花の世間を拒絶する事と自分１人で育てたい欲求が
自分勝手すぎて不愉快｣という感想
それと農村描写

両方ともわかることはわかるんだけど……そこまで極端な話かしら？
若干のお話都合の影響の加減はあれど感受性の強さによって左右される程度だと思うんだよな
(ゆえに検索して出る感想には反論はないのです…貴女は嫌い、わたしは好きですむ話なので)
0022見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/10(金) 22:17:09.13ID:RZgldxac
やべえ
やっぱ雨きゅん性的すぎるわ
勃起してまううううううううううう
0023見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/10(金) 22:40:15.51ID:kJFfMkeF
このBGMなんかのCMで使われてた？
0024見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/10(金) 23:07:17.30ID:j0Z6uBcZ
>>21で書いたブログ感想検索してみたら
もっと曖昧だったぜ…
でも目に入ることがあったら貴女はアナタ、私はわたし
ということがわかると思う
0025見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/10(金) 23:24:59.28ID:C5OKpK7Y
>>23
今回も、ヨーグリーナとか言う清涼飲料水のCFで使われてたな。
0026見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/10(金) 23:26:30.68ID:C5OKpK7Y
>>21
>「花の世間を拒絶する事と自分１人で育てたい欲求が
自分勝手すぎて不愉快｣という感想

その辺は、花の未熟さを普通に示している。
「失敗ばかり」と当人も言っている。
0027見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/10(金) 23:30:11.67ID:Hjz8jiG6
おおかみこどもって人間の雌が子供産んで育てるための道具みたいな話だったの？
弟は狼になっていなくなるし、姉は結婚して家戻ってこなくなるだろうし
お母さんだけ苦労して死んでいくだけじゃないか・・・
最後の笑顔が不気味すぎた
0028見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/10(金) 23:33:33.84ID:kJFfMkeF
>>25
ああやっぱ使われてたのね
なんか飲料水のCMぽいイメージがあのシーンで浮かんだので

確かに未熟って自分でも言ってるけど結局はどんな状況でも強く生きなさいとか子供は勝手に成長しますよ的な話で合ってますか
0029見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/10(金) 23:33:42.28ID:Mx0rJXJa
雨はこうやって山で生きていくことを選んだけど週末には実家に帰って飯喰って
ビール飲んで風呂入ってまた山に帰るんだろうなあ
0030見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/10(金) 23:51:39.61ID:j0Z6uBcZ
>>26
うん、やっぱりそうだよね…>>24で書いたけど改めて検索してみたら
ちょっと違った感想だった…そのものの言葉書いたら晒しになるから語句を変えるけど
多数派少数派について書いてあった

それに引っ張られてたのか、｢彼｣について誤解してたわ
戸籍がない人物だと思い込んでた、免許あるんだしそんなこと無いよね
0031見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/10(金) 23:55:39.98ID:C5OKpK7Y
>>29
とりあえず、毎冬の雪下ろしの時期には、帰らないとな。
さもないと、手伝いに来てくれるであろう韮崎さん達に、確実に怪しまれるなw

>>28
花の愛と母親としての仕事が、全部無意味だったわけでもないだろう。
ラストのクライマックスの別離は、花が母親として報われた場面であり、彼女の子離れの達成でもある。
0032見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 00:05:29.77ID:qeZJ52Zc
>>27
最後の笑顔は遠吠えを聞いての表情。
あの遠吠えは、雨から花へのメッセージ。
狼てのは、遠吠えを、仲間とのコミュニケーションに使う。
なので一匹狼は、遠吠えは無駄に自分の情報を漏らすだけだから、しない。
雨は、花を家族と見なしているからこそ、遠吠えしている。
そんな雨が近くの山中に居るから、花は雪と一緒に町に出ずに、あの家に留まっている。
0033見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 00:06:27.44ID:qeZJ52Zc
「バケモノの子」の主人公が、後半、決める事案。



あれは、あめの将来をも示唆してるかもな。
0034見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 00:15:47.96ID:hpmRekXj
>>32
そうだったのか・・・
狼視点で見てなかったから飲み込みにくいけど
人間視点でだと遠吠えで絆を確かめられても生活に還元しにくいからなんか微妙じゃね？って思ってしまう
雪に至っては都会に行ってしまいそうだしな・・・
0035見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 00:58:05.15ID:8MpC9cYJ
>>34
子供は親元離れて巣立って一人前だろ
0036見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 01:06:20.23ID:R0adetUp
>>32
つまり雪より雨を優先ってわけか
0037見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 01:13:13.44ID:NZbQL8W8
ID変わってるけど、きっと>>34=>>27だよね。
そこはさあ、子育てっていうものをどう捉えるかってことだと思うよ。

母親は子供を育てる道具だと極端な言い方をすれば考えることもできるし、
でもそうすると、そんなのイヤだという考え方も出てくると思う。

昔は、子供を育てることは、親自身にとってとても利点があった。
というのは、子供は労働力だったから、早くから親の助けになり、また老後の支えでもあった。

でもそれが崩れた現代では、子育てに親にとっての利点が見いだしにくくなっていて、
それが今の少子化にも繋がっていると思う。
0038見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 01:19:15.91ID:Qc7DnQ77
狼って何年くらい生きるのか。
犬なら10歳はもう老犬だし猫でも充分なシニア。
ニホンオオカミが絶滅している以上確認しようがないが。
雨は声が変わってから急速に大人びたが、あれは狼年齢のためか？
あの世界ではまだほかにも狼がいて、雨もメス狼の伴侶を見つけられるのだろか。

ただの猫だけど、自分の同居家族はこの二十三年、猫しかいなかった。
父親がゴミとして回収されるところは堪えたな。
動物が家族なんて、人間に言っても理解されないからな。
ペットなんです！逃げ出して探してたハスキーなんです、引き取ります！返してください！くらい言えよと。
主張して返却されなかったら器物損壊、または窃盗罪、動管法違反になるんだから返すだろ。
本当に死んでるかどうかもわからんのに、諦め早過ぎて絵空事。
もし本当にうちの家族があんな目に遭ったら、回収員突き飛ばしてでも奪って逃げる。
訴えてやる！ドロボー！返せ糞野郎と喚いて力づくで奪い返すぜ。
夫でも狼でも狼男でもない、ただの猫だけど。

動物好きからしたら、雨が山へ帰るのは、野生生物の子供を保護して自然に帰す過程に似てるな。
結果的に悲しい末路になっても、人と暮らすより寿命が短くなっても
獲物を捕ってその種として生きられる自然環境に返せるなら、それが一番…子供から育てたらつらいだろうけど。
花は、ああいう仕事をしてそれがわかったから、最後は笑顔になれたのかね。
雨も、雪も、もう一人の独立した生命体だから、寂しくても送り出してやるしかない。
自分の家族は、人と暮らすべきイエネコで本当に良かったと思った。
この数年で5頭老衰で看取り、今は一頭しかいない。
こいつともあと十年ちょいでお別れだろう。
雨と雪を育てた十二年が一瞬だったという花には心から同意した。
0039見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 01:25:34.51ID:NZbQL8W8
猫と人間じゃあ、大変さも責任も次元が違うけどね。
猫を飼って、子供を育ててる気になってるような人、たまにいるけど、
お門違いだってことが分かってない。
0040見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 01:28:02.81ID:qeZJ52Zc
>>36
雨を、完全に排除出来るわけもないだろう。
もし彼が人間社会に復帰する気になったら、花が居ないと、ゼロ以下からのやり直しだ。

ちなみに、冷蔵庫に貼ってあった手紙だが、あれは雪からのもので、「夏休みには帰省します」て書いてあるのだ。
0041見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 01:37:20.54ID:NZbQL8W8
>>40
いやいや、雨が人間に復帰するわけないwだったらこの作品全体を否定することになる。
台詞にもあるけど、雨は自分の世界を見つけ、出て行って一人立ちした、ってのがこの話の本筋だよ。
それがストーリーテリングとして成功しているかは、ともかくw
逆に言うとそこがあやういから、>>40みたいな意見も出てきてしまうのではないかな、
雨はまだ復帰するかも、とね。監督の意図とはまったく反してるだろうけど。
0042見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 01:39:08.13ID:Qc7DnQ77
>>34>>37
動物が子供を育てるのは、老後を見させるためじゃなかろう。

野生生物の母親を見たらわかる。
彼らは本能で子供を育て、子供が成長するとテリトリーから追い出す。
野生では、そうしないと獲物を食い合って、親も子供も生きていけないから。
ノラネコなんかは、成長しても親子近くで暮らすのもいるけどね。

雨と雪が狼なんなら親離れするのはごく自然だし、十年は寧ろ遅すぎるくらい。
このアニメは人の視点で見るとわけわからんのじゃないかな。
子供時代にシートン動物記なんか読んだ人なら結末を楽しめると思う。
動物の母親は子供を生み育て、子供が巣立つとまた次の子供を生み育てるんだよ。
種の存続のために。本能で自分が死ぬまで。生きてる間にできる限りたくさんの子孫を増やす。
自分の種を守るために。結果的に一生の目的はそれだけ。オスもメスも。
人間視点で見たらワケワカメでも、動物視点で見たらめでたしめでたし。
懸念材料は、雨が交尾するメスがいるのかどうか雨は子孫を残せるのかどうかだけだな。

このアニメの作者は描き方が中途半端だ。構成がグダグダで下手くそ。
最初はファンタジーラブストーリー、中盤は女性版北の国から、最後はシートン動物記にするからワケがわからん後味になる。
ラブストーリーか北の国からかシートンか、どれかに重心を置いたらもう少し良くなっただろうに。
0043見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 01:52:24.51ID:Qc7DnQ77
>>39
＞猫と人間じゃあ、大変さも責任も次元が違うけどね。
＞猫を飼って、子供を育ててる気になってるような人、たまにいるけど、
＞お門違いだってことが分かってない。

そりゃ違うだろうｗ
人間の糞ガキなんかと猫を同じに考える方がおこがましいわｗｗ
人間を１０人育てるより、猫を一頭育てる方がよほど地球に優しく負担も少なくて世の中のためになるｗ
躾もできないくせにこの世の中に人間を生み出して役にも立たないクズを増やすバカ親は、人体を絶滅させる癌細胞みたいなもんだ。

地球を破壊して繁殖するしか脳のない、無駄に他を攻撃して争いの種をまき、歴史から何も学ばないキサマみたいな害獣ヒト科と
誰にも害を為さずひっそりと生きて死んでゆく猫を同列に考えるとは、お門違いも甚だしいわｗ
0044見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 01:59:58.36ID:kq1AQ4RT
>>31
無駄とは言ってないけど言い方は悪かったかも
強く生きていけば人生なんとかなるみたいに捉えてしまったんだけど
0045見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 02:03:48.99ID:NZbQL8W8
>>42
花も狼女か何かだったら、その意見はまだ少しは聞けるけど、
花はごく普通の人間の女の子、というのがこれの設定だからね。
動物的に生きるなら、恋愛も無く、性欲だけだろうw
20年以上も掛かる、教育やしつけなどの人間的な育児もないから、
子供が死のうが知ったこっちゃなく、次の妊娠をするのが動物のメス。
これは人間の子育てを語ろうとしてるんだろうから、その意見には首を傾げる。
0046見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 02:03:51.60ID:KWaNI1hs
よく人間世界で飯食ってた奴が野生で生肉食ったりできるな気持ち悪
0047見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 02:05:17.97ID:Qc7DnQ77
中にはよい人間もいるが、ID：NZbQL8W8 のような癌細胞に出くわす度に、本当に人間はクズだなと改めて思う。
その口振りでは既に繁殖して子供を育ててるんだろうが、頼むからこれ以上転移増殖して世の中にお前のような癌細胞を撒き散らすのは止めてくれよ。
作ってしまったもんは仕方ないから、せいぜい地球や他の生き物の迷惑にならんよう
責任持って頑張って躾をして育てあげてくれ。育児放棄や虐待でニュースネタにならんようになｗ

あー人間界はどこに行ってもクズばかり。雨は山に入って正解だわ。
0048見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 02:06:50.05ID:pOCG6Ol7
ふえええ、気持ち悪いおじさんがいるよう
0049見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 02:06:56.55ID:NZbQL8W8
>>47
こういうアニオタが、こういうアニメを支えてるんだということが、よく分かった。
話ができない。
0050見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 02:07:03.10ID:RRBeL/zE
動物園の狼は普通15年くらい
20年以上生きた狼もいる
0051見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 02:13:09.76ID:FeYkX4Kn
今夜金曜ロードSHOW「おおかみこどもの雨と雪」夫の遺体が清掃車に回収された衝撃を吹っ切る妻の力 - エキレビ！(1/3)
http://www.excite.co.jp/News/reviewmov/20150710/E1436463717853.html

地上波で放送されるたびにレビュー記事が上がるのかよ
0052見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 02:13:59.18ID:NZbQL8W8
>>50
動物園で守られてるならね。野生界ならまた別のはず。
0053見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 02:14:55.74ID:hpmRekXj
>>37
家系を断絶させないって点は今でも大きな利点というか大事なことだよね
花は良い子なんだろうけど世間を知らなさ過ぎる気がする

>>42
ズバリそれだわ
ファンタジーラブストーリーからコロコロ変わるからわかりにくい
狼視点を共感させたいならもっと違う視点の描写が必要不可欠
狼好きって台詞だけじゃさすがになんとも・・・
結構ぶん投げた終わり方だねー
0054見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 02:15:19.86ID:Qc7DnQ77
めんどくさい奴だな。これで最後。

ID：NZbQL8W8
＞これは人間の子育てを語ろうとしてるんだろうから、

お前の主観に過ぎない。どこまでも自分本位がレスからスケスケ。
狭い狭い世界で生きて死にな。お前レベルの癌細胞の一生なんて性欲のままに交尾して自己責任にブーブー文句たれて動物以下だよ。
動物はお前みたいに自分の性欲の結果に文句は垂れんよ。
黙ってひたすら慈しんで、時期が来たら子別れする。潔く美しいもんだ。お前みたいなクズのクズが同列に語るな穢らわしい。
あらゆる生物の中で最下等生物のくせに、偉そうに思い上がりも甚だしいわ。
0055見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 02:21:20.00ID:NZbQL8W8
>>54
自分のことじゃなくて、社会全体のことを言ったんだよ、老後が云々とかね。
ちなみにその意見の骨子は、有名な社会学者が言っていた。
なぜ、先進国では少子化になるのか。
その答えは、途上国よりも社会が成熟？して、
親にとって子供が道具ではなくなってるからではないのか、とね。
野生では確かに無条件で産むけど、それは人間よりも圧倒的に本能に支配されてるからで、
野生動物は、病気になったら病院に行ったりして、寿命を延ばさないからね。
0056見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 02:21:44.12ID:y0BOby12
雪は人間として生きると言っていたけど実際感情が昂ぶっただけであの男の子にバレちゃったわけだし雨より花より雪のほうがこの先辛そうなんだけど

終盤になったとたんじいさんとかがまったく出てこなくなったのもひっかかったし雨がいなくなったことは隠し通せないだろうしどう説明したんだろう

野暮なのはわかってるけど気になったとこ
ここらへんについてのスタッフの話とかある？
0057見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 02:22:44.01ID:Qc7DnQ77
>>50
ありがとう。やっとまともなヒト科がいた。
思ったよりは長いけど（せいぜい10-15年かと）完全室内飼育の猫と同じ程度ですね。
まあ個体差が大きいんだろうけど。
雨はテリトリーだけは充分だろうから、長生きするといいですね。
食い詰めたり病気になれば、花のいる実家に帰ればいいけどそうはしないんだろうな。狼なら。
0058見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 02:30:19.39ID:NZbQL8W8
>>56
じいさんはたぶん死んだんだよ(ウソ)、あの世界では警察は存在しないんだよ。
というか、こういうフワッとした話で、そういうリアルまで詰めてあると思えるのがすごいね。
0059見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 02:35:50.90ID:pOCG6Ol7
まず生物に下等も上等もない。強いて言うなら力関係だ。それを見るに、普通、人間は猫を殺しうるが、
いわゆるそこら辺にいる猫は人間を普通に殺したりはしない。まあ殺しあう状況などないが。
また猫にだって他の自然生物だって自分の子供を否認することだってある。人間だけではない。
人間は生きていて、通常野生の生物よりも多量の資源を食い潰すが、それは人間が進化してきたからであって、他の動物にはない特徴なだけ
他人に迷惑をかけるということで癌というなら野生の雄猫にとって他の雄猫は癌であろう。生殖に使命を感ずる野生ならばこそだ


あと人間が人間の子供を育てるのと、人間が猫を育てるのでは根本的に話が違う
そもそも人間は猫の繁殖に興味はない、むしろ去勢などという本来の生物の基礎を取り除く始末。
人間は我が子に打算を求める。これは人間によく見られることだが、よく考えてほしい。現状、人間の最大の命題は死なないことになってる現代だ。
猫にとっては個の長生きを積極的に得ることはできない、人間に媚びへつらったりして餌をもらうか、長生きの代替行為として子孫を残す。
となれば猫にとって、繁殖は打算だ。人間の個の長生きのための出産となにが違うのか。
甚だ疑問である。
0060見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 02:37:10.25ID:TBhWSnkQ
>>56
花や草ちゃんが理解者だったように、バレた描写は無いがじいさんもまた理解者だったんじゃないかと勝手に考えてる
村一の偏屈じじいが付き合いもろくにしないシンママを急に面倒見るようになったのも不思議な話だし
0061見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 02:44:33.35ID:y0BOby12
>>58
繰り返すけどつっこむのは野暮だってわかってるんだよ
ただスタッフとか監督とかがなにか言ってるかなと思って聞いてみた
まあ最後のおとぎ話みたいだったってセリフのとおりなんだろうね

>>60
じいさんは花に惚れてたんじゃなかったっけ
まあそれ自体が不思議というか理解しづらい話ではあるけども
0062見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 02:54:37.49ID:UmBrKhV4
雨きゅん犯したい
0063見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 02:58:14.98ID:TBhWSnkQ
>>61
んー、惚れてる女なら全部抱え込んで面倒見るってなるんじゃないかと思った
開墾作業を自力でやらせてるのは、これから母一人でおおかみ子供二人食わせていく根性を鍛えてたんじゃないのかな
普通の母子家庭３人にはデカすぎる冷蔵庫贈ってるのもちょっと気になった
0064見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 03:06:32.87ID:Qc7DnQ77
>>59
理屈塗れに見えるが、前提がそもそもおかしい。

＞また猫にだって他の自然生物だって自分の子供を否認することだってある。

これはある。ただし、人間のような理由ではない。
人間の育児放棄や虐待が、その子が弱く育たないと本能的に見極めたから、という理由なら別だが。
一部の人間がなぜ、動物と違って法律という枷があるにも関わらず
自分がそう決めて生んだ子供の育児放棄や虐待をするのか、人間の親でない自分には理由がわからんが
少なくとも健全な動物が育児放棄をするとしたら、その個体が育たない、その子に力を割くことで同腹の他の子供に負荷がかかるとわかるからに他ならない。
人間のようにパチンコに入れあげて子供を忘れるなんてことはない。

＞人間は生きていて、通常野生の生物よりも多量の資源を食い潰すが、

そこじゃない。
資源を食い潰すだけならまだいい。人間も動物なんだから、そりゃ仕方ないだろ。

＞他人に迷惑をかけるということで癌というなら

他人じゃない。人間なんて大なり小なりクズ生物だ。
癌細胞というのは、正常な細胞が癌化したもの。癌化した癌細胞は正常な細胞を攻撃して人体を蝕み破滅させる。
人体を地球とそこに暮らす生物、細胞を個体（人間や他の生物）と考えれば、
生息環境を破壊し、蝕んで破滅させるような個体（人間）は、地球と他の生物に取って癌細胞に他ならない。

＞そもそも人間は猫の繁殖に興味はない、

俺はあるけどｗ避妊去勢は受けさせるべきか毎回非常に悩む。断種だからな。

＞むしろ去勢などという本来の生物の基礎を取り除く始末。

猫にはごめんという他ない。

＞現状、人間の最大の命題は死なないことになってる現代だ。

君を含めた一部の人間だろう。もっとマシなことを命題にしてる人間はたくさんいる。
そんなに死にたくないなら細胞のアポトーシスを止めればいいｗ成長もしなくなるだろうけどね。

＞猫にとっては個の長生きを積極的に得ることはできない、

いや、猫に限らず、人間を含めたあらゆる生き物は最後の最後まで生きようとする。
人間も何人も看取ったからわかる。
猫の生きようとする姿勢は素晴らしい。人間のように諦めない。やけにならない。
学ぶべきだよ。
0065見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 03:16:48.47ID:Qc7DnQ77
>>59
理屈塗れに見えるが、前提がそもそもおかしい。続き

＞となれば猫にとって、繁殖は打算だ。

酔ってるのか？人間以外の生き物に打算はない。
経験から学んだ行動様式や生存本能はあるだろうが。
繁殖は単にフェロモンの為せる技に過ぎないよ。

＞人間の個の長生きのための出産となにが違うのか。

出産は個ではなく種の長生きだろ。
人間の繁殖も猫の繁殖もえらい変わらん。
所詮人間も裸の猿だからなｗ年頃になればフェロモンを分泌して交尾繁殖する。
最近は生んだら生みっぱなしで躾はおろか、育てることさえしない個体が増えてるじゃないか。
飼育下の野生生物やイエネコでもないとは言えないが、毎日ニュースになるほどは聞かないね。


まあ、人間ほど牙も爪も毛皮も筋肉もなく、よわっちい役に立たん不細工な生物はいない。
0066見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 03:17:28.83ID:jj2nLE1P
なんでこの作品って、雨が出ていった後どうするんだ！とか、女手一つで子供2人を養うのは無理だ！とか、非現実的だ！とかでしょうもない理由で評価悪いの？
内容はすごく良いと思うのにな〜。
0067見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 03:19:13.21ID:5Yvr5eoK
雨の件はもうすでに見つからないの承知で捜索願いと山狩り(捜索隊の意味ね、いちおう)
して見つからなかったで、なんとかなるだろうけどね
事情聴取があっても雪がいるからネグレクトしてない証言してくれるだろうし

ただ花がそんな事出来るしたたかさを持ち合わせないように見えるから不安になるのかと

…畠○鈴香っぽくなるからやらなくて説明しないのも正解だな
0068見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 03:27:52.67ID:zBwB0v1Y
では簡単にかこうかな
猫は自分の子供以外に興味を示すかな？示さないだろう。
結局は自分の遺伝子=自分が生き残るために繁殖してるにすぎない。ならば猫の繁殖は個の長生きの代替行為にすぎない。

あと、動物の否認は弱くてうんぬんは結局は、その猫個体の体力の無駄などの都合で見放されているにすぎず
それはお前の言う、人間の育児放棄や躾をしないことと同じことだろう？
まさかお前、酔ってるのか？

