劇場版機動警察パトレイバー1・2・WXIII･ミニパト12 [転載禁止]©5ch.io
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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/01(金) 20:53:20.07ID:ZvnfYsHz「機動警察パトレイバー 2 the Movie」（押井守・1993年）
「WXIII 機動警察パトレイバー」（高山文彦／遠藤卓司・2002年）
「ミニパト」（神山健治／2002年）
以上の劇場版機動警察パトレイバーについて語るスレです。
ＯＶＡやＴＶシリーズについては、懐アニ平成板のスレをご利用下さい。
機動警察パトレイバー No40
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1423571226/
実写版は、映画・作品のスレをご利用下さい。
機動警察パトレイバー THE NEXT GENERATION PATLABOR 23
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1430298090/
■前スレ
劇場版機動警察パトレイバー1・2・WXIII･ミニパト11
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1393607409/
0052見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/09(土) 20:02:21.53ID:onNs0uoC普通に柘植が捕まると荒川も同志だった事がバレる
それを防ぐには殺るしかない
川の発砲で捕まえられてもあれだけ人がいちゃあ流石に殺れんからな
0053見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/09(土) 20:48:37.25ID:7Y0smvwLほとんど荒川（竹中直人）が劇中でしゃべっていただろ
最後は後藤隊長が荒川の正体をばらしてたよ
調べるなら、”パト２ 台詞”で全台詞文字起こししたのがみつかるよ
0054見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/09(土) 22:16:57.89ID:6UR4lqNO集めた資料で論文書いてる仕事と評してる。
0055見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/09(土) 23:54:25.05ID:xYYX3TOkちょうど最近見直したから覚えてる。そんな難しくないで。
政治家や幕僚OB、アメリカの兵器屋さんや米軍の一部勢力やらで構成された過激なグループがあった。
グループ「日本は軍備ゆるゆるで危ねえんですわ。
訓練中の米軍機をちょいとルート外に飛ばして擦過させて危機意識を煽ったるわｗ」
パイロット「OKｗｗｗ……て、あるえええ、実際にミサイルが発射されちゃったよおお！」
柘植派「ふふふ。私達の狙いはグループとは違うんでね。飛行機に細工させてもらったよ」
マスコミ「視聴者から届いた映像からすると、あれは自衛隊機らしいな。ガンガン報道するお」
米軍「日本政府サン。あれウチの飛行機っすわ。１機行方不明で帰ってきません」
政府「自衛隊のせいでも、米軍のせいでも、単なる事故でも、大事件になってしまう。
たぶん意図的に仕組んだ犯行グループがあるのだから、それを見つけてから発表しよう。今は黙っていよう！」
さらに柘植たちは防空システムの更新時に穴を用意して
米軍基地からのリンクを併用することで、存在しない爆撃機を表示させた。
政府は、この件についても真相は公表しないことにした。
噂「爆撃機だか迎撃機だかが首都上空に飛んだらしいな。いよいよ自衛隊怪しいな」
三沢基地指令「だからって飛行禁止命令は無いだろ。空の平和はどうなるんだよ。東京に抗議に行くお」
青森県警「その車、待った！基地指令ですね。最近の活動について、ちょっと話を聞かせてもらいたい」
自衛隊「おい、今まさに安全のために俺らの活動が必要だっつーの。逮捕されたら守れないだろ。篭城するわ」
警察「お前らあぶねーわ。なんか企んでるだろ。見張らせてもらうわ」
政府「もう公表しよう」
陸海空幕僚長「心配かけてスンマセンっした。実はあれ米軍機なんすわ。責任とって辞任します」
米軍「（いまさら責任もってこられてもなあ）いやぁそうかなあ。自衛隊機でいいんじゃないかな？」
政府「もとはといえば警察のせい。あいつら勝手に動くし、そもそもあいつらの手には負えんだろ。
東京が今も犯行グループに狙われてるのは間違いない。自衛隊を出動させる」
柘植派「通信網遮断。ヘリ、飛行船、自衛隊に紛れ込ませた仲間たちを使って
擬似的に戦争状況にしちゃうぞー（各構成員の動機は語られない）」
柘植「まあ実は、俺自身はこの状況がやりたかっただけなんだけどね」
米軍「日本ダメじゃね？俺たちが制圧してやるわ」
終わり
0056見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/09(土) 23:55:22.10ID:xYYX3TOk柘植「自衛隊の荒川よ。俺らと一緒に日本の国防意識を煽ろうぜ」
荒川「いいね。飛行機をね。うんうん」
ミサイルドーン
荒川「話が違う。マジで戦争してんじゃねえよ。止めなきゃ。
でも他のヤツに逮捕されたら俺のこともバレちゃう。自分の部下だけで押さえなきゃ。
柘植は南雲しのぶに接触してくるかも。
そういえば特車二課は、こういうことに協力してくれるとかいう噂が…」
荒川「後藤さん。我々はあるグループの内偵を進めてましてね」
終わり
