かぐや姫の物語 24

0001見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/13(土) 14:53:34.02ID:+jouCOS1

高畑勲監督作品「かぐや姫の物語」のスレです
2013年11月23日（祝）全国ロードショー

・関連サイト
かぐや姫の物語　公式サイト
http://www.kaguyahime-monogatari.jp/
スタジオジブリ　公式サイト
http://www.ghibli.jp/

・新着情報
2014年12月3日(水)DVD&ブルーレイ発売決定
http://kaguyahime-monogatari.jp/dvdbd.html

・前スレ
かぐや姫の物語 23
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1407727336/

0002見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/13(土) 14:54:37.47ID:+jouCOS1

0003見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/13(土) 14:55:18.42ID:+jouCOS1

・スタッフ
監督・原案・脚本：　　高畑勲　　　プロデューサー：　　　西村義明
原作：　　　　　　　　　「竹取物語」製作：　　　　　　　　　　氏家齊一郎
脚本：　　　　　　　　　坂口理子　　美術：　　　　　　　　　　男鹿和雄
人物造形・作画設計：　田辺修　作画監督：　　　　　　小西賢一
作画：　　　　　　　　　橋本晋治　　音楽：　　　　　　　　　　久石譲
　　　　　　　　　　　　　濱田高行　　主題歌：　　　　　　　　「いのちの記憶」
　　　　　　　　　　　　　安藤雅司　　　　　　　　　　　　　　　二階堂和美
　　　　　　　　　　　　　山口明子　　劇中歌：「わらべ唄」「天女の歌」
　　　　　　　　　　　　　他　　　　　　　　　　　　　　　　　　高畑勲、坂口理子

・キャスト
かぐや姫：　　　　　朝倉あき　　　捨丸：　　　　　　　　高良健吾
翁：　　　　　　　　　地井武男　　　媼・語り：　　　　　　宮本信子
相模：　　　　　　　高畑淳子　　　女童：　　　　　　　　田畑智子
斎部秋田　　　　　立川志の輔　石作皇子：　　　　上川隆也
阿部右大臣：　　　伊集院光　　大伴大納言：　　　宇崎竜童
御門：　　　　　　　　中村七之助　車持皇子：　　　　橋爪功
北の方：　　　　　　朝丘夢路　　　炭焼きの老人：　　仲代達矢
石上中納言：　　　　古城環

・キャッチコピー
この地で、ひとりの女性が生きた。
笑い、泣き、喜び、怒り、その短い生の一瞬一瞬に
いのちの輝きを求めて。

数ある星の中から、彼女はなぜ地球を選んだのか。
この地で何を思い、なぜ月へ去らねばならなかったのか。
姫が犯した罪とは、そして罰とはいったい何だったのか――。

日本最古の物語文学「竹取物語」に隠された人間・かぐや姫の真実の物語。

姫の犯した罪と罰。
ジブリヒロイン史上、最高の”絶世の美女”が誕生。

0004見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/13(土) 14:57:24.45ID:+jouCOS1

・よくある質問（ネタバレ注意）
Ｑ．姫の犯した罪と罰とは？
Ａ．かぐや姫の罪とは清浄な月世界にとっては禁断の地である地球上の命の営みを歌ったわらべ唄に憧れたこと
　　月にとってその唄は穢れの象徴なので、かぐや姫は罰として地球上で穢れに苦しみながら生きることを強いられた
　　かぐや姫がその苦しみに耐えられず月に許しを請うた時、つまり地球の穢れを認めた時に罰は終わる
　　（ノベライズ版p.5より）

　　しかし、この作品のテーマは月世界に押し付けられた「罪と罰」を描くことそのものではない
　　むしろかぐや姫が月の価値観に抗って生きたように、この地上で生きることを肯定することである
　　「ああ、そうなのだ！この地に生きとし生けるもの、それらに流れるすべての息吹、
　　その美しさも汚らしさも、澄んだものも濁ったものも、すべて私は愛していた。
　　恋い焦がれ、本当に心の底から欲していたのだ。その中で『生きる』ことを……！」
　　（ノベライズ版p.191より）

　　一方で、高畑監督は鈴木Pが考えた「姫の犯した罪と罰」という宣伝文句を前面に押し出すのは迷惑だったと言っている
　　罪と罰について考えたことが「かぐや姫の物語」の発想の種子であることは事実だが
　　今作のテーマはそんなセンセーショナルな言葉から連想するようなおどろおどろしいものとは正反対だからである
　　（ロマンアルバムp.159より）
　　
Ｑ．なぜ月はわらべ唄を嫌うの？
Ａ．月世界は浄土でありその住人は天人（仏教）。彼らにとって生（生老病死）と輪廻転生はタブーだから
　　わらべ唄にあるまわる水車とは地球の意味で、お日さんとは太陽であり命の象徴
　　この唄はその地球上で繰り広げられる命のサイクル、つまり輪廻転生を賛美するもの
　　詳しくは天上界や天人五衰で検索（下記レビューも参照）
　　http://k-onodera.net/?p=1098

Ｑ．普通の竹取物語とどこが違うの？
Ａ．レビューがあるのでそちらを参照
　　・原作との違い
　　http://info.movies.yahoo.co.jp/userreview/tyem/id344585/rid105/p1/s0/c2/
　　・五人の公達の贈り物の意味
　　http://info.movies.yahoo.co.jp/userreview/tyem/id344585/rid53/p1/s2/c9/

Ｑ．なぜ帝との和歌のやり取りや富士山の話が出てこなかった？原作の冒涜では？
Ａ．上記レビュー（原作との違い）を参照
　　また高畑勲の竹取物語論で言及される「今昔物語集」の竹取物語には上記のエピソードは登場しない
　　専門家によると現存する竹取物語より「今昔竹取」のほうが古い可能性も指摘されている

0005見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/13(土) 14:59:00.36ID:+jouCOS1

Ｑ．夢落ち２回って都合よすぎだろ？
Ａ．あれは夢落ちではない
　　疾走シーンの後貝が割れていたことからもわかる
　　月はかぐや姫を監視していてどちらのシーンでも月が巨大化して激おこ状態になってる
　　姫が月に背き取り返しのつかない事態になったため飛天（クリオネ）の力で時間を操作し無理やり月のシナリオに連れ戻した
　　（絵コンテp.409-410より）　　

Ｑ．回想シーンの月のおばさんと海辺の親子は誰？
Ａ．静岡県にある三保の松原に伝わる羽衣伝説
　　（絵コンテp.750-751より）　　
　　海辺に松があり富士山が遠景に見えることから特定できる
　　羽衣を松にひっかけて帰れなくなった天女と人間の男が出会う物語
　　竹取物語の前日談としての羽衣伝説という位置付け
　　この天女が覚えていた地球の歌をかぐや姫が聞いてしまったのがすべての始まり
　　また天女の歌「まつとしきかばいまかえりこむ」は在原行平からの引用
　　「まつ」は「待つ」と「松」の掛け詞になっており羽衣伝説の松と地上に残した家族への想いを重ねている
　　http://shimizu-kaigan.net/asobu/miho.html

Ｑ．あの小さくて可愛らしいお付きの者はなにもの？
Ａ．女童（めのわらわ）
　　主人の身の回りのお世話をする侍女見習いの女の子
　　初期設定では名前はウメだった
　　お迎えのシーンでわらべ唄を歌っていたのは子供や動物には天人の音楽が効かないからか

Ｑ．花見のシーンでかぐや姫がすぐ帰ってしまったのはなぜ？
Ａ．美しい桜を見て楽しかった子供時代と里のことを思い出し喜びに浸りきっていたが
　　子供とぶつかり畏れられ謝られ逃げられたことで、自分はもはや他の人とは対等に扱ってもらえない存在であることを思い知った
　　山の人間ではなく都で高貴の姫君、つまり姫にとっては「人ではない」存在として生きねばならない疎外感に耐え切れなくなった

0006見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/13(土) 15:00:28.26ID:+jouCOS1

Ｑ．かぐや姫の気持ちがわかりませんでした…
Ａ．良レビューがあるので参考にしてください（これが正解というわけではありません）
　　『かぐや姫の物語』の、女の物語
　　http://mamiamamiya.hatenablog.com/entry/2013/12/02/100005

Ｑ．石作皇子の求婚シーンでかぐや姫の代わりに座ってた女は誰？
Ａ．石作皇子の正妻である北の方。
　　北の方は石作皇子の言葉に騙されて不幸になった女をたくさん見てきた。
　　その悪行に耐えかねてかぐや姫と入れ替わって石作皇子を驚かせた。
　　「『かぐや姫の物語』の、女の物語」の醜女という解釈は正しくないので注意。

Ｑ．ストーリーが難しくて理解できませんでした・・・
Ａ．映画批評家による良解説があるので参考にしてください。
　　「ライムスター宇多丸のウィークエンド・シャッフル」
　　週刊映画時評ムービーウォッチメン「かぐや姫の物語」
　　https://www.youtube.com/watch?v=JXxIjDGjpyM
　　「ライムスター宇多丸のシネマランキング2013」第二位（洋画邦画合わせて）

Ｑ．あんなに長いタケノコ食えるの？
Ａ．当時の竹はマタケやハチク。1mくらいまで食える。孟宗竹は当時はまだなかった。
　　（『文藝春秋』2014年2月号、高畑×宮崎×鈴木鼎談より）

0007見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/13(土) 15:01:28.00ID:+jouCOS1

■「かぐや姫の物語」書籍情報まとめ
○公式書籍
・「ノベライズ版　かぐや姫の物語」　坂口理子、角川文庫、2013年10月25日発行
　高畑監督と共に脚本を担当した坂口理子が「かぐや姫の物語」の脚本をノベライズ化したもの。
　映画版では高畑監督の意向でカットされた月におけるプロローグとエピローグが描かれている。

・「かぐや姫の物語　ビジュアルガイド」　角川書店、2013年11月22日発行
　ビジュアルストーリー＋スタッフインタビュー＋高畑勲による「竹取物語」解説など

・「THE ART OF かぐや姫の物語」　スタジオジブリ責任編集、徳間書店、2014年1月15日発行
　キャラ設定、作画選集、背景画集、メインスタッフインタビューなど

・「スタジオジブリ絵コンテ全集20　かぐや姫の物語」　高畑勲、田辺修他、徳間書店、2013年12月31日発行
　映画の設計図と呼ばれる絵コンテ。シーン毎の設計と細かい設定や演出意図などが記載されている。
　
・「ロマンアルバムエクストラ　かぐや姫の物語」　アニメージュ編集部、徳間書店、2014年3月1日発行
　監督や作画スタッフ、美術スタッフへの広範なインタビューによって構成される「かぐや姫の物語」制作の現場

○関連書籍
・「キネマ旬報セレクション高畑勲「太陽の王子ホルスの大冒険から」「かぐや姫の物語」まで」2013年11月　キネマ旬報社
・「ユリイカ　高畑勲「かぐや姫の物語」の世界」2013年12月号　青土社
・「美術手帖　特集『かぐや姫の物語』の衝撃」2014年1月号　美術出版社

0008見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/13(土) 15:02:33.69ID:+jouCOS1

■「かぐや姫の物語」受賞＆批評まとめ（8/11追加版）
・2013年度シネ・フロント読者ベストテン日本映画１位『かぐや姫の物語』
・2013年度シネ・フロント読者ベストテン監督賞：高畑勲『かぐや姫の物語』
☆第23回　日本映画批評家大賞　アニメーション作品賞
☆第23回　日本映画批評家大賞　アニメーション監督賞　高畑勲監督
☆第23回　日本映画批評家大賞　アニメーション功労賞　小島俊彦「かぐや姫の物語」他
☆東京アニメアワードフェスティバル2014　特別賞・アニメドール　高畑勲
・おおさかシネマフェスティバル2014ベストテン　第４位
・2013年映画検定有志のベストテン　第５位
・キネ旬戯画　2013年アニメ映画ベストテン　第１位
・KINENOTEベストテン 2013 第７位
☆第68回毎日映画コンクール　アニメーション映画賞　（高畑監督では2回目、ジブリでは2001年以後初の受賞）
・2013年「映画芸術」日本映画ベストテン　第10位　（アニメで唯一入選、ジブリでは千尋以来初）
☆2013年日本アカデミー賞優秀アニメーション作品賞
☆2013年日本アカデミー賞優秀音楽賞（久石譲）
・ブルーリボン賞　監督賞・作品賞ノミネート
☆キネマ旬報ベストテン2013年　第４位　（アニメではベスト、歴代ジブリでも４番目、高畑作品では最高）
・東スポ映画祭　作品賞＆監督賞　ノミネート　（アニメでは唯一）
・ジャパンタイムズ　邦画ベストテン　第１位
・ライムスター宇多丸のシネマランキング2013　第２位（邦画のベスト）

0009見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/13(土) 15:25:34.72ID:+jouCOS1

■「かぐや姫の物語」DVD/BD情報
http://kaguyahime-monogatari.jp/dvdbd.html
2014年12月3日（水）発売決定！12月17日レンタル開始！

・ブルーレイ (VWBS-8208)　6,800円
【仕様】BD50 1枚　本編約137分　MPEG-4 AVC　MGVC
【画面サイズ】16:9ワイドスクリーン　1920×1020 FULL HD
【字幕】日本語字幕、英語字幕、フランス語字幕ほか
【音声】日本語　(2.0chステレオリニアPCMステレオ)　日本語　(DTS-HD MasterAudio 5.1ch)　英語・フランス語ほか(ドルビーデジタル5.1ch)
【特典】絵コンテ、完成報告会見、予告編集、アフレコ台本

・DVD (VWDZ-8208)　4,700円
【仕様】片面2層　本編約137分　MPEG-2 NTSC　日本国内向け（リージョン2）
【画面サイズ】16:9ワイドスクリーン
【字幕】日本語字幕　英語字幕
【音声】日本語　(ドルビーデジタルステレオ2.0ch)　日本語　(ドルビーデジタル5.1ch)　英語　(ドルビーデジタルステレオ2.0ch)
【特典】絵コンテ、完成報告会見、予告編集

・「高畑勲、かぐや姫の物語をつくる。～ジブリ第7スタジオ～、933日の伝説」
2014年12月3日（水）DVD&ブルーレイ発売決定。本編約200分
アニメーション映画監督、高畑勲。
その14年ぶりの新作『かぐや姫の物語』の制作現場に約2年半にわたって取材。
その制作過程と高畑演出の現場を明らかにする。

・『高畑勲監督作品集』
2015年1月21日（水）DVD&ブルーレイ発売予定。
日本のアニメーション界を築き上げた巨匠・高畑勲。
『太陽の王子　ホルスの大冒険』から最新作『かぐや姫の物語』まで、
主要な監督作品を一堂に揃えたスタジオジブリ"作品集"、第2弾！

0010見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/13(土) 15:30:19.22ID:+jouCOS1

―――テンプレ終わり―――

―――テンプレ変更点―――
DVD&BD情報を追加

―――テンプレ変更案―――

・次スレについて
原則>>980を踏んだ人が次スレを立てるということでよろしくお願いします
立てれない場合は他の方にお願いしてください

0011見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/13(土) 15:41:46.89ID:AlSHm23z

>>1乙

0012見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/13(土) 15:57:08.67ID:VCkBkFLM

>>1
タケノコ24cm～

0013見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/13(土) 16:24:27.24ID:AlSHm23z

テンプレ充実させるのはいいんだが
ある程度簡潔にしたほうがいいのでは？

0014見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/13(土) 17:05:24.19ID:oSiYYVnb

誰も読んでないからどうでもいいのでは

0015見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/13(土) 17:15:49.26ID:nBu+F+FQ

DVD発売で初見の人が増えるだろうから残しといたほうがいい

0016見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/13(土) 18:24:17.76ID:R8EP4nvX

>>1とやらに官位を授けよう！

0017見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/13(土) 21:11:12.80ID:Q/bb/+yO

フランス版買えるってマジ？

0018見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/13(土) 21:32:47.88ID:wsPbpboX

誰かこれ訳して
http://variety.com/2014/film/news/golden-globes-miniseries-animation-rules-1201275532/

0019見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/13(土) 21:37:09.93ID:Q/KAzP4E

>>17
クレジットカードあれば買える

0020見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/13(土) 21:51:49.08ID:vmRJB9hQ

926 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[] 投稿日：2014/09/11(木) 21:23:32.83 ID:1aDMfHi8
フランス版予約したよー
表示されてるのが２５００円位だったけど予約画面では最終的に５０００円くらいになった

929 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[] 投稿日：2014/09/11(木) 21:50:13.60 ID:1aDMfHi8
多分見れるんだと思う
字幕の設定とかはわからんけど
普通に配達とかお急ぎ便みたいなのがあって普通のだと届くまで２週間くらいかかるみたい
なるべく早く届くようにってので注文すると少し高くなるんだと思う

↑前スレの情報

0021見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/13(土) 22:38:40.16ID:VCkBkFLM

Le Conte de la princesse Kaguya [DVD]
19.99 EUR
Format : PAL
Audio : Français (Dolby Digital 5.1), Japonais (Dolby Digital 5.1)
Sous-titres : Français
Date de sortie du DVD : 29 octobre 2014
Région : Région 2
http://www.amazon.fr/Conte-princesse-Kaguya-Aki-Asakura/dp/B00KXVPHUO/ref=sr_1_2?s=dvd&;ie=UTF8&qid=1410614499&sr=1-2

Le Conte de la princesse Kaguya [Blu-ray]
25.00 EUR
Audio : Français, Japonais
Sous-titres : Français
Date de sortie du DVD : 29 octobre 2014
Région : Région B/2
http://www.amazon.fr/Conte-princesse-Kaguya-Blu-ray/dp/B00KXVPIIU/ref=sr_1_1?s=dvd&;ie=UTF8&qid=1410614499&sr=1-1

DVD standards

Zone 1 : États-Unis, territoires américains, Canada et Bermudes
Zone 2 : Japon, Europe, Afrique du Sud et Moyen-Orient, Égypte comprise
Zone 3 : Asie du Sud-Est, Asie de l'Est, dont Hong-Kong
Zone 4 : Australie, Nouvelle-Zélande, îles du Pacifique, Amérique centrale, Amérique du Sud et Caraïbes
Zone 5 : Europe de l'Est, dont les Etats baltes, Russie, Asie Centrale et du Sud, Afrique, Corée du Nord, Mongolie et le sous-continent indien
Zone 6 : Chine

Blu-ray

Zone A/1 : Amérique du Nord, Amérique centrale, Amérique du Sud, Japon, Corée du Nord, Corée du Sud, Taïwan, Hong Kong et Asie du Sud-Est
Zone B/2 : Europe, Groënland, territoires français, Moyen-Orient, Afrique, Australie et Nouvelle-Zélande
Zone C/3 : Inde, Népal, Chine, Russie, Asie centrale et du Sud

Remarque: Amazon.fr vend des DVD au format PAL encodés en zone 2 (Europe et Japon), ainsi que des DVD au format NTSC encodés en zone 1 (États-Unis et Canada).
http://www.amazon.fr/gp/help/customer/display.html?ie=UTF8&;nodeId=549870

DVDはPAL→Zone2だからヨーロッパと日本で共通、たぶん見れる。
BDはZone B/2だからZone A/1の日本では見れない可能性があるかも。

0022見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/13(土) 22:39:38.44ID:oSiYYVnb

調べてみたけどフランス版のは値段で考えると日本版買ったほうが１０００円位安いね
あと画質の保証がないのと特典とかは入ってない

・日本版ブルーレイだとアマゾンで５０００円位で特典入り
・フランス版は特典なしでユーロのレートがどうなるか分からんがおそらく５０００～６０００円くらいになる

ただフランス版買ったほうが１月ほど早く見れる
金額に関しては円高になるのを願うしかない
今の調子だともっとかかるかもしれないね

0023見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/13(土) 22:42:14.43ID:oSiYYVnb

BD買うのは危険だな
注文しようとしてる人は要注意だ

0024見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/13(土) 22:53:11.36ID:AlSHm23z

BD難民が発生してるのか

0025見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/13(土) 22:55:27.27ID:dZdW0Szg

やはり誰かが犠牲になるしかないな…

0026見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/13(土) 23:35:16.65ID:1TY3MB59

最近ジブリ界隈は大変騒がしいが高畑関係だけはなぜか大変静かだ

0027見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/13(土) 23:53:47.60ID:R8EP4nvX

元気なうちに後一本作ってほしいところ

0028見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/14(日) 00:21:24.28ID:IJNEJHGK

>>21
> DVDはPAL→Zone2だからヨーロッパと日本で共通、たぶん見れる。
> BDはZone B/2だからZone A/1の日本では見れない可能性があるかも。

DVD
リージョンコードは日本と同じだけど、映像形式がPALなので、普通のDVDプレーヤーでは再生不可
パソコンのように、PAL、NTSC関係なく再生可能な機器の場合は問題ない
リッピングした上でPAL->NTSC変換して通常プレイヤーで再生可能なディスクを作成することは不可能ではない

BD
DVDと違ってPAL,NTSCの違いは考慮しなくてよいがリージョンコードが違うので、リージョンフリープレーヤーが必要
（特典映像などがPAL収録されている場合があり、そこは再生不可となる）

0029見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/14(日) 00:29:40.24ID:j0vgQJcO

結局危ないから買わないほうがいいでOKじゃないの？
リージョンフリーのプレイヤー持ってる人なら別だけどいないでしょうし

0030見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/14(日) 00:48:36.75ID:3K3GjQyO

DVDのみパソコンで見る人専用か

0031見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/14(日) 01:24:22.29ID:/nPWe/Db

IGNのレビュー「かぐや姫の物語は新しいミレニアムにおけるアニメーションの頂点」
http://www.ign.com/articles/2014/09/08/the-tale-of-princess-kaguya-review

0032見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/14(日) 01:42:17.53ID:/nPWe/Db

FirstShowingレビュー「スタジオジブリのかぐや姫の物語に魅了される」
http://www.firstshowing.net/2014/tiff-2014-charmed-by-studio-ghiblis-the-tale-of-princess-kaguya/

0033見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/14(日) 02:30:01.93ID:dWSAr9k3

さすが

0034見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/14(日) 04:55:54.00ID:itBZVLwE

小心者だからレビューを読むのがつらい
他人がどう思おうと関係ない
でも気になる
やきもきする日々

0035見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/14(日) 07:09:35.88ID:YsWDFzvo

ＤＶＤ出たらお迎えのシーンを１００回繰り返し見たい

0036見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/14(日) 08:13:17.05ID:QK60JWh/

485

0037見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/14(日) 13:09:05.37ID:XmGX6fZf

インタビューとかはないのかね
せっかくトロントまで行ったのに

0038見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/14(日) 13:11:23.99ID:j0vgQJcO

遊びに行ったようなもんだしね

0039見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/14(日) 13:44:07.13ID:XmGX6fZf

そうなのかｗ
高畑が仕事すると思ったのが甘かったか

0040見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/14(日) 15:13:13.32ID:Dy8EZHvn

バックさんのお墓参りに行ったんじゃないの

0041見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/14(日) 16:57:07.73ID:/ixZ9lkD

たしか今日はラジオかなんかのイベントがあるな

0042見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/14(日) 18:19:56.34ID:7G+tc5gz

高畑自身、自身が今作で会社に多大な迷惑をかけたこと自覚して、ノーコメントだったやん
「いま、次回作を作ろうと言える立場ではない」って

0043見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/14(日) 18:24:17.30ID:2KZ3BzAc

そんなこと言ってたか？

0044見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/14(日) 18:33:11.23ID:h7NXh6D1

いつもの妄想君だから相手にするな

0045見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/14(日) 18:49:21.28ID:itBZVLwE

アイデアは山盛りあるらしいね

0046見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/14(日) 20:13:59.91ID:f75ErtIc

｢ピーター・バラカンと高畑勲トークショー」終了。監督が場慣れしていない分本音がポロポロw
世界の音楽シーンに精通しており内容が非常に濃かった割に噛み砕いての説明（本来ピータンの役割なんだろうが本人そっちのけで楽しげw）
分からないなりに楽しめました

0047見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/14(日) 20:52:14.29ID:itBZVLwE

この前までカナダにいたのに
元気だねぇ

0048見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/14(日) 21:04:34.28ID:/ixZ9lkD

>>46
おお、
本音ってどんなこと言ってた？

0049見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/14(日) 21:35:22.86ID:jHGz8SRw

http://www.tfm.co.jp/podcasts/museum/
これで放送するんじゃね？

0050見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/14(日) 22:04:40.62ID:f75ErtIc

>>48
すまん　ただのツイッター転載

0051見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/14(日) 22:05:56.84ID:f75ErtIc

高畑は音楽にかなり詳しいみたいだな

0052見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/14(日) 22:10:33.16ID:3K3GjQyO

博覧強記の高畑勲、その深すぎる音楽性に唸る／ジブリ・アニメを音楽面から見る
http://www.moviecollection.jp/news/detail.html?p=7067
http://www.moviecollection.jp/news/detail.html?p=7068

ちょっと古い記事だけど

0053見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/14(日) 22:14:30.96ID:mxqxHm3p

>>52
『わんぱく王子の大蛇退治』では演出助手だったんだおね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%8F%E3%82%93%E3%81%B1%E3%81%8F%E7%8E%8B%E5%AD%90%E3%81%AE%E5%A4%A7%E8%9B%87%E9%80%80%E6%B2%BB

0054見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/14(日) 23:17:24.28ID:XmGX6fZf

トロントとか時差12時間以上あるだろ
このじいさん元気すぎるｗ

0055見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/14(日) 23:34:24.75ID:T7Ogs1+N

1年前には午前2時まで仕事していた人だからなぁ。

0056見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/14(日) 23:43:42.92ID:7G+tc5gz

>>42
ゼロの特集で言ってたで

0057見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/14(日) 23:50:49.57ID:itBZVLwE

景気が悪いからねぇ

0058見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/15(月) 00:17:49.63ID:cGyMfZMw

マーニーが一段落してそろそろ次回作考えないとね

0059見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/15(月) 01:24:41.19ID:340ilEB1

天人の音楽で赤面した人いる？
初見ではうわああああってなって気づいたら姫がいなくなってた

0060見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/15(月) 06:43:19.96ID:T7z0ZPhI

もちっと判りやすくぅ

0061見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/15(月) 11:45:04.75ID:qyxU0hwS

赤面はしなかったがぽかーんてなった
あの明るくて空気の読めないメロディに
「仏は人の心がわからない」っていう俗説をなんとなく思い出した
（完全に悟ってしまった「仏」は、もういろいろ超越してしまい
人間の卑小な欲望とか、苦しみとか哀しみからは遠い、逆に言えば人間の心がわからない
だからお釈迦様は、あえて完全に悟る前の姿に留まり、人間の悩み苦しみに同情を寄せた
上で救う活動もしている、それが「観音」である…っていう解釈）

「火の鳥」みたいなもん？
人間が泣いてもわめいても「どうかあともう少し」って懇願しても
全然意に介さず、「はい時間切れ―」って連れて行く感じが

諸行無常っていうか、やっぱ「死」の例えなんだろうねアレ

0062見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/15(月) 12:42:17.60ID:2sSEHRhK

何ともいえない怖さがあったな
シシ神様の顔も怖かったが

0063見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/15(月) 13:07:47.74ID:a9dFzrwa

お迎えのシーンはなんでこんな場違いな明るい曲が？？
と唖然としたけど、
後からあそこは天人達の考えからすれば
清浄月に復帰できるというおめでたい場面で、
だからああいう明るい音楽なのかな？
と解釈した。

0064見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/15(月) 13:10:16.52ID:+as7raye