あ、あと他の生物を死に追いやるうんぬんも、猫が大量にいたら絶滅する種もあるだろう。そしたら猫は癌だな。
役に立つってのも、猫は役に立つかと言われれば役には立たんだろう。ここまでくるともう頭もおかしくなってきたか
0069見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 03:34:10.62ID:5Yvr5eoK
>>60
彼の本籍を辿って、あの村に移住して 実は爺さんは彼とその父親の秘密を知ってたとか
プロット段階ではありそうだよね(草ちゃんと被せる感じ)

それでイケるだろうけど、テンポとテーマがぼやけるから無くていいのかね
0070見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 03:58:28.57ID:fAowcfoh
狼か人間かの二択なのが強引過ぎる。
狼人間なんだから狼人間として生きるという選択肢があって当然なのに。

父だって人間時々おおかみで生きてきただろうに。
0071見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 04:04:51.56ID:hpmRekXj
雪の考えはわかりやすいけど
雨の考えが説明足らずで視聴者ついていけてない
それくらい演出で判断しろって人もいるだろうけど
そういった大事なことを表現するのが創作側の努力なわけで・・・
あくまでも一本釣りのエンタメ作品であって文学めいた要素はない
と俺は思ったよ
0072見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 04:15:55.86ID:Qc7DnQ77
>>68
暇な奴だなｗ
回答はもう返した。何度か読み直したら理解できるかもよ。
悪いけど酔っ払いに付き合うほど暇じゃないんでNZbQL8W8と共にNGルームへどうぞｗ
0073見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 04:21:49.51ID:pOCG6Ol7
>>72
短絡的な人間嫌いは人を枠に嵌めて貶めるのが好きみたいだ
反論もできずng宣言とは胸がスッとする遠吠えだな
0074見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 05:39:07.64ID:8MpC9cYJ
>>70
子供が自分で決めた道を進ませるのが親の役目だろ

親にとって都合がいい道だろそれは
0075見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 05:52:01.54ID:fAowcfoh
>>74
いいえ
0076見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 05:53:47.93ID:fAowcfoh
作中で狼か人間かの二択しか子供に提示してないんだよ。
観客にも。
0077見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 06:02:02.39ID:fAowcfoh
序盤のナレーションと田舎に移り住む前の花の台詞で狼か人間かを選ぶしか無いかのように誘導してたけどね。
0078見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 06:14:02.54ID:cyJIq/Gb
>>58
序盤で児童相談所が調査に来てるしなあ。
小学校に通ってたんだから戸籍もあるわけだし、それで子供が一人いなくなったら
普通に警察くるわけで、色々と雑な話だと俺も思った。
0079見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 06:23:22.98ID:k4iHZ5HH
基本リアルにしても暗い部分はつまらないから肯定感でハブいているアニメだと思うが
警察が自主失踪者を真面目に探すと思っている世間知らずは失踪の現実を調べろとしか
0080見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 06:35:32.04ID:fAowcfoh
子供
0081見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 06:41:30.49ID:cyJIq/Gb
>>78
ポリにヤル気がなくても通報されたら大事になるしょ。
田舎の人は、無関心な時は徹底的に無視するが、
関わりだすとやたらと過干渉になるし、
なにより連中は噂話が好きだ。
0082見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 06:41:46.11ID:AFI11a8/
小学生になっているはずの子供がすでに死んでるのに「いる」と偽って児童手当を詐取した事件を受けたためか、
所在不明児の洗い直しを徹底的に行ったというニュースがあったばかりなんだけどね…。

おおかみこどもの制作時はそこまでクローズアップされていなかった問題だということを差し引いても、
さきにあげた事件があっても所在不明児を放置しておきます、とは現実にはなってないわけよ。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/20150627-OYT1T50143.html

> 所在の分からない子供（１８歳未満）については、厚生労働省が昨年初めて、全国調査を実施。
> 昨年５月時点で２９０８人いたが、追跡調査で同１０月に１４１人に減った。
> さらに今月、読売新聞が１４１人の関係自治体に確認したところ、現在も３４人の所在が分からないままだった。
0083見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 07:36:25.24ID:8MpC9cYJ
>>76
親と子供の成長を描く上で
親離れ子離れをわかりやすく描くには
中途半端だと伝わりにくいからだろ
0084見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 09:02:00.26ID:wH1ZrpRr
サマーウォーズはつまらなかったが、これはおもしろかった
２倍速で観たけど
0085見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 09:35:53.41ID:ApdWrHMw
花の旦那みたいな物静かで優しい男良いな
あれは理想だわ
貞本の描く良い男ってそれにしても系統が同じだ

加持→サマウォの叔父さん→花の旦那
0086見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 10:12:34.46ID:MwhY/YAL
「このあと雨がいなくなった理由をご近所にどう説明したのか」
こういうTwitterカキコ見て、あぁ確かに...って心ザワザワしてる。
0087見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 10:19:04.45ID:7wM8b1DQ
>>83
そういうことじゃなくてさ…
0088見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 10:31:10.74ID:yMyVyb5B
父親が死んだところから物語が始まってもよかったかもな
獣姦を描きたくなる気持ちも分かるが
0089見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 10:40:04.64ID:5Yvr5eoK
雨の独立をせめて中学卒業(理想は高校)にすればいいんだけど
花のセリフ｢あなたはまだ10才、おおかみじゃ成人でも人間じゃ子ども、だからまだ決めないで!｣
と、ちゃんと言ってるんで細田は考えた上で演出執筆したんだろうから文句はないけどね
…やっぱりちょっと早い
0090見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 11:03:31.75ID:IFfAi5s5
自分は許容範囲だし感動できたけど色々とつっこみたくなる気持ちもわかる
家族や女性を描くのが苦手な監督なのかなと思った
0091見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 12:02:26.84ID:bHwDvriA
ハナの父「苦しい時は笑顔で（やり過ごす）」
韮崎のじい「笑うな！（真剣に取り組め）」

状況に応じて両方とも正しいとは思うんだが
笑顔の時と真剣に取り組む時の違いが明確でないと思う

ハナが編み出した処世術なら否定されても納得いくが
ハナの父の言葉であって、なんかハナの父が全否定されているようでちょっとすっきりしない

うまい解釈のある方いますか？
0092見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 12:18:10.21ID:hpmRekXj
>>91
大体あってると思う
ハナの笑顔は一見へらへらしてるようにも見えるけど、努力を惜しまない姿勢を韮崎のじいは理解したからこそ手伝いするようになったんじゃないかな
もうちょっと解説的な演出入れてもいいとは思う
0093見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 12:48:09.74ID:cyJIq/Gb
雨が家を出る流れがやけに唐突に感じたが、
多分、雨は精通が来たんだろうな。
そりゃ家にはおれんわw
0094見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 13:04:09.34ID:lLUuRrVp
オオカミの死骸をパッカー車に入れるか？
0095見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 13:10:44.99ID:7wM8b1DQ
入れない。
0096見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 13:11:57.72ID:hpmRekXj
ゴミ扱いで処理された狼(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
0097見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 13:24:02.04ID:n1C5L+mB
そういやあのとき花はなんて言ってたんだろう
旦那ですなんて言うわけないしペットなんですってのも不自然だし
そもそもなに言ったとしてもまともにとりあってくれそうにないけど
0098見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 14:53:38.32ID:jDLiyjKs
パヤオリスペクトかな
0099見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 14:59:40.83ID:yM8QKbCP
メディアはパヤオの後継者とか言ってるけど、
パヤオはそんこと一言も言ってないしな。
マジぴえろ。
0100見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 15:06:40.03ID:UyCmHrMm
日テレがそういうことにしたいだけだろう
0101見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 15:09:00.18ID:pdYc1oTY
パヤオに比べると世界観を構築する知識量や概念なんかが
圧倒的に不足してるんだよなあ
オオカミ男とかバケモノとかテキトー過ぎるし
パヤオとは違ってろくに本読んでなさそう
0102見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 15:44:50.10ID:jDLiyjKs
田舎のボロ屋の庭で子供がはしゃいでいるシーンが
となりのトトロのシーンの劣化コピーだった

メディアは後継者とか言ってんのね
モノは言いようってやつか
0103見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 15:46:27.55ID:VKg/rThz
大学って部外者の人でも授業受けれるの？
0104見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 15:53:49.18ID:jDLiyjKs
>>103
大講堂で講義聴くだけならまず気づかれないよ
0105見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 15:55:56.06ID:VKg/rThz
そうなんだ
悪い人が入ってきたら怖いね
0106見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 16:15:31.47ID:qeZJ52Zc
伸びてるなあw

>>41
具体的材料を言うとだ。
関連資料本で、こう言う事が書かれている。
「雨の選択は、あの時点での居場所を大自然に定めたという事であって、未来永劫固定されているわけではない。
あれが今生の別れと決まったわけではないのだ」とか何とか。

で、あのイベントは、雨の自立(親離れ)と、花の子離れを描いている。
花が精神的に子離れ出来たなら、雨の自立を笑顔で祝福してやれるなら、物理的な距離は、むしろ関係が無いのだ。
0107見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 16:17:19.86ID:qeZJ52Zc
>>97
漫画版を嫁
0108見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 16:23:17.76ID:qeZJ52Zc
>>94
地方公共団体にもよるが、飼い主が居ると思われる生き物は生死を問わず取得物扱いで警察。
そうでなければゴミ扱い。それを担当する役所や業者が、ゴミとして扱う。
なので、ああいう形になる事も有るかも。
お住まいと其の近辺の、地方公共団体の、ゴミ処理関係の部署・施設に行って、野良犬の死骸とかはどう扱うのか、聞いてみるといい。
ついでに、リサイクルセンターとか併設されてるかもだから、買い物でもしとけ。
0109見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 16:25:28.75ID:5Yvr5eoK
パヤオの後継者が云々で叩いてる人はパウルの騒動知らないんだろうか？
0110見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 16:28:12.02ID:qeZJ52Zc
>>91
都会の人間関係での処世術として、そして自分を守り支える一種の鎧兜としての笑顔。
という意味では、花の笑顔は、アリっちゃアリ。
だが、それだけでは通用しない事もある。子育てもそうだし、自然に立ち向かい農業をするについても然り。
0111見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 16:30:50.42ID:VKg/rThz
次の映画もこれに一番近い感じだよね
これが一番好きだから見に行こうかな
0112見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 16:30:55.02ID:qeZJ52Zc
>>93
終盤、雨が家を出た時点は、草平事件や雨が先生の指導を受け始めた辺り、そして雪と雨の喧嘩の辺りの時点から、2年位経っている。
時間飛ばしているのを認識出来ないと、唐突と感じちゃうかも。
0113見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 16:39:50.73ID:qeZJ52Zc
>>56
雪の場合、カミングアウト後、精神的にさらに安定したのでないかな。
作中、小学校以降、しくじりは草平事件だけだしな。

>>78
雨は学校に行ってない。
なので外界が彼を認識する術が、あまり無い。
とは言っても、土地柄、毎年毎冬の絶対必要なイベントたる雪下ろし、その折に、仮にも男手である雨君が、毎年不在であると、手伝いに来てくれる韮崎さん達やママ友の皆さんや世話焼きの爺コンビとかが不審がる筈。
俺が雪なら、山に分け入り、雨を捕まえて、その旨説教する。で、冬休みには帰省させる。
0114見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 16:51:47.05ID:lmvSZC9y
>>112
アパートで苦情が出てから引っ越すまでは数年経っているの
一見違和感を感じないのに後で考えると凄く不自然なんだよね
この監督は、時間経過の書き方が下手だと思う
0115見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 16:55:27.83ID:R0adetUp
>>108
花がどう言ってすがったのか知らんが
動物の死骸にせよただのゴミにせよ、収集しようって時に誰かが何か言ってきたら無視するっておかしいだろ
たとえ追い縋る際におかしな事を言っていようとさ。
0116見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 17:17:08.22ID:VKg/rThz
雪のシーンのＢＧＭってさトヨタのＣＭで使ってたよね
有名な曲なのかな？
それともここのを使ったの？
0117見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 17:27:17.08ID:7gHirER9
サントリーヨーグリーナにも使われてる
高木正勝さん作曲
「きときと‐四本足の踊り」
https://www.youtube.com/watch?v=xJybu4I4Zgw
じゃなくて？
0118見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 17:29:01.69ID:VKg/rThz
>>117
あーそれそれ
有名な曲なんだ
これで作られたのかと思った
0119見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 17:47:29.85ID:uvFLNQA9
冒頭もモヤモヤ、結末もモヤモヤ
中盤は牧場物語みたいで面白かったけど、どうせなら雨と雪の生活ぶりをもっとみたかった
しかし花が全然老けないのが恐ろしい
0120見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 18:58:26.43ID:qeZJ52Zc
>>114
然るべき引越し先の選定に数年掛けたと、小説版には書いてあるな。
その間どう凌いだかは、書いてない以上何とも断言出来ないが、無策だったとも断言出来ない。
0121見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 19:00:55.16ID:ywG4ukDa
ファンタジーやおとぎ話だってんならそれでいいんだけど、だったら役所がネグレクトかどうかの調査にくるとか貯金切り崩して暮らしてるとかの変にリアルに寄せたようなセリフや件は全排除したほうが良かったんじゃないかな

序盤はリアル寄せ中盤は半分リアル半分ファンタジー最後はファンタジーって感じだった
面白くなかったわけではないけどうーん
0122見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 19:01:14.84ID:qeZJ52Zc
>>115
落ち着き払って、「その子は首輪付けてないけど、うちの犬なんです。
引き取らせて頂けませんか。然るべく葬儀したいので」
とでも言えていたら、違ってたかもね。
言えていたら。
多分、半狂乱だったと思うけど。
0123見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 19:48:33.73ID:LQoLjX/I
(´・ω・)絶滅したはずのニホンオオカミなのにニュースにもならずにゴミ回収車行きって…
0124見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 20:04:08.25ID:qeZJ52Zc
それは監督が細田監督が言及してる。
「知らない人が見たら、ただの野犬にしか見えません」て趣旨の事を語っておられた。
0125見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 20:16:34.48ID:P+RaR2jH
狩りに失敗して川に落ちて死んだお父さん（彼）の最期がなぁ
父親が家族養うためにがむしゃらに働くのも狩りと同じ行為なんだから、
仕事頑張りすぎて過労による事故死でもよかったんじゃないかな。
0126見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 20:25:21.16ID:qeZJ52Zc
>>60
爺さんは、おおかみおとこが、両親の死後に厄介になった親戚では、という考察というか妄想が既出。
仮にそうなら、花の家でお茶でも飲んでる際、室内に飾ってある遺影代わりの免許証を見たら、察している筈だな。

>>63
デカい冷蔵庫が必要なのは、生活の為。
都会暮らしなら、必要な都度、スーパーや商店街で買い物をすれば良いけど、あの田舎ではそうはいかない。
里で買い溜めしたり、作中描かれたように何か大量に貰ったりで、それを仕舞っておく冷蔵庫も大容量の物が必要なのだ。
0127見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 20:29:10.77ID:qeZJ52Zc
>>125
謎の死に方は、テーマ的に意味が有る。
「おおかみ」とは、「理解出来ない他人」「個性」の暗喩。
故に彼は、花にとって、視聴者にとっても、理解出来ない死に方をせねばならなかった。
雨が継いだ「山の主」に関しても同様。
0128見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 21:45:43.10ID:P+RaR2jH
初めてちゃんと観たんだが良い作品だな。雨がなんで狼は嫌われ者なのと泣く気持ちもよく分かる。
狼は家畜を襲う害獣として人間の都合で悪役にされたが狼ほど慈愛に満ちた動物はいない。
狼は一夫一婦主義で家族を大事にし、団結して生きる。狼王ロボも妻ビアンカを生涯慈しんだ。
0129見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 21:49:40.34ID:R0adetUp
>>122
いや、それこそ半狂乱で「わたしの夫なんです」ぐらい変な事を言ったって手は止めるよｗ
「わたしの」が入った時点でその人のものである可能性を考えるよ
もっと変な事を言ったとしても無視は無い。後で賠償金だとか何とかに発展するかも知れないのに。
それともその作業員は、揃って「正確に簡潔に説明しないと完全無視する変人」なのかな？
0130見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 21:53:16.53ID:qeZJ52Zc
「わけわからんこと言ってる狂人だ、やベーから無視無視」とかなw
0131見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 21:54:43.57ID:qeZJ52Zc
とりあえず、「こうあるべき」てのは妄想かもって視点は持っておこう。

人間が常に論理的に穏健に動くなら、例えばだ、新国立競技場は、あんな無様を晒していない。
0132見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 22:14:17.73ID:JBz8XEZo
雨も雪もいなくなったけど
別に会えなくなった訳ではなくて2人とも暇があれば戻ってこられるんだよな
0133見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 22:16:46.06ID:R0adetUp
>>130
あなたが殺伐とした変な世界で生きてる事は分かった
0134見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 23:12:55.17ID:P+RaR2jH
ゴミ清掃車に持っていかなければ、彼（狼）を剥製にして姿だけでも残すことはできたよなぁ
0135見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 23:21:19.17ID:7gHirER9
そして雨か雪が「おおかみおとこ」を研究する仕事に就くんですね！
0136見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 23:37:10.22ID:5Yvr5eoK
基本 公務や要請で動いてるからあそこで返してくださいって言っても
責任回避のため一度持ち帰るでしょうね、賠償の責任は指示を出した上にあるのです
パッカー車で運ぶかは疑問だけど、プレス機能を使わなければ適してるだろうね

一度交通事故で轢死した犬いたたまれなくて連絡先探した事あるんだけど専用窓口あるよ
善意の第三者である事を確認された記憶がある
0137見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 23:53:13.03ID:5Yvr5eoK
>>129
仕事をする人は、その人のモノじゃない事"も"考えなきゃならないのです
あとでホントの持ち主が現れた場合に現場で渡してしまいました、誰だかわかんない人に
なんて目も当てられない。一度持ち帰らないと…

で予防接種とかの証拠持ってきてくださいということで｢彼｣引き取るのは無理だろうね
0138見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 23:53:55.40ID:VKg/rThz
話は聞いてくれると思うよ
うちの地域カラスの被害が多くて近所のおばさんがゴミ収集車の人つかまえて
どうしたらいいかを１０分ぐらい話してたし
あの方たちもいっぱい回らないといけないだろうけどちゃんと聞いてたよ
0139見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/11(土) 23:57:58.26ID:R0adetUp
>>136
善意の第三者であることを確認する=飼い主から無責任に処理を押し付けられることを避けてるわけじゃん
じゃあ持ち主らしい人が来たのに無視はおかしいし、連絡先すら聞かないのもおかしい
そもそも、要請で来たとしてもその目的は「持ち帰ること」自体ではなく「飼い主不明で処理をする人間が居ないから代理でなんとかする」事であって
飼い主らしき人が来たのに収集続行する理由が無い。
普通に帰った後「飼い主が現れたため引き渡した」と報告すれば済むこと。
0140見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/12(日) 00:04:12.59ID:r67pmQ2X
雨が山の主になったあと、ご近所様にはどうやって雨失踪の件
説明したのかな
0141見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/12(日) 02:18:24.00ID:iGjV/Ibh
雪は草平と結ばれるんだろうな。雪が狼人間であることを草平に告白する姿が、
雪の父親（彼）が花に自分が狼男であることを告白するシーンにダブったよ。
狼人間にとって自分の正体をカミングアウトするのは本当に相手を信頼した時だけ
つまり好きでないとできない事。
0142見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/12(日) 02:38:41.43ID:AY8EvlF9
普通の女子大生が突きあう相手を間違えると
転落人生歩む怖さが描かれてるね

一家心中してもおかしくはない不安定感にハラハラさせられる
0143見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/12(日) 03:56:59.07ID:KZB4KADU
終盤、花と雨の関係性がフィーチャーされすぎて家族として雪が蚊帳の外扱いだったのが嫌い。
最後の寮入りも花が男との世界に浸りたいが為に厄介払いしたようにしかみえん。
雪と草平の学園ラブコメを続編でやってくれんかな、未確認で進行形の男女逆みたいな感じで
0144見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/12(日) 09:38:35.21ID:9OvAfmhe
カットされたシーンってあった？
劇場で一度しか見ていないので覚えがない
0145見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/12(日) 10:04:42.24ID:fDGSChVZ
おおかみはアウトローの象徴、昔の映画だったらあれはヤクザだった
ってカキコ見てなるほどなあって思った
0146見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/12(日) 10:08:32.84ID:fDGSChVZ
http://www.sizenken.biodic.go.jp/rdb/txt/content/001.html
こんなんリアルで見ても犬にしか見えないだろうなあ
0147見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/12(日) 10:40:22.30ID:WMCXI86y
>>145
ほう
でもそれだとその後の話がただ片親なだけの子どもがメインになるな
それかただのシンママ苦労話
0148見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/12(日) 10:49:18.25ID:pqJvEWt7
雪ちゃんかわいいよ
0149見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/12(日) 15:15:05.30ID:vlc9sjIB
雪と草平はまだ小学生なのに良い雰囲気になりすぎだろ
0150見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/12(日) 16:11:20.90ID:5Usk4wJG
金曜日に見た。サマーウォーズよりは面白かった。

ただ、主人公の女が薄情に感じたのが欠点。
子供が川に落ちて死んだように見えたときも、再びゴミとして捨てるのかなぁと思った。

あとイモの収穫後のストーリーがつまらなかった。
0151見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/12(日) 16:13:58.68ID:V6UU0Yz9
(´・ω・)とーちゃん、ニホンオオカミだと気付いてすらもらえなかったのか…
0152見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/12(日) 16:16:46.35ID:weOacn4F
ケモノの不登校ショタの雨きゅんが性的すぎるんだよなあ
0153見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/12(日) 17:38:45.52ID:ggaZA7uO
SF好きの俺はオオカミオトコというと超人ウルフガイを連想してしまうが、
この映画のオオカミオトコは超人も怪物でもない普通の市民ってのがよかった。
まぁ超人設定だと別作品になっちまうからなｗ
0154見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/12(日) 17:48:31.67ID:pqJvEWt7
満月みると狼男になるってだけで、狼と人のon/offは自由自在なのは驚きだった
0155見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/12(日) 20:23:32.59ID:K90mD7ox
サマーウォーズが個人的にはイマイチだったんで、今回初めて見てみたけど、
こっちの方が作りもテーマもシンプルで、感情移入しやすかった。
0156見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/12(日) 20:26:53.17ID:+toDbfG1
母親が主人公っていうアニメが
ｳｨｯﾁﾌﾞﾚｲﾄﾞとこれ位しか無いから
見る側に新鮮さもあった
0157見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/12(日) 20:42:21.75ID:gm5avMcJ
熊に出くわしたときはドキドキしたな
0158見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/12(日) 20:46:59.59ID:RF7y5k6w
ピクシブで無双してる水瀬真琴さんは非公開ブックマークされるのが大嫌いで
非公開ブクマされるとマイピク限定公開にしてしまうらしい
0159見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/12(日) 20:59:10.83ID:mzl77EnK
花って奨学金返したのかね
夫が払って返し終わったのかな
0160見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/12(日) 20:59:59.82ID:GZUjlrMo
>>156
サザエさん
ハーイあっこです
あたしンち
毎日かあさん