0057見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/10(日) 00:32:47.64ID:T4XF1O1vhttp://www.kyo-kan.net/k-ito/works/mov_001.html
タイトル 機動警察パトレイバー2 The Movie
販売 1993 バンダイビジュアル／東北新社／イング
伊藤和典より パトレイバーはこれで終わりにしようと思って書いた一本なんだよね。（笑）
脚本的にはつらかったっす。物語というより、戦争に対する押井守の研究論文。
うん。シナリオの完成度って、いったいなんだろうって考えさせられた一本ですね。
それが結局、後の「つもるところ脚本は素材にすぎない」という悟りへとつながった――とか（笑）
0058見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/10(日) 00:33:06.10ID:RTvuw8o+序盤の車内でソ連戦闘機亡命事件の話してたのとレインボーブリッジ爆撃はそういうことね
それぞれのシーンがスッと納得出来たｻﾝｸｽ
0059見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/10(日) 06:11:33.07ID:40zgwyj7アニメの場合は、絵コンテで変えられてしまうしなｗ
うる星ＢＤでは脚本無しで絵コンテのみ
0060見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/10(日) 08:39:54.23ID:T4XF1O1vまあアニメ産業から脚本家という職業が消えたことは結局ないんで
専門の脚本家がついてるアニメの方が主流だけどね
ジョジョや進撃みたいな原作に忠実にアニメ化したアニメですら脚本家の能力は大事
0061見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/10(日) 15:28:41.17ID:HIpbCyVj当然、脚本は必要
ただ、脚本は文字だけで、それをアニメ動画への変換指示書が絵コンテ
アニメ絵・動画にした場合の効果、制作作業を考えて、絵コンテで変えてしまう場合もありうるよ
実写映画もＣＧ、ＶＦＸを使う場合は絵コンテ（ボード）を使う場合が多くなってる
0062見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/11(月) 06:21:38.26ID:IMxEjODj進撃はアニメ終盤と新巻漫画初回盤か何かの付録アニメのオリジナル脚本が駄目だったぽい
0063見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/12(火) 23:51:11.58ID:g1iId0TJ押井だけで書いた脚本のしょぼさ
伊藤さんやゆうきさんの脚本、アイデアがないと良い台本作れないんだね
出渕さんのデザインするレイバーが世界観を支えていたんだね
押井ざまーww
0064見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/13(水) 00:17:26.52ID:dP1tIviyが脅威を与えたんだったらともかく、国内や同盟国がマッチポンプで騒ぎを起こしたら
危機意識をあおる以前に総スカンになってしまうのでは？
006555ではない名無し
2015/05/13(水) 03:25:44.63ID:3GKuAhlZ聞かせるために、安心して政治的茶番を実行できるわけ。差し迫った脅威があるなら、
のんびりP2みたいな茶番をやってる場合じゃない。
006665
2015/05/13(水) 03:31:58.55ID:3GKuAhlZ0067見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/13(水) 04:06:49.93ID:zrCRPBRA自国で対応できるようになろう
・これをキッカケに繋がりを綿密にして
もっとガッチリスクラム組みましょう
・即時対応できるように仕組みを改正しよう
このへんを引き出せればいいんじゃないか
…ここから先は単なる政治の話でパト２の話じゃなくなりそう
0068見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/13(水) 07:40:13.46ID:tweu7s9g日本の混乱状態が続けば、米軍艦隊がやってきてたぞ
0069見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/13(水) 12:53:32.04ID:HaNNyI71何を言いたいんだ？ アメリカはここで言う「外部勢力」ではない。
日本に言うことを 聞かせるのがアメリカの目標なのだから、使える手段は何でも使う。
0070見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/14(木) 02:32:21.18ID:0DEPRL3/P2見てその程度のことしか考えられないか？
0071見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/14(木) 09:47:17.47ID:0My7z5yJ0072見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/14(木) 20:55:02.50ID:j7LHIwIUアニメに関しては人材がいなかった。
ちょうど？天使のたまごでやらかした押井さンなら
引っ張れるとなった…
で、「どうせお前らはレイバーが宇宙でドンパチするようなのが作りたいだけだろ」
