劇場版魔法少女まどか☆マギカ第121話 [転載禁止]©2ch.net

0001見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/26(木) 02:07:17.40ID:REykX2rn

・次スレは>>950を取った人がお願いします
・建てられないor建てられなかった場合は安価をして、その人が立てて下さい。
・未見でネタバレを気にする方はスレを読む前にBD、DVDや劇場で観ることをお勧めします
・時系列考察とかを貼りに来ては根拠不明の自説に固執するアスペはNG推奨
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
たとえ、世界が滅んでも。
少女の物語は終わらない。待望の完全新作、映画化第三弾。

劇場版魔法少女まどか☆マギカ［新編］叛逆の物語
2013年10月26日（土）公開

新宿バルト9・梅田ブルク7ほかにて全国ロードショー

【公式サイト】
http://www.madoka-magica.com/

【スタッフ】
　原作　　　　　　　　　　　 Magica Quartet　　　　　　　総監督.　　　　　　　　　　新房昭之
　脚本　　　　　　　　　　　虚淵玄(ニトロプラス).　　　　　キャラクター原案　　　蒼樹うめ
　監督　　　　　　　　　　　宮本幸裕　　　　　　　　　　　　キャラクターデザイン　　岸田隆宏、谷口淳一郎
　総作画監督　　　　　　　　谷口淳一郎、山村洋貴. 　　　エフェクト作画監督.　　橋本敬史
　副監督　　　　　　　　　　寺尾洋之　　　　　　　　　　　　異空間設計　　　　　　劇団イヌカレー
　異空間美術　　　　　　　　南郷洋一　　　　　　　　　　　　美術監督　　　　　　　内藤健
　美術設定　　　　　　　　　大原盛仁　　　　　　　　　　　　色彩設計　　　　　　　日比野仁、滝沢いづみ
　ビジュアルエフェクト.　　酒井基　　　　　　　　　　　　　撮影監督　　　　　　　江藤慎一郎
　編集　　　　　　　　　　　松原理恵　　　　　　　　　　　　音響監督　　　　　　　鶴岡陽太
　音響制作　　　　　　　　　楽音舎　　　　　　　　　　　　　音楽　　　　　　　　　梶浦由記
　アニメーション制作...　　　シャフト　　　　　　　　　　　配給　　　　　　　　　ワーナー・ブラザース映画

【主題歌】
　カラフル　歌：ClariS　　　　　君の銀の庭　歌：Kalafina
【キャスト】
　鹿目まどか　悠木碧　　　　暁美ほむら　斎藤千和　　　巴マミ　　　　水橋かおり
　美樹さやか　喜多村英梨　　佐倉杏子. 　野中藍　　　　キュゥべえ　加藤英美里
　百江なぎさ　阿澄佳奈

【避難所】
魔法少女まどか☆マギカ 24人目（アニメ板避難所）
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/8286/1406426941/
劇場版魔法少女まどか☆マギカ避難所1
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/8286/1343410657/

フィルム祭りはこちら↓
劇場版魔法少女まどか☆マギカフィルム･特典総合47
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1397478482/
【前スレ】
劇場版魔法少女まどか☆マギカ第120話
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1421414656/

0002見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/26(木) 10:59:49.73ID:MfEvbdtD

○FAQ

Q．劇場版前後編見てないけど、新編見て平気？
A．TV版と前後編はストーリーは全く同じなので、話についていく為にはどちらか見ていれば問題ない　まどマギ初見で新編は控えるべき
但し、劇場版は新編を作る為に前後編を作ったという経緯があり、より深く新編の世界に浸る為には前後編を見ているほうが良い

以下、ネタバレ注意

Q．マミさんが時止めに反して動けたのはなぜ？
A．ほむらの足にリボンを巻きつけていたので動けた　（紅茶を入れに行く時、既にリボンが映っているので巻き付けたのは恐らくこの時）
※時止めは、かけた本人およびそれに触れている物は動ける

Q．なんでマミさんの前で自殺しようとしたの？
A．マミさんに隙を作って、リボンを千切る為
※魔法少女の本体はSG、頭を撃ちぬいても死なない　マミはそのことを知らされていない

Q．中沢くんは本人が結界に取り込まれたのに、結界が壊れた後戻ってきてないのでは？
A．よくよく見ると、仁美＆恭介が降りてくる左後ろで男子制服を来て横になった生徒が降りてきている
後ろ姿の為断定はできないが、条件に全て当てはまるので中沢くんであると考えられる

Q．まど神像にざくろ投げるほむ使い魔の子供はなんて言ってるの？ガッデムテュース？
A．Gott ist tot! 「神は死んだ！」　by ニーチェ

Q．ゴンドラ上でのほむ独白シーンやバス燃え始めたときほむ使い魔の子供はなんて言ってるの？ゴータ？紅茶？
A．fort da - いないいないばあ

-------テンプレは以上です----------------

0003見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/26(木) 13:40:01.76ID:cj3lwtG/

○これまでの考察FAQ

Q．さやかや百江なぎさの記憶はどうやって奪ったの？
A．マミや杏子とちがって彼らは円環の住人なので、普通に記憶を奪ってもすぐ再生されるでしょう。
　　なので、円環の力を永続的に遮断する必要があります。　おそらく永続的な結界の中で記憶を奪った
　　のだと思われます

Q．最終的なまどかはどんな状態なの？
A．円環と同化してしまうのを避けるために、かなり厳重な結界の中にいると思われますが、それでも
　　円環の影響力は強いようで、まどかが何かを思い出すたびに結界を破って交信し始めてしまいます

Q．ほむらは宇宙そのものを作る力はあるの？
A．おそらくは、無いというのが正しいでしょう。その力があるなら円環から記録をとった後は
　過去の失敗の証になる円環を残す意味がありません。　壊さずに残すしかなかった事から
　宇宙創造までは出来ないといえます

Q．ほむら改変後の世界はどういった世界？
　最も有力なのは、上記の内容も含めて、ほむら結界内の世界というものです

0004見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/26(木) 16:44:30.60ID:cj3lwtG/

■この作品内での「概念」の捉え方

通常、概念とは普遍性のある名称などが持つ、枠割や一般的性質を指したり、抽象的な事柄でも
当てはめれるので、「概念」の言葉にあまり特異性はない。

だか、この作品における「概念」は言葉単体の性質にこだわる物ではなく
「何故そうなるのかわからないが、宇宙の法則だとしか言えないような概念的現象」を「概念」と呼称している
ので注意願いたい

0005見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/26(木) 17:58:04.51ID:aXUItpDl

ある単語に作中で特別な意味を持たせることはよくあること
まどかだと"魔女"は独自の設定があって、通常の日本語の意味とは異なった意味合いを持っている
しかし概念に付いては作中でQBが1回発言したのみで詳しい説明も無く、通常の日本語が示す意味と違った意味で使われて居るという根拠が無い

始まりも終わりも無くなった
存在した記録は無くなった
一つ上の段階にシフト
概念になり果てた　果てた←コレ重要
この宇宙の住民では無くなった

概念という何か特別な存在に成ったのでは無くて、実体としての存在が消滅した結果、形の無い概念しか残らなかったという意味で使われていると考えてる
概念に何か特別な意味を持たせて、その特別な存在へ進化した説明なら普通「なり果てた」とは言わない
更に叛逆の物語ではQBの長台詞の中ではまどかのことを一度も"概念"という呼称を使わずただ「魔法少女を浄化し、消滅させる力、君達が円環の理と呼んでいる現象」とだけ説明している
制作側に概念と言う単語に特別な含みを持たせようという意図が有るようには見受けられない

0006見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/26(木) 18:21:22.12ID:unU2lzIo

ID:o+qcJApk=ID:cj3lwtG/は異常者なので触れないようにお願いします
ttp://hissi.org/read.php/animovie/20150226/bytxY0pBcGs.html
ttp://hissi.org/read.php/animovie/20150226/Y2ozbHd0Ry8.html

0007見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/26(木) 19:23:06.81ID:cj3lwtG/

>>5
変身直後？　のマミらしきお茶会でもマミ？が概念と発言している。
そしてその説明には、充分概念という言葉に特別な意味も与えている
「そうなればきっと、あなたはあなたという個体を保てなくなる」
「死ぬなんて生易しいものじゃない。未来永劫に終わりなく、魔女を滅ぼす概念として、この宇宙に固定されてしまうわ」

マミからすれば、個体を保てなくなり、宇宙に固定されること（宇宙の法則に加わってしまう）のを概念といっている

0008見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/26(木) 19:28:48.36ID:cj3lwtG/

また、概念を通常の単語の意味合いの如く使ったとしても
「美樹さやか」、「人間」「魔法少女」「魔女」んあいから何まで概念と言えるだろう
そうなると、この「概念」という区分け、区分訳になんら強い意味合いがなくなってしまう

ID:aXUItpDlが言っているのは単なる作品による言葉チョイスの批判でしかない。

この作品では個体を保てなくなり、宇宙に固定されること（宇宙の法則に加わってしまう）のを概念化と呼ぶと
すべきである

0009見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/26(木) 19:45:22.97ID:o+qcJApk

■この作品内での「概念化」「概念になる」の捉え方

通常、概念とは普遍性のある名称などが持つ、枠割や一般的性質を指したり、抽象的な事柄でも
当てはめれるので、「概念」の言葉にあまり特異性はない。
つまり、この作品では「概念」という個別単語として使用していない。

この作品では、個体をもつ生命体がその個体性を失い、宇宙に固定される（宇宙の法則化に追加される）
現象を「概念となる」「概念化」「概念に成り果てる」と言う

つまり、「概念化」「概念になる」などの言葉に作品特有の意味をもたせてるしてよい

※概念ではなく概念化という極めて特殊なケースである

0010見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/26(木) 19:48:28.94ID:1g8KAaPM

>>1はとっても乙だなって

しかし連投で妄想垂れ流すだけに飽き足らずテンプレ真似たまとめ（）をスレの頭に貼り始める
キチガイの中でも最悪の部類だな

0011見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/26(木) 19:52:49.90ID:xc4MOpf/

今回の昼の書き込みで、結界君は単に物語を良く理解していないだけじゃなくって、
人格も酷いことがわかった
確かに多くの人が言う様に関わるべき人では無いな

0012見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/26(木) 19:57:40.57ID:xc4MOpf/

俺と9QppYFJ4を自演と言ったりすることで、洞察力も低いことがわかったしな
その低い洞察力でこの作品を見て、ゴミをアウトプットするだけのかわいそうなヤツ
そのゴミをテンプレのすぐ下にテンプレっぽく見せかけて貼るなんて、哀れ過ぎる

0013見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/26(木) 19:58:00.52ID:cj3lwtG/

別に異論のないQ＆Aだ

0014見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/26(木) 19:59:22.88ID:cj3lwtG/

ID:xc4MOpf/ は彼の発言に真っ向から反論することもなく
ただ人格攻撃をしはじめたらしい

0015見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/26(木) 20:00:04.04ID:cj3lwtG/

彼じゃなくて自分か

0016見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/26(木) 20:02:00.77ID:cj3lwtG/

>>9
なるほど、概念じゃなくて概念化という特殊な変化としての特質性として説明すればいいのか

0017見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/26(木) 20:03:06.69ID:1g8KAaPM

>>13
自画自賛になってんぞID変えんの失敗したのか？

0018見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/26(木) 20:07:09.67ID:cj3lwtG/

仕事しながら覗いているからねぇ、たまにIDを追わないと自分で書いたものか
ころっと忘れる事もある

0019見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/26(木) 20:10:38.77ID:o+qcJApk

「個体をもつ生命体がその個体性を失い」

というのは、この作品では存在そのものが宇宙から消える事を指しているようです

0020見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/26(木) 20:44:08.58ID:+0h3IROi

>>7
「魔女を滅ぼす概念として、この宇宙に固定」
魔女を滅ぼす←この機能を持つ何かを概念と呼んでる
この宇宙に固定←コレは結果であり宇宙に固定されることを概念とは呼んでいない

0021見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/26(木) 21:45:32.85ID:l3ZQWvZV

こんな事もうやめときな
悪い方向にエスカレートしているよ

0022見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/26(木) 21:56:01.61ID:o+qcJApk

そうです
ちゃんと認めるところは認めないとね

0023見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/26(木) 21:58:57.07ID:cj3lwtG/

>>20
知的障害者の言い訳ですね

0024見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/26(木) 22:39:21.34ID:bnpZiTzh

前スレでID:o+qcJApkへのレスにID:cj3lwtG/で反応してる時点で2IDバレバレなのにいつまで続けんだろ

0025見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/26(木) 23:01:26.42ID:K5oF6635

往生際が悪い
自分を認めて欲しいんだろうけど

0026見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/26(木) 23:11:47.24ID:TleEDXmY

>>24
もうずーっと続けてるので、たぶんスレが消滅するまでじゃないですかね

0027見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/26(木) 23:12:22.28ID:cj3lwtG/

>>２０なんて日本語の理解力が壊れているし
この壊れ方って、オラウータンと言われている奴らそっくりなんだよね
：日本語の助詞である「は」には「～の中に」という語句の意味も内包される
　┗【一般常識】入りません

0028見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/26(木) 23:21:48.73ID:/ywqpIZk

次スレではこれ↓>>1に入れといた方がいいんじゃね？
ttp://ameblo.jp/madomagi966/entry-11831803445.html

0029見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/26(木) 23:32:56.81ID:o+qcJApk

うわぁオラウータンまだいたのかよ

0030見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/27(金) 01:23:51.71ID:rauDWSWH

>>24
あんがと
NGしといたわ

0031見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/27(金) 13:24:39.79ID:9NWIOAPt

>>20
すごいよこれ
お前本当に日本人なのか？
これってなにかの病気だよね？　単純で規則正しいものしか認識出来ないとか
複雑に絡み合うような言葉の役割がまるで理解できないとか？

何の病気なんだろう？
とにかく病人がこんなところに来てほしくないなぁ

0032見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/27(金) 13:41:22.10ID:OG36FnWS

本日の結界キチガイ:9NWIOAPt

0033見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/27(金) 14:48:28.58ID:IihuDPqY

>>20と>>31をくらべてどっちがキチガイなのか？

0034見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/27(金) 14:56:49.06ID:QWtQ+I0e

結界説はいろんな状況を綺麗に説明できるので別にキチガイとは思えない
一説としては充分許容範囲だろう
>>20
のは見る限り日本語をまるで理解出来ていないように思える

0035見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/27(金) 15:24:28.53ID:3il8n9bn

妄想君はマジで日本語が不自由なんだな
NG追加
ID:IihuDPqY
ID:QWtQ+I0e

0036見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/27(金) 15:31:00.75ID:QWtQ+I0e

ID:3il8n9bn＝>>20　なんだろうね
なんで単発なんだ

0037見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/27(金) 16:06:38.16ID:QMa4+mQa

もういいんだよ
説は説として分かったから

0038見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/27(金) 16:15:35.83ID:QWtQ+I0e

説のまえに>>２０の発言のほうが気になると思うけどね

0039見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/27(金) 16:21:48.38ID:Y0pR3oA3

だよねー　説よりももっとひどいLvでおかしい事いっている>>20がいるのに
単発は質問しようとすらしない　完全スルー

おかしいよねｗ

0040見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/27(金) 18:50:59.12ID:aSISobdG

相変わらず変なのがいるな
誰とは言わんが

0041見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/27(金) 20:57:39.26ID:5hMjuqUj

ほむ改変後に生まれた新しい概念についての私見です。
「ほむ世界改変が魔女の結界力による」という点で
例のアスペの人と同じだけど、
その一点以外は彼の考えに賛同できない者です

そもそも本来の宇宙の法則（まどかマギカ世界の設定）
　魔法少女は→魔女になる

<まど改変後の世界>
　魔法少女は魔女にならない

魔女は生まれる前に消え去る。新しい宇宙法則
←まどかが　生まれる前に魔女を消し去るものという概念になり
　宇宙の法則が書き換えられた（まど世界改変）

<ほむ改変後の世界>
QB:　この宇宙に新しい概念が誕生したというのか？
私見A　新しい概念などない
　　　　世界改変に際してQBが新しい概念の誕生と誤解した

私見B　(1)全宇宙を内包する結界と、(2)その結界の主という
　　　　これまでになかった新しい概念が誕生した
　　　結界の主たるほむらが「悪魔」と自称した

以前はAかと感じていたけれど、
現在はBなのかなと思うようになってきています

0042見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/27(金) 21:01:09.82ID:FEQE/Kvd

結界の王であっても普通に実態を保って現世に存在している以上概念とは呼べない
ＱＢの実験でまどかの関係者を結界に呼び込んだ時のほむらは概念ではないだろ？

0043見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/27(金) 21:01:10.16ID:thahangQ

概念だったら誰にも干渉できないから
ほむらが概念ではないのは間違いない

0044見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/27(金) 21:10:16.76ID:Y0pR3oA3

>>41
それは「概念」の誕生＝進化でしかない。

ほむら魔女もどきという「概念」から進化して「悪魔と自称する概念」に変わっただけだ
まぁ最初から特異点だった彼女が進化するのだから、通常の宇宙には存在しない
存在だから、それを受け入れるために勝手に宇宙が書き換わったという事

そしてこれは、概念「化」ではない。
概念がべつの概念になっただけである

0045見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/27(金) 21:13:59.67ID:Y0pR3oA3

例えば、マミがペチャパイに進化（退化）したとする。
それが宇宙法則でさいしょからある流れなら宇宙は書き換わらないが、

おっぱいのデカイマミという概念から、ペチャパイマミの概念へ変化しただけだ

これおまた、まどかの変化である概念化ではない

0046見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/27(金) 21:26:08.06ID:0cnBj84L

考察は考察スレでどうぞ

0047見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/27(金) 21:54:59.73ID:QWtQ+I0e

簡単にいえば、ほむらは進化する事で新たな概念が必要になった→宇宙が書き換わった。

だが、ほむら「が」概念「に」なったわけじゃない。概念化は必要ない

0048見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/27(金) 21:55:16.82ID:iYGN2DRb

ID:thahangQも持論を押しつけてくるからNGでいいな

0049見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/27(金) 21:59:34.68ID:thahangQ

概念の意味も理解できないらしいｗ

0050見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/27(金) 22:00:21.29ID:yWEHJIZ5

>>41
似たような説自体はかなーり以前からあるんだけど
http://blog-imgs-61.fc2.com/c/o/s/cosmoneapolitan/1382740381798a.jpg
今は漏れなく触っちゃダメな人が付いてくるから

0051見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/27(金) 22:05:24.40ID:Y0pR3oA3

>>50
ほらほら、大抵の人は結界内の世界だって思ってるじゃないか

005241

2015/02/27(金) 22:12:55.59ID:5hMjuqUj

>>42,43そうですね。自分の考えでもほむらは概念ではない。
自分は、ほむらは｢宇宙結界の主｣という概念を体現するものと考えました。

例えば「犬という動物」という概念があり。
AさんちのシロもBさんちのポチも「犬という動物」の実物だけれど
シロもポチも｢概念｣ではない。

こう考えるとQBの言う｢新しい概念が生まれた｣ことと
ほむ改変世界でほむらが顕在していることが説明できると考えました

ほむらはかつてなかった｢宇宙結界の主｣という新しい概念を体現する唯一の存在
としてほむ改変世界に顕現したという解釈です

0053見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/27(金) 22:28:40.73ID:Y0pR3oA3

>>52
シロもポチも｢概念｣ではない。

シロもシロというものがどんな犬であるのか？という概念である。ポチも同じだよ

0054見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/27(金) 22:45:08.11ID:QWtQ+I0e

○これまでの考察FAQ２

Q．世界が書き換えられる理由って何？
A．大きく２つあります。
　　1，円環から直接まどかの記録だけを抜いたので、円環の機能に変化が起きたから
　　2．特異点の魔法少女ほむらが法則にはない進化を遂げたから

0055見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/27(金) 22:56:03.12ID:75L6mDRE

概念の話もそうだけど、公式ガイドブック見れば解決する問題をいつまでも議論してる人達はなんなの

0056見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/27(金) 22:56:08.87ID:Y0pR3oA3

なんかオラウータン側も結果説を否定しきれなくなってるのがワロス

0057見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/27(金) 22:57:35.05ID:Y0pR3oA3

公式ガイドブックで解決できるような話じゃないと思うが

0058見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/27(金) 23:22:35.27ID:yWEHJIZ5

>>50を見てデビほむ時空が結界の中だと思うのはアスペだけ

0059見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/27(金) 23:35:42.32ID:QWtQ+I0e

>>58
下にちゃんと言葉で書いてるじゃん

0060見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/28(土) 00:09:43.18ID:ozeDd/mI

説と言う限り君の考えは君の自由だよ
君は誰を否定することもないし、誰も君を否定する必要もない

0061見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/28(土) 00:20:09.12ID:e34I4J2F

考察とはもっとも可能性の高い一説を導き出すものだ

どっちが可能性が高いのかについて議論をするものである

0062見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/28(土) 00:23:27.24ID:uARx823q

画像の解釈は例の結界君のそれとは別物だけどな
それに画像の解釈にも特に裏付けは無いし穴もあるし、どうしてそれが他の大多数も同じように考えてるってことになるのか

0063見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/28(土) 00:28:54.96ID:e34I4J2F

ほむらの結界で宇宙は包まれているというところは»50も同じだろう

0064見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/28(土) 00:30:14.15ID:e34I4J2F

結界で擬似改変しているというのもおなじだ

0065見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/28(土) 00:32:17.93ID:g9cCsfPu

ほむらが概念だからまどかと再会できると言ってる奴よりまともだなｗ

0066見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/28(土) 00:41:29.41ID:uARx823q

円環を遮断して、魔法少女も魔獣もいちゃいけない（この時点で破綻してるのは置いといて）からそのための結界なんだろ？
画像のものとは異なるということすらわからんのか？

ってこんな話するとまた発狂して連投し始めるんだろうな

0067見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/28(土) 00:44:56.80ID:e34I4J2F

>>50　は擬似改変と言っているだけで、そこまで具体的に書かれていないだけだ

そりゃぁ細かいところで食い違いもあるかもしれないが、
改変後の宇宙全土は結界の中出あることは同じだといっているのさ

0068見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/28(土) 00:49:31.42ID:e34I4J2F

魔法少女も魔獣もいちゃいけない（この時点で破綻してるのは置いといて）

どう破綻しているのかご説明願おうｗ

0069見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/28(土) 01:03:48.08ID:e34I4J2F

質問　さやかやマミさんとかはSG持っているじゃないか？魔法少女でしょ
↓
答え　魔法少女であった記憶を奪っているので、普通の人間として暮らしているという意味です

質問　魔獣を倒し尽くしたらってほむらが言っているんだから魔獣はいるじゃん！
↓
結界の外にねぇ
でも予測ではある程度破って入ってくる時もあるのでしょう。だから害虫を発見駆除用に
使い魔を解き放っていると考察しています

ほむらもヒマな時は魔獣いじめて遊ぶんでしょうね

で、ID:uARx823q　さんはどこがどう破綻してるって？

0070見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/28(土) 01:14:23.71ID:uARx823q

世界が全て結界の中なら円環の理も内包されてなきゃならんし魔獣と魔法少女もそこにいなきゃ話が通らん
ここで既に破綻しているのがわからないのか
魔女の結界に円環の理を遮断する設定や描写はどこにも無いのでここで独自解釈
三人が指輪をしている明確な描写があるにも関わらず魔法少女の記憶が無いという独自解釈で魔法少女を否定
結界である必要、客観的な事実に基づく根拠があれば別だが、何ら裏付けの無い妄想でしかない

ところでどうしてやたらと連投するんだろうか？妄想垂れ流すにしてもせめて整理してからにしてほしいわ
つーかまたキチガイのスイッチ入れてしまいましたすみません

0071見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/28(土) 01:55:15.22ID:e34I4J2F

>>70
：円環の大本は３次元に無い　宇宙全体を囲んでもその外になる
：宇宙全体といっても見たところ現在人類が把握できてる範疇でしかなく、それより外宇宙もあるだろう
：結界の必要性は根拠、客観的事実にもづく根拠は>>3 などで散々同じことを繰返し伝えている

0072見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/28(土) 01:57:46.26ID:e34I4J2F

ID:uARx823q　がいつまでも結界の必要性の根拠、客観的事実にもづく根拠を

「独自解釈」といって受け付けない以上、話が通じない。　

0073見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/28(土) 02:13:53.77ID:cNcR3N56

>>魔獣と魔法少女もそこにいなきゃ話が通らん
「そこ」にいる必要はまったくないだろう？　なんでいる必要がある？
お前こそこの部分妄想じゃないかｗ

魔法少女はあるいみそこに存在しているが、まどかの刺激になってしまうから
当然忘れてもらうと考えるのは物凄く筋の通る話だろう？

当然、魔獣だってまどかの刺激になるのであれば遠ざける必要がある。
よって魔獣を遠ざけるためには結界は必須だし、いつまでも魔法少女を
忘れてもらうためにも結界内で管理したほうがいいでしょう？

これらは立派な、客観的事実からくる根拠に基づいた考察ですよ

0074見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/28(土) 02:51:03.59ID:lCVr30mS

さやか杏子マミさんは普通に指輪してたからあの世界には魔法少女が存在するだろ
ＱＢを支配下に置いているんだから、結界なんて張らずとも魔獣や魔法少女からまどかを遠ざけることは可能

0075見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/28(土) 03:07:20.85ID:e34I4J2F

>>74
実に端的にしか考えられないような浅い返答だねぇ

あの世界でも、さやかはまどかの友達だし、マミは先輩という設定は変えていないだろうから
さやかやマミとまどかが接触している機会は相当高いわけで、毎日あって話しているだろう
そして、なによりも魔法少女の事をまどかには黙っておく理由もない
どう考えても、さやか達と付き合ってたら魔法少女のことは耳に入ってしまう

だから、必然的にさやかたちには魔法少女を忘れてもらうのが一番安全な方法となるのさ

0076見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/28(土) 05:48:07.51ID:lZrF6VSZ

>>46
考察スレ追い出された人にそういうこと言うの良くないと思う

0077見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/28(土) 08:01:20.11ID:3gxp5W3S

30 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2014/12/10(水) 20:28:23.26 ID:3s0itsYO
繰り返す　私は何度でも繰り返す

同じ掲示板を何度も巡り、たった一つの出口を探る

わたしの主張が、スレの総意になる日を夢見て．．．

13 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2014/04/26(土) 14:37:07.84 ID:A9LyMFH5
叛逆考察、一連の流れと重要なポイント

１.アルまどかは叛逆全部知っていた
・
・
７.ほむらが改変した時間軸構造は鏡世界的な２つの世界が重なっている
もので、一方では円環が発動して、魔獣もいる真実の世界
もう一方は、人間まどかのいる、円環も働かない、魔法少女も魔獣もいない世界だろう
さやかたちはその魔法少女を否定する世界に紛れ込んでしまった。
だから、記憶が徐々に無くなり、普通の人間として暮らすようになる

747 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[] 投稿日：2014/10/14(火) 17:14:19.77 ID:XcYg8VgY
劇場版でのその後世界はどうなったのか？
世界は２つに分かれている

■表の旧世界
さやか達は行方不明となっており、魔獣はそれ以外の魔法少女が戦っている
そしてたまに助っ人として黒い魔法少女（ほむら）が現れて殲滅
穢れのたまったグリーフシードはその黒い少女の使い魔となった？キュゥべぇが一手
に吸収して消滅させ、消える
新たな魔法少女が生まれることはない
時が立てば、いずれ魔獣は根絶されるかもしれない
一応円環は働いている

■裏の世界
ここでは世界改変時にまきこまれたさやか達がいて記憶改竄の影響を受けて暮らしている
魔法少女が必要なく、普通に暮らせる世界である
世界の人々は表の人をトレースした人形だけど、誰もそれに気がつかない
そういった世界で、まどか（仮）が暮らしている
円環は発動していない

極たまに、結界の外に逃げたQBが入ってこようとするけど、裏の世界へ転送されて
ほむらによってボコボコにされる

これが、ほむらが出した答えだ 👀

0078見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/28(土) 08:24:12.65ID:QpcD8vGt

>>75
この考察はそういう解釈も成り立つなと納得できる答えでもある
同意まではしないけど
ほむらの良心がそれを許すのかという問題と、もうまどかは魔法少女になってしまった後だから、隠す必要性は減ったからだ
学校の廊下で円環に戻ろうとしたが、そういうことが起こるとは引っぺがした時に予測できたのかという問題がある

0079見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/28(土) 12:00:23.44ID:3gxp5W3S

妄想押し付け自演君が害悪なのは、
(1)妄想を垂れ流す　ことよりも
(2)妄想を押し付け　反対する者を侮蔑して、
(3)自演で賛同者がいるように偽装する

(2),(3)がより問題と思う

(1)需要のない妄想を垂れ流し続ける　のはいかにもアスぺの性質だけど

彼の問題点はむしろ(2)(3)の異常性で、パーソナリティ障害(旧称人格障害)
が混ざっているように感じる

0080見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/28(土) 12:57:08.53ID:ZqWq1mdf

>>28のリンク先見ればわかるけど自説ごり押しの為にwiki改竄する基地外だから問答無用でNG
それはさておき、今日の川崎深夜の叛逆だけ予約したんで終わったらレポするかも

0081見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/28(土) 14:24:06.42ID:e34I4J2F

>>78
まず人間まどかでなければ、ほむらの使命が達成出来ないので
あの状態の「まどか」は人としていいだろう（魔法少女ではない）

へっぺがす時にそれを予測出来たか？
についていえば、円環から記録を剥がした時から、半永続的に切り離された部分と繋がろうとする
力を円環から感じていたとすれば、辻褄は合う。
つまり、剥がす時から円環と隔離するために結界で包む必要があった。
で、その描写はまさに「愛という禍々しい色が周りを包み込んでいく様で表している。

0082見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/28(土) 14:36:36.33ID:e34I4J2F

>>81　の考察は
さやかやなぎさがあの世界に取り残されたという状態さえも説明できる。

目的としては、切り離したまどかの記録を円環の力から保護するために、QBが張った遮断結界を応用した
愛の結界で、隔離した記録を包んだ。　そうなるとそばに居たさやか＋なぎさもその愛の遮断結界にのみこまれて
しまうので、円環との繋がりをきりはんされてしまった。

まさにこれ以上ない状況説明ではないか？

0083見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/28(土) 14:50:04.25ID:e34I4J2F

この時をまってた（事実）
↓
引き剥がす（事実）
↓
（あ、円環の繋がりが記録を取り戻そうとして追ってくる。これは遮断結界を張らないとやばい）（事実による考察）
↓
愛の遮断結界で宇宙を包み込んでいく描写になる（事実）
↓
急速に進化したほむらに対して宇宙は新しい概念を組み入れるために改変し始める（事実）
QB,新たな概念が誕生したのか？（予測だがあたっている）
↓
宇宙規模に広げた愛の遮断結界によって、さやか＋なぎさは結界の外の円環との繋がりを絶たれる（事実）
↓
結界内での悪魔？の力によって円環の記憶を消されていくさやか（事実）
ここは、もし結界がなかったとするのならいくらさやかに記憶改竄をおこなおうと、半永久的に記録を保管できる
円環が繋がっているので、すぐ再生されるだろう？　という裏付け考察が可能