は違うのか？
0161見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/12(日) 21:05:42.85ID:BDR/CDW3
オオカミ父、狩りして死んだのかなって何なんだよｗｗｗ
それ以外はサマーウォーズより遥かに良かったな
雪の子供時代には何度も笑ってしまったし、後半はちょっと感動したわ
0162見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/12(日) 21:43:51.00ID:ggaZA7uO
雪も雨も自立したし、花には新しい幸せも手に入れてほしいね。まだ30ちょいだろ人生これから。
恋だってできるさ。韮崎の爺さんがもっと若くて独身だったらなぁｗ
0163見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/12(日) 22:04:29.48ID:+dJzv/pG
映像がすごく綺麗だった
0164見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/12(日) 23:10:12.34ID:htTyuI/B
テレビでサマウォと続けて見た
雨が佳主馬の焼き直しにしか見えなかったｗ
それだけじゃなく、なんかどのキャラも「どっかで見たことある感」が凄かったな
割とアニメでよくある記号化をそのままやってる感じだなぁと
まぁ、安心感はあるんだろうけど、予想の範囲は全く超えてこないよね
0165見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/13(月) 00:55:54.59ID:h41umZIA
狼の姿してないとセックスできないの？
0166見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/13(月) 02:42:59.59ID:vVoizMv6
半獣形態な。

花と彼の覚悟を確認する為にも、ああでなければならなかった。
花自身は、おおかみおとこである彼を受け入れる為には、敢えてあの姿の彼といたさねばならなかった。
彼は、花が、「ごめん、やっぱり無理」と言って逃げ出す可能性を覚悟で、その現実に立ち向かう為、あの姿でいたした。
0167見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/13(月) 02:47:33.07ID:vVoizMv6
>>159
小説版によると、バイト採用の翌年、正規職員に登用され、それに伴い収入も安定したので、奨学金の返済を再開出来た、と言う事であった。
0168見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/13(月) 03:38:50.43ID:IwF2S5qo
小説見ないといけないの…
0169見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/13(月) 05:01:01.13ID:xjbXT8af
こないだ初めて見たけど、雪がオオカミを選んだのが「楽な方に流れた」ようにしか見えない
あの山ではたいしたサバイバルもなさそうだし、天敵もいなさそうだし、
「自然が綺麗だから」っていう軽いノリで田舎に移住する甘ちゃんと同レベルじゃね？
あと、花が雨を探し回ってる間雪がほったらかしだったり、なんか雪の扱いがいちいち可哀想だった
0170見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/13(月) 06:01:46.26ID:ak2HkBU7
>>169
雪はオオカミを選んでいませんよ！
雪はニンゲンを選びましたよ！
0171見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/13(月) 06:19:38.88ID:xjbXT8af
ごめん、雨ね
0172見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/13(月) 09:33:06.80ID:fV7wB0SM
>>162


幸せになって欲しいと心から思えたよね
0173見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/13(月) 10:35:00.37ID:Lrpo78gA
しのちゃんには本当のこと話しても大丈夫だったと思うんだけど、ずっと秘密なのかな？
0174見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/13(月) 14:06:52.18ID:vVoizMv6
>>168
小説版必須とまでは言わないが、細かいところが気に掛かる人には適切な補足が複数有ったりする。
パンフレット読む様な感じで目を通しておくと良い。

>>169
なんか知らんが、山の主て仕事は重要なんじゃないのかな。

雪については、学校で教職員の保護下に有った訳で、あの折の雨とは緊急度の桁が違う。

>>173
そういうイベントが中学か高校で有って良いかもね。
0175見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/13(月) 14:15:47.17ID:7EvXYGQN
ポッと出が山の主になれる世界なのかね
0176見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/13(月) 14:20:33.47ID:vVoizMv6
>>175
「山の主」自体が具体的に何なのかよーわからんが、雨は先代の主の弟子だし。
それに、雨は、人狼であって、妖怪みたいなものだ。
一般の人や獣より、神に近い存在かもしれん(これは、「先生」もそうだが。妖怪でも驚かない)。
0177見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/13(月) 14:34:57.77ID:MGv+pzNY
狐につままれたんだよ
0178見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/13(月) 14:58:25.96ID:lU6m8M+Q
父ちゃんは難しい授業もついて行ける頭脳があったのになんで死んじゃったの？
0179見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/13(月) 15:02:06.49ID:MGv+pzNY
ポーズでしょ
0180見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/13(月) 15:05:57.95ID:B7QWJ50Q
クラスメートの男の子はこの後どうなったんだろ？
親がちょっとひどいよね
0181見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/13(月) 15:12:11.48ID:6xFL/F2r
経緯は違うにせよ、結果としては草平と雪は共に
「母が自分以外の男を選んで見捨てられた」んですよ
共に寮付きの学校で理解者になってるさ
0182見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/13(月) 15:19:45.64ID:B7QWJ50Q
え？雪のお母さんも再婚したの？
0183見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/13(月) 15:37:45.04ID:6xFL/F2r
>>182
嵐の日は雨のことにかかりっきりで雪の事をチラリとも思い出す様子もなく、
エンディングでも雨の声を聞いてウットリ暮らしてるじゃん
0184見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/13(月) 15:41:39.58ID:aSBj+caK
学校に一本ぐらい電話入れてやりゃいいのにと思った
0185見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/13(月) 15:46:07.08ID:ts7jFLqJ
ポスターの絵はそんなことないのに、なんで本編ではあんなに皆目が離れてるの
時々池沼に見えたわ
0186見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/13(月) 19:02:11.46ID:9qm1uzjq
娘の居所は分かっている訳だし、取り敢えず学校に居れば大人もいるし安全
雨は身体が弱いし、真冬の川に落ちて死にかけた前例もある
花は薄々雨が戻って来ないと察していたんだと思うわ
だから余計に必死になって探した
0187見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/13(月) 19:19:25.48ID:I6VQvkaV
>>186
だからどうなの？
0188見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/13(月) 20:46:32.95ID:IwF2S5qo
いくら状況が違かろうと少しぐらい雪の事を思い出してやれと思うね
雪にはそれまでもずっと割を食わせていたのに
0189見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/13(月) 22:34:11.64ID:cMkFwJnA
>>180
新日本プロレス入り
0190見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/13(月) 22:40:29.92ID:nDuiUaz3
しかし雪はめちゃくちゃ良い子だな
母親が弟にかまけてても嫉妬もせず、ちゃんと面倒見てやってる
それにひきかえ雨の野郎は、「今まで育ててくれてありがとう」の言葉すらなし
まぁ、所詮ケモノだしそんな気遣いなんてあるわけないか
0191見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/13(月) 23:40:17.23ID:OKVOuWlQ
雪って途中髪を黒に染めたんかな
0192見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 01:00:13.12ID:rGQKrIkk
>>343
幼児の時は毛が細くて茶色く見えるってよくあるよ
0193見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 01:16:19.66ID:W0VemzVw
>>190
うむ
雨はガン掘りしてポジ種植え付けてやりてえわ
0194見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 04:12:18.55ID:TTDgKONw
>>56
じーちゃんは単純に死んだのかも。冷蔵庫運んできた孫？みたいな男達がじーちゃん90過ぎって言ってたし。雪が小６の頃はじーちゃん100歳過ぎちゃうよ。
雨が登校拒否なのは周知の事実なので、田舎や学校に馴染めなかったから都会の親戚に預けたとか、登校拒否児童専門のグループホームに入れたとかで言い逃れできそう。
雪だって中学で寮生活してるんだし。
0195見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 04:45:02.71ID:AJj05LOd
冷蔵庫に貼ってあった雪からの手紙には、「韮崎のおばさんやお爺ちゃんに宜しく」とか書いてあるのだ。
よってあの時点で爺さんは健在。
こないだの放映録画してるか、円盤買ってる人は、一時停止とかで確かめてみるといい。
0196見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 04:47:43.90ID:AJj05LOd
>>180
草平は、雪や信乃と同じ中学へ行った。
冷蔵庫に貼ってある写真に、彼らしき人物の断片が写ってる。
0197見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 06:27:54.25ID:tV3+fMUE
>>185
俺もカエル顔が気になったわ
あとポスターでは母親の髪がロングに見えたが
雪の髪だった
0198見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 06:51:16.50ID:WJtlLWMH
>>183
母親は無意識に娘より息子に甘いんじゃなかったっけ

よくいわれる喩えで、子供がお茶をこぼした時の母親の言葉
娘だったら「ちゃんと拭いときなさい。」
息子だったら「大丈夫？掛からなかった？」
0199見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 07:41:59.16ID:zgYYVhRv
異性の子供には甘くなりがちってのはあると思う
経験がない分心配になるんじゃないかな
0200見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 07:46:23.94ID:KFqK5Kr7
>>199
花が女親の本能むき出しで弟をひいきしていて姉に対するフォローがないのも
女性に不評な原因
0201見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 07:57:15.75ID:v6NM0syF
ビジュアル的に雨を狼男に似せちゃったもんだから、
花が雨を亡き旦那の代用品みたいに扱ってるように見えるんだよな
それも微妙な気持ち悪さの原因だと思う
0202見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 07:58:01.44ID:SXFFDc+Z
へ？ｗ
雨は去るかもって伏線バリバリだったろうが
0203見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 08:01:49.02ID:v6NM0syF
>>202
誰に対するレスだよ
0204見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 09:08:40.86ID:CrFZa9Pz
男から見てもなにをどう楽しめばいいのかイマイチわからなかったよ
親子3人で雪原を走るシーンからラストまではそれまでと違う映画になったかのようだった
映像は綺麗だったと思う
0205見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 10:34:51.84ID:5ucCNjZa
いや雨に甘いというか姉が手がかからなかったってだけだろ
台風の時も姉は安全なとこいるし雨のほうがやばい状況だっただけで
逆だったら同じようにすると思う
0206見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 10:40:55.95ID:b0zVyfmd
いや、逆なら違ったんじゃないかな
花は雨が一度死にかけたのがトラウマになってるんだと思う
0207見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 10:47:31.36ID:2R/jGPK7
子供を抱きかかえて勇ましく大地に立つ花のポスターを見て
「大自然を舞台に強くたくましく生きる親子の物語なんだな」と思ってたら、
ひたすら素性を隠してコソコソ生きるX-menのスピンオフみたいな映画だった
0208見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 10:52:08.06ID:huqOlqmV
雨に問題がなくて、雪に問題が発生した時（宗平とトラブって宗平母に怒鳴り込まれた時）に
助手席で泣いてた雪を花は運転席から見てるだけだったよね
抱きしめるなり慰めるなりしてやれよと
だから、逆でも違ってたとも思えん
0209見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 10:57:20.86ID:XQqyyJEX
兄弟喧嘩の時も雨のこと叱らなかったしなぁ
あそこは赤目化雨かっけえしたかっただけにしか見えない
0210見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 12:21:44.63ID:rGQKrIkk
花から子供達に対して
悪いことをしたら叱られる、良いことをしたら褒められる、っていうシーンが無いのが見てて辛い。
花がスーパー母なのは娘の雪視点で見ているから、とよく言われるけど
なのに「褒められて嬉しかったな」という思い出が画面に出てこないんだもの

嵐の日に花が雨ばかり気にしていたのは、川で溺れかけた事があるせい、というけど
雪も危険を顧みず助けに飛び込んじゃった過去があって、これも相当の不安要素だと思うのに…
0211見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 12:44:43.31ID:AJj05LOd
>>208
抱きしめて「だいじょうぶ だいじょうぶ」してやってたと思うよ。
0212見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 12:57:09.29ID:ATgZE1ck
不登校になるような息子だからあまり強く言えないんでしょ
0213見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 14:06:19.80ID:AJj05LOd
雪だって一時不登校だったが、登校を強いなかった花。
基本は、自主性を重視する、そういう考えなのだ。
終盤は、しばらくの間、惑乱しちゃったけどw
0214見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 14:52:17.77ID:Zz6S+PAy
>>208
この主張同じ人か知らんけどちょくちょく見るけど
ちゃんと雪も抱き締めて大丈夫大丈夫って慰めてるよね
0215見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 15:11:37.60ID:rGQKrIkk
でもあの状況じゃ「だいじょうぶだいじょうぶ」は慰めにもなってないと思う
雨の「狼は嫌われ者なの？」の時といい、花の対応って優しい事を言っているようで
同時に「狼は世間では嫌われ者、日陰者、理不尽な目にあっても仕方がない」と教えているみたい
近所の野良猫に虐めたレベルなら「だいじょうぶだいじょうぶで良いけど、
雪の時の「だいじょうぶ」は何が大丈夫なの？って感じ
いくら失礼な事を言われて、執拗に追い回されて追い詰められても
その原因が狼関連だったら説明も反論も出来ないという手本を母親から見せておいてさ
0216見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 16:47:28.99ID:XQqyyJEX
結局のところ、オオカミとニンゲンを共存させるという選択肢は
最初から花の頭にはなかったってことだろ
だから、子供達も「オオカミを捨てるか」「ニンゲンを捨てるか」しか選べなかった

ある意味リアルじゃん
頭の弱そうな20そこそこの娘じゃ、これが限界なんだよ
0217見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 17:13:53.17ID:Jkq6z/Mo
花は両親が死んだのか、父親だけが死んで母親は健在なのか
生まれた時に庭にコスモスが咲いていた、と言うからには一軒家に住んでいたんだよな
親が死んだのなら家と遺産は相続した筈
何であんなに貧乏だったんだろう
0218見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 17:48:54.71ID:Zz6S+PAy
>>215
実際狼人間は日陰者じゃん
世間に正体がバレて大事になるほうが日陰者として生きるより辛い目に遭いかねない
人間社会で生きる以上狼人間ははみだし者、これは事実で花が否定しても仕方ない
その代わり、雨にも言ったように、世間から狼の部分を拒絶されても
母親である花だけは無条件に受け入れてくれる
狼の姿を晒して傷ついている雪に対して「大丈夫」って言ったのも同じ意味だと思うな
だからあの車中のシーンにおいては花が言葉足らずだとも情が薄いとも思えん
0219見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 18:26:41.21ID:kXuxoKh8
狼なのに戸籍や住民票を作り免許を取得できるほど賢いのに、嫁にしてあげることが街中で狼になってキジを狩ること
新聞配達でもしてればいいのに
0220見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 18:31:13.68ID:KFqK5Kr7
>>218
作中では狼人間の存在は知られていないので、迫害もされてない。自主的に引きこもってるだけ。
雨も雪も亭主も、作中では狼だからという理由で迫害されているシーンは無い
ばれたら迫害されるって設定でもあればまだいいんだけど、それだと迫害されるって尻ながら狼人間を産んだ花は無責任すぎ
設定の詰めが甘いんだよ。
0221見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 18:32:31.30ID:xh7jcxp4
こないだの金ローで見たけど正直な話なにが言いたいのかよくわからなかった
それでも田舎のご近所さんたちと打ち解けていくまではまあまあ見れたけどなんとなく女ウケが悪そうだなと思ったよ

まあそもそも言いたいこととかメッセージなんてのはこの映画にはないのかもしれないけどな
そういう映画もいっぱいあるしな
でも妙に持ち上げられてるから違和感ある
0222見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 19:02:02.00ID:Zz6S+PAy
>>220
いや人外が当たり前に人間と共生してるような世界観ならともかく
世界設定自体は現実準拠なのに狼人間が迫害されるか分からないなんて主張はおかしい
迫害されるかどうかはともかく、ばれたら大騒ぎになって今まで通りの生活を送るのは無理でしょ
無責任に子供産んだのは一番言われてるところだけど、そこに関しては俺もそう思うわ
0223見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 19:17:20.38ID:KFqK5Kr7
>>222
現実準拠って、差別意識の強い人の現実にすぎないだろ
今の時代の日本で、差別は無条件で正当化されることはないよ
0224見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 19:32:04.48ID:6bUGy6KK
>>207
俺も肝っ玉母ちゃんを予想してたなぁ

オオカミ女が人間の男とイタしたけど
生まれた子供がオオカミ子供で
男が逃げちゃって
森の中で子供を育てるみたいな
0225見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 19:40:40.97ID:KFqK5Kr7
>>224
自分は、おおかみ人間だけのコミュニティがある世界で、狼男と子どもといっしょにそこで暮らすはずが
夫が死んでコミュニティの場所がわからなくなって、頑張って人間の世界で生きる母子の話を予想していた
0226見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 20:01:22.97ID:rGQKrIkk
>>222
一般的な日本人が狼に変身する人間を見た場合、
まず1番に考えるのは「見間違いだろう」だと思う
万一騒いでも、誰が間に受けるだろうか
0227見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 21:16:50.20ID:sRFn+qTA
面白い映画だったけど、人間コミュニティの話がほとんどなせいで、
山の自然の雄大さとか厳しさが全然伝わってこなかったのが残念だったな
雨が先生に連れられて山を駆けずり回るシーンにしても、お花が咲き乱れる中を
小動物を追いかけ回すぐらいしか狩りしてないし、最後に出てきたクマの親子も
丸っこくて可愛くて全然怖く見えないしで、なんか山の主もショボく感じたw
その点ジブリは自然の「美しさ」だけじゃなく「恐ろしさ」も上手く描いてるよなぁと思う

そもそも、湖を見て「わーキレー」みたいなのとか、「山の生態系を守らなきゃ」みたいなのって、
「人間ならではの発想」じゃね？
懸命に生きてる動物達は、そんなこと考えてないと思うんだけどね
0228見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 22:00:21.12ID:PppMd4tl
>>227
最初に劇場で観たとき、おれはあのクマのシーンは死ぬほど怖かった。
クマが立ち去るまでの時間の長かったこと。
下手したら人生の中で一番怖い経験だったかも。
クマの表情が見えないし、序盤で父親が死んでるからまた誰か死ぬんじゃないかと。
0229見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 22:07:09.36ID:XtsUVfh9
さすがにアニメ映画のワンシーンな人生でいちばん怖いは言い過ぎでしょ…どんだけ安全な人生送ってきたんだよ
0230見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 22:09:05.37ID:PppMd4tl
今更だけど、やはり劇場で観るのとテレビとじゃ全然印象が違うよ。
画面の大きさもだけど、音響の効果が違い過ぎる。
おおかみは音楽が良かったし、音の使い方が上手かったと思う。
セリフなしで音楽だけとか、雨音だけとか。
嵐のときの雷の音とか、マジでびっくりしたし。
おおかみをリアルタイムで劇場で観られたのは人生指折りの幸運だったと思う。
0231見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 22:12:37.36ID:PppMd4tl
>>229
人生の中で命の危険を感じたことなんてないし、自分の実体験なら逆に開き直って冷静になると思う。
花の「あんなに怖い思いをしたことはない」という言葉と重なると思ったよ。
0232見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 22:19:53.69ID:+lwBW65K
雨がオオカミの生き方を選んだ理由が、オオカミの本能に従ったから、ではなく
山の自然に魅せられたり、山の自然を守りたかったから、と取られるような
描かれ方をされてるのは確かに気になったな
山の自然を守りたいならそれこそ人間の道を選んだ方が絶対役に立つはずだし、
野生に還ってしまえば自然を愛でてる余裕なんてないだろう
主になれば他の動物から傅かれて気分がいいのだろうか？
雨が何をしたいのかがよくわからん
0233見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 22:37:11.73ID:6bUGy6KK
>>232
いや単に人間社会に馴染めなかっただけだろう

一番後ろの席だったり同級生にいじめられてたりで不登校だからね
そして森でコミュニティを見つけられたからオオカミの道を選んだ
0234見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 22:49:40.13ID:SXFFDc+Z
>>227
おれそれまったく真逆のこと思ったわｗ
自然の雄大さとか厳しさと言うからにはもののけ姫と対比してるんだと思うが、
もののけ姫では
人語を話す巨大動物とか、城壁駆け上るサン見た時点で
この山では、誰も死なないって安心したもんなｗ

一方、おおかみこどもの山は怖い。
足踏み外せば崖を転落するし、熊と出くわしたりするし、迷ったら飯も食えずに朝までさまようことになる山。
どれも、実際にそういう事故が起こってる事。
怖いね。


雄大さ。
もののけ姫はダイダラボッチとかシシ神の事を言ってるんだろうか。
これって、山を擬人化した人の価値観をアニメにしただけだよな。

リアルで自然の雄大さを感じるときって
思いがけなく
ふと眼前に美しい風景が広がった時
強く感じるよな。
これ、まんまおおかみこどもの１シーンｗ

よくできてるわ。おおかみこども。
すぐそばにある異界、
ほんとよく描けてるね。

ジブリはもういいよｗ
勝手にまたしょうもない映画つくってればいい。
0235見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 22:52:26.89ID:+lwBW65K
>>233
田舎の子供のヌルい虐めで耐えきれない程度のメンタルで、
厳しい自然の中を生きていけるのかね
逃げている内はどこ行っても地獄だと思うわ
0236見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 22:55:36.12ID:SXFFDc+Z
>>232
別にそんな高尚な事考えたわけじゃなく
俺はこれをしたいから
これが好きだから
この仕事を選んだ的な
ありきたりな話だと思うぞ。
それが狼男だったから
あんな斜め上の話になってるだけでｗ
0237見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 22:59:34.42ID:SXFFDc+Z
>>235
つかアイデンティティの話だろｗ
何の話にしてんだよｗ
0238見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 22:59:34.75ID:YTOTYLj3
>>234
でも、おおかみこどもの山でも誰も死ななさそうだよねｗ
それよりもトトロに出てくる森とかの方が人死にそう
0239見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 23:00:51.27ID:SXFFDc+Z
>>238
崖から落ちたら死ぬし、
熊が暴れたら死ぬし、
森からでられなきゃ死ぬぞ？
サンなら死なないがｗ
0240見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 23:01:10.03ID:AJj05LOd
>>232
「山の主」が何なのか不明だが、自然を守る上で有意な存在なのだろう。
「蟲師」というマンガでの「主」に近いものかも。
雨の選択は、単純に野生に帰る、というものではない筈。
なお、小説版では、「先生」が、ちょいオカルト的な事を、雨に喋っていた。

>>233
>>235
雨が自然界寄りになったのは、溺死未遂以降、小学校に入る前から。
初期の登校時、既に、山の方に行きたがったりしていた。
ちなみに、自然観察センターで、半獣化した雨と、老シンリンオオカミが顔を付き合わせていたが。
小説によれば、シンリンオオカミは、「自分は檻の中しか知らないから、何も教えてやれない。
ただ一つ言える事が有るとすれば、野の事が知りたいなら野に出ろ」と助言してくれている。
で、雨は、山に入る様になり、そして「先生」と出会った。

学校(人間社会)に、あからさまに馴染めていないから、作中の描写の様な事になったのであって、その逆ではないのだ。
0241見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 23:02:09.69ID:YTOTYLj3
>>239
でも結局誰も死んでないし、なんか恐怖感なかったわ
どうせ助かるだろwって感じしたし
0242見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 23:08:22.87ID:AJj05LOd
>>217
これも小説にて触れてあるが。
花の父は重病に掛かっていた。
死後、その治療費を払ってしまったら、大学の入学金と前期の授業料程度しか残らなかったとか何とか。
家は借家だった筈。