と出渕さンに文句たれて…
主人公の野明も嫌いって言ってたなぁ
そもそも、アニメ監督として呼ばれただけで
ヘッドギアの思想部分での共有が無いんだからそうもなるよね
と、こんな感じだったと記憶している
そもそも仲良しが集まったヘッドギアがそれぞれ
自由な発想で色んなエピソード作ろうぜってやってた中で
押井が『自由にやって良いなら俺の好きにやらせろ、
俺がお前達を嫌うのも自由。自由とはそういうものだ』
とか、やり始めたからな
二言目には出渕の悪口で結局ミニパトの脚本もバンダイが添削して
出渕の悪口が半分を占めていたのを今の形にしたそうな
正直異常だよ
0073見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/14(木) 21:52:55.22ID:gS0o6y7Fアニメ監督もいない仲良し同士のヘッドギアの連中に誰が金を出すんだよ
0074見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/14(木) 22:35:06.57ID:j7LHIwIU同じこと言えんの？
0075見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/14(木) 23:04:34.40ID:Fqi58BPS0076後藤
2015/05/15(金) 15:00:08.85ID:nxvw+X4c0077見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/16(土) 03:39:58.93ID:1yJ6yf5aアニメ版パトレイバーはもう終わったコンテンツ
期待するだけ無駄
007813号
2015/05/16(土) 09:51:12.10ID:hjvNczke0079見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/16(土) 19:05:07.54ID:yk+K+KRu0080見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/17(日) 01:23:54.49ID:IcJnVIv10081見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/17(日) 15:07:18.97ID:suNFrcjX0082見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/17(日) 18:29:42.57ID:YUjx7Vkg0083見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/17(日) 20:28:12.10ID:HLWVRj27おまえ退屈だよ
やめろ
0084見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/19(火) 06:01:05.59ID:rnzLgm200085見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/19(火) 19:31:51.53ID:rnzLgm20作曲サノ
歌クリキチ＆タコスケ
「戦いの刹那さ、絡み合う刹那さ、永遠よりも長くて、あの日交わした約束もまた僕には遠すぎて～♪」
0086見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/20(水) 00:27:57.40ID:MeSGvbNyTBSテレビ
2015年5月20日 (水) 深夜 1時46分～
5月1日公開「パトレイバー」や「攻殻機動隊」などを手がける日本アニメーション界の巨匠・映画監督の押井守。
そして、「踊る大捜査線」「サイコパス」などテレビ・映画から演劇まで、幅広く活躍する本広克行をゲストに迎える。
本広流仕事をうまく進める極意は太ること！？
押井守が行き着いたこと。どんなに技術が進んでもアニメと実写は一致しない。
http://www.tbs.co.jp/tv/20150520_C120.html
0087見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/20(水) 23:42:04.91ID:HuJ+7dVt劇場版 機動警察パトレイバー １＆２
https://www.youtube.com/watch?v=4E-rClQdPyQ
0088見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/20(水) 23:57:24.16ID:5Sjbyn7q「帆場はとっくに死んでて、自殺した帆場は死んでないという押井案」
ってのがあったのを初めて知って、ああ押井の悪いところ出てるなって思った
0089見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/21(木) 00:23:55.38ID:lkWIR2lN0090見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/21(木) 01:02:41.59ID:nnECC4bI0091見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/21(木) 06:28:41.12ID:81F0dLb0その設定（実は昔に死んでいた）、ＴＮＧパトで使ってたよ
幻の押井ルパンからの設定をやっと使えたｗ