完全に違う世界の人たちだみたいな感じよね

0065見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/15(月) 13:39:21.65ID:fag3gy5G

あれはゾッとしたよ
サントラあるけど今だにそこの曲は怖くて聞かない

0066見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/15(月) 14:45:27.69ID:rfIVMGSC

悶絶したなぁ

0067見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/15(月) 14:58:31.29ID:1SetsLTK

アニメ監督の小林治が例の映画音楽対談に来ていたようで
ツイッターで内容つぶやいてるね

0068見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/15(月) 15:09:46.19ID:rfIVMGSC

なんて言ってる？

0069見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/15(月) 15:17:40.48ID:0tYTi5CO

小林治　@osamukoba
高畑勲とピーターバラカンのトークショー、いきなり、かぐや姫の月からの迎えが来た時の映像が出てきてビックリしました。
美術館のおねーさんのチョイスなのかな、って思ったけど、高畑さんも嫌そう、て言うか作画の言い訳してました(笑)

高畑さんが見せたかった（聞かせたかった）のは、ホルスと思い出ぽろぽろでした。彼は東ヨーロッパの音楽が好きみたい。
映画音楽を語ると言うより、高畑勲、好きな音楽を語る、みたいなイベントでしたね。

ピーターさんは音楽に詳しいんで、高畑さん、楽しそうに話してました。僕はゴーシュや三千里の話が聞きたかったかな。
面白かった話題は雅楽、能や歌舞伎の話、ＡＫＢの話(笑)初音ミクの話、ナウシカやラピュタの自慢話（楽しそうに話してました）昔の蓄音機と竹針の話、あたりかな。

好きな映画を聞かれて、鉄道員とか言うかなと思ってたら、禁じられた遊びって答えてたのが、ちょっと意外でした。
ほたるの墓で参考にしたみたい。

禁じられた遊び、は僕も好きだし(笑)映画音楽としても有名だけど、音楽の話には触れなかったです(笑)

昨日のトークショー、ピーターさんがドキュメンタリーの音楽の話をして高畑さんが報道番組で感情をコントロールする様な音楽を付けるのは間違ってると言ってました。
ほんと客観性が必要なのにね。

高畑さんは映画音楽でも意図的に感情をコントロールする使い方はしないですからね。
僕も感情曲線に音楽を貼るの、あんま好きじゃないです。場面に貼るのは好きかな。

３拍子と４拍子の話も面白かった。ホルスの魚が上ってくるシーンの音楽はヤーヤーヤーって歌いのは３拍子で他は４拍子。
かぐや姫は日本が舞台だから４拍子にしてるので川の流れる感じを出すのが難しかったみたい。

0070見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/15(月) 15:24:30.48ID:KODLjdjs

>>61
たしかにあの音楽で天人と地上の人間の違いが判るというか・・・

とてつもない「突き放し」を受けて呆然としてしまう
姫も逆らえない力でつれてゆかれる、そんな怖さは、今までの映像化作品にはないものね

0071見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/15(月) 15:25:28.40ID:0tYTi5CO

高畑勲さんら映画音楽トーク　静岡市美術館

静岡市葵区の市美術館で14日、音楽評論家などとして活動するピーター・バラカンさん（英国出身）の連続トークイベント「音を見る。アートを聴く」が開かれた。
スタジオジブリのアニメーション映画監督高畑勲さんがゲスト出演し、劇中の音楽に込めた思いなどを語った。
高畑さんは自らが手掛けた作品のシーンを見せながら、音楽の重要性を強調した。
最新作「かぐや姫の物語」では、月からの使者がかぐや姫を迎えに来るシーンに日本の伝統音楽ではなく、リズムのある曲を使用。
「悲しい場面に悲しい音楽をかけてもつまらない。見る人に登場人物から少し距離を置いてもらい、想像力や記憶をかき立てたかった」と狙いを説明した。
日本の田舎を舞台にした「おもひでぽろぽろ」で東欧の民族音楽を使ったことにも触れ、「法隆寺に行った時にバッハが合うと思った。自由に考えていい」と音楽演出の持論を述べた。
バラカンさんは「映画を見て好きになった音楽はずっと印象に残り、心の糧になる」と話した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140915-00000008-at_s-l22

0072見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/15(月) 16:52:07.42ID:2sSEHRhK

グランマンマーレも怖かったな

0073見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/15(月) 17:10:26.40ID:4zblWKCR

最近の映画音楽ではゼロダークサーティが良かったな
あれも、かぐや姫の物語と同じで、抑揚の無い、静かで、けど何がドス黒さがあった

0074見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/15(月) 17:39:42.30ID:udOY7m+g

ルサンは、ピリアに首ったけ～♪ ピリアは、ルサンに首ったけ～♪

0075見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/15(月) 19:01:14.18ID:fjZbvg9y

＞「悲しい場面に悲しい音楽をかけてもつまらない。見る人に登場人物から少し距離を置いてもらい、想像力や記憶をかき立てたかった」

なるほど

0076見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/15(月) 19:47:39.24ID:RntcDIX/

>>72
グランマンマーレ怖過ぎwww
漁船の下を通り抜けてくあたりとか
怖い！
怖い！
怖い！
怖い！

俺の中ではポニョは禁断のメンタルホラー映画w
でも大好き

0077見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/15(月) 21:03:54.30ID:2sSEHRhK

ポニョは全体的にまたちがった怖さ、不気味さがあるな

0078見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/15(月) 21:52:37.71ID:2pQKCD5i

そういう畏れの感情を呼び起こすのもなかなか難しい

0079見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/15(月) 22:15:40.26ID:0tYTi5CO

静岡）高畑勲監督、世界の民族音楽を語る

静岡市美術館で１４日、アニメーション映画監督の高畑勲さんと音楽評論家ピーター・バラカンさんのトークイベントが開かれ、映画と音楽の密接な関係を語り合った。
高畑さんは初監督作「太陽の王子ホルスの大冒険」（１９６８年）など歴代作品の上映場面を見ながら、音楽を紹介し幅広い音楽遍歴を明かした。
クラシック好きだという高畑監督は、「かぐや姫の物語」（２０１３年）の「天人の音楽」はパラグアイの名曲「鐘つき鳥」などに着想を得たと解説。
主題歌を歌った二階堂和美さんには「偶然出会った」、また挿入歌の「わらべ唄」は自ら作詞したと話した。
「おもひでぽろぽろ」（１９９１年）では、都はるみが歌う主題歌の訳詞を自ら手掛け、ハンガリーやルーマニア、ブルガリアの民族音楽を「大好きだから使った」という。
高畑監督は「好きな音楽を選べるのはだいご味」と語り、バラカンさんは「名場面も映像と音楽の組み合わせで心に残る」と応じた。
高畑さんとバラカンさんのトークは、同館で開催中の「山本二三（にぞう）展」関連イベント。
アニメ映画「天空の城ラピュタ」「火垂るの墓」などの背景画家としての軌跡を振り返る同展は２３日まで。

http://digital.asahi.com/articles/ASG9G6JRFG9GUTPB00B.html?iref=comkiji_txt_end_s_kjid_ASG9G6JRFG9GUTPB00B

0080見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/15(月) 22:33:46.48ID:6vBj9nut

パラグアイってなんだよ

0081見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/15(月) 22:41:45.78ID:2sSEHRhK

絵コンテにも南米と書いてあったような

0082見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/15(月) 23:16:21.84ID:CZtPIwb4

「鐘つき鳥」は天竺に住むという鳥のイメージなのかな

0083見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/15(月) 23:34:24.20ID:kM2Xfu/H

あ

0084見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/15(月) 23:35:05.62ID:kM2Xfu/H

西村Pクビになってなかった

0085見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/15(月) 23:39:46.72ID:kM2Xfu/H

http://pbs.twimg.com/media/BxkazT8CYAAyWc3.jpg
今日の写真

0086見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/15(月) 23:44:17.82ID:1SetsLTK

そりゃかぐやもマーニーもこけたのは企画の段階でダメだったからで
西村Pのせいじゃないからなｗ

0087見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/16(火) 00:28:25.78ID:gL0hGGxS

宣伝があかんかったか

0088見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/16(火) 00:40:35.28ID:Of4w49i8

>>85
相変わらずイケメンですなぁ

0089見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/16(火) 00:52:16.30ID:CcOuE1fw

いつもおんなじ服だな

0090見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/16(火) 01:11:02.32ID:Of4w49i8

次回作の相談でもしたのかな

0091見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/16(火) 02:35:55.30ID:oo2xW27k

>>79
元になった曲があるのね。
個人的には、あのシーンは個人的には、
どこかの地域でああいうお葬式をするところがあるのかな？と思ってた。
姫が完全キョンシーだったし、普通に「お迎えが来た」とか言うし
めでたい感じに送り出すお葬式の元ネタがあるのかなと思ってたけど、
単純に悲しいシーンに悲しい曲にしたくなかったのね。

0092見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/16(火) 03:25:59.66ID:7b/GGnbJ

物語的には当然そういう意図もあるでしょ
一般的な演出論として説明的な音楽は使わないという話をしただけで

0093見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/16(火) 13:39:14.63ID:aIrNx5+h

迦陵頻伽（かりょうびんが）という鳥をイメージしたんだろう
浄土に住み如来の言葉を奏でるといわれる半人半鳥
だからお迎え＝死という解釈は間違ってない

0094見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/16(火) 14:36:13.31ID:4ePe/6Ou

>>85
これなんのイベント？

0095見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/16(火) 15:21:31.59ID:7b/GGnbJ

二階堂さんが写ってるからライブかなんかでしょ

0096見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/16(火) 15:41:36.39ID:owTZufrV

西村Pはまだお付きの者をやってるのか

0097見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/16(火) 16:42:34.13ID:mE5z2oI8

高畑から学ぶことはまだまだ多いはず

0098見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/16(火) 17:35:38.10ID:gL0hGGxS

アメリカでの公開まであと一ヶ月か
トロントでの評判は上々だったけど
Song of the Seaというアニメも絶賛されてるな
まだレビューは少ないからどうなるかはわからないが

0099見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/16(火) 17:38:02.46ID:gL0hGGxS

それと字幕版での上映だったっぽいな
吹き替え版の出来も気になる

0100見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/16(火) 18:22:43.84ID:cSLGv8dy

そろそろ声つきの予告第二弾が出てもいい頃

0101見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/16(火) 18:50:28.88ID:7b/GGnbJ

ピクサー作がなくてもふたを開けてみれば力作ぞろいの一年だったね

0102見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/16(火) 19:36:58.65ID:zjer1Hy3

日本ってテレビアニメはたくさん作られるのに、劇場アニメは少ないよね。
オリジナルとなると年に数本だけじゃない？

0103見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/16(火) 19:42:04.11ID:7b/GGnbJ

今年はジョバンニとマーニーくらいだね

0104見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/16(火) 19:42:55.25ID:wVNSRyiF

>>93
さてはあんた、今年アタマにサントリー美術館に行ったわね？！

0105見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/16(火) 20:29:22.62ID:CcOuE1fw

>>102
意外とあるよ

0106見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/16(火) 20:45:52.33ID:hismzjni

シリーズ物じゃないと売れないことがはっきりしてきた

0107見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/16(火) 20:59:06.05ID:owTZufrV

世知辛い世の中になってしまった

0108見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/16(火) 21:26:31.08ID:RtWQlMnS

そのうち技術革新が起こって個人でも2Dアニメが制作できるようになる
コストが低下すれば野心的なアニメが増える

0109見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/16(火) 21:34:02.47ID:zjer1Hy3

>>105
たとえば？
オリジナルだと>>103ぐらいしかないんじゃない？

0110見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/16(火) 21:39:57.40ID:CcOuE1fw

>>109
2014 劇場アニメでググればまとまったの出てくるので
そこから見てみれば分かるよ
今年に限らずここ10年位だとぐぐれば出てくる

0111見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/16(火) 22:05:52.53ID:Qve2C1uh

オリジナル作れるのは実質ジブリとIGだけ
IGも映画では全然儲かってないし
ジブリ倒産で期待できるのは細田ぐらいか

0112見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/16(火) 22:24:50.64ID:owTZufrV

倒産してないだろ

0113見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/16(火) 23:06:16.90ID:7b/GGnbJ

かぐや姫も家庭版が売れればなんとかなりそう

0114見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/16(火) 23:21:58.68ID:owTZufrV

もともとスポンサーありきの非採算企画だからなぁ

0115見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/16(火) 23:41:22.70ID:gL0hGGxS

円盤の発売日を遅らせたのが吉と出るか
海外の動向も絡んでくるので予想できない

0116見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/16(火) 23:48:35.75ID:4ePe/6Ou

>>95
ああ、真ん中にいる人か
全然気づかなかったｗ

0117見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/17(水) 00:40:21.62ID:lj9zqgka

失敬な
確かに地味ではあるが
一応和尚様だぞ

0118見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/17(水) 01:27:03.06ID:IGI+gFlh

人生ってなんだろうね

0119見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/17(水) 01:32:51.29ID:IGI+gFlh

生きている手応え･･･ないです

0120見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/17(水) 03:12:28.80ID:2XBrtFM2

現代人は天人だからね

0121見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/17(水) 06:37:13.52ID:j6cpnNH8

>>119
そんな気分さえも、この星で生きるということなのだって、
昔地球に行ったことあるばあちゃんが言ってた

0122見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/17(水) 12:33:01.61ID:qIqnkrDA

天人はとりあえずハロワに行こうぜ

0123見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/17(水) 14:02:42.78ID:9//qHOAk

そもそも帰る所がない現代人はどうすればいいんだろうね
そこらへんが世代間ギャップというか
故郷喪失の前に故郷そのものがなくなってしまった

0124見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/17(水) 16:15:47.16ID:2XBrtFM2

子供→大人の喪失感はあるんじゃないか

0125見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/17(水) 16:36:50.45ID:EP+YJw83

>>123
それ言ったらジブリアニメなんて全部時代錯誤だろ

0126見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/17(水) 17:45:13.18ID:rVKITh8G

カグヤマーニーの興収はある程度仕方ないとして
次回作（宮崎）がコケたらそれこそ終わりかもな

0127見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/17(水) 17:57:05.88ID:JnSOQtIH

>>126
いい加減妄想辞めろって

0128見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/17(水) 18:18:18.34ID:rVKITh8G

まあ風立ちぬの円盤が大コケした時点で終わりだったかもしれんが

0129見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/17(水) 18:50:15.33ID:sAxokEdX

インタビューきてる

0130見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/17(水) 18:59:37.92ID:2XBrtFM2

どこに？

0131見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/17(水) 20:37:52.76ID:sAxokEdX

http://collider.com/isao-takahata-the-tale-of-princess-kaguya-interview/

0132見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/17(水) 21:06:58.39ID:nQ0n8ngg

読めねー

0133見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/17(水) 21:24:03.16ID:sAxokEdX

通訳
http://media.collider.com/collider_audio/TIFF_2014/Isao_Takahata_tiff_2014_interview.mp3

0134見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/17(水) 21:42:05.21ID:2XBrtFM2

おおサンクス

0135見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/17(水) 22:09:04.34ID:jYle4Nfa

たいした話してないな
つうかインタビュアーがニワカすぎ
つまらん質問ばっかりしやがって

0136見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/17(水) 22:11:31.43ID:jYle4Nfa

やっぱアメリカってクソだわ

0137見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/17(水) 22:19:45.65ID:xRe8fsN4

カナダでは？

0138見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/17(水) 22:33:02.40ID:Jc7IMHfe

>>132,133
ありがとう。おもしろかったです。
トトロのグッズをもってたとは、驚きました。

0139見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/17(水) 22:38:43.19ID:nQ0n8ngg

>>133
うーん
なぜか再生できない

0140見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/17(水) 22:53:48.77ID:sAxokEdX

どういう題材を決めるかということに興味があります。
いくつものプロジェクトがあると思うんですけど、なぜこういう題材を選択されたんでしょうか。

「今度のことについてでしょうか？」

通常どのように決めるんですか？

「一般的にはですね、題材を取り上げるのはこれがおもしろい作品になりうるだろうかということを考えるんですね。
で、アニメーションとしての表現としても新しいこと表現を開拓できるかどうかということも大きな基準ですね。」

この映画に関して、どういうスタイルでやるかということを、いくつかのオプションがあると思うんですけれど、それをどういう風に決定しましたか？

「これの場合はすでにこの題材じゃなくても、他の題材を扱った場合でも、
こういう、これに近いスタイルでやろうということは決めていたんです。そっちが先です。
それは田辺修という非常に優れたアニメーターと出会ったということ、
彼の才能を生かしたい、それが僕の喜びでもあると思っています。」

0141見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/17(水) 23:04:36.73ID:sAxokEdX

プレプロダクションのときに、多くの監督は絵コンテのほうで何回も書き直しがあるという風にうかがっています。
で、やっと最終的なストーリーができあがるということになるんですけれど、
高畑さんも同じように絵コンテを何回もいじってやり直しされたんでしょうか。

「一般的に言うと、日本では宮崎駿もそうで、僕もそうですけど、順番に作っていってほとんど直さないですね。
で、すっごい安上がりに、なんというか貧乏性というか、
試行錯誤をしないで作品を作ってきたという世界の中では非常に珍しい例だろうと思います。」

アメリカのやり方とはとても違いますね

「仰るとおりだと思います。
どちらにもいい面悪い面があると思うんですけど、我々はこの方法でやっているわけです。あれこれやらない。
脚本家なんかでもハリウッドではたくさんの複数の方がやっている。そういうことは絶対にやらない。」

そちらのほうの映画が質的にいいという理由のひとつになりますね。
いろんな人が、まるでどこかの行政のオフィスでやるように自分の指紋をプロジェクトにつけるということになりませんから。

「そうかもしれませんね。」

0142見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/17(水) 23:11:02.55ID:sAxokEdX

私が非常に興味をもっているのは、削除されるシーンですね。
たとえばアニメーションを全部終えて、映画で使わないというシーンが結構ありますか？

「それもさっき言った貧乏性ですね。もったいないというか。
書いたやつをあとでカットするなんてのは、実写でも残念でしょうけど、
アニメーションていうのは全部ゼロから書くわけですから、そういうことは要求しません。
ストーリーボードを作るときから完成形を頭で想像して作ります。
それはアニメーターがこちらを信頼してくれる源にもなるわけですね。」

0143見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/17(水) 23:31:15.72ID:TB+giF+R

ほんとかな。詳しく無いんでよく判らんのだが。
名場面だったけどカットしたってのは良く聞く話だが。

0144見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/17(水) 23:33:37.73ID:sAxokEdX

アメリカではヒットするアニメーションは子供向けアニメーションというのが通常です。
日本では、多くは大人の人たちも見るアニメーションもヒットするケースも結構あると思います。
日本ではなぜそういうアニメーションが大人の人にも魅力があるんでしょうか。

「それは1945年に終わった戦争以後の短期的な見方と、もっと長いスパンでも考えることができるんですが、
後者の話をしたいと思います。
それはですね、12世紀の頃からですね、子供向けではなく、大人向けに絵を使った物語を伝える形式が生まれて、
それが大変貴族の間で愛好されたんですね。
その中では、動物が出てくる、ちょっと子供っぽいというかな、カエルが出てきたりウサギが出てきたりサルがでてきたり、
そういうカリカチュアという感じの作品もありますけど、それだけじゃなくて、完全に人間のやってる物語を絵にしてやっている
絵巻物といいますけど、そういうものもあったわけです。
で、それはずっと続くんです。絵巻物という形式もずっと続きますし、それから本のかたちになって、
江戸時代というのは、17世紀から19世紀にかけて、爆発的に絵が増えるんですね。
絵で見る物語もやるし、今で言うとさまざまな情報もみんな絵にするんですよ。
おそらく世界的にもっとも絵が描かれた。描かれたというより、浮世絵ですから、版画ですから出版される。
そのなかには、皆様もおそらくご存知でしょう、葛飾北斎や安藤広重もいるんですね。
そこらへんは世界的に有名になってますけど、それだけじゃなく、もうもの凄い数の絵が描かれているわけです。
とにかく絵を使って物語を語るということは一度も廃れたことがないんです。ずっと続いていて。
それは西洋とのつきあいが、明治維新ですけど、飛躍的に増えた後もずっと続くんです。
それで日本に漫画というジャンルもあるわけですけど、それもずっと続くんですが、それはほとんどすべて大人が楽しむためのものです。
伝統的に漫画というものは子供のためというものではなくて、ずっと絵で描いて物語を語るものは大人が楽しんでいたんです。
それで質問に答えたことになるかわからないですけど、しかし非常に大きいんです。
子供だけじゃなく大人も大好きなんですよ日本では。」

（笑）それでよくわかりました。説明としては。

0145見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/17(水) 23:45:33.86ID:sAxokEdX

あるプロジェクトで、非常にできそうだというところまでいってやめてしまったプロジェクトはありますか？

「ありますね」

どういうプロジェクトだったんですか？

「それはできそうな気がしたんだけど、説明しにくいですね。別に原作があるわけじゃないので。
日本では子守唄というのがあって、ナースリーライムと英語なんかでは、お母さんなりが子供を寝かしつけるために歌うんですけど、
日本ではある時期に、かなり何世紀かにわたって子守という職業があったんです。
それは子供たちなんですね。10歳ぐらいの子供が、もう子供を、赤ん坊を背負って、雇われて子守をしてたんですね。
その子供たちが歌う唄っていうのは、やっぱり寝かしつけるためだけじゃなくて、自分たちの気持ちを表す歌でもあったんです。
その子供たちを扱う映画を作りたかったんです。彼（西村プロデューサー）と。
そういう子供たちが、つらい仕事をしながら、でも生き生きとたくましく生きていく姿を･･･。」

0146見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/17(水) 23:50:23.08ID:sAxokEdX

スタジオジブリは非常にすばらしいグッズを日本で売ってますね。
高畑さんご自身でスタジオジブリのそういう製品をお持ちのものはありますか。
もしくは他の製品でもいいですが、コレクションをもっていますか？

「少しありますね。ジブリではトトロのものを持ってますね。好きですし。
それからあとは、他の人のはたくさんありますよ。例えばご存知かわかりませんが、
当時ソ連のロシアのミトンという大好きな人形映画のキャラクターはちゃんともってるし、
それから自分たちが作ったパンダコパンダなんかはもってますけどね。」

0147見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/17(水) 23:59:14.97ID:sAxokEdX

この数ヶ月の間に、スタジオジブリの将来についてのトピックがいきかってますけど、
スタジオジブリはさらにフィルムを作る予定ですか？会社の将来はどうなりますか？
高畑さんご自身はこれからも映画を作りますか？

「スタジオジブリがどうなるかは全然しらないんです。どうなるかは全然わかりません。
ただスタジオジブリが作る可能性というのはあると思いますね。
制作部門そのものをなくすんだけど、でもこの『かぐや姫の物語』という作品なんかもほとんど外部で作ってるんですよ。
制作はスタジオジブリですけど。メンバーはそのつど集めることができるわけですから、なにももうできないとかそういうことはないんです。
これからも作っていけるんじゃないでしょうか。
ただ僕が作れるかどうかは、体力、知力、それから財力というか、僕が作るときにお金を出資してくれるかどうか、
それか優れたプロデューサーがいるかどうか、その他いろんな条件があるのでできるかどうかは全然わかりません。」

0148見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/18(木) 00:12:10.52ID:SKMDLxbW

これが最後の質問になりますけど、高畑さんがどういう風に作業されてるかということに非常に興味があります。
それは長年やってらした間に変わりましたか？
どういう風に映画作りを準備をする、シナリオなどを書くとかということをなさっている、どういう風にそういうことをなさってますか。
変わりましたかそういうことは。

「大きく言えば変わってないんですが、ただ例えばですね、僕は絵描きじゃないし絵は描かないんですけど、
でも結構描いてるんですね（笑）。描かざるをえないんですよ、それはだって、指示をするために。
それが減りましたね。やっぱり非常に信頼できる人と組むようになると、かなり口頭で伝えて実現するようになると、
サボるというかな自分が、手を抜くというか、それは少しずつ変わってきましたね。
でもそれ以外は基本的には変わらないですね。
でも絵にしろタイミングにしろ、要するに演技に介入するのはずっと昔から介入してきましたし、
絵は描かないけれど、出来上がる具体的なことはただ口頭でやってやってもらうということじゃなくて、自分も参加してやっています。」

ありがとうございました

0149見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/18(木) 00:14:40.89ID:SKMDLxbW

書き起こし以上

0150見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/18(木) 00:20:27.02ID:1zkf/Py2

せっかくなんだからもっと突っ込んだ質問してくれればいいのにな
あなたの作品がジブリに大打撃を与えてますがどうですか？とか

0151見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/18(木) 00:21:43.46ID:VTUKnLOb

「まだまだですね。これからもっと打撃を与えていきたいと思っていますね。」

0152見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/18(木) 00:32:28.96ID:3Fi5oTCk

>>149
どうもありがとう

0153見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/18(木) 00:37:43.34ID:pZyJZltp

>>149
えらい

しかし、子守唄の映画は見てみたいなぁ。聞くとイメージが湧いてくるもんなぁ

0154見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/18(木) 00:40:40.23ID:WmaKpHYB

かぐや姫の話ほとんどしてないやんｗ

0155見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/18(木) 00:46:22.34ID:Dup9gq43

確かに聞き手にも問題があるなこりゃ
面白いことは面白いが

0156見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/18(木) 02:29:38.89ID:gPWUiFJv

高畑勲という存在があまり認知されてないから質問しようがなかったんだろう

0157見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/18(木) 03:03:28.97ID:aYIB8teg

>>143
庵野が描いた軍艦を塗り潰したのは微妙なところだな

＞しかも、昔の船の資料を大量に集めて、一ヶ月かけてディテールを細部までキチンと再現したのに、完成した映画を見たらなんと全部真っ黒に！
＞これには庵野監督もよほど悔しかったらしく、「ラッタルとか、手すりの数まで調べて正確に描き込んだんですよ。
＞可能な限り時代考証を合わせようと苦労したのになあ、チクショー！」と愚痴っている。
＞ちなみに、艦を黒く塗り潰した犯人は樋口真嗣の奥さんである。
＞「“美術監督の指示で仕方なくやった”と彼女は言ってますけど、満艦飾にライトが付いてて真っ黒はないですよねえ」と、
＞いまだに庵野監督は根に持っているようだ。

0158見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/18(木) 04:53:51.71ID:3Fi5oTCk

あれはあれで不穏な感じがあってよかった

0159見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/18(木) 12:01:25.48ID:x0G8zYg/

作打ちでどういう指示があったかによる
庵野が勝手にリアルに描いたならただの独りよがりだし

0160見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/18(木) 13:35:29.53ID:SKMDLxbW

>>79
https://www.youtube.com/watch?v=945gey2UVQo
鐘つき鳥ってこれか？
こっちは陽気な曲だな
天人の音楽はどこか悲しげなメロディーだった

0161見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/18(木) 13:55:03.33ID:QEUpF2Lm

あーたしかに似てるわ

0162見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/18(木) 14:38:04.26ID:UMFYESGU

中国のサイトだけど6時間もインタビューしたらしい
こっちのほうがおもしろそう
http://www.acfun.tv/a/ac1414444

0163見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/18(木) 14:51:55.51ID:5GWqiJAE

>>145
>>153
「竹田の子守唄」とか、ただごとでなくなりそうだな

0164見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/18(木) 15:38:20.19ID:3Fi5oTCk

原作がないってことは一応オリジナルストーリーになる予定だったんだな

0165見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/18(木) 17:01:59.32ID:lfoKQNoU

かぐや姫のわらべ唄や子守のシーンに生かされてるのかな

0166見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/18(木) 17:27:24.98ID:lfoKQNoU