花の母親は、良い母親だったなら、生死を問わず、言及が有る筈。
良い母親であるなら、健在なら、父の死後、多少は援助を請うても良いが、映画でも小説でも、そういう記述は無い
(なお、小説版だと、金銭面での援助だの、同居の申し出だの、叔父夫婦や伯母夫婦が言ってくれた模様)。

物語の語り手である雪も、その主要情報源である花も、触れようとしない、という事は。
触れたくない、ネガティブな存在だった可能性が高い。
0243見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 23:13:07.66ID:SXFFDc+Z
>>241
もののけ姫はアクション映画のノリで作られてたから
見る側もそういう見方をするよね。
おおかみこどもは
狼男以外は現実に即して書かれてるから
見る側ももののけ姫見るときのように
あっけらかんとは見れないわけよ。
そういう経験したことある人なら特にね。

要は君がそういう危険を感じたことが、これまで無かったというだけの話。
0244見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 23:13:16.55ID:AJj05LOd
>>220
信頼出来る少数の人にカミングアウト、なら、しても良いかもだが(実際、彼は花に、雪は草平に、そうした)。
迫害を受けずに済むとは、楽観が過ぎる。
迫害ではなく、政府からの「保護」であっても、鬱陶しい筈。
少なくとも、多感な十代の間の、人並みの幸福は、望み得なかったのではないか。
0245見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 23:14:41.45ID:AJj05LOd
>>241
おおかみおとこは死んでるぞw
0246見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 23:15:30.94ID:SXFFDc+Z
>>220
ばれたら迫害されるだろｗ
運よく、迫害までいかなくても
まともな生活は送れないだろｗ
常識的に考えてｗ

どうなってるのｗｗｗｗｗ
0247見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 23:18:57.57ID:SXFFDc+Z
>>242
＞なお、小説版だと、金銭面での援助だの、同居の申し出だの、叔父夫婦や伯母夫婦が言ってくれた模様
ああ、やっぱそういう事だったんだね。

＞触れたくない、ネガティブな存在だった可能性が高い。
ぼんやりと、そうなのかなぁとは思って見てた。
悲しいな。
笑顔の話。
0248見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 23:19:19.53ID:YTOTYLj3
>>245
山では死んでないだろ
0249見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 23:21:34.47ID:AJj05LOd
>>248
雨が、川で溺れかけたろ。
あれは、おおかみおとこの死と、或る程度重ねてあったかも知れん。
0250見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 23:22:57.52ID:SXFFDc+Z
ほんと、母ちゃんよく頑張ったよ。
それに比べて
父ちゃん、お前早く死にすぎ。
って、折々思いながら見てたよなぁｗ
これも計算なんだろうが。

気絶してる母ちゃんの夢枕に立つシーンも
よかったねーと思う反面、
オヤジお前簡単すぎだろバカと突っ込む自分を
どうしても抑えられなかったｗ

ま、狼男としては世界最弱の座を欲しいままにしてるよな。
父ちゃん。
0251見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 23:23:10.72ID:YTOTYLj3
>>249
いやでも結局死んでないだろw
0252見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 23:23:51.60ID:AJj05LOd
雨は生まれた直後に死ぬとか、オカルト的な意味が有ったかもねー。
0253見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 23:24:11.11ID:AJj05LOd
雨は、じゃねえ、雨が、だ。
0254見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 23:24:32.71ID:SXFFDc+Z
ID:YTOTYLj3
頭悪すぎ
0255見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 23:24:55.61ID:AJj05LOd
>>251
視聴者がドキドキすりゃ良いんだよ。
0256見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 23:27:41.65ID:SXFFDc+Z
>>240
おお。
小説買ってみるかな。
本棚にあのイラストの本が並ぶの
ちょっと考えるけどｗ
0257見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 23:29:42.63ID:YTOTYLj3
>>254
どこがだw
おおかみこどもに出てくる山には、自然の怖さや底知れない大きさが感じられず、
人がうっかり迷い込んでも死にそうにないよねって話なのに
おおかみおとこは死んだだとか、雨が死にかけたけど無事だったとか
ピント外れなこと言われても「はあ？」ってなるだろ
0258見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 23:30:35.17ID:AJj05LOd
>>256
角川つばさ文庫版を勧めておく。
大朋めがねさんだったかの挿絵が良い感じ。
0259見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 23:34:33.52ID:PpHz4dq9
おおかみこどもに出てくる山に自然の怖さを感じない理由は、
ひたすら自然の綺麗な面ばかり描写してるからだろう
花が咲き乱れてたり、水面キラキラの湖があったり、雨降っててもなんか明るいし…
夜の山は相当怖いもんだけど、そういう描写はなかったね
0260見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 23:37:52.51ID:SXFFDc+Z
>>258
いろいろありがと。
買ってみる。

http://www.tsubasabunko.jp/bookdetails/?pcd=201204000083
やっぱ表紙はこれなのねｗ
頑張るｗ
0261見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 23:40:19.74ID:AJj05LOd
印象論は、「そうですかー」、としか、だな。

花が、斜面を落ちて気を失う場面とか、普通におっかなさが表現されてたと思うけどな。
0262見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 23:43:10.86ID:SXFFDc+Z
>>259
山は綺麗で怖いところ。
熊に殺されたとか、崖から滑落したとか、迷ってしまった人とか
その最中でも見てる山は綺麗なわけだ。
0263見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 23:45:42.36ID:SXFFDc+Z
そうして、山で人が死んでしまったとしても
山は変わらず美しい。
0264見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 23:49:51.89ID:AJj05LOd
楽しく美しい雪山疾走の直後に、雨溺死未遂事件だものね。
0265見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 23:51:44.11ID:rGQKrIkk
>>249
重ねているんだろうけど、
そうしたらそれを救った雪への労い描写がもうちょっとあっても良かったんじゃないかなー
花はおおかみおとこの死をどうにもできなかったのに対し
雪はそれが(弟を川から救い出すことが)出来たっていうのに。
父の不幸がまた息子に降りかかるを食い止めてくれたのにな
0266見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 23:53:42.62ID:AJj05LOd
花は、雨が意識を回復する前は、当然それどころじゃないし。
雨が起きてから、二人まとめて抱きしめてるだろ。
0267見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 23:55:32.29ID:SXFFDc+Z
>>265
あそこで労ったら
死ぬほど怖かった感がでないだろｗ
0268見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 23:55:43.85ID:YS/G9JQl
>>259
時間をかけて分けいってくシーンもないもんなぁ。
小さな子供を連れて散歩がてら行けちゃう山なんだもんな。
0269見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/14(火) 23:57:51.05ID:SXFFDc+Z
やれやれｗ
0270見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/15(水) 00:04:24.15ID:8/nSM2oJ
>>268
花については、そりゃあ、山の素人の20代女性が、ちっこい子供2人連れて軽装で行くんだから、不都合なく日帰り出来る、常識的な範囲内で、だろ。

雨と先生は、当然、深山まで分け行ってると思うが。
0271見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/15(水) 00:10:48.88ID:YWbW50+H
日帰り出来ちゃう程度でしょ。
0272見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/15(水) 00:12:07.48ID:8/nSM2oJ
剱岳と立山連峰を舐めてんじゃねえよ。
0273見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/15(水) 00:17:12.82ID:YWbW50+H
日に日に山で過ごす時間日数が増え、夜もどらな事もどんどん増えて行ったなんて描写があったならまだしも。
0274見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/15(水) 00:28:37.33ID:BcPPAaRI
>>267
えええ
雪だって流されて死ぬ可能性があったのに！？
0275見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/15(水) 00:44:55.37ID:8/nSM2oJ
まあでも彼女は普通に健在だったしな。
0276見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/15(水) 01:01:36.39ID:BcPPAaRI
>>275
それは結果論じゃん
それで言うなら、雨だって大丈夫だったわけで
0277見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/15(水) 02:36:50.97ID:8/nSM2oJ
意識を取り戻すまで生死不明。
一方、雪は、普通に健在。川に飛び込んで弟を救助する場面も、花は見ていない。
よって>>274は、後で聞いて二重遭難の可能性に思い至り青くなる、そういう要素。
この状況で、雨と雪を同列に出来るのは、作中ではエスパーか何かだな。
0278見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/15(水) 02:50:28.89ID:YWbW50+H
>>277
雪の発した
「母さん雨が」という声を聞いているから
雪が救出したと判断できる。
0279見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/15(水) 03:07:46.30ID:p+utvaFB
雪もびしょ濡れだったじゃん
そもそも目に入ってないかもしれんが
0280見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/15(水) 03:15:10.76ID:8/nSM2oJ
今まさに意識不明で今まさに死ぬかも知れない雨>濡れてるけど普通に生きている雪。

死にそうなのが最優先になるのに決まってんだろうがよ。
0281見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/15(水) 03:43:46.83ID:8qi63sNM
>>279は救出を見てなくても濡れてるのをみれば雪が助けたとわかるでしょって意味じゃないの？
あと>>278はスルーなのね
0282見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/15(水) 04:31:38.24ID:M0HrXhtx
雨はお父さんの意思を受け継いだんだよ。
お父さんも本当は狼としてアラスカ辺りで暮らしたったんだけど、人として生きることを選んだ。理由は子孫を残すため。
そして花という理想的な相手と出会うことができた。その為だけに人として生きていた。だから最期は狼の本能に殉じて死んだ。
0283見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/15(水) 05:05:24.63ID:71NNdJ8a
アラスカでメスオオカミと子孫残せよw
0284見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/15(水) 05:12:45.45ID:PM1F/rJt
>>282
それ何の妄想？
0285見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/15(水) 06:59:49.01ID:18EBU8JE
雨は絶対オオカミとは子作りしないだろうなあ
0286見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/15(水) 07:26:53.66ID:eA9UHlhm
こないだテレビでやってたのを見た
さんざん既出だろうけど、花雪雨、花雪、花雨のシーンは沢山あるけど
雪雨の二人だけのシーンてほとんどないんだね
せいぜい、いじめられてる雨を雪が助けたぐらい？(それも台詞なし)
雪の独白という形なんだから、少しぐらい雨との交流が描かれててもいいのに…
もしかしてこの二人、あの姉弟喧嘩以前から仲悪かった？
そうだとすると、雨は、人間の道を歩く雪に反発して狼を選んだのかななんて思う
0287見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/15(水) 08:15:54.01ID:ryV/V8Io
>>286
尺に限りがあるから何でもつめこめるわけじゃない。
少ないながらも雨が雪のスカートの裾を握ってたり、ケンカ前の会話とか、その時々での2人の関係を表現する描写はある。
おれは姉がいるけど、2人の関係はかなりリアリティを感じるし、
女性の感想でも花と雨がべったりでそれを距離を置いて眺める雪の関係は物凄く身につまされるというのがあった。
0288見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/15(水) 08:20:15.01ID:ryV/V8Io
更に言うと、子供の頃は娘が外交的で息子は母親べったり、
成長すると息子は母親を顧みなくなり、逆に母娘が仲良しになるのもよくあること。
うちがまさにそのまんまだ。
雨が寝ている花を見る冷ややかな視線はすごく身につまされる。
0289見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/15(水) 08:23:20.73ID:ryV/V8Io
あと、小さい時はねーちゃんのほうが強いけど、ある時弟の力が上回り、ケンカして姉を泣かせてしまうこともままあるらしい。
うちではなかったけど、お互いにとっての通過儀礼的な意味がある気がする。
0290見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/15(水) 08:29:48.28ID:ryV/V8Io
要するに、家族みんながいつでも同じように仲良しなんて関係はサザエさん的なステレオタイプのフィクションで、
実際の家族は関係に濃淡があって常に変化しているもの。
そういう一定のリアリティを感じた人が多いから評価されたんだと思う。
0291見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/15(水) 08:34:48.96ID:eA9UHlhm
>>287
実は自分のところも姉弟なんだけど、小さい時はほんとに仲が良くてずっと一緒に居たんだよね
大人になってからはそこまででもないけど
だから、雪雨の関係が凄く距離のあるものに見えた
0292見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/15(水) 08:43:44.20ID:eA9UHlhm
ところで「きときと」は本当に良い曲だね
メリットピュアンのCM曲を聴いた時に「あれっ、もしかして」と思って
調べてみたら、同じ作曲者だった
0293見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/15(水) 12:42:53.20ID:w4+drpEx
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1345730988/730
0294見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/15(水) 13:37:25.45ID:8/nSM2oJ
>>286
>>291
早朝の公園では2人で走り回っていたし。
引越しした折の新居の探検時も、観てれば分かるが、往々にして2人で居たな。
0295見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/15(水) 13:39:14.52ID:8/nSM2oJ
>>286
喧嘩になる前も2人で話していたな。
「山に来レバいいのに」「あんたこそ学校に来い・も、お互いを気に掛けて(自立出来ていない、棲み分けできていないとも言える)いればこそだろう。
0296見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/15(水) 13:48:09.59ID:/epG0Axn
まー細田アンチもバケモノ大ヒットで完全敗北だからどーでもいいけどな。
バケモノのヒットはおおかみに対する世間の評価の現れだし。
アンチは円盤売れてないとかケチつけてたけど、レンタルやテレビでおおかみ観た層が今バケモノ観に劇場に行ってるわけだ。
おれもレンタルでサマウォ観ておおかみを劇場で観た口だからよく分かる。
かつてのジブリもそうだったけど、次につながる作品こそが名作。
おおかみが名作であることがこれ以上ない形で証明されたわけだ。
0297見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/15(水) 14:26:32.74ID:1NmF/HKO
いいえ
0298見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/15(水) 14:49:19.73ID:8/nSM2oJ
「世間で人気の××を流されずにDISる俺カッケー」とかじゃねえのw
0299見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/15(水) 15:28:50.14ID:WPfcQqyc
よかったよ
毎年テレビでやってほしいわ
0300見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/15(水) 16:29:55.91ID:WAaPNeWF
邦画の悪いところをアニメでやっちゃったような感じで、評価以前だな
どんなバケモノが生まれるか分からないのに産んじゃうところとか
ファンタジーだけど現代を取り入れたのが失敗の原因か
0301見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/15(水) 16:36:46.06ID:18EBU8JE
失敗してねえだろｗ
0302見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/15(水) 16:48:03.46ID:rT0tKOep
一週天下だよ
0303見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/15(水) 16:55:56.14ID:WwtGs2VU
素材は決して悪くないんだけど
調理する時に塩の代わりに
砂糖を加えちゃった詰めの甘さがあるよね
0304見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/15(水) 17:03:07.79ID:mSIyGL6v
アンチの悪態が弱々しいね。
気落ちしてるのが丸分かりなのが微笑ましい。
0305見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/15(水) 19:07:27.01ID:66CPcvy1
ま、しょせん客観視できないバカの遠吠えだからなｗ
0306見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/15(水) 19:15:44.80ID:N5SCIAsR
おおかみこどもだけにか
0307見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/15(水) 19:48:47.27ID:66CPcvy1
あ、うまいｗ>>306
0308見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/15(水) 19:59:33.63ID:QTKQ9oJd
ここにいると色んな意見が聞けて面白い
一切納得できないけど
0309見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/15(水) 20:53:54.88ID:6BUhE47o
花はいつまでたっても母というより歳の離れた姉に見える
0310見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/15(水) 21:52:23.90ID:66CPcvy1
>>309
校門前で雪と撮った写真の笑った花は
ガチャピンっぽいおばさんみたいな感じだったけどなｗ

その笑顔が
私はとても
うれしいのです

めちゃめちゃ良いセリフだｗ
0311見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/16(木) 00:39:07.37ID:knQt9fCr
>>304
芸スポのスレが異常にうざかった
こいつが好きなのはアニヲタだけ
男は誰でも好き
コンプ持ち女は嫌い
普通のリア充は見向きもしない

もうね言う奴の数ほど嫌いな層の数が増えて、しまいには嫌いな奴だらけなんだ
ありえんて
0312見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/16(木) 02:34:44.27ID:GxNWkw56
704 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2015/07/15(水) 22:57:15.19 ID:w4+drpExhttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1345730988/730

730 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2015/07/15(水) 06:59:34.75 ID:66CPcvy1
おおかみこどもスレにも行ってみたが
ｇｄｇｄ言ってるアンチって
ここも、むこうも
オツムが弱い奴だよなｗ

さらに始末に負えないことに
オツムが弱いから
自分を客観視できなくて
自分がバカだと気が付けない。

で、延々とバカなレスつけ続けるんだよなｗ
ここも、向こうもｗ

そんなバカには
俺みたいな善意の人が
「君はバカですよ」と諭してやるのが
一番いいよねｗ
バカを晒して生きていくのは
可哀想じゃないかｗ
せめて自分がバカだと気が付いて
目立たない日蔭を生きてもらわないと。

火だるまバカのレス
0313見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/16(木) 03:56:48.01ID:zwlszd6y
雨きゅん犯したい
0314見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/16(木) 06:39:59.12ID:jth5cgJv
ヒットしてるのは否定しない
昨日もシネコンが併設された地元のショッピングセンターにある書店で
今バケモノを観たと思しき親子連れがおおかみこどもの小説を手にして
買うの買わないの楽しそうな会話してたからな

それはそれとしてもこれまでの一般層がスタジオジブリという名前に寄せていた
信頼というかブランド的な感覚ってのは細田守ごときで
肩代わりできる程度のものだったんだなって感じなんだけど
0315見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/16(木) 07:11:14.22ID:pjtofHqD
>>312
ふむ。
当たってるｗ

あ、僕は>>312の
ID:66CPcvy1
ですｗ
以後よろしくｗ
0316見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/16(木) 07:39:56.22ID:pjtofHqD
ちなみに、>>312の
火だるまバカですが
ボクが名付けました。
いいネーミングでしょうｗ
火だるまバカとは、こういうバカです。


バカコレクション　No.8
【火だるまバカ】

名前の由来：
レスすればするほど、バカが止めどなくあふれ出す様が
火だるまになって狂乱しているバカを連想させることから
この名前がついた。

必殺技：
火だるま迷推理
実例）
>>http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1345730988/620
＞ＢＢＡと言い始めたら、50レスほどして、初めて「俺」なんて使ってほんと分かりやすい奴ｗ
誰も追いつけない、独自の斜め上理論で、犯人像をあぶりだす。
浦安鉄筋家族の江戸五郎を軽く凌駕する破壊力。
（参考資料http://blog.livedoor.jp/punpunstory/archives/41272613.html）


みんなも傑物バカ、ゲットじゃぞー
0317見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/16(木) 07:54:52.37ID:pjtofHqD
>>314
ブランドｗ
ジブリは勝手に崩壊してってるだけ。
細田ごときと言うけど
細田はいいね。

細田作品のスレでバカを相手にしてきて思ったんだが、
解らない奴には、どうやら物足りなく感じてるらしいというのがわかった。
楽しめてる人と、わからないバカの何が違うのか考えてみるに、
シーンで描かれてる事を理解するに足る原体験の有無の違いなんだろうと。

上の山の話でもそうだが、
ジブリの山は怖いが、
細田の山は怖くないんだとｗ
魔物とか出てくる山の怖さはわかるが
普通に遭難しそうな山の怖さはわからないとｗ

細田作品って、見る側の原体験を呼び覚ます手法だよね。
シーンのちょっとした描き方で、いろんなことを表現する。
セリフも、その感情ずばり言わないで、そういう感情に陥った時に出る言葉を紡いでいく。
ラストの雪のセリフ
「その笑顔が
私はとても
うれしいのです」
もそうだよね。
ここでは、
そういう気持ちで育ててくれたんだという気持ちと
自分たちはそれに応えたんだという気持ちと
母を気遣ってる気持ちも入ってる。
ように、そういう体験をしたことある人には理解できる。
しかし、そういう原体験がないバカには
そりゃ「はぁ？」となるだろうｗ

それだけの話ｗ
0318見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/16(木) 08:03:12.11ID:pjtofHqD
子供向けを別にして
映画って人を選ぶよねｗ
その映画を見るに十分な素地が無い人には
無駄な時間を強いるだけになる。

素地がないってのはどういうことか。
例えば、
映画でチューする場面があったとしよう。
当然のことだけど
その場面を見てどう思うかは
その人の経験による。
子供、チュー未経験者、毎日ズコズコやってるカポー、少し冷静に向き合えるようになったカポー、夫婦、老人
ぜんぜん違うよねｗ

同じシーンを見ても、
見る人によって、その捉え方は様々なわけだ。
細田作品は、この素地が無いときつい部類の作品のようだねｗ

そういう人には、ジブリのなんでもかんでも言わせちゃう手法のほうが合ってるんだろう。
「サン、そなたは美しい」とか
「 森とタタラ場双方生きる道はないのか」とか、
言葉にして言ってくれないと、わかんないんだろうなｗ
0319見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/16(木) 08:11:15.08ID:Y61uR/+t
そういうことじゃないね
0320見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/16(木) 08:13:55.20ID:pjtofHqD
>>319
反論してみｗ
0321見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/16(木) 15:50:02.78ID:RtWlFmUY
サマヲも狼もかぐや姫も、地上波で初めて見たけど
正直広告と言うか宣伝の仕方が下手だなと思った
「劇場に観に行きたい」と思えるようなシーンをCMに入れれば良いのに
0322見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/16(木) 16:57:53.03ID:otQ+Qoib
おおかみでは、ハウスの例のCFを流して欲しかったw
0323見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/16(木) 18:09:22.53ID:frutylik
あのおおかみを自称ミュージシャンの卵という引っ越しバイトと変換して、ゴミ回収を母子捨てて逃げたと変換すると、深みが増すな
0324見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/16(木) 18:16:04.56ID:otQ+Qoib
勤め先(バイトではない、正社員)、苦労して多分1千万円以上は貯めた貯金通帳も、財布も、全部放り出してかねw
0325見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/16(木) 19:13:30.52ID:UZipZX+h
一千万円なんて無いだろ。狼男が死んで数年でたくわえ無くなるって言ってるんだし
0326見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/16(木) 19:18:27.24ID:j5Gjn05o
>>325
親子三人で東京で賃貸で四〜五年暮らすんだから
年二百万にきりつめても1000万は飛ぶ。
0327見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/16(木) 19:23:07.77ID:QCwqK1oa
散々部屋壊してるから金とられるしな
0328見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/16(木) 19:39:02.64ID:otQ+Qoib
旦那が死んでから、花が、自然観察センターでバイト採用され、家庭菜園が軌道に乗るまで、5年と数ヶ月。
少なくとも其の期間は、貯金のみに頼っていたので、最低限、其を支えるだけの金額は有った筈。
一方、引越し後の里での買い出し場面で、財布に小銭が目立っていた。勤めに出る必要性も語っていたし、あの時点で、貯金が残り僅かな証拠。
月に大体16-17万円、年間平均およそ200万円で凌いだとして。
5年と半年で、凡そ、1100万円くらいか。
0329見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/16(木) 19:40:19.16ID:otQ+Qoib
>>327
少なくとも、敷金は全額大家さんのものであろうかなあ。
0330見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/16(木) 19:52:07.26ID:ZWwSL6fY
>>328
古民家再生ってすごくお金かかるよ
ガラス、畳、雨漏りで腐った分の補強、物資（とその搬入）だけでもかかるし
屋根瓦を外さずに上から板を打つ様なやり方では絶対に直らないから結局は業者に頼らないと直らなかったんじゃないかな
0331見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/16(木) 20:01:10.76ID:ZWwSL6fY
この作品、いちいち詰めが甘いのが墓穴なんだよな；
家の直し方、何の防音措置もせずにアパートの２階で子育てして下階からの苦情、
ホムセンで苗を買う(しかも何度も枯らす）経済効率無視の農業、
子供服を買わずに維持費の高いジムニーを乗り回す、
夫の遺影はむき出しの免許（しかも遺体はゴミ収集車・・）、
狼だから葱が食えない設定で焼き鳥をピーマンに置き換えたけどピーマンもNG食品、
言い出せばキリがないけど
ちょっと調べるだけで回避できる矛盾が多すぎるのは意図的なのかどうなのか・・・
0332見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/16(木) 20:06:56.03ID:Z+O6liG3
設定の詰めが甘いのは同意だけどそんないちゃもんレベルのツッコミ入れてもしゃーないでしょ
0333見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/16(木) 20:12:24.11ID:e5wV5MQq
いちゃもんレベルかどうかは個人の感じ方にもよるだろうが
その詰めの甘い場面がしょっちゅうでてくることによって
物語に没頭するのを妨げられるって点はしゃーなくないわ
0334見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/16(木) 20:23:10.41ID:otQ+Qoib
>>330
小説だと、確か、家の補修にも金が掛かったとか書いてあった。
素人ではどうしても無理な辺りは、業者を呼んだかもね。
少なくとも、終盤辺りに出てくる台所のガス給湯器、アレは免許を持った業者でないと取り付け出来ない。