0092見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/21(木) 06:43:02.54ID:gPoJ40cmその作品どの枠組みでも同じことばっかりやってる。
原作を壊してまでそれをやる意味は全くわからんが。
0093見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/21(木) 07:16:37.52ID:81F0dLb00094見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/21(木) 21:36:48.17ID:IyVStRAI1 ：れいおφ ★＠転載は禁止：2015/05/21(木) 14:46:19.46 ID:???*
台湾で空港職員に暴行を加え、逮捕・起訴された俳優の隆大介被告の初公判が開かれ、
隆被告は起訴内容を認めました。
隆被告は今年3月、台湾の空港で入境カードの記入を求めた職員に暴行を加え、
骨折させた罪に問われています。
20日の初公判で、隆被告は「被害者に大変申し訳なく思い、深く反省しています」と述べました。
隆被告は起訴内容を認めたうえで、「酒に酔っていて故意ではなかった」と主張しました。
一方、検察側は「台湾の法律に基づき、しっかりと処分してほしい」と裁判所に求めました。
裁判は即日結審し、判決は27日に言い渡される予定です。
http://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000050846.html
隆大介
http://mia-talk.mia-club.jp/wp-content/uploads/2015/03/img_0.jpg
http://lpt.c.yimg.jp/amd/20150415-00000010-ftaiwan-000-view.jpg
関連スレ
【芸能】台湾で暴行の在日韓国人俳優・隆大介、公務執行妨害と傷害容疑で起訴
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1429092472/
【話題】俳優・隆大介が台湾の入国審査で審査官に暴力、足を骨折させる…
現地紙「この韓国人は酒に酔っていた」★5
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1427106822/
【話題】台湾で暴行の隆大介、公式ブログ閉鎖 事務所公式サイトからもリンク消える ★2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1427165237/ パトレイバー出てるのでよろしく
0095見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/24(日) 01:19:26.78ID:dW27+ONr押井作品そんなのばっかでつまらないよ
うる星もパトも漫画は面白いのに押井のは退屈
パト1は押井のやりたいようにさせなかったから面白いけどなw
0096見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/24(日) 04:52:04.85ID:9xUXPh7F0097見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/24(日) 15:33:16.28ID:Xzg8kEEHパト１のキャラがリアル化して、漫画や初期ＯＶＡ原作と変わってるのに面白いとはｗ
壊しちゃ駄目だよと矛盾してるぞ
0098見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/24(日) 22:23:14.08ID:dW27+ONrパト1はキャラがリアル化？したのはそうだけどまだレイバーを話の中心に添えてたから観れたんだよ
押井が言うには何もさせてもらえなかったとか言ってるだろ
つまり押井の好きなように作るとつまらなくなるんだよ
本当は帆ば英一は実在しない幽霊見ないなことにしたかったんだろ？
あと零式とのバトルもやりたくなかったそうな
そうなってたらイマイチつまらなくなってたと思うよ
あれが名作になりえたのは出渕やゆうきが全力で制止したからだと思う
0099見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/24(日) 22:27:21.61ID:dW27+ONrここwxⅲもスレタイに入ってるから
べつに押井スレではないよね
0100見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/24(日) 22:53:59.51ID:/uz/YBhs0101見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/25(月) 00:30:03.79ID:f2btshVn例の対談でTNGを作る際に後藤南雲以外は大嫌い
レイバーを吊るしたかったとうの恨み妬み発言を聞いて大嫌いになったよ
0102見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/25(月) 01:53:37.58ID:/NRStawN日本のアニメや漫画は好きだけど、日本人は嫌いとか言ってる
どこぞのヒトモドキと同じ理屈だろ、それ
明確な演出プラン持ってる監督の表面的な言葉を抜き出して批判とか、、
ホント子供かよ、感情論だけで映画なんて作れるわけないだろうが
作品の興行で赤字になっても押井監督が起用される意味すら理解できんだろ
監督が残してきた仕事なんだと思ってるんだよ