そういえば風立ちぬでも子守の子がでてきたよね
宮崎さんなりのリスペクト？

0167見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/18(木) 18:02:53.40ID:4Eiqzjgs

こんなコンテ書いたらパクさんに怒られると怯えたパヤオが
パクさんへの言い訳として登場させた

0168見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/18(木) 19:15:15.62ID:3Fi5oTCk

風立ちぬとは正反対のテーマだな

0169見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/18(木) 19:57:55.42ID:QEUpF2Lm

>>162
さすがに中国語を訳せる人はいないか

0170見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/18(木) 20:37:02.59ID:Dup9gq43

映画祭ラッシュ
いろんなところからお呼びがかかってる

0171見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/18(木) 20:48:06.75ID:qR5MwqS8

そうなんだ。いろんなところで上映されてほしい。

0172見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/18(木) 21:26:11.55ID:3Fi5oTCk

まじか
この際高畑は伝道者になって世界一周してきてくれ

0173見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/18(木) 21:59:56.78ID:Swy4B2GN

緊急事態！
押井とかいう小男が高畑をディスってる！

0174見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/18(木) 22:12:01.42ID:QEUpF2Lm

まああの人はもともとそういう人ですし

0175見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/18(木) 22:54:58.19ID:x0G8zYg/

押井は宮崎も庵野もコケにしまくってるし
一種の愛情表現だから気にしてもしょうがない

0176見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/18(木) 23:13:47.85ID:3Fi5oTCk

>>173
ちなみにどんなこと言ってる？

0177見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/18(木) 23:23:17.96ID:Swy4B2GN

小男らしい取るにたらんディスなんだが一応貼っておく
見たくない人はスルーで

文化の本質ってさ、額縁のなかで実現するんじゃなくて、額縁を作ることだろ？
戦前ならいざ知らずさ、額縁のなかで収まってどうするんだよ。
あの人は額縁を作ったことは1回もないもん。
額縁を作るということはさ、自分の人生を背負わなきゃいけないんだよ。
あの人のエロチシズムって退廃的だよね。ようするに生きてないんだよ。
たぶん戦争中にお姉さんに手を引かれて岡山県のなかを走って自分は焼夷弾に当たらなかった。
あのときに1回死んじゃってるんだよね。

0178見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/18(木) 23:47:34.83ID:x0G8zYg/

いまいちよくわらない
額縁という言葉が何を意味するのか不明
高畑ほど最前線で日本のアニメのフレームワークを拡大させてきた人間も少ない
アニメで扱うテーマの拡大という面ももちろん、表現面でも常に新しいことに挑戦してきた
宮崎ですら初期は高畑が作った枠組みのなかでやってきたわけで

さらに退廃的＝生きてないという言葉遣いもかなり乱暴
退廃的というのは不道徳で享楽的ということだ
生きてないというのは彼岸的、ニルヴァーナ的という意味なのかもしれないが、
高畑にとってあの戦争体験はむしろ生への飽くなき執着心の礎になっている面もある
かぐや姫でも一度死を見つめることで生への希求が強まったように

デタラメな印象批判、人格批判という域を出ない

0179見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/18(木) 23:52:52.17ID:ucv25dNt

新しい何かでしょう
表現でもなんでもさ

0180見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/18(木) 23:53:37.36ID:A0zCXPal

押井から見たらそうなんだから別にいいんでないの？

0181見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/19(金) 00:09:53.20ID:/7bCtDRy

押井が一番影響を受けたのはアンだそうだ。

0182見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/19(金) 00:12:20.47ID:+M/Kpsy5

メルマガでお金稼ぐためにたまには刺激的なことも言わないとだめなんでしょ。

0183見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/19(金) 01:19:47.68ID:s5Yc7mcV

ただのプロレスやん

0184見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/19(金) 02:13:41.56ID:s4aBrO+x

>>147
＞ただ僕が作れるかどうかは、体力、知力、それから財力というか

体力知力は大丈夫、財力が一番の問題なんだよなぁ

0185見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/19(金) 08:47:00.10ID:pKRgoSn4

露骨なエロティシズムなんてなくていい

0186見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/19(金) 13:45:44.32ID:rxo9P9QW

エロに走った結果がポルノ産業と化した今のアニメ業界

0187見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/19(金) 14:43:43.19ID:pKRgoSn4

アニメだと主観的な願望が表現しやすい
だからエロスが全面に出てしまう
それは高畑が意図する日常の描写とはかけ離れてしまう

0188見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/19(金) 14:58:25.48ID:hDGby6l3

押井は火垂るの墓は近親相姦的なエロだとか言ってたからな
俺には全然分からんが

0189見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/19(金) 15:09:36.78ID:yC9FWi54

押井の言っている「エロチシズム」というのはもっと広い意味での、「生の捉え方」ということのように思える。
あるいは映画的な、映像的な官能性というか･･･。
そういう意味では、たしかに高畑作品は生の捉え方も客観的で、映像表現も静的ではある。
でもそれは静かな情熱、誇張なしの生への信頼感、繊細なエロチシズムの裏返しでもあるんだよね。
それをあけすけにやってしまうとかえって野暮になっちゃう。

0190見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/19(金) 16:09:34.04ID:NCwdia/O

かぐや姫は色気があった

0191見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/19(金) 17:16:13.74ID:33J6M8Qa

押井に釣られすぎだぞ

0192見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/19(金) 17:59:18.52ID:72ky+YEG

つーかかぐや姫見てないでしょこの人

0193見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/19(金) 18:37:29.97ID:pKRgoSn4

高畑の妹好きは珍しくわかりやすい萌え要素ではある

0194見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/19(金) 18:43:37.25ID:eR8Si1w3

パヤオがロリコンなのは間違いないが高畑は本心が読めない

0195見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/19(金) 18:53:05.33ID:SiHXDScM

そらもう本質はサドよ
幼女が酷い目に合うのが大好きなんだよ

0196見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/19(金) 19:09:18.84ID:eR8Si1w3

幼女に限らずひどい目にあうけどな
三千里、ホタル、ぽんぽこなどなど
特殊な性癖というより作風なんだろう

0197見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/19(金) 19:47:16.51ID:91wqc4v+

宮崎は重度のロリコン
高畑は軽度のロリコン

0198見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/19(金) 20:28:22.93ID:72ky+YEG

作者の精神分析したがる人がいるけどどうでもいいよね
作品がすべてだから自由に解釈すればいいんじゃない

0199見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/19(金) 20:48:16.45ID:IXWwiAwS

そらそうよ

0200見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/19(金) 21:13:44.82ID:pKRgoSn4

たしかに作者の意図を超えてしまった作品もある

0201見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/19(金) 21:32:36.10ID:Lxzn4KHE

押井は今でも高畑に口喧嘩で勝てないと思う

0202見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/19(金) 21:35:04.56ID:72ky+YEG

かぐや姫の場合はあえて想像力にまかせる部分を増やしたんだし
高畑のことだからどうのこうのと勘ぐりすぎてももったいないと思う

0203見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/19(金) 22:09:12.46ID:1ahQrzY7

>>189
アニメの「エロ」ってのは、「エロス」と「タナトス」の方面でいえば
動けば生命が宿るかもしれないが、激しい動きってタナトスにもつながりかねないね

0204見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/19(金) 22:29:00.51ID:IXWwiAwS

想像力がうんぬんはあんまり感じなかったな
なんて綺麗な画面だろうってのが強すぎて
これを想像力というのかもしれんが

0205見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/19(金) 22:37:03.99ID:NCwdia/O

タナトスって言えばデイダラボッチやポニョとか

0206見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/19(金) 22:59:53.88ID:pKRgoSn4

なにかしら感じるとれるものがあれば想像力

0207見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/19(金) 23:07:34.98ID:OcQLpboo

便利な言葉すなあ想像力って

0208見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/19(金) 23:10:00.51ID:SiHXDScM

>>207
お前がそう思うその気持ちも想像力なんだぞ

0209見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/19(金) 23:17:29.87ID:72ky+YEG

その辺がむずかしいところだよね
ストーリーを全部説明するでもなく観客に丸投げするでもなく
絵作りも田辺さんと男鹿さんの才能がなければできなかったと言ってるし
絶妙なバランスだと思う

0210見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/19(金) 23:28:12.45ID:s5Yc7mcV

余韻が残るのはたしかやな

0211見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/19(金) 23:53:24.40ID:eR8Si1w3

短編アニメなんてほとんどセリフのないものばかりだけどな
ストーリーも省略が多く想像して補っていくしかない

0212見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/20(土) 00:22:18.50ID:mmwgTao8

ジブリ作は短編っぽい作りの作品が多いな

0213見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/20(土) 01:20:10.79ID:1Wnhy9hv

短編にシナリオがおかしいと怒る人はいないけど
長編になるとあれこれ粗探しする人が多くなるのはなんでなんだろうな

0214見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/20(土) 03:12:59.44ID:lIr774Y1

シルヴァン・ショメなんかは短編の作風でそのまま長編やってる感じ

0215見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/20(土) 04:15:22.61ID:7JA/j8As

>>198
ほんとそれ
作者の性格は～意図は～とか変な方向に掘り下げてばっかりでいやになるね

0216見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/20(土) 05:55:11.67ID:D8J3kTNh

あんまり表舞台に出てこない高畑が悪い

0217見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/20(土) 11:03:32.03ID:HQ3lrZsR

感想と分析はまた違うからな

0218見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/20(土) 12:18:36.62ID:4JkjDmD/

庵野の弱点はそのアマチュア気質だよな

作品全体を俯瞰して見れてないからシルエットで良いと解らずバカみたいに描き込んでる
自己満足なんだよ

逆シャアでも庵野の描いた宇宙戦艦だけ無駄に描き込んであってプロじゃないなぁと思った
安彦や宮崎好きなら上手く抜く事を勉強しろ

まぁエヴァ以降は上手く抜く事を学んだようだけど

0219見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/20(土) 13:56:56.79ID:k1M1RYoI

高畑みたいな非アニメーター出身監督がもっと増えてもいい

0220見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/20(土) 15:03:36.42ID:y3bBoRtb

吾朗みたいな七光り監督ならいるけどな

0221見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/20(土) 15:26:34.57ID:7JA/j8As

いちいち他監督貶さないと気がすまないのかおまえらは

0222見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/20(土) 15:29:44.47ID:y3bBoRtb

だって吾朗が七光りで監督になったのは事実じゃん

0223見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/20(土) 16:07:06.69ID:SHISoz6N

あれは鈴木も悪いよ
ゴローは今苦しんでる
父親の存在があまりにも大きすぎるから
ローニャではがんばってほしい
「ジブリ」ではなく「名作劇場」までさかのぼって
若い頃の先輩たちと同じ経験をする
それをやり遂げれば一回りも二回りも成長できるでしょう

0224見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/20(土) 17:04:55.15ID:NKksRg2k

今のアニメは短編のほうが芸術的で面白い作品が多い

0225見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/20(土) 17:15:36.35ID:wMxEVRtN

ゴローちゃん急にＣＧでがんばるとかぬかしてるからな
誰かになんか吹き込まれたんだろな

0226見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/20(土) 17:33:42.36ID:HQ3lrZsR

鈴木じゃね？
リストラして3Dに切り替えるつもりなんだろう

0227見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/20(土) 18:35:31.91ID:c5LVPDYL

「音を見る。アートを聴く。”映画と音楽ー高畑勲作品をめぐって”」　@静岡市美術館
http://www.beatfull.jp/report/otowomiruartwokiku/

高畑作品の背景で織り成す『音楽』との出会い
http://tumugi-tugu.com/archives/920
http://tumugi-tugu.com/archives/932

0228見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/20(土) 18:45:07.92ID:IgAT0V98

法隆寺とバッハとはw 想像したことも無かったな

0229見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/20(土) 19:06:07.04ID:NKksRg2k

「悲しいときに悲しい音楽を使うのはつまらないと思ったんです。
見る人の想像力や記憶をかきたてるような、作り手が引っかきまわす作品をつくりたかった。」

勇気あるな

0230見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/20(土) 19:53:04.85ID:y3bBoRtb

引っかきまわされました、ハイ

0231見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/20(土) 20:16:33.62ID:HQ3lrZsR

やっぱり印象に残るシーンがある映画は強いからな

0232見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/20(土) 21:01:58.18ID:nn0ZIAOx

かぐや姫後で高畑のファン層が変わった気がする

0233見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/20(土) 21:48:54.17ID:NxQoM7/J

そらそうよ
14年なんて幼稚園児が成人するぐらいの長さだもん

0234見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/20(土) 22:03:02.65ID:slUGPQQ7

まあ前が山田くんだったからな
なめられてたとこもある

0235見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/20(土) 22:22:53.46ID:NxQoM7/J

山田くんを抜かすと20年ぶりくらいになるな

0236見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/20(土) 22:35:40.85ID:HQ3lrZsR

かぐや姫が出る前は不遇の時代だったからな

0237見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/20(土) 23:13:13.59ID:mmwgTao8

ある意味今でも不遇の時代ですがｗ

0238見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/20(土) 23:25:42.40ID:IcwIXvBK

>>213
一度嘘をつくと、その嘘をごまかすためにさらに嘘を重ねないといけなくなる。
それと同じで一度セリフで説明すると、その理由をさらに説明しないといけなくなる。
結果的に長編アニメはセリフだらけの作品が多くなってしまう･･･のかもしれない。

0239見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/20(土) 23:35:20.79ID:c8yLBI47

>>237
50億円じゃ足りないよな

0240見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/20(土) 23:36:24.79ID:y3bBoRtb

俺も新参だわ
高畑作は全然見たことなかった

0241見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/20(土) 23:55:11.55ID:NxQoM7/J

かぐや姫から入った人にはハイジ、アン、ぽろぽろあたりをお勧めしたい

0242見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/21(日) 00:16:51.55ID:ZOS1PODt

かぐや姫はテーマ的に女性向けだったから
次の平家物語では新規男性ファンを獲得してほしい

0243見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/21(日) 01:51:00.96ID:RVnMZatG

義仲主人公でイケメンで豪快なキャラにしたら受けそう

0244見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/21(日) 03:04:39.97ID:8TYdcXUF

かぐや姫は原作のためでもあるがクズ男ばっかりだったからなｗ
そんな老境の高畑が平家物語で男性像をどう描くかは興味がある
ヒロイックなものにはならないだろうが
たんなるダメ男でも物語が成立しない

0245見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/21(日) 03:11:03.92ID:aLM/m79w

クズやろか
皆あの時代で当たり前のことやってるだけで、あれが常識だった
相模も言ってたじゃん。とても嬉しいことだと

0246見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/21(日) 11:01:53.85ID:FXgw+Xbb

高畑監督って、かぐや姫の制作中に、スタッフを何時間も怒りまくっていたそうだが、一体どんな怒り方するんだろうか？

大声で怒鳴りまくるのか、ネチネチと責めるのか。
どちらにしても、スタッフは大変しうだけど。

0247見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/21(日) 12:55:49.15ID:nyItPOrM

宮さんが怒ってる映像は見たことあるけどパクさんのはないな

0248見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/21(日) 15:00:02.49ID:MF0ne+n3

昔の時代の風習はいまの倫理観で見ると変に見えてしまう

0249見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/21(日) 15:46:50.82ID:+nLZqwLv

高畑の場合は男女問わずクズというか脆いキャラが多いでしょ。
もちろんそこがおもしろいんだけど。

0250見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/21(日) 16:23:55.58ID:klwY5aVC

イケメンで子供にも人気の義経主人公でやればワンチャンか

0251見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/21(日) 17:25:13.51ID:AYnof3UM

当時としてもいろんな悲劇を生んでたわけで
竹取物語が愛読された背景でもある

0252見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/21(日) 17:34:00.81ID:/bArA5VC

原作でも面白い場面の車持皇子の嘘話の所がアニメになると更に笑えるなｗ

0253見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/21(日) 17:38:51.16ID:/bArA5VC

つか原作の筋をほとんど変えることなくかぐや姫の罪と罰というテーマ性を描いてるのは凄いな
実際「どうだった？」と聞かれても「かぐや姫だった」としか言いようがないわけでｗ
でもちゃんとオリジナルの主張を盛り込んで来てるんだから見事なもんだなと

まぁ娯楽としてあんまりおもしろくないのが難点だがｗ
全体的に陰気だし

0254見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/21(日) 17:44:40.65ID:8TYdcXUF

>>245
原作からして風刺だからクズっぽく描かれてる
風刺っていうのは当たり前の常識とか権威や地位のある人が
本当はいかに滑稽でグロテスクかをユーモアで暴く文学だからな

0255見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/21(日) 18:36:12.38ID:4Y5jQBRt

日本の古典なんて大抵陰気だろ

0256見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/21(日) 19:05:33.96ID:gpWqBMku

無理して陽気にしたり娯楽色を強めても嘘くさくなるだけだしね

0257見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/21(日) 19:10:54.19ID:nyItPOrM

ディズニー･･･

0258見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/21(日) 19:36:11.85ID:8TYdcXUF

竹取物語は本来風刺文学だったはずなのにラストシーンにかけて悲劇の様相を呈してくる
これは後代の改作という説もあるが高畑は姫の感情を描くことで悲劇としても貫徹させた
そのことで風刺のシーンにも滑稽なだけでなく男女を巡るすれ違いというニュアンスが加わってる

0259見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/21(日) 19:46:05.44ID:/bArA5VC

いや、竹取物語の原作は陽気やん
いちいち章の最後にダジャレ入れてくる作風やでｗ
全編コジャレたジョークと皮肉で面白おかしく書いてる

上で書いた車持皇子の嘘話とか数ページにわたってホラを大熱弁してる様とか大笑いだしｗ
大伴御行のヘッポコぶりとか

0260見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/21(日) 20:07:36.80ID:AYnof3UM

貴族の話はおもしろいけど

月が来くるとわかって泣きはらしたりとか
エンディングが悲しいというのはある

浦島太郎とかも冒険ファンタジーなのに
昔はエンディングは悲しくしないといけない決まりでもあったのか

0261見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/21(日) 20:41:22.56ID:IOI1Mla6

>>250
義経はブサイクだぞ？

0262見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/21(日) 21:22:07.84ID:RVnMZatG

ブサメン義経か
叩かれそうだけど高畑ならやってくれそう

0263見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/21(日) 21:47:02.42ID:vnB6yH17

>>253
竹取の翁の身の上に起きた「竹取物語」が、姫の目線で語られる「かぐや姫の物語」として編み直されたのだものな
見事だとおもう

0264見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/21(日) 21:50:09.84ID:vnB6yH17

>>260
「夕鶴」を思い起こしてたんだけど、「別れ」とか居なくなってしまうことで、後悔、後に立たずというか・・・

0265見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/21(日) 21:55:13.25ID:sCamXH3h

>>261
平家物語中で敵がののしって言った言葉だろ？

0266見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/21(日) 22:10:44.89ID:4Y5jQBRt

夕鶴の元になった鶴の恩返しも羽衣伝説の派生みたいなもので竹取物語ともかなり似てる

0267見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/21(日) 22:28:09.39ID:nyItPOrM

猫の恩返しとは似てないね

0268見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/21(日) 22:46:03.79ID:RVnMZatG

高畑は木下順二のファンっぽいから平家は子午線の祀りっぽくなりそう

0269見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/21(日) 23:17:37.67ID:MC5injmw

>>263
姫目線でもあるしナレーションの媼目線でもある

0270見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/21(日) 23:44:47.76ID:yVDcXj9W

ブルーレイ予約したので楽しみ。
TVで放映される時期が来たら、多くの人が考え込むんだろうなぁ。
震災でも多くあった、突然人生を断ち切るような若い人の死。
必ず来る死を前にして、生きる価値とは何か、映像で語ってるし。
「かぐや姫の物語」の姫の絵の萌え車が登場したら、そいつはある意味哲学者。
霊柩車っぽくみえるだろうし。実際にやったら拍手してやる。

0271見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/21(日) 23:46:25.01ID:8TYdcXUF

>>259
陽気というのともちょっと違う気がする
ユーモアや皮肉がきいてるのは確かだが読んでいて勇気や元気がわいてくる類のものではない

0272見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/22(月) 00:35:55.21ID:YocDQq//

>>270
かぐや姫の萌え車なら内容知らなければそれはそれで違和感ないんじゃない？
天人の萌え車なら完全に霊柩車だけどね

0273見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/22(月) 00:49:28.75ID:SEAD87C/

>>192
メルマガで絶対見ないって言ってたな
あと監督をボロクソに言ってたわ

0274見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/22(月) 00:58:19.65ID:9qzZJjKT

そういう芸風

0275見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/22(月) 02:08:58.95ID:ZcdprqW9

>>190
たしかにかぐや姫には高畑作品では珍しい色気があった
かぐや姫に魔性の魅力があるのは当然なのだが
面白いのはそれに釣られると不幸になるという描き方をしていること
だから求婚者と同じように性的な目でしか見れない男性客にはフラストレーションが残る
たんなる色情を煽る色気ではなくトゲを持った色気だ

0276見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/22(月) 03:17:55.75ID:XbHTPJzc

最近の萌えアニメは男に媚びすぎ
男から見てもああいう露骨なのはついていけなくなった

0277見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/22(月) 06:50:21.11ID:AbZuHs8d

Z(ゼータ)じゃりン子チエまだ～?ﾁﾝﾁﾝ

0278見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/22(月) 08:12:47.80ID:SEAD87C/

>>274
日本を駄目にした世代とまで言ってたぞ
芸風どころか憎しみを感じた

0279見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/22(月) 09:02:44.68ID:wrIs9Kz7

ネトウヨみたいだな
他人のせいにするやつが一番ダメにしてる

0280見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/22(月) 12:54:17.61ID:O6o5dN0v

押井は口だけで作品では駄作を連発してるから可愛げがある
普段は何も語らず作品でものすごいものを作るやつが一番手ごわい

0281見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/22(月) 13:15:19.60ID:enpEKMCU

>>276
男に媚びてない萌えアニメって何・・・・？

0282見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/22(月) 14:29:15.88ID:URE6G7RS

萌えアニメにもいろいろあるんじゃね？

0283見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/22(月) 15:24:59.67ID:hcJxoYYO

小西の初監督作もただの萌えアニメだったな

0284見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/22(月) 17:03:03.77ID:wrIs9Kz7

そういう仕事しかないんだろ
いたしかたない

0285見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/22(月) 17:20:37.34ID:gdew4feg

元ジブリのスタッフで名劇を復活させてほしいな。

0286見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/22(月) 18:11:28.50ID:pNCJxJ/R

とても毎週作る力はないだろう

0287見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/22(月) 18:22:28.70ID:wrIs9Kz7

ローニャが好評ならシリーズ化するかもな

0288見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/22(月) 19:30:37.69ID:XbHTPJzc

>>281
あー言葉足らずだった
最近のアニメの萌えアニメっていうジャンルはっていう意味ね
あまり詳しくないから印象論だけどさ

0289見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/22(月) 20:12:48.09ID:z59Xi+QF

TVシリーズは基本的にほとんど儲けにならないらしいね

0290見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/22(月) 20:44:33.14ID:wrIs9Kz7

儲けはなくても活躍の場があれば経験や自信がつく
高畑宮崎もそうやってきた

0291見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/22(月) 21:09:51.25ID:z59Xi+QF

今と昔じゃ状況がちがうからなぁ

0292見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/22(月) 21:47:27.44ID:SEAD87C/

今は原作の素性が悪いからな

0293見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/22(月) 21:48:20.14ID:j0j0j+MX

>>285
まず、舞台になる国のロケハン費用を出せるスポンサー探しだな

0294見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/22(月) 21:59:02.26ID:YocDQq//

>>293
今はロケハン費用ってそんなにかからないんじゃない？
外国に興味をもつ人が少ないことのほうが問題だと思う
ジブリでもわざわざ日本を舞台にしたりしてる

0295見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/22(月) 22:50:36.36ID:XbHTPJzc

アニメ業界もすっかり様変わりしてしまった
童心で見れる朗らかな作品が少なくなった

0296見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/22(月) 23:41:18.42ID:gdew4feg

>>287
ローニャには期待してる。近藤勝也さんのキャラデザだし。

0297見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/22(月) 23:42:16.51ID:gdew4feg

>>293
ロケハンしなくても時代考証みたいなスタッフでなんとかならないかな。

0298見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/23(火) 00:02:59.72ID:Z4hciJKg

648 名前：名無しさん名無しさん投稿日：2014/09/22(月) 22:33:34.82
昨日、BSで鈴木敏夫が冗談めかして話してた。
「僕は宮崎作品を作ることしか興味がない」
「高畑さん、今度79歳になるというのに『作らせてくれ』って。でも僕は乗らない（笑）」

0299見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/23(火) 00:37:44.50ID:xJhAxmWU

平家物語か

0300見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/23(火) 01:01:32.97ID:nL6Mc7qb

表向きはおとなしい発言してるけど
実際には作る気まんまんなんだなｗ

0301見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/23(火) 03:05:41.53ID:xIuYEdm0

そりゃ平家なんて高畑にしかできんだろ
今の若手に古典の教養なんて皆無だし
つうか映画作りに必要な教養そのものがほとんどないんだから

0302見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/23(火) 04:18:55.55ID:rp4fxhlw

>>298
本気で「作らせてくれ」って言ってるぽいなｗ
いろんな意味で洒落にならんだろｗ

0303見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/23(火) 05:47:11.42ID:YPliLy8X

>>298
あー、やっぱりこいつが全ての元凶か。
いいよ、西Pで。忍耐力もあることが解ったし。

0304見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/23(火) 09:38:50.74ID:q2H/Eqmi

西村じゃ肝心の資金調達と宣伝がどうにもならんし

0305見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/23(火) 10:04:09.87ID:xIuYEdm0

かぐや姫も氏家がいてはじめて作れたんだろうな
氏家が鈴木をけしかけた

0306見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/23(火) 10:32:26.39ID:h6ZTWJ+O

>>298
山田くんのあとはもうつくれなくてもいいって言ってたのに･･･
かぐや姫で手応えがあったのかな？

0307見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/23(火) 10:45:50.99ID:WeI1HxvB

かぐや姫の代わりに平家作って欲しかったなー

0308見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/23(火) 11:01:30.69ID:xJhAxmWU

宮崎駿とタッグで作るなら資金集まるだろうが

0309見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/23(火) 11:11:27.28ID:LAUh8zE8

それこそアカデミー賞にノミネートされたら出資する側の見る目が変わるんじゃないかな

0310見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/23(火) 12:56:31.19ID:HhhNxhaB

BD予約していい加減待ちくたびれてるのだが･･･
早く出してくれよ

0311見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/23(火) 13:32:00.85ID:YAaLM5jX

北米版予告第二弾きたよー
http://www.youtube.com/watch?v=tM6hcHp0_kU

0312見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/23(火) 13:54:07.08ID:TYveCDaw

オ－マイガー
ワンダフォー
オウサム
ハラキリ

0313見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/23(火) 13:55:13.10ID:Un9Vdexh

>>309
×アカデミー賞にノミネートされたら
○アカデミー賞にノミネートされてリバイバルヒットして次作もヒットする見込みが立ったら

0314見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/23(火) 14:00:47.79ID:xIuYEdm0

>>311
豪華だな
見せ場シーンをたくさん使ってる
ただ姫の声が違う気がする
なんというか、透明感がない

0315見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/23(火) 14:54:50.69ID:nWCEBckj

結局レイティングはPGで済んだのか
カットが必要とかいう知ったかもいたが案外甘かったな

0316見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/23(火) 15:26:34.99ID:Me+QZEBR

>>309
アカデミー賞が何だってんだよw
金儲けできなきゃ、出資者は動かんだろ

小規模公開や海外の作品が、アカデミー賞受賞で注目とかならともかく
あんだけ大々的に公開しておいて、最注目とかない

0317見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/23(火) 15:31:18.01ID:nWCEBckj

まあ何があるかはわからない
大ヒットしてアカデミー賞もとった千尋にはまったく感心しなかった氏家が
賞とも興行とも無縁だった山田くんの監督に出資したんだから

0318見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/23(火) 15:36:55.64ID:qTedYnqx

メディチ家とかローマ教皇とかカーネギーとか、ああいう度外視した大パトロンがつかなきゃ無理か

0319見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/23(火) 16:08:25.61ID:xIuYEdm0

そもそも氏家が変わり者だっただけで
鈴木も本当は高畑に作らせたくなかったんだろ

0320見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/23(火) 16:49:31.23ID:NybNqUOa

クロエの声、芋っぽくないか?