0084見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/28(土) 15:08:29.30ID:cNcR3N56

考察スレは見たことがあるけど愛媛と呼ばれる人の完全勝利でおわってますね

ここに居着いているのはその愛媛に負けてしまったオラウータンだと思います
愛媛が掲げる結界説をとうしても潰したいって荒らしているんですね

0085見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/28(土) 16:03:44.56ID:lCVr30mS

>>75
一周目のまどかも「クラスのみんなには内緒だよ」と言っていたし、本編周のまどかも家族には魔法少女の事情を最後まで話さなかったから
普通の一般人に対しては、さやかもマミさんもベラベラと魔法少女の事を話したりはしないよ
ＱＢを見る事が出来る＝魔法少女の素質がある人間にだけ、選択肢の一つとして魔法少女の道を提示するだけ

0086見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/28(土) 16:20:51.68ID:e34I4J2F

>>85
>>85
まどかは人一倍友達思いでおせっかいやきと言う性格から
どんなに隠していようと、さやかの秘密ぐらいは見通すだろうし
さやかとしても親友にまで隠し通さないといけないと言うルールもないから
魔法少女として活躍する時に、まどかが一緒だとどうしても下手な言い訳で
その場を後にしないといけなくなる。それが続けばどう考えてもバレるだろう

で、そういった危険性を「放置」するというほむらではないはずなんだよ
ほむらからしたらどうやっても守りたいのがまどかなのだから
少しの可能性であろうと、残したりしないだろう

0087見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/28(土) 16:25:11.32ID:e34I4J2F

これは魔獣も同じ
どんなに、さやかやマミが魔獣を近づけようとしないように戦っても

まどかのクラスメイトとかに危害が及んだのなら、それについてまどかに説明しないと
いけなくなる。
つまり魔獣の存在は、どの道　さかややマミから聞く事になるんだ。
そして、まどかが信じないとしても魔法少女になれるのなら、証拠は見せられるからね

ID:lCVr30mS の反論はどこまでいっても小学生が知恵を絞って考える程度の
実に浅いものだ

0088見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/28(土) 16:31:54.52ID:e34I4J2F

たとえば、
さやかは友達であるまどかを守りたい。
魔法少女の事をバラしても何のペナルティも無い。

この条件下であれば、十中八九、魔獣がいる危険な世界だというのを説明しておいた
ほうが、自分も行動しやすいし、まどかも危険が及ぶとさやかやマミに助けを求めれる
そういった面から考えても、話すはずなんだよ

0089見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/28(土) 16:33:32.53ID:e34I4J2F

話はずというより、黙っておくよりも話したほうが利点が大きいといったほうがいいかね？

0090見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/28(土) 16:51:04.98ID:cNcR3N56

ID:lCVr30mSって多分オラウータンだと思うよ
魔法少女を秘密にしないといけないルールが無いのなら
必ず話だろうって予測が付くはず。だれでも予測できそうな事なのに
まるで意味のない反論を繰り返している

0091見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/28(土) 16:56:42.75ID:lCVr30mS

>>86
まどかは家族に魔法少女や魔女の事を最後まで話さなかったよね
家族が魔女に襲われる危険性はゼロではないにも関わらずだ

マミさんは自分が助けたＯＬに魔女の事を話してないし、魔女の結界に巻き込まれた仁美にさやかが魔法少女について説明するシーンもないだろ？
魔女や魔獣が見えない一般人には、話しても無駄という共通認識が魔法少女の中で存在するからだ

まどかを魔獣から遠ざける人間がさやかとマミさんの二人しかいない訳でもない
悪魔になったほむら自身が、まどかに魔獣を近づけないようにすれば問題はないだろう
魔獣を弾きだす超強力な結界を張ったなんて荒唐無稽な話より、よっぽど説得力があると思うが？

0092見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/28(土) 17:14:15.64ID:e34I4J2F

>>91
あなたが上げた例をすべて考慮しても
魔法少女の事を、さやからまどかへ話さないとする根拠には全くならないんだよね

まどかが親に話さなかったのは、本編としてならまどかはまあ魔法少女になっていないからだし
マミがOLに対して話していないというのは憶測でしかない。OLがもし後から事態を話して欲しい
とマミへ要求すれば説明しただろう。当然そういった事実があったかもしれないという意味において
言っても無駄だし

杏子も親にバレた時点で、親へ懺悔しているだろう？

これらすべて、魔法少女の事をバラしてもペナにはならないってところからきている　

>>魔女や魔獣が見えない一般人には、話しても無駄という共通認識が魔法少女の中で存在するからだ
これも自分自身が魔法少女になれるのなら実際に変身して魔法を使う事で証明は出来てしまう。
魔獣の生体は不確定で一般人に見えないのかは不明だが、なによりも人間まどかには魔法少女の
素質が無いとするほうが、無理があるしね

0093見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/28(土) 17:18:18.67ID:cNcR3N56

>>まどかを魔獣から遠ざける人間がさやかとマミさんの二人しかいない訳でもない
>>悪魔になったほむら自身が、まどかに魔獣を近づけないようにすれば問題はないだろう

そんな　お腹に爆弾を抱えて戦うような選択をするより、結界を張って永続的に広範囲に
魔獣を遠ざけさせるほうがよほどいいでしょう？

0094見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/28(土) 17:26:12.60ID:cNcR3N56

親という大人に話したくない事情と、子供同士の立場と同一に考えることは出来ない。
まどかとさやかの関係は、子供同士、親友という関係性なのなら、おなじ関係性で反論しないと意味が無い

0095見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/28(土) 17:31:09.47ID:e34I4J2F

>>魔獣を弾きだす超強力な結界を張ったなんて荒唐無稽な
この物語はさいしょから荒唐無稽なものばかり出ていますし

なによりも宇宙全土愛という禍々しいオーラを広げれるという「荒唐無稽」な力を
ほむらは示しています。

まどかの一つ上にシフトするという力も「荒唐無稽」
ほむらの平行世界遡行というとんでもない力も「荒唐無稽」
平行世界を行き来ずるたびに、因果が絡み合うなんて話も「荒唐無稽」

今更「荒唐無稽」なのがどうかしたのですか？

0096見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/28(土) 17:53:25.09ID:uARx823q

このキチガイは客観と主観の違いもわからなければ事実と考察の区別もつかんらしい
裏付けが無いといわれて更なる妄想を重ねるとくればもうどうしようもない

0097見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/28(土) 18:15:22.69ID:e34I4J2F

>>96
現実に起きた目の前の出来事（自分中心）を、一歩引いて客観的に捉えるという
言い回しには無理がありませんが

空想上の物語を考察するにあたっていえば、その視聴者は誰しも客観的立場で見たり聞いたり
していることになります。

そして感想や考察となれば、全部主観による判断となるでしょう

0098見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/28(土) 19:47:11.40ID:ZqWq1mdf

精神病患者に触っちゃダメ！ゼッタイ

0099見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/28(土) 20:01:59.03ID:xJqQmZuS

まどマギにハマるとみんな精神をやられてしまうんだよ

0100見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/28(土) 20:06:50.82ID:CUPslgci

アスペで遊ぶのがこのスレの伝統

0101見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/28(土) 20:33:32.79ID:cNcR3N56

遊びたくないねぇ　早く精神異常者は消えて欲しいわ

0102見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/28(土) 21:12:25.43ID:bvJB9k/k

もう全部自演に見えてきたわ

0103見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/28(土) 21:48:12.28ID:FkVuZfuS

チネチッタ上映終わった
叛逆は上映版でもBD版でもない修正版だったらしいがほむほむしか見てなかったからずっと上映版だと思ってた

0104見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/28(土) 22:18:22.18ID:ozeDd/mI

なにそれ見たい

0105見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/28(土) 22:21:24.43ID:m+wSCtW1

>>103
ソース？

0106見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/28(土) 22:26:54.64ID:UoAdBBWy

上映当時も途中から修正版に差し変わったとか言うネタが流れてたがガセだったし記憶違いでしょ

0107見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/28(土) 23:18:38.37ID:+T6M5Obl

ガセガセ
途中で差し替えなんてあり得ないからな
普通に上映版だったよ

0108見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/28(土) 23:22:43.16ID:lLsVxmCo

俺的には、ほむらが概念になって、しかも結界を張っている版を一度見てみたい
上映版ともBDやDVD版とも違う第三のバージョンがどうやら有るみたいなんだ
見たって人がいるんだよ

0109見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/02/28(土) 23:56:46.04ID:Y1ne2U4+

鑑賞特典フィルム辺りの話とごっちゃになってそう

0110見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/01(日) 01:44:32.97ID:6gwB5hCl

http://i.imgur.com/O7cOocv.jpg

0111見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/01(日) 02:54:42.35ID:9sypaJoG

川崎深夜回終わったー始発まで暇つぶしやわー
やー何度見ても良いね画面密度濃いからスクリーン映えするしやっぱり劇場で観るのがいいわ
改変後の廊下歩いてるシーンでの見下ろすカット何でBD版でカットしたのかー

0112見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/01(日) 03:04:45.34ID:s2irb64j

>>111
>見下ろすカット
どの辺?

0113見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/01(日) 03:56:21.66ID:9sypaJoG

まどかが胸元に手を当てて足元見ながらトボトボ歩いてるとこかな？
もっぺんBD観てみないとハッキリ言えないけど、廊下歩いてるシーンは全体的に上映版とBD版は違うような……

0114見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/01(日) 04:10:11.18ID:MsjlU82A

例によって修正版が・・・って話きたか
まぁ人間の記憶なんて結構いい加減だししょうがないか

あと上映版とBD/DVD版の違いにアレコレ言うのって、要するに無い物ねだりだよな
それか単に最初に見たものが良いってバイアスかかってるだけかと

0115見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/01(日) 04:41:53.57ID:s2irb64j

>>113
>まどかが胸元に手を当てて足元見ながらトボトボ歩いてるとこかな？
なるほど、まどか視点で自分の身体を見下ろすカットが
昨日の川崎ではあった気がするけど今BD見たらないね

(まどか視点なのでまどかの頭は画面に入らない)

0116見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/01(日) 07:10:49.53ID:a5iYZl7O

BDでは横からの視点に変わってる＞足下見下ろし歩き

0117見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/01(日) 07:58:36.75ID:DISpTcVo

>>114
なぜ差しかえたのか考えるのが楽しいんじゃないの

0118見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/01(日) 08:07:52.24ID:Uue0G6WH

屋上の弁当シーンの改変だけは蛇足だと思うわ

0119見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/01(日) 08:17:22.96ID:/+z91QZf

>>117
楽しくはない
なぜ余計なことをした、という思いしかない

0120見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/01(日) 08:18:35.74ID:DISpTcVo

ええ･･･

0121見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/01(日) 08:24:56.26ID:/+z91QZf

さらに言うと、あの数多くの修正のための費用も、BDの価格に上乗せされているのでは？

0122見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/01(日) 10:15:45.92ID:O5kLEXjT

上映版はゴスほむが白いシーツに包まれてる所が好きなんだよなー
しかし映画3本続けてみるのは結構体力消耗するな

0123見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/01(日) 11:53:49.64ID:1NblEYPx

>>115
旧上映にもねーよｗ

0124見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/01(日) 11:55:36.51ID:yXnm/2Kb

プリキュアの映画にはコスプレした奴らが来ているけど、
まどかの映画にもそういう奴らは来るのか？

0125見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/01(日) 12:35:13.64ID:G+Ze+3OD

いまだにさやかの
５名様！リ、リ、ア、ン
の意味がわからないんだけど…

0126見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/01(日) 12:38:36.04ID:9KkOwk+q

>>123
あったよ
ぐねぐねとよく動いてたから覚えてる

0127見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/01(日) 12:40:12.94ID:9KkOwk+q

>>125
漫画版だと「ゴメイサマ！リリアン」だったな。

いずれにせよ分からんw

0128見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/01(日) 12:45:50.87ID:1NblEYPx

http://www.tnc.ne.jp/oasobi/oasobi02/25lilyyarn/04.html

0129見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/01(日) 12:53:10.49ID:rwE22cyH

5人分の足場用の剣と
杏子の結界?を手芸用ひも（リリヤン）に見立てた感じでは

0130見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/01(日) 12:59:27.55ID:1NblEYPx

リリアン編みってのは五方向から絡めるので、５人一組

0131見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/01(日) 13:16:12.51ID:nLnWBEby

そういや消防のころリリアンくるくるやったことあったわ・・
これ見て思い出した

0132見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/01(日) 13:35:58.04ID:1NblEYPx

>>131
お前、ホモだな

0133見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/01(日) 13:44:38.68ID:yk4MSD7U

リリアンは妹がやってたな

0134見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/01(日) 14:15:35.19ID:JDGsHylE

>>132
ホモちゃうわﾁｬｳﾁｬｳﾁｬｳ

0135見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/01(日) 14:23:02.85ID:rwE22cyH

ﾁｬｳﾁｬｳﾁｬｳﾝﾁｬｳ?

0136見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/01(日) 14:27:20.57ID:6+Oz1A+o

誰か一人でも戦死したら、5名様リリアンできなくなっちゃうんだな…

0137見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/01(日) 14:45:39.16ID:k5bFJ7uM

そこで追加戦士が登場するのです

0138見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/01(日) 14:47:38.62ID:yk4MSD7U

ご新規一名様で～す

0139見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/01(日) 16:46:56.32ID:F2hKO7bQ

足下見下ろしは、ほむらが過去ループで魔女結界に踏み入ってしまったシーンでもあったな。
シャフトの好きな構図なのかと思ったが、叛逆BDでなぜ消されたのはよく分からん

0140見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/01(日) 22:13:26.31ID:kS2sopfW

パンフレット再版してたから、新編の初回版買ってきた

0141見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/01(日) 23:03:53.04ID:7YK3M16U

4作目までタイトルは難しい漢字を使った、よくない意味を持ったタイトルだったからなあ

(4作目は"復讐")

5作目のタイトルはどんなんだろ?

0142見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/01(日) 23:06:56.19ID:ysGp4iZ5

>>141

おいwおまwww

"簒奪"だろうがあ

忘れたのかよお

0143見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/01(日) 23:15:12.21ID:1NblEYPx

４作目？　簒奪？　いったい何の話だ

0144見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/02(月) 21:01:53.34ID:ePGpV2yz

ををう

0145見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/02(月) 21:08:05.25ID:ePGpV2yz

改変後の新たなる「概念」というQBの言葉の解釈について

結論：元々特異点（この時間軸の住人ではない）であったほむらが、ほむらのポテンシャルから逸脱した変身を遂げ
自称悪魔という存在が誕生してしまった。という単なるけほむらの進化を指すものである

0146見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/02(月) 21:24:31.94ID:H3Se7Kg0

得体の知れない魔物を概念と呼ぶのは変だな

0147見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/02(月) 21:24:39.40ID:/Ym/ln6J

本日のNGID:ePGpV2yz
過疎ってくると湧くのな

0148見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/02(月) 21:27:16.81ID:3tccnOiL

すぐ正体がバレていてワロタ

0149見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/03(火) 00:48:29.63ID:NuoK7Dzx

再上映してるのに全くつまらないインターネットだなここは

0150見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/04(水) 00:05:54.55ID:j4hLxbkY

>>149
ここでヲチられてるような連中は再上映行ってないようだしな
自分の中だけのまどマギが出来上がってるから見に行く必要もないんだろう

0151見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/04(水) 12:58:34.65ID:R0Tm+nDW

平日レイトでも上映してくれればもう少し行きやすいんだがな
3本一気に観ようとするともう休み取るしかない

0152見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/04(水) 18:07:01.94ID:WjkLb6qp

おまいら、いったい何十回見るんだよｗｗｗ
と言いつつまた見たくなった
でもそのために何万も旅費払って行けん

0153見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/04(水) 20:46:46.62ID:9ZgUj74K

内容知ってる映画みてなにが面白いのか

0154見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/04(水) 21:20:13.60ID:i/ZhNqr/

見たいがヲチスレのニートみたいに時間は自由に使えない

0155見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/04(水) 23:18:55.50ID:9ZgUj74K

広川の演説で何発抜けるかな

0156見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/05(木) 18:59:41.94ID:RippLM9a

>>153
金曜ロードショー全否定ワロタｗｗｗ

0157見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/05(木) 19:31:15.54ID:xMD/CBtI

映画館の設備で観れるのがいいんじゃん

0158見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/05(木) 21:58:35.91ID:Wy7I0Pon

本スレ覗いてみたらBDの修正が気に入らなくて上映版を観たいってのもあるようだね
一番不評な変更は学校で５人が一緒に弁当食べている場面が檻で隠れているところのようだ
上映版をBDで発売してくれとまで言っている

0159見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/05(木) 22:12:31.23ID:Z1xpryO5

1stテイクverの画像を上映版にしてくれれば完璧だったんだがな……

0160見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/05(木) 23:08:31.62ID:tYMG1nk9

てか、予約のときの商品説明には、特典ディスクの映像は上映版と明記してあったんだよな。
発売されて何だこりゃと思ってアニプレの商品ページ見たら、いつの間にか記載も書き換えられてた。

はじめからそうだと知ってて買うなら文句を言う筋合いはないんだが、この仕打ちはひどい。

0161見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/05(木) 23:23:46.92ID:xMD/CBtI

>>160
それな
自分もガッカリした派だわ
なんか納品時のミスが原因って話が出てた記憶があるが、
あれって公式見解だったんだっけ…？

0162見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/05(木) 23:24:50.99ID:s87n293e

アニプレは数年後、上映版含めたまどか劇場版BOXを出してくれると信じて生きていく

0163見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/05(木) 23:36:11.42ID:oBVjTGOp

お前ら問い合わせとか苦情とか言っているの？
待っているだけなら無理と思うんだけど、そういう要望が多かったら実現しないとも限らないけど

0164見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/05(木) 23:46:21.05ID:HhazY8Q7

購入後のアンケートでは書いた。
仕様と違っていたことの不満と、別商品でもいいから上映版を出して欲しい旨。

ミス云々の話は知らないけど、なんか勘ぐってしまいたくはなるな。

0165見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/06(金) 00:01:17.60ID:mQkYJTaM

>>162
エヴァとかずっとソフト化されなかった上映版が今年やっと発売される位だから
2030年位まで出ないかもなｗ

0166見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/06(金) 00:14:04.89ID:7AX1V1rt

出るなら待つよ
できれば10年以内がいいなw

0167見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/06(金) 02:18:39.77ID:jfTDsOi1

>>162
TV全バージョンBOXも出したりしてなw

0168見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/06(金) 07:20:04.83ID:H0+UeiFU

わたし待～つわ
いつまでも待～つわ

0169見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/08(日) 02:52:30.36ID:4GrDyvPa

http://i.imgur.com/DK2oZY1.jpg

http://i.imgur.com/9jtAiz9.jpg

http://i.imgur.com/O7cOocv.jpg

0170見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/08(日) 03:04:44.11ID:vdCYizE9

弁当よりも、杏子に胸糞悪い夢云々言われたときのさやかのすまなかったとう表情がなくなったのが失敗だと思う。絶対に残したほうが良かった。ふむらの愛よの口パク無くしたのは正解。

0171見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/08(日) 04:11:00.96ID:vUdinnPJ

誰これティロデュエット、エフェクトなしゴスほむ、下膨れアオリほむが1年ぶりに見られて非常に満足した

0172見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/08(日) 09:16:02.92ID:n/stBRkR

>>170
フォルゴレってるからかな？＜愛よ口
あれ好きなのに

0173見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/08(日) 10:08:17.72ID:MQHNVH5O

口パクは不気味さも含めて好きだったんだがな……

0174見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/08(日) 10:38:44.68ID:loy1y5cI

「愛よ」って本作の超重要ワードなのに、そこで口が動かないって最悪だと思ったが…

0175見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/08(日) 12:50:50.05ID:n/stBRkR

>>173
そうそう！
不気味過ぎNGだったのかな？

0176見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/08(日) 13:20:52.83ID:NirivTFW

なんで商品仕様のページを、告知も出さずにこっそり書き換えたのかね。
大量キャンセルが出るのを恐れたのか？

0177見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/08(日) 17:25:03.96ID:0aeZYScN

>>176
大半の予約者は上映版の有無なんて気にしてないと思うけどな

0178見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/08(日) 17:59:09.09ID:S+CDIdq5

自分は、上映版が入ってないなら初めから通常板予約してたわ

0179見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/08(日) 18:39:11.69ID:Q54g04JJ

まぁ　最後の世界はほむらの結界内ってのは間違いないで決まったのかな？

0180見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/08(日) 18:41:36.37ID:JyO405X8

>>179
決まってね～よ

0181見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/08(日) 21:14:08.20ID:JJnDgnRX

>>177
かもしれないが、もう大半は気にしてると思う

0182見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/08(日) 21:19:08.37ID:lSwXv7Sr

そんな気にしているんだったら、このスレのみんなで、
なんとか販売でもおまけでもいいからくれって
電話し続けろよ

0183見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/08(日) 22:02:42.91ID:C7t1L6k9

メールじゃあかんのか

0184見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/08(日) 23:23:26.55ID:xRlAp0IM

>>173
ダークオーブ口の中に入れておいて「愛よ」とは言えないだろう
とつっこみされるのを回避するために口を閉じさせた

口を閉じさせた後で「愛よ」を言おうとして、サザエさんの最後のところで
大福をのどに詰まらせたときに出る「ムギュムギュ！！」という感じで
薄い本を書いてくれる人を募集

0185見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/08(日) 23:42:57.15ID:4GrDyvPa

http://i.imgur.com/O7cOocv.jpg

http://i.imgur.com/DK2oZY1.jpg

http://i.imgur.com/9jtAiz9.jpg

0186見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/08(日) 23:55:18.82ID:aNdwLopY

>>184
ムギュムギュってなんだ
あれはンガチュチュだろ

0187見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/09(月) 01:23:51.59ID:a0eDHV4j

結局ほむらはあの後どうなるのか
カボチャ＝ジャックランタンなので死ぬことが出来ないのはおそらく確定として
まどか死後も永遠にあの世界に取り残されるのか
あるいは何らかのトリガーが発動すると自動的にまどかが転校してくるシーンへと時間が巻き戻るのか

あと改変後世界についてだけど自分は見滝原だけを宇宙から隔離したと考えてる
宇宙全体を結界で覆うってことになるとまどかに比べて力が強すぎるので
新たな概念＝魔女を超えた者って意味かなとも

0188見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/09(月) 01:29:10.70ID:kjjAkvc0

>>187
ビューティフルドリーマーが作品の根幹のアイデアとしてあるのならばおそらく後者
だから次回作の冒頭では皆が楽しく遊ぶ中、真っ白に燃え尽きたほむらが…
そういやほむら＝ワルプルギス説ってのもあったなあ
脱出不可能なループを終わらせる→過去に戻って自分を殺すとか

0189見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/09(月) 02:31:25.30ID:OLmSx9dQ

>>187
まどかは全宇宙どころか時間軸の並行宇宙すらある程度統合しちゃってますから
宇宙一つ覆ったところで、まどかより強いとはいえません

0190見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/09(月) 03:36:18.27ID:QOsaisjl

続編があるとしてまどほむの間に決着付けるなら少なくとも対等でないとお話として締まらんと思うけどなあ

0191見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/09(月) 05:16:02.40ID:KXM7Ws6h

まどかの祈りの結果として平行世界も含めた改変が発生しただけであって
まどか自身にそれだけの力が伴われてるわけではないけどね

0192見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/09(月) 10:25:10.29ID:N1q5XaD8

またつまんねぇ妄想の垂れ流しが始まったか…

0193見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/09(月) 10:28:46.02ID:kCCDyHO5

だからブロリーの方が強いって鳥山がいってるからｗｗｗ

0194見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/09(月) 10:51:31.08ID:uie9Xm0C

>>193
ロリで検索するとちょくちょく現れる人か
確かに強いわ
あの状況で彼だもの

0195見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/09(月) 11:42:23.25ID:OLmSx9dQ

>>191
いいえ、並行世界に同士に力を伸ばし、過去も未来にもわたって穴を開けるというのは
一時期に宇宙全土を覆うよりも１万倍、いや１億倍以上のちからの差があると思うよ

たしかに改変したのはべつの力だけどね

0196見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/09(月) 12:30:37.05ID:HLGwox+B

>>188
ビューティフルドリーマーよく話題に出るけど、作品の根幹に関わるほど関係してないだろ
前半はオマージュ入ってるとしても後半の展開には無関係だし
次回作の展開に影響するとは思えないけどな

0197見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/09(月) 12:52:56.43ID:OLmSx9dQ

多分、円環を破壊すれば時間が巻き戻り　魔女の居る最初の宇宙に戻るでしょう
でもその時は、まどか魔女が地球を飲み込んでるところからスタートになる

0198見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/09(月) 13:07:54.79ID:HLGwox+B

円環には過去も未来も無いから巻き戻りようがないよ

0199見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/09(月) 13:27:55.76ID:OLmSx9dQ

円環にはないけど、あっちの現実世界にはあるんだよ

0200見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/09(月) 13:31:13.76ID:OLmSx9dQ

円環は常に、あちらの現実世界の「過去と未来」に影響を与えているんだよ
それが消えれば、現実世界の法則も変わるので必ずまた改変になる。
その改変は、まどかの願いが破壊された宇宙となる

0201見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/09(月) 14:18:57.41ID:N1q5XaD8

本日のNGID:OLmSx9dQ

0202見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/09(月) 21:01:16.33ID:IBiHlylP

>>188
同意。ビューティフルドリーマーと叛逆では根幹のテーマが違う。

箱庭の中で繰り返される永遠の幸福な日常って点に限れば
共通と強弁できなくもないけどな。
デビほむは魔女ほむがソウルジェムの中でやってたことを
宇宙規模でやってるようなもんだし。

でも叛逆の根幹テーマはそこじゃないだろうと。

0203見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/09(月) 21:21:20.90ID:d0bAg13e

叛逆のメインテーマはファン感謝だから
だから、死んでしまったさやかまで円環で個を保っていられる様な設定に変えたし
ホーリークインテットでお楽しみくださいってだけじゃね？

0204見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/09(月) 21:40:17.85ID:WJv4OXBt

劇場の大音量ホーリークインテットは実に良かった

0205見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/09(月) 21:49:46.23ID:IBiHlylP

>>204
うむ。週末に川崎行ってきたが、１年数ヶ月ぶりに
堪能したわ。
結構客入ってたな。大半の奴は当たり前に
前編後編新編の６時間体制だったし。

0206見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/09(月) 23:06:00.42ID:OLmSx9dQ

始まってすぐにスマホ弄り
↓
いつの間にか寝てる
↓
トイレに起きる
↓
たまに映像を見るけどまた眠くなる
↓
もうこんな時間かぁ、あと１時間ぐらいは見とこうか
↓
うむ。週末に川崎行ってきたが、１年数ヶ月ぶりに
堪能したわ。
結構客入ってたな。大半の奴は当たり前に
前編後編新編の６時間体制だったし。

0207見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/09(月) 23:10:57.04ID:gEqMXxAg

↑>>206こいつ観に行ってないだろう？

0208見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/09(月) 23:15:51.88ID:IDMTTpD5

もし次回があるなら感情は永続できるか否かがテーマになりそう
ほむらがまどかへの愛を失った瞬間に宇宙崩壊とか
そもそも鹿目まどかという存在そのものを愛しているのか
鹿目まどかという存在の中の一個体を愛し守れればいいと思ってるかによっても違うわけで

0209見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/09(月) 23:21:02.65ID:ogk65VeU

ほむら「エアまどかで充分！現実のまどかは私に残酷！」

0210見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/09(月) 23:29:42.26ID:22dNAume

>>207
例の愛媛君でしょ

0211見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/10(火) 00:10:26.09ID:/5mv4Qkn

>>208
1ｓｔテイクのほむらはまどかをペットとして愛してそう

0212見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/10(火) 00:54:59.36ID:/HzBk1W9

１２日のチケット買いに行ったと思ったらその場で新編だけ先に見てしまった
まあ１２日も見るんだが
前後編はもちろん有り難いけども、なんというか新編は単独で見たい感じもあるんだよな
テレビ版でじっくりBGMインプットしたやつを自然に思い出しながらであの曲調を聞きたい

久しぶりに見返していて思ったんだが、仁美って「発表会も無くなってしまえばいい」って言ってんだよな
仁美はあくまで恭介自体が好きで恭介が愛するものは二次的な扱いなんだろう
おそらくさやかちゃんは恭介自体も好きだが愛するものも一致していたというタイプで、
だから恭介に他の道を示して立ち直らせるという選択肢が無かったのではないかなあと今回新たに思ったね
恭介の性格を考えるとさやかちゃんとくっついてもうまくいかない、という話が出たことがあったけど、
さやかちゃん自身も恭介のバイオリン優先で動くことになるから我を通せないことになったかもしれん

0213見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/10(火) 01:01:33.31ID:ogEx6EbB

>>212
女の子の心理をまるで理解してない気がする

0214見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/10(火) 01:24:30.90ID:YFUkDGTl

ヴァイオリンとわたくし、どちらが大事なんですの！？

0215見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/10(火) 07:36:02.08ID:v4XZDv30

>>214
女の子の方が大事って人が多いだろうけど、
恭介にとってはヴァイオリンの方がずっと大事だろうな

0216見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/10(火) 08:03:53.97ID:NMOgOep4

えっ！え～っと・・あはは（以下無言）

0217見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/10(火) 08:05:57.21ID:NMOgOep4

あ、恭介の台詞のつもり

0218見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/10(火) 08:06:24.63ID:NMOgOep4

あ、恭介の台詞のつもり

0219見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/10(火) 08:06:57.21ID:NMOgOep4

すまん

0220見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/10(火) 08:56:55.42ID:c8h7t+Bz

>>214
前編ではさやかが、「仁美に恭介を取られたくないよぅ」
って泣いていたからね。

その点、ショウさんはうらやましいッス
…男性陣のクズっぷりがなんともね。

0221見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/10(火) 09:17:23.57ID:/HzBk1W9

むしろクズい男性ってそれだけじゃね？
せいぜい杏子父が参戦するかの瀬戸際ってぐらいで…

0222見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/10(火) 10:04:26.83ID:mqsYVs96

QBを男性に入れて良いのかどうか

0223見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/10(火) 11:23:07.97ID:RLeYq/1e

恭介は他人の心を理解しようと努力するタイプではないだろうな
天才肌だけど惚れたら不幸になる人間
大人になって心が成長したら変わるかも知れんが、今は上辺だけの付き合いに留めないと嫌な思いをするだけって感じ

0224見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/10(火) 11:28:11.98ID:ZXC/THW1

ＱＢは宇宙を救おうとしてるから聖人だよ（棒読み

0225見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/10(火) 11:32:09.54ID:Kylc/1NK

ヒトラーもドイツを救おうとした聖人だよ

0226見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/10(火) 12:07:07.20ID:/HzBk1W9

あれはドイツ（ただし身内に限る）だから

QBの場合はどうなんだろうなあ
感情が無いってことを前提にしてしまうと宇宙に滅びが迫ってきたら受け入れるだけなんだよね
だから生存本能か、あるいは感情以外にそれに類する何かの判断基準はあるはずなんだ

0227見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/10(火) 12:22:11.15ID:Kylc/1NK

>>226
同じだよ
QBが聖人とするのならヒトラーだって聖人だよ

それに現代生物学では本能という曖昧な区分けは無い
生存本能もいわば情動（感情）といえるしね

0228見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/10(火) 12:25:56.48ID:Kylc/1NK

QBは宇宙を救おうとした（多分嘘だが）
それで、人類がほろびるような行動をしても聖人とするのなら

ヒトラーだってドイツを救おうとして
ユダヤを絶滅させる方法を取ったにすぎない。　

規模こそ違うが、救おうとしたのは同じだよ

0229見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/10(火) 12:47:10.55ID:v4XZDv30

仁美は嫌いだな
（さやかも嫌いだけど）
恭介が入院中はそんなに頻繁に見舞いに来るわけでも無く、
べったり一緒にいるさやかにすら想いを築かれない程度のことしかしていなかったのに、
いざ完治したら即告白するというのもね
さやかには1日しか猶予を与えなかったし

0230見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/10(火) 12:48:26.68ID:v4XZDv30

それこそ、恭介がヴァイオリンがもう二度と弾けないならどうでもいい
弾けるようになったから付き合いたいって思われても仕方がないレベル

0231見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/10(火) 13:05:48.95ID:u4PyVfUf

>>226 >>227
言葉の定義の問題になるけど、QBが言うところの知的生物が持つ感情には本能は入らないと思う
興味深いとか驚きとかも感情にカウントしてないし、多分SGの燃料になるかどうかで判定してるんだろうけどどの辺に閾値があるのか曖昧

0232見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/10(火) 13:08:03.31ID:Kylc/1NK

>>231
QBには根本的に感情はある。けれど人間のように表裏的な感情は無いだけ
というのは作品をみていれば分かるよ

0233見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/10(火) 19:36:15.48ID:MRnquL0Q

>>232
でも制作側で無いって言っちゃってるからねぇ

0234見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/10(火) 19:43:46.34ID:Kylc/1NK

>>233
設定に関しては監督の発言以外は個人的な見解らしいですからね

0235見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/10(火) 19:51:41.60ID:oXxJ44PF

>>224
聖人じゃなくて性人だろ
もともと人間ではないから「人」の字を使うのもアレだけど
そして淫獣の一部だからまさに「性獣」と言っていいんじゃないかな

0236見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/10(火) 21:17:39.41ID:ahySOhIz

>>223
恭介は仁美から告白されたから付き合ってはいるものの、
根本的にまだ恋愛に興味が薄いんだろう。

0237見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/10(火) 22:18:42.22ID:D9mrLBW8

まどかとほむらの度重なる世界改変で宇宙の寿命が秒読み状態になるとすれば、俺ならQBよりまどかとほむらを恨むだろうな
やり方はどうあれ効率的に小の犠牲で大を救うQB、感情的になり小を救うために大を犠牲にしているであろうまどかとほむら
魔法少女や周りの人間の為なら宇宙そのものを変えてもいいとは思わないな

QBは宇宙の延命なんてしていないとか、まどかとほむらの行動で宇宙の寿命は変わらないという意見は置いておいてね

0238見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/10(火) 23:08:02.72ID:Ilho9Rab

世界改変で宇宙の寿命が縮むとか何処から出てきた設定だよ

0239見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/10(火) 23:19:26.67ID:Kylc/1NK

>>237

正義の大様が手のひら返して全殺し満々で切り付けてきたら～って、むちゃ極論を並べた上で、
そうなると俺の全財産を奪ったコソドロのほうがまだ憎めないんだぜ！？

って言ってんのと同じ

0240見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/10(火) 23:40:18.37ID:23Xo3f4N

魔女がいた世界よりは回収できるエネルギーは少なくなるだろうけど
何百億年も先の話だから人類には無関係だね

0241見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/10(火) 23:43:11.15ID:pcU5Yayx

>>237
糖質の基地外ですか？

0242見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/10(火) 23:58:30.58ID:v4XZDv30

>>238
俺はこのスレの結界気違いは嫌いだが、
まどかの改変で宇宙の寿命が縮むのは作品の中から読み取れるだろ？

0243見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/11(水) 00:03:57.59ID:Bx+bzMia

>>242
そんなの実際に宇宙が終わる時が公式情報として出ない限りわかりませんが…頭のおかしい人ですか？

0244見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/11(水) 00:24:17.39ID:hACoc0f1

>>242
いやまったく
むしろ、QBが魔女放置して消える宇宙のほうが遥かに宇宙寿命（有資源宇宙）は加速的に
早くなっていると感じるよ

0245見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/11(水) 00:32:03.79ID:oZpeeuNE

>>243
自分勝手な設定を事実かの様に書く人と、作中で普通に登場人物が述べていることを書く人との違いも付かない訳？

0246見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/11(水) 00:44:35.54ID:Bx+bzMia

>>245
作中でQBが言ったのは魔女化の方が魔獣より高効率で回収が進みそうだという推測であって、
実際に回収エネルギーの総量で比較して大量発生する魔獣とそうでない魔女でどちらが高効率かは不明な上、
その後宇宙が終わる遠い未来までにどのようなことが起こり最終的にどちらの方が寿命が長かったのか
改変後の方が長かったのかもしれないし、短かったのかもしれない
ひょっとしたら収束して同時なのかもしれない
そんなことは作中で一切触れなかったと思いますが…一体何話の誰のセリフのことを言ってるんですか？

0247見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/11(水) 00:46:33.77ID:oZpeeuNE

>>246
もういい
議論するだけ無駄だ
もう一回テレビ版全て見直したらどうだ

0248見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/11(水) 00:51:17.90ID:vaiu2ZIN

>>247
だから誰のセリフだよｗ

0249見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/11(水) 00:52:14.84ID:Bx+bzMia

>>247
先週川崎で前後編観てきたけどわからないので、具体的にどのセリフか教えて下さい
作中で改変後は宇宙が終わるまでQBの回収は非効率なままで多種族含め他の手段も見つからず短命に終わると言ってるセリフを

0250見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/11(水) 01:00:05.60ID:mqbFFp5v

偉そうに逆質問するなよ
おまえが知らなくても誰も困らない

0251見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/11(水) 01:01:10.03ID:/Xrbztzu

最近、なんとなく声優さん達が話してるオーディオコメンタリーで観たけど、
これ思いのほか楽しいのなｗ

裏話とか、ツッコミとか、
「言われてみればそうだよな。」って思う話とか。
あと、まどかやほむらの声の人とかは、割とそのままの声だなと思ったけど、
マミさんの人って、普段の声は全然違うんだなｗ

0252見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/11(水) 01:03:21.72ID:vaiu2ZIN

>>250
自分の妄想だけで話すの辞めてね

0253見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/11(水) 01:17:52.62ID:W8vEFnVE

不利になるといいタイミングで援護的な書き込みがある辺りミエミエだね

0254見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/11(水) 01:40:54.92ID:1Qgccfd/

>>237 >>247
>>度重なる世界改変で宇宙の寿命が秒読み状態
この文面からだと改変を重ねる度に宇宙の寿命が大幅に削られていくように読み取れるのだが
作中のどの辺からそんなことを読み取ったのかまるでわからない
魔女と魔獣では魔女のほうがエネルギー回収効率が良いとは言っているが、効率が悪くても最終的に手に入るエネルギーは大差ないような気もするし
そもそも宇宙の寿命が大幅に縮んでいるなら未来を見通せるまど神様が何らかのコメントをしそうなものだ
円環の理の存在自体がエネルギー保存の法則を覆した永久機関と化しているような気もするし、改変前より宇宙の寿命は寧ろ延びているかも試練

0255見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/11(水) 01:50:59.31ID:W8vEFnVE

>>254
どうした？、ID戻し損なったか？

0256見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/11(水) 06:56:57.38ID:rD16hrza

HAHAHAHAHA

0257見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/11(水) 09:04:43.15ID:hWC43g5S

QB＝絶対悪でまどか＝絶対正義と考えていないよね？
作中の描写だと魔法少女の悲惨な末路が目立つからまどかの行動こそ正しいと思いたくなるけど、長い目で見たらどうなのよ
例えるならQBが今まで在日の外国人から搾取を続けて日本の国家予算を潤して国民の生活も豊かにしてきたけど、まどかがそんなシステムを変えて在日の給料を国家予算を使ってまで給料を数倍にして逆に国民を貧乏にするようなことなのかもよ

0258見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/11(水) 09:23:34.48ID:/hx27Vyo

>>257
例えが変過ぎ
キュウベエが日本の予算のために特定の階級の人たちを酷い状態まで搾取していた
それをまどかが人並みに戻したならわかるけど

0259見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/11(水) 09:28:52.65ID:/hx27Vyo

むしろキュウベエが事実を有りのままに全て話し、契約した人の最後がどんなものなのかを伝えた後、それでもなりたいと希望を出す子と契約するのなら、まだマシだけどな
それでも契約したいって子はいっぱいいるだろ
全体のために、1部の人を騙して契約させるのは、それって正義か？

0260見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/11(水) 12:09:27.45ID:Bx+bzMia

>>257
>長い目で見たらどうなのよ
さあ？
恐らく製作陣でも決めていない宇宙の寿命なんて視聴者にはわかるわけがないですね
愛媛君のような人の脳内では確定情報があるようですけど

ちなみに前後編で異なる世界線（改変前後）の未来（宇宙の寿命）を把握できる可能性があるのは概念化後のまどかだけ
その概念まどかは寿命について特にコメントしてません

0261見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/11(水) 12:15:17.93ID:hACoc0f1

そもそもQBってのはエネルギーを集めているらしい？　でしかわかっておらず
そのエネルギーを実際どう使うのかわかりはしない

遡行でわかるのは、エネルギー作りに貢献した人種の滅びを助けること無く簡単に見放した事から
自分たちに無関係な生物にはなおさら、そのエネルギーを分けることなどしそうにないってのが推測出来る

よって、導き出される結論は、QBが徴収したエネルギーはQBという種だけのために使われ
そのた大勢の宇宙にすむ生物には分けない。　といえるんだよ

0262見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/11(水) 12:24:29.42ID:hACoc0f1

そしてQBの言動について考察してみようか？
QBは「宇宙を救う」とはいっていない「宇宙の寿命をのばしたい」としかいっていないのだよ

寿命をのばす方法はいくつかあるけれど、QBがやろうとしているのは宇宙一個を閉鎖系として見た場合
に、他のところからエネルギーをその閉鎖系にむりやり持ち込み、エネルギー総量をふやすという
方式を取っているのだと分かる
これは、時間軸毎に閉鎖系宇宙とした場合による、ほむらの移動もその一つといえる

ようはあるべきエネルギーじゃないものを無理やりこの宇宙に呼びこむ。そのために魔女がやってくるのだが
その相転移時のエネルギーを集めているだけだ。

そして、その副作用である魔女は　悪徳業者が森に捨てるように、放置

一見、他からエネルギーを強奪しているから、すごい事のように思えるが、その魔女がそれ以上に
その宇宙のエネルギーを使い物にならないようにしているようで、どう見ても毒が強いとしか思えない

0263見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/11(水) 15:46:27.78ID:WlZUuFM/

>>230
仁美自身はともかく親の方ははそう思うだろうな
家柄良さそうだしバイオリン弾けない恭介と仲良くするとか許さなそう
そんな環境じゃ当然お見舞いに堂々と行けるわけもない
仁美本人も習い事とかあるみたいだし

0264見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/11(水) 19:54:02.13ID:nKO/6F8K

>>263
あの屋敷を見るに、恭介の家も結構な名家と思われ。
バイオリン抜きでも上流の令息令嬢のカップルでそう
不釣合いにはならなそうだがな。

0265見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/11(水) 21:43:32.59ID:oZpeeuNE

>>248
キュウベエ

0266見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/11(水) 22:29:15.17ID:vaiu2ZIN

>>265
で？キュウべえのどのセリフ？

0267見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/11(水) 22:31:20.03ID:YMXlapk/

キュうべェ

0268見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/11(水) 22:40:51.37ID:O941h+q2

>キュウベエ
二次創作の新キャラか

0269見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/11(水) 22:47:03.03ID:oZpeeuNE

>>266
このスレには、やたら理屈をつけて難しく考える奴が多いが、シンプルに考えればいいよ
Ａ：もともとの宇宙の状態
Ｂ：キュウベエが手を入れて、魔法少女から魔女に相転移する時の莫大なエネルギーを回収した状態
Ｃ：まどかの改変後の状態
ＡよりもＢが宇宙の寿命が伸びた状態と考えて問題は無い
Ｃは恐らくＡとＢの間ぐらい
Ｂを基準に考えたら、まどかの改編により、宇宙の寿命は短くなったといえる

0270見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/11(水) 22:48:07.80ID:YMXlapk/

いまだに正しい綴りがよくわからん

0271見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/11(水) 22:55:09.48ID:O941h+q2

>>269
ほら、台詞集のURL持ってきてやったぞ
ttp://www22.atwiki.jp/madoka-magica/pages/83.html

0272見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/11(水) 22:56:36.73ID:vaiu2ZIN

>>269
だからそんなことに意味は無いんだよね

0273見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/11(水) 22:58:31.82ID:oZpeeuNE

>>272
じゃあ別にどうでもいい
というか、元々どうでもいい

0274見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/11(水) 22:59:35.86ID:hACoc0f1

>>269
Bの状態は、キュウべえ星人がおそらく主力的に宇宙の資源を喰らい尽くしかけている事に気がついて
　急遽、別のエネルギーを探さないといけなくなっている宇宙だろうから

A＞＞＞＞＞＞＞＞B　だ

0275見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/11(水) 23:01:33.71ID:oZpeeuNE

>>274
キュウベエはキュウべえと書くのか

0276見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/11(水) 23:04:45.80ID:mqbFFp5v

>>263
仁美の家柄とか関係なく、お習いごとがない日でも、堂々とお見舞いには行けなかったでしょうね。
さやかが恭介と幼なじみで恭介に好意を寄せていると感づいていて、
密かに恭介に思いを寄せている自分は一歩引くべきと思ってたんじゃないかな

0277見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/11(水) 23:07:31.18ID:oZpeeuNE

>>276
それだったら、治ったとたんに告るのも不自然だし一貫性が無いように思えるなあ
治ってからだって、さやかが恭介に好意を寄せているのは変わらない訳だし
本当に恭介が苦しんでいる時には支えてやらなかった

0278見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/11(水) 23:11:08.12ID:YMXlapk/

恭介ってなんで怪我したんだっけ？

0279見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/11(水) 23:12:01.35ID:kX7dKm6c

ID:oZpeeuNEは愛媛氏ですので触らぬようにお願いします

>737 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2015/01/11(日) 07:56:01.01 ID:oXlr9C8O
>>>658
>
>テレビ放送当時から活動している荒らしみたいだね
>
>考察スレ愛媛氏のプロフィール
>ttp://ameblo.jp/madomagi966/entry-11831803445.html

0280見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/11(水) 23:13:32.03ID:mqbFFp5v

>>277
治った途端に告るのは物語の展開上、さやかが恭介の回復を祈った心と相反して、
仁美を呪う心が芽生えるきっかけにするためじゃないかな。一貫性かどうか分からないけど

0281見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/11(水) 23:14:17.64ID:oZpeeuNE

>>279
お前知能低そうだな
違いが判らないみたいだし
理屈も解らないみたいだ

0282見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/11(水) 23:14:45.87ID:hACoc0f1

>>279
むしろオラウータンという生物です

0283見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/11(水) 23:15:53.46ID:mqbFFp5v

>>279
おKわかった。

0284見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/11(水) 23:17:43.46ID:oZpeeuNE

>>280
実際その通りだな
あれはさやかを悲惨な状況にするために考え出された所だから

でも物語の外からではなく、物語の中で辻褄が合っている方が気持ちいい
今のところ、仁美があんまり誠実な子では無いと考えるのが一番しっくりくる

0285見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/11(水) 23:30:11.65ID:GCHgVaYf

>>279
おもろい

0286見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/11(水) 23:32:10.14ID:O941h+q2

>>279
こいつは愛媛モドキのような気がするわｗ
ま、当人だろうがモドキだろうが基地外なのは変わらんがｗ

0287見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/11(水) 23:41:11.86ID:hACoc0f1

>>286
あなたはオラウータンと呼ばれている側だねぇ

0288見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/11(水) 23:49:49.68ID:O941h+q2

即釣れｸｿﾜﾛﾀｗ

0289見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/11(水) 23:52:12.68ID:hACoc0f1

>>288
即勘違いレスワロタｗ
その勘違いで正体バレてさらにﾜﾛｽｗ

0290見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/11(水) 23:53:28.33ID:hACoc0f1

やっぱりこのスレにはオラウータンが住み着いてるんだな

0291見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/12(木) 00:06:32.07ID:JCU0Hc82

正体とか見えない敵との闘いが始まったぞ～ｗ

0292見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/12(木) 00:16:24.71ID:gws/LWuS

オラウータンでぐぐったらこんなの見つけた

オラウータン族（ＱＢ嘘付かない派）の名言集

：日本語の助詞である「は」には「～の中に」という語句の意味も内包される
　┗【一般常識】入りません
：wikiを修正するのは改竄すると同じ事。著作権侵害だお
　┗wiki修正はだれでも許可されています。
：説明を省略した事柄は証言した事と同じ、だからＱＢは嘘付いてないんだお
　┗【一般常識】重要な説明を省略したら嘘になるのは当たり前です。というか省略事項は本人にしかわからん
：言葉の定義がなされていなければ、何も言っていないと同じ、だからＱＢは嘘言ってない
　┗【一般常識】何の定義もされていないなら、語句が持つ本来の意味が自動的に適用されます。　
　　そうしないと文章になりません
：ＱＢと人間の言葉の価値感が違うから、そもそも嘘なんて言ってない。
　┗【一般常識】嘘かどうかは人間の価値感で決めるものです。嘘じゃないという価値感も人間の価値基準
　　を使用しないと言えないはずですが何か？
：QBは嘘ついてない、公式が作品外で嘘をついている
　┗【一般人の反応】公式が嘘をついているｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
：「この時を待っていた」はかなり前から一度も諦めず待っていないと使えない！！
　┗【一般人の反応】時間指定文がなければ数秒前から思い立っても使えます。

0293見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/12(木) 00:58:31.63ID:kHbmDwer

理解力の無いヤツに限って長文な件
内容を理解してないから自分の言いたいことも簡潔にまとめられないんだろうな

0294見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/12(木) 01:11:18.71ID:/GyjK8Gn

いつものキチガイコピペ荒らしじゃん

0295見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/12(木) 01:39:40.06ID:wv0o53HQ

愛媛はNGwordにすぐ引っかかるから分かり易くていいわな

0296見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/12(木) 06:48:29.89ID:H6M2hMry

http://livedoor.blogimg.jp/netagazou_okiba/imgs/8/2/82eff978.jpg

http://i.imgur.com/9jtAiz9.jpg

http://i.imgur.com/DK2oZY1.jpg

http://i.imgur.com/O7cOocv.jpg

0297見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/12(木) 18:53:01.90ID:o3u+o43N

鹿目さんのおしっこ飲みたい
まで読んだ

0298見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/12(木) 22:58:44.24ID:3GA3UkD7

ほむルームって上から見ると時計の形になってんだな、今更やっと気付いたわ

ほむら世界でさやかちゃんが記憶を残しつつそれが薄れていったわけだが、
まどか世界での洵子さんやたっくんの記憶も、特に洵子さんのは残り香のような程度だったけど、もしかしたらさらに薄れていったのかなあ
自分の記憶以外の証拠が失われていくのを目の当たりにしたらほむほむが追い詰められる要因の一つになるだろうな

0299見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/12(木) 23:20:26.34ID:+M0wHpgs

たっくんもまどかを覚えてたわけではないからね、あくまであの年頃の子や動物には見える事があるってだけで
あの世界に「まどか」「円環の理」という名の何かがある事は理解・実感できても、それがかつての世界の
「鹿目まどか」であるという事の証明ができない故に、始めからこの世界だけが全てで
「鹿目まどか」やかつての世界の出来事の方が夢物語では、と揺らいでいく

0300見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/12(木) 23:25:36.59ID:rTohcIKu

たくやも、小学校に上がる頃にはまどかを見ることはできなくなってるんだろうな

0301見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/13(金) 01:23:20.17ID:oRiIkL14

ほむらがまどかを覚えていた理由はなぜなんだろう
まどかの力なのか、ほむらの執念からなのか、奇跡が起きたのか
どれにせよそのせいでほむらはソウルジェムが濁りきる寸前まで追い込まれたのだから忘れたほうが幸せだったろうな

0302見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/13(金) 01:26:57.11ID:Au/jpvZp

>>301
そんな幸せ、求めていない

0303見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/13(金) 02:38:30.11ID:wvQvy9wB

たっくんはまどかをどういう捉えてんのか不明だから言及できんかった、すまんな
そもそもにおいて幼児だと仮に完全に記憶があったとしても普通に忘れるからな、問題にできん
>>301
改変の際にそれを知覚していることについてQBが時間魔法の使い手としての適正に言及してるから、まずは相性だろう
次に縁の問題だと思う、素養のない家族に印象が残るぐらいなんだから

0304見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/13(金) 03:46:04.60ID:awIsgi01

>>300
ﾏﾏﾝはあと50年ぐらいしたらまどかを見られるようになると思う

0305見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/13(金) 04:17:08.98ID:EJjqKfD6

>>303
まどかとの間に紡いだ因果が改変後も有効なままだったのが判明してるし（PNくるみわりの魔女の解説参照）
概念との間に莫大な量の因果があるという訳の分からない状態だったわけでその辺も関係あるかもな

0306見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/13(金) 05:36:46.10ID:SsxNXLe1

>>305
くるみわりの魔女の解説に書いてあったっけ？
まどかの因果ってのは初期からインタとか設定で否定されてたような気がする
叛逆でほむらの因果って単語出て来て明確になったけど

0307見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/13(金) 16:35:28.89ID:c8ES4yKF

>>300
タッくん「たくやじゃないやい！タツヤじゃ！」

0308見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/13(金) 19:40:14.70ID:d47CsyG1

さやかもまどかもマミが死んだ後
彼女を生き返らせる為に魔法少女になる・・・とか葛藤するシーンってないよね
マミの死に方があまりにもショッキングだったからって理由もあるけど
その割にはさやかはあっさりと（大好きな彼の為とはいえ）契約しちゃったけど

0309見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/13(金) 20:37:25.09ID:4O+egGub

これほむらが危惧するほどまどかは孤独じゃないよね
導かれた魔法少女も普通に円環にいるらしいし

0310見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/13(金) 20:42:01.79ID:SsxNXLe1

寧ろ孤独なのはほむらって云う

>>308
小説だとその辺り補完してたけどね

0311見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/13(金) 20:42:55.83ID:Au/jpvZp

>>308
そりゃさやかの中では恭介のヴァイオリンはマミさんの命よりも大事だから

0312見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/13(金) 21:54:27.57ID:ohc6YU5T

>>309
円環にいるというよりも、円環に吸収されてるって感じかな
魔女図鑑によればさやかとなぎさを切り離したってあるし

0313見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/13(金) 21:55:02.37ID:xD/ZQ0uv

>>308
魔法少女はあんなふうに死ぬの？！　イヤー！

こんな状態で「「マミさん生き返らせてやろうぜ！」ってならんでしょ

0314見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/14(土) 00:05:42.56ID:UD0kG9T/

>>309
魔法少女は家族の代わりにはなれないし
母親とお酒を飲む約束も神様のままじゃ永遠に果たされないままだぞ
まどかが失った物全てを円環で補おうなんて到底無理な話

0315見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/14(土) 01:54:26.48ID:g69rY+M+

チネチッタで一年振りに観て来た
なんか所々変わってるように観えるのだが同じなのかな？

0316見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/14(土) 02:20:54.42ID:Ex1lB7o5

>>315
変わったって言う人も居るけど、映像だけじゃなく字幕やセリフを改定した新版(再編集版)は
「S-」付きの映倫番号に変わるので、後編予告の「2013年公開予定」を消したり、マミさんの
「エキセア」を「エキナセア」に直しただけでも映倫番号は変わるということになるから、新たに
ディレクターズカット版にするとか余程のミスを直すでもなければ手を付けることは無いと思うよ

http://www.eirin.jp/img/eirin_mark_info.pdf
PDF注意

0317見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/14(土) 02:42:55.01ID:5yFq7bLu

>>306
ほむらの背負った通常では考えにくい規模の因果といえばループ中に紡いだものに他ならないだろうし
その因果はまどかに集中してるわけでつまり因と果の関係になってると考えられるって感じ

0318見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/14(土) 02:49:07.66ID:g69rY+M+

>>316
おおサンクス
まさか映画を撮って比べるわけにもいかんし
でも違和感はあるんだよな、勝手に脳内変換してるのかな

0319見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/14(土) 03:11:10.60ID:Zg6z43ku

ガラガラの映画館だったらポータブルDVDプレーヤー+メガネ型ディスプレイ持ち込んで
同時に見るってのは原理的に可能とは思うが
光が漏れないように片目は外から完全に塞ぐとかして
さらに事前に自宅で絵コンテも書き起こして、劇場に持ち込んで変更点を書き込んでいく

でもチネチッタの状況見ると叛逆ガラガラ上映は一生無理だろうし

あと映画泥棒と誤解されないようにしないとね

>>316
アイマスのVIDEO M@STER上映って映倫番号取り直したんだろうか?
イベント上映扱い?

0320見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/14(土) 05:48:56.64ID:IswMqkvV

間もなく、完結編の発表があるよ…。

0321見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/14(土) 10:57:42.33ID:oajwq0T2

変わった変わった言ってる人は思い込み補正が入ってるか、
以前気付かなかった点に新たに気付いて印象変わったかでしょ

0322見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/14(土) 13:02:53.96ID:pVbrnUP8

>>318が魔女結界に取り込まれてる説

0323見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/14(土) 20:14:21.48ID:xyl3/MaO

>>318
BDを何回か見てるなら、そっちの記憶とごっちゃになってるんじゃ
ないか？

俺はチネチッタで「そうそう、劇場版ではこうだったな」って
再確認しながら観てた。

0324見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/14(土) 20:18:18.14ID:xyl3/MaO

>>319
アイマスのリマスター版は複数の劇場で数週間に渡って上映
してるから確実に番号取り直してるはず。

0325見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/14(土) 20:39:12.56ID:ddMnmGYy

>>321
劇場で観て、まどかが食べるパンのジャムがハムみたいだなあと思った記憶があるんだけど、
BDを初めて観たときの記憶と混乱しているのかなあ。
知り合いも同じこと言ってるんだけどね。

0326見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/14(土) 20:47:09.73ID:xyl3/MaO

>>325
それはBD発売前の本上映時の記憶かい？
劇場とBDだと、修正入ってる分、BDの方が細かい作画は良い
から、BD観た後に劇場版観るとそういうアラが目に付くのは
おかしくない。

俺は劇場版の方が良かったと思うところを意識して
観てたよ。
ティロフィナーレ食らった巨大ほむ兵の手の動きとか。

0327見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/14(土) 20:56:19.73ID:GQ52mLci

>>326
BDだとほむ兵の手の動きがウェーブしてるけど、あそこはそんな凝ったことせん方がらしいわと思ったよ

0328見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/14(土) 21:01:15.92ID:SJKd9a2s

ティロフィナーレのケーキ列車もBDでは変わってたよね？

0329見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/14(土) 23:25:02.32ID:ddMnmGYy

>>326
325だけど。
上映版の食パンにはジャムが塗られていないそうで。
先日の川崎で観たフィルムでも塗られていなかった。
でも塗ってあったのを劇場で観た記憶があるんだよなあ・・・。
記憶が書き換えられたのかなあ・・・。

0330見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/15(日) 00:38:23.60ID:8JlmJtdh

まどっちのパンツならミントグリーンだよ

0331見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/15(日) 01:09:40.44ID:PxbMZ4RJ

上映版は何も塗られてなかった気がする
なんの味もしないの食べてるなぁ・・・と思った記憶がうっすらある

0332見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/15(日) 02:00:48.73ID:xNt/HD/W

>>328
・空中ブランコの頂点のマミさんの隣に出現する大砲の玉が灰色単色 → BD版の玉には模様が描かれている
・横からのカットに切り替わるとケーキが乗っていない、それなのに発射で吹き飛ばされる → BD版では横カットでもちゃんと乗ってる
だけかな

0333見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/15(日) 12:29:36.80ID:7iLd1oHa

再修正版を出すなら無修正版も出して欲しい
あらゆるバージョンが欲しいのぜ

空中ブランコの玉はたしか最初は空中ブランコの使い魔が届けてくれたものなんだよな
修正でマミさんが胸から出した形になったのか届けたものにコーティングした形なのかわからんが
修正前はアレが砲弾であると気付くには列車砲の先端から弾込めされる一瞬を捉えるしかないから良改変の部分だと思う

0334見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/15(日) 12:35:13.54ID:7iLd1oHa

>>331
あれ漫画でよくあるイメージだけどガチで遅刻しそうな人間の行動なわけよ
時間が無くてパンだけ掴んで家を出る
通常であれば何も塗ってない方が自然になる、手も汚れないしな
まどかは既に飯食ってたから塗ってあった方が自然であると考え直したのかもしれん

0335見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/15(日) 13:14:46.59ID:PEAEudJ8

>>332
すいません、お前完全に製作者関係の仕事してるだろ

0336見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/15(日) 13:58:28.22ID:RnMI7rNF

>>329
？？？「パンッ！」

0337見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/15(日) 15:53:24.74ID:rGxMIPOO

再修正版とかはないと思うが。
劇場版とBD版だけ。

0338見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/15(日) 16:02:29.43ID:I9KZavbo

上映版で修正入ってるって思った人は映倫番号確認すりゃいい
そうすりゃ自分の思い込みだったって確認できるから

0339見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/15(日) 16:46:22.32ID:5A3NiI4T

記憶ってやっかいな物ね
いつの間にか自分の願望込みのものを捏造してしまう

0340見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/15(日) 17:01:05.11ID:fUlKqcDM

ただの裏地をバンツと誤認してバンチラと騒ぎ立てる。
結果不自然に真っ黒に塗りつぶされる

0341見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/15(日) 22:41:32.79ID:lf8Yw4Ey

どうしても上映版に修正があったと思う人は大きな声では言えないが映画泥棒版を確認してきたらどうだ？
あれはかなり初期の段階で流出してる映像

0342見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/15(日) 22:50:17.37ID:/FI4uItJ

アニプレが特典ディスクにちゃんと劇場バージョンの映像を入れてれば、こんなことで揉めは
しなかったのに

0343見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/15(日) 23:05:58.72ID:M8QNr/fQ

劇場バージョンの「無修正版」は後に発売されることになると
思うんだけどなあ

じゃあ、ゲストの厨二病にかかっている「巴マミさん」に２０，０００点

0344見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/15(日) 23:38:49.71ID:3pVtZsAG

>>342
騒いでるのは極一部だけだろ

0345見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/16(月) 00:07:41.15ID:EQxOI5cG

マミさんの無修正が発売と聞いて

0346318

2015/03/16(月) 01:36:46.13ID:lC2cW8+k

>>323
BDは買ったけど封も切ってないですw
去年一昨年は特典も無いのに七回観ました
気に入ってるいくつかのシーンで「あれ？」と思ったもんで

0347見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/19(木) 18:58:49.55ID:+rDdLlct

BDも買ったけどやっぱり映画として作られた作品は劇場で見てこそ最高の体験になるなと改めて思った

0348見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/21(土) 21:36:02.59ID:jSXG6+8s

chinko different?