0103見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/25(月) 05:19:17.15ID:IxRSEjhdかまうな
0104見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/25(月) 09:19:37.59ID:f2btshVn肝心の作品TNGがくそなんだから
嫌いにもなるさ
恨みつらみで作ってやったぜの作品がうんこなんだからw
空前の爆死も頷けるだろ
0105見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/25(月) 09:53:19.96ID:f2btshVn彼一人で暴走できなかったからこそ一昨目は名作になりえたわけ
そこのとこがこのおっさんは全く理解できてなかったということがわかったので
愛想が尽きたわけ
嫌いな理由を聞かれたので答えたぞ
嵐ではないぞw
0106見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/25(月) 10:01:21.14ID:f2btshVn一昨目は良くできてるし名作だと思うが
変なところもある
暴走レイバーが箱舟でなぜかあ互いには衝突しないでみんなイングラムに襲いかかるとか
箱舟のレイバーが暴走した時点で都内のレイバー暴走多発地帯ではすでにめちゃくちゃなことになっているのでは？という疑問もわく
だけどこれは映画的な観客を楽しませるための嘘だと思うので問題ないと思う
0107見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/25(月) 10:18:13.71ID:f2btshVn映画として面白いとは思うが
パトレイバーとしてみるとやはりつまらない
理由は一昨目であったような観客を楽しませるための嘘がなくなってきているからと
単純にテロの理由ずけが甘いこと
まず疑問に思ったのは拓殖がPKOに参加した理由がレイバーの先見性に着目して
おそらく周りが反対したであろう機械化部隊をあえて熱帯雨林に自ら乗り込んだわけだけど
上層部の判断ミスで幻滅
平和ボケが！でテロ？
あれこういう現場での上層部との指揮系統が問題で全滅したなら
テロ起こすよりそれを訴えた方が効果的でない？
こんなことしたら危険思想でますます世論を敵に回すだけだし
自衛隊の存続すら危うくなる恐れもあるんでない？
というのとこの人はそこまでレイバーに着目してるのだから彼の訴えとしては
あの時全滅したのは上が発砲許可を出さなかったからだ
出してたら切り抜けてたみたいなことを何かしらの方法で訴えたのでは？
ということ
テロを起こす時にもレイバーをどうのような形にしろ生かす戦術を取ると思うわけ
最後の地下公道でのバトルもリアルティをだすという押井のがんじがらめな考えでイングラムがまったく活躍しない
あれは一昨目でいえばガードロボットのポジションでしょ数で襲ってくるけど一掃される役
現実だと軍事用だしそんなにうまく行くわけないのはわかるが、
そこは一昨目にあった映画としての嘘だからイングラムが活躍するべきなシーンだね
そんで米軍まで絡めて大風呂敷広げたのに最後は拓殖と南雲の恋愛ものにしぼんじゃったのも肩透かし
実行犯は？米軍のミサイル打ち込んじゃったパイロットはいずこに？w
だった
0108見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/25(月) 11:29:12.34ID:x+xmk1qHあなた押井の話をするとき何でかとても気持ち悪い顔してるわよ
0109見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/25(月) 14:49:07.08ID:CbcqmqRH柘植は自分が味わった状況を日本に作り出し、上層部に同じ目にあわせたかった、ただそれだけ
だから米軍が介入する前に終わらせるよう、南雲さんにその役を託した
上層部を訴えても何も起きないし、その程度の復讐ではなかった
イングラムはヘリの攻撃で簡単に壊されてしまうロボット、軍相手に活躍できる訳が無いよｗ
柘植の仲間らは捕まったと最後に言ってただろ
パイロットは海外に逃げてるよ
0110見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/25(月) 14:58:42.02ID:f2btshVnそこが映画的な嘘な訳で
漫画でもブロッケンとやりあってるよね
何のための防弾チョッキ着せたのさ
活躍させるためでしょ
あの無人ロボットさっさと片付けて親玉出さないとパトレイバー映画としては成立しないわけよ
層部を訴えても何も起きないし、その程度の復讐ではなかった
こらも変だねそんなに日本社会は間抜けではないよ
仮にも隊員が全滅して人命が失われてるわけだよね
イスラム国の人質の時だってマスコミが大々的な騒いでいたぞ
何もないとは考えられないな
0111見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/25(月) 15:21:01.14ID:CbcqmqRH漫画のブロッケンは素人が運転してたし武器も無かった、だからやりあえた
待ち伏せされて攻撃されるー＞防御が弱いー＞防弾チョッキ それでもボロボロにされてただろ
映画では描かれていないが、大騒ぎになって柘植の責任にされていただろうね
0112見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/25(月) 15:44:45.34ID:f2btshVn乗ってるパイロットバリバリの軍人さんで相手は子供ですが
そういう世界観の話なので許されるわけです
それが映画的な嘘なわけ
実際にはあり得ないけど、映画的なファンタジーな訳ですよ