0321見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/23(火) 16:59:55.38ID:ddtIl28/

鈴木は本当に駿の事しか考えてないな
高畑はともかく息子のゴローすら駿のためのアクセルくらいにしか考えて無い

オタしては清々しいがな

0322見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/23(火) 17:03:18.69ID:xENqHKh8

一番稼げる人だしね

0323見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/23(火) 17:05:19.82ID:xJhAxmWU

鈴木も宮崎駿でしか大ヒットできなかったからな

0324見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/23(火) 17:35:07.24ID:HfFuJ78R

かぐや姫と風立ちぬだけで考えたら高畑の次回作のほうが見たくなる

0325見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/23(火) 19:17:24.80ID:YHiPTWZa

お客さんに映画館まで足を運んでもらうのが難しい。
かぐや姫の場合はそこまでいかなかった、あれだけいい物を作ったのにね。

0326見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/23(火) 19:18:32.62ID:YHiPTWZa

宮さんの場合は作るだけでお客さんが集まる。
だからジブリは宣伝が下手になったんだろうね。

0327見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/23(火) 20:00:19.12ID:Me+QZEBR

>>326
たとえ品がなくてもなりふり構わず、三流芸人や三流アイドルかき集めて宣伝すべきだった

0328見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/23(火) 20:35:06.21ID:h6ZTWJ+O

なにはともあれ本人が作りたいと言ってるのはいい兆候でしょ

0329見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/23(火) 21:17:03.22ID:ujiBqDIb

キックスターターで資金集めればええんちゃう

0330見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/23(火) 21:55:49.96ID:xIuYEdm0

さすがにあれじゃ一億集めるのが精一杯だろ

0331見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/23(火) 22:04:42.50ID:Me+QZEBR

>>330
ゲームだが日本の稲船敬二ってクリエイターが4億集めてたぞ

0332見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/23(火) 22:20:16.98ID:7mlOj+DA

>>311
やっぱ英語だと印象変わるんだなー面白い
音楽の音程変えてるのはなんか理由があるのかな
これに限らずTVで宣伝流す時にたまにあるけど

0333見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/23(火) 22:32:17.80ID:WeI1HxvB

ニコ生面白すぎたｗ

0334見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/23(火) 23:22:21.74ID:fzVjioUc

作りたいって言ってるんなら作らせてやれよー。79歳なんてほんと、明日をも知れないじゃないか。
誰かいないのか。この人に金を出してもいい、と言ってくれる大金持ちは。
日本人でなくてもいい、アメリカ人でも中国人でもいいからさ。
ハイジの人だぞ。子供の頃かぶりつきでハイジ見てた人、スペイン人とかイタリア人とかみんな見てたろ。キャンペーンやったら
マジで寄付集まるんじゃないかって気もするんだが。

0335見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/23(火) 23:41:45.87ID:4r68sH03

誰も答えてくれないのでWOWOWで交響ファンタジー「かぐや姫の物語」を視聴したで。
オーケストラ版風のとおり道やKids Returnでも思ったけどアレンジされてるのが嫌だなこれ。
個人的にはサントラ盤だけで十分。

0336見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/24(水) 00:02:30.64ID:kLEGEys/

宮崎駿に稼いで貰うしかない。

0337見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/24(水) 01:04:12.20ID:JCCwQM/z

パヤオも高畑が絡んでた時の方が面白かっただろ。
コナンの演出も、久石登用しようと提案したのも、
ナウシカの最後変えたのも、魔女宅のユーミン起用も
高畑の意向なんだろ？

0338見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/24(水) 04:31:33.43ID:J9jd2uef

>>334
アニメに金出してもいいなんて酔狂な金持ちおらんだろ
年寄りっていう理由で金出す金持ちはいない
散財ならともかく投資ならなおさらな

絵画や建築なら投資する理由はあるだろうが、有限な資産を、わざわざアニメに投資する理由があるかといえばないだろ

0339見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/24(水) 05:09:07.76ID:p4Fp362I

>>335
おつかれさん
アレンジ版より原曲のほうがいいというのはよくあるね

0340見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/24(水) 05:16:30.23ID:p4Fp362I

>>331
４億も集めたんだ
まずはパイロットフィルム（短編）を作ってその後本格的なスポンサーを募集するというのもいいかもね
高畑さんがここまでやる気になるのも珍しいから実現してほしいなぁ

0341見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/24(水) 06:33:31.35ID:3T1fifK4

>>337
爆問の太田も言ってたけど、
宮崎高畑コンビがまた見たい。
けど高畑的には宮崎の立場がやりにくいらしい

原作宮崎駿
監督高畑勲

ってなった時、宮崎はアニメータにもなれるから、高畑の融通が効かなくなると。
風立ちぬの菜穂子なんかは高畑によるけど、二郎役に関しては高畑ノータッチだからな
どこからどこまでを宮崎or高畑の意向にさせるべきか、線引きするの難しい

0342見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/24(水) 09:31:02.50ID:rRPhBTS3

だめだ、宮崎には好きなロリアニメのほうに精を出してもらうんだ。

0343見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/24(水) 12:36:17.89ID:3B7yixEy

高畑が宮崎と組まなくなったのは高畑なりのやさしさというか
おかげで宮崎も自分の道を歩めるようになったわけだし

0344見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/24(水) 12:43:32.93ID:2uVhR6Qj

風立ぬ脚本監督を高畑
画面設計・アクション作画宮崎なら傑作になっただろう
宮さんはシナリオが下手くそ

0345見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/24(水) 13:01:43.66ID:M8g+wZy4

まずあんなわがままジジイが組めるわけないよ

0346見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/24(水) 13:20:28.83ID:lXsnzexk

テーマ選びから難航しそうｗ
風立ちぬなんてまずやらないでしょ。

0347見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/24(水) 14:20:57.93ID:TeyBC8BV

高畑の平家物語で、活劇シーンを宮崎担当でいいじゃん
穏やかなシーンは田辺担当。少しずつコンテを描きためて
目処が立ったらスポンサーと人材集めて本格的に製作開始と。

でもなあ、未完成のまま時が流れて、半世紀後に幻のアニメ発見って
そんな結末になりそう。5時間分ぐらいのコンテがあったりしてさｗ

0348見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/24(水) 14:25:07.64ID:391tamkc

脚本、コンテ作りだけでも進めておくべし
それなら高畑と田辺だけでも可能
田辺は高畑の国民年金でまかなうべし

0349見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/24(水) 15:06:47.18ID:ogdonnN+

>>311
新予告なかなか好評みたいでよかった

0350見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/24(水) 15:18:48.25ID:lXsnzexk

一見子ども向けファンタジーアニメみたいに見えるから困るｗ
「千と千尋」と「トトロ」のクリエイターとか書いてるし。

0351見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/24(水) 15:36:48.40ID:TdTTh4l/

全力で釣りに来てるな

0352見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/24(水) 16:40:33.62ID:ogdonnN+

まあPVなんてそんなもんだろー

0353見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/24(水) 18:43:09.38ID:M8g+wZy4

予告なんてハッタリとケレンがあればそれでいいんだよ

0354見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/24(水) 19:27:05.31ID:3T1fifK4

北米トレイラーの構図で日本版として公開したら、
絶対客入ったろ
「え？竜？」
「かぐや姫走ってる」
「なんで落ちてるん？」
「空飛べるんか」

0355見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/24(水) 19:30:24.95ID:ogdonnN+

予告はいいとして
公式サイトやポスターはまだか？
海外版ならいろいろ解説があったほうがいいと思うが

0356見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/24(水) 20:24:42.45ID:x8NSc1qq

結局「姫が犯した罪と罰」は採用されなかったみたいだな

0357見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/24(水) 21:20:29.04ID:22WH712K

北米予告、日本版より断然いいじゃないか。

この予告なら、もっと客足伸びたんじゃないか。マジで。

日本版予告作った責任者を月に代わってお仕置きしたい気分だ。

0358見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/24(水) 21:22:03.35ID:p4Fp362I

あれは鈴木Pが勝手につけたものだから

0359見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/24(水) 21:22:12.47ID:7T3DVBZ+

でも見せすぎだな新しい予告
日本版は終盤の映像は一切見せてなかったから
あんくらいがちょうどいい
やっぱりオチの方は映画館で初めて見るのが楽しい

0360見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/24(水) 21:22:54.51ID:p4Fp362I

あ、>>358は>>356宛てね

0361見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/24(水) 21:23:50.11ID:aO6l/vVU

あの長い予告は大人になってからの姿は見せてなかったなそういや

0362見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/24(水) 21:58:12.49ID:+9pLM8D3

ポニョあたりから全作情報を完全にシャットアウトして映画館に行くようにし始めたけど、
始まりから新鮮に見れていいものだよ

とはいえ、風立ちぬ見に行ったら、上映前にとんでもない衝撃を受けたが…

0363見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/24(水) 22:27:33.87ID:ogdonnN+

西村Pは真面目だから宣伝には向いてないのかもなー

0364見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/24(水) 22:43:28.80ID:hUuxP/cJ

オースティンファンタスティック映画祭で観客賞(AUDIENCE AWARD)受賞！
http://fantasticfest.com/news/entry/the-2014-fantastic-fest-awards-recipients

0365見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/24(水) 23:08:06.56ID:hUuxP/cJ

ファンタスティック映画祭は世界最大のジャンル映画の祭典
観客賞はその最高賞（Top Prize）になるそうです
http://www.indiewire.com/article/isao-takahatas-the-tale-of-princess-kaguya-takes-top-prize-at-fantastic-fest-20140923

0366見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/24(水) 23:13:28.57ID:X4zBqzNd

よくわからんがすげええええええええええええええええ！！！！！！！！！！！

0367見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/24(水) 23:15:21.20ID:7T3DVBZ+

ただ初めて聞いた映画祭

0368見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/24(水) 23:22:02.42ID:ibPOl+mA

もらえるもんならもらっとけばええんちゃう
なんにしろ観客に支持されてるのは強みになる

0369見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/24(水) 23:39:05.22ID:ogdonnN+

おお！
これは素直に嬉しい

0370見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/25(木) 00:21:44.40ID:DZvGiLmW

最高賞なのか
来月公開へさい先のいいスタートだな

0371見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/25(木) 00:48:15.24ID:XB8xk5I+

アメリカンなノリとは違うから心配してたけど･･･

全力でいいもの作れば通じるもんなんだなぁ

0372見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/25(木) 00:49:59.34ID:0UiYeNrB

一瞬、ゆうばり映画祭のことかと

0373見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/25(木) 00:52:52.65ID:DzZQNF6k

伝わったのかアメリカで

0374見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/25(木) 01:35:34.29ID:Jr+ATjwA

「渇き。」が最優秀賞脚本賞て、微妙に信用できねぇな、その映画祭

でもかぐや姫は観客賞だし、オッケーでしょう！

0375見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/25(木) 02:22:40.93ID:GNqiOcLb

実写作品に混じって受賞するということに価値がある

0376見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/25(木) 04:20:16.90ID:4v65qDWZ

風立ちぬは批評家の賞はもらったけど映画祭では無冠だったからな
一般の映画祭の賞というのは難しいよ

0377見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/25(木) 04:52:31.32ID:4v65qDWZ

>>376
訂正
一応ミルバレー映画祭のアニメ部門で観客賞もらってた
http://www.mvff.com/mvff36-audience-favorites/

0378見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/25(木) 04:55:55.66ID:4v65qDWZ

といっても風立ちぬしかアニメ作品はなかったみたいだが

0379見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/25(木) 06:18:28.37ID:4UScj5id

たけのこが捨丸に成長力を指摘されて「え？そうかなぁ」の場面
海外版でもイイカンジやね。さすがヒットガールや

0380見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/25(木) 06:49:09.16ID:h3BeCxoj

>>374
なんだそういう映画祭か

0381見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/25(木) 11:32:34.07ID:DZvGiLmW

クロエ効果もあったのかな

0382見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/25(木) 11:59:46.30ID:8p/5qSrY

クロエって日本の女優で例えるとどの辺？

0383見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/25(木) 14:41:15.73ID:uN2YWMoU

若い頃の上戸彩

0384見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/25(木) 15:58:19.62ID:fC0fO32Q

声いいかこれ？
オリジナルの印象が強いからなじめない

0385見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/25(木) 16:52:27.60ID:LVHzLQK4

アカデミー賞いけるんちゃう

0386見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/25(木) 18:53:15.01ID:DZvGiLmW

それはさすがに気が早いだろ

0387見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/25(木) 19:07:59.19ID:h3BeCxoj

大きくなってからもクロエちゃんの声だとちょっとな

0388見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/25(木) 19:17:07.36ID:XB8xk5I+

なんか鈴木は山田くんわざと興行失敗させたらしい
こいつまた足を引っ張るつもりじゃないの

0389見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/25(木) 20:11:46.39ID:afk7+/F0

>>384
おばあちゃんと相模さんの声はいいな

0390見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/25(木) 20:17:05.18ID:3aC5MYUX

らしい話の妄想話は辞めてくれ

0391見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/25(木) 20:46:15.75ID:nByKD6B/

いや、それはマジで言ってたｗ
ニコ生で聞いたから間違いない

0392見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/25(木) 21:06:31.88ID:DZvGiLmW

冗談半分で言っただけかもな
鈴木の発言をいちいち真に受けても仕方ないわけで

0393見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/25(木) 21:11:44.75ID:L1Byplry

まあそうだよな　
でも同じニコ生での発言で子供向けで乳首出すとアメリカ公開の場合すごくやりにくくなるってのはホントっぽいね

0394見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/25(木) 21:39:53.06ID:nByKD6B/

その割りに風立ちぬより推奨年齢は甘かったな

0395見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/25(木) 21:48:34.42ID:lD+Sewrh

>>391 >>393
その動画ってどこかで見れる？

0396見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/25(木) 21:59:55.34ID:rnw3IwZ5

>>387
>>311
なんか・・・その国々ごとに、たとえ現地の判断で人選しても外さない、外すほうが恥という気が
だって、根っこは人類普遍の伝説であろうし

0397見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/25(木) 22:23:52.29ID:fC0fO32Q

>>387
朝倉あきは子供役も大人役もうまかったよな

0398見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/25(木) 22:30:25.71ID:ny0WAsRk

朝倉あきは良かったな。良い女優になりそうだったけど、きちんと思考できる人間だからこそ休業したんだろうな、と思う反面無期限休業したのは残念だ

0399見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/25(木) 22:58:49.34ID:nByKD6B/

>>395
ユーチューブにあがってる

0400見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/25(木) 23:23:17.14ID:XB8xk5I+

>>390
「あえて日本人に受けない宣伝をした」
「ニューヨーク美術館でとびぬけた作品として展示に選ばれたときはうれしかった」

0401見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/25(木) 23:26:10.23ID:h3BeCxoj

ほんとなのかもしれないけど信じるやついないだろうね

0402見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/25(木) 23:43:44.16ID:7qbbf3YS

かぐや姫がアメリカで受け入れられるかどうかというのはかなり大きな意味があって、
ディズニーなんかを見ても絶対にハッピーエンドにしないといけないという強迫観念がある。
自分なんかはそれは作り手側の思い込みに過ぎなくて、子供は案外悲しいストーリーも平気なんじゃないかと思ってる。
それは昔の童話なんかを読んでも悲しい話のほうが多いし、そういう話のほうが心に残ったり、学ぶことが多かったりするから。
もちろんハッピーエンドが悪いというつもりはなくて、もっといろんなストーリーテリングがあっていいのではということ。
ラセターなんかはかぐや姫を見てアートだと言ったけど、今回の観客賞ではそれをくつがえしたんだと思う。
アメリカの方々には手描きアニメの斬新さという点もあるけど、ストーリーテリングの大胆さというところもぜひ見てほしい。

0403見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/25(木) 23:43:59.16ID:wRMqjuM4

オオカミ少年鈴木

0404見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/25(木) 23:47:44.08ID:wRMqjuM4

まあ大人が選んだ観客賞だからね…
風立ちぬもかぐや姫も子供受けはしたかっていうとって話
人生とはなんぞや命とはなんぞや的なテーマに子供がどう反応するか
まあ風立ちぬよりは子供でも見れるので内容だけど

0405見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/25(木) 23:53:03.10ID:QcuzrDhp

>>402
アメリカの場合はアニメはエンタメのためのジャンルだからね
厳しい話の映画も見るけどそれは実写の役割
アメリカの場合はテレビで古いのから新しい映画までばんばんヘビロテで流れてるから親がそういうの子供に見せる習慣があるんだよね
だからバッドエンドに耐性がないとか慣れてないみたいなのはそんなにないよ
あと学校の授業でも見させられるしねきついやつ
最近だとそれでも夜は空けるが授業で見させられる映画の一本になったとかあるしシンドラーのリストは鉄板だし

0406見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/25(木) 23:55:50.55ID:h3BeCxoj

うちの学校では黒澤明の生きる見させられたな
あとはだしのゲン

0407見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/26(金) 00:00:33.69ID:AidOq+/V

>>341
遅レスですまんが、確か『ナウシカ』の監督を宮崎駿に頼まれて、
作監は駿がやるんだと聞いたときに、同一人物の原作者と作監に
挟まれる監督の立場は叶わんとプロデューサーなら引き受けると
言ったんじゃなかったかな。

0408見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/26(金) 00:13:54.16ID:rtHOrmNS

いやそれはトトロでしょ

0409見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/26(金) 00:31:03.55ID:Tl6FE47U

トトロは違うでしょ

近藤（喜）の取り合いになって負けた話は有名だけど

> 作監は駿がやるんだと聞いたときに

実現したら、ナウシカはパヤオの初作監作品になってたのか

確か、今に至るまで一度も作監ではスタッフロールに載ったこと
ないんだよな

0410見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/26(金) 00:32:51.56ID:X4YqjtiS

>>409
爆笑問題のラジオに鈴木pが出た時言ってたよ

0411見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/26(金) 00:48:24.35ID:tK9FyScC

柳川物語も最初はアニメ企画だったらしいね
パヤオとしては高畑監督でアニメーターに戻りたかったんだろうな
引退会見でも監督で楽しかったことはない、でもアニメーターは楽しいと言ってたし

0412見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/26(金) 02:00:56.33ID:oanKD3nk

西村がいるのに>>147で「優れたプロデューサー」が必要と言ってるのが気になった

結局かぐや姫については西村は優秀ではあってもアシスタントみたいなもので
罪と罰というキャッチコピーを勝手に決めてしまったりとか
実質的な宣伝広告の戦略については鈴木がいろいろ裏で実権を握ってたんだろう

でも最近の鈴木の話を聞くと高畑と鈴木はやっぱりあまり相性がよくないみたいだから
そういう意味でもちゃんと作品をサポートしてくれるプロデューサーが必要と言ったのかもしれない

西村が出世してくれたら一番よかったのだがマーニーの責任を押し付けられて鈴木に叩かれてるし
今後も鈴木の茶番が続くんだろうか

0413見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/26(金) 02:56:15.90ID:TyAM5Pa9

まあでも鈴木はとんだ狸というか
実はパヤオ=ジブリというより、
鈴木がジブリそのものというか。
パヤオは世界のパヤオなので、ジブリの冠が必要な理由はほぼないんだよな
腹黒狸鈴木のお陰でいろんなことが回っている

0414見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/26(金) 03:56:55.97ID:/BnLqxHb

パヤオも鈴木に踊らされてるところはあるな

0415見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/26(金) 06:43:51.51ID:9w4b2uOt

http://youtu.be/9xagozkGsic

0416見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/26(金) 08:30:07.00ID:OBRpss30

ラセターの旦那が言っていたように、米国ではエンタメでなくアート作品として見られると思うから、アカデミー賞は難しいだろう。

一般受けはしないだろうが、アートファンには絶賛されると思う。
なにしろ、アート的アニメーション映画でこれだけの製作規模は空前で、これほど高レベルな作品は当分出てこないかもしれない。

0417見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/26(金) 08:45:01.56ID:TyAM5Pa9

アートでもあるけど、ベースは御伽噺だからシンプルだし、
残ってきた年月が千年単位だから民族関係なく誰の心にも屁理屈なく届くし、
やっぱりエンターテイメント映画だと思うよ
これは高畑という前にかぐや姫という古典文学そのものの持つ力だと思うけどさ

0418見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/26(金) 09:31:14.52ID:4AljzuL8

アメリカアニメは3Dになったからな

0419見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/26(金) 09:52:05.80ID:AujOYYow

何でディズニー配給じゃなくなったの?

0420見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/26(金) 12:53:59.85ID:/BnLqxHb

竹取自体はそこまで訴求力がある物語じゃなくね？

0421見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/26(金) 14:13:18.81ID:Hv8d4bhs

秋元意外にかぐや姫のほうをほめてたな

0422見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/26(金) 14:56:48.91ID:vHqSjIBZ

>>415
泣いた

0423見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/26(金) 16:07:59.20ID:BPSPXBJe

これが交響ファンタジーかぐや姫の物語？
天人の音楽まで入ってるんだｗ

0424見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/26(金) 17:06:55.15ID:UFBkAByV

アートとエンターテイメントの違いも微妙なところだけどね
ラセターさんはああ見えてかなり真面目で教育パパらしいから
単純に子供向けとしてはどうかとか放送コードに触れないかというリスクを考えたのかも

0425見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/26(金) 17:11:41.54ID:UFBkAByV

配給会社のGKIDSは小さい会社だけど観客賞の受賞でかなり自信をつけたんじゃないかな
劇場を確保しやすくなるとかプラスの要素がかなりあると思われる

0426見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/26(金) 18:30:07.19ID:/BnLqxHb

放送コードなんてあるのか？

0427見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/26(金) 19:23:24.55ID:/NSe9JPP

アメリカはFuckという言葉があるだけでR指定だぞ

0428見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/26(金) 19:59:34.43ID:hRW8wZBn

>>427
1回までならPGで勘弁してくれるぞ

0429見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/26(金) 20:26:44.66ID:Hv8d4bhs

アメリカのくせに案外厳しいのな
ファックとかビッチとか言いまくりの印象があったが

0430見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/26(金) 20:33:14.68ID:No3KU2NW

ディズニーはその辺一番厳しいでしょう
パヤオBOXからオンユアマーク外されたのもディズニーの意向だしね
トトロも向こうでDVD出すときお風呂シーンカットするかどうかで揉めたりしたし

0431見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/26(金) 20:34:16.50ID:DaFUFQd0

>>430
お風呂シーンとか別にカットしてもいいよなあ

0432見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/26(金) 20:39:11.84ID:/BnLqxHb

結局かぐや姫はカットされたのか？

0433見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/26(金) 21:05:14.08ID:HtN6g90v

されてないんじゃない？
高畑も宮崎もナウシカをギタギタにされたから
カットするのは拒否してるはず

0434見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/26(金) 21:42:05.98ID:/NSe9JPP

>>428
あらそうだったの
こりゃ失敬

0435見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/26(金) 21:43:32.11ID:dTuP9Bln

>>415
果たして、来年のアカデミー賞授賞式で流れるだろうか

0436見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/26(金) 21:56:04.78ID:DaFUFQd0

>>435
とらぬ狸のなんとやらw

0437見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/26(金) 22:26:50.26ID:Hv8d4bhs

アカデミー賞はアニメだけノリが違う印象があるなぁ

0438見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/26(金) 22:35:39.92ID:CY7R+92O

>>429
PGとかRが非常に厳格だというのは、もののけ姫公開時にかなり大きく伝わってきたな

くろねこ亭にはかなりお世話になったが、管理人は元気なんだろうか

0439見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/26(金) 22:38:13.60ID:Hv8d4bhs

もののけ姫はグロ描写が多すぎだろ

0440見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/26(金) 23:17:30.38ID:7EN0tKjV

ファンタスティックフェスト「かぐや姫の物語」レビュー
「スタジオジブリ作品のベリーベストのひとつ」
http://www.aintitcool.com/node/68833

0441見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/26(金) 23:37:01.43ID:/BnLqxHb

ふむ
なかなか見る目がある

0442見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/26(金) 23:51:35.69ID:BPSPXBJe

この～のひとつって表現がいまいちピンとこないんだよね
10個ぐらいのひとつなのか2～3個ぐらいのひとつなのか

0443見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/27(土) 00:30:37.97ID:LHADKqgu

語感的には上位10%ぐらいという気がするな

0444見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/27(土) 00:49:35.56ID:pms3UaLb

>>415
ストーリー仕立てになってていい感じ

0445見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/27(土) 01:46:20.26ID:TzASRaN8

>>405
ただ、それでも夜は明けるやシンドラーのリストはあくまで大人向けであって、それを子供も見るということだと思う。
ディズニーなんかのアニメは明らかに子供向けだから、また話が違ってくる。
アメリカには子供向け実写映画でも同じように悲しい物語のものがあるんだろうか？
もしそうならアニメにはお気楽なストーリーしかないのがなおのこと不思議だ。
アニメというのは表現の手段に過ぎなくて、なにを表現するかは作り手次第だというのに。

0446見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/27(土) 02:21:33.18ID:mJmz3OnK

高畑の好きな禁じられた遊びは
子ども向けっぽいのに
悲しいラストだったじゃないか

0447見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/27(土) 03:48:00.29ID:VrwznUUH

単純に悲劇のほうが作るのが難しいから

0448見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/27(土) 03:59:29.25ID:Vc05Lwnf

ピクサーのアニメってトイストーリーのころから何にも変わってないよね
同じ映画を大量生産して、作り手の思いも全く伝わってこない
餓鬼と一緒に２時間くらいだらだら暇つぶしに見る分には、いいツールだけど
ほんとそんだけ

0449見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/27(土) 10:56:20.08ID:VrwznUUH

ディズニーピクサーはテンプレだからなぁ
やはりジブリのほうがあらゆる面で上か

0450見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/27(土) 11:00:58.22ID:DJiKBzxn

子供向けアニメの娯楽作品なら別にそれで良いだろ

0451見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/27(土) 11:50:01.19ID:ppnB+oWJ

>>448
アメリカアニメは監督重視じゃないから
作り手の思いも何もないよ
1本の映画に監督が2，3人いて脚本も10人ぐらいいる

0452見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/27(土) 12:17:44.07ID:xh08IT3z

今のマーベルもそうだけど監督は誰でも一定以上のクオリティの作品作れるからね
今のアメリカ映画はプロデューサーの時代に戻りつつある

0453見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/27(土) 16:08:08.58ID:lfgTJkwv

個人製作ならいいけど経営重視になるとどうしてもリスク分散になるんだろうね
マーケティングでこういうのが受ける傾向というのをいろんな人が計算して作ってる感じ
ジブリとは正反対だ

0454見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/27(土) 16:52:05.52ID:xGQJsqdX

平家物語やらせてやれって、もう出資者が出てこないな。

0455見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/27(土) 16:54:35.80ID:8+CMxNrH