Think different? by 2ch.net/bbspink.com

0349見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/22(日) 15:33:27.76ID:v3c1xC0w

心が叫びたがってるんだ。という映画がAniplex配給で142館と話題に
やればできるんじゃん、というかアニプレが経験を積んだのか

0350見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/22(日) 23:20:31.71ID:KP5YUrpl

なんとなく見返してるんだが、マミさんがリボンの仕掛け施したのと妙に物分かりが悪く聞く耳持たな過ぎるのがちょっと気になったなぁ
若干都合よく動いちゃったように感じた

0351見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/22(日) 23:53:31.66ID:uoxF9Ly0

>>350
どこら辺が物分かり悪く感じたのかね？
別にそういう風には思わなかったけどな

0352見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/22(日) 23:56:33.96ID:KP5YUrpl

同じ魔法少女なのにわざわざ罠(しかも2段も)張るようなことするのがもうおかしくね？
話し合いの余地を自ら潰してるように見えたんだが
ホムホムの説明不足も悪いけど、べべを「いじめている」としか認識してないし

0353見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/23(月) 00:31:45.46ID:pGyHW/ii

ほむらがあきらかに別人なってたしべつにおかしくないな

0354見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/23(月) 00:32:15.87ID:i43BuBsk

記憶操作されてほんわかしてるけど、元来マミさんは警戒心強い人だろうし、
突然キャラ変わった後輩がいきなり不審な発言したら予防線張るのも理解できるし、
戦闘時も相手は時間操作という驚異的な能力の持ち主なんだから、
もしもを考えてデコイを作るのも戦術家なマミさんならではだと思うが
話し合いの余地が無いのはお互い記憶の状況が完全ではなくほむほむの説明不足な状態はもちろん、
マミさん自身も1人で生き抜くための処世術なのか一度スイッチ入っちゃうと柔軟性が無くなるからじゃね

0355見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/23(月) 00:35:21.99ID:MrfDTs0l

最近じゃ理解力の個人差まで考えて作らないとダメなのか・・・

0356見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/23(月) 00:37:04.39ID:i43BuBsk

柔軟性が無いのに処世術ってのはおかしいか
まぁ戦闘モード始めとしたスイッチ入ると良くも悪くもブレ無くなるのはマミさんのキャラだと思うんで、
あの状況下での言動には違和感はないかな

0357見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/23(月) 00:39:52.21ID:eVRWwtXl

>>352
それって物分かり関係無くね？
説明不足な相手を理解しろって方が酷だわ
あの時点でのほむらに説明を求めるのも酷ではあるけどさ

0358見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/23(月) 01:15:53.50ID:WpqcKc5M

マミさんの言動よりも正直リボン万能説もちょっと限度ってもんがあるんじゃないんですかねと言いたくなったり

・リボンは被実体化できます
・その状態なら相手に縛られてる感覚はありません
・攻撃も効きません
・でも接触してるので時間停止の影響は免れます

いくらなんでも都合が良過ぎないかと
まるで子供が作った後出しじゃんけん設定のようだ
まあ相手の魔法がチートだからそんくらいしないと戦いにならないのは分かるけどさ…

0359見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/23(月) 01:23:33.44ID:TdA3cUU+

>>358
えーと
このアニメの魔法はそれくらい出来ます

0360見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/23(月) 01:26:24.39ID:QGuSQlk7

あとマミほむ戦の前にティロ・デュエット出してるのはうまい演出だと思う
セリフ無しで「リボン接続で時間停止回避」を見せている

0361見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/23(月) 01:28:53.81ID:eh66zx7x

完全に推測だけど、わずかな量だと魔力を凝縮して非実体化できるんじゃない？
リボンの量を問わず非実体化できるなら普段からそうしたほうが強力だけどそうしてないし

時間停止を免れるのはほむらの能力の限界だからマミさんが強いわけではないと思う

0362見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/23(月) 01:32:28.63ID:ptTf3nIY

元々リボンはマミさんの契約の祈りから来た固有魔法だし、現実世界ではないあの結界内世界では
SGが濁りきった場合の恐怖を持ち合わせおらず、また実態としてナイトメア退治という形で
ほむらが穢れを請け負う形になってるので、魔力をフルに駆使するようになっている

こう考えれば少なくとも本編での描写よりもパワーアップすること自体は当然かと

0363見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/23(月) 01:43:53.81ID:WpqcKc5M

>>361
いやまあリボンで触れてれば時間停止の影響免れるのは正直別に構わないんだけどさ
見えねー、触れられてるのわかんねー、攻撃効かねーって流石にどうなのよと思ったわけで

0364見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/23(月) 01:49:59.00ID:Zfn4gvCm

マミvsほむらのシーンてさ
マミさんはリボンにぶらさがってるけど
おほむはなににぶら下がって空中で姿勢かえてるの？

0365見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/23(月) 02:07:29.83ID:WmbKSoY9

なんでも人に聞かないで少しは自分で考えろ

0366見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/23(月) 02:18:56.20ID:Zfn4gvCm

考えてもわからなかったので・・・

0367見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/23(月) 02:26:41.66ID:eVRWwtXl

いや考えるんじゃなくて映像観ろよ

0368見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/23(月) 02:38:20.10ID:Zfn4gvCm

なんでおれ怒られてんの？
物理法則無視したシーンだからなんでもありってことでよろしかったでしょうか

0369見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/23(月) 02:54:49.92ID:QGuSQlk7

物理法則無視しなくても空中で姿勢変えるのは可能じゃない?
手足を伸ばしたり曲げたり身体をひねったり

うまくやるには体操選手並みのトレーニングが必要だろうけど
そこは魔法少女の肉体強化のおかげということで

それともさやかvs影の魔女の魔方陣の足場を使ったようなシーンがマミほむ戦であったっけ

0370見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/23(月) 03:18:08.72ID:ptTf3nIY

ほむらが空中で特別異常な動きしてた覚えはないなぁ

0371見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/23(月) 07:44:35.68ID:qDR4iao0

すごく高いところから落ちても、階段を一段下りるぐらいの「スタッ」て感じなのは
魔法でコントロールしてるの？

0372見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/23(月) 08:25:34.47ID:vz1gI43O

>>357
まあそうか
ただなんで本人に直接聞かず探りを入れるようなことしたのかってのがな

マミ「なんでそんなこと聞くの」
ほむ「なんとなく気になって」
これだけ。しかもこの後マミさん普通に喋っちゃうし

0373見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/23(月) 08:43:39.31ID:eh66zx7x

魔法でコントロールというか、非現実の世界だから
なんでもありという風に考えたほうがしっくりくるかも

>>363
触れるだけで攻撃等をいっさい行えないとすれば
普通の相手にはあまり意味のないことかもしれん＞非実体化

0374見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/23(月) 13:31:10.59ID:ViYakqrS

>>368
発射した弾丸を足場に駆け回ってる描写はあるけど何かにぶら下がってる絵は無かったと思うが
>>371
ナイトメア戦でもそうだけど皆異常な距離ジャンプしてるし、偽町は物理法則が色々おかしいんじゃないか？

0375見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/23(月) 14:12:07.96ID:UbP7l31L

異常な動きをしてるのに(風景も異常)、本人達は気にしてないっぽいのも伏線だったのかな

0376見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/23(月) 16:01:25.02ID:mLFr1NiK

身体能力向上自体は以前からあるけど異常な世界に気付かなかったのは伏線だと思うよ

0377見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/23(月) 17:53:20.42ID:eXwmaB1N

グランと違ってカーリーの重要度そこまで高くないな
4色で何倍でるか一応まだわからんが

0378見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/23(月) 18:04:48.70ID:eXwmaB1N

すいません巣に帰ります

0379見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/23(月) 18:24:07.69ID:s4o8EWoC

新作あるなら新しい魔法少女出して能力バトルっぽくしてほしい

0380見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/23(月) 20:13:22.32ID:FAddgj57

ほむら改変後のキュウべぇの役割は何？

0381見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/23(月) 20:18:00.25ID:Q1FT/iCg

白いケモノ
その役割はストレス発散
悪魔と人形の歪んだ愛情を受け止める

0382見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/23(月) 20:37:03.08ID:5nudkYFa

信号機トリオのSGの浄化

0383見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/23(月) 23:12:35.03ID:id3f7RDf

>>382
なんという世話焼きな悪魔なんだ
実際、偽街や改変世界を見た感じだと、ほむらはまどかだけでなく信号機トリオにも幸せであってほしそうだけど

0384見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/24(火) 20:39:31.57ID:+DnJBO0t

魔女が普通の人間には見えず魔法少女にしか倒せない
というのは元々魔女が魔法少女の「魂」がベースになっているからで
「有るようで無い」存在だからかな？
ほむらの使う武器は普通に人間が人間を殺傷する為の武器だけど
魔女にも有効だったのはほむら自身の魔力でエンチャントされてたから？

0385見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/24(火) 21:02:30.92ID:4DZ+V9Kk

普通の人間には見えないのは確かだけど別に魔法少女にしか倒せないなんて設定は無い

0386見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/24(火) 21:03:35.82ID:mDSQuUFv

さすがに調達は最初だけであとは魔力精製でしょ

0387見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/24(火) 21:19:11.42ID:QI3OvdR0

魔女が生まれるソウルジェムが通常兵器で破壊不可能なら、魔女も魔法少女にしかほぼ倒せなさそう

0388見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/24(火) 21:40:27.18ID:2S+ZiIiP

>>387
６話でまどかがさやかのソウルジェムを投げ捨てて落ちた先が走行中のトラックではなく地面だったら
割れていたかもしれないという見解が当時はあったようだね

0389見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/24(火) 23:39:01.28ID:qVqUnV7W

パトリオット？ミサイルなんてどこからパクってきたんだろ。
国会で大問題になってニュースになりそう

0390見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/24(火) 23:50:53.07ID:QI3OvdR0

>>389
何回か捨てループ回を作って、その時に遠出して基地から拝借したんだろう
魔女の資料とか統計とかデータが部屋にあるのだから、盾の収納物はループしても引き継がれると思って良いだろうし

0391見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/25(水) 22:48:28.54ID:11Eh6YvP

ジェムの強度自体は大したことないみたいな記述を公式ソースで見たような気もしたが
完全にうろ覚えで記憶が定かじゃないな
まあ取りあえずQBが機械で穴開けることくらいは出来る模様

>>390
なんかほむらって検証のための捨て回とかやってるイメージないんだよな
ループ全周回を全力で突っ走ってる不器用さんなイメージがある
直近の何周かをワルプルに挑む前にまどかが倒しちゃってキャリーオーバーしてたとか？

0392見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/25(水) 23:03:38.73ID:bFj4GsUv

ぼQBさんが穴を開けたんじゃなく
魔獣に破壊されたジェムを優しいQBさんが掻き集めて補修してくれたんだよ

0393見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/25(水) 23:11:30.21ID:QlWV1Jjm

でも、そう簡単に砕けてもらっても困るよね
何のために魂を移してリスク分散したのか分からなくなる

0394見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/25(水) 23:37:23.12ID:Q6V3MkUi

叛逆のほむらはどれだけ外見が変わろうと中身はメガネと三つ編みの頃のままの不器用な子って感じだね
テレビアニメの方はまどかのソウルジェムを撃ち抜いてから心が壊れてまどかを基準にしか物事を見れなくなったかわいそうな子という印象だったが

0395見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/26(木) 00:27:54.77ID:f3fFbJYa

>>394
俺は心が壊れたとは見てないな
むしろ覚悟を決めたと思った

0396見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/26(木) 01:06:28.90ID:8OfJKTzH

中の人も言ってたねメガネのころと変わっていないと
それってまるで成長していないとも言えるかもしれないけど

0397見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/26(木) 01:22:18.09ID:gs/hbQ4S

人間の気質や根本的な性格はそうそう変わらないからな。
後天的な学習や経験の積み重ねで、鎧をまとっていくような感じか

0398見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/26(木) 01:34:48.16ID:G6r6k7g5

いやそれは本質が変わってないとかそういう意味だろう

0399見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/26(木) 02:50:53.89ID:pDEsNl+0

ほむらはまどかとルミナスしたいだけの存在
ただその為には手段を選ばないから
クールほむにも悪魔ほむにもなる

0400見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/26(木) 03:17:16.91ID:5ckzTK5x

ほむらの本質がメガほむの頃から変わってないってのは同意できるが
「メガほむ」が本質ってのは違和感

0401見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/26(木) 04:44:54.89ID:sgcFdMFR

イヌカレーの方だと
本人はメガほむの時の儘だと思ってるけど実際は別人ってなってるよね

0402見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/26(木) 09:23:01.53ID:sjlBV70P

その点まどかはキャラそのままじゃね
ほむほむは性格というより人柄が変わった程度

0403見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/26(木) 09:59:40.01ID:PUKec7yw

ほむほむが一番素の状態なのは偽街に疑問を抱くまでの無邪気な状態
本来はああいう子だけど戦うためにペルソナを被ってクーを演じたりする
悪魔はこじらせて中身もちょっと変質した感じか

0404見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/26(木) 11:19:26.14ID:97VrBtAB

あなたに足りないものはなにカシラ？

イバリ「たまには得意になれば良い」
ネクラ「無理に笑っても疲れてしまう」
ウソツキ「本当のことがいつも正しいの？」
レイケツ「やさし過ぎるのも考えもの」
ワガママ「自分の気持ちは大切に」
ワルクチ「あなたはすぐ感情を閉じ込める」
ノロマ「急ぎ過ぎないことも」
ヤキモチ「アイには必要」
ナマケ「休憩しないとバターになるワ」
ミエ「誰かのために背伸びもして」
オクビョウ「でも用心深く」
マヌケ「それでいて愛嬌も忘れずに」
ヒガミ「満ち足りない現実を変えましょう」
ガンコ「大切なことだけを忘れないで」

0405見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/26(木) 19:08:37.32ID:EXPFDe0m

ほむらの本質は渇愛なんだろうな、と。
かわいらしい憧れから悪魔までは地続きだよ、と。
白面の者もそんなだったよなぁ、とか。

いまさらで恐縮だが、あの地震が無ければ3月11日にホムホムがシーバスターぶっ放した後
4月21日に宇都宮駐屯地の地対艦ミサイル連隊がひっそりと隊旗返還して解散するという
偶然か狙ったか小ネタが仕込まれていたりする。

0406見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/26(木) 20:22:48.60ID:KVoQdkim

>>396-397
ほむらの精神年齢が26歳とか言われたら違和感あるんだよな
普通とはかなりかけ離れたとはいえ中学生の一ヶ月を何十回と繰り返したらそれで中身が大人になれるとも思えないからな

0407見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/26(木) 22:20:44.40ID:Oh7RD0cP

>>406
偽街や改変した世界を見ると、むしろほむらは5人の中で一番心が幼いんじゃないかとも思ってしまうな
数え切れない地獄を見てきたからこそ本心じゃ理想主義とも見て取れるが

0408見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/26(木) 23:47:29.84ID:KVoQdkim

>>407
ニセマチの子供達は昔ほむらが一人遊びしてた人形達だそうだしね
中身は男のような思考と製作サイドにも言われてるけど意外と少女趣味というかメルヘンチックでもあるね

0409見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/27(金) 00:40:50.84ID:/re0WLr1

>>408
中身が男のようなのはむしろまどかのような気がするな
趣味というより行動に対してだけど
いざというときに死に際目指して突っ走るのはいつもまどかで、命を張られて助かるのはほむらだし
虚淵もかつて「男が輝くのはここで死ぬぞって決めた瞬間」と語っている

0410見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/27(金) 00:53:35.44ID:72cKRUPb

>>409
ほむらはループ繰り返してそれを痛感しているからこそ、まどかに対しては男のように振舞ってるところか
本当は優しくしてくれるまどかを嫌いなわけがないんだけど
強くなられたら死なれてしまうから相対的にまどかを弱いままでいさせて守ろうとしたんだろうな

0411見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/27(金) 16:58:41.78ID:NzuCyqhL

続編までしか見てないけど、後半の話というか映像演出を壮大にしすぎだろ。
別に宇宙生命体どうのこうのループがどうのこうのじゃなくて。

0412見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/27(金) 18:28:43.63ID:48SI9MtM

壮大にしすぎってのがよくわからないな
淡々とした演出ならよかったのか？

0413見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/27(金) 19:34:55.32ID:crV7p3MJ

因果律をひっくり返すほどの大逆転をさせるには、あのぐらい壮大にする必要があった

0414見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/27(金) 22:54:20.41ID:KddD+EXm

さやかが喧嘩腰のままでいて本当にあの子にまで嫌われる展開はあるのだろうか？

0415見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/28(土) 11:51:43.07ID:kfIcAn2L

叛逆ラスト見て思ったけどQBってあれ毛生えてたんだな
全身つるつるモチモチな感触なんだと勝手に思い込んでたわ

0416見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/28(土) 16:10:08.94ID:GzKUDPWr

それはなかなかキモいな

0417見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/28(土) 22:36:02.25ID:c0o6Wbm/

OPはほむら以外がダンス、ラストはほむら一人がダンス
これはどういう意図の演出なんだろう

0418見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/29(日) 08:00:48.80ID:CIjM4AAW

>>417
ラストはエアまどかとお喋り、エアまどかとダンス、エアまどかとルミナス……したら落っこちた
って設定らしい

0419見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/29(日) 10:04:47.70ID:sqV4KoSs

ほむらちゃんたらドジだなぁ

0420見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/29(日) 18:48:39.72ID:9gneAPHB

5月にまたWOWOWでやるんだな

0421見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/29(日) 22:57:07.62ID:ZSiei/+E

劇場版魔法少女まどか☆マギカ [前編] 始まりの物語
http://www.wowow.co.jp/pg_info/detail/105729/index.php
5/2（土）深夜0:45

劇場版魔法少女まどか☆マギカ [後編] 永遠の物語
http://www.wowow.co.jp/pg_info/detail/105730/index.php
5/2（土）深夜3:00

劇場版魔法少女まどか☆マギカ [新編] 叛逆の物語
http://www.wowow.co.jp/pg_info/detail/105731/index.php
5/3（日・祝）午前5:00

魔法少女まどか☆マギカ
http://www.wowow.co.jp/pg_info/detail/106103/
#1 5/21（木）午前9:00
1日1話ずつ

0422見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/30(月) 17:27:23.60ID:LuSNRugu

普通に劇場で演ってくれ................

0423見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/30(月) 21:03:01.11ID:5XEGPcyN

そのWOWWOWはBD版なのか？劇場版なのか？

0424見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/30(月) 21:06:51.31ID:k7pFzyBg

BD版

0425見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/03/30(月) 21:56:17.01ID:j5l5wGeC

>>422
おじいちゃん、今月川崎で2週間もやったばかりでしょ

0426見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/01(水) 00:27:49.15ID:p9IYW6wj

閑散期とはいえ、破格だよなチネチッタ
土日、最終日の新編は9割型埋まってたのも驚いたが

0427見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/01(水) 01:18:56.41ID:yIJ40JD1

パンフレットも四種類有ったしバンダナもほむら以外揃ってた
カレンダーはブックオフで300円で買ったし
くじは今回はパス

0428見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/01(水) 02:17:35.03ID:R7ZqaBPz

>>427
前編後編に叛逆の表紙付きまで売ってたのは驚いたわ

0429見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/01(水) 06:25:02.94ID:qUmfbmEk

結局マミさんが魔法少女になった時の願いってなんだったの？
パロ漫画であったみたいに「救急車呼んで・・・」だったのか

0430見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/01(水) 07:47:10.35ID:b23teArl

命を助けて、じゃね

0431見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/01(水) 10:37:14.05ID:Y9c+WLhT

マミは命を繋ぐ為に契約したからメインの能力がリボンだったような

0432見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/01(水) 10:49:45.11ID:QJKBzKw6

面白い設定だな
全く気がつかなかった

0433見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/01(水) 10:56:02.34ID:ayLgOYOL

マミさんとさやかの願いに対する能力が限定的なのに
ほむらの場合はジャパネットたかた状態

0434見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/01(水) 11:11:27.68ID:g5YfqtrE

ほむさんは武器を生成できないからコマンドーショッピングするしかない。

0435見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/01(水) 11:22:52.50ID:QJKBzKw6

さやかの戦い方は完全にマミさんの影響受けてたね

0436見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/01(水) 11:46:13.18ID:Y9c+WLhT

最終回の弓ほむらが契約した内容が一番の謎かな
最終回時点での記憶は今まで過去に戻りながら戦ったほむらだけど、本来その世界で暮らしていたほむらとは別人なわけで
その世界のほむらは過去に戻る契約をしたほむらと別の内容で契約したから弓を所持しているんだろうけど、その世界で暮らしていたほむらの記憶はどこに行ったんだろう

0437見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/01(水) 11:53:35.82ID:ayLgOYOL

弓と翼はほむらの侵食のマホウでアルまどから奪われた物だってさ
変色したのは完全に侵食されてほむら色に染まった為とか

0438見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/02(木) 00:50:28.42ID:HqYLvVnM

>>437
12話の時点のほむらにまど神様から何かを奪うなんて考えも力も無いと思うけどな
むしろ時間停止しか能力の無いほむらにまど神様が分け与えたって方がしっくりくる

0439見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/02(木) 06:38:18.61ID:aVhD31ld

>>438
つまりこんなシーンがあったわけだ
ttp://getnews.jp/img/archives/imp/and_458320.jpg

0440見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/02(木) 12:01:28.89ID:u3Chytce

ほむぅ

0441見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/02(木) 12:27:58.50ID:zhi9oJB6

杏子の詐称の魔法見たかったな

0442見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/02(木) 20:34:40.28ID:9cJBglOg

>>440
なでなで…

0443見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/02(木) 23:52:52.42ID:0Gsa8HTs

QB「つくづく人間の好奇心というものは理不尽だね」

QBがほむらを使ってまどかを観測しようと実験したのも好奇心のような

0444見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/03(金) 00:13:59.26ID:ogTssdig

それはほむらが教えて自ら証明したから

0445見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/03(金) 00:16:50.28ID:dXGWPVyL

好奇心というのは全くゴキブリみたいね
ってどこの台詞だったっけってずーっと考えてたけど違う人だった

0446見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/03(金) 00:43:52.45ID:wnSDP9Im

システムを改善するための実験の一環だから、そこに心が伴ってるかとなると微妙じゃね

0447見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/03(金) 01:22:22.99ID:c1a05oig

QBが集合知性だとすると
「暁美ほむらのｿｳﾙｼﾞｪﾑ観察実験の終了を提案、…否決…否決…」
みたいな思考が延々と続いているんだろうか

0448見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/03(金) 09:46:27.76ID:J+JbJPTq

やっぱり叛逆特典のイヌカレークリアファイルのような状態になっていると考えるのが妥当！
しかしそろそろ円環の理がどうなっているかとか公式は教えてくれてもいいのに
そろそろ続篇の発表とかじゃなくてもいいから何か燃料を投下してほしい

0449見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/03(金) 17:04:24.63ID:hmrhrP4W

最後の石みたいなやつには特に意味ない
たぶんKAN出てもわかんないだろうな

0450見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/03(金) 21:26:19.66ID:D6IVANQW

>>448
自分もその人間まどかを抱えていて満足げなほむらをアルまどが凝視している構図がしっくりきた

とはいえ虚淵は建前としては製作者側が設定を語りすぎるとファンの解釈を狭めるのであまりよくないと言っていたな
それとはまた別だが設定を固めて語りすぎてしまうと続編がそれに縛られて自由に作れなくなってしまう問題があると思う

0451見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/03(金) 21:40:13.98ID:zpqE6Dj8

さやかは朧げながらも改変前の記憶を保持しているのか否かも、今のところはどちらでも成り立つようにしているな

0452見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/03(金) 22:53:55.93ID:RVPurxo4

思い…出した！

0453見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/04(土) 00:15:19.23ID:33Ylrvj2

綴るなよｗ

0454見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/04(土) 01:41:32.33ID:ENYpm5Yu

さやかもそうだけどまどかもな
記憶操作系って大抵思い出すよね…

0455見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/04(土) 01:55:23.37ID:BgEo5QqS

思い出さないと話が終わっちゃうしね

0456見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/04(土) 15:23:16.92ID:uzxzvMNX

もし願いを叶える時に
赤ちゃんに戻りたい、とか妖艶な中年女性になりたいとか言ったら叶うのだろうか

0457見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/04(土) 17:53:23.00ID:dluhGz9f

>>456
本人の素質があれば叶うんじゃない？
QBは魔女の消滅のような明らかに自分が不利になる願いすら叶えたんだから

0458見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/04(土) 19:22:04.11ID:xbFKpDRs

赤ちゃんに戻ったら、魔女退治できないから刻々と濁る一方で、早いうちに魔女化しそうだな

0459見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/04(土) 20:17:33.99ID:Od+/2g7F

オムツを換えるのが遅れただけで、ソウルジェムが濁って魔女化

0460見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/04(土) 21:30:47.06ID:BgEo5QqS

魔力で補強すれば能力次第で赤ちゃんでも退治できるでしょ
絵面はすごいシュールになるけど

0461見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/04(土) 22:21:41.60ID:NpgDw3sL

001かパーマン5号か

0462見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/04(土) 22:55:54.64ID:bHn+/M6r

今月、「叛逆」の北米版ＢＤ（英語吹き替え）が出るそうだけど、
amazon.com には商品説明出てないよね？

0463見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/05(日) 06:52:20.34ID:Ykw3cpsC

>>462
今月つうか4/7になってる
http://madokamagicausa.com/rebellion/

劇場物販セットやらナイトメア人形も売るのね
http://aniplexusa.com/specialstore

舞妓フィギュアやキャンバス、アクリルアートまで
http://www.aniplexusa.com/aniplexplus

0464見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/05(日) 08:31:16.78ID:c0QZLLKl

>>462
US尼はぼったな出品以外扱わないんだよね
TV版限定BD買った時は>463リンクのRightStufで買った
日本発送が無かったので代行使ったりめんどくさかったなぁ

0465見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/05(日) 12:45:59.17ID:1Gm09MIl

>>463
>>464
情報、ありがとう。
ＴＶ版の英語吹き替えが欲しかったんだけど、
北米版は高かったので、
後から出たイギリス版を買った。
「叛逆」も出してくれると良いんだけど。

0466見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/05(日) 13:11:15.00ID:T07hZ48f

ガチンコのジャパニメヲタは違うんだろうけど
まどかの吹き替えは結構良いからあっちでも待ってる人多いんだよな
俺も初めて聞いた時かなり良くてびびった
オープニング上映行ったっぽい人が
叛逆は混乱するタイプの作品だから吹き替えでスムーズに楽しみたいって言ってたわ

0467見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/05(日) 14:37:28.83ID:RGzz2D/J

海外版は劇場バージョンの画像なんてこと・・ないよなあ

0468見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/05(日) 14:48:07.68ID:UQ2GNcRS

英語吹き替えはけいおんの声優陣が多いんだったな
まどかが梓、ほむらが澪、QBが律

0469見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/05(日) 16:23:31.77ID:1Gm09MIl

>>467
イタリア版とフランス版の「叛逆」を買ったけど、
映像自体は日本版ＢＤと同じ。

0470見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/05(日) 16:32:47.84ID:WOgvzBr3

>>469
サンクス
フランス語版とかオシャレっぽいな

0471見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/05(日) 19:58:32.42ID:5zMBy4P8

なぜそんなに海外版を買っているのか気になる
あくまでコレクションとして？

0472見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/05(日) 20:38:04.06ID:Yz0Qfub4

ミュージカルのファンとかも各国語版のCDやDVD集める人がいるし、コレクションと同時に
作品をいろんな角度から味わいたいなでは

0473見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/05(日) 20:47:50.70ID:1Gm09MIl

>>471
吹き替えが面白いんだよ。
「叛逆」で言えば。
例１．ベベの魔女語。
イタリア版・・・阿澄佳奈の音声をそのまま使用。
フランス版・・・仏語に吹き替えられている。でも仏語の字幕も出る。
例２．マミさんの鼻歌。
イタリア版・・・マミさんのテーマだが、微妙に音程をはずす。
フランス版・・・全く違うメロディ。
例３．マミさんがまどかを呼ぶとき。
イタリア版・・・Kaname。
フランス版・・・Madoka。
例４．「ティロ・フィナーレ！」
イタリア版・・・「ティロォ・フィナァレェエ！」（さすが本場！）
フランス版・・・「ティロ・フィナレーッ！」
毎日観ていると、自然に言葉を覚えてしまうしｗ

0474見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/05(日) 20:49:11.17ID:B6yJMvHS

オペラ的な楽しみ方だな

0475見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/05(日) 20:52:48.73ID:Yz0Qfub4

＞フランス版・・・Madoka

元は「鹿目さん」だよな。
フランス人的には名字読みは違和感でもあるんろうか

0476見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/05(日) 21:34:35.48ID:U5xOdXVp

いわゆる外国版の意訳というやつか
訳せないような単語だと現地人の発音で無理矢理日本語を喋ったりするんだよな

0477見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/06(月) 01:16:42.45ID:Lz4nka+A

>>473
>フランス版・・・「ティロ・フィナレーッ！」
吹いたｗ
いろんな楽しみ方してる人がいて面白いもんだな

0478見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/06(月) 14:34:32.60ID:Givy14Oj

公式吹き替えの英語のケーキの歌も狂ってんなあ

0479見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/06(月) 19:49:40.26ID:44s8Wy1s

>>478
え、観られるの？

下のトレイラーを観ようとしたら、
お住まいの国では公開されていません、との表示が・・・。

http://madokamagicausa.com/rebellion/#about

0480見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/06(月) 21:22:14.36ID:V4jCn6zw

アメリカに行くしかないな

0481見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/06(月) 21:38:45.16ID:tgZmmpB6

>>480
全く関係ないけどそのセリフ、MGS3のゴジラについての話思い出す

スネーク「（ゴジラの）オリジナルはどこで観られる？」
パラメディック「日本に行くしかないわね」
スネーク「そうか……それは残念だ」

0482見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/06(月) 21:59:43.81ID:V4jCn6zw

ﾜﾛﾀ

0483見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/07(火) 01:15:11.41ID:n8mdPSlN

海外だとほむらアンチとほむら好きどっちが多いのかな？
軍人とかからすればほむらは嫌いだと思うが

0484見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/07(火) 01:42:34.72ID:vR6zJgBp

>>483
つ
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/panda_translator/imgs/6/b/6b83f7a1.jpg
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/panda_translator/imgs/0/0/00377b81.jpg

0485見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/07(火) 06:19:42.25ID:Nm+7tZMV

354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止[sage] 投稿日：2015/04/06(月) 19:48:28.41 ID:KeEFsSuJ0
大阪で劇場版3部作上映キター！
http://www.madoka-magica.com/news/index.html#news34255

劇場版3部作の大阪でのアンコール上映が決定しました！
ぜひ、この機会に劇場スクリーンでご鑑賞ください！

【上映作品】
『劇場版魔法少女まどか☆マギカ [前編] 始まりの物語』
『劇場版魔法少女まどか☆マギカ [後編] 永遠の物語』
『劇場版魔法少女まどか☆マギカ [新編] 叛逆の物語』