それを取っ払うとつまらなくなるわけですよ
特にこれはロボット映画という宿命があるわけで
主役機の活躍
そこだけは変えるべきではないと思いますね
0113見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/25(月) 15:49:02.27ID:f2btshVnこれも変です
こういう美味しいネタをマスコミが黙ってると思いますか？
サンデーモーニングとか見ててもこういう場合真っ先に政府批判繰り広げてるし
生きて帰ってきた拓殖は
その旗にでも祭り上げられてる方が自然ですよ
0114見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/25(月) 20:23:29.85ID:kEe04R24P1本編とP2冒頭はどっちも1999年夏の出来事。あんまりはっきり明示されすぎてて忘れがちだが（下手すると気付かないレベル）、大前提だよ？
0115見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/25(月) 21:38:54.30ID:f2btshVnそんでなんで発砲許可出さなかったんだ派といやむしろPKOに人を出すべきではなかった派とで大論議を繰り広げてると思う
そんで政府が安部さんみたいな鷹派だと今論じられてるように自衛隊の権限拡大に動くだろうしね
拓殖のやったことはむしろ逆効果で
国内でテロ起こせば間違いなく世論は軍隊反対、平和憲法復活キャンペーンをはるに決まってますよ
0116見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/25(月) 21:55:55.42ID:kEe04R24>箱舟のレイバーが暴走した時点で都内のレイバー暴走多発地帯ではすでにめちゃくちゃなことになっているのでは？という疑問もわく
映画で描かれなかっただけで滅茶苦茶な事になってると思うぞ、実際。現実で、「福島第二はメルトダウンしませんでした」ってレベルで、「最悪中の最悪は避けられた」ってのと同じ話だ。
それまでのレイバー暴走事件にも当然疑問の視線が向く。で、その原因がHOSだ。篠原重工の社内管理体制がどうの箱舟を失った状況でバビロンプロジェクト続行の是非がこうの、大議論間違いなしだろう。
2001年のクライストチャーチ地震が3.11で日本ではかき消されたのと同じく、柘植部隊全滅はマスコミネタからは追いやられるよ。首都圏中で暴走レイバーが暴れ回った台風の夜に比べりゃ、一般民衆にとって所詮他人事だもの。
で、その辺の全てに対して柘植が決起する訳ではあるな。当然ながら。
0117見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/25(月) 21:59:16.51ID:z1gEAEFmパト２でしのぶと柘植が接触する事を警察に通報したのって普通にしのぶさんのお母さんなのね
荒川の「あの手のご婦人は苦手」ってのがしのぶさんの事だとばかり思っていたし、
親心ってのもむしろ全てをわかっている後藤さんの事だとばかり思ってた
お母さんが電話置くチーン、って音、完全にスルーしてた
0118見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/25(月) 22:04:42.10ID:soVWTQ+j血で血を洗うような論争が繰り広げられたな、
ここで
0119見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/25(月) 22:19:37.75ID:xLU17kO7生じたかと思うと空恐ろしいな
0120見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/25(月) 22:23:45.53ID:8smangpg箱舟のレイバーが暴走した時点でってあの時は解体の最中の巻き上がった風等の要因が重なった上で
風速40mに達する前に暴走し始めただけで
解体作業が進んでた時点で風速40mに達しても想定された効果が得られたわけではないと思うんだけど
ただ強風が吹くだけで暴走のキーとなる音が発生するわけでもない
0121見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/25(月) 22:45:18.38ID:kEe04R24で、箱舟があろうがなかろうが、それら暴走発生予測地点に等しく風速40mが吹き付ければ、キーとなる音が発生し、自然発生的かつ同時多発的に暴走レイバーが大（中か？小ではないだろう）発生する。>>106氏はこれの事を言っていると思う。
そして第二小隊が出払っていて、第一小隊が能力不足な以上、それを食い止められる実力組織は存在しない。
もちろん、今回出てきた木更津対戦車ヘリ隊にATM満載させてピンポイントで仕留めてまわれば、相手は見え見えの上反撃せんのだからじきに片付くだろうが、台風が吹き荒れてる間はこれは無理だ、どう考えても。
その間は、劇中にも出てきた対レイバーライフル装備の陸自普通科部隊（空挺含む）が災害出動して一機一機潰して回るしかなかろうが、民衆にとって衝撃的どころではない大災害が起こるのは避けられないと思う。どうだろうか。
0122見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/25(月) 23:06:34.93ID:f2btshVn確かにそれはあるかもね
あの箱舟事件での被害はそれこそ首都圏で直下型が起きたような有様になって居てもおかしくないね
太田機が止めたレイバーみたいなのがあちこちで起こるわけだから
そう考えると恐ろしいな....