>>331
苦情は、下階じゃなくて隣室や大家から。
防音措置とか、2人掛かりで遠吠えされたら、木造アパートでは何しても焼け石に水だろ。
雪の青いワンピースについては、小6になっても着てるのは、アレが雪のお気に入りだからであろう。
一着をずっと着てるのではなくて、同じ様なワンピースを何着も作って貰ってるのではないか。

自家菜園の初期の試行錯誤は、あそこまでもソツなくこなしたら、其は其で完璧超人云々と文句が出るだろ。
遺影は、アレしかないからしょうがない。
遺体がゴミ扱いも、花が好きでそうしたわけじゃない。
NG食品(ネギ類)に関しては、苦手だけど全然ダメという程ではないと小説にあった。
ピーマンは、ググると、イヌ科にあげても大丈夫て意見も有ったがね。

ちょっと調べたり考えたりしても解ることに文句つける奴は居るものだね。
0335見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/16(木) 20:42:18.27ID:ZWwSL6fY
いや、普通は免許書が唯一でもむき出しじゃなくて額に入れるくらいはするって話

あと普通の育児や室内の犬飼でもフローリングは無いし、
子供のいる家はイスとか防音用にキャップくらいはするんだよ

服も、実質は買った方が安い。そして雪にしか作ってない
あれなら若い頃の自分の服にハサミを入れてリフォームしたとかにすれば説得力があるのに、色も違う

・・・というか、雪自身が「嬉しかった」じゃなくて
「助けられた」って言い方が歯に挟まるような言い方で
(ほかにも花が自分の名前の由来を大事にしているのに子供には生んだ日の天気を名前にしたり）

「監督が意図的に感動させない作りにしてるのかな？」という事を言いたい
0336見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/16(木) 20:56:39.52ID:Z+O6liG3
神経質すぎだろw
そんなレベルで話に集中できなくなるなら完全ファンタジー映画しか見れないんじゃない？
0337見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/16(木) 20:57:20.50ID:otQ+Qoib
>>335
あんたの普通が他人の普通とは限らない。
過去スレを読んで、免許証に関して同じ事言ってる人がどんだけいるか、確認するといい。

母親としての花の未熟や失敗は、作中にて意図的に織り込んである要素であるから、それを矛盾破綻とは言わない。
服を買ってないとも描かれていない。
ワンピースについては、学校に馴染みたいと希望の雪への、花の心尽しであって、コスト的な問題は馴染まない。

コスモスが咲いてるから花、雪の日だから雪、雨の日だから雨って、同じことじゃないか。
「自分の名前の由来を大事にしている」って、何だと受け取っているのだ?

感動した人が大勢出たから、ヒットしたのだ。
0338見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/16(木) 21:03:16.00ID:e5wV5MQq
コストの問題は大事だろうー
お金の問題で田舎に引っ越したのに、別の場面ではお金は問題ありませんなんて通用するかいな
生活費に家の補修費に服やら家庭菜園の初期逃避やら
わずかな貯金っていったい幾らなんだよ
0339見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/16(木) 21:06:47.73ID:Z+O6liG3
お金の問題で田舎に引っ越したって……
あら探しに夢中になってストーリーの大筋を見失ってない？
もう一度見直した方がいい
0340見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/16(木) 21:15:07.22ID:e5wV5MQq
引越しの理由として、近所からクレームやら児童相談所の介入やらって理由もあったけど、
お金が少なくなってたからって描写もあったよね？

この場面では問題になっているが、あの場面では問題じゃありませんって冷めるよ
0341見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/16(木) 21:17:17.28ID:qnPYXPRo
金というより児談とか夜中しか外に出せないのが理由っぽかったけど、
山に行ったら近所付き合い始めて、他人を家に入れてエエΣ(-_-;)ってなったわ

あれなら閉め切った都会のアパートの方がばれなかったんじゃあ…と
あと田舎なら予防注射してなくてもバレないとかも無い｡
寧ろ田舎ほど誤魔化しは効かない。
0342見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/16(木) 21:21:21.81ID:otQ+Qoib
>>338
ワンピ一着生地を用意して自力で縫うのに、どんだけ高額が要ると思ってんだw
大体あの時点で、花はバイト採用されてるし、菜園も上手く行きつつあるから、多少は余裕が有るだろ。

>お金の問題で田舎に引っ越したのに
>引越しの理由として、近所からクレームやら児童相談所の介入やらって理由もあったけど、
お金が少なくなってたからって描写もあったよね？

無い。
子供に選択の余地を与える為って、作中明言されてたろ。
で、「わずかな貯金」は、推定1千万円以上。
一応足りたが、潤沢と言えるほどではない、ギリギリの金額。
0343見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/16(木) 21:24:52.47ID:QCwqK1oa
>>341
田舎の監視はすごいからな
特に若い女が引っ越してきたら、長続きしないわ、じゃなく何か理由があると調べまくるだろうな
0344見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/16(木) 21:25:11.24ID:otQ+Qoib
>>341
引っ越し以降の花は、韮崎さんのゴリ押しや、雪が小学校で上手くやってる件もあり、生活態度を徐々に改めている。
それは、ノイローゼになりかかっていた都会時代後半と比べ、良い方向の変化なのだ。

予防注射とかは受けさせているとみる。
児相に難癖付けられる隙は見せていないと想定されるからだ。
薬が合うかどうかの問題は、取り越し苦労だったのだろ。
0345見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/16(木) 21:32:01.89ID:qnPYXPRo
>>344
>予防注射とかは受けさせているとみる。
>児相に難癖付けられる隙は見せていないと想定されるからだ。
>薬が合うかどうかの問題は、取り越し苦労だったのだろ。

一瞬でもその描写があればねえ
っていうより一回でも雨が雪の中で自力で餌を捕まえて食べるシーンを入れてほしかった…
0346見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/16(木) 21:32:59.49ID:otQ+Qoib
溺死未遂直前、鳥を自力で捕まえてたぞ
0347見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/16(木) 21:33:54.14ID:pjtofHqD
>>335
＞・・・というか、雪自身が「嬉しかった」じゃなくて
＞「助けられた」って言い方が歯に挟まるような言い方で
これ歯に挟まるような言い方なのかｗ
狼女としては、切実な問題だったってことを表現してるだけだと思うんだがｗ
0348見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/16(木) 21:54:45.15ID:ZWwSL6fY
>>346
逃げられてるし食べてないからなあ
0349見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/16(木) 21:57:32.24ID:otQ+Qoib
自力であれだけ出来たんだし、先生の指導後は、問題無く自活出来るであろう。
実際の狼も、2歳くらいで自立するらしい。
雨の先生からの受講期間も大体2年。
0350見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/16(木) 23:00:31.26ID:7DLA9Hhb
>>336
俺もそれは神経質過ぎだろと思うなw
たぶん本来ならそこまで気にしないんだろうけど
重要な部分で突っ込みどころがいくつもあると
細かいところも気になっていったんじゃないかな
0351見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/16(木) 23:37:40.04ID:UZipZX+h
まぁ二回目見るかって言われたら絶対見ないな。贔屓目に見ても並みの作品
0352見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/17(金) 00:34:18.44ID:bctvN8Pb
>>344-345
知らないと思うけど、乳幼児が各種予防接種を受けるためには、母子手帳の記録が必要なのよ。
予防接種をする医療機関がそれで何を見るかというと、
母子手帳に医療機関が記録してきた、母親の検査結果、出生時の状態、乳幼児のこれまでの検診記録、などを見るわけ。
それで、接種OKかどうかを判断するのよ。
そもそもそれが無いと思われる花と雨と雪はヤバいと思う。
0353見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/17(金) 04:15:59.03ID:HYnBdzMo
細田信者はいい加減愚作だったと認めろ w
0354見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/17(金) 07:17:03.06ID:yBR867I8
>>342
金があるなら、しま○らにでも連れて行って、二人で服選べば良かったのにね
「心の優しいお母さん」の記号みたいに扱われるせいで誤解されているけど
服の手造りは同じようなものを買うのよりも倍以上の金がかかるよ
現代では手造りは時間と金の余裕のある専業主婦の趣味だよ
作中に出てたタイプのミシンは今製造しているメーカがないから
メンテナンスや部品の交換は(ミシンの針やボビンは消耗品で丁寧に使っても交換が必要)特注になる
現実的に考えるとあのワンピ一枚縫うのにミシンのメンテだけで10万以上必要
馬鹿エコ女が憧れるような生活には金がかかるんだよね。
花の生活にいくら金がかかるか試算すると面白いかも。
0355見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/17(金) 07:57:20.57ID:BzWB7Cis
手縫いの方が金掛かるんだね


たまには自炊しようと凝った料理目指したら
材料費だけで数千円飛んだりするし、それと似たような物か
0356見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/17(金) 08:22:04.78ID:rhYrRVbz
趣味でやってるならいくらでも金かけるだろうけど、そうじゃないんだから金かけるわけがない。
生地代が既製服より高いとか寝言ほざくなよ。
0357見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/17(金) 08:54:22.94ID:AezznvzI
古着でももらえばいいだろ
0358見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/17(金) 09:07:41.52ID:Re9BrPBp
ミシンでワンピ作ってしかも友達に絶賛されるレベルなのは違和感があったな
投売りの素材でも手に入れない限り自分で作るほうが高いのは常識だと思っていたが、
そこを抜きにしてもミラクル多すぎて生活感が無いなぁと思った
0359見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/17(金) 10:32:31.09ID:zgbKRO55
しまむらやユニクロと比べたら自分で作る方が普通に金かかるよね
セールの材料大量に買ってほとんどの服を手作りしてるなら採算とれるかもしれないけど
その場合はあの古いミシンのメンテに金かかりそう

古民家再生も基本はセレブの趣味だし
とりあえずの床と屋根、壁の修復だけで何百万かかるとかざらにある
あと花が修復してる間はどこで寝てたのかがすごい気になった
学歴もそうだけど、変に意識高い系のキャラにするから細かい違和感が出てくる
0360見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/17(金) 10:34:10.80ID:535QJs7a
だからアンチはソース出せよ毎回毎回思いつき適当に書き散らしてないで。
0361見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/17(金) 10:45:04.97ID:9zCqUGfU
すげーな
母親が娘に服作ってあげましたってだけのシーンで
ミシンのメンテの話まで出てくるとかww
なんつーか視点が男とは違うな
0362見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/17(金) 11:04:35.18ID:G81Hfosu
>>361
萌えアニメならスルーするけど女性相手映画らしいからあり得なすぎて気になる
雪が踏み板に載っても叱らないのが気になってしょうがなかった
壊れるたら普通に売ってる電動式に買い換えたほうが安い
低機能の安売りで二万くらいで買える
以上ハンクラ版住人の意見
0363見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/17(金) 11:10:52.14ID:zgbKRO55
服作ってみようと思ったら意外と金かかるのなって女なら経験ある人多いから普通にわかると思う
男性も家庭科の授業とかでやったことないのかな

普通に裁縫、費用でぐぐれば裁縫趣味にしてる人が買った方が安い、
裁縫は節約じゃなくてあくまでも趣味っていくらでも出てくるよ
せめてもうちょっと都会でいろんな生地売ってる量販店があったり、ネットで仕入れたりしないと厳しい
それでも雪のための手間暇かけた贅沢っていうならわかるけど
コスト重視で安っぽい肌触り悪い生地じゃ可哀想だし
あと最近は手作りに拘ってるとちょっと変わった人扱いされること多いから
子供のこと考えるんなら既製品にしとけよとは思う
花はそのちょっと変わった人に描かれてるから仕方ないけど
0364見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/17(金) 11:32:36.18ID:qouVcDMO
ロハスって節約生活とは真逆だったりするのにね。

上っ面だけしか見ないで作ったんだよ、結局。

スタイリストつけて衣装を考えました…
んなことする前にやることあんだろうよ。
0365見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/17(金) 11:52:51.17ID:bctvN8Pb
そう、最初から最後まで、ロハス臭wが鼻について仕方なかった。
バブル世代が、昨今流行のエコでロハスで自然志向なアニメを作ったらこうなりました、という。

だから、苦学生でシンママの花が、何年も独りで二児抱えて暮らせたり、
でかい廃屋を女一人で小綺麗リフォームできました、となるんだと思う。
雪の手作りワンピ問題もその一つ。
わざわざ売れっ子スタイリストに、ママの手作り風を依頼するのが、あざとくて笑える。
ちなみに、途中で出てくる絵本風な絵も、有名若手アートディレクターによるもの。
何から何まで、オシャレでロハスな田舎暮らしを貫いてて、
現実のシンママや子育ての大変さは何も描かれていない。
プッと吹き出すレベル。
0366見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/17(金) 12:18:43.63ID:qouVcDMO
物凄い広告代理店臭
0367見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/17(金) 13:50:27.30ID:535QJs7a
アンチがいくらケチつけたって世間の評価は名作で定着してるのにご苦労さんw
気持ち悪い重箱つつきしてないで素直に楽しめばいいのに。
0368見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/17(金) 13:57:54.69ID:GcCU5r3Y
>>367
何言ってんの？
大丈夫？頭。
0369見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/17(金) 14:50:51.49ID:51aW/0g0
時代とか国とかいろいろぼかしとけば重箱の隅をつつかれるようなこともなかったと思うよ
この映画は最初だけ妙にリアルに寄せてて途中からファンタジーに切り替わるからつつかれるんだよ
0370見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/17(金) 14:58:42.48ID:Q1mW0I2S
別にアンチじゃないし、地上波のはヒマだったしタダだったしそれなりに楽しんで見た。
雪も雨も子供時代は可愛いかったが、声優が変わってからは絵、設定と声がチグハグでなんじゃこりゃ。
狼男が普通に大学の講義受けて人間と交尾して犬耳の可愛い子供が生まれちゃうようなファンタジーと、
生活費や死んだ狼のなれの果てや児童相談所、素人が畑作に苦労するとか狼の年齢では10歳は成獣（正しくは1歳で肉体的にほぼ成獣）とか
想像だけで中途半端なリアリティを混ぜるから、薄っぺらい作品という印象しか残らない。

リアリティを出すなら、きちんと下調べして根拠に基づいた描写にしないと。
学生や素人がパヤオ作品に憧れて作ったパロディとして、楽しんだよ。

ファンタジー部分は監督の好き勝手に描いてもいいけど、現実的な部分は知識のある普通の大人の鑑賞には耐えられないね。
これを絶賛しちゃうような人は、監督と同レベルの無知なお花畑か、子供、または世間知らずだろ。
現実を知らない人がそんなもんかと同調できるレベルには描いてあるんじゃない？
0371見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/17(金) 17:44:12.45ID:9zCqUGfU
私は大人で知識があるから気になって仕方がない！ってね
大勢の人は多少の粗やツッコミどころも設定として飲み込んだ上で楽しんでるんだよ
そういう人らを、無知だお花畑だ！！ってそりゃ偏狭すぎだわ
主張は分かるけど楽しめてる人の見方にまでケチつけるようじゃ大人としては終わってるね
0372見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/17(金) 18:36:08.57ID:6cpg56Yh
いや、知識じゃなくて保護者にしてみたら常識だからね
0373見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/17(金) 19:39:57.72ID:Tth44Gm3
なるほど、そうなんだ。

あのシーン実は気になってたんだよね。
そこまで良い服か？と。
だが、君らの話聞いてて謎が氷解した。
あれは
しまむら女児のなかで
手作りプレミア服を着てきたから
羨望の的になったということなんだな。

よくわかったよｗ
0374見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/17(金) 19:44:12.02ID:Y1JRskq/
雨はお父さん（狼男）の生き写し。つまり山で狼として生きる選択はお父さんの遺志を受け継ぐこと。
だから雨のことが心配でしかたない花を説得するため「雨は自分の居場所を見つけたから大丈夫だよ」と優しく告げた。
0375見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/17(金) 21:04:51.28ID:OI4amxCD
>>367
涙拭けよ
誰もが認める傑作なんて無いんだし、お前がこの作品を愛してるならそれでいいだろ
0376見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/17(金) 21:07:58.55ID:0qRGix/0
>>370
長文乙と言いたいところだけど
まさに問題はそこだよね

中途半端なリアリティを混ぜるから視聴側に
現実思考が働いて違和感(非常識さ)を感じてしまう
0377見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/17(金) 21:24:37.33ID:Dj3Jr3iE
>>370
印象論乙、とw

>>374
旦那は山じゃなくて街で生きてたけどな。
どちらであれ、自分で選んだ生き方。
であり居場所。
それは尊重してやらねばな。
0378見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/17(金) 21:26:24.32ID:Dj3Jr3iE
>>365
あれ、苦労してないように見えるんだー…w


観ずにdisってる奴、居るよな?wwwwww
0379見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/17(金) 21:35:58.57ID:OI4amxCD
芝生やす必要ある？
0380見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/17(金) 21:36:36.76ID:ps4t+5l0
君はいいよな、世の母親は花のようになれないから彼女を憎んでいたり嫉妬してると3年間もずっと思い込んでも、
なんも不自由なく暮らしていける幸せな立場なんだから。

ネットでなくオフラインで君に同意する女性を見つけたことはあるのかい？
0381見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/17(金) 21:47:50.72ID:DlpFcaEH
>>371
そういうことじゃないね
0382見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/17(金) 22:36:08.22ID:hMcce4+9
こまけーな
0383見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/17(金) 22:36:40.86ID:OI4amxCD
普通は、とか大勢の人は、世間の人はって
ただの信者フィルターを一般化されてもね
0384見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/17(金) 23:44:03.19ID:cNlxphry
散々普通は普通はって粗探ししといてそりゃねーよ
0385見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/17(金) 23:51:29.80ID:Tth44Gm3
>>370
映画に何言ってんだ、お前ｗ
0386見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/18(土) 00:19:10.30ID:CI1Yr4Q7
>>383
興行成績、評価、満足度ともに高い作品に
そういう事を言うのは
自殺行為だと思わんのかｗ
0387見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/18(土) 08:47:50.66ID:cKqPlRlp
服ほめるのは女の挨拶みたいなもんだろ
0388見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/18(土) 08:54:22.28ID:G1C18qbs
大敗北したアンチが必死過ぎて笑える。
おおかみは評判悪いから次作でコケるとか言い張ってたのに、バケモノ大ヒットで茫然自失の涙目状態w
0389見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/18(土) 09:45:18.59ID:V1eIXsYE
時かけは、やっぱ面白いな
あの勢いが、今はない
0390見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/18(土) 13:12:47.65ID:TGpl4ubn
>>387
小説版で、その旨、詳しい。
あの時、同級生の女子たちは、雪を、価値観を同じくする存在と認定し、それを表明したのだ。
0391見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/18(土) 18:32:54.68ID:qNUmcYBG
3作全部テレビで見た

時をかける少女 45/100点
サマーウォーズ 50/100点
おおかみ子供 60/100点

おおかみ子供が一番良かった。
時をかける少女は深夜アニメみたいで、少し気持ち悪かった。
サーウォーズもそれに近かったが、若干マシだった。
0392見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/18(土) 18:39:38.53ID:TGpl4ubn
それと、あの青いワンピースは、花が彼とのデートの折に着た、勝負服であろう青いワンピースのイメージが被っている。

一再ならず、花の母親としての雪への姿勢が、雨と比べて希薄だとか粗雑だとか言われていると思うが、其れへの反証になろうかな。
手製の服が、既製品より高く付くならば、この場合、花の母親としての雪への情の存在を補強する材料と読むものだと思うがな。
つーか、引越しだって、家の修復だって、相応の費用が掛かった筈だ。必要な金は、出さねばならん。
其れはt別に矛盾でも破綻でもない。

母親が、貧しい家計の中で予算を捻出して娘の為に服を縫う。
其れが矛盾破綻に見える人は、自身がそういう人格なんだって自白してるてことだな。
0393見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/18(土) 19:52:44.51ID:9ARKDm6u
>>392
恋は盲目www
0394見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/18(土) 20:56:19.41ID:gdC/8qu0
少女漫画テイストでとっつきやすい印象だった
田舎で子供達が走り回るシーンなんかはパヤオってすごい人だったんだな…と思う位劣化コピーだったけど
0395見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/18(土) 20:58:11.28ID:StdhA9aD
>>392
妄想で長々と力説されても君はそう思ったんだねー私は違うと思うけどｗｗｗｗとしか言いようがない
0396見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/18(土) 23:57:41.12ID:cKqPlRlp
女と男でこの作品の見方が違ってるね
基本的に男は母親に対する点数が甘い
その点女はドライに見てる
0397見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/19(日) 00:04:32.36ID:0YohtEe0
俺男だけどなにが面白いのかわからなかったし主人公に対してもなにも感情湧かなかった
だからなにが面白いのかわからなかったのかもしれないけど
それでも自分で畑耕そうとして試行錯誤するあたりまではまあまあ楽しんでたと思う
0398見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/19(日) 04:53:29.55ID:b+tKTBcA
>>395
妄想なものか。
母親が、難しい立場の娘にメンタルケアに気を使わないとか、ごく自然に考える人間が、頭がおかしいのだw
0399見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/19(日) 09:21:41.90ID:/C2OT0Gl
バカボンのパパなのだｗ
0400見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/19(日) 13:04:59.60ID:GnG06+aG
教室移動の成長シーンで青い服がどんどん大きくなってるような印象を与えるから
特別な服として設定したはずがアニメのキャラ記号としての役割に後退している
青い服が花にとって大切なものと印象づけるシーンを入れておかないとわからないのに
全体を俯瞰して客にどのシーンを印象づけるかということを考えていない
0401見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/19(日) 13:44:29.36ID:qeCkrLHm
みんな母親に対する恨みがすごいね
0402見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/19(日) 15:09:07.30ID:EX5gBOpN
>>401
違うよ
0403見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/19(日) 16:12:23.96ID:oCQKlL8x
映画観てたときに、女の子のグループがどうやって子供作ったんだろうねとか言ってたな
0404見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/19(日) 23:09:07.87ID:VSh0gRUz
>>394
なんでもジブリに見える病気
0405見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/20(月) 09:58:26.06ID:du0f23bd
よかったよ
やっぱ母の愛には勝てないと思った
俺の母親も特にすぐれてるわけでもなく普通の人だけど
もし俺が死に掛けて自分の命と引き換えに救えるならそうしてくれると思う
まあ幸いにもそんな状況に陥ったことないけどねｗ
花は本当に強い人だなと思った
0406見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/21(火) 08:35:43.08ID:/rYY0ANj
安彦さんがホメてくれてるね
嬉しい
0407見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/21(火) 16:05:58.91ID:YjXe9n9Y
>>392
どう捻出したのかが不思議だから言われてるんだろ
子供が卵する「久しぶり」になるような状況でさ
修繕に費用もかかるような家に移り住んで、そのために子供の食費が圧迫されてるとか意味不明だよ
0408見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/21(火) 16:38:12.52ID:m3sD2vlZ
人間のはずのお母さんがいちばん生活感がなくて仙人というか出来損ないの魔法使いというか、、、
もうちょっとキャラクターを完成させてくれないと二時間見るのはきつい
0409見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/21(火) 17:03:05.17ID:pNd1s8zM
貯金があるけど先のことを考えると切り詰めながら生活してたでいいだろバカども
0410見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/21(火) 17:55:18.10ID:PdVKB8kU
>>408

花が狼女の設定の方が納得行ったよなあ
常識も人間味も欠けてるし、体力は無限だし
0411見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/21(火) 18:14:31.05ID:MxranhjK
花のお父さんも資産がゼロだったわけでないと思うから
つつましい暮らしをしてりゃそんな違和感はないな
0412見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/22(水) 15:51:42.90ID:B9M/gk2b
両親死んだのなら保険が数千万入るだろう
一橋大に現役で入れる辺り、親もそれなりの知識や教養が有りそうだし
子供の頃は庭付きの一戸建てに住んでたんだから大学入学と同時に売却したか
人に貸して家賃収入があるとか
0413見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/22(水) 16:23:28.39ID:u9DZdxOo
子供が中学生未満なら今の児童手当は充実しているし、
上市町は独自の子育て対策をしていると思う。
草平くんのお母さんが離婚して上市に帰ってきたのも
そのためだろう。
0414見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/22(水) 16:40:08.16ID:bDO67F5r
>>412
花の母親は生死不明。多分、花や雪にとって触れたくないネガティヴな要素。
花の父は重病で死亡。死後、大学の入学金と前期授業料程度しか残らなかった。
住んでいた家は借家。

>>413
雨と花が、自然観察センターのポスターを見つける場面は役場。
何しに役場に行っていたかというと、雪が小学校で上手くやってる故、花は其れまで距離を置いていた行政の支援を受ける覚悟を決めたから。
具体的には児童手当とか。これは小説に明記。
0415見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/22(水) 16:57:00.28ID:dbXXCzuB
また小説か
0416見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/22(水) 17:05:00.17ID:zog4iUUH
まぁ上でも書かれていたが、予防接種等の記録が無いのはネグレクト認定されるからやばいな
育て方もわからぬ謎の生物を妊娠しようとした時点でお察しだが、
花は頭の病気だろうし子供は研究所にでも預けてガバロットで（ry
0417見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/22(水) 17:53:19.54ID:QGjuBMH1
>>413
現実じゃ子ども二人抱えて雇ってくれる場所もなく生保も受けられず餓死なんて事件もあるのに
男の貯金が1000万に父の遺産に児童手当まであるとなると
普通のシンママよりも遙かに恵まれた環境なんで
僅かな貯金しか頼るもののない貧しい中で子ども二人を育てたって感動が台無しなんだよね
0418見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/22(水) 18:40:58.41ID:bDO67F5r
>>417
父の遺産は、大学で消えてるよ。その後、結婚までは、バイトと奨学金。

花が児童手当や母子手当受給(行政との関わり)に踏み切ってるのは、雪の入学以降。
都会でのノイローゼ時代は、行政と関わろうとしていないので、諸々の手当も放棄している。

花の経済状況が、行政の支援などを計算に入れ出すのは(家賃タダ同然も大きいな)、引っ越して以降の話。
そこら辺で、彼の遺した貯金が底をつきかけるので、区別し易い。

>>415
映画の描写だけでも、察することは可能。
「自然観察の森のポスターの有る此処は何処か。役場であろう」
「ずっと行政と距離を置いていた花が、何をしに役場へ行ったのか」
て辺りから、思考するべきだな。
0419見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/22(水) 19:20:23.24ID:bDO67F5r
>>407
あれは、「生卵が久しぶり」じゃないのかな。
あの時点の花は、里まで自転車しか移動手段が無いので、割れてしまうから買い辛かったのだろう。
0420見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/22(水) 19:23:51.11ID:bDO67F5r
>>400
>青い服が花にとって大切なものと印象づけるシーンを入れておかないとわからないのに

彼とのデート前に、姿見の前で、時間をかけて選ん でいたであろう。
0421見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/22(水) 19:36:57.18ID:dbXXCzuB
全てにレスをつける義務は無いんだよ
0422見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/22(水) 23:50:13.50ID:FEdl7itA
ちゃんと見ないでケチつける人が多いからだろ
0423見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/23(木) 00:14:46.14ID:/ARLwgNM
>>422
ちゃんと見ないでケチつける人が多くても全てにレスをつける義務は無いんだよ
0424見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/23(木) 00:34:23.21ID:6xop+1O7
>>423
そもそも誰も全レスしてねーだろ
0425見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/23(木) 02:23:56.67ID:EGC8FgLf
花の家は湧き水が出てるから水道代はいらない。
トイレは汲み取りだから下水道代もない。

一番かかるのは食費だろうね。スーパーみたいなところは
周囲にない。畑を広く作って里の方と物々交換をして
やりくるしかないだろうね。韮崎のおじいさんは正しかった。
0426見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/23(木) 04:37:58.32ID:6TZ1/HV/
清流が近いなら、山葵も栽培出来そうだよな。

風呂は当然五右衛門だろうし。
プロパンガスは都市ガスに比べて割高だけど、薪でで火を起こせるカマドが有るかもだし。
庭で焚き火して煮炊きとかでも、警察はいちいち怒らないだろうしなあ。
0427見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/23(木) 09:57:23.41ID:SMPpgOPl
まぁ現実じゃないんだからどうでもいいわな
ほんとならこんな生活できるわけないし、そもそもケダモノの子供なんぞ作らん
淫獣とまぐわって腹の中で妖獣育てたエロビデオと同じだぞ
0428見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/23(木) 10:21:40.21ID:NhEmp9Ad
ジブリはアニメ辞めたし
日本のオリジナルアニメ映画観たい層が細田に流れたんだろうね
0429見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/23(木) 13:18:58.89ID:+fuJ0v32
「先生が足を痛めて、動けない・・・・多分もうすぐ死ぬ」

先生とは宮崎駿のことなんだろうね
0430見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/23(木) 16:42:04.85ID:RpQFzdEJ
>>365
このレスからにじみ出るまんこ臭
0431見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/23(木) 18:20:02.59ID:9y3B/Xrr
>>425
地域に溶け込めばそれもかなり軽減されるけどな
俺の実家はイノシシに荒らされるから、というヤな理由で
夜明け前のゴミ出し禁じてる田舎なんだが
玄関を開けると野菜が置いてあるというごんぎつね状態を
誰も不振がらない恐るべき文化が有る
自分ちで取れ過ぎたものは近所に配るのが当たり前なんだよ
0432見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/23(木) 18:24:50.06ID:eR5IHI7s
>>431
うちの父方の実家も同じ感じだけど
どの家も日中は鍵は閉めないで他人の家に上がり込んで勝手にお茶飲んでるようなところで
地域中に家庭の事情全部筒抜けだから隠し事がある人が住める感じでは無かった。
0433見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/23(木) 19:40:19.04ID:LulHwQfK
結構田舎の貸し農家へ遊びに行ったら、着いたのが２３時前後で周りが真っ暗なのに、
翌朝にその村の人は「誰が何人でいつ来たか」知ってて
怖ぇえｗって体験があるな

田舎より都会のほうが変身人間とか予防接種もしてないとかバレ難いと思った
0434見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/23(木) 20:04:54.45ID:pr05LGqa
東京や千葉埼玉の郊外が良いのかな
多摩、八王子、秩父
0435見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/24(金) 04:33:20.75ID:SZe5W3MT
他人が軒先に車で横付されてそのまま家に上がりこむなんて
都会じゃ絶対にありえないもんな。

雪や雨も最初韮崎のおばさんがやってきたときは奥に引っ込んじゃった
でも、雨はすぐにそれになじんでお愛想振りまくんだよね。
田舎の子としてたくましく育っていく様もとても好き。
0436見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/24(金) 14:56:06.28ID:2ahdd/2R
雪が東京の大学に進学して、武道系の部活に入ったら。
そこの先輩に、謎の白い小動物を頭部に乗せてる兄ちゃんが居て。
ある日、真顔で、「立ち入った事を聞くが、お前、人間じゃなくて、バケモノじゃないのか?」
と尋ねられる。

そう言うSSを誰か書け。
0437見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/24(金) 20:39:50.73ID:4JfsXD6Y
雪きもすぎ
幼児のときはババアみたいなしゃがれた声でガハハ笑いがうるさい
小学生のときは棒読みだし知的障害だし
おみやげみっつｗじゃねーよ
0438見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/24(金) 20:47:08.65ID:IRxU5JZM
>>434
秩父なら村人にバレてもオオカミ人間かくまう可能性も有るな
三峯講の伝統が残ってるし
0439見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/24(金) 22:27:42.23ID:2ahdd/2R
作中のあの地域も、モデルと同じなら、神域だし。
人狼伝説が、地元の修験者とかに残ってるかもよ。
0440見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/24(金) 22:55:39.11ID:WqPBfcfF
とうとう神や妖怪頼みかｗ　おわってんな
0441見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/24(金) 23:36:24.69ID:uoGerTAH
ここってアンチスレ？
0442見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/24(金) 23:41:29.26ID:WqPBfcfF
>>441
2chは初めてか？賛否両論両方書いていいんだぞ
アンチガーとか信者がーで気にするのは無駄なのでやめとけ
0443見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/25(土) 00:00:20.77ID:tkzmoyeF
つーか
アンチはいつまでもここに粘着するしかないレベルの人だということｗ
0444見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/25(土) 00:48:31.30ID:Zd+Ea45C
まあアンチスレは別にあるから文句だけ言いたい人はそっち行けとは思う
住み分けできてないのは確か
0445見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/25(土) 04:18:35.97ID:SSk0iZQY
花の家は実在している。
映画のほぼ設定とおり、隣家まで何百メートルもかかるし、
里と思しきところまでも結構な距離はある。

花を最初にその家に案内した人物も実在の人で細田の同級生だ。
おおかみこどもというファンタジーを除けばほぼリアルな設定だ。

今も昔もまったく同じ、遠い隣家の人や里の人たちとも助け合って
生きていけない地域だと思ったよ
0446見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/25(土) 04:43:09.65ID:1YglP5g2
そういうのしたり顔で語られると興醒めだわ
0447見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/25(土) 09:37:50.26ID:LKshmO54
Fラン大学の頭の悪い子たちが、ごちゃごちゃ頭の悪いことを書いてるようなので、データをコピペしておく。
箱減らされるから70億は無理としても、前作超えの50億は余裕と断言するわ。

270 名前:名無シネマさん(東京都) [sage] :2015/07/22(水) 15:13:22.98 ID:ANjaPRFF
3.6│10.2│16.2│22.0│30.0│34.2│37.7│ 最終：42.2億　おおかみこどもの雨と雪(361)
6.7│18.9│　　　バケモノの子(458)


おおかみこどもの雨と雪　週末興行
1週目　　3億6514万
2週目　　2億7942万
3週目　　2億1335万
4週目　　2億2623万
5週目　　2億2178万
6週目　　2億3615万
7週目　　1億3924万

バケモノの子
1週目　　6億6703万
2週目　　5億0000万
0448見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/25(土) 10:30:20.60ID:G+Pu3kdJ
>>444
本スレが盛り上がってないと
すぐにアンチスレに乗り込んでくる主気取りの馬鹿がいるからな
0449見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/25(土) 14:53:32.80ID:SSk0iZQY
まあ、花が嫌いだろうからアンチなんだろう。
オレは草平君のお母さんのほうが苦手。

家があったらいいだろうな。っておおかみおとこがいっても
そんなもんではなびかないだろうな。

草平君はかわいそうに親の都合で人生振り回されてるんだ。
0450見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/25(土) 22:16:27.30ID:Yc0lWHIo
そうか？草平の母親って
｢覚悟はあるのか？」とは言っても
｢責任取れ」とは一言も言わなかったぬるい敵キャラでしかないぞ
0451見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/26(日) 01:05:28.02ID:6jqjby1k
てか、自分の息子が流血沙汰にあったら怒るのはおかしくはないよね。
事情を聞かないのはアレとしても、敵ってほどの行為じゃない
事情を聞かなかったのはあの場の大人全員がそうなんだしさ
0452見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/26(日) 05:28:25.93ID:wGht2MCf
雪は望まれて望まれて、愛されて愛されて生まれた子。
あんまり自己表現は得意そうでないお父さんが全速力で走ってくる姿が
それを物語っているね。人は本来そうやって生まれてくべき。

草平くんはそこまで愛情を注がれて生まれてきていない。
次に生まれてくる赤ちゃんなんて打算の塊。

でも不思議なもんで草平君のようにぐれずに人の痛みがわかる子に
成長してるんだよな
0453見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/26(日) 12:07:44.75ID:LkhAfxeN
父親はそうだったんだろうけど、
花は悪阻まで気づいてないから子供が欲しい前提でセックスしてるんじゃないんだよな
0454見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/26(日) 15:29:30.73ID:KSjtVAxA
＞子供が欲しい前提でセックスしてるんじゃないんだよな
花を擁護してるように見えるが、実はすごい馬鹿にしてる言葉だな

　　　r　‐､
　　　| ○ | 　　　　　　　 r‐‐､
　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　 ∧l☆│∧ 　　良い子の諸君！
（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　　「やればできる」
│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　いい言葉だな！
│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　　我々に避妊の大切さを
│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |　　 教えてくれている！
|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　｜
0455見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/26(日) 17:38:08.16ID:THn7J0P5
セックスについては獣のままの彼と交わる訳だから表現に葛藤は
あったそうだ。でも、花はちゃんと自分の娘に伝えたから
この物語は成り立っている。

これは命を題材にしたテーマだと思うから、その部分から
目をそらすわけにはいかなかったと思う
雨が生まれたのはコウノトリが運んできたからとか、
川から桃がどんぶらこでは生命の話が伝わってこない。

お父さんとお母さんはど真剣に愛し合っていたから雨は生まれてきたんだ
と話しているはず。
0456見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/27(月) 03:34:43.19ID:zHigzerO
ゴーンガールという実に恐ろしい映画を見た。
草平君の再婚相手は多分後悔してるよ。
0457見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/27(月) 05:03:54.82ID:HGrRpWZN
>>453
花は、初夜の後で、難しい表情で考え込んでいる。
あの時、彼女は、諸々の事を想像し、覚悟を決めたのだ。

妊娠判定の道具とか使わないのは、単に、そういうのが嫌いだからじゃないかな。
携帯電話もPCも使わないくらいだし。
0458見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/27(月) 07:32:51.71ID:bKV/HVNb
好み＞胎児の命
正体バレ＞赤子・幼児の命
ロハスなライフスタイル＞子供の食生活

だからなー
0459見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/27(月) 08:03:30.18ID:HGrRpWZN
>ロハスなライフスタイル＞子供の食生活

こいつは言い掛かりだ。
雪と雨の様な生き物としては、おおかみ姿で自由に駆け回れる環境って、重要だぜ。
食費も、基本、東京より田舎の方が安くつく筈だしな。
0460見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/27(月) 08:13:23.74ID:T+sXSKgV
冷蔵庫を貰うまで｢卵なんて久しぶり」だからなあ

自転車で割れるって書き込み有ったけど、
玉子ってちゃんとパッキングすれば丈夫なもんだよ
CMみたいにシチューでも作ってれば良かったのにねぇ
0461見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/27(月) 08:50:29.37ID:HGrRpWZN
そもそも、卵は基本的に安い食材だ。生計の苦しい花が、それを買わないのは、値段以外で買えない理由が有ったのだ。q
里へ行くのが物理的に厳しい以上、食料品の買い付け自体も、頻繁には出来まいしな。
0462見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/27(月) 09:39:45.17ID:ijkafshw
安いし栄養価も高いし持ちもいい食卓にかかせない食材だよね
それをわざわざ久しぶり、と言わせておいて特に理由は提示されない
こういう不必要な違和感が多すぎて溜まっていく一方なのが不快
絵や音楽は良かったから変なこだわり入れずにひたらせて欲しかったのに
0463見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/27(月) 11:53:53.17ID:uFq6S3JN
細かい設定は実際に花の家のモデルに行ってみればわかる。
里というところまで30分以上かかる急勾配で、
雪と雨と両方自転車に乗せて、卵なんてものはなかなか
買えなかったろうと思う。

街中というところでもコンビニもねえ、カラオケもねえ
山と田んぼとわずかの民家しかないような場所だった。
0464見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/27(月) 13:14:49.99ID:9UumTuHe
>>463
背景画のモデルになっただけだよ。
自然観察センターなんてのも無いし。
最後に雨がかけ上がった崖も無い。

写真を撮って背景画の素材にしただけの家だよ。
0465見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/27(月) 13:25:39.15ID:GdlcK76h
ロハスって言葉すげースイーツ臭い
0466見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/27(月) 16:27:01.78ID:HGrRpWZN
>>464
里まで距離が有るてのは、作中に明記されていることだ。
勾配の件も然り。買い物の帰り道、登り坂を、子供と買い物を載せた自転車を、押して上がってたな。
あんな重労働、頻繁に出来るものか。
0467見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/27(月) 18:13:40.42ID:BJhPweX5
>>466
それでいいじゃん。
0468見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/27(月) 20:10:47.41ID:7foqZqi8
一人で古民家を修復したり、畑を開墾するよりもよっぽど楽な仕事じゃんｗ
それにどうせ食べ物を買いに行かなくちゃいけないわけだし
畑から収穫するまでなにを食べてたのさ？
0469見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/27(月) 23:44:48.94ID:bKV/HVNb
買出しの時に子供を連れて行くのがそもそも謎だわな
ママチャリに子供載せたお母さんっぽい絵が欲しいだけで入れただけって感じ

家の修理も、ホムセンへ爺連中と苗買ったり畑でアドバイスされてる間も
かなり長時間のあいだ子供をほったらかしで作業してる

幼児ほったらかして何やってんだよと思ったわ
0470見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/27(月) 23:59:49.88ID:HGrRpWZN
>>468
そりゃ買い出しするしか無い。
すぐ近所にスーパーが有る環境と違い、頻繁には出来まいが。

>>469
まあ落ち着いてお茶でも呑もう
0471見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/28(火) 04:47:58.54ID:iCdFh5M2
韮崎のおじいさん達にジャガイモをおすそ分けに行くのも
一苦労だった思う。このときは子供達はお留守番。

でも、大根やらお米やらいっぱいもらって家計的には大助かり。

昔から自給自足と近所との物々交換で成り立っていたんだろうね。
0472見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/29(水) 02:22:30.02ID:hUtzB7f1
おとぎ話みたいだって 笑われるかもしれません。 そんな不思議なこと あるわけないって

小学校を卒業した雪が花から教えられた、自らの半生を
語りあげる。語り手は当時は無名だった黒木華である。

もうこれだけでこの映画のクォリティーを語ってると思う
0473見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/29(水) 02:51:27.63ID:mN6q9x49
気持ちの悪い書き込みもうやめな
0474見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/30(木) 08:35:48.10ID:kcG7WRak
「卵久しぶり」に貧乏演出以外の意図は無いだろ
農作業の間とか子供自身が勝手にあちこち駆け回っていなくなるんだから一時も目を離せないわけでもない
食料品買い出しのたびに子供をチャリに乗せなきゃならず卵を運ぶ余力がありませんとか擁護がイミフすぐる
0475見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/30(木) 09:05:56.72ID:TNGQ9PEe
そりゃ、卵なんて昨日も今日も食べた、おなかいっぱいだ。
なんてかわいらしくないこといえば韮崎のおばさんの心証も悪くなる
冷蔵庫もゲットできなかった。
0476見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/30(木) 09:39:45.08ID:gOVeWkkw
これだけズレてりゃ、ストーリー上の数々の矛盾も何もかもすっ飛ばして映画にひたれるわな
0477見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/30(木) 14:44:50.56ID:7ERMF77B
子育てと言ってもメンタル的な「育て」はほぼ無いからな
親として教育的な事は一切してないし、
一番大変な思春期前に、兄弟けんかの仲裁すら出来てない

子育てというより珍獣の飼い主の苦労って感じだ
そういう意味で苦労はしてるんだろうけど
0478見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/30(木) 17:42:31.15ID:TNGQ9PEe
思春期の草平君はさぞ辛かったと思う。
再婚の連れ子は小学生入るまでくらいじゃないと
新しいお父さんとはなじめない。
聡明な子だから自分に居場所のない未来を用意に予測できた。

台風の夜に雪と鏡の前で「早く大人になりたい」といいあう。
でも、その後、教室で見せた顔はオレなんかの精神年齢にも
及ばないはるかな大人の顔だったよ。
0479見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/31(金) 09:00:58.89ID:Xmj8k/Il
>>474
里までの距離や勾配や移動手段が自転車のみて要素ーは無視かね。

>>477
ハイキングの場面とか、無視と。
0480見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/31(金) 14:43:32.94ID:tWut/4RQ
子育てというものはな
0481見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/31(金) 17:40:43.95ID:GIwd9q4N
>>479
卵は常温でも冬なら二ヶ月夏なら二週間)持つ、冷蔵庫なら夏場でも二ヶ月持つ
安価で日持ちに良い卵ですら久しぶりなら、一体何を食べていたんだろうね
って話なんだけどな
0482見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/31(金) 17:53:12.65ID:Xmj8k/Il
買い出しのし辛さに加え、冷蔵庫が小さいから大量に買い置きし辛いと言う点も有ろうな。
其れに、玉子を切らせてから数日ぶり程度でも、「久しぶり」って言い方をしても、別におかしくないだろうよ。

「たまご久しぶりです」にこだわってる奴は、高確率で、「僅かな貯金」にも引っかかってんじゃないかな。
0483見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/31(金) 17:55:27.50ID:Xmj8k/Il
それと、玉子を貰った場面は初夏か夏と思うが、その時候に、玉子を冷蔵庫に入れずに買い置きする度胸は、俺には無い。
子供を育てているなら、なおのことだろうな。
0484見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/31(金) 19:04:22.11ID:KK8Y/i8d
クーラーの効いた都会の部屋の中からの書き込み乙
山間部の古民家の中って普通に涼しいわけだが
エアコンいらないくらいにね
0485見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/31(金) 19:54:35.78ID:AU+hfziy
まーた得意の聞きかじりか思いつき知識振りかざし始めたよ。
まあ涼しいのかもしれないけど、夏場に食品の腐敗気にしないで済むとはとても思えんが、ソースは？
0486見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/31(金) 21:08:42.72ID:KK8Y/i8d
ソースとか言われても、自分が田舎在住でほぼクーラーなしで暮らしてるからとしか言えんが
家の周囲は畑と田んぼばっかりだから、アスファルトに熱がたまらないし、クーラーや車の排出熱もない
窓や戸を閉めずに網戸だけで風を通してたら、家の中はそんなに温度が上がったりしない
あんな山間部なら高度による涼しさもあるだろうし、夏だってそんなに簡単に食品が腐ったりしないよ
0487見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/07/31(金) 22:36:40.54ID:mfZbkh9Z
いや、たまごは流石に無理じゃあないか？
子供も食べるんだしさ
0488見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/08/01(土) 00:17:09.09ID:1kCcaYON
卵がだめなら、他の生鮮食料品はもっと日持ちしないぞ。本当に何食べてたんだよ
子ども二人が猫や鼠や虫を捕って食べてたのなら僅かな貯金で何年も暮らせた理由も分かるな
0489見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/08/01(土) 04:05:01.49ID:+QY6P7iw
花の家は冷蔵庫も自動車もなかった明治時代からある。
当時の人は基本的にそれで生活してきてきたんだから不自然はないと思うよ
0490見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/08/01(土) 09:46:59.47ID:uFHRWBXH
田舎だからって誤解しすぎだろ
擁護してるのか馬鹿にしてるのか
0491見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/08/01(土) 12:37:49.13ID:+QY6P7iw
沢の水は冷たいからビールやらジュースやらは冷やしておける
0492見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/08/02(日) 03:11:15.54ID:+V+6K/pp
何がそこまで必死に擁護させるのか…
0493見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/08/02(日) 03:30:30.81ID:tIEmHvpM
しいて言うなら、コミュ障で遺産を食いつぶして働かない引きこもりDQN母子が
ジブリの主人公並に美化されてる(っぽく見える）事に理想を見てるんじゃないの？
0494見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/08/02(日) 05:53:54.07ID:Es9+7IC8
雪も雨も映画ポスターのころからいつまでも大きくならないで
いてほしいな。花もあのころは一番輝いていた。

脚本の奥寺さんは前の年、八日目の蝉で日本アカデミー賞の
脚本賞を受賞してるが、あれはああいう要素もあった。
誘拐犯の季和子は出所後、当時育てた現在の娘には何の興味も
なかった。最後にとった家族写真だけを求め、何もいわず
ただじっと見ていた。
0495見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/08/02(日) 09:32:04.91ID:Ser9Z0bP
沢の水とかとなりのトトロの世界観か
0496見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/08/02(日) 11:07:09.02ID:nYxwu0Km
>>492
逆だろ、なんでアンチはそこまでしつこく粘着するのか。
世間はおおかみを名作と評価してるんだからいい加減諦めろ。
嫌いなのは勝手だけど、嫌いなものにいつまでもこだわってたら人生もったいないぞ。
0497見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/08/02(日) 11:09:04.86ID:nYxwu0Km
>>493
コミュ障でも引きこもりでもないし働いてるぞ。
ちゃんと作品観てから批判しような。
0498見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/08/02(日) 11:45:07.81ID:g++PBGrM
必死な批判というか、あまりに無様な批判も多いからな
上でワンピースの手作りについて、買うより方が高いとかいってるアホ達が居たけど、
一体に何と比較して高い安いと話してると思いきや、ユニクロ・しまむらだから絶句するわ
冒頭のシーンでも象徴されてる青いワンピースっていう思い出の服を、
良い服は買ってやれない状況の中で、母が作り与えるっていうシーンを指して、
しまむらやユニクロの方が安いって、そりゃあまりに感性が乏しいでしょ
ユニクロよりそりゃ高くなるだろうけど、時間さえかければそれより良いの作れるだろ
娘が学校になじめるかどうかの大事な場面で、ユニクロで買い与えるだけっていう感覚っていうのは、
こう言っては悪いけど、書いた人の性格や育ちがあまりに貧相過ぎて可哀想になる
0499見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/08/02(日) 14:31:56.75ID:5xdc4gpQ
気に食わない嫁の粗捜しをする姑みたいなもんだろ
俺だって「なんで考えなしに子供作ったんだ？」くらいは思ったけどさ
免許証剥き出しはおかしい！とかさすがに笑うわ
そんなんもうどの作品集見ても受け入れられないだろと
0500見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/08/02(日) 15:31:48.70ID:os+XDBpI
家計が追い詰められるまで4〜5年はまったく働いてないから
なんで内職すらしないんだろ、子供の将来にお金は絶対にかかるのに


と思ったら子供が失踪して終わった
0501見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/08/03(月) 03:12:32.20ID:iG/GZCEy
お家に花が咲いていたから花。
雪の日に生まれたから雪。
雨の日に生まれたから雨。
お父さんにいたっては名前すらない。
余計なものはすべてこそげ落としたかったんだろう。
0502見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/08/03(月) 16:58:01.41ID:pGm5+yLZ
>>499
嫁なら嫌でもつきあわないといかんけど、嫌いな映画にいつまでも粘着する意味が分からん。
まー好きの反対は無関心だから、アンチもファンの一種ということで。
本当はアンチもおおかみが気になって仕方がないんだな。
0503見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/08/03(月) 21:31:52.75ID:5m8B3CCY
じゃあそろそろ
アンチスレと統合しましょうかね
このスレが盛り下がるたびにちょっかい掛けなくて済むね
0504見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/08/03(月) 22:43:28.90ID:TRIC5VAU
>>488
常温でも置いておける野菜は有るだろうよ。
干して保存性を高める技法も有る。
玉子での食中毒は相当に悲惨なことになるけど、野菜じゃ、そういう事は無い。


>>499
子供を生んだのは、単純に、欲しかったからだろ。
この場合、しかるべき疑問は、「子供は、大学卒業後じゃダメなのか」であろうけど。
花の優先順位は、「彼との生活と彼との子供>>>>>>>自分の順調な大卒」だったんだろ。
彼が不慮の死を遂げなければ、休学後、体調が戻って、子供達が育って、時間が出来れば復学って積もりだったんだろうし。


>>500
描かれてる限りでは、内職も出来なかったのは、子供から目を離せなかったから。
なお、早朝の公園の場面と田舎への引越しの間の3年間は、何も描かれてないから不明。子供も或る程度育ってるから、内職くらいはやれたかもだし、やったかもね。

で、念の為。
雪6歳雨5歳の時点で、花はバイト就職してるし、その後、正職員に登用されている。
雪は中学進学後も変わらず花の被保護者である。
雨も、先方から遠吠えで連絡入れてるくらいだし、花側からも、連絡を付けて、会おうと思えば会えるんじゃないの。
0505見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/08/04(火) 19:48:38.52ID:m6U8DfA4
会おうと思えば会えるような軽い別れなんだ、あれ
0506見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/08/06(木) 15:37:10.63ID:mmMW/sGz
雨は細田監督本人のこと。
小さいときは病弱で母を困らせていたそうだ。
アニメ界のどのあたりかは不明だけど、てっぺんをとって
そこで雄たけびをあげている。

花は上市で亡くなった監督のお母さんにこと。
死んだお母さんが自分の雄たけびを聞いていてくれたら
きっと笑顔で微笑んでくれるだろう。
監督の願望だね
0507見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/08/07(金) 11:46:57.08ID:x7DEbxQp
>>505
花が子離れ出来てるからな。
0508見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/08/08(土) 17:21:57.49ID:jTSIBpS5
とりあえず、白十字にいってみる
0509見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/08/21(金) 00:42:58.28ID:nq5z3zGh
お父さん溺死なん？
0510見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/08/24(月) 03:47:33.19ID:MqIYy3Ri
車に兼ねられて側溝に転落したみたいだね
0511見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/08/24(月) 10:53:49.06ID:0UBIB748
よーわからん。
謎。
0512見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/08/28(金) 03:25:23.74ID:wAD1ksIs
この映画ってケモナー向けだわ
家族愛とかそういったのはブラフで、いかにケモナーに萌えれるかって作品
やっと答えが出た
0513見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/08/28(金) 22:09:01.13ID:dRCPkXnY
おおかみこどももそうじゃん
家族愛はブラフで、一番見せたかったシーンはケモノセックス
0514見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/09/01(火) 17:59:55.52ID:G739KFKK
笑うな。なぜ笑う。
0515見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/09/01(火) 18:26:01.55ID:GKmywCLL
https://www.xcream.net/item/75064
0516見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/09/05(土) 01:53:33.20ID:IWMpGmnr
駿が足を悪くして動けない。多分もうすぐ死ぬ。
今まで駿がしてきたことの代わりを、誰かがしなきゃならない。
0517見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/09/05(土) 02:07:25.21ID:yGUgvn5o
そういうのやめな。気持ち悪い。
0518見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/09/08(火) 15:49:16.65ID:YgHmXm8O
ハヤオは人間とは会わないよ。
イノシシやクマみたいに里には下りないんだ。
0519見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/09/08(火) 16:21:33.69ID:mzucfunU
デモはします
0520見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/09/12(土) 17:45:46.00ID:LTN+dm5c
同じスタジオでも家の中は全部違うんだ。

お金のある家、ない家。
ハヤオがいる家、いない家
ゴロウがいる家、いない家。

イサオがパワハラをやっている家、いない家
0521見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/09/21(月) 16:58:50.08ID:ELypn85d
トマトの実が生らないなあ。
0522見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/09/26(土) 15:28:32.29ID:A/HHSuaG
今日植えて明日育つわけがないだろ
それじゃあ何回作っても同じだぞ。
そう、思わんか？
0523見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/09/29(火) 04:31:21.48ID:5tyk+TcH
水などやるな。ほっとけ。
0524見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/10/02(金) 09:59:40.90ID:XnKNu21T
菅原文太さんの遺作になりました
0525見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/10/02(金) 14:49:34.47ID:FBUHbkXj
なによりも先にパヤヲは手塚の墓前で土下座 w
0526見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/10/09(金) 16:48:24.52ID:i3FEIYvr
もう一回大丈夫して。
0527見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/10/14(水) 18:01:19.60ID:Xogj5LWy
家を売れ、借金して弁償しろとえげつなく、花に怒っているのは
林原めぐみさんです。
0528見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/10/31(土) 19:37:59.17ID:Bquoxe7x
保守
0529見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/11/10(火) 02:58:49.23ID:WDhd2NHc
今、見終わった。母親の強さを描きたかったのだろうか。
人間と自然との対比・調和を描きたかったのだろうか。
自然の描写・表現は美しかった。
うちの隠居親父も畑をやっているが俺は手伝っていない。
今度、時間があったら手伝ってみるか、そんな気持ちにさせられた。
0530見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/11/11(水) 18:50:38.03ID:U/kcbsPo
まぁこれを深く考えずに楽しめるってのはモラルに欠けてるからなんだろうな
0531見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/11/12(木) 04:49:34.91ID:2XKbn94G
>>529
母親の愚かしさとかも書きたかったんじゃないかな。
0532見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/11/14(土) 01:11:07.70ID:+liy7p7D
荒唐無稽過ぎて中々入っていけなかったがあの息子の成長はめちゃくちゃ心に響くな
全体的に意味わからん話だが印象深い映画だった
0533見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/11/14(土) 11:37:32.41ID:AnJPWchB
考えるな感じろてか
0534見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/11/14(土) 20:18:05.78ID:pTHM5+L9
明らかにおかしい描写があるのにそれをスルーして楽しむのは相当なストレスだからなぁ
0535見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/11/15(日) 00:28:01.88ID:FJB+vf1r
おかしいつーのが只の無知や偏見だったりもするけどなW
0536見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/11/15(日) 01:17:21.56ID:FKTsCfZu
確かに細田作品ってリアル志向な癖に無知だし偏見に満ちてる
そこが不快な理由だよな
0537見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/11/15(日) 12:15:08.62ID:dCMbO2L0
時かけでは苛められっ子に対する主人公の無責任さ
サマウォでは妾の子に対する親戚達の差別的な態度
おおかみこどもでは母親の男児に対する甘さと女児に対する雑さ
これが主に不快感を生む要因になってる気がする
悪い意味で生々しい上にきっちりフォローされないからモヤモヤする
0538見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/11/15(日) 21:09:31.69ID:FJB+vf1r
母親の世話焼き度が
ひよわな弟＞しっかり者の姉
てのは、リアルではある。


もっとも、姉が中学に上がる際に寮に入るのを、「花が雪を捨てた」とか言う阿呆が居た様な気がするが、こういうのはどうしようもねえｗｗｗ
モデルの土地の公立中学には、ガチで、通学が不便な土地の子達の為に、寮が有るのだ。「剱寮」つーてな。
0539見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/11/15(日) 21:22:17.60ID:K4BX/Dh6
いびつなんだよ
部分的にリアルなところがあるだけでしょ。
0540見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/11/15(日) 21:24:08.34ID:K4BX/Dh6
モデルの土地には花が勤めに出た自然食観察センターみたいなものは無いよ。
0541見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/11/15(日) 21:26:29.05ID:K4BX/Dh6
○ 自然観察センター
0542見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/11/15(日) 22:59:19.27ID:FJB+vf1r
だから何、つー話だな。
0543見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/11/15(日) 23:02:36.72ID:FJB+vf1r
この話のナレーターは雪。
つまり雪が物語の「語り手」であり、物語は雪の主観であり、雪にとっての花は、一種、英雄的存在なのだな。
両者の関係が上手く行ってたことを示すものであり、また、客観的に見たら更に色々有ったかもしれない、花の人間的なダメさが極力描写から排除された一因かもしれない。
0544見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/11/15(日) 23:53:53.50ID:FKTsCfZu
それって作品としてどうなの？って話だな
観客にとって花は母親ではないしそんな身内感覚では見れないわけだが
0545見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/11/16(月) 17:59:12.63ID:xYcLbn+c
お前には向いてなかっただけだな。
お前以外の大勢の人間には刺さった様だ。
0546見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/11/16(月) 19:11:26.30ID:C4pjkJK8
そんなでもないよ
0547見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/11/16(月) 23:25:14.34ID:d/2fEFwx
こんな駄作が刺さったら被害届け出したいくらいだわ
0548見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/11/17(火) 05:28:12.27ID:U6vyAuQF
残念だな
世間様の感性はお前とは違う様だｗ
0549雪2015/11/18(水) 19:43:00.24ID:DrV9mc3o
あ な た の 怨 み 、 晴 ら し ま す 。:::::::::::::::
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:::::::::::::::::::::::::|　草平　　　　　　　　 |::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣:::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＿＿＿::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| 送信 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
0550見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/11/18(水) 20:07:28.94ID:W/sbKubT
そういえば草平って初対面の雪に臭いって言ったり追いかけ回した事を謝ってないよね
雪に引っ掻かれてチャラになった扱いでモヤモヤする
0551見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/11/19(木) 05:02:09.89ID:PETpUUif
>>128
狼王ロボを殺した白人、殺させた白人は許せない。
0552見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/11/24(火) 06:40:03.27ID:KlvhznYA
保守
0553見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/12/07(月) 19:30:40.34ID:TrPSQYRj
>>550
ストーカー草平も悪いけど
雪も転校初日に「獣臭い」と言われてから
草平に対して先入観が強くなったような…
それ以前一緒だった同級生からは何で言われなかったのか謎
0554見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/12/08(火) 20:08:17.54ID:AUBnHa5/
いやいや初対面でいきなり「獣臭い」とか言う方が悪いだろ
0555見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/12/17(木) 17:34:33.73ID:WNg2sTpe
保守
0556見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/12/28(月) 00:09:13.08ID:E/q9pgUj
保守
0557見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/12/28(月) 12:28:35.99ID:tCJeKSrO
>>232
非言語的思考はしていると思います。

＞野生に還ってしまえば自然を愛でてる余裕なんてないだろう

少なくとも近くの猫たちは楽しそうですし、幸せそうです。
0558見ろ！名無しがゴミのようだ！2015/12/28(月) 12:32:39.69ID:tCJeKSrO
>>234
ジブリは人間視点ですね。

>>235
イジメの方が厳しいよ？

>>238
お父さん死んじゃいましたよね？
すべての死を代表して。

>>239
野生生物はそんなに簡単には死にません。

>>240
後段
なるほどお。。
0559見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/01/04(月) 20:11:28.33ID:G6nvvI4t
>>232
そもそも、「主」てのが具体的に何なのかが、明示されていない。

で、「解らない事」、それ自体に意味が有ると思う。

端的に言って、アニメとかヲタク方面の素養や興味が無い親が、自分の子供がその方向の趣味や仕事を持てば、「わけ解らん」て思うであろう。
細田監督の親御さんも、そうだったかも知れない。

それでも、親は子供を肯定できるし、その巣立ちを祝福も出来るのだ。


《謎の「主」となった雨》は、親にとって、理解出来ない、其れでも愛する子供の、象徴なのだ。
0560見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/01/04(月) 21:25:20.72ID:JbPy2xE6
どんだけ遅レスなんだよ
気持ち悪いな
0561見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/01/04(月) 23:05:30.44ID:B/rkZExx
雨きゅんのケモノおにんにんしゃぶりたい
0562見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/01/05(火) 12:16:18.83ID:B2Lbhaep
そんなん無いですよ。
うちの親はいい大学行って就職することが１人前だとの認識だから
わけの分からん業界で低賃金で子供も作らないおれは遊んでるのと変わらない。
おれも腹立つから５年は電話もしていない。
肯定も祝福もないんだよ。
0563見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/01/05(火) 13:30:07.80ID:Qezl9Mn4
作中の価値観にたいする肯定の根拠を作中で提示できずに
客があらかじめ持っている価値観に頼るだけの映画ですよ
だからこそ人によっては宝物のような作品なんだろうけど
感動したと言っている同士でも掘り下げて語り合えないんですよ
0564見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/01/06(水) 21:47:56.17ID:zU+zsxgY
保守
0565見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/01/12(火) 16:07:38.90ID:8Ta9UkTS
保守
0566見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/01/24(日) 03:36:08.55ID:C1czrq7D
保守
0567見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/01/25(月) 02:01:20.50ID:N4IFxNcU
もう落ちてもいいだろ
誰も来ないんだし
0568見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/02/08(月) 19:27:47.45ID:7rJ/QGqS
保守
0569見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/02/23(火) 05:02:09.15ID:nCS8cYw5
保守
0570見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/02/23(火) 22:06:12.82ID:U468eOmt
>>563
アンチ的な見方になるけど
箱庭的な見せ方としては良くできてはいるんだけど
肝心の設定や洞察の詰めの甘さが
目立ってしまって感情移入しきれずに終わってしまった

きちんとした脚本家とかストーリテラーを立てないと
そのうち物語の破綻した作品を出しちゃってタコ殴りにされそうな気がするわ
0571見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/02/23(火) 23:48:04.18ID:GeTuF4Wb
>>570
それがバケモノの子なわけ。
0572見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/02/24(水) 09:06:38.55ID:9jcXH6P9
初めて観たけど、こんなに感想が割れる映画も珍しいな
人によって全然違ってびっくりした
上の方でセレブが〜ロハスが〜とか言ってる人はなんなのw
本当の田舎暮らしを知らない人かな？
自然の雄大さが感じられないって、この話は自然の雄大さを描いた話じゃないでしょ
ちなみに子供の服は反で布買って自分で縫った方がよっぽど安上がり

雨がおおかみはなんで悪物なの？と泣くシーンの演技がすごく良かった
観た後に心がざわざわする映画だな
0573見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/02/24(水) 22:34:00.71ID:EMGAE1hN
>>572
日本製や欧州製のちゃんとした生地で縫ったら布代だけで着分万越え普通だよ
生地は通常メートル幾らで切り売りで反で買えば割引になるようなもんでもない
納得できなきゃハンクラ板で聞けばわかると思う
雪のワンピは、花の服のリフォームだから、布代の心配はないけど、糸やボタンもけっこう高いし
同じ生地の服を何年も着ているように見える演出が災いして
同じ服を何度もリフォームしているような非現実的な印象になってる
0574見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/02/25(木) 02:18:36.55ID:gx6PXlQR
>>572
アホの感想などいらんから
そもそも田舎暮らしにもいろいろあるのに本当の田舎暮らしってなんだよ
お前みたいな知ったか人間にはちょうどいい雰囲気だけの糞映画
0575見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/02/25(木) 07:50:04.50ID:F3rg50+E
>>573
一巻き買って何十枚も作ってたなら青い服がどんどん大きくなるのも納得できるな
0576見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/02/25(木) 11:21:52.66ID:Y/OBGHIA
>>573
＞>>572
＞日本製や欧州製のちゃんとした生地で縫ったら布代だけで着分万越え普通だよ

なんで節約で手作りするのに高い布買うの前提なの？馬鹿なの？
あなた上で書いてた本人？
子供の服の布なんてペラッペラの縫い合わせるだけで済む
同じ布を一巻き買ってワンピースやスカートやズボン大量に縫えば安いよ
同じ柄の服ばかりになるが あと昔ながらの布屋なら反の方が安い
ダサい柄しか選べないが 貧乏ゆえの節約なんだから
あなたが趣味で高い布地で洋服作るのとはわけが違うんだよ
こんな想像も出来ないのがびっくりするわ
0577見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/02/25(木) 11:28:24.67ID:Y/OBGHIA
>>574
ロハス臭がどうとか言ってる人に対しての話なんだけど
じゃあいろいろある田舎暮らしを挙げてみてよ
雰囲気だけのクソ映画と思ってるスレにわざわざレスしてご苦労さん
0578見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/02/25(木) 17:20:48.51ID:akPnSRpu
現実的でない描写が多いから引っ掛かるんだよ
中途半端に生活臭入れるから突っ込まれる
話を練りこんで無い上っ面だけだから気づく人には粗だらけに見える
何も考えず何も経験してない人は感動するかもな
0579見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/02/25(木) 17:25:02.53ID:akPnSRpu
取って付けたようなボロの現実描写入れるぐらいならファンタジー押し通せ
0580見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/02/25(木) 18:58:16.55ID:Y/OBGHIA
>>578
＞現実的でない描写が多い