【上映劇場】シネマート心斎橋
http://www.cinemart.co.jp

0486見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/07(火) 07:21:03.04ID:o/iza9fL

NEGUCAって何だ？

0487見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/07(火) 16:57:46.99ID:XM4w3aJd

>>485
シネマート新宿でもオナシャス

0488見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/07(火) 17:55:11.01ID:mkBahtRD

中小の劇場で
まどかを上映すれば客が入る、宣伝しなくてもなぜか客が集まる
という共通認識ができてくれると嬉しいw

0489見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/07(火) 18:43:34.35ID:S2/EEamu

イタリアマミさんは舌巻いてるのか

0490見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/07(火) 18:44:00.24ID:S2/EEamu

イタリアンマミさんは舌巻いてるのか

0491見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/07(火) 19:55:51.31ID:NYLH7eR7

>>485
大阪か…遠征するか

0492見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/07(火) 20:01:07.95ID:R3RV0MOU

川崎、大阪とやってなぜ都内でアンコール上映しないのか・・・

0493見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/07(火) 20:43:25.15ID:r9zrM5cA

>>492
都内からなら川崎なんて目と鼻の先だろ。

0494見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/07(火) 21:00:48.17ID:CsOERaqi

都内は一番最初にやったじゃん

0495見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/07(火) 21:04:59.82ID:vR6zJgBp

こういうのはフレキシブルな対応できる独立系じゃなくちゃ難しいんだろうな

0496見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/07(火) 21:23:57.02ID:4hQjOeWm

BDを出してくれれば一発解決

0497見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/07(火) 22:31:16.79ID:j0h0aAip

は！
そうだ。
前編・後編・新編の上映版ＢＯＸを出せば良いのではないか？

0498見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/07(火) 22:37:46.62ID:9tEOxquk

エヴァが20年越しに放映版BOX出したから
まどかは2031年に修正前BOX発売されるよ

0499見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/07(火) 22:44:12.79ID:ISSlisXj

それをどれだけ待ち望んでいることか

0500見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/07(火) 22:52:06.48ID:S2/EEamu

確実に死んでる＜2031

0501見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/07(火) 22:54:01.42ID:U+83F/sW

>>500の墓前に供えてやんよ

0502見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/07(火) 23:10:27.50ID:EL8nFynP

どんだけ高齢だよｗ

0503見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/07(火) 23:29:24.03ID:35qKdL3J

2031年とか攻殻機動隊の世界だな
電脳化して映画見るのかな？

0504見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/07(火) 23:38:47.67ID:ISSlisXj

たぶん今とそんなに変わってないだろうな。
ガソリン車より電気や、もしかして水素車が増えてるかも。
そして依然としてWindowsXP使ってる奴がちょっとだけいる

0505見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/08(水) 00:29:53.85ID:Z2zH66et

どうか10年内に

0506見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/08(水) 00:50:21.94ID:ulnMEj9b

10年後もまだまどマギの続編があったりして
10年経ってもまどか達は中学生のままだったら笑える
なんせ既にヱヴァ序の放映から8年だし

0507見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/08(水) 05:59:06.86ID:T0PfwIAN

エヴァなんか、とっくに賞味期限切れてるからなあ。
上映版パッケージも続編も、早めにお願いします。

0508見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/08(水) 07:53:38.15ID:86A+HPeX

WOWOWで放映でもいいです

まどマギほか虚淵作品が出てきて以降、エ○ァへの関心がほとんどなくなった。
いつやるのか分からんが、劇場版完結編は一応見ると思うが、どうせまた思わせ振りなアイテムや
要素が出てきて勿体ぶるだけで完結なんてしやしないだろうし

0509見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/08(水) 20:11:31.54ID:nAUUdhVF

ここも本スレも馬鹿が増えちまったなあ

0510見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/08(水) 21:08:06.35ID:5UYURkB2

よく自分が分かってるじゃないか

0511見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/09(木) 13:24:31.38ID:CKQqhcPF

明日発売のきらマギの表紙ほむらと杏子が載っていない
ほむらだけ載っていないならもう仲間じゃないから描かなかったって解釈もできちゃうけど
杏子もいないから違うか

0512見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/09(木) 15:09:16.55ID:02Ixbw5l

風見野にラーメン食べにいってて撮影に間に合わなかった＞ほむ杏

0513見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/09(木) 15:11:22.12ID:x/gtapyG

そんなに美味いのか、、、

0514見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/09(木) 17:23:27.31ID:6a7Uli+f

>>485
首都圏と違って、さすがに関西でリバイバル上映は無理かと思ってたけど、
これでまた見に行かなくちゃいけないじゃないかあああ(歓喜)

0515見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/09(木) 21:18:50.21ID:l7zYNq0t

中学生ぐらいの女の子が一人でラーメンって普通ないよな

0516見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/09(木) 23:55:39.69ID:CKQqhcPF

登場人物で普通な奴一人もいないだろ、だから問題無い

0517見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/10(金) 06:29:55.89ID:sYeDAnCA

擦れてる頃の杏子なら平然と行きそうだけど
中学に通ってる杏子は友達誘って行くのかもしれない

0518見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/10(金) 19:11:51.66ID:By19H3/a

総監督まだアラサーマミさんアニメ化したいって言ってるよ

0519見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/10(金) 21:24:19.64ID:GSiqiupb

>>516
志筑仁美の中の人は普通

0520見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/10(金) 21:46:51.12ID:oZ0B8jkw

中に誰もいませんよ？

0521見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/10(金) 22:39:19.38ID:0bv3c3dG

冷静に考えるとほむらが導かれたら、ほむらはわだかまりが残ったまま永遠にまどかの孤独な戦いを観続けることになるから死ぬよりよっぽど苦痛な気がする
いっそ記憶が残らなかった方がまどかにとってもほむらにとっても良かったのかも

0522見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/10(金) 22:50:23.41ID:vLWTgE7X

>>481
スネーク「（ゴジラの）オリジナルはどこで観られる？」
パラメディック「P2Pで落としたわ」
スネーク「」

0523見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/11(土) 12:47:44.75ID:/Dm60vhh

>>521
永遠には続かないよ
ほむらが普通に導かれてたらいずれ円環はQBに制御されるらしいから
それでおしまい
でも記憶がない方が良かったってのはその通りかも

0524見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/11(土) 18:46:35.32ID:GzmAYLPS

所詮たらればだが、記憶が消えていればほむらがQBの実験台になった可能性は低く、
遠い未来はわからないが少なくとも当面は円環が制御下となる可能性は無くなるわな
ただほむらで検証が行われちゃった時点でQBは円環を観測することに成功してしまったわけで、
あのまま大人しく導かれてたらそう遠くない未来に円環は制御下に置かれていたと考えるのが妥当かと
遮断フィールドサクッと作り上げたりする辺りからも、QBの科学力は半端じゃないからなあ
糸口掴まれちゃったらもうドンドン解析進んじゃいそう

0525見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/11(土) 18:50:06.50ID:Y0ra5K+Q

ほむらに言われなくても同じことしたでしょ
その結果ほむらの言い分と結びついたってだけのことであって

0526見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/11(土) 18:58:20.47ID:GzmAYLPS

>>525
いずれはした可能性は十分ある、ってかやると考えるのが自然だな
ただ、今回の実験はほむらの話が大きなヒントになったんだろうから、
無かったならそこに辿り着くのは相当先と考えるのが妥当じゃね

0527見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/11(土) 19:40:39.14ID:QS3oN02L

QB達の中にもいくつかプロジェクトチームみたいのがあって、日々効率のいいエネルギー
回収法を研究してるとして、他のチームが魔女化以上に画期的な方法を発見したら円環の研究も放棄されるかも

0528見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/11(土) 20:42:05.33ID:Y0ra5K+Q

魔法少女消滅については疑問視してたし、結局は時間の問題じゃないかねぇ
それにソウルジェムに結界張るなんて実験はほむらの発言抜きにしてもやる価値は十分あったと思うしね

0529見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/11(土) 21:08:16.19ID:5UByk9o7

まあ観測は失敗してたし
ほむらがまどかの力を信用してなかっただけでしょ？

0530見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/11(土) 21:09:37.14ID:GalwadcU

>>479
ケーキの歌、英語版。これだな。
https://www.youtube.com/watch?v=j4VGJmgeyCc
吹き替えの出来は、英語版>伊語版>仏語版、って感じかな。
ちなみに「ケーキ」は、伊語版は「torta」、仏語版は「gâteau」となっていいる。

0531見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/11(土) 21:11:13.28ID:GalwadcU

あ、文字化けしてる。
仏語版は「ガトー」。

0532見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/11(土) 21:58:35.42ID:AvncoM7e

もじゅもじゅじゅべべだけそのままなのか

0533見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/11(土) 22:36:26.01ID:GzmAYLPS

>>528
そりゃそう考えるが自然だけど、数千年間謎のままで解明進んでなかったのが、
一気に進んだのはほむらのからの情報あってこそと考えるのが妥当でしょ
TV版最終話での会話からしても、ほむらの円環ネタはそれまで思い至ったこと無かった雰囲気出し

0534見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/11(土) 22:47:46.94ID:Y0ra5K+Q

数千年間謎のままだったってのは、歴史改変がどのレベルで行われてたのかによるんじゃないか？
ややこしくなるからあまり掘り下げたくない話だけど…

0535見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/11(土) 23:01:15.67ID:GzmAYLPS

>>534
全ての過去と未来で～と祈った以上、原初の魔法少女からと判断していいでしょ
つまり原始時代？からずーっと謎で解明の糸口は掴めてなかったけど、
ほむらの語る円環設定は夢物語じみてるけど確かに矛盾してない
こりゃ検証してみる価値あるな→叛逆の実験へ～って感じじゃね？

0536見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/11(土) 23:01:56.11ID:bgimaAya

なんだかんだでほむらの言う事信じ切って大掛かりな観測施設まで作ったQB

0537見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/11(土) 23:15:18.47ID:Y0ra5K+Q

>>535
後付けだからどうしても展開に無理があるように感じる(QBがそこまで間抜けとは思えない)けど、設定としてはそれが正しいと思う

0538見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/11(土) 23:23:42.05ID:5UByk9o7

>>536
普通に考えれば存在しない人間のことを語るキチガイだもんな

0539見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/11(土) 23:39:06.03ID:GzmAYLPS

>>537
まぁ普通にそんだけ期間があれば
なんで魔法少女消えてしまうん？円環ってなんよそれ、何か干渉してんの？
→よしそれ遮断できないか検証してみるべどうせほっといたら消えちゃうんだから損失もないし
→遮断フィールドﾃﾞｷﾀﾖｰ→！なんぞこれ！なんか（魔女）生まれたぞ！？
→効率SUGEEEE!!!!これ使えばメチャクチャシステム改善できるわ！ついでに干渉してたのも調べるわ！
ってことくらいあっても不思議じゃないってか、普通に思いついてやってそうだもんな…

0540見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/11(土) 23:43:07.34ID:5UByk9o7

書き換えられた世界だから期間は無いけど

0541見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/11(土) 23:51:50.42ID:GzmAYLPS

>>540
期間自体はあるやん洞穴生活から付き合ってんだから
でもあれか、まどかが過去と未来の全ての魔女の消滅を願ったことで、
QBが魔女化システムを思い付くこと自体も抑制されたってのはあるかもな
ただイレギュラーほむらの存在がそれを壊したと

0542見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/12(日) 07:13:59.48ID:iAWgtMBt

>>529
観測は成功してるよ

0543見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/12(日) 08:22:17.42ID:bnmAG1Sx

円環の理たる鹿目まどかの存在を確認はしたが円環現象そのものの観測は出来てないでしょ
まあ前者だけでも大進歩だしなにより円環現象の遮断には成功してるから放っておくとヤバいのは確実だろうけど

0544見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/12(日) 11:17:10.75ID:CMNBZeL1

>円環の理たる鹿目まどかの存在を確認はしたが円環現象そのものの観測は出来てないでしょ
一部でも観測できた以上、観測自体は成功、全容の解明にまでは至らず、じゃない？

0545見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/12(日) 11:37:12.50ID:RmOSzQJv

円環どうこうより、絶望による感情エネルギーを観測されちゃった事の方がまずくね

0546見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/12(日) 11:50:15.34ID:rPOOTNhr

>>545
そのとおりだ。それを観測されれば必ず次のようになる。
遮断によって未知の現象が観測され、しかも、今までの常識を覆すほどのエネルギーを発している
70億を超える個体の中のほんの数個が呪いにまみれて苦しみ悲しむことで、宇宙の熱的死が永遠に回避できるなら、
これは魔法少女や魔女本人にとっても、決して悪い話ではないはずだよね、きゅっぷい

0547見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/12(日) 15:57:57.91ID:jlz5E+30

やっぱり続編はＱＢの逆襲か・・・エイプリールフール動画にはやられたな。

0548見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/12(日) 21:29:23.29ID:ySA/fa/c

観測されたことは悪魔の改変によってチャラになったのでは

0549見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/12(日) 22:31:36.82ID:HP5iEfCL

手間暇かけてまどか支配して新エネルギーで宇宙の寿命伸ばしてってやるより
手っ取り早く悪魔さん支配して宇宙書き換えた方が合理的だよね

0550見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/12(日) 22:37:36.67ID:Wt2zOpyU

QBの扱いがどうなろうと、ほむらの行動も充分エントロピー凌駕してるよね
これならQBともwin-winの関係だよね(ﾆｯｺﾘ

0551見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/13(月) 08:16:21.28ID:noRuploV

元々魔法少女システムなんて不安定な代物使ってたんだし
エネルギー得られるなら悪魔独裁政権大歓迎かもしれない

0552見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/13(月) 08:40:11.69ID:BC9kkCAF

>>549
よくわからんが、ほむらが書き換えられるのは宇宙という本の中のページの内容だけであって、
本そのものを作り出したりメンテしたりはできないのでは

0553見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/13(月) 09:05:56.70ID:BElwG61T

なんでか知らんが、ほむらの悪魔の力を過小評価するヤツ多いな

0554見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/13(月) 09:09:03.02ID:ll4NOGqS

その程度で済んだらQBさん実家へ帰ろうとしないよね

0555見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/13(月) 10:15:37.55ID:v6vaifb3

>>553
円環を奪った部分はほんの一部という発言と、作り替えた世界の様子と涙を流す点から心は思いっきり人間だというのが、ほむらがそこまで凄くは見えない要因かな

0556見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/13(月) 10:54:47.82ID:6xJgRPxJ

帰ろうとしたけど捕まった時のＱＢ
無表情なはずなのに　オ・ワ・タ・・・的な表情に見えて仕方ない
ＱＢが初めて感情を感じた瞬間であったのか

0557見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/13(月) 11:07:59.45ID:BElwG61T

>>555
ほんの一部ってのは人間としてのまどかに必要な部分ってだけで
別に力が無くてほんの一部しか奪えなかったって意味じゃないけどね

結局のところ、まどかと同じ様に宇宙の法則を書き換えてる訳だから
力は同等で、それを魔法少女達の為に使ったか、まどかの為に
使ったかの違いでしかないと思う

0558見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/13(月) 11:29:40.36ID:c/lTRIZM

>>553
魔法少女としては最弱だったしものすごく頭の悪い子だから
続篇が無いかぎりこの評価を改める気は全くないな
　

0559見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/13(月) 12:04:24.70ID:c/lTRIZM

だからこれから先何でもほむらの思い通りになるってのは難しいんじゃないかな？
まどかはともかくさやかは記憶を取り戻したら人間としての生活をそのまま続ける
とは思えないし

0560見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/13(月) 13:13:16.66ID:TkrQ8+Pq

ようつべに新しい予告出てだけど嘘なのか？

0561見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/13(月) 14:21:58.26ID:M4eLhtGC

ヒント日付

0562見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/13(月) 14:26:33.30ID:R4ceO2le

魔法少女で一番頭がいいのは杏子ちゃん

0563見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/13(月) 14:27:31.66ID:tPPqNjFl

思いっきり願い事無駄遣いしてましたね

0564見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/13(月) 14:35:20.89ID:Ati6ILfO

バカな子程愛おしいからほむほむはだいにんきなのである

0565見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/13(月) 15:02:43.28ID:R4ceO2le

>>563
あれはどう考えても親父が悪い
親父が頭おかしい

0566見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/13(月) 15:06:59.48ID:6xJgRPxJ

>>565
新しい時代の、新しい教えです。神のと人との新しい関係なのです。
人が人の言葉のみにて世界を動かせば、人は神のご加護なくとも存在できるのです！

0567見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/13(月) 15:09:44.78ID:R4ceO2le

>>566
天使にデリートくらった異端者は黙っててどうぞ

0568見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/13(月) 16:49:25.25ID:6tflOoK4

叛逆見たんだけど
最後にＱＢがぼろぼろになってたのってなぜ？

0569見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/13(月) 17:13:28.49ID:6xJgRPxJ

捨てるのももったいないから、ほむらの家で雑巾として使った

0570見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/13(月) 17:24:25.95ID:6tflOoK4

アニメ版ではきれいだし殺しても新しいＱＢが出てたのに
きれいだったのはまどかが洗ってたからで死なないと新しいＱＢが派遣されてこないってことかしら

0571見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/13(月) 17:27:13.85ID:6xJgRPxJ

>>567
杏子乳「必要ないのですぅぅぅぅぅ！」

0572見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/13(月) 17:31:16.93ID:fthtc0vh

上映のスケジュールが決まったようだ
http://www.cinemart.co.jp/theater/shinsaibashi/schedule/index.html

0573見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/13(月) 18:39:28.22ID:Mm9+XNhi

>>558
あくまでも故人の感想です

0574見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/13(月) 19:16:09.23ID:6xJgRPxJ

>>573
ニャムニャム・・・チーン

0575見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/13(月) 21:18:27.14ID:c/lTRIZM

まあ頭はともかく戦闘能力は上がっているでしょう、悪魔になっただけで
戦闘能力は以前と変わらずじゃさすがに可哀想

0576見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/13(月) 21:40:15.59ID:tPPqNjFl

契約して神になったまどかとは違うし、実際どこまでのことが出来るかは分からんよね

0577見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/13(月) 21:48:10.77ID:v6vaifb3

ほむらは円環の理を引き裂いたことに対して自らを悪魔と呼んで罪悪感を持っている（開き直りとも捉えられるが）部分が人間として好きだ
まどかは描写が少ないだけかも知れないけど、円環の理になったことによる犠牲は自分だけで済んでいると思っているように見えて、一番の犠牲者であろうほむらに対して罪悪感を持っているのか疑問だ
導くまで待たせたことに謝るより、自分が概念と化したことで彼女が魔女化寸前まで精神的に追い詰められていたことを謝るのが先だろと思った

0578見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/13(月) 21:53:18.90ID:ovvVKEe5

ていうか神にも通用する記憶操作ってだけで最強だよ

0579見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/13(月) 22:23:35.59ID:6z8R0lu/

>>577
ぶっちゃけまどかってあんまし他人の立場になって物事を考えられない、
他人の心がわかんない系の子なんだと思われる
ほむらちゃんは強い子ってのを勝手に押し付けてるし
リアルでもいるけどできるできる大丈夫だよーって言っちゃう系の子
ほむらはほむらでまどかは正しくて悪いのは全部自分、
だから自分は悪魔なのって背負い込んじゃう系の面倒くさい子だけど

ちなみに自分を悪魔と称したのはミッション系の学校出てる影響もありそう

0580見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/13(月) 22:27:07.15ID:tPPqNjFl

メリバっていうか周りおきざりで勝手にどっか行った感

0581見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/13(月) 22:29:10.47ID:ll4NOGqS

キリスト教から見た異教の神様、みたいな事イヌカレー言ってたね

>>575
パンフとかの公式だと、魔法少女としての才能は幸せなまどかより不幸なほむらの方が大きいってなってるけどね
ほむらが最弱なのは叶えた願いと発現した能力が特殊過ぎた事による代償だってさ

0582見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/13(月) 22:35:15.22ID:6z8R0lu/

>>581
能力に全振りになった結果だっけか？
てか、TV2話でマミさんをして「かなり強い力を持ってるみたい」と評してるわけだが、
ID:c/lTRIZMは見てない人なんかね

0583見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/13(月) 22:36:41.83ID:+UPt0bIE

>>577
そんなフラれたせいで鬱になったから責任取れみたいな事言われてもまどかも困るだろ
改変後にどう生きるかはあくまでほむら自身の領分
そもそもまどかは別に自分が犠牲になったつもりなんて無いと思うよ

0584見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/13(月) 22:41:03.07ID:6z8R0lu/

>>583
いやいや、リボン渡して記憶が残ることを祈った時点で知りませんは通らんやろｗ
記憶さえ残らなければ世界から孤立することもなく改変後の世界で生きられたのに、
変に人間臭さが残ってたまどかが覚えていて欲しいと思ってしまった結果、
ほむらは絶望することになった
それをほむらの責任というのはおかしいわｗ
まどかは絶望せず円環の理になったけど、その代理にほむらが絶望したようなもの
悪意あってやったことではないが、それをまどかは知る必要があるだろう

0585見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/13(月) 22:55:09.21ID:v6vaifb3

>>583
困ると言っても、まどかがここまでの力を持てたのはほむらのおかげと知っても尚中途半端な気持ちなのはどうなのかなと思う
辛くてもほむらの今後を思って「あなたは所詮無数の魔法少女の1人でしかない」と突っぱねるか、ほむらの意見を尊重するかしないと
ほむらの「残された人のことも考えて」や詢子の「てめえ一人の命じゃないんだ」という言葉を考慮できなかったのがまどかの罪だと思う

0586見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/13(月) 22:58:26.22ID:Kg+7atZB

死んでいった人は戻ってこないわけで
TVの終わり方の本当の続きを俺は見たいな
大切な人がいなくなったら生きる価値って無いんだろうか？

0587見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/13(月) 22:59:47.38ID:v2RHQaS2

まどか「今日まで魔女と戦ってきたみんなを、希望を信じた魔法少女を、私は泣かせたくない。最後まで笑顔でいてほしい」
まどか「希望を抱くのが間違いだなんて言われたら、私、そんなのは違うって、何度でもそう言い返せます。きっといつまでも言い張れます」
まどか「あなた達の祈りを、絶望で終わらせたりしない」

そう願った結果、最高の友達の願いだけは叶わず絶望しましたとさ
これって魔法（魔女）少女システムのお約束、本当に欲しいものは手に入らないってのからは結局逃れられなかったってことじゃねとか思うわ
そして悪魔も同じことになるんじゃないかって気が
結局うまい話には裏がある、QBシステム利用してる以上は幸せなんて訪れない、それと決別し人類は自分の足で立たなければいけない、
なんてオチになったりして

0588見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/13(月) 23:08:28.81ID:ll4NOGqS

>>585
持てたって云うか……虚淵はほむらは加害者って考えみたいだけどね
TV版は言葉足らずで視聴者に伝わってなかったけど
QBの発言であそこまでほむらがショックを受けたのもそんな経緯で

0589見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/13(月) 23:29:27.63ID:v6vaifb3

>>588
素質が増える害って魔女になったときの被害とQBの勧誘のしつこさがグレードアップするあたり？
そんなこと言われても、ならばワルプルギスに無惨に殺された際に契約せず見捨てるのが最良の選択かと言われると違うような

0590見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/13(月) 23:29:45.75ID:xbE8lX6e

まあとりあえずほむらは間違っても自分がまどかに力を与えてあげたなどとは思ってないだろうな
図らずも与える結果になってしまったとかそんな感じの認識じゃないかね
まどかの因果が増えるからって時間遡行を断念しようとしたくらいだし

0591見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/13(月) 23:38:51.28ID:+UPt0bIE

>>584
そもそもほむらが「私はあなたを忘れちゃうのに？」って嘆いてたからその返事をしたって流れなのに
それをまどかの責任みたいに言うのはおかしいだろ

>>589
それが最良であったかどうかを判断するのはほむらであって、周りがあれこれ言うものじゃないと思う

0592見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/13(月) 23:44:37.15ID:6z8R0lu/

>>591
あの祈りが仕方ないこととは言えまどかの失敗だったってことは監督自身も指摘してるんだが…
なんでもかんでもほむらのせいにしたい人？

0593見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/13(月) 23:52:37.91ID:6xJgRPxJ

>>586
叛逆の物語が、ＴＶの終わりの本当の続きではないのかな？
たしかに、まどかの願いが、過去と未来のすべての魔女を消し去ったのではなく、
今後生じるすべての魔女を消し去るんだったら、マミや杏子が生きてる未来はおかしいと思うけど。

でもマミさんのいない世界なんて俺は生きていても仕方ない・・

0594見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/13(月) 23:54:53.81ID:v2RHQaS2

魔獣編をお楽しみに！>TVの続き

0595見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/13(月) 23:56:06.21ID:tPPqNjFl

失敗だったって監督が言ってた

え・・・だから？
はいそうですかでこの話おしまい？

0596見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/14(火) 00:12:55.98ID:E0dHPOds

>>590
そんなところだと思う
まどかが円環になるような選択をさせてしまったのはあらゆる意味で自分のせいだとほむらが思っているからこそ
自分の責任と義務だと叛逆行為を行ったとも言えるかな

0597見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/14(火) 00:14:53.79ID:UF3a4Jts

>>592
それとこれとは話が別だろ
あれはまどかが叛逆というしっぺ返し(罰)を喰らった理由(罪)のひとつがその祈りだって話あって
ほむらの絶望はあくまでほむらの行動の結果でしょ
むしろお前が何でもかんでもまどかのせいにしたいようにしか見えん

0598見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/14(火) 00:18:59.04ID:E0dHPOds

>>592
横レスだが
女神としては失敗だが人間である中学生の女の子としては正しいと虚淵も同調してたな
だから叛逆でまどかがまがりなりにも家族の下に戻れたのは正しい流れだという意味合いだったと思う

0599見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/14(火) 00:19:28.05ID:Wm2jEmQz

>>597
ちゃんとエスの記事読んでる？
まどかの現世への未練がほむらの記憶継承に繋がったんだよ？
この点に関してはまどかは無関係ではないどころか大いに関係してる
それをほむら個人の問題と片付けるのはおかしいだろ

0600見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/14(火) 00:33:36.13ID:aPcYCpNu

ほむらの裏切りがまどかのせいなんだｗ

0601見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/14(火) 00:37:20.98ID:NPa4tSNE

せめてマミさんや杏子やさやかちゃんたち魔法少女だけでもまどかのこと覚えてくれたらよかったのにな～

0602見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/14(火) 00:37:35.07ID:UF3a4Jts

>>599
「記憶を保持してしまったこと」そのものがほむらの絶望の理由ではないでしょ？
結局そこから耐えられないというゴールまで歩いたのはほむら自身だし、それにはまどかは無関係
ほむらに気を配れなかったマミと杏子に責任の一端があるって言いたいのならまだ分かるんだけど…

0603見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/14(火) 00:39:01.43ID:aPcYCpNu

>>601
平行世界の別人にそれを求めるのは無理でしょ？

0604見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/14(火) 00:43:15.33ID:E0dHPOds

>>600
意味合いはともかくとしてほむらの叛逆はまどかの未練を汲んだものでまどかの願いを否定したものではなく
まどかはほむらのまるっきりの犠牲者とまでは言えないとは虚淵、新房は言っているね

0605見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/14(火) 00:43:30.07ID:Wm2jEmQz

>>602
>結局そこから耐えられないという
いやだから、そもそも記憶が消えてれば耐えるとか耐えられないとか自体発生しなかったんだから、
原因は「記憶を保持してしまったこと」でしょ？

それにマミさんや杏子ちゃんにも責任がなんてのはさすがに難癖付けすぎ
他人から見ればほむらの創作上の登場人物のことで鬱になっていく人間をフォローし切れなかったことに責任とか、
むちゃくちゃ過ぎる

0606見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/14(火) 00:45:47.19ID:NPa4tSNE

>>603
だったらよかったのにねって話

0607見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/14(火) 00:48:58.77ID:Wm2jEmQz

あぁマミさん杏子の件は読み違えた
とにかく原因を与えておきながら無関係、ってのは主張として矛盾してるよ

0608見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/14(火) 00:53:59.05ID:9GmSsEDm

マミさんのおっぱい

0609見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/14(火) 00:56:46.99ID:uBWSFaiC

マミさんの胸がでかくなっている理由を
虚淵と新房はSF的に理由づけしなければならない
早急にだ

0610見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/14(火) 01:05:57.89ID:UF3a4Jts

>>605
それはただの結果論であって、必ずしも記憶を保持したことが枷になって濁っていくとは言い切れないだろ？
そもそも悩みの理由は寂しい気持ちを誰にも分かってもらえなかった
自分の思い出すら自分で信じられなくなってた事だとほむら自身が言ってる

0611見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/14(火) 01:28:25.46ID:Wm2jEmQz

>>610
「寂しい気持ちを誰にも分かってもらえなかった」も「自分の思い出すら自分で信じられなくなってた事」も、
全ては世界でたった一人異なる記憶を持ってしまったことが原因じゃん…
それをリセットできる最後の機会がまどかの未練によって失われた
そこはまどかが背負わなければいけないところでしょ
耐えようのない試練を与えるだけ与えといて耐えられなかったほむらの自己責任、
なんてのはおかしな話だわ

0612見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/14(火) 01:47:02.57ID:UF3a4Jts

>>611
だから別に絶対耐えようのない試練なんかじゃないだろうに…

0613見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/14(火) 01:57:03.57ID:aPcYCpNu

QBに話したのも解決策を求めたのかもしれないしな

0614見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/14(火) 03:55:51.33ID:DZr3y0QV

まどかさんが自分なら余裕で出来るからほむらちゃんも行けるやろ
と思ったんちがう？

0615見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/14(火) 04:33:20.28ID:/eKZ6QXc

>>612
ま言ってしまえばまどかの認識が甘かったってことだろう
別にほむらを苦しめるためにやったわけじゃないんだからそれを責めるのは少々可哀想だが
ほむらが尋常ではないレベル（自身の存在意義と言っても過言じゃないだろう）で入れ込んでいた気持ちを残したまま
その入れ込む対象を取り上げるようなことになっちゃったわけだからな

0616見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/14(火) 11:48:39.91ID:iU5edCz0

この2人は自己評価は低いくせに相手は過大評価してるのが問題をややこしくしてるよな
難しい年頃だから仕方ないことではあるが、きちんと等身大の自分と相手を見ないと何時までたっても平行線だわ

0617見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/14(火) 12:27:00.80ID:9GmSsEDm

互いに自分を小さく見積もり、
互いに相手を大きく見積もってる？
だと膠着しちゃって動けないよ・・・
やっぱり世の中、痛覚遮断して突撃する子も必要なんだ！

0618見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/14(火) 13:41:09.88ID:eF6rVvHT

まどかとほむら相容れないからひかれあうでも交わることは永久に無い
ほむらはまどかの話ちゃんと聞かないし
ほむらは痛覚遮断する子や佐倉杏子だとそんなにコミュ障ってわけじゃ無いのはなぜかな？

0619見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/14(火) 13:42:49.55ID:+MEgrZ5y

>>618
痛覚遮断する子とは会話にすらなってないじゃん

0620見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/14(火) 13:48:01.42ID:9GmSsEDm