宮崎高畑のいないジブリよりはディズニーのほうがマシ
才能ない監督のスカスカの作家性なんて誰も求めてない
それなら寄せ集めの知恵の出し合いのほうがよっぽどいいものができる

0456見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/27(土) 17:27:29.55ID:ppnB+oWJ

というか吾朗や麻呂の作品はディズニーみたいにいろんな人が関わってるでしょ

0457見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/27(土) 17:41:50.55ID:HOWg9U0e

正直、米林監督の成長に期待してる

0458見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/27(土) 17:57:12.02ID:VrwznUUH

今後はジブリブランドの強化をしたほうがいかもな
宮崎ブランドからの脱却

0459見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/27(土) 19:07:43.71ID:U+pDOOWN

日本でも悲しいアニメ作ってるのは高畑ぐらいじゃない？
高畑も日本のアニメは主人公にべったりでなんでも思い通りになるものばかりと批判してるし

0460見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/27(土) 19:54:36.90ID:lfgTJkwv

微妙に違う気がするなあ･･･
日本のアニメって言っても多種多様で、鬱アニメとかグロ系の露悪的なジャンルもあるから

高畑の場合はやみくもに悲惨さを打ち出すというより客観的に捉えるという感じ
それに高畑作でもハッピーエンドの作品のほうが多いでしょ

0461見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/27(土) 20:19:09.43ID:A4xu0bvG

高畑の暗い話は他の暗い話しのアニメと違って熟成されてるというかこなれているというか
格が違うんだよね

0462見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/27(土) 20:28:38.96ID:VrwznUUH

空爆で死にかけてるからなぁ
なかなかそういう経験がある人は少ない

0463見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/27(土) 21:14:43.50ID:O7Jl8/Ds

ほたるでも清太が悪いような描写があるよね。
フランダースのネロみたいに主人公を悲劇のヒーローにはしないところがすごい。

0464見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/27(土) 22:04:02.80ID:ipr/8Rxs

主人公がヘタレすぎると怒るやつもいるけどな

0465見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/27(土) 22:18:55.80ID:8+CMxNrH

>>457
麻呂はアニメーターとしては一流でも作家性がないのが致命的
マーニーだって麻呂になにもなかったから鈴木が出してきた企画

0466見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/27(土) 22:30:01.69ID:1euweZKJ

天神の音楽って、つまりはエヴァで言うと旧劇の甘き死よ来たれがしたかったってことだよね

0467見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/27(土) 22:37:48.33ID:U+pDOOWN

>>466
あれは歌詞もメロディも悲しい音楽じゃなかった？

0468見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/27(土) 22:59:48.46ID:lfgTJkwv

>>463 >>464
大抵の人はヘタレだしヘタレでもいいんだというのが高畑作

0469見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/27(土) 23:03:39.45ID:oaY2FfGG

ちょっと違うな
ヘタレでも人生辛くてもそれでも生きていかなければいけないんだって感じや

0470見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/27(土) 23:21:46.41ID:VrwznUUH

生きねばはパヤオ
楽に生きたら？が高畑

0471見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/27(土) 23:38:16.03ID:pms3UaLb

来月アメリカの公開規模ってどうなりそう？

0472見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/28(日) 00:01:10.82ID:j41f9LDV

高畑は起きたことを事細かに追うという
実況中継派のような作り方をするのか

0473見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/28(日) 00:05:49.67ID:yNrKKaVv

>>469
それでも生きなければいけないってのはほんとだよな
演歌の世界だよ

0474見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/28(日) 00:29:26.96ID:4pFCJmNG

ぽんぽこの狸みたいに一部の才能がある奴は、身にかかる苦労が人一倍だな

0475見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/28(日) 00:34:55.72ID:Bx9k60Vh

パヤオはエンタメ重視だから生きていこうってラストになっちゃう
高畑は生きなければいけないんだとかこれからも人生は続いていくんだみたいな苦い感慨が含まれるのが多い
気がする
かぐや姫の物語はそういうの全部含めた上でのやっぱり生きるって素晴らしいじゃんって結論だから遺作としてはこれ以上ないと思う

0476見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/28(日) 00:46:48.45ID:4pFCJmNG

でも平家物語をみたい

0477見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/28(日) 00:48:37.99ID:aFA9HP1Q

これだけいいもん作っちゃったら平家はよっぽど出来がよくない限り期待はずれになりそう
なのでかぐや姫が遺作になったほうがいいかもなぁ・・・

そりゃ平家も見たいけどさ

0478見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/28(日) 01:41:43.47ID:1qrZnjIa

オースティンクロニクル
http://www.austinchronicle.com/daily/screens/2014-09-21/fantastic-fest-2014-the-tale-of-princess-kaguya/
・ファンタスティック映画祭で成長物語はたくさんあったけど息を呑むほどすばらしい「かぐや姫」だけがアニメファンと家族層に適していた
・宮崎作品より優しく控えめ
・今年見ることができる伝統的なアニメでは群を抜いてすばらしいお手本
・魔女宅を作ったスタジオに予想するものとはまったく違うけど、だからこそむしろ今見られる99%のアニメ作品よりきらびやかで胸を打つ作品

0479見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/28(日) 02:11:36.42ID:+aLEV8pO

絶賛

アカデミー賞いけるか？

0480見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/28(日) 02:35:14.08ID:Cl9xPbEB

>>475
素晴らしいじゃん
からの
盛者必衰の理を表す
のが見たい

0481見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/28(日) 04:40:12.26ID:VyHzxpfT

噴火やべえええええええええええ
昔の人はわざわざあの中に文を燃やしに行ってたんか

0482見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/28(日) 06:57:13.68ID:arPNXNTa

>>467
英語のあの歌詞わね
ただ、死ぬ瞬間や自殺を連想させるような曲の特徴として
妙に解放的な、気分が高揚するような雰囲気(ゴスペル風アレンジもあいまって)

一般的な死のイメージとしてもっと恐ろしげな曲にしてもいいのに、どこかゴスペルっぽいアレンジにしてあるのも、死を楽しげな音楽で表現した天人の音楽にも通じるなあと

0483見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/28(日) 09:29:28.66ID:YDEMjS1V

>>480
要は平家物語が見たいと
火の鳥の、常人の百倍くらい煩悩と憂いが激しい清盛は強烈だったなあ

0484見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/28(日) 09:34:18.94ID:q1PukD+d

>>481
活火山といってもいつも大規模噴火しているわけじゃない
けど、今の観点なら危険行為だな。実際、大規模噴火して
いない浅間山とか桜島も火口付近は立入禁止だし。

『かぐや姫』の羽衣説話の場面で背景に富士山入れたのは
後付だったと読んだけど、ちゃんと噴煙描いているのは偉い。

0485見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/28(日) 12:19:44.38ID:cMTA7npb

さっさと再上映せいや

0486見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/28(日) 13:25:08.67ID:XQfaRB9P

富士山に文を焼きに行った説は怪しいよな
活火山の火口に近づけるかどうかもわからないし
そもそもあんな目立つ山に名前がついてなかったわけがない

0487見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/28(日) 14:23:31.98ID:wNK5IsQW

>>482
ゴスペルというのはアフリカ文化の影響が強いんだっけ？
アフリカにもお葬式ににぎやかな音楽を流す文化があるらしいから通じるところはあるね

0488見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/28(日) 15:37:52.84ID:cMTA7npb

いつ再上映されるん？

0489見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/28(日) 16:03:50.70ID:wNK5IsQW

>>471
配給が同じのコクリコ坂も館数かなり少なかったから同じくらいだろうね

0490見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/28(日) 16:07:44.83ID:wNK5IsQW

一応目安
コクリコ坂から　2013年6月20日公開
初週2館　最大49館　最終興収100万ドル
http://www.boxofficemojo.com/movies/?id=fromuponpoppyhill.htm

0491見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/28(日) 17:24:19.15ID:8YhvltlH

DVDまであと二ヶ月もあるという現実

0492見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/28(日) 18:08:48.83ID:3aPeaAeu

興収にはあまり期待できないからレビューや賞で目立たないと厳しいな。

0493見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/28(日) 19:03:09.06ID:cMTA7npb

風立ちぬは再上映したからなあ
かぐや姫も再上映あるよなあ？

0494見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/28(日) 19:29:05.47ID:tQS8jxgA

本当に次回作やるつもりならもっと段取りよくやらないと
かぐや姫は公開時期が中途半端で映画祭に出すのも遅すぎた
ジブリ作は夏、多くても一年に一回ぐらいにしないと供給過多になる
もちろんレイアウトが遅れたのは高畑田辺の責任が大きいが
問題点を克服すればある程度今回の教訓を生かせるだろう

次やるならカンヌでワールドプレミア、賞とって宣伝して夏休みに公開というのが理想的

0495見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/28(日) 19:58:39.67ID:PkoyXQ7Q

しかしカネを出すパトロンはすでに別世界に旅立ったという悲劇。

0496見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/28(日) 20:14:14.58ID:ErE/nubU

６億BIG当たればパトロンになれるね

0497見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/28(日) 21:24:06.57ID:+aLEV8pO

高畑「6億では少ないですね」

0498見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/28(日) 22:09:33.69ID:8YhvltlH

DVD発売までどうすればいいの？

0499見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/28(日) 22:37:41.37ID:cMTA7npb

ジブリにはがっかりだ

0500見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/28(日) 23:28:48.23ID:wNK5IsQW

>>494
やっぱり初公開は日本でやってほしい

0501見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/29(月) 00:58:37.63ID:LF6065x7

この映画よかったけど宮崎アニメにしてはヒットしなかったね

0502見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/29(月) 02:28:31.56ID:YMMc/ef4

え･･･（困惑）

0503見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/29(月) 03:48:13.68ID:XXIZ79eE

しかし一般的には、こういう間違いがあるんだろうなぁ

0504見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/29(月) 11:04:39.25ID:jigSj1TV

>>502
巣に帰れ淫夢厨

0505見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/29(月) 12:21:08.55ID:cSS5UUeG

高畑にインタビューしたいんだけどジブリに電話すればできるかな？

0506見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/29(月) 15:20:02.05ID:iMslDNjc

なんか勘違い馬鹿が湧いてきたな。

0507見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/29(月) 15:53:25.61ID:gqcDLh0M

新聞や雑誌の記者とかでもない限り門前払いだろう

0508見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/29(月) 16:33:11.51ID:ESmnRPEl

電話してみるだけしてみりゃいい

0509見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/29(月) 16:38:37.82ID:GTLN1zOI

今度東北で上映会するらしいぞ

0510見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/29(月) 16:39:16.93ID:GTLN1zOI

>>493

0511見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/29(月) 17:50:57.57ID:4XbbrOKo

>>472
ドキュメンタリー風の作り方と言ってたな

たとえば捨丸に妻子がいることについて批判されることがあるけど
10代半ばで成人とみなされた時代に
いい年のリーダー格の青年に妻子がいないほうがおかしい

作者の願望のご都合主義を排して
現実的にはどういうことが起こるかということを描いているというか

0512見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/29(月) 18:47:40.88ID:FOeqS4Xw

>>507
学生で卒業論文書くためにお話をお聞きしたいとかならワンチャンあるかも
つうか高畑関係の研究少なすぎ

0513見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/29(月) 19:23:23.86ID:gqcDLh0M

学生風情では高畑と渡り合えんだろ
せいぜい二時間説教されて終わり

0514見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/29(月) 19:34:36.08ID:6B9OuuTI

>>509
こま？
くわしく

0515見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/29(月) 20:20:45.72ID:GTLN1zOI

>>514
前スレにあったぞ
これ↓

花巻で10月アニメフェス　高畑勲監督招き上映会

花巻市は１０月１１、１２の両日に「イーハトーブ・アニメフェスティバル～賢治のまち花巻から」（実行委主催）を開催し、高畑勲監督を招く。
高畑監督のアニメ映画「かぐや姫の物語」「セロ弾きのゴーシュ」のほか、三鷹の森ジブリ美術館の協力で短編３作品を上映。
人気声優や歌手のステージもあり、県内外のファンが楽しめるイベントとなりそうだ。

0516見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/29(月) 20:48:49.27ID:TTioxwol

行きたいけどさすがに遠いわ

0517見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/29(月) 20:56:23.64ID:RXw53sK3

>>515
一応旅行がてら行くつもりだけど、講演ちゃんと聞けるのかとか不安だらけだ…

0518見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/29(月) 21:00:17.44ID:GTLN1zOI

>>517
おお行くのか
レポートお願い

0519見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/29(月) 21:12:13.56ID:cQrLusQb

>>511
文学で言う自然主義とか、映画ではネオ・リアリズムというか

0520見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/29(月) 21:20:59.73ID:cQrLusQb

>>482
>>487

葬式をにぎやかにするってあんよね

つ「メキシコ万歳」から

Que viva Mexico! di Ejzenstejn: il carnevale
http://www.youtube.com/watch?v=GuZFB0uLp38

つ、黒澤明「夢」から
http://www.youtube.com/watch?v=ptEowkL4gXU

だけど「かぐや姫」は正反対な気がする

0521見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/29(月) 21:59:28.37ID:LuZvRa7K

新しいインタビュー
http://www.firstshowing.net/2014/tiff-interview-the-tale-of-princess-kaguya-director-isao-takahata/

0522見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/29(月) 22:32:22.86ID:oG7efA6U

>>513
駿関連もろくなものがないから、有効数は五分だろう

0523見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/29(月) 22:34:18.88ID:Gld0eknF

>>522

>>513
>>512

0524見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/29(月) 22:34:34.51ID:TTioxwol

>>521
これ英文変じゃない？
全然意味がわからない

0525見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/29(月) 22:39:30.58ID:TTioxwol

>>519
高畑はネオリアリズムに影響受けてるんだっけ？

>>520
黒澤明の対位法との関係についてどこかで読んだな

0526見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/29(月) 23:16:23.12ID:gqcDLh0M

対位法っていうのは禁じ手みたいなもんで
相当たしかな演出力が要求される

正反対のイメージでありながらまったく支離滅裂な音楽でもよくない

0527見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/29(月) 23:19:18.40ID:RXw53sK3

>>518
ちゃんと聞けたらレポ頑張ってみるわ。
宮沢賢治好きだし楽しんでくる。

0528見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/29(月) 23:46:10.43ID:GTLN1zOI

>>527
楽しみにしてる

0529見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/30(火) 00:17:48.14ID:r37sjEqy

高畑は一見フレンドリーなおじいさんに見えるけど
実際は結構怖い人なのかな？

0530見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/30(火) 00:57:02.67ID:Yf8I9ww9

映画監督は変人ばかり
でも人となりはどうでもよくて作品がすべて
作品で語らずタレント化してしまった監督はもうおしまいだと思う

0531見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/30(火) 01:52:24.29ID:cTzQ4RWv

>>524
その場で通訳してるからどうしてもぎこちなくなる

0532見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/30(火) 01:54:53.78ID:TwuOo+0g

勲も駿も面白くて興味深いけど実際隣で付き合うにはすごくパワーが要りそう

0533見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/30(火) 03:07:30.35ID:hhwVeUUV

実写できれいな景色のシーンみるよりアニメの絵で見る方が感動するのはなぜ？

0534見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/30(火) 03:16:01.10ID:84bXi7AX

そりゃ断片から自分の記憶の中の風景を呼び起こすからだろ

0535見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/30(火) 05:19:59.58ID:iHWtsbuK

>>529
押井「日常描いててスゴいなぁ」
高畑「あなたの言う日常とは何なの？」

富野に対して
高畑「なんで統一組織なのに地球連邦には黒人や中国人いないの？」

スタッフ「いつもお世話になってます」
高畑「お世話なんかしてない」

レポーター「よろしくお願いします」
高畑「あ、よろしくお願いします。（ジー・・・）あっ、カメラのほう見てしまった・・・」

0536見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/30(火) 11:39:23.09ID:hhwVeUUV

言われてみれば写真よりうまい絵を見たほうが感動するもんな

0537見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/30(火) 15:30:16.99ID:2iQ/pLOL

>>535
高畑「理屈でなんとか映画作らなきゃならんのに、ぐちゃぐちゃ言いやがって邪魔だ」
なんて思ってんじゃないの。

0538見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/30(火) 16:26:05.09ID:c7JQ1d4L

>>527
うらやましい！
楽しんできてください！

0539見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/30(火) 18:36:37.98ID:AbV68R8+

違法ＵＰの風立ちぬ見ちゃった
やっぱりつまらなかった
おっと風立ちぬスレでは秘密だぜ

0540見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/30(火) 18:42:01.15ID:lqC+3+AL

どこでも秘密にしとけよ

0541見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/30(火) 20:09:18.21ID:ETxMSDkn

ジブリの違法うｐとかあるのか
過去に名劇に違法うｐは見たことあるけど
ジブリは良心が痛むから見たくないな

まあ良心があるなら名劇も見るなって話だけど

0542見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/30(火) 20:24:34.95ID:dL97HkIM

>>539
通報しますた。

0543見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/30(火) 20:25:15.22ID:1NLPqpkg

>>539
通報しますた。

0544見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/30(火) 20:25:52.81ID:78gB2Fc4

>>539
通報しますた。

0545見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/30(火) 20:41:23.75ID:nK7TfU/9

>>539
通報しますた。

0546見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/30(火) 20:47:08.46ID:tEpCPtT7

てか、違法うｐの画質では観た気になれねえしょ

0547見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/30(火) 20:56:31.96ID:WsIXnuow

ポニョにいたっては公開直後に動画サイトに上げられてたからな

0548見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/30(火) 21:28:27.44ID:hhwVeUUV

グリーンゲイブルズへの道がよかった
背景が油絵みたいで
あれくらいがちょうどいい

0549見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/30(火) 22:05:18.86ID:a6g+5mFY

リアルにすることがすなわち進歩ではないということを証明したのが高畑の功績

0550見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/30(火) 22:38:34.14ID:ZxvCL1L/

風立ちぬはパヤオも嫌々作ったものだから
あれで判断するのはかわいそう

0551見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/30(火) 23:19:41.82ID:kmq9//TT

視聴自体は犯罪じゃないだろ

0552見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/30(火) 23:27:39.29ID:aUy81fM8

高畑も「アニメーション、折りにふれて」で違法アップされた動画の視聴を勧めているともとれる一文を載せてたしな

0553見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/30(火) 23:37:22.00ID:kmq9//TT

まじで？
法律上は犯罪じゃないけど決してほめられる行為ではないだろ

0554見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/30(火) 23:52:39.52ID:xhLsasI1

あの手の人間は集金にだけ利用して現場には関わらせないのが吉
主題歌歌わせるとかもってのほか

0555見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/30(火) 23:53:35.15ID:xhLsasI1

すまん誤爆した

0556見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/09/30(火) 23:59:39.96ID:Nvv3DhVk

高畑はネット賛成派だからね
現状では不正アップロードだけど
そのうち公式でネット上で見れるようになる

過去の名作が再評価されたりしていい環境が生まれると思う

0557見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/01(水) 00:53:55.38ID:tO/4fC+2

その辺を見越してドワンゴ川上を弟子にしたんだろうな

0558見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/01(水) 01:25:34.38ID:VcHAyHMm

>>549
？「まどマギを頂点とする作画の素晴らしさに比べ、かぐや姫の物語は手抜きである」

0559見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/01(水) 01:34:39.71ID:43XC+dSq

印象派やゴッホも最初は叩かれたからな
既成の手法がすべてと思っているやつらから

0560見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/01(水) 01:37:17.69ID:43XC+dSq

アニメの歴史なんてまだまだ浅いからいろんな表現にチャレンジすればいいのに
日本のアニメはイミテーションに終始してるからな

0561見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/01(水) 01:49:24.75ID:43XC+dSq

そのイミテーションを正統派と思ってるアニメ評論家が一番浅はか
ただでさえ膠着してるアニメ表現をさらに保守化させてる

0562見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/01(水) 01:54:22.19ID:Q4De0qgU

>そのうち公式でネット上で見れるようになる
おせーよ技術の進歩待つ必要ない既存大手のデータ販売にも一切関わらないとかわざとにしか見えない
どうせブヒブヒ映画館に収容されてるような豚とフリスビー豚以外見なくていい映画ばっかに決まってる

0563見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/01(水) 04:29:17.13ID:5NL9UxPs

高畑名劇やじゃりンこチエは全盛期ジブリと比較しても見劣りしない

0564見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/01(水) 06:08:28.97ID:TuH7uZ17

思い返してみると、
断片的に切り出した姫の言動と行動だけ聞くと「なにこいつ」だけど、
相模の「お父上がどう思われることか」とか、
捨丸のシリアスな物言いで語る姫の成長速度についてとか、
脇役によって主人公が確立するように見えた
あまりないか？脇役によって主人公が彩られるのって

0565見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/01(水) 06:46:00.51ID:MAuqTuZi

>>564
アニメや漫画では脇役が主人公の説明役に回るのは定番だと思う
スポーツ中継のアナウンサーみたいな役割をするキャラって多いよ

かぐや姫は、むしろ説明的な台詞やナレーションを極力省いているアニメでしょ
その分、少ない説明的な部分が目立っちゃうじゃないかな

0566見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/01(水) 08:23:38.63ID:VcHAyHMm

>>565
いや、その場合ってさ、誰が主人公なのか定義が難しいものが多くないか？
“説明役”って明確に作られると、主人公なのか脇役なのかが曖昧な線引きになっていく。
かぐや姫の物語の場合はさ、脇役達に対する姫の反応によって、見ている側は理解する形になってるわけで、“説明役”ってのはいないだろ？
そこらへんが、なんか「模索する物語」というか・・・それこそ監督が意図した「受け身の女性」「想像力を促す絵」というのにつながってるかどうかわかんなくなってきたからもういいわすまん

0567見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/01(水) 08:54:55.99ID:hf0CMqr5

高畑アニメは昔からテーマをセリフで説明してくれるじゃん
ほんとそのまんま

0568見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/01(水) 11:42:12.34ID:YJJqj3QH

オーディションでは受け身ではない声が採用基準だったはず

0569見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/01(水) 13:06:18.23ID:2dG6Gy5T

高畑は客観的に描くのを信条にしてるから、脇役にも脇役の都合というものがある。
主人公の立場を説明するためだけの存在ではなく、ちゃんと自分なりに筋の通った行動をする。
翁の娘の幸せを思うがゆえの行動や、相模の現実的な処世術もそれはそれで説得力がある。
その辺の描写が上手いから結果的に主人公の心情を補ったり、または対立的に浮かび上がらせたりするんだろうね。

0570見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/01(水) 14:33:52.85ID:F+FX2puE

>>566
主人公に感情を説明させてないから
想像力（思いやり）が重要になってくる

0571見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/01(水) 15:38:49.70ID:YJJqj3QH

受け身ではないといってもかぐや姫の場合は複雑だよな

単純に元気はつらつの主体的な女性というわけではないし

0572見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/01(水) 16:09:55.33ID:rBK3jnBM

一見受身っぽくも見える役柄だから
あえて受身じゃない声の人を選んだんでしょ
そっちのほうがアンバランスで魅力的になる

0573見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/01(水) 17:09:12.06ID:e8pB8Up/

いよいよ10月になってしまったか
これから忙しくなりそうだ

0574見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/01(水) 17:22:56.46ID:VcHAyHMm

>>570
どっかで高畑自身も言ってたっけ？
観客自身が受け身になりつつあるって。

ジャンルは180度違うけど、個人的にゲームのデモンズソウル、ダークソウルの語られない物語を彷彿とした。
この場合は媒体的には利にかなったものだけど、映画となると受けづらいのはやむ得ないか・・・

0575見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/01(水) 17:55:21.33ID:YJJqj3QH

ん？受け身どうこうは声優の話じゃない？
西Pが言ってたはず

0576見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/01(水) 18:35:45.88ID:tO/4fC+2

フロム脳とはまた違うだろｗ

0577見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/01(水) 19:44:03.07ID:Mkegi24R

高畑がゲーム作ったら超絶マゾゲーになりそう

0578見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/01(水) 20:16:58.52ID:VcHAyHMm

>>575
観る側についても言ってなかったっけ？
ドキドキとハラハラは違うとかなんとか

0579見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/01(水) 20:55:40.11ID:F+FX2puE

>>578
観客が受身になるのが思いいれ
自分から想像するのが思いやり

0580見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/01(水) 21:17:28.78ID:YJJqj3QH

あーそっちだったか
確かに言ってたな
観客というよりは演出側の問題の話だったような気もするが

0581見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/01(水) 21:43:28.24ID:RVtaKDvH

かぐや姫を初見で理解できた人はかなり頭がいい

0582見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/01(水) 22:14:30.07ID:V+5G0NhW

>>574
観客が積極的に解釈し発展させていく、それが弱まっているってことかな

0583見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/01(水) 22:26:14.74ID:VcHAyHMm

>>582
そうそうそれ。
昔はどうだったか知らないが、
かぐや姫自身が語らないのを、見ている側は察しなければならない。
その手助けが脇役達って話をしたいんだが・・・

はやくBD発売してください

0584見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/01(水) 22:28:17.15ID:V+5G0NhW

キューブリックの「２００１」のときよりはまだ、観客がわあわあできそうなのにね

0585見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/01(水) 22:37:14.89ID:qqBUBgAd

小津安二郎「一番大事なことは隠せ」

こうゆう奥ゆかしい作りの映画は減ってしまったな

0586見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/01(水) 23:15:09.95ID:0RZIPtBe

絵の余白が多いようにストーリーの余白も多くしたわけか

0587見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/01(水) 23:20:00.47ID:cd9TkBLK

>>583
そういう手法はアニメでもあるし特に真新しい事じゃないんですが

0588見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/01(水) 23:30:38.90ID:YJJqj3QH

アニメでは高畑が先駆者

0589見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/01(水) 23:56:33.37ID:BekWQKME

風立ちぬは何が大事なのか何が答えみたいなのをわからないままに終わる作品だとしたら
かぐや姫の物語はこれが答えだみたいに明確に主張してる作品
同じ年に二人共集大成的な遺作を残すこのかっこよさ

0590見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/02(木) 00:03:16.20ID:ySpYFVuu

そんなに明確に主張してるかな？
>>589的にはなにが答えだと思った？

0591見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/02(木) 00:04:02.58ID:TMuNyZsx

>>590
命は大事だよってことでしょ最終的に

0592見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/02(木) 00:07:37.25ID:GVAJ9Axi

最終的にそういう結論なんだけど大事なのはそこに至る過程だよ

0593見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/02(木) 00:19:59.05ID:ySpYFVuu

>>591
姫も最後にそういうことを言おうとしてるし
命は大事っていうのはそうかもしれないけど

その姫も最後には月に帰ってしまって
何も言えず記憶もなくしてしまう

それを見てどう思うの？っていうのは観客の自由だと思う
正反対のメッセージを受け取る人もいるだろうし

0594見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/02(木) 00:28:20.06ID:aDq0F8Hw

俺、言わんとする結論は「汚くてもいのちだいじに」なんだろうけど、そこに行き着くまでの過程がきつすぎて
「もう最初から全部なくなっちゃった方が、楽なんじゃないの？」と思ってしまったわ

0595見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/02(木) 00:39:43.14ID:3AlLNbFA

月にいけたらええけど大抵の人は死んだら地獄で焼かれるで

0596見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/02(木) 01:08:15.24ID:Zsd316Ex

>>549
よく、クソリアルって言ってるからね

0597見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/02(木) 01:38:15.75ID:Xl0umnA/

>>592
？？「命を大切にしないやつなんて大嫌いだ！！」

過程を描けてないとこうなりますという例

0598見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/02(木) 03:30:10.15ID:0nl4C1ji

演出ひとつでジブリでさえゲド戦記みたいなの作ってしまうから映画はおそろしい

0599見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/02(木) 05:01:58.51ID:2eFRUccG

さすがにアレとくらべるのは失礼ｗ

0600見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/02(木) 05:17:02.59ID:Bh9hWPAn

風立ちぬは軍事フェチ・ロリフェチの気持ちをわかってくれー
という作品

0601見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/02(木) 08:52:25.27ID:kBNbJZMD

>>589
殺すな！

0602見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/02(木) 09:54:44.56ID:B4aIFo90

風立ちぬはパヤオ自身も何が正しいとかこれが答えだってのを分からないで作ってるよね
ハウルもポニョもそんな感じ

0603見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/02(木) 13:33:21.24ID:dx4Er+E5

駿は脚本なしで絵コンテやってるからね
高畑はきっちり脚本練ってから絵コンテに入る

0604見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/02(木) 15:14:29.11ID:m8D/CTLe

パヤオも年だからあのやり方はかなりきつくなってると思う
原画チェックに追われて最後の絵コンテかいてるときは心身ともに限界状態だし
スケジュールがぎりぎりだからかえって安易な結論に逃げてしまうケースも多くなってきた

ポニョなんて人間になってめでたしめでたし、風立ちぬも美しくも呪われた夢というありがちな結論だった
脚本を決めないことでダイナミックな展開になるという長所が失われてしまった

70代であそこまで出来るというのはやはりただごとではないとは思うが

0605見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/02(木) 15:48:30.73ID:sWyk8lyL

年とっても強烈な監督はたくさんいるよ
パヤオは絵かきながらだから体力的にもきついんだろうけど

0606見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/02(木) 17:34:00.67ID:dx4Er+E5

駿もこれから高畑スタイルに切り替えればいいのに

0607見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/02(木) 20:21:10.86ID:m8D/CTLe

高畑はもともとチームで作るやり方だったし
他人の能力を引き出すのがうまかった
だから今回もほとんど年齢的な衰えを感じなかったし
むしろある面では変な力みがなく伸びのびと作っているようにさえ思えた

0608見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/02(木) 20:25:44.48ID:TMuNyZsx

>>607
夢と狂気の王国でその辺描かれてたよ
パヤオと高畑の元でアニメーターや演出家が育ったってのは全くの逆で
パヤオと高畑がそいつらのいいとこをどんどん吸収して実力をつけてきたってこと

0609見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/02(木) 21:00:10.54ID:+NOfCp2S

アニメーターは命削る仕事だからなぁ

0610見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/02(木) 21:31:27.94ID:7R6kJPJ4

腱鞘炎やヘルニアがきつそう

0611見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/02(木) 21:44:59.13ID:Dk8z8ab0

ハチがブンブン飛んでるとことか
イノシシが突進するとことか
ほんと絵に魂が入ってる感がすごかった
はやくもう一度見たいぜ

0612見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/02(木) 21:58:46.10ID:dx4Er+E5

アニメーターの職人技
それを最大限に生かす高畑の設計思想

0613見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/02(木) 22:03:23.23ID:IzM/St61

なお作画作業はてんてこまいだった模様

0614見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/02(木) 22:20:41.37ID:kMGHbO+H

それでも高畑の無茶な注文に対応したメーターはすごいよ
手描きアニメーションの革命かそれとも最後の徒花か

0615見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/02(木) 22:37:27.74ID:/4w5WFR+

何が一番偉いって高畑のわがままにじっと耐えて指示されたことを忠実にこなしたとこ

0616見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/02(木) 23:09:03.63ID:0nl4C1ji

手描きアニメのポテンシャルを実証した高畑もすごいだろ
同じスタッフでも監督次第で全然違ってくる

0617見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/02(木) 23:14:45.07ID:Zsd316Ex

頭の良さが段違い

0618見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/02(木) 23:38:46.45ID:dx4Er+E5

長年アニメの現場で活躍してきた経験
古今東西の芸術に通じた審美眼

0619見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/03(金) 00:25:58.52ID:Fck0iOvH

コンセプトがはっきりしてるのは強みだよな
あとはスケジュールや予算の問題か

0620見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/03(金) 02:55:36.20ID:3/x0IAmT

正直パヤオと他の上手いアニメーターの力の差がわからない
風立ちぬとマーニーでは作画的にどっちが上か判断しかねる
わざわざあそこまで身を削って自分で直す意味はあるんだろうか？
高畑のようにある程度アニメーターを信頼して任せるということはできないのか

0621見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/03(金) 05:21:02.37ID:ENUmLzvh

上手い下手ではなくなんでも自分好みにしたいんだろ

0622見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/03(金) 09:31:32.42ID:k6Xbrne2

>>620
風立ぬはあんまり直してないみたい
やっぱり表情が生きてるよな

0623見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/03(金) 11:33:36.51ID:ZkYDsPsh

駿は生真面目だから直さないとサボってるみたいで罪悪感があるとか？
雨の日なのに毎日やってるランニングに行って体をこわすような感じ
年とったら適度にサボることも肝要
その点高畑はサボりは得意だから心配ない

0624見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/03(金) 11:50:46.17ID:ZkYDsPsh

とはいえ高畑は高畑でサボりすぎて別の問題が起きてるからなぁ
内容も正反対なら作り方も正反対だなかぐや姫と風立ちぬは
それでいてどこか似通ってるのは高畑と宮崎の関係そのものか

0625見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/03(金) 14:05:44.99ID:Lt8edEe6

形を正確に描けるだけなら凡人で、絵に特有の味を込められるのが天才。

0626見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/03(金) 15:55:28.39ID:lauvgjAL

田辺が直した絵は一目瞭然だった

0627見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/03(金) 16:29:56.91ID:lxV5F4Px

かぐや姫の場合はスケッチ的なラフさが持ち味だから
ある程度のブレはあったほうがいい
まさに逆転の発想だよな
うまくやったと思うわ

0628見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/03(金) 16:54:44.88ID:Fw9mtWr0

>>623

0629見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/03(金) 16:57:12.43ID:Fw9mtWr0

>>623
でも高畑監督は直すときは凄まじいぞ

0630見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/03(金) 17:39:12.75ID:n58WP5eI

風立ちぬは今まで期待にこたえ続けてきた監督が最後にちゃぶ台をひっくり返した作品
かぐや姫は今までちゃぶ台をひっくり返し続けてきた監督が最後に期待にこたえた作品

こういう認識

0631見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/03(金) 19:51:40.27ID:TFoSQw6p

ジブリ的にもしばらく間をおいたほうがいいかもね
両巨匠の引退作の後では荷が重過ぎる

0632見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/03(金) 20:19:46.43ID:3yMdpZw9

マーニー

0633見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/03(金) 20:37:27.91ID:TFoSQw6p

あー、マーニーの後って意味ね
あれはもう作ることがきまってたからしょうがない
でもプレッシャーがすごかっただろうな
この1年ジブリはいろいろありすぎた

0634見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/03(金) 21:16:20.67ID:Lt8edEe6

作ったって次はもっと化けの皮がはがれるに違いない

0635見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/03(金) 21:36:59.88ID:fVgS5NCG

2013年は後々語り草になりそう
リアルタイムで目撃できてよかった

0636見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/03(金) 23:10:59.00ID:9YAx9tC+

ひとつの時代の終わりだったか

0637見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/03(金) 23:33:25.67ID:a/3vKtcH

宮崎・高畑の２人が同じタイミング（年）で渾身の新作を発表するというのは、
鈴木Pならずとも期するものはあったよな

かぐや姫が同じ年になったのは結果論だし、
そもそも同じ年に公開できるのかすら怪しかったがw

0638見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/03(金) 23:39:50.29ID:GKDG3oG3

ほんとは同日公開したかったんだろうけどな
高畑がね…

0639見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/03(金) 23:42:40.85ID:bH4JpvJq

田辺は上手いのは上手いしいろいろアイデアも豊富なのだが
筆が遅いのが致命的だよなあ・・・・

0640見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/04(土) 00:48:04.00ID:IB4nlfvn

高畑の集大成という感じがする
テーマ的にも表現的にも

蛍の墓は極端な作品だったから
もうひとつ代表作ができてよかった

0641見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/04(土) 01:14:29.63ID:0ymno85Q

遺作が最高傑作なんてかっこいいじゃないか

0642見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/04(土) 04:33:35.85ID:5947OIjG

いや、まだ死んでないから・・・

0643見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/04(土) 04:54:30.46ID:ndJUC3B+

最高傑作というのは西Pが勝手に言ってることで高畑本人は言ってない

0644見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/04(土) 08:14:59.54ID:dhAQ6B/F

でも実際最高傑作だし

0645見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/04(土) 08:16:45.44ID:02j/Ms58

興収みると最高傑作なんてとてもじゃないが言えないけどなw

0646見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/04(土) 08:31:03.94ID:iaFk4eSx

>>645
その理屈なら、かぐや姫よりゲド戦記の方がはるかに傑作ということになるね。

0647見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/04(土) 10:23:31.89ID:NAtfCZnY

かぐや姫は高畑勲の最高傑作というより
スタジオジブリ、日本アニメーション史上の金字塔作品

個人名でどうこう言うレベルを超えている

歴史に燦然と輝くべき作品だ

平家物語もし考えているならやってほしいわ
何年かかるかわからんけど・・・

あと、朝倉あきもまた出して欲しい
あの子このまま引退は惜しい

0648見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/04(土) 10:31:15.28ID:OKWhDtAV

大人になってからのかぐや姫の顔って朝倉あきだよね
おでこのとことか

0649見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/04(土) 10:49:15.26ID:02j/Ms58

>>646
高畑勲の話をしてるんだが？
エンターテインメントととして公開してる以上、客入りは評価基準として無視できないだろ？
それを無視して高畑勲の最高傑作としてよいのかと問題意識を提示したまで

0650見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/04(土) 11:40:30.57ID:IB4nlfvn

たしか送迎中に高畑が最高傑作になるかもとつぶやいたのを
西村Pが勝手にメディアに話してしまったとかだったような

0651見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/04(土) 11:40:42.74ID:KEejh0U5

最高に金かけただけで、傑作とは言えない。
高畑の最高傑作はハイジ。
70過ぎのジジイに映画作らせるのが間違い。

0652見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/04(土) 12:03:56.53ID:vAPn070r

>>649
純粋に作品として評価する際の要素に興行成績を入れるのは間違い。
公開時に不入りでも、後に再評価された映画は沢山ある。
高畑作品では「火垂るの墓」がそれに相当するだろう。

作品の革新性や普遍性などいくつかの評価要素は、劇場公開前に完成している作品自体で語るべき。

客の入りをみなければ評価が下されないのなら、映画評論家など存在する意味がない。

0653見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/04(土) 12:16:44.06ID:vvfgFvHS

高畑のアニメの中だと一番ヒットしただろ！

0654見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/04(土) 13:37:08.59ID:NAtfCZnY

きもちわりぃ
そうやって陰湿な人間を作っていくんだろうな
長いものには積極的に巻かれに行く媚び媚びタイプとかな

0655見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/04(土) 13:37:43.99ID:NAtfCZnY

誤爆失礼

0656見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/04(土) 14:54:48.61ID:02j/Ms58

>>652
高畑勲は芸術家じゃない
あくまでこの作品もエンターテインメントだ
エンターテインメントである限りは、客入りを要素から排除するのは間違い

のちに再評価とは言うが、発言力のある人間が、おおよそその作品を発見したに過ぎない

0657見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/04(土) 15:29:01.70ID:Ki8Bic2V

ハイジは田舎生活のすばらしさを描いた作品だけど
かぐや姫はそれに加えて都市生活の寂しさ、孤独感にも焦点がある気がする

ハイジでもフランクフルトだっけ？
都会に行った回はあったけどかぐや姫のほうがその辺のテーマを掘り下げてる

0658見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/04(土) 15:36:20.92ID:KEejh0U5

ハイジにはカタルシスがあるけど、かぐやにはない。これはジブリ作品に共通の大欠点。
キャラクターの掘り下げもハイジの圧勝。おんじのキャラが秀逸すぎる。
かぐやは全て中途半端で、その結果観て面白くない。

0659見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/04(土) 15:41:21.87ID:KdS5yc/r

>>656
映画が娯楽作品である限り、興行収入を無視できないのはその通り。
いくら優れた作品でも、大赤字を出してしまったら、自作の制作費集めも容易ではないだろう。

事実、氏家氏がいなければ、前作で興行的に失敗した高畑作品への出費者はいなかったかもしれない。

したがって、ひとつの映画を興行的側面から語る評論もあっていいだろう。
しかしそれはあくまで業界内で論証される映画興行評論であって、真の映画批評ではなく、一般の映画ファンには直接関係がない。

我々が語りたいのは、作品自体が持つ魅力であって、これに興行成績などは何の関係もない。
映画がコケたから作品の評価が下がるなどということがあってはならない。

氏家氏が高畑監督に期待したのは、大衆受けする大ヒット映画を作ることではなく、アニメーション映画史上に残る傑作を製作することだったはず。

そして高畑監督は、その期待に十分応える作品を完成させた。
製作費がかかり過ぎたために、興行的には失敗したといえるかもしれないが、世界的な作品の評価はむしろこれから高まってくることだろう。

0660見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/04(土) 15:54:01.54ID:Ki8Bic2V

>>658
カタルシスをあえて拒否してるんでしょ
作り手が感動を押し付けるとそれ以上のものは生まれないから

おんじやペーターとかハイジのキャラクターの描き方がすばらしいのは同意だけど
あれは50回以上のエピソードがあるからこそできたことで

2時間映画の場合はある程度見る側の読み込みに委ねられる部分が多い
その点についてはかぐや姫の描き方は上手いと思うな

翁や媼のかぐや姫を思う気持ちとそれゆえの過ちとか
捨丸の行動、そして何も語らない月の人々の底知れぬ恐ろしさとか

一瞬の映像や短いエピソードに込められた洞察や感情の複雑さ、奥深さは高畑作品でも最高水準
あえて奥行きや余白を残す作りにしていて、観客がそれに思いをめぐらしてしまうような作りになってる

2時間の映画だけど反芻していくうちに20時間にも200時間にも匹敵するぐらいの密度がある映画だと思う

0661見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/04(土) 15:59:08.28ID:agpA/A/x

カタルシスのシーンは飛翔シーンでちゃんと入れてるやん
その後に悲しい結末がってタイプのストーリーなだけや

0662見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/04(土) 16:00:19.88ID:BkXLp/2l

TVと映画では求められる見方が違うよな
俺はどちらも好きだが

0663見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/04(土) 16:04:52.90ID:ziKP97XQ

>>658
「セーラームーン」にしときなさい

0664見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/04(土) 16:26:27.80ID:tqdbKAe2

この映画好きだけど最初見たとき、正直に言うと内容が読み解けなくて置いてけぼりくった
俺は言語能力が低らしいし、本や映画の内容を読み解く訓練もほとんど今までしてこなかったからな
でもネットでいろいろ調べて、いろんな人が言ってることを読んで、結果３回見たんだけど
そうして面白いと思えるようになってきたんだよね
いろいろもうちょっとかぐや姫の言動の唐突さとか不自然な残念なとこはあるのは事実だよね
なんとかならなかったものか・・・・

0665見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/04(土) 16:50:01.26ID:WpZ0fXGC

高畑も確信犯的にやってる面があるね
原作の理解できなさも魅力のひとつと書いてるし

0666見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/04(土) 16:52:51.88ID:WpZ0fXGC

かぐや姫の気持ちを理解できるようにするという方向性と
原作の不可思議な魅力を損なわせないという方向性がある
相反する目標を同時に達成した高畑のバランス感覚が見事というか

0667見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/04(土) 17:24:20.19ID:IB4nlfvn

かぐや姫はハイジ＋クララ

0668見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/04(土) 18:19:35.35ID:U24RV43x

>>650
それっていつの発言だった？
出来上がってから、それとも制作中？

0669見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/04(土) 19:40:49.56ID:zBnDxXaS

帰るべき場所がないというのがつらい

0670見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/04(土) 21:25:02.01ID:e3W4uAZ7

>>668
かぐや日誌で読んだ記憶があるな
制作中の話だろう

0671見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/04(土) 22:07:02.01ID:IB4nlfvn

>>668
自分は制作会見のときに聞いたな
>>670
そっちは読んでないや

0672見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/04(土) 22:42:59.10ID:BkXLp/2l

まあ監督の気持ちとしてはとしては毎回最高傑作だろ

0673見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/04(土) 22:51:17.90ID:BkXLp/2l

↑すまん文章が変になったｗ

毎回最高の作品作ったるぐらいの気持ちでやってるんだろうってこと

0674見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/04(土) 23:33:58.63ID:9sXFvj6i

タヌキのときはブーブーいいながら作ってたらしいが

0675見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/05(日) 00:11:05.02ID:YwtniF8C

高畑作品で一番興行成績多かったのはその『ぽんぽこ』なんだよな。
（配給収入ベースで26億、興収換算だと大体4～50億くらい）

興行成績だけで映画を語ることには断固反対だが。

0676見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/05(日) 00:19:38.10ID:/WZjWAlc

ぽんぽこは見た目は家族向けファンタジーっぽいからね
でも内容はかなりシビア
敗北の哀愁のような

0677見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/05(日) 01:19:33.69ID:feQI+sxG

高畑作品はなかなか一言ではまとめきれない

0678見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/05(日) 03:57:44.05ID:SxpBsNoW

鈴木がわざと売れないような宣伝してるから興収をあてにしても無意味

0679見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/05(日) 04:09:25.97ID:Lz6hNWB/

ぽんぽこ、しょっちゅうキンタマが出てくるけど、負け犬の物語だからなという素直な感想が出てくるときとか
ラストの「ぼくらはまだいるんですよ」が、潜伏してる活動家の宣言に聞こえて怖くなるときとか
その日の気分によって、いろいろ感想が変わる。志ん朝のナレがいいよな

0680見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/05(日) 09:13:17.23ID:gt1N91/z

高畑の作り方は20分とか30分を切れ目なく追い続けることで観客をその場にいるような気持ちにさせる
ミニドキュメンタリーのような感じだね

0681見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/05(日) 10:25:02.04ID:gt1N91/z

まあ、よく出来たキャラがあったからドキュメンタリー風も生きたんだけどね。

0682見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/05(日) 12:07:19.91ID:wLj+DyfG

かぐや姫も見た時の自分の状態で感想が変わる

0683見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/05(日) 15:28:57.90ID:eMhRF+/G

赤毛のアンも原作どおりといわれるけど
カメラアングルや微妙なニュアンスのつけかたが本当に上手いね
ドキュメンタリー風というか見守るような視点というか

0684見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/05(日) 15:44:48.07ID:Lz6hNWB/

アンは子供のころ見ると「なにこのクソガキ」としか思わないけど、歳食ってから観ると、ほんとに来るものがあるな

0685見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/05(日) 16:05:48.31ID:eMhRF+/G

やっぱりそう思う人もいるのか
自分は大人になってからはじめてみたから
マリラとマシュー視点で見てたな

アンは風変わりだけと距離を置いてみると愛らしくもあり滑稽でもある
子供目線で見るとたしかにちょっと痛いところはあるかもね

0686見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/05(日) 16:31:29.95ID:fFjJyLgD

高畑自身が観客の自主性にまかせる作り方をしている
ある程度感想にばらつきがあるのはそのため

0687見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/05(日) 16:40:46.70ID:gt1N91/z

キャラの連続した感情の変化に注目させているというかね

0688見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/05(日) 17:23:16.72ID:wLj+DyfG

かぐや姫の変化はすごかったな

0689見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/05(日) 17:36:05.94ID:Lz6hNWB/

おもひでぽろぽろも、トシオのセリフや態度が、
どこまで本気で、どこまで女の前でかっこつけてるだけの、下心ありのセリフなのか、
はっきりさせてないしな

0690見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/05(日) 17:44:00.49ID:T3tBZ8r4

トシオは都会のお嬢さんの前で背伸びしてる田舎モノという感じでほほえましかった
有機農業？どうでもいいです＾＾；

0691見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/05(日) 17:56:23.85ID:wLj+DyfG

トシオは真面目人間なんだよ

0692見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/05(日) 18:33:30.30ID:P7onI+36

タエ子はイケメン野球少年が好きだったのか？
トシオに好感をもったのはなぜだ･･･

かぐや姫が捨丸が好きだったのは理解できたが

0693見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/05(日) 18:50:19.21ID:hPMypEjX

初見だと、かぐや姫はみかどが好きになったんじゃないかと思うけど、多分違うよね？

0694見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/05(日) 19:00:33.91ID:P7onI+36

どうやったらそう思えるの？

0695見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/05(日) 19:10:45.47ID:hPMypEjX

>>694
帝に恋をした罰で月に戻されるのかなって？
でも、子持ちの行きずりの男と空飛んだり、よくわかんなくなった。

0696見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/05(日) 19:15:15.18ID:P7onI+36

いやいや
御門が来た後に落ち込んで
もうここにはいたくないと月に助けを呼んだって言ってたでしょ

0697見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/05(日) 19:29:20.80ID:wLj+DyfG

ミカドは印象よくなかった

0698見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/05(日) 19:43:42.15ID:onbmlGBK

高貴な顎ｗ

0699見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/05(日) 20:12:19.14ID:dauuUWdi

>>692
イケメン少年は初恋くらいの意味しかなくて
アベくんのトラウマのほうが心理的に大きかった

アベくん＝汚い＝田舎
田舎好きのタエ子にとってアベくんに嫌われたのはショックだった
自分だけアベくんを嫌わないようにしてたのに

トシオはその心のつっかえをとっぱらってくれたから好きになったんだろう
トシオ＝アベくんという関係

0700見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/05(日) 20:15:54.19ID:goNnLR8U

ハプスブルグ家みたいだよな。アレ。
ハプスブルグ家は、大元の祖先がアゴだったもんで、子孫がみんなアゴなんだよ。
だから、西洋人が見ても、あの御門のキャラって、
なんかお約束キャラとしてぴたっとハマるんじゃないかな。「高貴なアゴ」って。

0701見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/05(日) 20:59:19.37ID:Lz6hNWB/

>>692
ふらふら自分探しの旅に出ちゃうような自分と違って、トシオがしっかり自分の考えを持ってる人に見えたんだろう、アラサータエ子には
とどめに、アベくんの刺した心のとげと田舎コンプレックスを解消してくれたおかげで、依存対象になっちゃたんだと思う

実際にはトシオは、アベくんがどんな子か知らないから、昔話された機会にかこつけて（裏でばあちゃんが、たびたびトシオをたきつけたんじゃねえかなあと思ってる）、
アベくんに今の自分を重ね合わせながら、タエ子に「俺もかっこつけてただけです。男なんてそんなもんです」＋「好きだよ」と告白してるんだけど、
タエ子はそれに気がついていない。
これまでの「しっかりした自分の考えを持ったトシオ」が、ツバをぺっぺ吐いてたアベくんと同じように、ただかっこつけてただけだということにも気がついていない。

結果、俺には、自分探しの旅に出たのに、相手の男がなにものか気がつかないまま、男に自分の居場所を丸投げしてしまったように見えてしまって
小五タエ子の自分勝手さは好きだけど、アラサータエ子は「なんて卑怯な選択をした女や」と思っちゃってるなあ

まあ、自分の解釈に過ぎないし、正しさ純粋さを求めて少しでも濁った結婚を拒否していたら、かぐや姫の状況に落ち込んでいってたのかもしれないけど

0702見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/05(日) 21:17:49.12ID:wLj+DyfG

そういう危うさがあるのもまたいい
それが答えなのかわからない

0703見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/05(日) 21:27:55.49ID:h+Ei2kjR

ぽろぽろってそんなに深い話だったのかｗ

0704見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/05(日) 21:35:18.15ID:goNnLR8U

タエ子のあの決断を、全肯定してるってわけでもない気がする。あの映画のつくりだと。
最後、小学生のタエ子が、行ってしまった27歳のタエ子の方、っていうか、こちらがわ、観客の方を見つめるカットで終わるんだよね。おもひでぽろぽろ。
子供が、じーっとこっちを見てる。火垂るも、かぐや姫もそうなんだよな。ラストシーン。

こっち側に、返されるんだよね今まで見てきたものを。今度はこっちが考える番だって。
火垂るがいちばん衝撃的だったしあれ以外のラストはない、映画オリジナルのあのラストシーンで原作を超えたと思った。
かぐやはなぁ、あの月に赤ん坊、リアルじゃない絵柄のせいもあって正直どうなのと思ったけど、あれ以外にどんなラストがあったかと言われても困るな。監督も最後まで迷ったらしいね。

0705見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/05(日) 21:54:28.59ID:fFjJyLgD

火垂るはバックが現代の神戸の夜景ということもあって告発の意味がある
現代に生きる観客が戦争でなくなった人々に見つめられる

かぐや姫は観客および地球に残された人々が月を見て姫を思い返す視線
告発ではなく追憶の意味がある

0706見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/05(日) 22:08:35.82ID:+nwtGf/b

>>695
>>6のレビュー
『かぐや姫の物語』の、女の物語　を見てから、観たからか、納得いった

>>696
もうあれは・・・
御簾の中まで踏み込まれてしまったってな

0707見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/05(日) 22:47:24.85ID:a2izyfiI

かぐや姫はラストで地球が写るところがいいんだろ
スケール的にも原作のラストを超えた

0708見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/05(日) 22:59:47.76ID:3Z5ZGQuJ

つーことは、かぐや姫は地球が丸いことを知っていた最初の人物ということになるな。
いや、人間でなく宇宙人か…

0709見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/05(日) 23:07:24.00ID:Ur1Oac3f

>>692
宮さん曰く、ぽろぽろは農家の嫁になれと演出家が叫んでる映画だそうです
演出家っていったらあの！？（察し）

0710見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/05(日) 23:10:51.73ID:wLj+DyfG

嫁になるかどうかはその後の展開次第

0711見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/05(日) 23:40:29.64ID:sFrUbYwl

演出が主張しすぎるのもよくないし、
主張がなさすぎてもダメ。

0712見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/05(日) 23:59:25.83ID:goNnLR8U

>>705
なるほど。。かなりその通りだと思う。

けどかぐやの赤ん坊の視線も、告発とまではいかないが、問いかけだって気もした。
「お前は十全に生きているか」っていう。
個人的な心境も大きいかも。日々漫然と過ごしてる身としてはなんか打たれるもんがあった。

0713見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/06(月) 00:33:35.93ID:1xglHKd8

もちろんそういう見方もできるだろう
亡くなった人を思う気持ちと残された自分は十分に生きているかと問いかける気持ちは表裏一体

0714見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/06(月) 02:35:33.72ID:g6J7MnQB

ノベライズだとラストは月世界でのかぐや姫のシーンで終わるんだよな
それを地球から見た月のカットで終わらせたというのは高畑らしい
主人公ではなく翁や媼の側の視点だ

0715見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/06(月) 05:48:54.91ID:+InBKpKQ

俺も日々漫然と過ごしてるわ
月に助けを求めても迎えは来ず善行も積んでないから地獄行き決定済みですよ

0716見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/06(月) 08:01:19.01ID:JhY+J8NH

>>704
月に赤ん坊が映るラストはまぁいいとしても、その場面の音楽が終わって暗転に入るタイミングが若干早いかなとは思った
あの月へ帰っていくシーン自体はゆっくりじっくりと見せているだけにちょっと急いでる感があってもったいなく感じた
あと2秒くらい音楽のフェードアウトする余裕持たせて暗転して欲しかったなあ

0717見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/06(月) 12:05:02.71ID:YNl2YHzs

もう一回観たくなったので調べてみたら、まだBD出てなかったのかよ…
もうとっくにリリースされてるものかと思ってた
飛翔シーンと月からの強制お迎えシーンが早く見たいんじゃ～

0718見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/06(月) 12:29:19.42ID:ysahHsKU

>>215
作ってる本人は、
良い物、目指す物を完成させることに必死で、
自分を入れるなんてことは
あまり考えていない方が多いと思う。
作風だの作家性だのは後からついて来るもんで、
作ってる本人にはよく分からない。
作ってる最中は尚そう。
それに作品には偏った断片しか残らない。
そっから思想とか人間を全部理解しようとするのは愚か。

0719見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/06(月) 13:18:54.73ID:0+e1W1xJ

作家性というのは考えて込めるものじゃなくて
その人の持っている個性（くせ）のようなものだろう。

0720見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/06(月) 13:38:17.34ID:e28m1fdk

作品批評と作者論はまた別だけど
いろいろつながりを考えてみるのもまたおもしろい

0721見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/06(月) 14:03:41.27ID:H8eKGzsD

ラストの間合いは、熟考されていると感じたよ。
エンディングロールが最大限に活かされてる。物語と現実が地続きの具現化

0722見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/06(月) 14:57:47.46ID:2KS4NJDb

いのちの記憶がメッセージ性のあるぴったりの名曲だったからねえ

0723見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/06(月) 15:25:08.70ID:x7arn7DL

ここはジブリ工作員が常駐してるのか。
こんな糞つまらない映画を芸術作品とか傑作とかもてはやしてるからジブリは客に見放されたんだよ。
ジブリブランドと高畑の昔の名前取ったら退屈な凡作でしかない。
壮大な無駄金かけた失敗作。

0724見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/06(月) 15:49:05.42ID:tXrHiFxL

工作員とやらは海外にも沢山いるようだね。

0725見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/06(月) 16:05:23.44ID:4xRkaPXN

この映画はアニメーション的にも内容的にも語り尽くせないところがある

0726見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/06(月) 16:05:52.04ID:DeCHmy7A

波風立たないと２ちゃんじゃないとか

凪があってもいいじゃないか

0727見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/06(月) 16:51:35.43ID:e28m1fdk

家庭版が発売されたらまたいろいろ議論が起こりそうだ

0728見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/06(月) 16:57:06.99ID:NbKtzk14

BD早く欲しいな。ジブリのBDは特典が貧弱なのが不満だけど。せめてコメンタリーかメイキング入れてくれよって思う。

0729見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/06(月) 17:18:22.68ID:NaCvOCan

パッケージも紙で安っぽくて良くないよね。
無駄に高いくせに。

0730見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/06(月) 18:12:47.07ID:0+e1W1xJ

メイキングビデオは高畑が却下

0731見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/06(月) 18:29:28.36ID:p4yqkl2w

3時間のドキュメンタリーが出るだろ

0732見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/06(月) 19:33:04.11ID:t+OrNkdk

映画料金は一律だからBDDVDの価格で調整してるんだろうね

0733見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/06(月) 20:08:59.14ID:U7MrL7xg

オスカー予想：「かぐや姫の物語」がファンタスティック映画祭で観客賞を受賞。オスカーノミネートの可能性が上昇？
http://www.kpopstarz.com/articles/118048/20140929/oscar-buzz-studio-ghibli-s-tale-princess-kaguya-directed-isao.htm

0734見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/06(月) 20:26:51.39ID:8p7ZOiVE

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒）よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
　　　|　 irｰ-､ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　作れないぞ！
　　　| /　　　｀X´　ヽ　　 / 　入　　|

0735見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/06(月) 20:46:26.12ID:NbKtzk14

お前らの出てくる幕じゃねーよ
一生インベーダーゲームやってればいい

0736見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/06(月) 20:53:02.65ID:e28m1fdk

映画の王道は人間の人生を描くこと

0737見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/06(月) 21:06:27.98ID:8p7ZOiVE

>>736
人生を描くのに王道もクソもねえだろ

筆で描いたような線のアニメにする必要がない
かぐや姫はその表現方法のための映画になってるからクソ

0738見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/06(月) 21:09:02.21ID:YNl2YHzs

日本最古の物語に向かって、４次元殺法コンビの出る幕はないわなｗ

0739見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/06(月) 21:13:28.19ID:e28m1fdk

コピペの使い方間違ってるぞ
王道うんぬんは表現の形式ではなく話の内容についてだ

0740見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/06(月) 21:18:11.34ID:pLbcikYK

>>736
映画の王道は馬から落馬すること

0741見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/06(月) 21:19:48.64ID:mAjClU+s

やっぱりＡＡに自分の意見代弁して貰おうとしてる奴ってアレだよね

0742見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/06(月) 21:27:11.59ID:4xRkaPXN

山田くんならともかくかぐや姫はアニメーションとテーマが一致してる

0743見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/06(月) 21:35:28.50ID:8p7ZOiVE

>>741
反論できないからって
主張と関係ないところをあげつらうようなやつがそれ言うのかw

0744見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/06(月) 21:37:57.37ID:OFtdHNut

確かにこの表現でなくても良いのかも知れないが、
しかし、するとしないとでは、やっぱり決定的に異なるものになるんじゃないのか？
そもそも映画は画面を追うものだろ
画面の表現が変われば、例えば脚本が同じでも、物語もまた変化するんじゃないか？

それに線の均一化は技術的な問題でしょ？王道というよりそうしないと手間が掛かりすぎるからでしょ
だったらその問題がクリアできればOKなんじゃないか？

0745見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/06(月) 21:54:18.87ID:2KS4NJDb

かぐや姫見てから普通のセルアニメじゃ物足りなくなってしまったよ・・・・
かといって3Dもなんか違うんだよね

0746見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/06(月) 22:12:13.05ID:DeCHmy7A

>>734
一千年をこえて語り継がれる物語はもはや王道ではあるまいか

0747見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/06(月) 22:16:47.25ID:DeCHmy7A

てか、「原型」（アーキテクト）か・・・
ほれ、ギリシャ神話でも悼まれると星座にしてあげたりするでそ

0748見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/06(月) 22:29:23.72ID:aRyhmXFx

あの作画の手法の一番の意味は高畑がやりたかったってことだ！！！！
俺はこうやりたいの！ってわがままを通した
それが一番の意味

0749見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/06(月) 22:29:46.71ID:NbKtzk14

>>745
３Dか…アルペジオやプリリズ、プリキュア見て「メカだけじゃなく、人物表現もずいぶんできるようになったじゃん」と思ってたけど、
ローニャみたいな柔らかい線でないといけないアニメで全編使うとなると、まだ手描きに比べてつらそうだな
ローニャは絵以上に、「吾郎さんがどんだけコンテ描けて、演出ができるようになってるか」って不安と期待もあるけど

0750見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/06(月) 22:33:27.88ID:ereyTl55

その通り
一人のおじいちゃんのわがままが日本一のジブリという王国を崩壊させた
ここに意味がある
それでこアーティストだよ

0751見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/06(月) 22:49:40.78ID:e28m1fdk

ローニャはちょっとまだ厳しいな

0752見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/06(月) 23:49:27.03ID:yqrasyxn

平安時代の昔話を絵巻物風のアニメで作る

完璧じゃん

0753見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/07(火) 00:46:54.91ID:3bQnupyn

高畑に心酔した氏家が出資したんだから外野にとやかく言われる筋合いはない

0754見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/07(火) 02:05:33.47ID:phyGyFo7

平面的な動きのほうが安心するんだよ
セルアニメ風なのに立体的な動きをされるとぞっとする

0755見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/07(火) 07:32:40.30ID:fNjtSn+D

ジブリも3Dかなり使ってる
宮崎演出は立体的だから実は宮崎のほうが3D向き
高畑はたしかに二次元的な演出にこだわる

0756見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/07(火) 09:32:30.85ID:v4MVRqxI

AA挙げてるやつは冷静になれよ
アニメが今現在のタッチに落ち着いてんのは、作業効率から見た妥協の類いだ
言うなれば王道すら存在してない状況だ

ていうか誰しもが、原作とかのそのままのタッチで動いたら最高だと思うんだがな

0757見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/07(火) 13:37:02.70ID:zW6PUS1o

「腹鼓記」の企画が「ぽんぽこ」になったとかだけど、安野光雅画伯の絵がそのまま動いたらどんなことになるか

0758見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/07(火) 15:02:06.95ID:71VwtmdA

セルアニメの歴史なんてたかだか50年かそこらで
高畑はその大半を経験してきてるから王道もクソもないんだろう
既定の工法によらず自分で新しい表現を切りひらいてきた世代だろ

0759見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/07(火) 16:28:47.60ID:psywhDXp

引退作で新境地か

0760見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/07(火) 16:37:36.26ID:jWLztF6F

絵巻物風の清楚な絵では興奮する人が少ない

0761見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/07(火) 16:44:05.06ID:fNjtSn+D

興奮するような話ではないから問題ない
むしろしみじみ系だからこっちのほうがいい

SFやバトル物なら3Dでやったほうがいいだろうが

0762見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/07(火) 16:49:05.79ID:Tg9ESrFX

>>758
でもそこにはやっぱり作業効率的な観点から妥協があり、
その妥協の中で広がりを見せようとしてたのが、ぽんぽこまでの高畑で、
その妥協を取っ払ったのが山田くん以降の高畑
いや、高畑だけじゃなくてアニメに関わってる人間皆、妥協の中で工夫していった50年だろう
口の動きまで忠実に再現しちまうAKIRAなんて、考えてみりゃものすごく些細なことだしな。

0763見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/07(火) 17:42:21.18ID:+Wc3EjhI

真に技術革新してきたのはピクサー
日本アニメは小手先だけでなにも進歩してない

0764見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/07(火) 19:05:51.81ID:/Je+rrBZ

でもぶっちゃけ宮崎がかぐや姫風のアニメに着手して売れまくったら売り豚も絶賛するんだろ

0765見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/07(火) 19:40:24.93ID:YkEm91JD

で、その金で高畑が作ると

0766見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/07(火) 20:31:58.23ID:jWLztF6F

手描きの場合はつぎ込んだ努力の跡が如実に現れる。
CGは人形の角度を変えて撮影しているようなもので、動きがよくてもあまり感動しない。
　　　　　
それでもこれからはCGを発達させていかなきゃならないと思う。

0767見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/07(火) 20:40:31.40ID:E0JvrOeZ

CGの技術だって伸びてるだろ！
それにアニメーターの作画技術は昔に比べてクッソあがってる

0768見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/07(火) 20:44:22.37ID:B7FNXd3q

>>767
これあんまり言われないけどそうだよね
アニメーターの技術の向上がなきゃできなかったアニメ

0769見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/07(火) 20:44:37.18ID:phyGyFo7

え、そうなん？
パヤオはアニメーターが下手になってると言ってたけど

0770見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/07(火) 20:47:45.61ID:B7FNXd3q

そう思ってるのはパヤオだけだと

0771見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/07(火) 20:50:59.36ID:YvUfFou2

そりゃ駿から見たら、大抵のアニメーターは凡人以下だろうしな

0772見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/07(火) 21:23:38.19ID:fNjtSn+D

作画技術という意味ではデジタルの導入でたしかに格段に進歩した
しかしアニメーターの作画力という意味では進歩しているとは言いがたい
とくにジブリのアニメーターは経験が乏しいから

0773見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/07(火) 21:31:21.42ID:zW6PUS1o

>>766
>>767
手描きに比べると、CGは「不正確」が難しいんよね

0774見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/07(火) 21:45:24.03ID:ChHlHPY8

誰がどう見たってアニメーターのレベルは上がっとるやんけ…
今のアニメ見てないんか？

0775見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/07(火) 22:04:09.74ID:CC71Li9V

今のアニメーターは観察に基づいて書いてない、ってパヤオは言ってた気がするんだけど

0776見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/07(火) 22:42:36.49ID:/wkMkEZo

上手く説明できないが、3DCGには「ぶれ」というか「ゆらぎ」がないんだよ

セルシェード、セルエッジの技術が発達して止め絵で見たら手描きと
見紛うようなものも最近は珍しくなくなってきたけど動かすと駄目

そりゃそうだよね

基になってるのは3DCGのソフトで作った一つのデータで、それの各関節の
パラメータ変えてレンダリングしてるんだから

フルアニメでもリミテッドでもともかく一枚の原画用紙に描かれた絵は
その一枚の中だけで完結してて、その次のコマ用に描かれた絵は文字通り別物
その別物が延々つ続いていってそれが「ゆらぎ」を産み出すんだけど、
3DCGは一枚目の絵をずーっと使い回していってるようなものだからポーズが
違ってても画一的に見えてしまう

0777見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/07(火) 23:16:48.49ID:yVxS61sW

>>774
キャラデザが今風に洗練されてるだけじゃなくて、
金さえつめば、今の若手中堅だけあつめてAKIRAレベルの動きのもの作れる？って疑問あんべ

0778見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/07(火) 23:19:54.77ID:E0JvrOeZ

>>777
スチームボーイ・・・

0779見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/07(火) 23:32:38.28ID:eXTrl30r

>>776
同感だわ

ぶれすぎると作画崩壊になってしまうんだろうが
適度にキャラが違って見えるとなんか魅力的なんだよな

0780見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/07(火) 23:42:02.76ID:6WFwAJM1

スチームボーイは見なくてもいいね…

0781見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/07(火) 23:42:55.41ID:71VwtmdA

>>762
山田くん以降だってある程度は妥協してるだろ
かぐや姫も最初は少数精鋭で20年かけて作るつもりだったらしい
妥協したなかでも線と余白を生かしたアニメーションというコンセプトは堅守したということだろう

0782見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/07(火) 23:50:36.70ID:sW5ntlyi

作画のブレをシーンの印象毎に意識的にコントロールするというのもなかなか難しいよね

0783見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/07(火) 23:51:04.42ID:y1JZBOF0

>>775
あれはジブリ内部のアニメーターのことを言ってるんじゃないかな

かぐや姫のスタッフを見て宮崎が羨ましがったという証言もある

0784見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/08(水) 00:36:47.52ID:xOHtR4nf

普段は宮崎作品にも参加してる人のことじゃない？

0785見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/08(水) 02:13:09.25ID:7kGmbcYw

どうせそのうち3Dに乗っ取られる運命なんだろ

それなら余力のある今のうちに手描きのよさを最大限に生かしたアニメを作ったほうがいい

ちょびちょび延命してショボいアニメばっかり作るよりはな

0786見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/08(水) 05:26:16.38ID:kxmZvHp3

かに見映え上の作画はレベル上がってるよな
ただ動きに関しては進歩していないように見えるわ
まぁよく考えてみりゃあ、パソコンによる絵の進歩はできても、2Dを動かすのは今のところ3Dでないと無理だからな
実現するには方向性の転換を余儀なくされる
だから海外は3Dに進んでったわけだし

あと絵面がキレイになった（ならなければならない）今、動かすのが難しいのかもしれん
週間放映でもないガンダムUCとか、最終的に機体が3D描写（トゥーンレンダか？）になったし、
あんだけ時間あったのに、キャラの動きは微妙な点がいくつかあったからな
最近は京アニや細田作品みたいに、絵面をシンプル化させてる傾向にあるから、もしかしたらこれから動きのレベルも上がってくるかもしれん

0787見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/08(水) 06:25:51.76ID:n+V8A4lk

紙芝居と人形劇みたいなもんだからね
どちらが優れてるとかじゃなくでもう別ジャンル

0788見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/08(水) 12:30:59.99ID:9k4D/6Yx

人間には個性の違いがあるから作画のブレが出てしまう。
だから宮崎は自分が何人も欲しいといったのか。

0789見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/08(水) 13:41:47.87ID:Pag24TKV

手書きアニメになにができるか
宮崎の解答がポニョ
高畑の解答がかぐや姫

0790見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/08(水) 15:11:57.46ID:9k4D/6Yx

手描きっていうのは線の幅１本分ズレただけでも持ち味の違いが出てしまうので
原画の味を厳密に表そうとすると大変な手間になる。

0791見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/08(水) 16:05:40.13ID:9k4D/6Yx

なーんだ
高畑が作りたかったのは平家物語でも、敵方の木曽義仲の妾であった巴御前の話なんだな
女女丈夫の話みたいで、平家の滅亡とはあまり関係ないんだ

0792見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/08(水) 16:43:24.15ID:yGPWaVbm

高畑氏が素直に平氏＝悪、源氏＝善の勧善懲悪の物語にするわけがない
木曽義仲視点なら善でも悪でもなく野望に散った男のリアルな物語が描ける

0793見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/08(水) 19:35:44.78ID:DjT8vG88

かぐや姫が急成長するという点に目をつけて
子供から大人への成長に伴う葛藤、苦しみ、喪失感をテーマにしたのがよかった

0794見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/08(水) 19:56:29.42ID:Z8nY3n4D

ジブリを潰した映画として記憶に残るよね

0795見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/08(水) 20:04:57.37ID:9xhnIVt5

皆既月食すげえええええええええええええええええ

http://i.imgur.com/3Y4ci1d.jpg

0796見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/08(水) 20:37:25.81ID:Pag24TKV

昔の人がいろいろ空想したのもわかるな

0797見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/08(水) 20:44:34.85ID:50fBh/vr

月からお迎えきそうな色

0798見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/08(水) 21:32:21.97ID:gMMoTqqO

めっちゃきれいやな

0799見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/08(水) 21:36:18.61ID:hLbIW3EY

>>795
リアリ～ジコチュ～♪

0800見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/08(水) 21:52:57.31ID:xOHtR4nf

>>793
原作では数行で終わってしまうところなのに
テーマのふくらませ方がうまいよね

0801見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/08(水) 22:46:09.47ID:eEio+SxN

ああ今日月食だったんだ

0802見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/08(水) 22:51:04.44ID:faxdrvWs

ジブリがつぶれたと思ってる情弱がいるのか

0803見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/08(水) 23:19:09.43ID:n+V8A4lk

短い原作を料理するのは高畑の得意技だからね
いろんな解釈ができる竹取物語はおあつらえむき

0804見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/08(水) 23:23:47.66ID:f3E4DAxv

先月はスーパームーン、今月は月食か。
月から見れば月食だろうがなかろうが関係ないが、
月食の闇の間に来るお迎えだったらどうかな。

圧倒的な月の存在感と輝きで地上人の抵抗など
何ほどでもないという原作の描写の方が無常感は
大きいだろうけどね。

0805見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/08(水) 23:40:40.12ID:zT8A7OgK

バンクーバー国際映画祭レビュー
The Tale of Princess Kaguya is unlike any Studio Ghibli film before it — a feat in and of itself
Sure to delight Ghibli fans and gain scores more, The Tale of Princess Kaguya is a film for which the term visionary is truly deserving
http://ubyssey.ca/culture/the-tale-of-princess-kaguya-isao-takahata-245/

0806見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/08(水) 23:54:17.63ID:DjT8vG88

>>800
本当そう思う
罪と罰についてもちょろっとセリフにあるだけ
それに着目してあそこまでテーマを掘り下げたのはすごいな

0807見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/08(水) 23:58:31.34ID:Pag24TKV

それをあえてひけらかさないのが高畑のにくいところではあるが

0808見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/09(木) 00:34:40.33ID:yJ+xVPr/

まあそれも鈴木がキャッチコピーにしちゃったからね

0809見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/09(木) 02:25:11.59ID:a5KYGYD4

>>805
訳プリーズ

0810見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/09(木) 02:26:08.40ID:F3N5mrGq

そして「品がない」といって怒る高畑

0811見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/09(木) 02:29:18.19ID:HaaLfwE6

紅の豚やハウルの呪いも結局なんだかわからなかったな

0812見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/09(木) 05:11:50.23ID:/baA/ssI

物語の核をあえてぼかすのが映画の作法

0813見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/09(木) 07:03:02.98ID:NR5gjrd5

>>812
ワンピースのねじまき島とかな

0814見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/09(木) 07:21:02.42ID:IX4hv3rW

>>792
一般人の常識から離れたマイナーなものにこだわるから売れなくなっちゃうんだ。

0815見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/09(木) 14:20:19.25ID:epunDN0d

いってもジブリってマイナーなものばかりだっただろ
今まで売れてたのがおかしいくらい

0816見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/09(木) 14:40:55.92ID:F3N5mrGq

木曾義仲がマイナーとか、黒田官兵衛並みの知名度あるだろ

0817見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/09(木) 16:11:31.34ID:IX4hv3rW

高畑のは学者の贅沢で深くこだわって作っているようなものなんだ。
マイナーっていうのは話の狭い部分にだけこだわるようなもの。

0818見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/09(木) 16:53:11.78ID:IX4hv3rW

勧善懲悪物でも悪くはない。
あれは難しいことは求めない観客が観てスッキリするために作られるもので
高畑のは難しい心理描写などにこだわる為に一部のコアなファンだけが騒ぐ。

0819見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/09(木) 18:21:18.26ID:zkcOL6LY

>>805
かぐや姫はそれまでの他のジブリ映画とは違い、それ自体が偉業である
ジブリファンを喜ばせるのはもちろんのこと、より多くの評価を獲得するだろう
かぐや姫の物語は、夢のようなという言葉に真に値する映画である

こんな感じか？
まちがってたらすまん

0820見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/09(木) 18:39:08.21ID:HaaLfwE6

かぐや姫は超有名なんですがそれは…

0821見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/09(木) 19:15:09.06ID:+SuupxaV

適度にマイナーどころをついてオタク心をくすぐるのも大切なんよ

0822見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/09(木) 19:57:28.06ID:P5nnEwLH

竹取物語、かぐや姫と言えばたしかに有名だけどあまり人気はないのでは？
源義経なんかは知名度、人気ともに抜群でこれまで多くの作品に登場してきた
竹取、かぐやは映画化もほとんどされてないし関連作品もそんなに多くはない
有名なのになぜかもてはやされないという存在だった気がする

0823見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/09(木) 20:52:53.05ID:h9pu5Dl1

それは高畑監督もちゃんとわかったうえでやってる。

0824見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/09(木) 21:18:21.10ID:HaaLfwE6

有名だけどへんてこな話をそのままやってるのに印象は全然違う
面白い企画だと思うけどなぁ

0825見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/09(木) 21:34:53.94ID:XhhysGcy

男からすればミステリアスな美女として語られてきたからなあ
「千年女王」だの「月夢」だの

姫からの物語って今度が始めてだよね

0826見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/09(木) 21:51:09.31ID:epunDN0d

ドラ泣きとかが売れてる時点でお察し

0827見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/09(木) 22:18:09.48ID:a5KYGYD4

>>819
おおサンキュー
好評みたいだね

0828見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/09(木) 22:20:58.25ID:XhhysGcy

>>826
スレチだが「ドラ泣き」のイメージソングがBUMP OF CHICKENの「魔法の料理」だったらどんなだったかなあ

0829見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/09(木) 22:35:07.51ID:NsiSNxxv

>>824 >>825
そういう正攻法で売れる時代は終わったんだよね
どぎついことでもやらないと注目すらされない

0830見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/09(木) 23:00:28.55ID:epunDN0d

駿は存在自体が広告みたいなもんで
なにやっても絶大な知名度があるから客は入る

駿以外の作品では宣伝方法をよっぽど工夫しないといけなかった
かぐや姫でもマーニーでも

0831見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/09(木) 23:22:59.98ID:yJ+xVPr/

今後のジブリのためにも宣伝方法の見直しは必須だね

0832見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/09(木) 23:54:24.62ID:oA6bmjxI

今後のジブリとかどうでもいいわ

0833見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/09(木) 23:58:03.11ID:uUS8ia8t

高畑宮崎が作ってこそのジブリなんだよなぁ・・・・。

クルミ割りからの平家でお願いします。

0834見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/10(金) 00:47:51.24ID:fZM7ACEK

>>829
ゴミみてえな世の中だな
やっぱりさっさと涅槃にいたって滅びちまえ

0835見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/10(金) 03:24:25.99ID:Vo4qjXZ9

涅槃は滅びではないぞ

0836見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/10(金) 03:40:03.27ID:fZM7ACEK

一般的には解脱の事だなんてこた、知ってんだよ
塵世さっさとおわっちまえって言ってんだよ

0837見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/10(金) 04:22:04.23ID:Vo4qjXZ9

お、おちつけ
まあそんなに悪いことばかりでもないさ

0838見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/10(金) 05:45:55.36ID:Kkw1PVVE

たかっぱたは学者先生だからな
一般向けの軽い話じゃ満足しねえのかよ（　＾Д＾　）

0839見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/10(金) 05:52:17.95ID:hTz0eSfq

とりあえず鈴木の題字はやめてほしい
自己満足でしかないだろあれ

0840見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/10(金) 06:01:38.91ID:Kkw1PVVE

その鈴木があちこち取り入る術だけは長けてるんだからな

0841見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/10(金) 06:10:44.75ID:dKEI2/SX

軽い話ならいくらでもあるからね
わざわざ高畑がやるべきことか？

って山田くんはひたすら軽い話だったな
あそこまでいくと逆に珍しくなるから不思議だ

0842見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/10(金) 10:29:26.11ID:Kkw1PVVE

まあ人によって個性は違うけど、高畑が言葉を尽して説明してもピンとこないアニメーターっていうのもなあ。

0843見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/10(金) 13:11:55.93ID:IUHJKXg6

その辺って難しいんだよ
実写と違って手とり足取りできないからね

0844見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/10(金) 14:18:02.14ID:7fCkm3mm

田辺のレイアウトがほぼ完成形
かぐや姫はそれがかなり遅れたらしいな
ここさえクリアできれもっと順調にいったんだろうけど

0845見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/10(金) 15:58:45.98ID:qHbGBbQg

予算やらスケジュール面やら宣伝やら
課題が多すぎる

むしろよくこれ完成したなと

0846見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/10(金) 16:22:35.46ID:R9cTULaY

高畑作は毎回綱渡りですし

0847見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/10(金) 16:30:30.24ID:R9cTULaY

それを乗り越えてこそ

0848見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/10(金) 17:40:00.81ID:aSMEgNyZ

乗り越えたジブリはボロボロになって動けなくなった模様

0849見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/10(金) 18:18:24.02ID:ZH675Y4f

直後にマーニー作ってるだろ

0850見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/10(金) 18:34:03.92ID:dKEI2/SX

明日は岩手で上映会

0851見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/10(金) 18:55:39.82ID:iLrYcjqN

ジブリは潰れて正解
ゴロツキ鈴木のやりたい放題

0852見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/10(金) 19:04:39.94ID:iLrYcjqN

ゴロツキ鈴木と変態宮崎の組織的詐欺
国民を愚弄しつづけてきた結果がこれ
二度と出てくるな

0853見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/10(金) 19:24:33.28ID:DkUaaGOk

変な人が来てるな

0854見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/10(金) 19:54:00.32ID:dKEI2/SX

構っちゃダメ
売りスレかどこかから流れてきたんだろう

0855見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/10(金) 20:20:31.31ID:qOuV6WiV

ローニャって結局は半分ジブリなのな。

0856見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/10(金) 20:39:20.68ID:DkUaaGOk

3D部門として買収するつもりなのかな

0857見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/10(金) 20:46:16.24ID:4Dm9oqgM

しっかしくそみてえなキャラデザだな
ここまで魅力ゼロって
ジブリ的なキャラ絵をＣＧでやりましたってもう少し工夫しようや

0858見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/10(金) 20:47:54.53ID:AVYVYrFB

半分ジブリってどういう意味だ

0859見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/10(金) 21:07:12.41ID:igEn1LZC

半分はジブリ以外ということだろう。

0860見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/10(金) 21:20:40.86ID:ZH675Y4f

3Dで近藤勝也のキャラクターが生きるわけがない

0861見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/10(金) 21:21:57.02ID:IUHJKXg6

半分というよりも
できるだけジブリっぽいけどジブリではないキャラデザを作ろうとして間違ってしまったって感じ

0862見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/10(金) 21:51:47.73ID:hTz0eSfq

また鈴木の題字かよ
なんなのこいつ
でしゃばりすぎでしょ

0863見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/10(金) 22:31:27.96ID:N8Kcunln

そんなことより高畑のピッピ本買った人いないの？

0864見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/10(金) 23:00:27.93ID:QCkFZ9bE

なんじゃいそりゃ？

0865見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/10(金) 23:50:11.58ID:dKEI2/SX

ローニャと同じ作者のピッピを高畑宮崎で昔アニメ化しようとしてた

その関係の本が最近出版されたらしい

0866見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/10(金) 23:52:55.83ID:U0x1br2v

生きている歯ごたえがないです・・・

0867見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/11(土) 00:18:35.00ID:zQiLyNdc

歯応えじゃねーよ手応えだ

0868見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/11(土) 02:09:29.96ID:+16WZ8MH

生きている手ごたえって結局なんなんだろうね

0869見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/11(土) 03:15:05.52ID:0rc6Iwpd

それは自分で見つけないと
人に聞いてわかるもんでもない

0870見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/11(土) 03:28:35.32ID:0rc6Iwpd

>>864

巨匠たちが30代で初めてテレビアニメ化を構想したのは，リンドグレーンの代表作だった．
演出・高畑勲，場面設計・宮崎駿，キャラクターデザイン・小田部羊一．
当時を振り返るロングインタビューとともに，イメージボード，キャラクター・デザイン，字コンテなどを一挙収録!
情熱とアイディアがつまった貴重な一冊．
https://www.iwanami.co.jp/cgi-bin/isearch?head=y&;isbn=ISBN4-00-024819

0871見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/11(土) 03:53:00.33ID:gs8qw/F2

ローニャの宣伝のために出した本だろ

0872見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/11(土) 07:45:51.95ID:NGh/Vo5L

なぜ高畑宮崎のピッピは断って
吾朗のローニャは承諾したんだ？

このままではゲド戦記の二の舞だぞ

0873見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/11(土) 09:04:54.34ID:dCpgrxAy

子守唄の本を読んで驚いたのはかぐや姫と正反対の内容だったこと
かぐや姫が豊かさゆえの悲劇を描いたものだとすれば、子守唄は貧しさの悲劇そのもの
親に捨てられた10歳前後の子供がなんの希望もない毎日の恨み辛みを歌にする
しかしその守り子唄がいかにけなげな生命力とたくましさに満ちていることか
生きている手応えという言葉にはきっとそんなところにも裏づけがある

0874見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/11(土) 09:15:35.81ID:iM6kXNV0

ピッピ本、Amazonで注文したけどまだ届かない

0875見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/11(土) 12:43:20.63ID:rwvq9pmu

>>868
花巻へ是非お越しください。

0876見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/11(土) 13:10:11.59ID:EHXM7MN6

ttp://azanaerunawano5to4.hatenablog.com/entry/2014/07/03/213000

言いたいことわからんでもないけど、
言及元の鈴木の発言は、高畑が指摘した「思いやる」という見方が出来ないことの危惧なんだよな

0877見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/11(土) 13:34:40.21ID:Y4Mrvci3

なんで花巻？

0878見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/11(土) 15:02:48.53ID:kpbGunC4

明日岩手で上映するからでしょ

0879見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/11(土) 15:41:00.40ID:Y4Mrvci3

ああ、そうなの
さすがに岩手はいけないなぁ

0880見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/11(土) 16:17:10.44ID:lPc5DzRd

>>872
宮崎高畑のジブリ秀作を見て、考えを改めたんだろう。
で、五朗さんが裏切るという因果応報諸行無常のカネの音。

0881見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/11(土) 16:27:57.86ID:dNDG0Syp

てかこのスレにあるじゃん
>>515

0882見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/11(土) 16:54:29.76ID:+FY1iLjF

今からでも高宮コンビでピッピ作れよ

0883見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/11(土) 17:44:01.19ID:gs8qw/F2

>>876
押井は単なる知識人ではダメで
テロリストにならなきゃいけないと言ってるのか

0884見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/11(土) 18:33:05.75ID:DRaiqybR

これは鈴木の言い方がよくない。
「筋は一つの説明で、我々が見たいのは表現」と小津安二郎は言った。
物語含めた全体としての「表現」＝「映画」として成り立つことが重要。
「説明」としての「筋」がはっきりしていても、「表現」として成立していなければ意味がないということ。

「説明」というのは意味内容の単なる伝達。
1の情報量を1として正確かつ迅速に100%伝えるのがいい伝達。

「表現」というのは芸術的行為であって伝達ではなく創造。
1しかないものを5にも10にもしていくのが創造であり表現である。

鈴木の話は「映像がすべてで物語は必要ない」というような短絡的な話ではない。
それは「映像的伝達」と「物語的伝達」の話として「説明」の範疇で考えてしまっている。

映画論として問題にすべきなのは「映像的表現」と「物語的表現」の話だ。
「かぐや姫の物語」の場合はそのどちらでも卓越している。

0885見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/11(土) 19:00:34.80ID:NGh/Vo5L

>>880
吾朗もすこしは学んでると思いたいが

0886見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/11(土) 19:22:37.74ID:gs8qw/F2

>>884
マロの表現なんかチンケで素人並みだな

0887見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/11(土) 19:43:22.91ID:Y4Mrvci3

映画にそこまで求める人が減ってるんだよね
テレビの延長というか

0888見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/11(土) 20:28:18.53ID:vjhzJmfu

なんの話してるの？

0889見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/11(土) 20:50:15.09ID:r3SHL1+t

要は、監督の頭の中なんだよな。
どんなイメージが出来上がっているか。

映画監督とは、作品を自分のイメージにいかに近いものに腐心する仕事だと思う。
特にアニメ映画はごまかしがきかない。

これは監督の感性だから、努力して到達できるものではない。
宮崎高畑は、この部分において卓越した才能を持っていた。

2本の監督作品を見た限りでは、吾朗米林はこの才能が決定的に欠落している(と思う)。
二人とも絵は上手いようだが、それだけでは絵が描けない高畑の足元にも及ばないのが哀しい運命。

0890見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/11(土) 20:51:45.24ID:rSKIOHCD

>>883
「芸術家」と「職人」の間でもがいてるのかね

0891見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/11(土) 21:07:53.62ID:+FY1iLjF

テレビは説明過多だからな
でかでかとテロップ入れてナレーションや煽りも大げさ

0892見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/11(土) 22:07:22.39ID:NGh/Vo5L

ローニャあかんかったか･･･

0893見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/11(土) 22:08:28.45ID:JADqYjOz

東京国立博物館の某アニメ映画の野外上映会に行ったら、
映画のクライマックスあたりで本館の屋根越しに「ほぼ満月」が
見えた。

このシチュエーションで『かぐや姫』の上映会してくれたら
すばらしいと思った。

0894見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/11(土) 23:20:14.32ID:3Mx4AzT2

花巻の高畑目撃情報なし？

0895見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/11(土) 23:42:35.07ID:Y4Mrvci3

２日とも監督参加するの？

0896見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/11(土) 23:45:17.78ID:3Mx4AzT2

これ
今日と明日講演会がある
かぐや姫の上映は明日
http://www.sap-co.jp/ihatov/

0897見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/11(土) 23:55:03.13ID:uxYocEnG

ほとんど高畑祭りやん

0898見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/12(日) 00:29:48.67ID:U652Zt4E

ミトンとクラックはおもしろい

0899見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/12(日) 01:39:48.84ID:LofVC/c0

やっぱ手描きじゃないとだめだわ
全然引き込まれない

0900見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/12(日) 04:54:49.74ID:3YWJl2dP

やはり過去に雪の女王（ソ連版）などを観て感動した経験が尾を引いているのだろう

0901見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/12(日) 05:13:35.58ID:ooZz+ld4

高畑は事件主義をやめて日常アニメで成功したわけだけど
日常の演技や心理の変化で30分見せるというほうがはるかに難しいからなぁ
下手にまねしようとしても事件もない感動もない退屈な30分になっちゃう

0902見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/12(日) 07:05:12.68ID:3YWJl2dP

どっか危なっかしいスラムに引き込んで緊張を高めている

0903見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/12(日) 09:37:35.87ID:yE6Y4T1V

>>896
ミトンは高畑が好きそうなアニメだな
意外にキャラクターが垢抜けてるが
子ども時代の純粋さと孤独感をうまく描いてる
ロシアアニメにただよう静かなメランコリーがある
アメリカアニメのどんちゃん騒ぎとは対極

0904見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/12(日) 09:42:18.57ID:3YWJl2dP

三千里でイタリアのスラムには貧しいけど清い人ばかりで、アルゼンチンで出会ったスリにはインテリ然とした格好をさせるなど
高畑の作品には微妙な印象操作がある。

0905見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/12(日) 16:53:01.58ID:m3AOLyC9

えーそれはどうかな？
レナートとか明らかにダウンタウン系の悪役だし、
メレッリに紹介されたお金持ちの人とかかっこよかったし。

0906見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/12(日) 17:13:29.88ID:3YWJl2dP

屋上でブランコ漕いでた子はわがまま感がただよっていた。
橋のところで頭に洗濯物を載せた子はあとからフィオリーナに転換して使われたようだ。
もっとも善悪といっても他に脚本家がいたから関係ないか。

0907見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/12(日) 17:29:41.14ID:m3AOLyC9

うーん、実はブランコの子割と好きなんだけどな。。。
いやもちろんわがままなのはその通りなんだけど、ジュース美味そうだったし（意味不明）。
いろんな奴がいるのが高畑さんの良い所だと思ってて、そこに（だけ？）は思想的な物は無さそうに思うのだが。

0908見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/12(日) 17:32:25.19ID:YnDTPMiT

政治性が出るのは当たり前だし悪いことではないだろ

0909見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/12(日) 17:51:12.48ID:m3AOLyC9

すんません、文章上手くなかった。
「そこに（だけ？）は思想的な物は無い」というのはマズかったですね。
言いたかったのは、高畑さんは「政治性」みたいな物は多分恥ずかしいくらい持ってるんだけど、
だからと言って印象操作というか逆差別的な事はしないんじゃないかと言う事。
（あいつ金持ちだから悪い奴、、、みたいな）

かぐやについて言えば、多分金持ち＋良い人が出てしまうと、
爺さんとの利害が一致してしまい、問題なくラブラブになってしまうから、
そういう人を出せなかったのだと思う。

0910見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/12(日) 17:58:51.49ID:YnDTPMiT

政治性を出さないのも政治性だと思う
常識的な差別的、偏見的な表現を使わないというのも政治的だし
逆にそういう意識がまったくなく常識的な偏見や差別をそのまま踏襲して使ってしまうのも政治的だ

だから政治性が出るのはどちらにしても避けられないし悪いことではない

0911見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/12(日) 18:03:12.82ID:YnDTPMiT

もちろん狭義ではプロパガンダ映画みたいなものもあって
特定の主義主張を伝える宣伝としての政治性もある

しかし今の時代そんなものはどこかのカルト団体が作ったアニメぐらいしか存在しない

0912見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/12(日) 18:50:27.59ID:zcBTdT0M

ローニャにハイジのユキちゃんが唐突にでてきて戸惑った

0913見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/12(日) 23:01:36.72ID:pBXn/mxn

ＢＤ発売まであと一ヶ月以上もあるんだが・・・・

0914見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/13(月) 00:06:03.67ID:AxUHQ5Y6

その前にアメリカ公開がある。
さすがに海を越えて英語版を見に行く金も時間もないが。

0915見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/13(月) 04:00:29.59ID:MYSwz5p0

都に行くときの音楽がこれに似てる
http://www.youtube.com/watch?v=TJ6Mzvh3XCc

0916見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/13(月) 09:44:21.69ID:BkXGeUnz

花巻一日目行ってきたよ。
高畑監督に代わった途端に一斉に最前列付近からいなくなった
某声優ファンにイラっとしつつも最後まで楽しんできた。
ゴーシュ目当てで行って実際は「おこんじょうるり」に泣かされて帰ってきたｗ

0917見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/13(月) 11:40:43.29ID:mJzpez0a

>>910
政治性というか、貧乏人や田舎者は善人で、金持ちや都会人は悪者という
ステレオタイプみたいなものはあって、かぐや姫でもそこの部分はちょっと違和感はあったな
ただ、左翼的プロパガンダとかじゃなくて、もっと庶民的な昔話特有のステレオタイプなんだと思う

泥棒する悪者の捨丸とか、見てみたかったけどなｗ

0918見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/13(月) 16:18:10.73ID:w61qDBXl

>>916
おつかれさま
高畑監督どんなことはなしてた？

0919見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/13(月) 16:20:43.17ID:dBlIFWd+

ドラゴンボールの方が面白い

0920見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/13(月) 16:36:58.44ID:/1kEG3r4

>>917　貴族のお馬鹿さは原作にあるけど、そこに田舎もんは
賢いといれると、意味が変わっちゃうんだよねぇ。

0921見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/13(月) 17:07:53.24ID:7ogK9CMH

>>917 >>920
田舎モノは善人とか賢いという風には描いてなかっただろ
すてまるが泥棒するシーンや浮気するシーンもあったり
つまりやってることは貴族と大差ない

0922見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/13(月) 17:33:37.28ID:7AMjIOP0

パヤオは作品を見ないで否定するイメージ
高畑は作品を見て否定するイメージ

0923見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/13(月) 18:17:25.27ID:X3nNrtHF

>>917
見てないだろお前

0924見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/13(月) 18:27:04.84ID:LjE2cLA2

ノンポリそのものがひとつの政治性だからな
非政治的な人間が増えることで現行の体制が温存される
つまりノーと言わないのは現状の追認でありイエスと同じ
ノンポリは現実的にはきわめて政治的な存在だが
自分では非政治的でフェアだと思い込んでいる
どちらがいいかではなくノンポリが政治性を批判するのは自己欺瞞でしかないということ

0925見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/13(月) 19:20:58.09ID:Y8fZRMeQ

映画監督は表現者だから必然的になんらかの主義主張をもってることが多い
逆に言うとなにも訴えたいことがないやつは最初から映画なんて作らない

0926見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/13(月) 19:22:28.45ID:Y8fZRMeQ

でもよく考えたら職業監督みたいな人も多いか
ジブリでさえ最近はそうなってるもんな

0927見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/13(月) 20:59:12.02ID:BkXGeUnz

>>918
宮沢清六氏とのエピソードや動物の擬人化についてが長かったかな。
個人的には「税務署長の冒険」「分校日記」+密造酒で摘発される側の話
で制作を考えていたというどぶろく三部作の内容が気になったｗ

0928見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/13(月) 23:24:52.91ID:BSGqo2cC

『かぐや姫の物語』トロント国際映画祭で上映！高畑勲監督「幸運な時代だった」と振り返る
http://ghibli.jpn.org/report/tiff-paku/

0929見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/13(月) 23:33:37.03ID:plRIZPIu

>>927
おもしろそうだな
聞きたかった

0930見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/13(月) 23:47:19.79ID:/1kEG3r4

>>921　自然によりそって生きてると描いてるでしょ。
泥棒は倫理の話しで賢さではない、浮気が愚かってことでもないしさ。

0931見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/14(火) 03:46:10.05ID:bm3ZzqbQ

あの時代の貴族って仕事してたの？
夜這いしたり和歌詠んだりしてただけ？
遊び暮らして税金取り立てるだけなら
真面目に働いてた庶民の方が偉いだろ

0932見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/14(火) 06:29:02.20ID:F3A0d5cB

>>931
藤原「いいえ、偉いのは我ら貴族。口答えしたお前は死ね」

0933見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/14(火) 06:51:34.75ID:sRdXZSTU

>>931
当時は貴族こそが文化の担い手だったろ？
庶民から搾り取った税金
それにより、貴族は働かずにすみ、そのため暇だった。
ゆえに食事や衣服、建築、演芸にこだわる余裕が生まれた。

今、世界に誇れる日本文化があるのも、貴族制度があったがゆえだろ。
どちらが偉いかじゃなく、マクロな視点でみれば庶民も貴族も、役割があり、一概にどちらが偉いといえるものじゃない。

極端な話、食物連鎖でいえば、自分で太陽光からエネルギーを生み出してる植物が一番偉く、
その植物を食らうだけで、自らエネルギーを生み出さない動物は、植物と、比べて偉くないと言ってるのと同じ。

0934見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/14(火) 08:12:57.86ID:PX1fh6VM

仕事しないから貴族なんだろうに。

0935見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/14(火) 09:23:52.01ID:IQ5hdVu9

やはり豪華な文化を考え出す力という点では優れているのではないか
作るのは職人にやらせるとして

0936見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/14(火) 10:07:56.13ID:nrqCMtjr

高畑監督の著書っておもしろい？

0937見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/14(火) 15:09:21.18ID:SZF90znB

ちゃんと働いてる貴族もいたにはいただろうけど
文化的にも政治的にもなにも生み出さないボンクラ貴族も多かっただろうね

0938見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/14(火) 16:06:44.18ID:LR89EPXQ

実力で出世したやつは有能。大抵の世襲貴族は無能
貴族制の問題点はなんの能力もない二世三世が延々とのさばること

0939見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/14(火) 17:21:48.58ID:bOIF4Jgt

コンビニでかぐや姫のポスター発見！

0940見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/14(火) 17:25:24.77ID:IQ5hdVu9

やっぱり吾朗を後釜に据えたがっていたのはパヤオだろ。

0941見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/14(火) 17:44:58.28ID:RvmL35UD

それはない
鈴木の気まぐれに乗せられただけ

0942見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/14(火) 19:00:17.11ID:2Fo4jqPF

>>936
高畑は文章もうまいから読みやすくておもしろい
アニメ業界に長年携わってきたからこその考察がたくさんある
ユニークだし刺激的だし抽象論ではなく具体論が多い

0943見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/14(火) 22:31:57.93ID:RvmL35UD

元文学青年だからな

0944見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/14(火) 23:07:00.21ID:q6Yi1k+F

押井の高畑批判見たけどなるほどなとも思う
でもかぐや姫の物語が傑作なのには変わりはない
これが答えだ！

0945見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/15(水) 03:53:16.62ID:guIvfYNO

正直本作品より３時間のドキュメンタリーの方のが気になるから
先にそっち買う

0946見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/15(水) 03:55:33.09ID:Rh29uyM1

ワウワウで放送したじゃん

0947見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/15(水) 15:20:01.71ID:EEVq8HR4

200分だから内容は倍近い

0948見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/15(水) 17:02:31.01ID:a4bztKdu

しかし高畑も完成するまで何年もイメージを説き続けるなど
辛抱がいいじゃないか

0949見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/15(水) 18:38:20.62ID:NYrLbDmy

最近宮沢賢治関係のイベントが多いな
平家より先に宮沢賢治原作で作るかも

0950見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/15(水) 19:07:36.06ID:UW53EKjH

>>944
別に高畑は好きじゃないけどかぐや姫は評価するという人もいるだろ

0951見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/15(水) 19:49:51.87ID:yNWVwI+K

>>948
それを言うなら、辛抱強いだろ。

0952見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/15(水) 20:51:31.91ID:0xbbiJ61

売れないままとっくに公開終わった作品なのに、世間の冷たい反応と不釣り合いな盛況ぶりとなりふり構わない絶賛。
マーニースレと通じるものがあるな。
社員よっぽどヒマなのかｗ

0953見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/15(水) 20:54:59.12ID:0xbbiJ61

>>938
おっとゴローの悪口はそこまでだｗ

0954見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/15(水) 20:58:16.94ID:UtcrZghw

こういう小世帯のスレだとそこそこマイナーな作品のほうが盛り上がりやすい

0955見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/15(水) 20:58:21.74ID:0xbbiJ61

>>941
嫌がってるふりして見せただけだろ。
パヤヲはいつも本音隠して体裁繕うから。
本気で嫌がってるならコクリコで監督やらせたりしねーよ。

0956見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/15(水) 21:05:55.75ID:TXO+Bd+X

また売り豚くんが来てるのか

0957見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/15(水) 21:13:24.25ID:FupFKnA3

ミルバレー映画祭　アニメーション観客賞受賞！
http://www.mvff.com/

0958見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/15(水) 21:17:31.72ID:Hhc6Cc1V

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!

0959見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/15(水) 21:21:51.00ID:0xbbiJ61

>>956
批判者は全て同一人物ってことにしないと死んでしまう病気にかかった工作員ｗ

0960見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/15(水) 21:25:56.41ID:TXO+Bd+X

はいはいわかったから売り豚くんは巣に帰りましょうね

>>957
また受賞したのか
どういう映画祭なんだ？

0961見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/15(水) 21:39:32.00ID:EV8sad/6

初めて聞く賞がたくさんだ！

0962見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/15(水) 21:45:58.76ID:BJd3K7RM

ハリウッドのお膝元カリフォルニアの映画祭だね
アメリカの映画祭トップ10にも選ばれてる

0963見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/15(水) 21:56:31.64ID:NEjhfKHO

>>960
まともに反論できないからって
人格否定して逃げるのは、どうかと思うぞ？

0964見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/15(水) 22:25:42.71ID:TXO+Bd+X

もともと社員とレッテル貼りしたのはどっちだよ
反論するまでもない
からかって遊んでやってるだけだよ

0965見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/15(水) 23:10:29.03ID:gDKIIyKa

>>553
「私は常々、大型テレビやインターネットなどは、現代の老人にとって素晴らしい福音だ、見事に老人向きの遊び道具たりうる、と主張してきた。（中略）
心ときめかせながらYouTubeで昔の歌や映画を探し、アップしてくれている奇特な人に感謝しつつ若かりし日の思い出にどっぷりとひたる。安上がりだ。」
高畑勲『アニメーション、折にふれて』p343より

仮にも一介の映画監督がエッセイでこんな発言していいんですかねぇ？（すっとぼけ）
アップしてくれた人、ありがとー感謝ってかｗｗｗ

0966見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/15(水) 23:16:56.09ID:1vALzNMY

傑作傑作連呼するだけで根拠説明しないやつが社員工作員認定されても仕方ないだろ

0967見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/15(水) 23:19:45.05ID:bIWpn/I1

「昔の」って言ってるからなぁ
著作権切れてるものならなんの問題もないわけだし

0968見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/15(水) 23:24:12.06ID:TXO+Bd+X

こんな過疎スレでわざわざ社員が工作するわけないだろ
常識的に考えればわかる話だ

0969見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/15(水) 23:31:03.53ID:gDKIIyKa

>>967
心ときめかせながらYouTubeで検索するのに、著作権切れかどうかなんて確認するの？

0970見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/15(水) 23:45:31.77ID:EV8sad/6

火垂るの墓もジブリにしては珍しくつべにたくさん上がってるからな
他のは削除されるのになぜか火垂るの墓はある
DVD販売価格がディズニーかどうかなのかなあのへんの削除のし具合は

0971見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/16(木) 00:31:33.95ID:eeJik9Jn

I have no other but a woman's reason.
I think him so because I think him so.

好きなものに根拠も理由もない。
それとも価値観の違う他人が好きだという理由を
聞かないと納得できないか？

0972見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/16(木) 02:25:44.47ID:tOa+gD/I

>>969
高畑の「若かりし日」なんて50年以上前だろ
そんなもん著作権切れてる可能性が高い

日本映画では53年以前の映画はパブリックドメイン
ローマの休日、カサブランカ、禁じられた遊びなんかも著作権切れてる

0973見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/16(木) 07:04:15.14ID:XN2Pot/G

別に高畑が著作権動画見ててもええやん

0974見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/16(木) 07:16:06.78ID:v5K01fG0

著作権主張してるやつなんてウザイ

0975見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/16(木) 08:35:13.37ID:bzShkYGi

>>972
「市民ケーン」とか「風と共に去りぬ」とかディズニーの「白雪姫」「バンビ」なんかも、DVD が百均で売ってるもんな。
まさかこんな時代がやって来るとは夢にも思わなかった。

0976見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/16(木) 15:50:35.78ID:j6lD6qRr

アメリカでは明日から公開だけど、エボラは大丈夫なんだろうか
感染拡大で映画館封鎖とかにならなければいいが

0977見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/16(木) 17:51:25.24ID:LEfcnB5C

年末年始あたりから賞レースが本格化するな

0978見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/16(木) 18:00:41.83ID:R7f6j/TO

（すっとぼけ）とかいう言葉使ってる奴気持ち悪い

0979見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/16(木) 18:02:22.43ID:mamLmdhF

淫夢厨とかいうやつらだろ

0980見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/16(木) 18:05:29.45ID:syRW1tOW

高畑作品集の内容ってまだ決まってないの？

0981見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/16(木) 18:06:29.01ID:syRW1tOW

かぐや姫のBD買うか作品集買うかで迷ってる
内容がよかったら作品集買うんだけど

0982見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/16(木) 18:49:25.08ID:AL4mzIe7

https://www.facebook.com/ThePrincessKaguya/app_725337334219479?ref=page_internal
北米公開初週はNY、LA、トロントの三館だけで、徐々に拡大公開って感じだね
GKIDSのtwitterがMore theaters coming soon!ってつぶやいてるから評判しだいでもっと増えるかも

0983見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/16(木) 19:05:49.26ID:mamLmdhF

>>980
次スレたのむ

0984見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/16(木) 19:36:49.87ID:syRW1tOW

次スレ

かぐや姫の物語 25
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1413455443/

0985見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/16(木) 19:39:19.45ID:TiWnNRao

スレ立て乙

0986見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/16(木) 19:48:16.06ID:mamLmdhF

>>984
ｻﾝｸｽ

0987見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/16(木) 20:29:36.73ID:OyJHqK67

>>981
http://youtu.be/pBxCYqyLsPM
http://youtu.be/eoCE6PTgPgI
http://youtu.be/WJKZM6YqNVE
http://youtu.be/2KOKvYDLArg

0988見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/16(木) 21:05:23.75ID:7Dawr93J

３館だけか
ちょっと寂しいな

0989見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/17(金) 00:05:59.00ID:M1Cx/uay

>>969
ＹｏｕＴｕｂｅて公共図書館みたいなもんだよね

0990見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/17(金) 03:18:57.71ID:QWabw/Gh

高畑はネット賛成派だったのか
意外だ

0991見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/17(金) 05:29:01.80ID:leACun2f

埋めとこう

0992見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/17(金) 05:30:56.32ID:leACun2f

梅

0993見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/17(金) 08:48:38.19ID:Qz48eJvW

埋める

0994見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/17(金) 15:48:11.03ID:knPJBZXb

あ

0995見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/17(金) 15:53:56.83ID:knPJBZXb

アニメ業界人が技術を頭ごなしに否定するのはおかしい

0996見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/17(金) 16:19:51.37ID:knPJBZXb

アニメ自体がテレビという技術がなければできなかったことだから

0997見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/17(金) 16:20:58.66ID:knPJBZXb

テレビはよくてネットはダメというのはおかしい
そういうことを言うやつはただの頑固親父

0998見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/17(金) 16:33:37.33ID:Qz48eJvW

う

0999見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/17(金) 16:48:26.46ID:7KF9eo3A

お？

1000見ろ！名無しがゴミのようだ！

2014/10/17(金) 16:50:09.70ID:knPJBZXb

批判精神と頑固親父とはちがう
頑固親父は頭ごなしに否定するだけ
批判精神は相手のことを理解した上で意見する

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