どこシーン？具体的に
0581見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/02/25(木) 19:27:57.64ID:F3rg50+E
>>576
あのワンピは、貧乏だから節約のために手造りしたたんじゃ無くて
雪が女子のコミュニティに受け入れられるための重要なアイテムだから
花の勝負服をリフォームして作る必要があったわけよ
室がどうでもいいなら子供服一式1000円以内で買える今の日本で節約のために手造りってのは非現実的
>>あと昔ながらの布屋なら反の方が安い
煽りじゃなくてマジで、どこの店か教えて欲しい。ユザワヤやTOKAIに駆逐されて
昔ながらの布屋なんて残ってない
0582見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/02/25(木) 20:36:45.27ID:gx6PXlQR
>>580
あの駄作を見てるくせに具体的に言われないとわからないんじゃ説明しても無駄だろw
どうせ反論する気まんまんなんだろうし
0583見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/02/25(木) 21:47:45.32ID:Z6JJlTyj
花自身は（メタ的な話だが）スタイリストつけて
ローライズジーンズからパリッとしたスーツまで取っ替え引っ替えしてるのに
娘の雪は
＞ペラッペラの縫い合わせるだけ
＞同じ柄の服ばかりになる
＞ダサい柄しか選べない
な素人縫製の同じような服を何年も着続けなくちゃいけなくって…
なんかそういう種類の毒親っているよね
信者的にはそれでいいんだ
0584見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/02/25(木) 22:19:10.16ID:++miHWZL
>>580
未受診自宅出産、免許証、出産届けは？死亡届は？児相の訪問、単独での家の修繕、耕作、生活費、就学、失踪
思いついただけでもこれだけある。社会で生きるって事は社会と否応でも繋がるって事だ
妊娠出産就学就職出生死亡転出転居
生きて死ぬまで自分が何者か証明し記録され続ける
下手に免許証だの就学だの社会性を入れるから
非現実的だと突っ込まれる
上っ面だけなら架空の国すれば良かったのに
0585見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/02/25(木) 22:23:36.12ID:NsKnfBPH
>>583
そりゃ花は雪の事あまり可愛がってないからな
雨の方ばかり構って甘やかしてるし
雨が雪を怪我させて泣かしても雪の事はフォローせず雨を叱らないのを見ればよく解る
0586見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/02/25(木) 22:24:41.80ID:++miHWZL
社会人なら違和感半端ないだろ
本当お花畑。騙せるのは子供か同程度の社会性しか持ち合わせて無い奴だろ
0587見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/02/26(金) 01:30:25.82ID:k+0sZX1F
>>584
＞未受診自宅出産
やってる人居るからなあ。

＞免許証
普通に取ったんだろ。「彼に戸籍は無い筈」とかの妄想は勘弁な。

＞出産届けは？
出したんだろ。そういう事を面倒でもやってる人は居る。

＞死亡届は？
「お葬式は出せませんでした」とかだそうだし、旦那について出したのは、失踪届じゃないの。

＞児相の訪問
児相も、暇ではない。
殺されてる子供たちのニュースを見れば判る事。

＞単独での家の修繕
雨漏りしない程度にはどうにかしたんだろ。
後日、改めてプロの手を借りたかもだが。

＞耕作
これは、爺さん達の助力を得てるしなあ。

＞生活費
就職するまでは貯金。

＞就学
普通に手続き。

＞失踪
多分、周囲には、雨の不在自体が、認識されていない。
雨が居ないと説明に困る局面が有ったとして、多分、雨は、適宜、戻ってる可能性が高い。
0588見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/02/26(金) 01:33:00.99ID:k+0sZX1F
>>581
麻だの木綿だの、布だけ売ってるショップなんざ、ネット見りゃ普通に複数有るぞ。
0589見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/02/26(金) 01:35:58.58ID:k+0sZX1F
>>573
>雪のワンピは、花の服のリフォームだから

いや、デザインは似てるけど、リフォームかどうかは不明だぞ。
0590見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/02/26(金) 01:38:25.26ID:7LlMAaut
>>584
それってさ現実的な描写じゃなくて
「描写してない部分」でしょ？
日本語大丈夫か？
0591見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/02/26(金) 02:04:06.81ID:7LlMAaut
>>589
その人なんかおかしいから触らない方がいいよ
脳内設定が激し過ぎる

映画しか観てないから小説などで補足されてる内容ならわからないけど
とりあえず映画観ただけではそんな説明描写は皆無だし
0592見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/02/26(金) 02:10:08.52ID:j5POOrHe
やっぱり細田信者ってキモいな
0593見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/02/26(金) 07:23:24.11ID:e/QD0oqP
>>591
花の勝負服のリフォームだというのは、細田がプッシュしてたことだよ
自分はハンドメイドは高く付くという突っ込みに対する反論で知った
0594見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/02/26(金) 07:37:28.90ID:e/QD0oqP
>>590
たとえば「僅かな貯金で暮らしました」という設定は提示されるのに
五年くらいも親子三人でどのように僅かな貯金で暮らしが可能にしたかという描写がまったくされていない
貯金通帳を見て減っていくのを憂いている描写しかない
貯金は何千万もあったが生涯暮らせる額じゃないから僅かと言ったという説には笑うしかなかった
0595見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/02/26(金) 07:50:10.75ID:XFX0hDeK
>>592
そんな奴でもバケモノ見れば手の平返すから大丈夫
0596見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/02/26(金) 12:47:11.98ID:7LlMAaut
>>594
親子3人でどのように暮らしたかは描写されてるでしょ
最初は貯金を切り崩してたけど田舎に引っ越してからは
畑でジャガイモ育てて物々交換で大根や卵もらってたじゃない
食うだけならそれで十分だし
花自身もママ友に「そろそろ働かないと…」と言ってる場面もあったし
実際、なんちゃらセンターに働きに行ってたじゃん
安い賃金とはいえちゃんと働いてる

＞貯金は何千万もあったが生涯暮らせる額じゃないから僅かと言ったという説には笑うしかなかった

これは細田監督が言ったの？
0597見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/02/26(金) 13:09:19.20ID:BzjYLKky
>>588
昔ながらの店といえば商店街の手芸屋だろ？
ネットショップを昔ながらの布屋とは言わないし
パソコンもケータイもない花には利用できない
知識もないのに場当たり的に反論するのやめなよ
0598見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/02/26(金) 14:20:50.29ID:j5POOrHe
>>596
頭悪いの？それともゆとり？それともメンヘラ？
0599見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/02/26(金) 16:15:48.46ID:7LlMAaut
>>598
その言葉そっくりそのままお返ししますが
0600見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/02/26(金) 20:43:09.99ID:j5POOrHe
うん、その反応がもうメンヘラ丸出しだからw
0601見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/02/26(金) 22:34:36.83ID:7LlMAaut
>>600
自分がメンヘラじゃないとなかなか人にメンヘラ？とかいう言葉は出てこないよね
てかなんで作品について語るわけでもないのに
このスレにいるの？ネットで憂さ晴らしして可哀想な人ですね
0602見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/02/26(金) 22:41:50.34ID:j5POOrHe
うん、その反応がもうメンヘラ丸出しだからw
0603見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/02/27(土) 08:55:33.85ID:l3vMMFNB
>>596
都下2DKアパートの家賃だと年間百万以上かかる
わずかな貯金だけで5年も餓死しなかったのは
虫や野良猫でも喰ってたのか？
0604見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/02/27(土) 12:51:34.81ID:JWGJf5pF
虫や野良猫ｗｗｗ
他の動物に威張るのはNGだが、捕食行動はOKなのかｗ
住む所は事故物件で家賃激安、食べる物は野菜は野草を採取して、
肉は都会では虫鳥鼠犬猫、田舎ならそれプラス鹿猪を捕まえて解体、
川の水を飲んで、服はペラペラの布を縫っただけの手作り、
野糞で家のトイレ使わないならトイレットペーパーも汲み取り代もいらないわけで
わずかな貯金で五年暮らせるし、草平に獣臭いって言われるのも納得ｗ
0605見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/02/27(土) 16:37:19.77ID:OixUNHk+
徹底してファンタジーとしてやればよかったのに変に欲を出して中途半端なリアリズムを取り入れた結果がこの有様
0606見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/02/28(日) 11:30:13.24ID:HYhRxfD9
>>587
こいつ超馬鹿じゃんwww
0607見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/02/28(日) 11:33:35.55ID:HYhRxfD9
親が死んだら野たれ死ぬんだろうなあって思った
0608見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/02/28(日) 11:56:35.91ID:HYhRxfD9
人の誕生と死亡には医師等が作成した証明書が必要で
それが無いと戸籍は作れないし遺体は焼けない
未受診自宅出産自体が大変危険で馬鹿じゃないかって思うけど
出生届書けば済むでしょ？って思ってるなら世間知らず過ぎて相当な馬鹿
0609見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/02/28(日) 12:06:13.19ID:HYhRxfD9
っつーか野良妊婦して危険に晒されるのは母子な訳で
出産っていうのは本来命と引き換えになってもおかしく無い大仕事。
死亡率が低下したのは一重に医療の質の向上と普及があったから
自宅出産できる！って何の知識技術も無い馬鹿が言う事で
子も親も愛している父親がそんなだったらマジ張り倒したいレベル
0610見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/02/28(日) 12:49:59.69ID:U69KJDss
>>606
このスレには全レスする事に義務感を持ってる基地外が常駐してるから
0611見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/02/28(日) 13:12:45.29ID:NHbyAnbz
免許証と財布を家の前に放置して雉を狩りにいくような馬鹿男だから
犬の出産と同じように考えてたんだろうよ
雑な設定なのに狼男が馬鹿だという点ではまったくブレてないのが凄い
0612見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/02/28(日) 15:41:08.12ID:Jq+Hstg8
いやいや、免許取れてる時点で設定ブレブレでしょ
0613見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/03/03(木) 17:50:25.68ID:6RpEsTET
ID:SXFFDc+Z

遅レスだけどあまりに低脳だからアゲて晒しとく
0614見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/03/05(土) 01:03:38.93ID:mdccesWu
今ブルーレイ観おわった
お母さんが健気過ぎてちょっとクるものがある
0615見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/03/06(日) 21:05:51.50ID:h7rWr3br
狼か人間か は当人達にとっては大事なことだけど、雨が母親についてどう思ってるかほとんど触れなかったのはちょっとずるいと思った
兄弟喧嘩したあとのそれぞれの関係もよく分からんかった

いろいろ逃げ切った感はあるし母が超人的でちょっとこわいけど、頭空っぽで見る分には結構好きです
0616見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/03/06(日) 21:22:20.96ID:k1ff9SZh
狼か人間かを選ばなきゃいけないと母親に思い込まされた可愛そうな子供達
0617見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/03/06(日) 22:09:12.69ID:ScDrL7qC
後先考えずに狼なんかに中出しさせて挙げ句の果てに出産なんてするから不幸が生まれるんだよ
0618見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/03/07(月) 08:00:12.55ID:llllyMX+
最近までこの作品群見てなかったけど

オオカミ＞時＞夏、化け物

かな？
ガンダムの監督が新しい時代を作ったと絶賛してたね

ストーリーの終盤の流れが特に引き込まれて良かった

逆に映画版マドマギやサイコパスとか
練りこまれてないインスタントラーメンみたいな最近の萌えか
ＣＧ派手にしてドヤ顔でストーリーゴミ作品群より頭一つ飛びぬけてる印象

この手の対抗馬としてあげるのがスカイクロラぐらいしか思い浮かばなかった
洋画とか邦画で全体で勝負したらもちろんもっと良い作品も有りそうだけど
今の日本アニメ映画ではこれ以上のシナリオはなかなか無いな
0619見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/03/07(月) 12:42:48.58ID:k8/Ygua9
>>618
富野のは嫌味だよ
アニメも終わったなってこと
0620見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/03/07(月) 23:10:12.61ID:UyGbFrsM
>>618
オオカミ＞時＞夏＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞バケモノ
0621見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/03/07(月) 23:34:54.02ID:qYk/eGhP
オオカミ＝時＝夏＝バケモノ
どれも糞
0622見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/03/08(火) 04:07:03.94ID:SdZhmdUi
おまえらのセンスもたいがいだな
時かけ(原作、キャラデザのおかげでなんとか見れるレベル＞＞＞＞＞＞＞サマウォおおかみバケモノ駄作連合
0623見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/03/13(日) 01:30:07.60ID:9fhZWF5T
父親が産婆できるのかよってとこで萎えた
シングルマザーでこんなお気楽に生きていける訳ないじゃん
荒唐無稽なファンタジー
0624見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/04/12(火) 14:20:53.37ID:Fr69aYmX
細田作品で完成度高いのって時かけとサマウォだろ
おおかみやバケモノはお世辞にも面白いとはいえない
雨きゅん犯したい
0625見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/04/13(水) 09:12:47.03ID:9EWnjgxE
時かけは原作がちゃんとしてるし実写のいいお手本があるからある程度完成度が高いのは当たり前
サマウォはガバガバ設定、安っすいキャラ演出、クライマックスが花札勝負の時点で完成度とかいうレベルの作品ではない
0626見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/04/13(水) 19:39:01.60ID:1raAmw8w
>>625
全てがガバガバなおおかみの悪口やめろ
0627見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/04/13(水) 19:52:28.30ID:9EWnjgxE
普通のガバガバなら可愛いもんだがこれの場合はリアリティー演出でドヤ顔しててのガバガバだから救いようがない
0628見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/05/19(木) 22:50:46.52ID:soqA8i9o
サマウォはエンタメとして普通に楽しめるしカズマきゅんはエロいしで最高やろ！
おおかみは雨きゅんしか見所がないぢちゃないか！
0629見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/05/21(土) 07:20:24.61ID:6ckQnSE1
>>628
Ｘサマウォはエンタメとして普通に楽しめるし
○サマウォはエンタメとして低年齢層やバカには普通に楽しめるし
0630見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/06/01(水) 11:41:36.26ID:bx83AW8l
うちの嫁と娘が「おぱんつ３つぶら３つ」
0631見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/07/24(日) 12:02:52.72ID:ZH2alMnH
つべにアップされてたフルの奴見た　見て良かった
ただ、なんか浅いね テレビアニメレベルな感じはする
0632見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/07/25(月) 19:16:44.34ID:aApF1z0y
この前これ見たんだけど面白かった
最後まで見させる力はバケモノの子よりあるなぁと思った
ただいくつか疑問というか

お父さん狼が川でなぜ突然あの姿になっていたのか
雨の先生は一体、山で何をしていたのか守り神的な事？雨のセリフで誰かがやらなきゃって何を？
ソウヘイ君の家庭はその後どうなったのか

その後あの家族がどうなったか気になる映画だった
0633見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/07/26(火) 19:51:56.70ID:19ZxLXSJ
>>624
映画なら最初のデジモン2作
細田なんてほんとそこで終わった奴
0634見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/07/28(木) 07:11:30.77ID:azvSrFaD
>>631
今の深夜アニメでもここまで酷いのはそうない
0635見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/08/08(月) 23:35:53.10ID:ughiuieD
子供がいるかどうかで感じ方が変わる作品かも。俺的には、すごく余韻の残るいい映画だった。
0636見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/08/09(火) 01:17:17.38ID:bqeWxLJM
かわいそう
0637見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/08/09(火) 07:31:46.51ID:84Zc9abt
>>635
自分の子育てと比較してリアリティの無さにしらける人もいる
姉弟にあからさまに差を付けたり躾をまともにしない育て方を怒る人もいる
こどもの仕草やエピから自分の子育てを思い出して楽しむ人もいる
いろいろですよ
0638見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/08/09(火) 20:21:49.94ID:JkHBy0Y0
普通じゃない子供が生まれるかもしれないから自宅出産
普通じゃない子供だから病院行かせないし田舎に引っ込む
なんて現役母親世代から見たら卒倒もんだろ
0639見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/08/15(月) 06:45:12.54ID:tN4BX7SO
今まで見逃してたけど
初めて小説から入って読んで半分まできた
冒頭の花の相手が打ち捨てられたところで既に泣きそうになった

リアリティないっつーのは分かる
今の男が理想とする女性像かもって意見も分かる、
これだけの逆境でもめげない花凄すぎ
0640見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/08/15(月) 10:09:14.77ID:LDd+UVqs
そんなに理想の女性像か？
俺だったら自分の妻が息子にばかり過保護で娘の事はぞんざいに扱う様なのは嫌だな
0641見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/08/16(火) 05:53:20.70ID:wYv0PQXA
完璧を求めてるわけじゃない
普通以上に二人ともに愛情持って育ててる
それだけで十分に素晴らしい
0642見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/08/16(火) 12:34:26.54ID:EJzvjB1z
>>641
いや、あからさまに息子を甘やかして娘がないがしろにされてるだろ
しかもそれに監督が気づいてないから娘の待遇の悪さをごまかそうとしない
花は日本的長男教徒の典型だな
0643見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/08/16(火) 13:39:56.62ID:xq+l2rC0
息子が喧嘩に負けて泣いてたら慰める
→娘が喧嘩に負けて泣いても何のフォローも無し

娘がクラスメイトに怪我をさせると謝らせる(その後も娘の言い分を聞く様子無し)
→息子が娘に怪我をさせても叱らないし謝らせもしない

ここの矛盾を突き付けたら細田監督はどう返すんだろう
0644見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/08/16(火) 17:01:20.34ID:XiZTqCYq
劇場で見たけど悪くなかったよ。円盤も買った。

不評の冒頭部分についてだが、
自分の中で「狼」がおとぎ話の象徴として上手く機能していて
育児はもちろん男女交際すら未経験なのも手伝って上手く流せてた。
とは言ってももちろん獣姦から始まるスイーツ行動が社会的に異常なのは分かるし、
中途半端にリアルさを出した結果ご都合描写になっちゃてるなとは思う。

それで田舎へ引っ越しから（飛んで）雨の登校拒否と続くが
雪から見たら大人しい弟で、花から見たら可愛い息子という「絶対下位」の存在、
もっというと所有物的ですらあった雨が活動していくシーンが以上に心に残った。

雨が成長して自分より優れる部分（筋力）が生まれるのは自然なのに、
いざそれを目の当たりにすると信じてた絶対的主従関係が崩壊して混乱してしまう。
雨が成長して狼になる選択肢は決して間違いじゃないのに、
いざそれが現実になると非可逆性に恐怖が沸いてきて否定してしまう。

そこに、自らの優越感や所有欲を満たしたいがために
他者の成長から目を逸らしたり否定したりするエゴが垣間見えて息が詰まった。
さらにそのエゴが過去の自分と重なって吐きそうになって、本当に耐えられないぐらいだった。

どうせ細田監督の事だから花も雪も心が美しい理想の女性って設定だろうし、
これらは主観的感想を出ないけど、とにかくそういう視点から実に楽しめた・・・というか印象に残る映画だった。
0645見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/08/16(火) 17:53:10.02ID:XiZTqCYq
>>643
それは単に
「雨（オトコのコ）は手のかかる可愛い子」「雪（女性）は自立心のある逞しい人」
を体現した故意の対比演出だと思うけど。
細田監督だし、その矛盾を「理想だ」と思って美学にしてそうだけどなｗ
0646見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/08/17(水) 21:28:39.23ID:v9fTmWAx
>>645
雨と雪本人の資質はどうあれ、
母親である花の対応があからさまに違うのがなぁ。
それに、雪は草平に怪我をさせた時にあれだけ傷ついていて、
その草平を理解者としてやっと多少の安心感を得たわけで
雪が逞しい子だったのではなく、逞しくせざるを得なかっただけに思える。
雨だって、一人だけ甘やかした事が何らかプラスになったようには見えないし
生き方の対比は描いているだろうけど、母親の対応は対比させる必要があったのかどうか…
0647見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/08/17(水) 22:00:03.40ID:Mnh7YAdX
なんか花が雪を草平に押し付けてるように見えるのも嫌なんだよね
あの時の雪の気持ちを無視して草平と仲良くさせようとする花のデリカシーの無さにゾッとした
それが女の子に対する母親のする事か？と
0648見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/08/18(木) 20:01:14.38ID:Xzwsz5RK
>>646
自分の書き方が凄い変だった。

「雨は手のかかる可愛い子」
「雪は自立心のある逞しい人」
は『それぞれのキャラ設定』じゃなくて『花の持つ先入観』だといいたかった。
だから、指摘してた矛盾描写は「花の変な育児方針」を表した監督の故意の描写っていうのが自分の意見。

花は行き当たりばったりの行動が都合よくいっただけなのに、
その事実を花本人が気づけてないから、自分が馬鹿であることに気づけない。
結果、一番大切なはずの自分の子供ですら勝手な固定観念でしか見れなくて、
「花の思う理想の家族」という都合のいい展開に無理矢理填めようとしてる。
そして、仰るとおり雪も雨も外に居場所を求めざるを得なくなって家族離散の結末になってしまってる。

ただ、テーマは「（馬鹿で課程も結果も悪くても）頑張ってる母親はかっこいい」という精神論なので、
家族離散の一因を「狼の血」に担わせたり、夢の中で狼男に花を肯定させたり、
「美しい雨上がりの日差し」や「笑顔」といった描写で無理矢理ハッピーエンド風にしてるが、
上記のような花の因果応報は正当化せずに描いていると思う。

逆に「課程も結果も悪くて、空回りする父親による家庭崩壊」を悲劇として描いてる葛城事件と対比してみると面白い。
0649見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/08/18(木) 20:49:28.28ID:I6y42yc1
>>648
×　 凄い
○　凄く
0650見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/08/21(日) 00:52:52.29ID:SHYlweH7
とりあえず後先も考えずに狼に中出しさせて挙句の果てに身ごもって出産までしてしまうようなバカ女に共感なんて無理
0651見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/08/21(日) 10:20:22.25ID:5Itb3RVo
しかも二回って
0652見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/09/07(水) 13:13:01.34ID:77ynDEsx
>>642
>>643
このあたり見て思ったんだけど、花は狼男が生きていたら、理想の妻ではあったのかも
男親は一般的に娘の方を可愛がるからバランスとれてさ

手作り服や野菜作り、パソコンスマホTVを排除した手間のかかる生活も
花が専業主婦なら無理ないだろうし、特定の趣味の人には理想的な生活だろうから納得
シングルマザーだから、わざわざこだわり持って育てる余裕と言うか
不自然さが感じられて気持ち悪かった
0653見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/09/15(木) 19:42:54.79ID:+jS5nn7g
雨きゅん犯したい
0654見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/09/28(水) 19:37:36.44ID:Mcpk6X0f
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0655見ろ！名無しがゴミのようだ！2016/09/29(木) 20:20:47.45ID:aexPuNir
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