おっぱい：論理上の会話は成立するのに心がすれ違う
痛覚遮断：まるで話が噛み合わない

だと思ってた。

0621見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/14(火) 15:20:41.58ID:eF6rVvHT

マミさんとの戦闘の後はそれなりに出来ていたと思っていだけど
もう一度観直してみるとほむらに相手の話を聞く気が全く無いだね
まあでもほむらの一番嫌いなところはまどかのひとりぼっちになったら駄目だよと言ったのをガン無視
したことかな、何故まどかの耐えられないと言ったことだけ聞いてひとりぼっちになったら駄目だよは
無視するんだって思う　

0622見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/14(火) 15:32:51.14ID:9GmSsEDm

>>621
自分が泣きそうなのは歯をくいしばれるけど
まどかが泣くのはぜったいにぜったいに見過ごせないって子なんじゃないかな
まどかと抱き合って泣きはらすような素直さも時には必要なのに。

0623見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/14(火) 15:54:52.97ID:cfVhR25y

そのまどかが性質悪いから仕方ないね

0624見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/14(火) 16:36:42.52ID:vBnLaoQm

>>621
そもそも誰とも世界観を共有できずひとりぼっちなのはほむらの努力じゃどうにもできない

0625見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/14(火) 20:56:10.25ID:X7ZakUGx

ひとりぼっちは悪魔になった際じゃないの？
さやかが曖昧ながら記憶残ってほむらに食ってかかってくれるから、まどか改変世界ほどの孤独は無さそうだけど
さやかの記憶が残った理由は敵対されようと自分を覚えてくれる人がほしかったというほむらの心理が働いた結果な気がする

でも他のみんなとは罪悪感からか見えない所でわざと決別するような行動を取って距離を置くところが面倒くさい性格なんだよね
罪悪感も無くみんなと仲良くしていたら、それはそれで厚かましくて嫌だが

0626見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/14(火) 21:13:28.70ID:TgkWVZ1F

ほむらはピンク以外眼中ないのに

0627見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/14(火) 21:34:27.90ID:Z5lHn4Mj

>>625
拍手で記憶も消した、とかPNに書いてあったような

0628見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/14(火) 21:42:58.19ID:cyDNwm9z

青もあの後記憶消えてます

0629見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/14(火) 21:50:02.43ID:X7ZakUGx

記憶消えたのに恭介と仁美に挨拶して涙流したの？
そんな状況だから、例え一時的に記憶消えてもまたすぐ思い出しそうな感じがするけどな

0630見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/14(火) 21:52:03.30ID:KifDxKzy

思い出さなきゃお話になりませんから

0631見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/14(火) 21:56:24.83ID:Z5lHn4Mj

>>629
思い出したってより記憶の名残みたいなもんじゃね？

0632見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/14(火) 22:09:03.29ID:iU5edCz0

どんどん記憶が書き換わってくって作中でも発言あるのにこの手のさやかに記憶を残したって主張する人ってよくわからない

0633見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/14(火) 22:23:13.80ID:X7ZakUGx

>>632
同じ円環の一部のなぎさは記憶が残った様子が全く無いのに、さやかは記憶が残っていたところが引っかかるもの
なぎさの場合は記憶どころか指輪すら無いから魔法少女じゃなくなったとも思えるが

0634見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/14(火) 22:32:48.88ID:f/VJFSJw

改編後、授業中げっそりして目の下にクマ作ってたのは何だったんだろう

0635見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/14(火) 22:36:03.68ID:iU5edCz0

>>633
でも結局書き換わって違和感無くなってることには違いないから

0636見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/14(火) 22:37:25.21ID:/eKZ6QXc

>>625
いやさやかも消えてるっしょ
そうじゃなきゃあの直後に仁美や恭介とにこやかに話したりできんだろうし杏子と仲よさげに下校してる場合じゃない
メタ的に言ってしまえば叛逆後の世界の状況を多少なりとも説明するためにさやかに白羽の矢が立っただけの話だろう

0637見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/14(火) 22:43:02.47ID:Z5lHn4Mj

>>633
遊び心でイヌカレーの「私はほむほむ派です」をなぎさに適用させたか
シャルの微妙な過去設定から「現世への未練があった」みたいな感じにしたか

0638見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/14(火) 22:47:54.57ID:vBnLaoQm

>>625
ひとりぼっちが始まったのは時間遡行を始めた時から
そしてループを繰り返すことで取り返しのつかないところまで行き着き、
挙句改変後は唯一の道標であったまどかすら失って完全孤立

0639見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/14(火) 22:52:03.15ID:TgkWVZ1F

本当の孤独はクーほむになってから

0640見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/14(火) 23:16:39.15ID:eF6rVvHT

今は皆幸せかも知れないがこれから先はどうなるかわからないという表現が適切だと思うが
ほむらのやったことを肯定しすぎると続篇を妄想するという楽しみが無くなってしまう
そしてさやかがほむらが悪魔だってことだけは覚えていたほうが絶対に面白い

0641見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/14(火) 23:27:05.84ID:iU5edCz0

さやかはあんまし悪魔悪魔とほむらのことを卑下してるとまた人気落ちそうで心配
ほむらが1人で抱え込んだことを怒るならいいが再び子供の善悪観全開の痛々しい姿は見せて欲しくない

0642見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/14(火) 23:34:50.35ID:tCOqwD5b

>>641
卑下ってそういう使い方するものなのか？

0643見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/14(火) 23:39:02.59ID:uBWSFaiC

ああこれは薔薇園の魔女のステマですね
卑下だけに

0644見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/14(火) 23:42:58.32ID:iU5edCz0

>>642
あぁ途中から書き直しててミスった
正しくは貶めるような～だな

0645見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/15(水) 00:16:20.35ID:ACDI3A9A

>>644
ぜったい忘れないと言ったそばからあっさり忘れるのがさやかクオリティです

0646見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/15(水) 01:07:22.14ID:fZfI2daJ

「あたしって、ほんとバカ」

0647見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/15(水) 06:56:07.24ID:FJLUkE/1

まどかだって思い出しそうになったんださやかだって思い出す可能性はかなり高い

0648見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/15(水) 07:51:29.13ID:jAVhLq/l

>>647
所詮は鞄持ち、まどかと一緒にすんなよ

0649見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/15(水) 07:55:52.82ID:4th77AND

まあメタなこと言えば記憶喪失とか
記憶操作の系統って思い出す展開のための前フリみたいなもんだし
最後まで忘れてたら話し進まんしな

0650見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/15(水) 09:27:10.66ID:d2pNIbex

どうやって思い出すかを考えたほうが建設的

0651見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/15(水) 10:07:18.95ID:ACDI3A9A

>>648
まったく私情を交えずに客観的に判断したＱＢが
「ということは、君たちもまた、円環の理？」って言ってるんだが、
記憶を預かるという役割を、謙遜して「カバン持ち」って本人が言ってるわけだが。

ま、とにかく、アンチスレに籠ってろよおまえは・・・

0652見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/15(水) 11:11:57.39ID:bHgQ0Jiw

>>651
円環の理に取り込まれた一部という意味で
さやかがまどかと同等の立場にあるという意味ではないでしょ

0653見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/15(水) 12:15:18.86ID:dD+3X2fS

君も同じ会社の人？みたいな感じかな
社長はまどかでさやかは社員

0654見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/15(水) 12:43:09.41ID:FJLUkE/1

もう残念とは言わせないと発言した中の人や総監督もがっかりだろうな
今だに過小評価してる奴多いんだもん

0655見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/15(水) 13:26:35.17ID:r3BIMQql

あくまでも円環と繋がっていればの話だろ
円環から切り離されたら思い込みで突っかかる
残念さやかちゃんに逆戻り

0656見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/15(水) 13:56:57.22ID:t4QZ0KUC

>>654
虎の威を借る狐、みたいになってる感はあるかも
元のさやかが成長したってより円環パワーで無双してるようにどうしても見える

0657見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/15(水) 14:29:51.69ID:ybxm33eb

さやか自身に成長した側面があるのも否定はしないけど、それはあくまで円環の理によって救済されある意味で第二の人生的なのを得た事によるもので
じゃあ人間のさやかが魔法少女にならずに、魔女化せずに、生きていられたらああなれたかというと正直疑問符付くし

0658見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/15(水) 15:17:10.60ID:r9AZcvPH

そもそも話を進める気があるのかすら分からんからなぁ
まどかの場合、記憶が戻るには円環と一体化する事が前提っぽいし

0659見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/15(水) 17:33:18.73ID:FJLUkE/1

記憶が戻るのはまどかの前にさやかやなぎさじゃないの？
記憶が戻ればほむらが一体化したらインキュベーターがまどかを支配するかもと説明しない限り
二人はまどかを何とかしようとするのでは？

0660見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/15(水) 17:45:04.68ID:ACDI3A9A

まどかをふたたび神的なものにするイコール地上のまどかが失われるってことだったら、悪魔以外の登場人物も、みんな反対するだろう。
それぐらい人間まどかは誰からも愛される存在だと思うよ。愛されて尊重されて育った子って、感じがハンパない。

0661見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/15(水) 20:20:56.30ID:Qq1YRjHd

さやか→まどかに神に戻れと迫る
なぎさ→円環に戻りたくないとゴネる
杏子→父の後を継ぎ悪魔崇拝に目覚める
マミ→私がGODになると主張
QB→悪魔様に踏まれたい＞円環
ほむら→惨事のまどかよりエアまどか

0662見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/15(水) 21:48:18.68ID:aAdAYw3Q

ほむらの改変により大規模な歪みが発生するか、QBかその他の第三者の乱入でも無いと物語にならないよね
流石に「ほむらの世界は虚構だから真実の世界であるまどかの世界に戻せ！」みたいなのが主軸だと幼稚すぎる
とりあえず今の所ほむらの改変する前の世界に戻しても得するキャラはQBぐらいだし

0663見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/15(水) 21:53:12.54ID:d2pNIbex

QBがほむらに抵抗するのにまず必要なのって感情じゃないの
ほむらが悪魔として力振るってる間は文句言えないと思うんだけど

0664見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/15(水) 22:59:13.05ID:FJLUkE/1

しかし続篇を妄想しようとするとどうしてもよくない方向に考えちゃうな
それで正しいんだけど

0665見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/15(水) 23:58:45.88ID:aAdAYw3Q

叛逆の序盤の展開なんてファンは誰も予測しなかっただろうな
まどかとさやかも存命でしかも5人みんな魔法少女でほむらは10話の三つ編みメガネ
最初はパラレルワールドかなにかと思ったわ

0666見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/16(木) 00:18:01.67ID:n1AaJohi

>>662
>ほむらの改変により大規模な歪みが発生する
改変の度合いでいったらまどかの方が比べものにならないくらいに大規模なんで
あの程度でどうにかなる宇宙さんじゃないと思うけど

0667見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/16(木) 00:19:50.35ID:u5wTW9k8

>>665
幸せな夢なんだと思った（ほむら的にもファン的にも）
ま、幸せな夢だったんだけど・・・

0668見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/16(木) 00:37:46.20ID:bMtrJLqg

さやかは記憶を取り戻したときはあの世界のことだけは触れないでやってほしいな
悪魔となった今では黒歴史でしょ

0669見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/16(木) 00:52:25.67ID:u5wTW9k8

>>668
記憶を取り戻した天使「わたっ・・わたしはかぼっ・・ちゃ♪」
悪魔「だまラズ！！」
元女神「ウェヒヒヒ・・・」

0670見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/16(木) 00:55:23.82ID:76VyCdZW

>>668
さやか「ちがっ…ちがいます～、わたしはかぼちゃｗ」

ほむら「黙れラズベリー」

0671見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/16(木) 01:06:19.47ID:BNjPMpS4

>>663
QBがデビほむ様に抵抗するって展開は薄い本とかでよく見るけど、たぶん無理なんじゃないかな
ほむらは「協力してもらう」と友好的な言い回しをしているけれど、逃げようとしたQBが素直に
協力する筈もなく、いつまた良からぬ企てをするか解かったものではないから宇宙の再改編時に
QBの存在自体を書き換えて呪いの浄化だけをこなす存在で、宇宙の存続とかそんな事は関係なく
呪いが溜まったころに現れて使い捨てられるだけになってると思う

0672見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/16(木) 01:07:41.96ID:BNjPMpS4

>>668
さやかの記憶が戻ることはありえないから無問題

0673見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/16(木) 01:42:12.23ID:bMtrJLqg

それを言うと続篇を考える楽しみがなくなっちゃう
さやかが記憶を取り戻したほうが面白い

0674見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/16(木) 01:52:42.01ID:uiVPfm23

思い...出した!

0675見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/16(木) 02:14:54.92ID:u5wTW9k8

そういえば王女様はかぼちゃだったわ！

0676見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/16(木) 02:24:45.07ID:bSv9zhxs

>>670
ワロタ

0677見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/16(木) 19:35:21.82ID:6l/ZBOOV

>>667
夢とはいえまみさんと杏子をちゃんと幸せにしてるとかほむらいいやつだわ
ほむら自身はクーほむがカッコいいなりたかった私なんだろうけどまどかは三つ編みに戻そうとしてたしメガほむのが好きなのかな？

0678見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/16(木) 19:51:47.92ID:76VyCdZW

>>677
自分はほむらを三つ編みに戻そうとするシーンは女神まどかの反射的行動に思えたな
介錯と無理なお願いのせいで身も心もボロボロになってまで戦うことになってしまったほむらに罪悪感を抱いていたんだと思う
記憶は無くとも、ほむらの人生を狂わせる前の昔に戻してあげたかったという強い思いが行動に出てしまったんじゃないかと

0679見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/16(木) 20:14:13.37ID:uiVPfm23

結界を維持しようとする魔女に操られてるだけでしょ？
あんな不自然な行動

0680見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/16(木) 20:18:40.36ID:RclmhSu/

俺もほむほむに三つ編みしたいです！

0681見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/16(木) 20:20:04.55ID:u5wTW9k8

けったいな行動やな、けっかいだけに

0682見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/16(木) 23:05:35.29ID:KGKZ23ND

まどかがほむらを三つ編みに戻そうとするシーンは悪魔ほむらが帰国子女まどかの髪に赤リボンを結んで返したシーンと対になっているように感じたな

0683見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/16(木) 23:13:49.12ID:76VyCdZW

ラストはリボンでまどかの扉を封印したみたいな感じになっているけど、むしろリボンが引き金になって記憶戻るだろと思ったのは自分だけかな？
ほむらはまどかにリボンを受け継いだことが要因か記憶が残ってしまったし

0684見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/16(木) 23:33:37.65ID:u5wTW9k8

けったいな行動やな、結界（けっかい）だけに

0685見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/16(木) 23:36:49.17ID:YgJKdvU6

ここの書き込み見てるとおもしろいわ

0686見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/17(金) 07:52:16.74ID:Ql9UakLR

>>664
続編はくしゃみした拍子に元に戻りそうになるまどかとか
階段でつまづいた拍子に元に戻りそうになるまどかとか
体育の授業中にバレーボールが顔に当たった拍子に元に戻りそうになるまどかを
そのたびにほむらが必死に押しとどめるコメディで

0687見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/17(金) 08:04:54.47ID:4W+C1hlb

>>686
採用

0688見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/17(金) 08:51:33.63ID:GFBpHAPU

>>677
三つ編み→本音を隠してる状態
ストレート→ありのままの自分
ってのが雑誌に

0689見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/17(金) 12:18:09.35ID:B9W7Lzfw

ツインテールにすると本音とタテマエの使い分けがうまくなるのかな

0690見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/17(金) 12:26:03.98ID:zY8tXIkt

つまりほむワールドでまどかがほむらの三つ編み編んで
そのあと自分でほどいたのは
「この心地よい世界に住み続けたい
でも..」
というほむらの心理なのか

深いな

0691見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/17(金) 12:43:35.07ID:yx8pw7Sz

ハノカゲ魔獣編はほむらが中心の話だとほむらがソウルジェムを濁らせてインキュベーターに
捕まるまでの話になるのはほぼ間違いないだろうね

0692見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/17(金) 12:46:30.57ID:yx8pw7Sz

漫画板に書くつもりが誤爆しちゃった
ほむらが中心の話はもういいよッて感じもするけどね

0693見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/17(金) 21:07:01.92ID:0RBy7So2

>>671
ほむらは世界改変なんて出来やしません
結界によって他の生物の記憶を操作するぐらいのものです
QBもそれで記憶操作されているだけなので、今後どうなるかは不明です

0694見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/17(金) 22:21:48.47ID:waYZ0AcB

うわぁ、また変なヤツが来ちゃったよ

0695見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/17(金) 22:43:10.03ID:RHPPYPhd

>>694
あいつは魔女の毒気にやられたんだ、そっとしてやれ

0696見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/17(金) 23:14:22.85ID:P9MP7t+6

髪云々は深読みしすぎじゃね
髪が綺麗で長い子って仲いい子から弄られるのが宿命
たぶん

0697見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/17(金) 23:36:02.85ID:B+v4hHjv

>>696
声当ててゾッとしたって言ってなかった？
男の視点だと仲良いんだなって思える程度だけど
女の視点だと勝手に髪型変えるのは怖いとか何とか

0698見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/17(金) 23:42:48.63ID:Rw/2cYPg

>>690
世界の嘘に気づいて自分で世界を壊そうとした本人が
存在しないはずのまどかが存在する嘘の世界を作り出す悪魔になる皮肉

0699見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/17(金) 23:52:57.22ID:UifhqZCr

雑誌にそう書いてあったと>>688が

0700見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/18(土) 00:47:11.50ID:e3eI1Qdt

>>698
むしろ虚構だったあの世界を現実にしたとも言える

0701見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/18(土) 00:48:00.63ID:e3eI1Qdt

>>698
むしろ虚構だったあの世界を現実にしたとも言える

0702見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/18(土) 00:49:09.02ID:e3eI1Qdt

てなんじゃこりゃ
エラー出たと思ったらなんでこんなに連投されてるんだ

0703見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/18(土) 02:33:32.28ID:kDGfeKbO

今叛逆の物語を二回目見てよかったよ
というのは一度見たときはＱＢがぼろぼろの姿で話が終わってもしＱＢの配給が滞ったら魔法少女不足になって
世界中に溢れているまじゅうの処理がおっつかないんじゃないかって心配だったんだ
それから悪魔的存在としてすでにＱＢがいる世界観で新しく悪魔という概念を発生させたことも不思議だった
もう一度繰りかえし確認することでそのふたつの疑問がいっぺんに解けたよ
悪魔となったあけみほむらはどこにあるかわからないＱＢのたまり場に手を突っ込んで
人間の世界から立ち去ろうとするＱＢを捕らえた
つまり円環の理をＱＢたちが観測し干渉し制御しようとしたように悪魔となったほむほむはかなめまどかだけでなく
ＱＢたちを観測し干渉し制御し支配したんだね
つまり悪魔としての存在であったＱＢの上位に位置する大悪魔ほむほむとなったってわけだ
これならもしいつかかなめまどかという名前の円環の理が悪魔に完全に捕らえられその存在を終わらせたとしても
地球にまじゅうが溢れて大変ってことにはならなさそうだ
それまでには大悪魔ほむほむによってＱＢの理念も少女好みの甘いものに書き換えられているだろうね
世界から人間の呪いが無くなる日なんてこないだろうから魔法少女たちは安泰だね
すべてのまどかを手中にしたほむほむがどうするかはまだわからないけど
それまでにＱＢの再教育を済ませておけばもはや観測の必要はないし
もし終わっていなければさやかちゃんあたりに後任を押しつけておけば問題はないだろう
まどマギを魔法少女誕生譚として見るのならあとは魔法少女の本体がソウルジャムになっている部分が違和感を感じるから
これを変えるにはもう一度世界の書き換えが必要になるだろうね
さやかちゃんのファンなので次はさやかちゃん主役で映画やってほしいほむ

0704見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/18(土) 04:24:46.48ID:0GZ1ZxW+

楽しめてるようでいいね
見れば見るほど発見のある面白い映画だから3回目の視聴もおすすめするよ

0705見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/18(土) 06:02:36.26ID:L+odmPtr

叛逆さやかのキレは凄まじいよな
なんていうか円環の理でさやかも時間軸の旅をしたみたいな
さやかファンじゃないけどファンになりそう

0706見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/18(土) 06:37:42.46ID:7kB3fKh2

>>697
まどか自身も気弱な帰国子女転校時にほむらに勝手に赤リボン付けられた時はびびっていたしな
もっとも調子に乗っている時は自分から手を握ったり抱きついたり頬ずりしたりヒップアタックするような人懐っこい性格で
髪型いじりもその延長上にあるんじゃないかなと思ったな

0707見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/18(土) 10:39:13.92ID:+G+Jh+Pf

>>698
まどか円環世界が最初から嘘の宇宙何だから仕方ない

0708見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/18(土) 10:46:57.25ID:E/kKLbhc

さやかは最後に「この宇宙を壊すつもりなの！？」とほむらに食ってかかったのが、やっぱり残念なままかよと落胆したな
食ってかかるにしても「また一人で背負い込むのかよ！」とか少しでもほむらを心配するような言葉があれば真の成長を感じられたが
偽街でのほむらに同情したり達観した行動を取っていたのは、円環の理という後ろ盾のおかげであってさやか個人が成長したわけじゃないのかよという印象が強かった

しかし、さやかは続編で一人孤立して距離を置くほむらの唯一の理解者になりそうな予感

0709見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/18(土) 11:06:42.95ID:eWqYVWZ8

個人的な欲望でまどかを裏切っただけでしょ？
怒って当然だと思うが？
成長してないのはほむらのほうじゃない？

0710見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/18(土) 11:09:21.04ID:UanERdUQ

親友いない奴の思考だな
親友いない奴にはこのアニメの本当の意味がわかることは無いんだろうな

0711見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/18(土) 11:13:00.01ID:eWqYVWZ8

目的のためには手段を選ばないテロリストと変わらないし
間違っていることを止めさせるのが友達じゃないの？

0712見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/18(土) 11:32:17.63ID:yntE+XbL

QB「おっ、眠れないのかい？」
ほむら「友達がね。大変なの」
ほむら「やってることも言ってることも、たぶん間違ってなくて」
ほむら「なのに正しいことをがんばろうとすればするほど、どんどんひどいことになっていくの」
QB「よくあることさ」
ほむら「え？」
QB「悔しいけどね。正しいことだけ積み上げてけばハッピーエンドが手に入るってわけじゃない」
QB「むしろみんながみんな自分の正しさを信じ込んで意固地になるほどに幸せって遠ざかってくもんだよ」
ほむら「間違ってないのに幸せになれないなんてひどいよ」
QB「うん」
ほむら「私、どうしたらいいんだろ」
QB「そいつばかりは他人が口を突っ込んでもきれいな解決はつかないね」
QB「たとえきれいじゃない方法だとしても解決したいかい？」
ほむら「うん」
QB「なら間違えればいいさ」
ほむら「え？」
QB「正し過ぎるその子の分まで誰かが間違えてあげればいい」
ほむら「間違える？」
QB「ずるい嘘ついたり怖いものから逃げ出したり。でもそれが後になってみたら正解だったってわかることがある」
QB「本当に他にどうしようもないほどどん詰まりになったら、いっそ思い切って間違えちゃうのも手なんだよ」
ほむら「それがその子のためになるってわかってもらえるかな？」
QB「わかってもらえない時もある。特にすぐにはね。言ったろ、きれいな解決じゃないって」
QB「その子のこと諦めるか、誤解されるかどっちがマシだい？」
QB「ほむら、君はいい子に育った。嘘もつかないし悪いこともしない。いつだって正しくあろうとしてがんばってる」
QB「魔法少女としてはもう合格だ」

0713見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/18(土) 12:15:15.85ID:lajnhDUL

だからさっさと魔女になっちまえって言うんですか

0714見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/18(土) 12:42:57.18ID:e3eI1Qdt

ほむらが本当に自身の欲のためだけに手段を選ばず好き勝手やってるならもっとずっと酷いことになりそうなもんだが
あんな行き着くところまでいった状態でやってることが円環の理を維持したまままどかを人として現世に呼び戻すことってんだから
それがむしろ病的だ
もっと支離滅裂で周りのことなど考えない自己中心的な状況になりそうなものなのに

0715見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/18(土) 12:53:59.55ID:eWqYVWZ8

無意識じゃないから逆に自重してるんじゃ？
偽街じゃまどかがあんなにあざとい感じだったのに

0716見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/18(土) 12:54:52.79ID:QvIDQBtE

>>714
ほむらはある意味あれもこれもと欲張った結果。
まどかは目的のためならと自分すら投げ捨てて捨て切れなかった。
欲の強さと自己中心性はあまり相関がないのかと。

0717見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/18(土) 13:03:09.72ID:0GZ1ZxW+

>>712
悪魔ほむら「間違えて正解だったわ」
QB「ごめん、さっきのはナシで」

0718見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/18(土) 13:08:43.15ID:e3eI1Qdt

>>715
自身の欲のためには手段を選ばないテロリストが周りに配慮して自重するとか意味分からんが…
ほむらは別に政治的な効果を考えて行動してるわけじゃないし

0719見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/18(土) 13:11:42.36ID:+G+Jh+Pf

くだらん

0720見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/18(土) 13:18:55.54ID:E/kKLbhc

杏子が一緒の中学校の時点でほむらはまどか一人しか眼中に無いなんてことは無いだろう
ほむらが自分の知っている杏子と食い違いがあると言っている時点で、まどかが改変した世界の時点で杏子は中学にかよっているという可能性は低いし
ほむらは偽街の世界と同様に本当はみんなと仲良く生きていたいと願っているのだと思う
結局はいかに姿や態度が変わろうと、本心はメガネと三つ編みのあの頃から変わっていないと感じられた

0721見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/18(土) 19:50:29.61ID:N1yVr2Eu

そのそも円環の理って全ての魔法少女の夢と希望を肯定するまどかの願いの結果なんだよな
そしてさやかはその恩恵をガッツリ享受している身でありながら、
己の願いを叶えたほむらを悪魔呼ばわりして批判するのはおいおいとは思った
まぁあそこは宇宙を壊すとか実際は全然状況理解できてませんでしたー、
ほむらは誰にも理解して貰えず独りぼっちなんですってのを強調するための表現だったと思うが、
仮に続編である程度状況把握しても悪魔悪魔言ってたらもうさすがにゲンナリですわ

0722見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/18(土) 20:21:03.50ID:eWqYVWZ8

>>718
まどかが自分の人形のようになったら意味が無いだろ

0723見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/18(土) 20:25:20.34ID:S0UWGQED

>>721
自分の友達を引き裂いた奴を悪魔と呼んで何が悪いのか
そこにさやかの境遇もほむらの想いも関係は無いと思うけど

0724見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/18(土) 20:29:42.65ID:yRRhwDJ/

エンディングにブーイングしてる人は
プリパラきらいなのプリ？

0725見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/18(土) 20:41:30.61ID:phTE9ui/

さやかに限った話ではないけど
まどかに救われた魔法少女はまどか自身の境遇についてどんな風に考えていたのかね
本編の結末は中学生には辛すぎるんじゃない？って疑問が叛逆を作るきっかけだったらしいけど
劇中の登場人物の中でこの考えを持つ人間はほむら以外誰も居なかったのか？

0726見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/18(土) 21:54:15.30ID:qHjhnOCP

>>725
なんだこの真っ赤な嘘は

当初、叛逆の物語はほむらが円環に導かれてENDってプロットだったんだってのー

0727見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/18(土) 21:56:00.05ID:N1yVr2Eu

>>723
引き裂いたという部分だけ見れば問題あるように見えるがその結果は人としての復活でおまけにさやかやなぎさまで蘇ることができた
円環自体も機能しているのであればまどかの命を使わずにすむよりベターなシステムにアップデートできただけ
唯一の問題点は全てをほむらが一人で背負い込んだところでさやかの立場で責めることができるのはそれくらいじゃん
しかしちんたらやってる余裕なんてなかったわけだしそもそも独断で円環化をまどかが先にやってる
自分に都合のいいそっちはOKでほむらはNGなんてのもダブスタ過ぎだべ

0728見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/18(土) 22:16:50.89ID:E/kKLbhc

>>726
それは虚淵が最初に書いたシナリオで新房にボツにされたけどな
新房は終盤の展開がなければお話として成立しない、続きをやる意味がないとまで言っているし

0729見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/18(土) 22:27:00.34ID:d7CZnsL/

さやかに使い魔を貸した魔女たちは自分の使い魔が戻れなくなって可哀想にほむらに
恨まれるようなことやってないのにと最初思ったけど
一人思い切り恨まれることやったのがいるんだよね

0730見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/18(土) 22:33:02.01ID:S0UWGQED

>>727
ほむらにNGを出した記憶が無いけどどこがダブスタなのかね
別に誰もほむらに叛逆してくれと頼んだわけじゃないんだから文句を言うくらいその人の勝手だろう
ほむら側の事情だけを考慮して喋れっていうならそれこそダブスタじゃないの？
そもそも唯一の問題点がどうとか決めつけてる時点でおかしいと思うけど

0731見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/18(土) 22:34:56.63ID:qHjhnOCP

>>728
流れがよくわかってない者が横から的外れな話をするなよ

0732見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/18(土) 22:38:25.55ID:N1yVr2Eu

>>730
世界を壊すやら悪魔呼ばわりしてしっかりNG出してるやん
そもそも何の権利があって～なんて言える立場じゃないやろさやかは
円環も他の魔法少女も勝手に祈って勝手に願いを叶えた
ほむらもそこは変わらない

0733見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/18(土) 22:44:17.28ID:qHjhnOCP

>>730
ダブスタなんて言葉つかわないで普通に矛盾点といっとけや

0734見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/18(土) 22:56:03.23ID:E/kKLbhc

>>731
あっさり切られたボツ展開を持ち出してどや顔で論破したつもりだったんだな、すまん

0735見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/18(土) 23:07:01.65ID:yRRhwDJ/

そんなことより続編作るのか作らないかはっきりしてよ
あんま間があくと熱が冷めちゃわない？

0736見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/18(土) 23:17:22.94ID:S0UWGQED

>>732
NGってそっちの話か、俺が何か変な事言ったのかと思った
さやかは願いを叶えることそのものに対しての批判をしてるわけじゃないんだから
叶えた物事が違うまどかとほむらへの対応が違うのはおかしくないよ
それにさっきも言ったけどさやかの立場は何も関係ないでしょ？
さやかがほむらの友達を引き裂いたりしてるなら話は別だけどさ

0737見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/18(土) 23:23:47.99ID:N1yVr2Eu

>>736
さやかって円環の一部じゃん
円環とは勝手に自分の命使って片思いの相手の腕を治すなんておいおいな願いすら肯定するもの
その一部でありながら他の魔法少女の願いと結果について批判なんぞできる立場かよ
それは願い肯定概念である円環自体を否定してるに等しい
さやかが円環も世界を歪めて魔獣を生み出したとか批判してんならほむらへの批判も一貫してると擁護できるがそうでもないしな

0738見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/18(土) 23:24:33.53ID:0msHCD/P

>>736
円環さやかは親友のまどかが引き裂かれたから怒ってるって見えないのがちょっと気になったりする
何かイヌカレーの「円環の魔法少女は死人でまどかって本体から分離しただけの存在」、的なモヤモヤ感

0739見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/18(土) 23:24:52.53ID:3MUqUBsB

このスレの長文率の高さは異常

0740見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/18(土) 23:31:41.78ID:qHjhnOCP

>>734
まるでわかってないじゃん

0741見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/18(土) 23:32:15.98ID:eWqYVWZ8

>>737
いつさやかが他の魔法少女の願いと結果について批判したんだ？
おまえが変な妄想してるだけでしょ？

0742見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/18(土) 23:34:39.33ID:N1yVr2Eu

>>741
ほむらの願いと結果である叛逆にメッチャクレームつけてましたが…

0743見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/18(土) 23:36:55.66ID:eWqYVWZ8

ほむらの願いってまどかを支配することか？

0744見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/18(土) 23:37:09.50ID:qHjhnOCP

>>737
それはちがうだろ
円環と同一なのは「存在」であって、さやかの意思と円環との同一ではない
円環はあくまで住処であって、円環の目的がさやかの目的ではない

0745見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/18(土) 23:39:15.40ID:e3eI1Qdt

さやかがあそこで怒るのはまあさほどおかしい感覚ではないとは思うが
とはいえ悪と断じるんじゃなく救えなかったことにやるせない気持ちを抱くとかそういう方向ではあって欲しかったな
円環の理の存在意義からすれば自身では救えない魔法少女がいたというのは何より憂慮すべきことだと思うし

0746見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/18(土) 23:40:17.82ID:qHjhnOCP

魔法少女の願いを尊いものに置いたのは「まどか」であってさやかではない

さやかにかぎらず、まどか以外の魔法少女は自分の願い事こそ肯定し、他人の願いが自分の邪魔を
するようであれば否定するのは当然とするものだ

0747見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/18(土) 23:40:40.75ID:N1yVr2Eu

>>744
そこに所属しカバン持ちなんぞ自称しといて私は円環とは考えが違いますは通らんと思うがなぁ…

0748見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/18(土) 23:41:52.72ID:qHjhnOCP

>>745
悪を憎んで人を憎まず。　これがさやかだろうよ

0749見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/18(土) 23:43:35.40ID:qHjhnOCP

>>747
まどかという親友に頼まれたからかばん持ち（記憶保存）を請け負っただけの話にすぎん

0750見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/18(土) 23:44:06.55ID:N1yVr2Eu

>>746
その「まどか」の恩恵にあずかりながら自分の都合の悪いものは攻撃します、ですかー
やけにリアルで生臭いすてきなおくにですなぁ

0751見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/18(土) 23:47:02.79ID:eWqYVWZ8

ほむらの願いってまどかに否定されて無効になったのに

0752見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/18(土) 23:47:16.17ID:Tu5WEgTV

そもそもほむらってソウルジェム持ってないからもう魔法少女じゃないんだけどな

0753見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/18(土) 23:54:37.03ID:qHjhnOCP

>>750
円環を勘違いしているようだが
あれって半強制の収容所だぞ？　恩恵といえば聞こえはいいが断り用のない半永久刑務所という見方
も取れる

まぁ時間の感覚もなくなるような次元にあるのだろうから永遠という時間の苦痛は無いかもしれないが
時間の感覚を失った精神がまともな人格を保管出来るとは思えんがねぇ
まぁアニメだからご都合のなんとやらだろうが

0754見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 00:01:23.62ID:/5mBUnDN

>>753
まぁ使い魔貸出やら随分と自由度はあるようだな
そもそも濁って魔女化して終わらずに済んだ時点で円環のメリット享受しまくりなわけだが

0755見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 01:17:40.69ID:7LVv+Gmf

円環行って色々知って達観したかと思いきや、結局さやかちゃんは未だ正義（）語っちゃう中学生らしい痛い子って言いたいんかねqHjhnOCPは
擁護してんだか貶してんだかよくわからん

0756見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 01:20:47.07ID:tEiOwRyf

>>753
そこまで円環が過酷な場所なら、本編の最終回でまどかが願った意味がなくなるから
現世と関われなくなる以外のデメリットは円環にはないと思うよ
同様の理由で、導かれた魔法少女がまどかの円環を手伝っているって説もありえない
それこそ強制労働だし

0757見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 01:27:56.86ID:5X81U+J0

心斎橋より帰還。
やはり劇場で観るまどかは良いものだ。

100人くらいの小さな箱だけど、満員だったし
この客入りなら採算も合うだろう。
今後も小規模シアターでぽつぽつでもやってほしいもんだ。

0758見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 01:38:30.76ID:5X81U+J0

>>753
そもそも円環成立によって全ての魔法少女は安楽死、魔女化自体
無かったことになってるはずなのに、使い魔は残ってたり
さやかのように魔女に変化できる娘もいたりで魔女化の時間軸で
起こった事象もアーカイブとして保管されてるようだしな。

0759見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 01:48:43.89ID:BE3xBgS2

円環の理に支障が起きてる

正常な状態なら肉体を持たないさやかは最後の場面で円環の理により強制的に帰還させられている

0760見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 02:01:04.02ID:g+QH1OVU

単にほむらが引き起こした改変の過程でさやかもまた肉体を持たない状態から人の身を再び得る改変を受けたってだけでしょ

0761見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 02:02:00.81ID:hSVQxSEm

>>726
お？、まだこんな事言ってるヤツがいたのか

「本来の終わり方を捻じ曲げて…」とか公開当時の荒らしの常套句だったな

0762見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 02:08:37.46ID:e1LvAVtA

>>757
乙
やっぱり劇場で見たいファンは多いんだってわかるな

0763見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 02:10:58.02ID:BE3xBgS2

>>760
ほむらはさやかに何もしてない

おかげで帰れなくなったみたいだけど？と、さやかに全く関心が無かった

0764見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 04:37:04.33ID:A4uBKfEZ

>>763
ほむほむちゃんアホの子だってのPNで判明しちゃったから……
関心がないってより良く分かってない

0765見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 06:13:36.11ID:g+QH1OVU

改変によって生じる変化について引き起こした本人がその事象の全てを支配・把握してるとは限らない
もし引き起こした本人が改変の全てに携わってるんだったら、ほむらがまどかを
覚えていたのは完全にまどかが意図してのものって事にもなっちゃうしな

それにそのセリフについてはそう言っておきながら実はしっかり狙ってのものって解釈してる人も見るし
あの場のさやかとのやり取りでほむらがどれだけほんとの事語ってるかは正直怪しい

0766見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 10:04:12.09ID:NKmLnzcO

改変のすべてに関わっているなら魔獣はまどかが作ったってことにもなりかねないな

0767見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 10:35:35.36ID:kfCc3ezn

>>738　>>744
自分もさやかはまどかの親友の立場としてではなく円環の理の一員として怒ったように思えたな
魔法少女の希望の救済の力を奪ったんだとかこの宇宙を壊すつもりかとかよく言えば秩序を正す側の発想ではある
まあさやか自身が円環化で救われたと思っている以上それに疑問を抱くのは出来ないのかもしれないが

もっとも虚淵は新劇ラストで出来た世界からまどかが逃げ出すかと言ったら、ちょっと疑問だと言ってるのでさやかはそれを叱咤する立場になるのかな？

0768見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 10:45:41.15ID:kfCc3ezn

>>751
多分まどかはほむらの願いを否定したつもりはないだろうし叛逆できたのはほむらの願いの延長上にあると考えればつじつまがあうんじゃないかな

>>753
なぎさであるべべが新編でマミとあった当初は幸せそうな顔ではなく無表情だったのは気になるところではあるね
単になぎさはチーズを食べれるか否かが幸せの基準だもとみなせるのが困りどころではあるが

0769見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 10:55:01.20ID:/5mBUnDN

まぁ現状から再びまどかに円環に戻れ言ったら「私達の幸せのために再び人柱になって死ね」つってるのに等しいし、
さすがのさやかもそんな円環教狂信者的なことは主張せんと思うが…
正義の剣が悪い悪魔を倒すんだーとかやめてね？

0770見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 11:00:05.38ID:LsAa/xUI

>>769
新キャラの魔法少女が出てきて、そういう過激派だと面白くなりそうだけどな
そいつがワルプルギスの夜の元の姿だったりとか

0771見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 11:06:27.85ID:kfCc3ezn

>>769
あくまほむらが円環の記憶失う寸前のさやかに言った最後の台詞「あまり喧嘩腰でいると『あの子』にまで嫌われるわよ」
の『あの子』がまどかのことであり続編の伏線になるならそんな展開になりそうではあるね
まどかが新劇ラストの世界から全力逃げ出すかと言ったら、ちょっと疑問という虚淵の見解を考慮するならね

0772見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 11:18:12.11ID:37FloT1Y

>>770
すでに導かれてる魔法少女が出てくるのは納得のいく新設定とかで補完されない限りNGだなあ
そんなこと出来るなら導かれてこの世から消えることの重みが滅茶苦茶軽くなってしまう
つーかなんでまどかは偶にでもほむらに会ってやらなかったんだってなってしまうし

0773見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 11:21:31.14ID:/5mBUnDN

>>770
なんか復活したイエス様を再び磔にしようとする連中とそれを阻止しようとするマリア様と賛同者って感じになりそうやなそれ…
というか、ワルプルにヘイト集めるのはやめてあげるんだ！
踏み台にしていいのはQBだけね

>>771
さやかが自分の都合のためにまどかに死ねなんて主張しちゃう痛子ちゃんだったら
まどかだけじゃなくマミさんや杏子たちからも共感得られず孤立間違いなしに
そんなさやかにヘイト集める展開は勘弁だわ

0774見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 11:30:00.07ID:kfCc3ezn

>>772
納得できるかどうかはともかくとしてアルまどはタツヤには会っていたわけで
つまりほむらはまどかへの記憶がありながらタツヤのようにはアルまどを認識できなかったんだよな
まどかとの思い出はほむらが作り出した絵空事に過ぎなかったんじゃないかと自身の記憶すら信じれなくなり絶望への道を進むことになったことからしてね

0775見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 11:43:44.07ID:kfCc3ezn

>>773
悪魔ほむらの叛逆に批判的な人は仮に続編でさやかがまどかを円環に戻す行動に出た場合支持できるかという問いも突きつけられていると思う
支持できるとしたら自分だけではなく世界の魔法少女の希望の救済という大儀のためということで
逆にほむらが批判されているのはまどかのことだけしか考えてないってことだから
新房と虚淵はほむらの叛逆は結果的に世界の魔法少女を救っていてまどかのやったことを肯定しているとの言い方をしてはいるが

0776見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 12:34:22.00ID:FahLQUvH

まどかって分身がいっぱいいるから戻す必要性無いよね？
むしろ世界をいじったことのほうが問題だよね？
続編で世界崩壊の危機にでもなるんだろうか？

0777見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 12:41:56.53ID:nDgUWVSp

>>774
タツヤだけを選んで会ってたわけじゃないだろ
７歳までは神のうちっていうように、タツヤの方で勝手に認識してただけですよ

>>773
ありえない、あってはならない！
人に見え語りかける円環の理！！
そんなもの、必要ないのですぅぅぅぅ！！！
って魔法少女ですか？

0778見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 13:55:10.81ID:BE3xBgS2

アルまどがあの後にどうなったか？も説明されてないし

アルまどが帰還するなら、自力で帰れなくなった仲間達(さやか・なぎさ)を連れて一緒に帰還するだろう
ほむらによる改変が起きる前に

それが出来なかったのだから円環の理が働いていないのだと思うよ
あるいはアルまど自体が帰還できないでいるか

それなら円環された魔法少女達が黙っていない
ジャンヌダルクや卑弥呼やクレオパトラがアルまどを取り戻しに大軍になって大攻勢をかけてくる

0779見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 13:56:52.21ID:UIWc1vxQ

読むのが疲れるスレだな(´・ω・｀)
実際作ってる方はそこまで複雑にキャラの心情考えてるわけじゃないだろうに
まぁ好きだからこそ妄想膨らませていつまでもこの作品世界に浸っていたいと
思う気持ちは分からんでもないが

0780見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 14:07:57.65ID:BE3xBgS2

さやかが肉体を持って再構成されたのなら、帰還できないでいるアルまども肉体を持って再構成されてるのかもね
人の形を持って世界のどこかに存在してるのかも

0781見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 14:17:51.87ID:FahLQUvH

ダークオーブの設定だとまどかの力と記憶を封じてるらしいから
あの世界のまどかは力を失ったアルまど

0782見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 14:19:04.72ID:g+QH1OVU

まずそのさやかやなぎさが円環の理に帰還してないから円環の理が機能してないって想像を疑いなよ

0783見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 14:29:57.22ID:BE3xBgS2

>>782
>>781だってさ
アルまどは機能不全の状態

0784見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 14:50:23.42ID:g+QH1OVU

ダークオーブの宝石部にまどかの力が封じられてるってのはガイドブックのダークオーブ資料に
描かれてるものだけどPNだとその部分の記述オミットされてるのよね
宝石の色も映像ではピンク色には見えないし、そもまどかの力が円環の理の力を指すとも限らないし

0785見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 15:08:16.25ID:/RMOG9OX

>>778
普通に結界によって円環のちからが遮断されてる状態だと言えばいいだけだろ

0786見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 15:16:33.45ID:/RMOG9OX

>>783
その「機能不全」って言い回し事態が矛盾なんだよ
機能不全であれば、ほとんど停止に近い。停止に近ければ円環による導きが過去にわたっても
不全となり、魔女がはびこる世界に変わりかねない

だけど魔女は居ないらしいので円環は機能しているとして見るしか無いわけで、矛盾となる

その矛盾を解消するためには、結界によって円環の影響を遮断されてる世界にさやかやまどかは
存在しているとすべきなんだよ

円環は正常に機能しているが、さやかとまどかには結界によってそのちからが届かないって解釈じゃないと
矛盾する

0787見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 15:26:59.47ID:AQhKIL9O

>>779
むしろちゃんと読もうとしている人がいることに驚き
醜い罵り合いを眺めて今日も平常運転を確認するだけでいい

0788見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 15:29:59.57ID:BE3xBgS2

>>786
魔女が生まれ始めるんじゃないの？
現状が放置されてたら

0789見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 15:32:19.61ID:XHXhzozQ

>>779
妄想してるだけならまだいいけど、そのうちにこれはこうなっているはずだ
こうでなければおかしいとか言い出して自らが結界はるようになると、周囲の
コメントに耳を貸さなかったりして面倒になる

0790見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 15:35:17.63ID:BE3xBgS2

まあ、一体でも魔女をＱＢに確認されたら終わりだけど
魔女システム再開で

0791見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 15:37:09.51ID:/RMOG9OX

>>788
ほむらは円環は壊していないという台詞に矛盾するんでそれはない

0792見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 15:40:17.27ID:BE3xBgS2

>>791
壊してなくても円環は機能してない

さやか・なぎさが帰れなくなっているから

0793見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 15:46:02.71ID:FahLQUvH

>>791
他の分身も結界で遮断することは不可能では無いだろうね

0794見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 15:47:43.59ID:/RMOG9OX

>>792
だからｗ
機能していないのなら、魔女が出てくる世界となりほむらの台詞が魔獣から魔女へと変わるだろう
未だに魔獣がでる世界であるから、ほむらは魔獣を倒すといってるのだ

つまり円環は機能している世界だということ

0795見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 15:51:40.60ID:/RMOG9OX

>>793
そういう事
アニメでの事実をちゃんと理解していれば、円環は正常に機能しており
尚且つ、まどかやさやかはその円環と隔離された状況にあると言うことが理解出来るはず
で、どういった力で隔離されてる？ってなるとほむらの結界という結論になるのは明白

0796見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 15:51:51.74ID:BE3xBgS2

>>794
魔獣しか存在しなかった世界なのに、新たに魔女を生み出す世界に変わってしまう
なぜそうなるのかマミと杏子には理解できないだろうけど

0797見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 15:55:47.12ID:BE3xBgS2

>>795
個体を隔離してるなら説明になってないし
ほむらが故意にさやかを円環から隔離したって事じゃないか

0798見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 15:57:50.59ID:/RMOG9OX

>>796
話が通じないなぁ
劇場版のラストでは魔獣の存在を示す台詞があるので、君の予想した世界にはなっていない

もし円環が機能をうしないとするのなら、歴史は逆行してまどかが願いを叶える前の世界になるだろ

0799見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 16:01:10.59ID:XHXhzozQ

妄想の魔女が結界をはりはじめたか

0800見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 16:01:49.70ID:/RMOG9OX

>>797
ちゃんと台詞に、「巻き込まれてしまった存在」的なのがあるので
さやか個別に結界による隔離を施したわけじゃないこともわかるだろう

そもそも、さやか「だけ」を円環から隔離させなければいけない理由はほむらにはない。

0801見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 16:04:19.53ID:BE3xBgS2

>>798
現状はそれに近い状況なんじゃないの？
さやかは自分の身で円環システムが機能していないのを知ってるから
ほむらが自分の都合なんかで個体を円環との隔離してるなら許せないだろうね
なぎさまで巻き込んだんだから

0802見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 16:05:42.91ID:/RMOG9OX

よくわからない屁理屈をID:XHXhzozQが使用しているようだが

反論にたいして明確な指摘で返すのは、他人の話を聞かない態度ではなくむしろ真逆である

0803見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 16:05:45.86ID:BE3xBgS2

>>800
怒るには十分な理由だね

0804見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 16:10:56.97ID:/RMOG9OX

>>801
まるで近くない状態だろうよ
理由はすでに説明している

0805見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 17:04:06.12ID:kfCc3ezn

>>786
>円環は正常に機能しているが、さやかとまどかには結界によってそのちからが届かないって解釈じゃないと
矛盾する

叛逆BD限定特典のイヌカレー絵で人間まどかを満足げに抱きかかえたほむらを凝視してるアルまどの図がそれを表している気もするな
アルまど視点では、さてどうしたものか結界を壊せるものなら壊していいものかと考えあぐねているような感じかな？

0806見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 17:22:00.24ID:kfCc3ezn

>>801
さやかのその怒りが正当なものだとして続編が出てさやかがまどかを円環に戻す展開になった場合それが支持できるかの問題になるのかもね
なぎさも当然のごとく円環に戻すのが筋だとなるのかな

0807見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 17:23:38.29ID:gb9iu3Ik

イヌカレーのアレは嫉妬のような気がするけどね
クララドールズもほむらも人形のまどかは好きだけど円環(女神様)は嫌いみたいだし

叛逆後の世界も結界ってよりほむらの魔力と因果に侵食されて宇宙ヤバイ、みたいな書き方じゃなかった？

0808見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 17:26:08.38ID:BE3xBgS2

さやかとなぎさは最終的に魔女化するしかないじゃないか
円環されないなら

0809見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 17:27:58.29ID:BE3xBgS2

>>806
それが出来てるなら２人ともとっくに帰還している

0810見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 17:36:50.97ID:UWtSqLb1

さやかは円環じゃないけど魔法少女でもないだろ

0811見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 17:41:00.19ID:/RMOG9OX

>>808
どっちかといえば、マミと杏子だね。徐々に魔女化するのは
その時になればほむら次第だが、どうせ結界の外に放り出して、円環が回収するだろう

もっともその前に続編という物語になるんだろうけど、語られることのない物語でおわるだろうな

0812見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 17:51:04.52ID:BE3xBgS2

>>811
まどかが魔女の生まれる過程を見てしまえば魔法少女の救済を願うだろうな

魔女が生まれなくても魔法少女の救済を願うかもね
魔法少女が悲惨な運命をたどるのだと知れば

0813見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 17:53:40.20ID:gb9iu3Ik

円環石は芋みたいになってるし、多分死んだ魔法少女はほむらの尻尾に導かれるんだよっ！
悪魔が嫌そうな顔で迎えに来て「ここ天国だから」とか何とか言って尻尾に詰め込む、魔法少女はそんな最後

てか、永劫回帰とか魔女文字であったし、案外悪魔のお気に入りは永遠に死なない世界とか

0814見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 17:55:08.55ID:BE3xBgS2

まどかが願いを持つのが間違いと言うなら
ほむらもＱＢも大した違いはないけど

0815見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 18:56:35.66ID:kfCc3ezn

>>807
＞クララドールズもほむらも人形のまどかは好きだけど円環(女神様)は嫌いみたいだし

正確にはPNの偽街の子供達資料では
魔女はともかく手下達にとっては生まれる前に即成仏するので円環は本当に迷惑
ニセマチ達はマドカは好きだけど、円環はイマイチ。悪魔はまぁまぁ。マヌケだけみんな好き
って書き方だな　マヌケは女神様に憧れる様な台詞すらあった
ニセマチ基準での好みはマドカ＞悪魔＞円環　でマヌケだけはわりと博愛的なのか

円環陣営の魔女の手下も実は円環を迷惑がってるが魔女の命令だから円環に従っているのかも知れないな

>>809
続編でさやかが円環の記憶を取り戻した場合まどかとなぎさを円環に戻す行動に出るのか
視聴者はそんなさやかを支持するのか？って問いです
虚淵がまどかが新劇ラストの世界から必死で逃げ出すのかと言ったら、ちょっと疑問という見解もあわせてね

0816見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 19:53:36.19ID:/RMOG9OX

>>815
あらら　これから先の展開ねぇ

さやかがメインで変えていく話になるだろうけど、まどかがそれを知った場合　今のほむら結界世界を
ある程度肯定しちゃうんじゃないかな？

ほむら派になりそうなのはなぎさや他の２次創作魔法少女

さやか側に付くのは、杏子とマミ

まどかは第三勢力で仲違いをやめさせる側になるだろうね

0817見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 20:20:11.24ID:BE3xBgS2

>>815
魔法少女は最終的には円環されないと魔女になってしまう
そこは何も変わっていない

自分となぎさにアルまどが接触できない状況が作られているなら、それを邪魔する結界を破壊するしかない
デビほむを倒さないと結界が破壊されないなら戦うしかない

0818見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 20:21:56.66ID:gb9iu3Ik

>>816
まどかとアルまどを別とするか否かで話が変わりそう
あと、杏子は父親の絡みがあるからさやかに付いて「あいつは悪魔だ」ってやるのはちょっと疑問

QBもだけど、まどマギのスピンオフ系キャラは何か悪魔を利用したそうな勢力な気がする

0819見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 20:29:39.51ID:kfCc3ezn

>>817
繰り返しになるが新房と虚淵のガイドブックの見解は結果としては世界の魔法少女の為になっていて
ほむらはまどかの願いを否定してはないとあるし魔女化の問題はクリアしてるじゃないのかな

0820見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 20:32:50.75ID:LsAa/xUI

>>816
杏子は難しいが、マミはほむら派になると思うな
まどかが円環の理に戻れば杏子と2人だけ残されることになるだろうから、そんな世界に耐えられないとほむらの世界の維持を願いそう
杏子はまどかの世界だと家族が心中したホームレス少女に逆戻りだけどさやかを傷つけたくないから、家族をとるかさやかをとるかの板挟みに葛藤しそう

しかしそれではほむらが圧倒的有利だよなぁ

0821見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 20:37:34.09ID:gb9iu3Ik

>>817
前提が「円環が機能してなくて宇宙改変じゃなく単なる結界に過ぎない」って特定のものだから何か結論出なさそう

0822見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 20:39:23.43ID:nDgUWVSp

そりゃそうと、ＰＮまだまだ各書店に在庫あるのに
尼や屋で10000とか12000とかで出品されてんのは何なんだろ
コミケで入手した限定版なのかな。でもそんなこと書いてないし

0823見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 20:41:01.00ID:BE3xBgS2

>>819
それなら、さやかは円環が機能してるか自分の身で実験するしか無いな
またＳＧを濁らせて
なぎさの為にね

なぎさとマミと杏子に真実を語って後は任せるんじゃないの？

0824見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 20:48:16.28ID:kfCc3ezn

>>823
ガイドブックでは新劇ラストではなぎさはさやか、杏子、マミと違ってソウルジェムはないとわざわざ言及されているので
魔法少女でない可能性も高いんだよな

0825見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 20:50:27.36ID:BE3xBgS2

結界があってさやかが円環されず魔女になってしまうのをマミが見れば
なぎさを無事に円環させるためにマミが本気を出すだろう
なぎさを魔女にさせないために

0826見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 21:03:04.26ID:nDgUWVSp

>>825
さやかちゃん捨て駒かよっ

0827見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 21:07:04.56ID:BE3xBgS2

>>826
円環されるか魔女になるか遅かれ早かれ結果が出るなら
なぎさより早く自分が結果を出さなくちゃならない
さやかはそんなキャラ

0828見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 21:12:16.30ID:ViWpZWrx

ほむほむは円環しにくるまどか捕まえて永遠の存在でいることを終わらせたいんだから
結界ないと思うよ　円環まどか来れなかったら捕まえられないジャン

0829見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 21:26:26.70ID:BE3xBgS2

デビほむはアルまどに何の興味も無いでしょ

アルまどが好きなら自分が円環されて一緒にいればいいだけだから

0830見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 21:42:00.78ID:FahLQUvH

>>828
なんか殺したいみたいな話になってるぞｗ

0831見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 21:46:13.14ID:ViWpZWrx

>>829
えー！なにいってるだ
叛逆のどこの場面でほむほむが円環されずにまどか捕まえようと決意したかはわかる？

0832見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 21:48:37.18ID:gb9iu3Ik

何か三角関係みたいだな
ほむらの事を友達って言ったのはまどかじゃなくてアルまどだし

女神様「信じて送り出したほむらちゃんが私に寝取られるなんて……」

0833見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 21:49:49.70ID:/RMOG9OX

ID:ViWpZWrx　速攻NG

0834見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 21:50:13.54ID:ViWpZWrx

>>830
殺したいのかもｗｗ
まっとうに考えればふつうの女の子として生涯をまっとうさせてあげたい
ようは永遠にひとりぼっちの存在なのがかわいそうなわけなので死という救済っていうと怖いけど
ふつうの人間として幸せな生活を送れて人生を終わらせてあげたいことだろね　すごーくきれいな感情だけ拾えばｗｗ

0835見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 21:57:27.21ID:kfCc3ezn

>>828
805では結界前提な話してしまったが自分もあるとは思ってないんだよな
ただ意味合いは逆で新房、虚淵のほむらはまどかの願いを否定してはなく結果的に全ての魔法少女の為になっている
との見解を踏まえてのことだから円環を終わらすようなことをするとは思えないんだよな

0836見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 21:57:34.37ID:BE3xBgS2

アルまどから自分の好きな部分だけ抽出したんじゃなかったの？

アルまど全てが還元されて転校生まどかになったんじゃないでしょ？
転校生まどかはデビほむに都合のいいまどかでしょ？

0837見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 22:00:42.61ID:ViWpZWrx

>>835
うん
だからまじゅうを倒し終わったらそのときはあなたたちの敵になるって言ってたんじゃないかな
つまり円環いらなくなったらまどかを円環で無くすために動くってことで
世界から呪いが無くなる日が来るとは思えないから前提がおかしいと思うけど
円環システムはいるよねでもまどかを永遠に縛り続けるのはダメだよねってかんじだと思う

0838見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 22:08:34.63ID:BE3xBgS2

さやかとアルまどが結界により遮断されてる議論は何だったんだ

0839見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 22:11:20.10ID:ViWpZWrx

>>836
抽出されたまどかがどういうものかは作者に聞かないとわかんないけど
ほむほむが円環されずにまどかを捕らえようと決意したのは
マミさんと戦った後で花畑でまどかと二人でしゃべっててまどかがひとりでわたしだけいなくなっちゃうのは嫌だって言ってたところなのね
あのときほむほむがどれくらい自分が魔女ってことを自覚してるかわからないからまどかが嫌だったってことを知ったってだけなんだけど
まどかが望んでないのに円環の理になったってことを知ったからじゃあかわいそーだよ永遠に円環なんてまどかは救われないじゃない
みたいなことを思って悪魔になったわけなのでまどかが好きだからいっしょにいたいって気持ちももちろんあるだろうけど
ほむほむの最終目標はまどかを永遠にひとりぼっちの存在じゃなくすることなので円環まどかを捕らえなきゃだよね
>>838
その議論見てなかった　俺は結界ないと思うよ

0840見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 22:24:54.22ID:BE3xBgS2

>>839
まどかは弱い自分が嫌で強くなりたかったんじゃないの？
その願いの為に犠牲にしたものがあったとしても望んだ結果になったわけで

転校生まどかが｢強くなりたい｣と言っても何も説得力が無いよ
でも、ほむら好みの都合がいいまどかなら弱音を吐くのは当然
都合よく作られたまどかだから

0841見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 22:26:40.23ID:kfCc3ezn

>>837
どうだろう　ほむらの叛逆はまどかの未練を汲み取った故ではあるがそれはまどかの願いを否定するものではないとなると
まどかが人として天寿を全したらそれでほむらの願いは叶いそれまでの話になるような

>>838
さやかとなぎさが円環に戻れなくなったことから来る推測だったようだが特に根拠はなかったんだよな
元々アルまどは魔女化を阻止し円環化する以外の行為は出来ないわけで結界がなかろうとさやかとなぎさを戻す能力はないから
なぎさがソウルジェムがなく魔法少女ではなくなったのなら尚更

0842見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 22:31:28.06ID:OJXXApFG

作られたまどかってなんぞw

0843見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 22:35:02.37ID:gb9iu3Ik

まどかの願いを否定せずにまどかを人間として生活させるなら、ほむらが円環になれば良いだけだよね
まどさやだって自分達のこと棚に上げて円環になるのはやめた方が良い、とは言わんだろうし

0844見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 22:36:11.98ID:BE3xBgS2

>>842
転校生まどかは前作のまどかじゃないよ
円環世界にアクセスしようとする誰も知らないまどか

0845見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 22:37:59.48ID:OJXXApFG

>>843
全ての魔女を生まれる前に消し去りたい、この我が手で！って願いなんだから
円環消して自分が代理の概念になったらダメだろう

0846見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 22:38:58.36ID:OJXXApFG

>>844
ごめん、意味が分からない

0847見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 22:41:12.37ID:BE3xBgS2

>>846
ラストの転校生まどかを見た？
何かを思い出しかけて空間を変えかけた
もう人間じゃないよ

0848見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 22:41:40.07ID:/RMOG9OX

>>841
それはオカシイ話
円環が健在であるなら、一度仕事として手を伸ばした一部が現世にいるのなら
自動的に円環に返還されないとおかしなことになってしまう

円環は現世にとどまれないから一つ上にシフトしたんだから、その設定が無意味になってしまうだろ

0849見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 22:42:17.32ID:ViWpZWrx

>>840
弱音ってわけではなくて転校生まどかでもなくて
ほむほむの夢の世界に呼ばれてたまどかがまどかにあなたがいなくなってしまう悲しい夢を見たの
って言われたから記憶を無くしたまどかがわたしがひとりぼっちになるなんてたえられるわけないじゃんって言ってたの
だから意味合い的には弱音じゃなくてほむほむにそんなことありっこないよって元気づけるために言ったんだね
でもほむほむにとってその言葉はすごく重要な言葉でまどかの本音だったんだね　元気づけてくれたまどかに対して
ほむほむがまどかはいざとなればどんな辛いことだって出来てしまうのよ
って言ってたからまどかは元々強かったんじゃないかな
強くなりたいから円環の理になるってなんか流れが変じゃない？最強の存在になりたいって意味ではなくて精神的な強さだよね
元々強かった（まどかは自分を弱いと思ってるけど）から円環の理になるって選択が出来たてことだと思うよ