面白い議論後で来たよ
ありがとう
0123見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/25(月) 23:33:47.97ID:KobPaly+セリフにあるようにシムが甘かったのか箱舟内で風速が上がってしまったのか
前者だったら最悪の結果
後者だとしたら首都圏では箱舟を考慮しないシム程度で済んでいたのかも
それでも>>121の言う通り結構な被害だろうけど
どちらにしろ篠原は会社傾くと思うんだよね
0124見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/25(月) 23:52:36.65ID:f2btshVn一体どの程度だったのか全く不明なんだよね
篠原も次期警察の主要レイバー？任されてるみたいだし
ヴァリアントも篠原でしょ
0125見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/26(火) 01:18:48.04ID:JQIGn+Do0126見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/26(火) 06:22:37.70ID:OGj4p1UK0127見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/26(火) 08:56:20.61ID:8e+iXdK90128見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/26(火) 11:34:11.95ID:L6bO/o7F臨時ニュースのキャスター、熊耳さん？
いつ転職したんだ？と思ってしまった
0129見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/26(火) 12:02:54.27ID:wUAZ9u1V0130見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/27(水) 01:28:26.60ID:AwzNs6hl新参の観客をそういう気にさせる罪作りな映画ではある。まだ霊験が衰えてないんだから立派なもんだ。
だからといって、うざい新参が許されるわけではないが。
0131見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/27(水) 02:59:38.06ID:hNfdHlvT公開時に劇場にも行ったよ
円盤まで買ったことはないけどね
レンタルで何回か見てるよ
ただし漫画は全巻持ってますし
ゆうき版の方が好きかな
グリフォンや零式大好きですw
レイバーが活躍した方が良いというのは何度見ても変わらないしね
0132見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/27(水) 03:47:12.65ID:AwzNs6hlまたおまえか
0133見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/28(木) 12:10:46.20ID:tY7vAlhbあと「映画の嘘」とかそれらしいこと言ってる奴もいたけど、押井が演出する嘘には散々目くじら立ててるのもなあ。
0134見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/28(木) 14:41:59.25ID:7HhB+dKT0135見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/28(木) 15:35:30.12ID:uyOOj6k8そういう馬鹿どもを調教するために押井はわざとレイバーを活躍させないんだから
仲良くケンカしてればいいのよ
0136見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/31(日) 11:00:04.02ID:zByzckOA「子供の頃パトレイバーに憧れて機械工学学んだ」
人がロボット作って出演していた
0137見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/31(日) 14:42:31.84ID:1ek3DS7Mマツコロボはその道の権威的な地位の教授が作ったのが最初で番組で作ったわけじゃないけどな
でもけっこう進歩してんだな
0138見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/01(月) 01:08:50.32ID:ehE1jFAjお元気ですかー？
0139見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/02(火) 19:05:24.95ID:rTCZK2IIイングラムってこの作品における拳銃とパトカーに相当する物だし
イングラムが活躍しないパトレイバーなんてやられすぎても
それはそれで車と銃が全然出て来ない西部警察みたいなもんだからな
いくら日常シーンに重点置いてると言っても、やっぱり刑事ドラマの刑事は捕物してなんぼでしょ
その点伊藤和典はちゃんとカタルシスのある活躍シーンを映画のクライマックスにちゃんと盛り込むし
何が映画の基本でエンターテインメントかよくわかってる人だったから押井のエンタメ下手を中和してバランスがとれてたんだと思う
エイリアン2のクライマックスにおけるリプリーのパワーローダーvsクイーンエイリアン
ロボコップ2のクライマックスのマーフィーvsケイン、ターミネーター2のT-800vsT-1000のバトルに相当するシーンを