改変後の転校生まどかはよくわからないです

0850見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 22:43:15.74ID:kfCc3ezn

>>840
虚淵によると弱いまどかのコンプレックスはバイトとかすると自信が付いて解消する程度のものらしい
つまりまどかママのような生き方でも問題ない

新房、虚淵ともにまどかが未練があったというのは我々作り手の思いでもあり中学生の女の子に背負わすのは重すぎた
と言っている訳でほむらの都合のいいまどかという見解で済む話ではないでしょ

0851見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 22:47:48.74ID:/RMOG9OX

円環の一部となってしまったさやかやなぎさが何故のほほんと地球上に居座っていられるのか？
ってのが疑問点なわけで

円環であれば、それこそ一秒に満たないであろう一瞬でしか現世に現れない。その時は
魔法少女を導く瞬間でしかない。だからこそそれが円環の呪いでもある

その意味においても、さやかやなぎさがあの場に要られる事自体が不思議と思わないといけないわけで
それを、「円環が回収する能力がない」なんてアホ論を持ちこむバカがいるとは思わなかったわ

そんなの、ストレートうったけどてを引っ込める能力が無いから腕は伸びっぱなしなんだよ！
って暴論といっしょじゃん！　そんなアホ論誰もみとめんわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0852見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 22:50:27.54ID:BE3xBgS2

>>850
つまりブレたのはまどかじゃなく作り手だと？

まどかはバイトした程度で自信がつく子と今さら言われてもなー

0853見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 22:50:49.45ID:/RMOG9OX

円環が現世に関われるのは魔法少女や魔女を回収する一瞬だけに許されたものである

だからこそ、回収として出てきた円環の一部は呪いのように半強制的に円環へと返される
こう解釈しておかないと、このアニメ設定そのものが崩壊するぞ

0854見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 22:51:48.78ID:OJXXApFG

また結界カスが戻って来てたのか

0855見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 22:52:35.54ID:kfCc3ezn

>>848
おかしな話かね？
要は悪魔ほむらによる改変で円環の一部である人間のまどか、さやか、なぎさが現世に取り残されたってことでしょ
人間まどかはそれでも円環との繋がりがあったのか背景宇宙出現させかけたがほむらに戻され
さやかも円環の記憶を消され、なぎさに至っては魔法少女ですらなくなったようだし

0856見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 22:54:32.72ID:BE3xBgS2

>>851
さやかとなぎさはデビほむが故意に残したとの議論があった
それでしか説明できないでしょ

0857見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 22:56:30.31ID:BE3xBgS2

>>855
空間に宇宙を出現させるような人間はいません

0858見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 22:59:02.50ID:/RMOG9OX

>>856
うん、だから故意に残せるとするならほむらの力で束縛しているという事になる
＝結界で囲っているとするのが最も理解しやすい

0859見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 22:59:31.71ID:ViWpZWrx

>>857
人間じゃなくてあくまで円環の理の一部がほむほむによって制御されてるってことなんだろうね

0860見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 23:01:55.74ID:BE3xBgS2

>>858
まどかが記憶を戻しかけたらデビほむは止めるし

あれを見て、まどかが人間としての日常生活が送れるわけないだろと思ったよ

0861見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 23:02:45.78ID:/RMOG9OX

>>855
世界改変をほむらが自由にできるなら、QBを完全排除して魔法のない世界を構築し
自分は魔法少女を超えた悪魔として魔力をもった神的存在にするだろう

それでしかまどかを完全に保護できないのだから
それが出来ていないのなら、自由な世界改変などほむらには出来なかったという証拠だろう

0862見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 23:04:38.57ID:BE3xBgS2

>>859
人間じゃない存在なのに人間界に放り込まれてさ
まどかが自宅で記憶を戻せばどうなるんだ？と

0863見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 23:05:09.50ID:/RMOG9OX

>>860
うん、あのままさやかたちやマミが魔法少女活動しているのなら
そんな日常でまどかが平常でいられるわけがないよね？

なので、おれはこう解釈している

さやかやマミたちは、まどかを刺激しないように魔法少女すら忘れてしまって、ただの人間として
暮らしていると

0864見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 23:06:21.98ID:kfCc3ezn

>>851
さやかが悪魔ほむらと対峙した時に大いなる者との繋がりが今は感じられないと無念そうに言った
つまり繋がりがなくなったから取り残されただけの話でしょ

>>852
まどかはバイトで自信付くって話はまどかママの行き方を見てきたまどか視点で違和感はないなあ
魔法少女化で一週目のように自信付こうがバイトで自信付こうが特に差があるとも思えない
もっとも叛逆新編がTV版を壊す前提で作った新房により見解が変わったと言っているのは確かだから
製作陣にぶれたと文句言うのはいいんじゃないかな
叛逆を黒歴史化したい否定派の見解はぶっちゃっけ製作陣がぶれたってことのようだし

0865見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 23:07:51.27ID:BE3xBgS2

>>863
たちまちＳＧが濁り円環されるか魔女化する

0866見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 23:07:59.06ID:ViWpZWrx

>>862
どうなるの？
あーほむほむが側にいなかったらそのまま円環の理になっちゃうじゃんてことか
わかんないけど円環発生補足システムとかほむほむ悪魔はもってんじゃない？ｗｗ
そのへんは製作者たちがつじつま合わせるでしょう

0867見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 23:09:19.21ID:/RMOG9OX

>>864
円環は正常に作動しているのに繋がりがなくなるとするなら外的要因によって
遮断されたとみるべきだし、それを下しているのは展開からいってほむらでしょうに

そこから予測するべきは、さやかに繋がる円環の力をほむらが遮断したって展開だろう

0868見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 23:10:06.18ID:/RMOG9OX

>>865
魔法少女を忘れるのだからそうなることはない

0869見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 23:14:07.91ID:BE3xBgS2

>>866
まどかはこれからもたびたび動きが止まり意識を失うわけですか
とても日常生活が送れるとは思えません

0870見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 23:14:43.72ID:ViWpZWrx

>>869
うん　大変だよね

0871見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 23:15:32.11ID:kfCc3ezn

>>866
まどか情報はほむらのイヤーカフカで監視されてるんじゃないかな
虚淵見解ではまどかは新編ラスト世界から全力で逃げ出すかちょっと疑問のようだから
記憶取り戻して即円環に戻るとの意味合いではなくしばらくは様子見るんじゃないかと思う

0872見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 23:15:55.80ID:BE3xBgS2

>>868
ＳＧを浄化するのも忘れちゃうんでしょ？
その内にＳＧまで忘れちゃうんじゃないの？

0873見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 23:17:02.25ID:BE3xBgS2

>>870
まどかは外出が怖くなって引きこもりになるんじゃないの？

0874見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 23:18:51.12ID:BE3xBgS2

危なっかしいから元に戻したら？

0875見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 23:20:05.90ID:LsAa/xUI

まどかが記憶を取り戻してアルまどになろうとも、ダークオーブの中にあるほむらが抜き取った部分が無ければ円環に戻れなかったりしてな
取り戻すにはダークオーブを破壊してほむらを殺すしかないという非情な現実を叩きつけられ葛藤するまどかが見たい

今までのまどかって、自分自身が犠牲になるのは理解して行動したものの残されたほむらも犠牲にしていると気付いていない感があるから、明確に他人の犠牲も必要になる選択を叩きつけられるとどうなるのか気になる

0876見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 23:21:38.29ID:ViWpZWrx

>>872
一度円環されたさやかとなぎさはそもそもふつーの魔法少女なのかなんなのか
人間なのかなんなのかわからないＳＧルールが適用されてるのかもわからない
製作者がなんとでも言える状況だから考えてもわからないんじゃねｗｗ
>>873
心配だ　でもきっとまどかは強いから大丈夫だよ　まどかには支えてくれる友達がいるしね

0877見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 23:21:49.72ID:/RMOG9OX

>>872
魔法少女として活動しないだけに普通よりも長生きするだろう

0878見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 23:23:28.18ID:/RMOG9OX

>>872
何よりも穢れを浄化できるQBをほむらは手に入れている事を忘れちゃいけない

0879見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 23:23:49.72ID:BE3xBgS2

まどかが外で意識を失えば車に跳ねられちゃうよ

0880見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 23:24:36.84ID:ViWpZWrx

>>879
あちこちにほむほむの使い魔がいるから助けてくれるんじゃない？

0881見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 23:25:59.10ID:BE3xBgS2

>>877
前作じゃ日常生活を送るだけでＳＧが濁るとマミが説明してたけど

0882見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 23:29:28.84ID:kfCc3ezn

>>875
選択をせまられたら三周目のようにマミを殺すことすらあったからするでしょ
虚淵のいうまどかは必死で新編ラスト世界から必死で逃げ出すかちょっと疑問との整合性を踏まえた上でね

製作陣は今のところほむらの選択にはむしろシンクロしているようだし
メタ的には、ほむらの選択を身勝手とする製作陣が多数派にならないとそんな展開にならないような気がする

0883見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 23:29:55.21ID:/RMOG9OX

>>881
日常生活で消費される魔力は微々たるものだろうよ
戦いを強いられるのはQBが居て魔獣などが頻繁に襲ってくるから活動しているだけであり
魔法少女にとってすれば使命感のゆなものでもある

けれど、それすら忘れるのならかなり長生きできる
なにょりもほむらはQBを手に入れているので、いくらでも穢れを浄化できる

0884見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 23:30:58.14ID:BE3xBgS2

>>880
まどかは使い魔に監視されるのか

0885見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 23:33:28.98ID:BE3xBgS2

>>883
魔法少女って願いだけ叶えて後はサボればいいって話？
前作がメチャクチャだな

0886見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 23:35:58.65ID:/RMOG9OX

>>885
そうでもない
魔法少女は通常、契約という使命感で魔女と戦い、自分で自分のクビを閉めているって
むごたらしさが売りなんだよ

0887見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 23:37:29.26ID:ViWpZWrx

>>884
使い魔たちけっこう自由にはしゃぎまわってたから
監視してそうなしてなさそうなわからないよね
悪魔の詳しい設定はわからないけど凶兆を察知する力とかあるかも
悪い予感とか事故が起きそうな気配を感じたら見に行ったりするとか
まどかに不幸がふりかかりそうなら助ける　のかな？わからねーだな

0888見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 23:38:46.78ID:/RMOG9OX

因みに日常生活するだけで魔力が消費されるってのはほむらに言わせた
追加台詞のはずだ

0889見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 23:39:59.35ID:BE3xBgS2

>>886
前作ってなんだったんだよ

0890見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 23:41:51.29ID:/RMOG9OX

前作は前作だろ？
真実をしらずに踊らされてる１０代の少女たちって物語

0891見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 23:44:36.50ID:BE3xBgS2

>>890
サボってても何も問題ない魔法少女ですか

0892見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/19(日) 23:48:29.27ID:yJLlft4/

相変わらずここの奴らは的はずれな考察してんな
叛逆の予想もろくすっぽ出来ない奴らばっかりだし
設定厨ってほんと糞だわｗ

0893見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/20(月) 00:06:35.42ID:yE6GPBuI

>>882
ADVでその選択肢選んだら思い切りバッドエンドコース直行っぽいのがなんとも
円環の理が自身の誕生に深く関わり尚且つ本来なら救済の対象であったはずの相手を殺すんだからな
概念としての領分を逸脱して自己矛盾起こして崩壊とかならなきゃいいけど

0894見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/20(月) 01:01:11.08ID:GpNfKVhj

因みに、日常でも魔力を消費するって台詞は映画版の前編で
ほむらとまどかとの会話中に追加台詞として登場している

まぁ劇場版で追加したってことはよほど設定として加えていかないといけなかったようだｗ
ミスともいえる

0895見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/20(月) 01:05:37.53ID:qbhwCTlL

>>403
ただで視聴する分には文句ないが金払ってとなると実質収録分数が少ない分それだけ多く金払わないといけなくなるからんあ
BDとかの売り上げは厳しいような気がする

0896見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/20(月) 01:11:08.82ID:xsoQvsa3

>>893
「ほむらちゃんはずっと私の為に頑張ってくれたのに、私はほむらちゃんをこの手で…。私こそ本当の悪魔だよ」と嘆き、悪魔まどかの誕生だな

0897見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/20(月) 01:15:47.03ID:e0cmlQ2c

>>896
デビほむ＆デビまど　ｖｓ　円環のさやか

勝ち目ねぇわ

0898見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/20(月) 01:33:46.79ID:rh99FiJz

ほむら倒したらまどかもさやかも消えるし

0899見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/20(月) 09:02:22.76ID:GpNfKVhj

てか続編でもこれまたあの５人だけ（なぎさ入っても６人）で続編来ても
つまらないと思うぜ
いい加減もっと魔法少女出さないともう無理だろうよ

0900見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/20(月) 11:42:09.66ID:yGO7WSaf

さやかに使い魔貸した子とか？

0901見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/20(月) 12:08:01.46ID:c19ix28v

新房監督がまどかは完結したと言ったから続編は無いよ

0902見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/20(月) 15:22:34.04ID:Dk5kb3I6

今やってるコナンやDBのヒット見たらまどか興行収入なんてゴミみたいなもんだったんだな...

0903見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/20(月) 15:27:28.19ID:MADn5+R4

未だに続編ない時点で内部じゃコケで赤字だったんだろうな
目標の30億未達成だったしね

0904見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/20(月) 15:31:13.60ID:6xy/VioU

アンチってバカだよね

0905見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/20(月) 19:26:00.51ID:GpNfKVhj

コストが28億って話だから1億以上赤字だねぇ

0906見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/20(月) 19:30:26.18ID:nOcRS7qv

>>899
あれ以上登場人物増やしても話の内容が薄まるだけであんまりいい事ない気がするなぁ
今まで積み重ねて来た関係をポッと出の新キャラが解決とかなったら興醒めだし

0907見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/20(月) 19:56:02.37ID:xsoQvsa3

>>905
そんなかかるかよｗ
アニメ映画の制作費はエヴァ破で6億、もののけ姫や千と千尋でも20億だぞ

0908見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/20(月) 21:26:00.64ID:pz5y9ReK

まどほむはもう強大になりすぎだから見守る感じでフェードアウトして
なぎさちゃんと新キャラの話がいいよ
ピンチになるとﾃｨﾛﾘｰのBGMで見えないリボン辿ってマミコロさんが助けに来る感じで

0909見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/20(月) 21:27:32.60ID:GpNfKVhj

次回作はQBの誕生にせまる話にして物語じたいの完結編にしてくれ

0910見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/20(月) 21:45:23.84ID:hT43CQYu

>>909
そんなつまらなさそうなもん映画館で見る気しないわ
10分アニメとかでいいだろ

0911見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/20(月) 22:43:26.52ID:xsoQvsa3

10分アニメならアラサーマミさんが見たいわ

0912見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/20(月) 22:46:15.64ID:jHQiNfKW

>>911
同感
それ、新作の時に同時上映とかしてくれたらめっちゃ嬉しい
アラサーマミさんのブルーレイ出たら買う

0913見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/20(月) 22:55:48.42ID:J7Y2EihA

同じアラサーとしてアレは別な意味で泣けるからやめてあげて！

0914見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/20(月) 23:04:48.41ID:cBfgFidm

ティr…ｺﾞﾎｯ

0915見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/20(月) 23:16:15.83ID:HckcL+db

渚ちゃんってすごい幼く見えるけどQBがスカウトしたってことは
二次性兆期は迎えてるんだよな

0916見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/20(月) 23:40:54.52ID:Ohw4/Gjz

二次性徴辺りが感情が不安定で効率が良いってだけかと・・・
マミさんだって既にベテランだし

0917見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/20(月) 23:49:29.18ID:e0cmlQ2c

アラサーマミさんとか、別にマミさんでなくてもいい話をマミさんで遊んでるようにしか見えないんだが

0918見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/20(月) 23:51:36.86ID:jHQiNfKW

俺は今となってはマミさんよりアラサーマミさんの方が好きだ

0919見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/21(火) 00:05:51.95ID:cqYLq/17

マミさんって料理とかしそうだけどな
ケーキとかって魔法でだしてたの？

0920見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/21(火) 00:07:08.18ID:4joVB2N3

アラサーマミさんの話では、買いに行ってたな

0921見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/21(火) 00:08:21.47ID:g0CTNzQS

刻が見える

0922見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/21(火) 00:20:15.19ID:1xZQfnX6

見えるかーい

0923見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/21(火) 00:26:28.23ID:I9wMlz1H

叛逆の昼食シーンを見る限り、さやかは確実に自分でお弁当作っているな
ソウルジェム型のおかずにQBとベベの顔にしたご飯とか手間かけすぎ
マミはサンドイッチだが、カツサンドまで入れてボリュームありすぎ

0924見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/21(火) 01:26:28.95ID:LO4hCB8U

カツサンドマミサンド

0925見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/21(火) 05:00:22.02ID:WAho4252

ホムカツサンド

0926見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/21(火) 06:19:42.14ID:+WNx2Clh

もしかしておまえらが好きなのってとんかつじゃね？

0927見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/21(火) 08:10:52.16ID:CSeB+27s

トンカツが嫌いなアニ豚なんていません！

0928見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/21(火) 11:26:10.55ID:gErtOGPC

とりあえずQBの出生とその真の目的を暴露する次回作つくって
名実ともに完結してほしいわ

0929見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/21(火) 11:34:22.73ID:9I2+h/ix

QBって概念云々がもう次元違うから
訳がわからないよ(視聴者)
になりそうっぷい

0930見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/21(火) 12:06:40.78ID:gO6o8Dzk

>>907
興行スレで何度もみたな>>905の類のアンチの妄想
根拠のない製作費出して何が何でも叛逆が失敗だった事にしたい為に

0931見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/21(火) 12:34:07.53ID:6RnZh7TR

未だに続編のぞの字も出ない時点で失敗だったんだろ

0932見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/21(火) 12:52:13.90ID:gO6o8Dzk

>>931
きらマギのインタビューだけで
今後一切続編が作られることはないなんて言いきれるかよアホｗ
根拠のある数字出して失敗だったと主張するのは諦めたんだなｗ

0933見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/21(火) 12:59:51.02ID:P6Dpikr4

でも普通ならもう続編やってもいい頃合いだよな
未だに発表すらないとか

0934見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/21(火) 13:02:22.56ID:K/kXVWSM

ちょっと聞きたい　今更だけど、始まりと永遠のＢＤを買おうと思ってるんだが
限定版の特典のサントラは、去年発売された２枚組サントラに入ってる曲以外ある？

サントラＣＤは持ってるんだ　新たな曲があるなら限定版で、無いなら通常版買おうと思う

0935見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/21(火) 13:07:38.47ID:jP4PG/Xc

>>933
だからこそ償いエイプリルがめっちゃ信憑性をおびた

0936見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/21(火) 13:09:29.54ID:oU237ce+

今のなんの展開の無さが全てを物語ってる
終わったのさ

0937見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/21(火) 13:09:49.54ID:jP4PG/Xc

>>934
あるかないかは知らないけど大した金額の違いじゃないんだから
ケチケチせんといつだって限定版買っとけばいいんだよ

0938見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/21(火) 13:24:03.30ID:2EX64Dsu

ほむらは寂しがりやの限界を突破してしまっただけならまだ救いようがあったのにね

0939見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/21(火) 13:37:45.95ID:9h0diPNq

続編がないから～なんて何の根拠にもならないのに、これだから
アンチはバカって言われるんだよ

0940見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/21(火) 13:39:37.49ID:9h0diPNq

まぁバカだからアンチなんかに成り果てるんだろうけどさ

0941見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/21(火) 14:01:26.78ID:jP4PG/Xc

>>936
http://blog-imgs-61.fc2.com/b/l/a/blackbox88/b579c25e.jpg

0942見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/21(火) 14:06:57.79ID:O0jHNxci

監督がまどマギは完結したと言ったんだから続編は無いのだとアナウンスするのが親切だよ
続編を待ってる人が苦しむだけだから

0943見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/21(火) 14:09:49.36ID:jP4PG/Xc

いっそ俺らで続編を作るんだ

0944見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/21(火) 15:05:20.66ID:gErtOGPC

>>935
エイプリル償いみてみた

あれって、全部の継ぎ接ぎにしかみえない。まるで新しさと言う
背景がないので、どんなに上手く作っても嘘丸出し

0945見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/21(火) 15:10:34.13ID:gErtOGPC

>>942
事実上、叛逆なんてオナニーでこの物語は完結しやしない
でも何故続編、つまり話の続きを劇場版でなくてもアニメなどで描けないのか？

そこにはQBの生態系の着地点が監督と虚との間に隔たりがあってまったく解決しないから
いつまでも平行線なので、ちゃんとした続編を作れないわけだ

0946見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/21(火) 15:23:42.21ID:p72OyQVg

>>941
この絵なんぞ？

0947見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/21(火) 18:01:24.87ID:WAho4252

>>941
ブラクラみたいにびくってなった。こえーよ

0948見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/21(火) 18:06:07.53ID:HUGXKS02

>>946
「黙りなさィ!」
でない?

0949見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/21(火) 21:07:59.54ID:97AKg7tb

続編なくてもいいから劇場バージョンBDはよ

0950見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/21(火) 21:17:36.77ID:p72OyQVg

>>949
それは真面目に欲しい

0951見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/21(火) 22:21:15.56ID:I9wMlz1H

>>950
次枠頼んだぞ

0952>>950

2015/04/22(水) 17:55:13.03ID:VSqX3roK

次スレ
劇場版魔法少女まどか☆マギカ第122話 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1429692774/

0953見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/22(水) 19:36:30.92ID:fPnl9vbk

>>950
乙

0954見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/22(水) 20:03:57.22ID:XjIyNZPh

>>952
希望より熱く、絶望より深いもの・・・・・・乙よ

0955見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/22(水) 21:52:22.66ID:RqgGUHkG

>>952
乙☆マギカ

0956見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/22(水) 21:54:31.98ID:j3TUEwjq

次回作はありません＾ー＾

0957見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/22(水) 23:00:14.80ID:fsG1vq+H

>>952は何を乙してしまったんだ！

0958見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/23(木) 21:35:12.39ID:f7yX29XJ

どれだけ世界が書き換えられようと彼氏と別れる運命の和子先生…
使い魔に食い殺されるよりはマシだが

0959見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/23(木) 21:43:36.12ID:KbHFXfV+

和子先生、悪い人ではないんだが一度変なスイッチが入ると手がつけられない。
そのあたりが男には重いんじゃないだろうか

0960見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/23(木) 22:22:27.59ID:yLDOSx5J

正直和子先生は面倒くさい女
同年代の男には避けられやすいだろうから、女に走るか中沢を自分好みに育てて逆光源氏やるしかないんじゃね

0961見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/23(木) 23:03:30.31ID:EMLO6Rev

金属バットで頭殴ったらいい女になる

0962見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/23(木) 23:33:13.71ID:hiEvvph8

まどかママが言っているように妥協が必要ってことでしょ
仁美が新編で拗らせてナイトメアになったケースもだが無神経な上条が全て悪いという類の想いを抱いているのが和子先生なわけで
まどかパパみたいに専業主夫してくれるような男で妥協するのも一つの考えではあろう

0963見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/23(木) 23:44:29.84ID:+wSCaBPL

妥協しないで悪魔になったりする奴もいるしな

0964見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/23(木) 23:46:06.58ID:Aep4uRZe

公務員なら夫養っても食っていけるもんな
見滝原市が財政破綻自治体には見えないし

0965見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/23(木) 23:55:49.40ID:DJfXi2/C

妥協というと計算ずくで打算的に聞こえるけど
ようは身の丈にあった分相応な相手を選べってことなんだよな
まどかママのセリフって妙にリアルなところがあってドキッとする

>>961
息してないですやん・・・；；

0966見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/24(金) 00:01:49.42ID:ljwjs+n2

まどかママにしてもまどかパパ相手以外の男だと性格、生き方からして多分上手くやっていけないんじゃないかと思う
それを自覚しての妥協が必要って発言なんだろうけれどね

0967見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/24(金) 00:07:17.93ID:UTLR+Ycm

半熟がいいなら半熟焼いてやればいいし
予言が大変なら預言者でＯＫすればいいってこと

0968見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/24(金) 00:12:48.22ID:wM2gAaD4

理想を抱いて溺死しろとどっかの誰かに言われそうな和子先生に幸せが訪れる日はやってくるのだろうか…

0969見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/24(金) 00:49:01.94ID:ljwjs+n2

個人的にはまどマギの人間関係において上条が悪いといっている人は和子先生の認識をとやかく言えないと思うのさ

0970見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/24(金) 00:50:28.89ID:hdupF+K9

まあ描写不足

0971見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/24(金) 00:50:54.14ID:wM2gAaD4

上条の声優すら酷い奴扱いだがｗ

0972見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/24(金) 01:10:33.99ID:ljwjs+n2

上条が悪いと思うならなんでそんな悪い奴と付き合いたいの？って話だね
それこそ和子先生の半熟云々を抜かす無神経な男とは付き合うなってことで
そこが和子先生の理想の高さを揶揄する一方で上条については無神経というにはずいぶん違和感があったな

0973見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/24(金) 12:47:09.12ID:piwRLohf

>>972
上条はゲイ

0974見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/24(金) 13:47:21.28ID:UTLR+Ycm

そっか、まだ無自覚な子っているもんな
女からはっきりと告白されたから
断る理由もないしとりあえず付き合ったけど、違う違うんだぁぁぁなパターンか

0975見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/24(金) 15:01:09.29ID:iuscIP60

>>967
半熟ネタ以外でも塩か醤油かで揉めてるし、食べ物の好みが合ってないと思われ
どちらかが妥協するか別々に作るしかないけどお互いに引かないんだろうな
>>972
上条は悪くはない。色々と配慮が足りないが、中学生にそんな事求めるのは酷というもの
手が治ってから日が浅くバイオリンに夢中で周りが見えてないし、自分から告白した訳じゃないから優先順位として1にバイオリン2に仁美でもしゃーない
仁美にしてもバイオリンに打ち込んでる上条に惚れた訳で理屈としては納得してるけど気持ちの整理が付かなくなって暴走しただけだろ

0976見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/24(金) 16:42:38.57ID:piwRLohf

そんな話どうでもいい
上条はゲイだったで全て納得行くだろう

0977見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/24(金) 19:37:48.26ID:zJ1AcdZq

ゲイは黙っててください。

0978見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/24(金) 23:43:26.36ID:GAQrLya1

俺自身は上条も無神経だと思うし、仁美は少なくとも同じぐらいには無神経だと思うけどな
破れ鍋にとじ蓋でちょうどいいんじゃねｗｗｗ

0979見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/24(金) 23:56:19.38ID:ljwjs+n2

うん、上条を無神経と思うこと自体はいいけれど
そんな人は和子先生が半熟云々ぬかす男とは付き合うなという主張にはどう思っているのかなって疑問です
半熟うんぬんをぬかす無神経な男にはならないとの自負はあるのなら和子先生に同調出来るだろうけれど
この二つは分けて考えているのかなって
でも結局はそういう無神経な男とは付き合わなければいいという理想の高さって結論になるような

0980見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/24(金) 23:58:14.12ID:hdupF+K9

側からなら言えるけど、さやかが2人を無神経と咎めることは出来ないよな

0981見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/25(土) 00:00:07.45ID:Oh49qCkG

上条先生は妥協したら辛くなるタイプの人かもしれない
マドママは極めてうまくやっているけど、誰にとっても正解かどうかはわからない

0982見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/25(土) 00:07:30.28ID:d1QyhTi8

佐々木先生な
ちなみに上条は妥協するって選択肢が存在しないタイプ

0983見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/25(土) 00:10:03.09ID:Oh49qCkG

あっ、本当だ
混ざったｗｗｗ
和子先生はなんか面白いから気に入っている

0984見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/25(土) 00:16:19.36ID:Yqu5ve1T

まあ上条に対してはそういうのを好きになったのが悪いという惚れた者の弱みの問題とも思うんだよな
好きじゃなければ上条がどんな奴かなんてどうでもいい話かと
上条の人格を非難すればするほどだったらそんな無神経な奴はやめてもっと気を使える奴を探しなよって話になるから
所詮は当事者間でどうにかする問題であり周りの人間が無神経だととやかく言うのは無意味だろうね
和子先生にしても上手くいかない愚痴を言っているのに過ぎないわけで

0985見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/25(土) 00:44:41.66ID:vU/2+ZL2

いつの間に上条君が先生にw

0986見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/25(土) 00:45:54.73ID:vU/2+ZL2

リロードしてなかった・・
ごめん導かれてくる

0987見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/25(土) 00:54:23.88ID:ytANzPrl

QBが少女と契約するのは単に効率的だからだし、非効率でも男と契約も理論上可能なら恭介自身に契約させれば良いのに

0988見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/25(土) 00:57:05.13ID:ScUKO7I1

まあ和子先生がどういうお付き合いした結果ああなってるのかの経過は全く描写されてないからな
ただ上条はTV版も考慮すると一家揃って無神経ってかアスペ一家って感じだわｗ
親父のさやかちゃんの扱いとかあり得んしｗ
ま、これ突き詰めてくとこの作品の大人連中の不自然（ご都合）さに行き着いちゃうんで突っ込んでも仕方ないんだがｗ

0989見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/25(土) 01:02:46.91ID:d1QyhTi8

>>988
天才ってのはえてしてそういうもんだよ
興味関心外には、一切配慮も考慮もしない

和子先生は目玉焼き作るってことは、もう夜は共にしてるお付き合いだよね。

0990見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/25(土) 01:04:49.45ID:Oh49qCkG

>>988
確かにな
さやかがなるべく不幸になるように考え抜かれた作品で、
上条がどうとか言っても仕方がないのかもしれないな

0991見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/25(土) 01:10:25.81ID:ytANzPrl

さやかは貧乏くじを引く運命にあるからな
魔女化、円環に導かれ消滅、記憶が残ってほむらを非難などなど、体を張って視聴者に解説を行うのが彼女の役割だから

0992見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/25(土) 01:11:26.92ID:Oh49qCkG

まあそうだな

0993見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/25(土) 01:11:31.36ID:ScUKO7I1

>>990
結論ありきの配役だからな
上条辺りは笑いの種にする程度はいいがあまりまじめに考察しても仕方ない

0994見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/25(土) 02:26:31.44ID:QsVdhYzt

埋め

0995見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/25(土) 07:04:15.83ID:VwYwmb3w

庶民の娘とか上条の家族も眼中にないだろう
ご苦労さん、でもあんまり付きまとってくれるなよって感じかと

0996見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/25(土) 09:55:11.06ID:QsVdhYzt

中学生の一人暮らしが当たり前の世界だからなあ

0997見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/25(土) 09:57:36.21ID:uxz8nl1Y

あれはマミさんが普通じゃないだけだろ

0998見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/25(土) 09:58:20.81ID:Oh49qCkG

マミさんが一人で住んでいることを責めたら可哀そうすぎるぞ

0999見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/25(土) 09:59:48.71ID:QsVdhYzt

まどかやさやかが一人暮らしに疑問を持たないし
ほむらの両親も退院したばかりの娘を放置してるし

1000見ろ！名無しがゴミのようだ！

2015/04/25(土) 10:06:39.11ID:uxz8nl1Y

ミッション系の学校に入れたのは親なのかな

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劇場版魔法少女まどか☆マギカ 第121話 [転載禁止]©5ch.io

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