ちゃんと盛り込んでいたから
首都決戦はそれが決定的に足りなくて盛り上がらなかったんだわ
0140見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/02(火) 20:44:26.01ID:FIQyca6j二作目は駄作というジンクスを打ち破るのに、子供だましで挿入した
娯楽要素を豚のようにブヒブヒ貪り食ってる乞食のようだわ。
昔からパトカーはジャンプして爆破しないし、現場で容疑者を殴って
自白させることも無ければ、893と銃撃戦になるなんてレアケース。
押井監督がいなければ「踊る～」も「相棒」もリアル路線で生まれてないし、
演出の変革を促すのは君の言う幼稚な娯楽要素たっぷりの作品だけじゃない。
他の監督じゃ嬉々として自衛隊を出動させてドンパチさせるだろうが、
押井監督は違う。テロリストが操縦していようが、東京を戦争状態にして
戦闘ヘリを飛ばすにはP２のあれだけの理屈が必要ってことだよ。
それを娯楽として受け止められないのなら、君はもうこのスレに来なくて
いいよ。名探偵コナンでも見てウハウハすればいいじゃないか。
0141見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/02(火) 23:25:19.93ID:BF1uEdD3一作目より二作目をヒットさせるという
他の監督には出来ない離れ技をやってのけたからねぇ
それに奢ってパトレイバーもあんな風にしちゃった
0142見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/03(水) 07:13:15.77ID:Wy7PjhZWその結果、パト２製作に結びついたから押井色を前面に出した
うる星１は押し付けられた作品、そして「映画になっていない」と２作目でのリベンジを誓った
ＴＶ監督を止めることを決めて臨んだのがうる星２で、自分が好きなように作った
0143見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/03(水) 07:17:24.34ID:PL6UvH2sブチも語ってるけどパトレイバー映画としては１、戦争映画(戦闘映画ではない)としては２。
0144見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/03(水) 13:03:05.64ID:bPGjXtueその時代の世相を読み取って映画したんだからどちらも素晴らしい。
先を予見しつつタイムリーなテーマを娯楽映画にするなんて、そう簡単に
出来るもんじゃないし、それを実現しつつ耐性のある作品に仕上げるなんて、
どんな監督でも成し得ることじゃないよ。
VHS→DVD→BDとそれぞれの媒体で映像作品として販売してるし、当時は成績は
振るわなかったかもしれんけど、長い目で見たらプラスになってるんじゃないの。
とりあえず押井監督としては出渕さんにだけはパト批評を言われたくないだろうね
0145見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/03(水) 14:43:03.23ID:S7As2kRyガレキの国の王様によォ
0146見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/04(木) 23:41:58.71ID:sLkGnDW+なんか映画と漫画のセリフが混ざってるぞ
意図的だとしたら一緒に酒を飲みたいレベルのマニア
0147見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/05(金) 00:13:47.14ID:lVCciVL8マニアとか言われても、あんまり嬉しくない
大変な誤解ですなあ
おたくと同じ、ただのオタクですよ
0148見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/05(金) 22:09:42.77ID:D2yBMZ+wお前、何言ってんの？
0149見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/06(土) 10:43:49.35ID:K/0sQG2j0150見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/06(土) 19:20:05.25ID:AY9cROIv>他の監督じゃ嬉々として自衛隊を出動させてドンパチさせるだろうが、 押井監督は違う。
>テロリストが操縦していようが、東京を戦争状態にして 戦闘ヘリを飛ばすにはP２のあれだけの理屈が必要ってことだよ。
首都決戦のヘリとドンパチに現実的な理屈なんてまったく感じなかったんだが
むしろ物凄く非現実的で安っぽいドンパチとヘリとテロごっこをその辺のドンパチさえ見れりゃいいB級映画レベルで無思考に挿入してただけじゃないか
さんざんツッコまれてるけど周囲への被害なんかおかまいなしに第2小隊員もまるでサバイバルゲームみたいな銃撃戦ごっこに勤しんでたし
P2の理屈の部分を担ってたのって、ガメラの自衛隊描写をやった伊藤和典なんじゃないの、本当は
その伊藤和典を抜きにしたP2のコピーはこんなにダメな映画になりましたってサンプルが首都決戦だろ
0151見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/06(土) 22:34:34.43ID:VBM3VFwy■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています