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思い出のマーニー 13

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/09(火) 15:03:21.41ID:5GC9n8ZE
米林宏昌監督作品「思い出のマーニー」のスレです。
次スレは>>950が立てること。無理ならば代理人を指名して下さい。

−あなたのことが大すき。−
スタジオジブリ作品。2014年7月19日ロードショー。

原作      ジョーン・G・ロビンソン「思い出のマーニー」上・下(岩波少年文庫)
脚本      丹羽圭子・安藤雅司・米林宏昌
監督      米林宏昌
音楽      村松崇継
プロデューサー 西村義明

思い出のマーニー 公式サイト
http://marnie.jp/index.html

スタジオジブリ 公式サイト
http://www.ghibli.jp/

前スレ
思い出のマーニー 9(実質12)
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1409652964/

過去スレ
01 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1386834461/
02 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1388798945/
03 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1405698747/
04 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1405834785/
05 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1405948285/
06 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1406176115/
07 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1406477140/
08 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1406205324/
09 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1406477289/
10 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1406838238/
11 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1408889787/
0002見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/09(火) 15:15:11.36ID:QtjNxDmu
荒しの相手をする人も荒しです

一切構わず黙って削除依頼、これ最強!
0003見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/09(火) 15:16:01.67ID:kOxf3QVb
初見さんに警告。















【このスレに粘着するアンチは相手にしないように】
















【口コミ、駄作、興行、ステマ、信者】

このようなワードを使っているレスを見かけたら
粘着アンチを疑い絶対に相手にしないでください。
一生懸命煽ってくるとおもいますが、
話が通じない上にかまってちゃんなので
関わっても時間を浪費するだけです。

どう話が通じないかは、スレ9〜12を見ると分かると思う。
0004見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/09(火) 15:33:41.91ID:kOxf3QVb
粘着アンチを相手にするとどうなるか。

<その�@>
アンチ「Aだ」
スレ民「Aじゃないよ」
アンチ「・・・じゃあB」(すり替え)
スレ民「Bじゃないよ」
アンチ「・・・じゃあC」
スレ民「Cもおかしい」
アンチ「・・・」
アンチ「・・・じゃあA」


<その�A>
アンチ「AとはBである」
スレ民「A=Bはおかしいよ。例外だらけじゃないか」
アンチ「・・・じゃあAはB+Cである]
スレ民「それだっておかしいよ。というより前提がおかしい、
アンチ「・・・じゃあAはB+C+D+Eである」
スレ民「無視」(あっコイツ話にならない。相手にした俺が馬鹿だった)
アンチ「こたえてみろよー」
スレ民「なら、ここがおかしい」
アンチ「・・・」
アンチ「じゃあAはB+C+D+E+F+G」
スレ民「それだって変、(あきれ顔)」
アンチ「・・・じゃあAはBである」

スレ民「粘着するぐらいのアンチなんだから、アンチスレに行けばいいのに」
アンチ「・・・信者はこのスレのアンチ」

アンチ「全否定しやがって!!」
スレ民「全否定してないって、[必ずしも〜でない]っていってるでしょ」
アンチ「全否定しやがって!!」
スレ民「だから[必ずしも〜でない]って言ってるよね?」
アンチ「全否定しやがって!!」


こんな不毛な議論になります。
なので相手にしても時間の無駄になるので相手にしないように。
0005見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/09(火) 15:47:39.13ID:sn2uFtCE
>>1乙です。
ようやくスレ番号訂正されたね。よかったよかった。
0006見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/09(火) 15:49:22.62ID:kOxf3QVb
>>2の人も言ってるように

荒しの相手をする人も荒しです

とにかく無視。これが最強。
0007見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/09(火) 16:15:49.84ID:jE/8hG4A
所見の人へ

このスレにはマーニーのステマ書き込みと批判封殺を目的とする工作員が常駐しています。
昨日夜のやり取りを見れば分かるように、工作員は1人で複数のIDを使い分けて自演しています。
工作員はマーニーの興収や口コミの話を毛嫌いします。マーニーが駄作であることがバレてしまうからです。
0008見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/09(火) 16:16:49.82ID:jE/8hG4A
工作員のステマ書き込みには一定のパターンがあります。
「マーニー関連商品で何がお勧め?」みたいな漠然とした質問をし、それに間髪入れず懇切丁寧なレスがいくつも入ります。
質問者は感心してみせ、ありがとうを連呼します。
質問もレスも似たような口調ばかりです。
本当にファンで商品に興味があるなら、普通はもう少し自分で調べて具体的な質問しますよね。
0009見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/09(火) 16:23:53.94ID:jE/8hG4A
>>7の「昨日夜のやり取り」は>>1の前スレ835あたりからのやり取りを参照しましょう。
工作員のID使い間違いが少なくとも2件確認できます。
それを指摘された後の工作員の狼狽発狂ぶりも見ものです。
DAT落ちする前にぜひ保存しておきましょう。
0010見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/09(火) 16:29:25.09ID:kOxf3QVb
>>7
>>8

粘着アンチのレスの一例です。
ずっとこの調子です。

このようなレスには反応しないように。

恐らく典型的な荒らしなので
後で「このレスは工作員によるものです」とかなんとかいうんだろうけど。

また、粘着アンチについては過去スレを参照するように。

※否定派を否定してるわけではありません。
「ここに粘着してる荒らしを相手にするな」と言ってるだけなので、あしからず。
0011見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/09(火) 16:31:15.69ID:iaAleFdU
河合隼雄も認めた!『思い出のマーニー』にうつ病治療のヒントが
http://lite-ra.com/2014/07/post-256.html
0012見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/09(火) 18:06:07.73ID:BuDC4nVC
もうこの一連のスレもダメだな
0013見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/09(火) 18:34:40.77ID:pd+4r6dV
>>1スレ立て乙です
0014見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/09(火) 20:08:07.16ID:ASwDcYle
マーニー日曜日で32億8千万円。予想通りだな。
今後は上映回数どれだけ維持できるか。
るろ剣後編はじめ新作登場するし、上位は好調だし、劇場もいつまでも10位くらいの映画やってられないだろうな。
0015見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/09(火) 20:46:48.42ID:pd+4r6dV
>>14
一週間で1億2千万円の興行収入あるんだ
予想以上だった
0016見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/09(火) 21:55:20.38ID:hCsqSZQS
>>14>>15
夏休み映画はほぼ落ちたのに粘ってると思ったら、すげえ追い上げだよな
なお3連休くるな
0017見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/09(火) 22:04:01.29ID:pd+4r6dV
夏休みを避けてた人達が入り始めたのかな?
0018見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/09(火) 22:22:20.80ID:1qM30Oc+
えー新しくスレ覗いた人の為にまた一応説明しておくと
ここ1ヶ月くらい一人で毎日延々とマーニー関連スレに張り付いて荒らしている人がいて
「興行収入の悪いマーニーは駄作!信者もそれを認めろ!」とか誰彼かまわず信者認定して罵ったり
少しでもマーニーを褒めたりマーニー関連の話をすれば自演だ工作員だと騒ぎ立てたり、スレ数捏造
して建てたり大暴れ。
なぜそんなことしてるのか知らないが(というか映画の内容については全く触れないのでマーニー自
体見てないっぽい)1ヶ月も粘着する時点で異常だし、過去スレ見ればわかるが話の通じる相手じゃ
ないのでスルーすること 、反応がないと「マーニーが駄作だと認めるんだなw」とか煽り始めるのが
いつものパターンだが相手にした方が負け
0019見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/09(火) 22:28:15.92ID:wSkmbnfV
マーニー展行って来た
平日昼間だけどそれなりに人手
通路狭いから最終三連休はきついだろうね
音声ガイドまで導入するのは映画観た人向けだね
0020見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 01:54:23.59ID:/xjJd130
マーニー展で思ったのは案外小さい子もいるということ
キノコの森のマーニーに反応したりしてた
多分この映画の全部を理解できないと思うけど、何年か後に見直して理解できるという体験するかと思うとなんか良いなぁ
0021見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 02:03:31.14ID:QlboiJvO
横浜の原画展でおばあさんが「また見たくなっちゃうわ〜」
なんて言ってたのを思い出した
若い人は自分以外女子ばかりで少し恥ずかしかったなぁ
0022見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 02:58:44.50ID:kWrI+L+M
マーニーはあのキノコを如何にして食べたのか。
鍋か。カレーか。蒸したのか、ホイル焼きか。
0023見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 03:36:28.52ID:SBM5M/Ln
生でしゃぶったに決まってんだろ
0024見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 03:38:09.29ID:SBM5M/Ln
生でしゃぶったに決まってんだろ
0025見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 04:15:22.02ID:WFo9FRiV
マーニーたんかわゆす
0026見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 05:28:41.57ID:pwDn3CXF
>>20
世界観だけ楽しんでるうちが華
映画版のストーリーのグダグダ分かってきたら、
ショボーン(´・ω・`)じゃね?

早めに小説版を薦めたい
0027見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 08:42:28.17ID:MCylDVK7
>>15
同時期のコクリコは2.3億、そこから最終まで4億積んだ。
おおかみは1.4億で最終まで2億くらい。
マーニーはここから積んでも3億程度、最終35億だな。
0028見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 09:13:55.89ID:M0iTPzZZ
崖から飛び降りて悪ふざけするマーニー
サイロで赤ちゃんみたいに泣きじゃくるマーニー
月夜のボートでは妖艶マーニー
いろんな顔があるけどどれがホントの君なの秘密なのか
0029見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 09:27:14.64ID:C3XEvIXA
幼稚園行ったらマーニーみたいな子、一杯いるよ。
他の子と遊んだらいけないって言われて館にいつもいるから
社会性なく子供のまま育ってる。
0030見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 11:28:30.38ID:ZDJbMPLu
療養に来た初日に被ってた帽子がお蔵入りしてるw
相当似合わなかったけど自覚あったのかな
0031見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 11:42:22.92ID:zPoW6Xk3
オーバーオールも一度きりだね
0032見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 11:43:05.44ID:P14/bNR7
>>30
トマト収穫した日にもかぶってるよ
0033見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 12:08:32.57ID:NNudvF8l
マーニーとキノコがりするときの服が一番似合ってたね
0034見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 12:12:33.69ID:gtNgyA8A
浴衣姿が一番似合っている
0035見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 12:38:02.39ID:ZDJbMPLu
あのピンクの派手な浴衣は確実に杏奈の趣味ではないw
似合ってるけど
0036見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 12:42:11.75ID:3z9DyvCv
「安奈とマーニーは二人でひとつなのです。光と影のように(米林麻呂監督)」

こんな記事見つけた
やはり安奈とマーニーは同一人物なんだ
顔のバランス感覚と体型や性格なんかは徹底して瓜二つだと思ってた
これで妄想説に見通しがつく回答ではあるよね

といってもまだ自分の中では妄想と幽霊のハイブリット派かもしれないなあ
0037見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 12:54:12.05ID:S9cPN/a6
>>18
前スレ見てみたけど明らかに信者が自演してんじゃん。
言ってることも滅茶苦茶だし。
Yahooの評価が絶対で興行成績は関係ないとか、ひいきの引き倒しってやつだ。
去年の風たちぬに比べても全然無視されてんだけど。
0038見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 12:56:29.38ID:P14/bNR7
俺個人はもうマーニーが空想なのか幽霊なのかハイブリッドなのか

そんなこと どうだっていいの (by杏奈)

なんだけど、空想説有利になると、またあのしつこく幽霊でないと
説明がつかん!とグダグダ言う人が出てくるからほどほどにね
0039見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 13:20:27.98ID:3z9DyvCv
空想派のいないなんてマーニー可哀相!怪談!?ていうのと
二人でひとつ、つまりは同一人物っていうのは違わないか?

マーニーが安奈ならそれこそ現実に生きてるんだろ
物語から浮くこともなくクリアな答えになると思うよ

これだけ言ってハイブリット派だけどw
0040見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 13:42:27.99ID:/xjJd130
一番似合ってないのは小6冬のスカート

幽霊妄想論争はいつまでも答えは出ないだろうな
0041見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 13:42:59.59ID:IVjH9sH6
杏奈 「マーニーとひとつになりたい…」
0042見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 13:51:36.22ID:P14/bNR7
>>40
> 小6冬のスカート

あれ、絶対、頼子さんのお仕着せだよねw
0043見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 13:58:19.37ID:ZDJbMPLu
スカート履かない理由
みよ子「杏奈ちゃんはスカートよりズボンのほうが似合うと思うよ」(そのほうが萌える)
杏奈「えっ、うん」(やっぱり私なんか・・・)
0044見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 14:12:34.22ID:kowX+WPa
>>36
釣り?
0045見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 14:39:54.71ID:FzoPVc8I
もうテレビCMはやってないのかな?
あのCM本当に最低だった。
0046見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 16:11:46.85ID:3z9DyvCv
>>36
麻呂が妄想!ふたりで一つ!と繰り返し言ってるのは知ってるよ
そういう麻呂の答えだけで論争の答えにするのは無理だと思う
監督みんなが正直にインタビューに答えない可能性もあるでしょ
図星の答えがしょぼいとかかっこ悪い中身晒すような恥ずかしいマネしないもん
0047見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 16:13:59.06ID:swxTCcR3
>>36
その記事のソースは?
0048見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 16:15:02.44ID:3z9DyvCv
>>44
だから>>36のハイブリット走行になる訳…と
的外れになっちゃったんだろうけど
0049見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 16:31:20.14ID:3z9DyvCv
>>47
それが山ほど読み漁った本とウェブのどこで見たか、思い出せないんだよね
よくわからんけどその答えでくるとは・・・と昨日は焦って次々と読み進めちゃった
中途半端で悪いね
インタビュー集またみてみるー
0050見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 16:57:58.98ID:Yk+5lDk+
妄想か幽霊かは脚本家の中でも意見が割れてたとかここで読んだ気が
ブレンド具合が絶妙だったってことだろう
0051見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 17:28:51.21ID:C3XEvIXA
アナと雪の女王展行きたい。してない?
0052見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 17:41:04.30ID:8VOvdMUH
幽霊も妄想も幽霊を信じてない者からしたら一緒みたいなもん
0053見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 17:52:35.91ID:ZDJbMPLu
ろうそくの火が着く場面は意味深
背中合わせの杏奈とマーニーも意味深
0054見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 18:05:59.83ID:Yk+5lDk+
無人のボートに消えたばかりのロウソクのシーンも意味深
0055見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 18:21:59.98ID:ZDJbMPLu
ベッドにマーニーのスケッチが置いてあるのも意味深
0056見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 18:40:45.25ID:/xjJd130
そういや杏奈の会ったマーニーが杏奈と同い年としたら、2歳から湿っ地屋敷に住んでるってのは
老マーニーが死んだ時と時期が重なるんだな
0057見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 18:49:39.19ID:MCylDVK7
>>50
絶妙?
どちらでも辻褄が合わないから結論出せなかっただけだろ。
原作中途半端にいじったあげく設定が破綻したってこと。
昔のジブリも細かい矛盾はあったけど、物語の根幹でこんないい加減な仕事するとかあり得んだろ。
0058見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 18:51:07.95ID:+OFVdbiQ
設定が破たんしたって、どこらへんの部分が?
0059見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 18:51:09.11ID:Yal0s5C9
ペド洗脳
0060見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 18:57:18.47ID:MCylDVK7
今日のマーニー先週の6割推移。
今週は8千万くらいか。
予想通りあと3億積めるかどうかってとこだな。
0061見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 19:08:59.81ID:MCylDVK7
>>58
マーニーがどういう存在なのか説明できないところ。
原作だとマーニーが残した日記にアンナらしき少女が登場する記述があり、時空を越えて二人が実際に会ったことが示唆されている。
幽霊でも妄想でもない生身の人間と付き合ったからアンナは救われたし変われたということ。
映画の展開は著しく説得力に欠け、ネタばらしも延々言葉で説明と芸がないにもほどがある。
0062見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 19:13:45.47ID:FVR0fw/N
原作にそんなの無いだろ
0063見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 19:13:53.42ID:P14/bNR7
>>61
> 原作だとマーニーが残した日記にアンナらしき少女が登場する記述があり、
> 時空を越えて二人が実際に会ったことが示唆されている。

原作のどの部分だ、それは?

君の読んだ原作の出版元と該当のページ数を教えてくれないか?
0064見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 19:21:21.09ID:MCylDVK7
マーニー 原作 ネタバレ でググれ
0065見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 19:28:02.94ID:V26n8TjI
杏奈とマーニーのマグカップって金使ってるんだね。
道理でお高いと思った。
二つ買ったけど、これは決して割れないわ……。
0066見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 19:34:47.58ID:zPoW6Xk3
>>60
三連休と祝日があるからもう少しいく気がする
0067見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 19:38:21.05ID:1LnKuYhA
>>64
あの、まさかネットのレビューそのまま受け取ってます?
原作だと時を超えて会った可能性を否定するような部分もあるんですが……
マーニー 原作 ネタバレ でググった記事も読みましたが、その部分には
触れてないですし……
0068見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 19:51:41.46ID:XyPDTmCB
冷静になればマーニーは原作の斜め上の設定に変えてるだろう
原作と映画を同じ展開と思わければいいんだよ
>>36の通りなら論争の余地なくマーニーと安奈は同一なのに気にくわないと無視するんだろうか?

スタッフや監督の意見の違いはスルーして
安奈の「わたしを置いていくなんて許さない」、監督の「マーニーは妖精のように」で意味深ポスターの説明はつくでしょって話
容姿も声も激似なジブリWヒロインは同じ人間なんだよ
いつも3分以内で反論してくる別人論の信者は、いい加減認めようね
0069見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 19:53:37.18ID:C3XEvIXA
幽霊か妄想か何でこだわる?
どーでもいいんだけど
0070見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 20:01:45.40ID:Yk+5lDk+
原作も映画も敢えて曖昧にしてるのにね…
0071見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 20:05:12.07ID:/xjJd130
幽霊かどうかよりも、杏奈と会っているときのマーニーの内心というか意識がどうなっているのかが気になる
祖母としての意識があるのか、それともあの見た目の通り同年代の友達としての意識なのか
そこもはっきりとは描いてないって監督が言ってるけど
0072見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 20:19:55.63ID:V26n8TjI
>>19
セットがとにかく素晴らしかった。
照明がもう少し明るいと良かったんだけど。
あと、地方在住の人のためにもあちこちで開催して欲しかった。
女性が多いと聞いてたけど、自分が行った時は男女半々くらいだったな。

現地で知り合ったらしき女性たちが連絡先を教えあってるのが微笑ましかったっけ。
0073見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 20:32:18.66ID:kZ3rmWTx
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23657160


どうかな?
0074見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 20:36:36.31ID:C3XEvIXA
>>71
祖母の意識はないでしょ。
あれはアンナが幼いころ祖母に聞いた話や眺めた写真が
湿っ池館に訪れて甦ったものであり、それは原作で久子が
「絵を書く場合も同じなのよ。
野外で絵を描いた場所は決して記憶から薄れることがない。
なぜなら長い間その景色(祖母の話)に見いるため
その景色が自分の一部になってしまうから」
で納得出来る
0075見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 20:38:13.95ID:kWrI+L+M
>>36
幽霊てのは、生者の思い出があるから具現出来る、という考え方もあるのだ。
0076見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 20:45:11.98ID:kWrI+L+M
「あたしのお母様は、お父様公認で男遊びしていたのよ」と、赤ん坊の孫に物語る老マーニーかw
0077見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 20:53:07.45ID:swxTCcR3
なぜ二人の出会いが、心霊現象のようにボートの操縦の自由が突然利かなくなったところをマーニーが助けるという形になったのか。
なぜピクニック時の質問で大岩家での生活の質問をした途端に異変が起こり、杏奈の質問のしあいのやりとりの記憶が消されなければならなかったのか。
なぜパーティー後の現実側への帰還が郵便局前のポスト脇の草むらという通常では考えられない場所に杏奈が倒れて発見される形になったのか。
なぜ杏奈が入った事のないパーティー時の屋敷の内部構造と実際の彩香案内時の屋敷内部構造やそれを見せるカメラワークまで綺麗に一致しているのか。

また妄想であるのなら杏奈は何故マーニーの母の魔女的言動の性格や、
女中等のマーニーへの嫌がらせや恐れ怖がる過去の事案などの小さな子供に祖母が聞かせるには相応しくない様な話まで妄想で出てきたのか。

自分は別に必ず幽霊・屋敷の魂説(超常現象)か、杏奈の妄想説かにはっきりさせて解釈を結論付け、
それを他所様に押し付ける事は望んでる訳ではいないけど、
妄想であるということを前提に作品の話をされたら、
幽霊説派はちょっと待てよ、これら上記の疑問をどう説明するんだ?と言いたくなるからね。

監督などのコメントとかを出してきてこれが答えだと言われても上記の作品描写は消えるわけではなく疑問は解消されないしね・・。
マーニーの正体をどちらかの説に結論付けようと思わないのであればそういう話は率先して出さない方がいいと思う。
0078見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 20:56:05.45ID:zcozXDPG
>>77

原作からして色々と曖昧なままにしている部分が多々あるしな
0079見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 20:58:41.09ID:vth6U8hm
>>61
日記の内容は映画も原作もほとんど同じだろ
タイムスリップをほのめかせるような場面は、ギリーが思い出せなかった花の名前をアンナが言い当て
るとこだろ。原作は結局タイムスリップとも妄想ともとれる話だし。
0080見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 21:02:35.88ID:QlboiJvO
愛に個々の考えを押してつけるなんて野暮だぜ
0081見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 21:17:11.72ID:V26n8TjI
次回作に期待しちまうな。
マーニーの製作、公開を経て、沢山のことを学んだだろう。
個人的には、難しいほうに、難しいほうに、シフトして欲しい。
0082見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 21:18:44.45ID:pHq/uZhc
俺が幽霊説にあんまり与したくないのは、杏奈の心の回復は
杏奈の心の奥深くにしまわれていたかって祖母に愛されていたという
思い出を取り戻したためであり、救いは自分自身の中にあったと考えたいから

幽霊みたいな超常現象のおかげで杏奈は救われました〜ってのは
どうよ?と思ってしまうわけ

でも確かに杏奈の空想だけではなかなか説明つきづらい
ところがあるのも確かで、幽霊説はその辺はうまく解釈できる

結局、観た人それぞれで受け止めればいいんだと思う
0083見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 21:22:11.77ID:elmQD5QY
見た人それぞれが解釈が違うのは、自分でも知らず知らずにストーリーを作っているからじゃないかな?
それは作品が見た人の中に入ったって事だよ
0084見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 21:26:02.11ID:KbNzd+L+
思い出のマーニー、今日、やっと見てこれました。
が、隣に座った男どもが、スナックボリボリガサガサうるさくて、
ほとんど集中して、感情移入とかまったくできずに、ただ見ただけ、で終わりました。
この作品、もう一回、劇場に見に行く価値はあるでしょうか。
それとも、ブルーレイレンタルあたりで、見直したら十分?
0085見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 21:31:52.83ID:vth6U8hm
種田陽平展行ってきた
マーニーの部屋で机の上の小物の中に、マーニーが婆やを閉じ込めた時に使った
部屋の鍵があったのにはニヤけた。同じ場所に幼杏奈が抱いてた青い人形っぽい
のもあったけど、やっぱりマーニーが子供の時から大事にしてた人形を杏奈にあ
げたってことかな
0086見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 21:33:18.88ID:1LnKuYhA
>>82
全く同じ考えでちょっと感動してる
そうなんだよ、祖母に確かに愛されてたからこそマーニーは現れたと
自分も考えてるんだ
0087見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 21:36:27.76ID:8ZQCjStR
遅ればせながら初見、んでよくわからなかったところ

1、マーニーは何で急に「お別れしないといけない」的なこと言いだしたの?
2、杏奈が「絶対に許さない」からすぐに「許すわ」に心変わりした理由って?(この、すぐに、ってところがわからん)
3、マーニーの日記の一部が破かれていた意味

だれか教えてください
0088見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 21:41:10.65ID:qBePSZtb
>>73
申し訳ないが萌え豚はNG
0089見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 21:42:45.75ID:Wjz6Ox8q
杏奈は「今まで会った中で一番大好き」って言うのに、マーニーは「今まで出会った女の子の中で一番好き」って言うのも伏線だとかすごいなー。
原作にもあるのかしら?
0090見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 21:46:43.73ID:72VciBUx
>幽霊説派はちょっと待てよ、これら上記の疑問をどう説明するんだ?と言いたくなるからね。

だーから!
記憶、妄想派で説明できない箇所は、幽霊説なり、
タイムスリップ説を使って補えば解決できるでしょ。
「基本は妄想派の考えで」とか「妄想派に比重が多い」とか考えた方がいいよ。

>自分は別に必ず幽霊・屋敷の魂説(超常現象)か、杏奈の妄想説かにはっきりさせて解釈を結論付け、
それを他所様に押し付ける事は望んでる訳ではいないけど

あなたはそう思っても、
周りからみたら「記憶説オカシイ」という自分の主張を
押し付けているように見えるんだけど・・・。
なんか「幽霊じゃないと嫌だ!」というあなたの本音が見えるよ・・・。

>監督などのコメントとかを出してきてこれが答えだと言われても上記の作品描写は消えるわけではなく疑問は解消されないしね・・。

今でてる監督のコメントや鈴木Pの発言その他でそう発言してるんだから、
こういう場で話す際に、基本は記憶、妄想を使って話すのは間違ってないんじゃない?

>マーニーの正体をどちらかの説に結論付けようと思わないのであればそういう話は率先して出さない方がいいと思う。
どちらかの説に結論づけるというのが滑稽なんだって。
記憶妄想説の人だって全てこの説が当てはまるとは思ってないんじゃない?

いろんな解釈が当てはまるからマーニーはいい話であって、
どれか一つの解釈だけ、例えば幽霊説のみってなったら魅力がなくなると思わない?
0091見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 21:47:03.08ID:elmQD5QY
好きにも色々ある
それが杏奈にはまだ分からない
0092見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 21:49:50.94ID:kWrI+L+M
>>87
1.マーニーは幽霊であり、その出現(あの世からの現世への干渉)の要件は、生者の記憶や、土地それ自体に残る残留思念である。
古いままの屋敷は、残留思念保持に必要であり、屋敷の改修が進むと、彼女の出現条件が整わなくなるから。
2,.愛だよ、愛。好きだからこそ、「許さない」。好きだからこそ、「許すわ」。
3.多分、和彦の事ばっかりで、後で読み返すと自分でも恥ずかしくて、それらのページを破りとった。
でも、捨てるにも捨てられず、友達のくれた絵と共に仕舞い込んだ。
0093見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 21:50:20.69ID:/xjJd130
>>89
原作じゃどっちも女の子
ただ原作じゃあんまり深く考えずgirlという言葉を使っているような気はする
そして映画版のもよくよく考えたらあれ、絵美里は?となるから深く考えないことにする
0094見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 21:52:19.78ID:V26n8TjI
>>87
教えたいのはやまやまだけど
何度か観て自分で見つけてほしいな。
またお金がかかっちゃうけど……。
0095見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 21:54:23.90ID:elmQD5QY
マーニーと絵美里は仲良くやってると妄想する事にした
0096見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 21:57:50.24ID:RASPUmzz
幽霊説否定には賛成ではある
輪の内側外側も自分の考えひとつで救いは自分の中にあって
マーニーは誰のものでもなく自分にもいると考えたら誰でもが救われるよね

ただ、祖母である謎は安奈がマーニーを大好きだから許す経験の後に知るのだから
この謎解きは許しには重要されていない最後に驚かせるオマケのようなもので大きな要素ではないと思ってる

そうなるとだ、安奈と会ってる時のマーニーは自分が祖母だという意識は無い事になるよね

しかし背中合わせのポスターは今振り返るとキラリと光るしゃれた絵だな
光と影はいつ反対の相手に変わるか分からない
お互いに、あなたなら良かったと言い合ってるもんな
普通ならマーニーの麻呂原画がインパクトあって人気だろうから売れるかどうかは別にして
ポスターいいな
0097見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 21:59:15.65ID:8ZQCjStR
>>92
ありがとう
1、たしかに改修工事なんてあったね! 盲点でした
  このシーン、すこし前あたりで杏奈が別れを予感するような描写があったら分かりやすくかつ「絶対に忘れないわ」が映えるのになぁ
  絶許→許して! ついでにもう会えなくなるから!→ハッ、そういえば改修工事が…!→よし許そう、みたいな
2、は初見だと俺もそう思ったんだけど、後で思い出すと唐突過ぎて(笑)
3、目からウロコでした。完全に納得しました。
0098見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 22:03:13.06ID:/xjJd130
>>96
しかし杏奈も自分も気付いてないところででも祖母だと分かってないと
許しのシーンの二重の意味が成り立たないしな
ただあそこは祖母だとはっきり分かってないからこそ、純粋に大好きだから許すということになって良い
0099見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 22:04:27.45ID:vth6U8hm
>>87
2は現実でもあるじゃん?「許さない」って思っていても相手が大切な人ならさ、面と向かっ
て謝られたらなんか今までの怒りがどうでもよくなって、みたいなさ

そーゆーのってすごくシンプルに、相手のことを好きだから許すんだと思う
杏奈もマーニーのことを好きだから許したってことでしょ
0100見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 22:17:03.43ID:8ZQCjStR
>>99
そうですね
だから初見だと納得していたのを、後から思い出すと「あれ?」と思ってしまうんでしょうか(笑)
0101見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 22:20:12.99ID:72VciBUx
長文失礼

1、マーニーは何で急に「お別れしないといけない」的なこと言いだしたの?

�@マーニーは杏奈の不安定な心理から生まれた存在(アンナの別の側面)でもある。
だから、アンナの精神が安定してきたらマーニーは消えてしまう。

�A屋敷の記憶(日記など)から生まれた存在であるので屋敷が消えると存在が消える

�Bマーニーが幽霊的な存在だとすると
アンナがマーニーの魂を救ってくれたので成仏できた

�C過去のマーニー(幼少期)が未来のアンナ(映画のアンナ)と出会っているという
タイムスリップ的な考えからすると、
マーニーもまた(当時抱えていた)問題が解決されたことで
過去と未来を結んでいたリンクが途切れた。

ほかにもいろいろあるけど、簡単に説明できるのはここまで



2、杏奈が「絶対に許さない」からすぐに「許すわ」に心変わりした理由って?(この、すぐに、ってところがわからん)

マーニーは頼子であり、祖母でもあり、アンナ(そして彼女を取り巻く社会そのもの)
であると考える。
許さない対象は
「自分であり、自分を置いて死んでいった両親であり、補助金を貰っていた頼子、
そして学校の人間」などなど。
アンナが、マーニーと初めて出会った時は、精神的に不安定で自分とそれを取り巻くすべてのものを憎んでいた。
その後、マーニとの対話を通じて、精神が安定し始め、憎んでいた対象を相対化できるようになった。
鬱は直り始めが一番危険と言われるように、サイロあたりのアンナは
かなり壮絶な戦いをしている。
その後、アンナの精神は安定期に入り、クライマックスで
全て(補助金を貰っていた頼子、自分を捨てて死んだ両親など)
を許し、受け入れるようになりました。
ってはなし。

3、マーニーの日記の一部が破かれていた意味
これは難しいので他の人の解釈を参考に。
0102見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 22:37:10.75ID:72VciBUx
【1、マーニーは何で急に「お別れしないといけない」的なこと言いだしたの?】

�@マーニーは杏奈の不安定な心理から生まれた存在(アンナの別の側面)でもある。
だから、アンナの精神が安定してきたらマーニーは消えてしまうから。

�A屋敷の記憶(日記など)から生まれた存在であるので屋敷が消えると存在が消えるから

�Bマーニーが幽霊的な存在だとすると
アンナがマーニーの魂を救ってくれたので現世に未練がなくなった。

�C過去のマーニー(幼少期)が未来のアンナ(映画のアンナ)と出会っているという
タイムスリップ的(SF的)な考えからすると、
マーニーもまた(当時抱えていた)問題が解決されたことで
過去と未来を結んでいたリンクが途切れることをマーニーが察知した
(ちょっと強引な解釈)

ほかにもいろいろあるけど、簡単に説明できるのはここまで



【2、杏奈が「絶対に許さない」からすぐに「許すわ」に心変わりした理由って?(この、すぐに、ってところがわからん) 】
マーニーは頼子であり、祖母でもあり、アンナ(そして彼女を取り巻く社会そのもの)
であると考える。
許さない対象は 「自分であり、自分を置いて死んでいった両親であり、補助金を貰っていた頼子、
そして学校の人間」などなど。
最初にアンナが、マーニーと出会った時は、精神的に不安定で自分とそれを取り巻くすべてのものを憎んでいた。
その後、マーニとの対話を通じて、精神が安定し始め、憎んでいた対象を相対化できるようになった。

鬱は直り始めが一番危険と言われるように、サイロあたりのアンナは
自身の心の闇と、壮絶な戦いをしている。だから不安定で攻撃的でもある。
その後、アンナの精神は安定期に入り、クライマックスで
全て(補助金を貰っていた頼子、自分を捨てて死んだ両親など)
を許し、受け入れるようになりました。
ってはなし。

結論をいえば、
一時的に、かなり不安定な心理「絶対に許さない」から一変、
安定的な心理状態「許す」になったから。

3、マーニーの日記の一部が破かれていた意味
これは難しいので他の人の解釈を参考に。


一応質問には答えてみたけど、
これは自分の考えでしかないし、
結局は自分で自分なりの答えを探すべきだと思う。
0103見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 22:38:09.73ID:72VciBUx
>>101
>>102
長文の連投ごめん。
0104見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 22:45:56.30ID:RASPUmzz
>>98
安奈が許したのは自分を置いて死んでしまった祖母や両親じゃなくて
許せなかった自分を自分で許してやるのが究極の許しであり愛、って感じ

大好きな相手だから許すのはまず最初に妄想の中であっても絶対に必要なんだけど
それじゃマーニー以外は許せないままだと制限されてしまう
シンプルに大大大好きなマーニーを許す体験を通じてからのその先に
「私は私が嫌い」って思う自分を許せたら
もう頼子でも信子でも、誰であれ許せるんじゃないか?
寂しさの先にある宝物は自分を大好きだと思えれば
安奈が自分で引いた魔法の輪の内側に入るのは簡単になっていくからね

「私たち入れ替わっちゃったみたい」ときのこの森で笑ってたけど、最初の方では
「泣いてもいいよ、安奈」「あたしはあなたを愛してるわ」とマーニーに言ってもらった安奈が
「あなたが大好き!」とマーニーに言い返す場面でまさに入れ替わったシーンだと考える
見えない魔法の輪の内側と外側が入れ替わったっていうメタファーだね

そういう意味でもマーニーが夢のような精霊の姿で現れたのは
安奈の憧れの魔法の輪の内側を絵に書いたような存在であったからだと定義出来てくる
0105見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 22:51:22.59ID:72VciBUx
>>104
かなり良い解釈!
0106見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 23:01:25.64ID:336AgtoI
>>104
杏奈とマーニーは 表であり裏でもある
メビウスの輪のような二人
魔法の輪の内側と外側の二人
本編には出てこない
映画パンフの表紙の
杏奈とマーニーの背中合わせで
手を繋ぐ絵が 大好きです
正しく 表と裏を表現している
0107見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 23:20:29.40ID:72VciBUx
>>106
背中合わせのポスターは初見は綺麗な海があってよいかなって思ったけど。
映画を観終わった後、ポスターの背中合わせがちょっとアザトク感じたのと
背景に重きを置き過ぎて、(リアルすぎる)背景と(アニメ絵の)人物と
がミスマッチしてるとも思った。
(背景が重要な映画だからなのかもしれない)

あと全体的な印象として「軽くて薄い」感じがしたのも
個人的にはいまいちだった。
魔女とか千尋のようなスルメ的なポスターの方が個人的には好きかな。
0108見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 23:28:33.50ID:FzoPVc8I
マーニーのポスターやCMを見ていると
まるで単純な「女の子の友情と別れの物語」であるかのように
見えてしまっているよね。退屈そうな映画だと思われていると思う。
0109見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 23:40:09.08ID:/xjJd130
しかしかといってネタバラシして宣伝も出来ないし
つくづく映像化には向かない作品だ
0110見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 23:45:37.45ID:72VciBUx
>>108
多分「また辛気くさい話かよ」って思われたかもしれないね。
実際そうだけど(笑)

あとマーニーとアンナのファッションセンスが良くない
(アリエッティでも同じように感じた)
気がするので、ヴィジュアル的にもキャッチーさがなかったと思う。

後、宣伝では女々しいイメージを与えすぎたから、男は足運びにくいし
女性は女性で辛気くさいレズ映画とイメージしたため、
見に行くのを避けたかもしれない。
それに、あの宣伝だと、他人に「マーニー見に行こう!」って言いにくい。

ただ、興行については
マーニー以前の作品で客が愛想つかしたってのが一番の理由だと思う

もし宣伝sるのであれば
下品だけど
「ジブリ!原点回帰!エンタメ路線!」みたいな宣伝良かったかも(笑)
0111見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 23:57:21.85ID:elmQD5QY
観に行って良かったけどね(笑)
0112見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/10(水) 23:57:50.95ID:FzoPVc8I
>マーニー以前の作品で客が愛想つかしたってのが一番の理由

ぶっちゃけこれが一番大きいだろうね。
もしアリエッティの代わりにマーニーを公開していたら90億行ったと思う。

次回作をやるかどうかわからないけど、マーニーで心底懲りただろうから
次は絶対にエンタメ路線だろうな。
0113見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/11(木) 00:07:06.73ID:nN6LczFE
この路線、続けて欲しいけどな
原作ともども地味ながらしみじみ佳作だし
海外のマイナーな文学作品をローカライズして大規模興行なんてジブリじゃなきゃ出来ないよなあ
0114見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/11(木) 00:17:51.14ID:Y2+KPpcx
ネタバレって
マーニーの正体にだけ気をつければいいじゃない

光と影のようなふたりの女の子の不思議な出会い
魔法の輪の内外と許しのストーリー
景色は綺麗な月夜。はいキャッチーおk

本当わんさかと比喩が転がってて、それをエロ宣伝ハゲが百合デレに持ってった
0115見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/11(木) 00:35:19.28ID:Llbnyabb
女の子の出会いと、魔法の輪と、綺麗な月は
実際のテレビCMで全部やったじゃん(w
0116見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/11(木) 00:53:37.61ID:uBUdsj9q
>>84
>この作品、もう一回、劇場に見に行く価値はあるでしょうか。
>それとも、ブルーレイレンタルあたりで、見直したら十分?

ジブリ作品は基本、リバイバル上映をしないから、後でもう一度
劇場の大スクリーンで観たいと思ってもなかなかチャンスがない

劇場で公開されている今が大スクリーンで観られる最初にして
最後のチャンスなので、ちゃんと観られなかったなぁ…という
後悔の念が少しでもあるなら、早いうちにもう一度観にいくことを
オススメする
0117見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/11(木) 00:54:21.80ID:EsXCCM6r
ただ、海外では意外と受けるかもしれない。
もともとイギリスの児童文学だし、ストーリーもロジカルな感じだから。
伝わりやすいだろうし。

汗まみれで、「麻呂は海外でヒットする」とか鈴木が言ってるように
ジブリは麻呂を海外でもヒットさせようとしてる気がする。
だから主題歌も英語歌詞になったし。

恐らく今後ジブリは、麻呂に静的で児童文学的なアニメをつくらせて
もう一人にオリジナルの映画を作らせる気がする。
そんで次回作は安藤雅司がオリジナルを作ると予想。

麻呂は吾郎と同じように
ジブリという与えられた場で仕事するリーマン監督だから
「オリジナリティ」とか「才能」とかいう面ではどうしても疑問符が付いてしまう。
(今後は知らない)
できれば作家性の強い人間が創って欲しいけど、
それができれば鈴木Pも苦労しないか。
0118見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/11(木) 01:01:53.14ID:ThNsiRu4
>>90
妄想派の解釈を押し付けないでもらいたいな。
ここで議論してもそれぞれ個別に解釈するという事に終わってはっきりとした統一結論には達せないのだから。
人には主張を押し付けているように見えると言って非難口調ですが、そういうあなたこそ妄想説を強く押し付けているじゃないか。
基本は記憶・妄想説で話すのは間違っていない、っと言っているが、
それは妄想説を前面に押し出し主張して作品解釈を誘導するものにほかならないでしょ。
こっちはそちらが妄想説を押し付けたり妄想説前提で話を進めたりしない限り幽霊説の主張などしないのだから荒立たせないでくれよ。
主張しあっても結局は個人個人での解釈で良いでしょって話に終わるってわかっているんだから。


解釈が多い作品はそれだけ多くの人が違う見方で熱心に作品を見て考察しているという事だから実に結構な事であり、
この作品に魅力がある証しだと思うよ。
私個人は幽霊説(正しくは屋敷に宿った屋敷自身の魂による愛しの住人マーニーの再現)の解釈でこの作品を違和感なく見れるので、
この解釈で私はこの作品を好きになり感動している。
0119見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/11(木) 02:02:17.41ID:+uZk4sQB
クッキー食ってるマーニーのもぐもぐほっぺた可愛いぷにぷにつんつんしたい

ってあっちで杏奈さんが言ってた
0120見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/11(木) 02:36:39.17ID:EsXCCM6r
喧嘩腰だなあ・・・。

>基本は記憶・妄想説で話すのは間違っていない、っと言っているが、
それは妄想説を前面に押し出し主張して作品解釈を誘導するものにほかならないでしょ

今のところ、妄想派の考えが他の説より一般性があるから、
(根拠として�@監督のセリフ「マーニーは幽霊ではなくてアンナの空想の産物」
�A鈴木Pのセリフ「マーニーとは杏奈が空想から作り上げた存在」
�Bユング心理学の権威がこの作品を解説してる)
マーニーの正体についてここで一般的に語る際は
妄想派の考えが「基本」になるのはしょうがないと思うし
「間違っては無い」と思う。
(※監督とPが発言する前は妄想幽霊50%配分のハイブリットな解釈で落ち着いていた。)

そして、過去のスレをみて思うのは
妄想派は、比較的幽霊的な考えに寛容なのに対して
幽霊派の方が、妄想派の考えを拒絶してるような気がする
「マーニーが妄想だと感動できない」
「妄想とかありえない」みたいに。
この感動できないってのが個人的には理解できないし、
妄想派はその拒絶にたいして否定してるような気がする。
0121見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/11(木) 02:41:40.58ID:EsXCCM6r
上の論だってそうでしょ
「妄想派だと、ここが説明できない!」って。
この発言だって、幽霊派が「妄想派は全部妄想で説明出来ると思ってる」
もしくは「妄想派は整合性がないだから幽霊論が正しい」
と思い込んだからからじゃないの?

自分は妄想よりの考えだけど、
別に全てを妄想、幽霊の単一の解釈で説明しようなんて思ってないし、
「説明できない、どっちが正しいのか」なんて興味ないよ。

一時期、病的に幽霊と妄想、その白黒をはっきりさせたがる人が
いてスレが荒れたりしてるし。
恐らく自説を主張して論を荒立たせてるのは
比較的幽霊派の方がおおいと思うよ。
幽霊論者は妄想にアレルギーがあるみたいだから。


>私個人は幽霊説(正しくは屋敷に宿った屋敷自身の魂による愛しの住人マーニーの再現)の解釈でこの作品を違和感なく見れるので、
この解釈で私はこの作品を好きになり感動している。

自分はこう思うってのは大事だし、結局はそうなるけど、
公共性のある場で、マーニーの正体について、
ある程度、抽象性や一般性をもって
言わなければならない場合は、
今のところ妄想派の考えが一番まともな解釈だと思う。

まあ、それでも「押し付け」と言うのなら
最悪「妄想+幽霊」のハイブリット(幽霊と妄想の裁量はひとそれぞれ)
でいけばいいと思う。

個人的には幽霊と妄想の考えにはあまり共感しないけどね。
0122見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/11(木) 03:26:59.27ID:ThNsiRu4
>>120
何をおっしゃる、始めに喧嘩腰な口調で非難してきたのはそちらではないですか。

妄想派は比較的幽霊的な考えに寛容。っと言っていながら、妄想派の考えが「基本」になるのはしょうがないと思う、と妄想説で話をするべきと誘導しているじゃないですか。
幽霊派の、妄想では感動が薄れる理由である、
杏奈と他者であるマーニーとの友情とそこから生まれる感動の有無に関わるのにそれを理解しようともしていませんし。
寛容と言うなら妄想説を前提に話を進めないで欲しいとも思ったりしますが・・。
まあこちらはこちらで幽霊説を前提に話をすればそれでお相子なので別に堅苦しい制限などかける必要ないのかもしれませんけどね。
ただ、異なる説で同じ作品を語る以上、どうしても時々主張のぶつかり合いが起きたりするのは仕方のない事なのかもしれませんけどね。
0123見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/11(木) 03:51:45.82ID:ThNsiRu4
>>121
マーニーの正体はどちらが正しいか興味ないわりに、今のところ妄想派の考えが一番まともな解釈ときっちり主張するんですね。
何を持って一番まともな解釈なのかはわかりませんが・・。

こうして主張試合議論しても結局は統一結論などでないし出さないで、個人個人の好きな解釈で良いでしょうって話になっているわけですから、
公共性のある場で、マーニーの正体について、
自説や他説を主張せずに、ある程度、抽象性や一般性をもって言わなければならない場合は、
マーニーの正体は謎。
他人の意見でマーニーの正体を知るより、
作品を見たあなた自身で考え、解釈してみて自分が納得する形がマーニーの正体です。
っとする方が抽象性や一般性があるんじゃないですか。
統一結論はない。人の数だけマーニーの正体はある。

もうこれしか結局のところ言えないのですから。
0124見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/11(木) 03:58:03.19ID:u7PL2Exw
マーニーの正体 ここまでのまとめ


・参考になる米林監督のコメント
「妄想かもしれません」「ふたりで一人、光と影」
前者は、かも。後者はきっぱり。


・妄想派
ふたりで一つの光と影。輪の内外
ただし霊とのリンクも視野入り


・幽霊派
屋敷の魂が再現する愛しの住人マーニー
ニケ像とのコラボも視野入り
タイムスリープも視野入り
0125見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/11(木) 05:01:04.55ID:EsXCCM6r
>何をおっしゃる、始めに喧嘩腰な口調で非難してきたのはそちらではないですか。
そういう風に捉えれたのだとしたら謝るよ。ごめん

>妄想派は比較的幽霊的な考えに寛容。っと言っていながら、妄想派の考えが「基本」になるのはしょうがないと思う、と妄想説で話をするべきと誘導しているじゃないですか。
誘導というか、今ある根拠で考えると妄想派が「一番マシ」じゃないかな?
ってことだよ。
もしこれが誘導というならあなたの言うとおり誘導かもしれない。

>マーニーの正体はどちらが正しいか興味ないわりに、今のところ妄想派の考えが一番まともな解釈ときっちり主張するんですね。
はい。
>何を持って一番まともな解釈なのかはわかりませんが・・。
ある程度客観性を持った根拠です。
作品内の描写で判断する場合
受け手の主観的要素が強いので客観性は乏しく根拠になりにくいけど。
監督とプロデューサーの発言があるため
自分は妄想よりと捉えてもおかしくないと判断しました。
(判断材料は関係者のコメントで
幽霊説を示唆する関係者のコメント(確かスタッフは示唆してたよね)
と妄想説を示唆するコメントを比べると
妄想派を示唆するコメントが多かったので上記の判断に至りました)

>マーニーの正体は謎。
他人の意見でマーニーの正体を知るより、
作品を見たあなた自身で考え、解釈してみて自分が納得する形がマーニーの正体です。
っとする方が抽象性や一般性があるんじゃないですか。

それでもいいと思うけど、
そうすると
「クライマックスになんでアンナはすぐ許したの?」
「それはあなたが決めること、答えはない」

「冒頭のシーンの意図ってなに?」
「それはひとそぞれだから答えはない」

ってなって議論が面白くないような。
ここで議論するってことは「ひとそれぞれなのは分かってるけど」
「これが一番製作者の考えに近い考えじゃないかな?」とかいう
ある程度一般的な答えを導くような議論の方が面白くないかな?
それが完全に正しい答えでなくてもね。

まあでも、それで荒れたくないから、「ひとそれぞれ」でもいいかも。

>人の数だけマーニーの正体はある
じゃあそれでいきますか?
妄想派は妄想派で考えて
幽霊派は幽霊派で考える。ただし互いに干渉しないって感じで。
「妄想派が基本」「妄想派ありえない」「妄想だと感動が薄れる」とか言わずに。
0126見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/11(木) 05:31:56.46ID:EsXCCM6r
長文つかれた・・・。

寝ます。
0127見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/11(木) 08:20:26.91ID:AnxNH2Cm
幽霊/妄想 論争 まるで、ニケーア公会議以前のキリスト教教義みたいだな。
幽霊=精霊 妄想=子(杏奈) で、心=父(神)
幽霊にせよ妄想にせよ心の別な面であって、それぞれの位格は同じ。
三位一体論成立の、ミニチュアが見れて面白かった。
0128見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/11(木) 10:52:22.02ID:Y0CS+9bk
何らかの既存の概念に当てはめないと「分った」ことにならない思考法が問題だ。
0129見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/11(木) 11:23:00.22ID:Llbnyabb
原作ではタイムスリップ説が濃厚だと感じる。

【根拠】
・マーニーに実体や体温があることを確認している。
・アンナが靴を忘れそうなのをマーニーが指摘した。
・アンナの靴にマーニーが挿してくれた花が残っていた。
・別れの直前にアンナとマーニーの時間軸が狂い始めた描写がある。
(アンナにとっての一昨日がマーニーにとっての昨日だったり、待ち合わせが上手くいかなくなる)

空想説も捨てがたい

【根拠】
・マーニーに出会うとペグ夫妻や自分の名前を思い出せなくなる。
・浜辺でブツブツ言っているアンナの姿が目撃されている。
・別れの際にマーニーが「そんなつもりはなかった」と言い訳をしている。
 (マーニーが本人や幽霊ならば、アンナを残していく理由がない)
・アンナ自身がマーニーを「空想の友達」だと解釈している。

幽霊を思わせるような描写は原作にはなさそう。
0130見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/11(木) 11:28:11.68ID:Llbnyabb
あと、作者のロビンソンは「トムは真夜中の庭で」を意識していただろうから
マーニーを書きながらタイムスリップが彼女に念頭にあったことは間違いない。
0131見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/11(木) 11:37:04.96ID:97k0vHoU
36が発端だな
0132見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/11(木) 12:05:28.34ID:w1kHOhjQ
派閥がマーニー取り合って走ってる・・・
妖精の羽もげるマレフィs
0133見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/11(木) 12:11:53.13ID:97k0vHoU
36は、
>「安奈とマーニーは二人でひとつなのです。光と影のように(米林麻呂監督)」
>こんな記事見つけた
>やはり安奈とマーニーは同一人物なんだ


といっているが、光と影とは、光のあるところに影があり、影のあるところには必ず光があるという「関係」
を示した言葉であって、光と影が同一のものであるということではない。蛇足だが物理的にも別の現象だ。
杏奈とマーニーには深いつながり、「関係」があるからワンセットだといってるだけで、同一人物だとするのは
勇み足だ。
0134見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/11(木) 14:24:58.92ID:UwsBIg7m
監督のサイン会行ってきたけど、
整理券配布の時点でも定員の半分くらいしか
人が並んでなかったのには驚いた
0135見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/11(木) 14:41:36.74ID:+uZk4sQB
ありゃいくらなんでも告知が急すぎでないかい
0136見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/11(木) 15:20:11.12ID:2reN8IUg
>>134
自分も行きたかったな
0137見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/11(木) 16:07:58.39ID:QWzcKdnc
そういう情報どこで手に入れるんだ
0138見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/11(木) 17:27:00.95ID:jOn14EAu
なんか知らんけど江戸東京たてもの園の公式Facebookでしか情報流さなかったみたい
その上平日の午前中だし大雨だったから、9:30整理券配り初めの11:30開演で、開演30分前
にやっと整理券全部捌けた。朝の2時から並んでる人達とかいたみたいだけど笑
サインは杏奈かマーニーのイラスト入りで一枚一枚麻呂の手書き
0139見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/11(木) 17:46:29.76ID:haaXvhWC
うわぁ…。
麻呂の直筆杏奈欲しかった。
泣けてくる。
社会人がそんな時間に行ける訳ないじゃないか。
0140見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/11(木) 17:52:22.99ID:+uZk4sQB
線画は印刷で色塗りだけ直筆ということだが・・・それにしてもまたやってくれないかなぁ
通りがかりの人とかも引っ張ってきて整理券捌いたらしいけど、正直もったいない
0141見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/11(木) 18:00:35.85ID:QWzcKdnc
生きたかったわ
ちくしょー
0142見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/11(木) 18:17:09.18ID:haaXvhWC
>>140
それを知って少し悲しみが和らいだ。
0143見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/11(木) 18:31:15.09ID:rq1iCUuT
お前らのマーニー愛に感激
0144見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/11(木) 18:34:49.99ID:jOn14EAu
>>140
確かに「最後の10人 くらいは完全に「その日たまたま知らないで たてもの園に訪れた人」って
感じだった笑
0145見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/11(木) 19:10:03.41ID:mQ7z5mBR
なんと。。。
0146見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/11(木) 19:33:31.71ID:/4hgj2xO
マーニーは地縛霊
だから屋敷周辺から離れられない
新しい居住者の出現と屋敷の改築により存在は消えようとしていた
が、女の子がマーニーの日記を元の場所に戻しておくことにしたので
これからも屋敷に居つくことになった
そんな感じで観終わりました
0147見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/11(木) 19:44:23.77ID:ZRDTkP0D
ボート上で
「マーニー!知ってると思ってた、ウフフ」
って言うのは祖母の自覚があるってこと?
0148見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/11(木) 19:48:58.22ID:itydfTSc
>>146
単純だけど視聴者としちゃそれが一番救いがあるんだよな
0149見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/11(木) 19:53:12.55ID:haaXvhWC
そういえば、マーニー展で公開されてるマーニーの部屋に
破損した白い陶器が置いてあったっけ。
映画でマーニーが窓の鍵を壊す時に使ったものなんだろか。

「さわらないでね」の注意書きだらけだったけど
一箇所くらい触らせて欲しかったなぁ。
0150見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/11(木) 19:53:38.64ID:ThNsiRu4
>>146
来年また来たときにも会えると本当に嬉しいよな・・。
ずっとあの屋敷に存在し続けて欲しいよ。
0151見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/11(木) 19:54:24.33ID:LVVq4s24
杏奈が、赤ん坊の頃に祖母と暮らした家に行ったら、老マーニーと会えたりしてな。
0152見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/11(木) 19:57:07.91ID:+uZk4sQB
壊れた陶器なんてあったっけ・・・
鍵を壊すのに使ったのはニケ像だけど

>>147
あとしょっちゅう杏奈のこと見てたとか
あそこ絵コンテじゃ「あなたのことはいつも・・・」なんて書かれてたりするし
ただ杏奈の名前を聞いたり身上を聞いたりするのも分かっての演技には見えない
0153見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/11(木) 19:58:25.77ID:/0+tK4Tf
>>146
亡くなった場所以外の地縛霊になれるもんなのか?
マーニーばあちゃんはあの屋敷で亡くなったんじゃないだろ?
0154見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/11(木) 20:01:09.74ID:NbXku6vb
I
Love
Marnieee
0155見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/11(木) 20:03:28.75ID:ThNsiRu4
>>153
魂って死亡した場所よりも本人が生前一番念がこもった場所に宿るものではないかな。
マーニーは湿っ地屋敷をとても愛していたようだし。
屋敷もとても大事にされていたのではないだろうか。
0156見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/11(木) 20:12:47.41ID:Llbnyabb
マーニーが幽霊だとすると
どういう意図で杏奈を置いてけぼりにしたのだろうか。

しかも和彦のオバケまでゲスト出演してるし。
0157見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/11(木) 20:16:55.99ID:2Vjh0Tcj
>>156
杏奈の感度が弱くなったから見えなくなった(適当)
0158見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/11(木) 20:19:18.88ID:UwsBIg7m
>>156
他の人の解釈だけど、あの世から和彦がマーニーを迎えに来たのではという人がいた
これは結構ありだと思う
0159見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/11(木) 20:21:41.94ID:Llbnyabb
>>158
それ面白い解釈だね。

でも、もしマーニーがオバケだとしたら
杏奈を和彦よばわりしたのはなぜだろうという疑問は残るな。
0160見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/11(木) 20:33:04.34ID:haaXvhWC
>>152
陶器か石膏像…なのかな。
触ることができなかったから見た感じの印象だけど。

次、劇場行った時に確かめてみよう。
0161見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/11(木) 20:54:43.56ID:+uZk4sQB
>>159
完全なオバケだと考えるとなかなか難しいな
杏奈があんまり旦那と被る行動するイケメンになったもんだからごっちゃになったとかかな

>>160
ああ、多分それがニケ像だ
0162見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/11(木) 20:58:34.74ID:unN8jpmK
>>160
そりゃ普通にニケ像じゃなかったか、俺も行ったけど...
ニケの像ってのは有名な美術品で、頭と腕がないことで有名なんだぜ
0163見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/11(木) 21:02:34.35ID:VvuFxiSM
>>159
マーニーの思い出の再現だからアンナではなく
カズヒコ。実際カズヒコがマーニーを見つけたんだから
再現をアンナは見ている。
0164見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/11(木) 21:02:55.47ID:haaXvhWC
>>161-162
ぐぐってニケ像とやらの画像を見たんだけど…
あんな羽なんて生えてたかな…。
生えてなかったと思うんだけど…断言できない。
マーニー展ももう一度行ってくるか……。
0165見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/11(木) 21:05:06.87ID:LVVq4s24
「オバケ」について、あるべき姿が脳内に有る人が居る様だが。
これが「オバケ」だと、科学的に解明されているわけではない。
よってこの作中では、オバケとか幽霊とかは、生者の知識や精神状態、土地の残留思念などを媒体とせねば顕現できず、その言動や行動範囲は、それらの媒体の情報が基盤となる(霊側による、任意のアドリブや情報追加は、制限付きで可能)とか。
そういう設定だってアリなのだ。l
0166見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/11(木) 21:05:42.46ID:Llbnyabb
>>163
うん。米林もそういう意図で描いたと自分も思うけど
そこをあえて「もしマーニーがオバケだったらどう解釈できるか?」という話。
0167見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/11(木) 21:06:49.94ID:LVVq4s24
幽霊が、生前の記憶に左右される(「夢」を見る)て現象も、在っても良いかもな。
0168見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/11(木) 21:12:47.41ID:Tqwb+Gb0
これからは年老いて亡くなった人物が若返り元気に走り回る作品が続出するだろうな

これはマーニー式と呼ばれるかな?
0169見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/11(木) 21:19:28.93ID:haaXvhWC
うわぁ…。
最寄の映画館、次週から上映数が3→2になる。
今月いっぱい上映されれば御の字なのかな。
あと何回観られるかなあ…。
0170見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/11(木) 21:25:32.24ID:uBUdsj9q
ニケ像は映画中で4回登場してる

1回目と2回目はマーニーがばあやにブラシをかけてもらっているところ
画面右下にニケ像が見えるが、1回目はちょっと見えにくいかも

3回目はパーティーの日、部屋へ入ってきたばあやの背後

4回目はマーニーと杏奈の別れの場面
青い窓の鍵を壊すのに使われた
0171見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/11(木) 21:32:23.88ID:haaXvhWC
明日の最終回を予約してしまったw
明日観たら六回目になる。
もう殆ど観尽くしてるんだけど
役所の手紙の文章の日付、
マーニーがボートの上で立ったときのボートの挙動、
マーニーが窓を開けるために使ったもの、
この辺をチェックしつつ、のんびりと観てこようと思う。

どうせまた泣くだろうから席は最後列の隅っこ一択。
0172見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/11(木) 21:32:46.33ID:l/CNIKQU
原作のマーニーを忘れていく描写寂しすぎる
映画になくて良かったのかはわからないけど
0173見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/11(木) 21:39:43.27ID:uBUdsj9q
>>146
ラスト、マーニーを見てはっ?!となった後の杏奈の表情を憶えてるかい?

杏奈はマーニーの正体を理解して、もう自分の目の前には現れない
であろうことを知っているからああいう表情になったと思うのだが
0174見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/11(木) 21:40:24.37ID:Llbnyabb
ツイッターを「思い出のマーニー」で検索したら
今日の麻呂直筆マーニーの写真があった。
0175見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/11(木) 21:49:56.73ID:haaXvhWC
>>170
おまい、凄いな。

>>172
その寂しさは「なにかをなくして、もう二度とそれを見つけることができない時のさびしさ」なんだろうか。
それとも「なにかを楽しんで、そして、それが終わった時に感じるさびしさ」なんだろうか。
0176見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/11(木) 21:50:03.96ID:uBUdsj9q
>>172
あまい悲しみのところだね

アンナの心が回復していく上での重要な過程なんだけど、
あの部分を描こうとしたら、原作通りの筋書きにしないと
いけなくなるから、とても100分には収まらなくなる

下手したら、ホビットの冒険やTF4みたいに3時間コースw

それはそれで観てみたいけどね
0177見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/11(木) 21:54:15.85ID:+uZk4sQB
>>172
原作はマーニーとの出会いをきっかけに杏奈が輪の内側に入れて幸せになりました、って感じのが
映画ではより一層マーニーとの絆の物語と言う印象になったな
まあ原作でも最後は思い出すけど

>>173
手を振るマーニー、しかし次にはカーテンが揺れるだけ・・・という原作にもある場面だけど
マーニーは屋敷に残った残留思念のようなもので、あのカーテンが揺れるのは屋敷が杏奈に手を振っている・・・なんて考えたりして
0178見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/11(木) 21:56:03.90ID:uBUdsj9q
>>175
>おまい、凄いな。

そうでもないw

1回目に観た時はニケ像にはまったく気づかなんだよ

3回目くらいでやっと、窓の鍵壊すところで気付いた
0179見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/11(木) 22:15:03.97ID:hAtCt0S9
麻呂の原画マーニーは映画よりも目が切れ長だよね
映画マーニーはアニメーションの挙動であの美しさなんだなあ
正直、止まってると原画との差が激しい・・・
サイン入り原画が欲しかった。貰えた人おめ
0180見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/11(木) 22:21:42.59ID:uBUdsj9q
映画のマーニーの美しさは安藤さんの力量の賜物だろう

ジブリ抜けてなければ彼こそがパヤオの後継者と言われていたのかも
0181見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/11(木) 22:29:01.42ID:haaXvhWC
>>178
いやあ、凄いよ。

自分なんか、一回目は「なんだこの映画wわけわからんwでも腑に落ちないから安い日にもう一回観てみるか」
三回目くらいでやっと「ああ、そういうことだったのか…」と半泣きしてるレベルだから。
0182見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/11(木) 22:35:58.17ID:2W9q+J4U
初見の「サイロで先帰ったくらいでそんな怒んなよしかもなにすぐ許してんのwww」から
二回目の許してあげるあなたが好きよ!の「そうだったんだ・・・」感の落差は異常
0183見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/11(木) 22:47:09.84ID:UwsBIg7m
>>182
すごいわかるw
初回見た直後の感想見直したら「ストーリーは薄っぺらい」って書いてあった
なのに2回目に見たときはボロ泣きですよ……
0184見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/11(木) 22:48:18.67ID:VvuFxiSM
>>172
そこの描写好きだわ

孤独→(空想or幽霊マーニーとの出会い)救い→(別れ)孤独→(現実社会のサヤカとの出会い)救い

殻に閉じこもる人の再生を描いたよく出来た児童文学だと思う。
0185見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/11(木) 23:24:36.45ID:7cfA2rig
宇多丸 「『キルラキル』ね。これ、僕ね、キルラキル。あんまり閣下が薦めるんで、あれから見たんですよ。したら、もういきなりハマってしまいまして。
      あの、いま出てるブルーレイは全部買って。全9巻、これから出るんですけど。全部予約済です!最高です!キルラキル、最高っす!(笑)。」
0186見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/11(木) 23:38:25.69ID:uBUdsj9q
自分も一回目観た後の感想は割とあっさりしたもんだったなぁ

知り合いの子供連れて観に行ったので、そっちに気を取られてたという
のもあったと思うけど
0187見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/11(木) 23:48:33.24ID:hAtCt0S9
>>181
え?マーニーは麻呂主導じゃない?
0188見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/11(木) 23:56:21.75ID:OvKWAjXI
アニメ本編は作画監督が安藤氏だからそっちよりの絵なのは確かだろう
0189見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 00:36:02.82ID:9um9YuMe
>>175
大人になると何か大切な事を成長の過程で忘れていくことって人生であるじゃない?
そんなぽっかり穴が空いた感じ


>>176
ほんと時間足りないよなぁ
兄弟のくだりや十一の話しも欲しかったね
0190見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 01:06:15.59ID:Y1kBpuim
時間足りないとか行ってるけど
トトロより15分も長い映画なんだぞ(w
0191見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 01:51:23.53ID:VElWjWOq
小説はあれはあれでいいんだけれど、正直映画で彩香一家と仲良くなるところをだらだら描かれてもなぁという気もする
少なくとも感動するかどうかじゃ映画のやりかたが一番だっただろう
0192見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 01:56:04.37ID:n78YL6mT
>>177
とても素敵な見方だ。
屋敷がマーニーの姿を借りて杏奈に手を振っている・・・実に素敵だ・・。
何かのマーニー関連の特集番組で、杏奈、マーニーに続いて、湿っ地屋敷が第三の重要キャラクターって感じのことが言われていたと記憶する。
老マーニーが晩年になってもずっと愛していた屋敷だからきっと魂が宿っていると自分は思うな・・。
0193見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 01:59:19.85ID:DSDPovyB
おととい初見だったのに、ここへきたらもう一度見たくなってきた。
0194見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 03:37:04.61ID:jrz8zOVA
まだマーニー合う
またマーニー会うよ
0195見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 04:00:41.94ID:LWgEp/kB
米林のいきなりサイン会って何だろう?
突然決定!みたいな
0196見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 04:35:48.53ID:QyB8GsJR
思い出のマーニーの関連本っていくつか出てるみたいだけどどれが一番いいとかってある?
0197見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 05:19:40.86ID:IQeDGoXG
ぜんぜん入り込めなかった派なんだけど
杏奈が言う自分がキライって、具体的にはどういうとこなんだろう?
イマイチよく分からなかったので、このシーンでそう言う感情が
よく現れてるとか教えてもらえるとありがたい。
0198見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 07:04:37.52ID:Qp/e49Sy
「(浴衣)似合うわけないじゃない」なので容姿コンプレックス
「太っちょ豚」と相手を罵る自分が嫌い
無愛想な自分が嫌い
給付金のことで「こんなこと考えてる私も嫌いだし」
0199見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 07:20:31.53ID:QyB8GsJR
私は私のとおり
みにくくて、ばかで、不機嫌で不愉快で…
だから私は私が嫌い

ってふとっちょデブのシーンで言ってたね

杏奈って他者と自分との関係を意識し過ぎて、外界と自意識の折り合いが付けられなくなってるような気がする
内側と外側の人間って勝手に括って疎外感抱いてるところとかモロにそうだと思う

杏奈自身それを分かってはいるんだけど、それでもどうしても意識してしまう、そういう、物事の嫌な部分ばかり目がいってしまう自分に腹が立ってるんじゃないかな

デブの気遣いをお節介と感じてしまう点しかり、おばちゃんの思いやりに補助金の影を見てしまう点しかり。
0200見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 09:39:43.48ID:gEp1dgXL
原作スレってあるん?
0201見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 10:24:49.61ID:CK9QCk0Z
ないね
児童書板は過疎で有名作品のスレしかない
0202見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 12:03:51.57ID:IQeDGoXG
レスありがとう、なるほどそのあたりなのか
ただ普通に観てるとそんなセリフもあった記憶はあるけど
態度に出てなかった気がする、ふとっちょ母が来たとき隠れてたけど
ああいう卑怯なことしたらそのあと自己嫌悪になるはずだけど
そういう描写もなく、むしろ当然って顔してたしなあ
演出的にもふとっちょ親子=迷惑な人達ってくくりで、気にしなくて良いことに
してしまってるのがなあ
その辺もうちょい自然な感じだったら、杏奈の感情に入り込めたかも。
0203見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 12:08:37.10ID:IQeDGoXG
てか、無神経な人=太ってるという発想がもうね
ふとっちょちゃんはもっと標準的な生徒にするべきだったのでは?
0204見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 12:36:30.88ID:QyB8GsJR
無神経、ではなくない?
短冊取り上げはやり過ぎだけど、最初会話に入れない杏奈に気遣って話しかけたり、口論になりそうな危ない場面で大人な対応してたり。あのシーン本当は太ってるの気にしてるのに泣くの我慢してたわけじゃん。むしろ大人だよ。

問題は彼女を無神経と捉えてしまう杏奈にある。
本人も自覚してて、泣きながら階段降りてくシーンあったじゃん。
あとデブの母親が来たときは多分バツが悪くて出られなかったんだろう、終始伏し目がちにしてたよ。
0205見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 12:45:31.38ID:SRp++b4X
> あとデブの母親が来たときは多分バツが悪くて出られなかったんだろう、終始伏し目がちにしてたよ。

「不良だわ!」のとこで思いっきり反抗的?な顔してたじゃん

バツ悪そうにしてたのは、借り物の浴衣汚してしまったことに対してで
それが向けられたのは信子母にじゃなくて大岩夫妻にだよ
0206見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 12:59:58.34ID:GU4QLjPm
別に浴衣のことのみならず、諸々のこと全部についてのばつの悪さだろう
信子はセツの紹介で会ったのに喧嘩してしまったということも含めて
0207見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 13:07:53.56ID:QyB8GsJR
あ、そうだった?ごめん

でもまぁよく考えたら玄関口乗り込んで来た親が居るってわかった段階で俺なら
「やべえええ!」ってなって隠れてるだろうから、「むしろ当然!」と思ってられる杏奈の怒りも本物ってわけなんだろうな(笑)

あそこに飛び込んで行ける奴なんてなかなかおらんだろwww
0208見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 13:26:10.91ID:CXNBon06
>>205
なんか予断を持って見てる気がするよ。あの場面で反抗的な顔なんてしてないし
大岩夫妻に対してだけバツが悪そうにしてた訳でもない。
開き直れるくらいなら最後に信子に謝ったりしないはずだし
0209見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 13:41:46.59ID:IQeDGoXG
>>204
信子に関してはキャラが安定していないという印象かな
確かにふとっちょ言われたときは、同じ次元で言い返さず冷静に見えたけど
後でカッターどうこうとか作り話してるしなあ、そんな性悪なら現場で即座に
悪口で言い返してるよね、あの年齢なら特に。なんか主人公並みに
心理が揺れてるとしか思えないんだよな、サブキャラでそういうの必要なんだろうか?
0210見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 13:48:58.58ID:CXNBon06
>>209
その場で言い返さなかったのは他の友達もいる手前、体面を保つためだろう
親に告げ口したのは本当なんだろうが、カッターの件は親が話を盛った可能性もある
0211見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 13:55:37.42ID:IQeDGoXG
体面保つためなら、回り気にするちょっとしたしぐさとかあってもよさそうだけどね
カッターの件は、杏奈が写生するの目撃してたの信子じゃなかったっけ?
他の子なら親が盛った可能性はあるね。
0212見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 14:08:05.79ID:QyB8GsJR
ものすごく好意的な解釈をしたら、杏奈が絵を描いていたところを信子が見て、その後親に「こんなコいたよ」と報告。それを覚えていて、娘が泣いて帰ったからここぞと盛った可能性もある

多分信子が盛ったんだろうけど…
0213見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 14:08:32.72ID:GU4QLjPm
祭りの前の日あたりにあの親子で杏奈ちゃんって絵を描く子なのよとか話に出て
そう言えばカッターで鉛筆削ってるところを見たという信子の話を頭に血の上った母親が盛ったってとこかな
0214見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 14:08:38.13ID:CK9QCk0Z
そんなわざとらしい仕草いらないよ
本当になんでもかんでも説明しないとわからない人増えたなあ…
0215見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 14:32:20.89ID:IQeDGoXG
>>213
絵を描くってところからカッターでって話になる心理がよく分からないな
最初から変な意図があるなら別だけど、それって悪口言われる前でしょ?
普通は、へえ〜どんな絵描いてたって話になるもんだ。

>>214
>本当になんでもかんでも説明しないとわからない人増えたなあ…
全てこれにあてはめられてもなあ

周りをそれとなく意識してる演出なんてやりようはいくらでもあるよ
素人が演出やったら、それはわざとらしくなるんだろうけどね
あのシーンは観てて信子が激高するのかと思ってたら、周りとか一切関係なく
スーっと感情が引いていって、すごい冷静に杏奈を分析したんだよね、それで意外とこの子大人じゃんって
思ってたら、親が怒鳴り込んで来て作り話までしてたっぽいからさっきの冷静さはなんだったのかってなったんだよね。

まあ見えないところでやっぱり悔しさが出てきたって解釈も出来なくはないけどそれなら
現場でしっかり言い返せるよね、あれだけ冷静になれるならさ。何らかの演出意図というよりは
やっぱキャラ固まってないのかなって印象だった。
0216見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 14:47:58.46ID:QyB8GsJR
俺は信子は仲間内、というか他人の目のあるところではしっかりできるけど、家では弱い一面を晒せる可愛らしい人間なんだなと思ったけどなぁ

あと杏奈がすぐに走って逃げちゃったから言い返せなかった、とか
実際しっかり言い返せてたと思うけど。一言で、杏奈が逃げ出すくらいの急所を、的確に。
それで「今度私たちと一緒に…」とか続けてんだからすげぇやつだよ。
↑こういう優等生的対応が杏奈からしたらムカつく要因の一つだったのかも
0217見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 15:01:25.50ID:GU4QLjPm
>>215
カッターで鉛筆を削っていた→つまり普段からカッターを持ち歩いている→可愛い信子に暴言吐く不良だしそれで人を脅すに違いない
ということだろう
まあ信子が嘘ついたのかもしれないけどね
0218見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 15:16:42.18ID:r0qntfjD
>196
どれもいい。
一つ選ぶなら、auショップにまだ有るかも知れないリーフレット。
タダだw
0219見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 15:31:38.33ID:LyoYHOgv
あれは信子の嘘じゃなくて、信子母が勝手に言ったことだと思うよ。
信子が母親に、あの子カッターちらつかせて、と悪意に嘘を付いたんだとしたら
信子母が真っ先に怒鳴り込んで指摘するのは、刃物であるカッターの話になるのが自然。
でも信子母が最初に言ってきたのはふとっちょ豚の件で、
カッターの件はかなり後出し。
これはどうやら、せっかく怒鳴りこんだのに大岩夫妻の反応がいまいちだったから
怒りの持って行き場が無くて、なんとか杏奈を悪者にしようと
信子からの「雑談で聞いた」カッターの話をねじ曲げて指摘したと見たほうが自然。
それがわかっているから大岩夫妻も、適当に流したんだろう。
0220見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 15:37:15.16ID:Y1kBpuim
あの母はヒステリー持ちだから
暗い顔で帰ってきた信子から話を聞き出して
ナイフや涙の話をつくりだしたのだろうね。
0221見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 15:39:58.28ID:r0qntfjD
杏奈のカッターの件は、田舎的な嫌らしさを示していると思う。
杏奈は、人前でカッターを使ったことはない。
一人で絵を描いている際、鉛筆を削る時だけだ。
それを見ていた連中が居て、「あの娘はカッターを持ち歩いている」と言いふらしたとか、有ったのだろう。
で、信子親がそれを合成した、と。

朝日新聞への難癖と同じだな。
かつて吉田証言を取り上げ、それが誤報だったからって、アメリカ連邦下院や国連人権委に糾弾された、かつての日本の罪の実在は、小揺るぎもせんのにな。
それを無視して、「朝日新聞のせいだ」と言いたてる奴が居る。
斯様な難癖を、捏造というのだwww

>>173
杏奈が、「やっぱり、あの出来事は全部、私の夢だったのかしら」と思ってた所で。
一瞬、マーニーが出てきた(霊として実在するマーニーが、お別れしてくれた)ので、魂消た。
という風にも読めるかな。
0222見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 15:58:16.75ID:W/pNF30y
>ID:r0qntfjD

なんか変なのが沸いてきたな
0223見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 16:13:33.08ID:IQeDGoXG
>>219
確かにその通りだよな、しかし気になるのは信子親子をそこまで
ひどい嘘をつく悪に振る必要があるかってことなんだ
普通に怒鳴り込んでたらよくあることで済ませられるんだけどね。

この話のベースって普通ではない生い立ちの杏奈が普通のことに無意識に壁を作って
まわりを傷つけて、そんな自分を好きになれないことでしょ?それを周りを悪に
してしまうと杏奈の自己嫌悪感が正当化されてしまうんだよね、周りも悪いからしょうがないってね。
その辺のブレみたいなをなくしてくれてれば、もっと感情移入できたのかなって思う。

なんていうんだろう、他人に悪意はないのに自分の思い込みとかで悪く取っちゃうことって
あるな〜って感じで、でも相手が明らかに嘘ついてたりすると、そういう共感はできないよね。
0224見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 16:28:24.64ID:LHnd1SJv
信子母のセリフ、はっきり覚えてないけど
「カッターをちらつかせてたっていうじゃないですか」とか、そんな感じで、
「ウソに近いけど、100%のウソではない」というような表現じゃなかったっけ。
いかにも「口げんか上手なオバサン」が得意そうなテクニックだなという気がする。

杏奈の自己嫌悪について。
なぜかあまり挙げられないけど、彼女のぜんそくは
精神的に緊張感が高まった時に出やすいみたいだよね。
「難儀な性格」(自覚もあるでしょう)に加えて、「難儀な体」。
この両方を相手にしなければならないっていうのは、
思春期の女の子が暗くなる理由として充分なものがあるでしょう。
0225見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 16:35:37.98ID:GU4QLjPm
あそこはマーニーと初対面した後の杏奈を現実世界でも暖かく抱きしめてあげる人がいるという場面なので
大岩夫妻の暖かさを強調するために信子母に悪者になってもらったということでは
杏奈が悪者になるのは信子に対する直接の暴言の場面で十分すぎるほど描かれているのだし
杏奈を完全に悪者にしてそれでも受け止める大岩夫妻というのもひとつの形ではあったとは思うけど
0226見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 17:03:29.74ID:jH50o07Z
そう、マーニーと出会ってからなぜか喘息出てないんだよね、医者にも治せないのにさ
最後には友達も出来てきて信子と仲直り
義理親の金と愛情絡みの悩みも告白されて笑顔になって
一気に解決していい事ずくめ
0227見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 17:14:54.76ID:CK9QCk0Z
信子母も最後に会った場面ではちゃんと頭下げて挨拶してるし娘かわいさのあまり
思わず暴走しただけでそんな悪役というわけでもないのでは
0228見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 17:15:14.32ID:oSH9Y9AL
>>225
簡単に言えばマーニーとの出会いを通して杏奈が成長する話なのに
成長する前の段階で起こした問題が勝手に片付いた感じというか
「相手が悪い」と捉えられる描写のせいで暗に杏奈が肯定されてしまってる感じというかね
0229見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 17:22:35.17ID:CK9QCk0Z
杏奈が成長して自分から謝れたから解決したわけでしょ
たかが子供の口喧嘩にそこまで大げさに考えなくてもいいのでは…
0230見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 17:25:55.12ID:VElWjWOq
>>227
この映画完全な悪人って登場しないよね
ばあやもマーニーの将来を思ってるところもあるみたいだし

と、思ったけど肝心のマーニー父母が結構なレベルで擁護のしようが・・・
0231見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 17:53:17.53ID:CK9QCk0Z
親父は現地妻(裏設定だっけ)と子供を捨てて放蕩、母親はマーニー捨てて蒸発だもんな
しかもさっさと早死に
0232見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 18:03:36.74ID:IQeDGoXG
>>228
そうなんだよな、>>199にもあるとおりあの一連のシーンは
杏奈の自分への思いに絡んだ重要な場面なんだけど、最後には
相手の非常識さに問題点を投げてしまってるのがどうもね。
杏奈の心理にフォーカスしたままで、大岩夫婦がそれとなく
助け舟を出すとか気遣う感じでよかったと思う。
0233見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 18:04:43.18ID:r0qntfjD
>>226
喘息は心因性のものくさかったし。
転地療養を進めたのはあの医者だぜよ。
0234見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 18:06:45.99ID:r0qntfjD
祖母に死なれて以降の、杏奈を施設に入れた連中。
和彦の方の血縁か、マーニー母の方の一族かは分からんが、どいつもこいつも、いい人ではなさそうだ。
0235見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 18:10:26.30ID:mHnJedIz
I
Love
Anna
0236見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 18:31:22.08ID:Qp/e49Sy
最初は杏奈って感じの雰囲気だったけど、髪留めしてからは咲希って感じだった
0237見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 18:33:12.24ID:VElWjWOq
>>234
ああ、あの人らがいたな
老夫婦やお金の問題じゃないんですよ!とか言って杏奈のために奔走してくれてる人(でも自分で引き取りはしない)もいたし
悪人というわけじゃないけど、これっぽっちも醜く無いし浴衣も似合いまくってる杏奈があそこまで自己嫌悪に陥ったのはあの人たちのせいだよなぁ
0238見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 18:44:20.45ID:oSH9Y9AL
>>232
うん、わかる
そのシーンあたりでちょっと違和感覚え始めて
そのあとも
0239見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 18:46:51.81ID:oSH9Y9AL
途中で送信してしまった

そのあとも演出の粗みたいなのにちょいちょい引っかかって
最終的にあんまりいい印象ではなかったんだよなあこの映画
0240見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 18:52:21.58ID:QyB8GsJR
ダーク杏奈に共感してしまう人は説明ほとんどなくても理解できるんだけど、そこまで共感できない人からすれば説明不足なのね

個人的には序盤〜中盤の若干暗め杏奈が大好きです
0241見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 19:03:05.74ID:CK9QCk0Z
しまった!って決まり悪げに赤面してオドオドしたり杏奈の心情は
表情で表現できてたと思うんだけどねえ
0242見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 19:23:50.79ID:CXNBon06
>>232
別に相手の非常識さに問題を投げてはいないと思うけど
なんというか、杏奈と信子の描写って人間関係の多面性を見せてて個人的には好意的なんだけど
もっと単純化した方がいいのかしら……
0243見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 19:31:21.24ID:5geQRsrt
安奈「いいかげん放っといてよ!ふとっちょ豚!」
信子「あんたバカぁ?」
庵野「残酷な天使・・・」
麻呂「みんな愛されてるなう」
0244見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 19:40:11.75ID:IQeDGoXG
>>240
ダークならダークで通してくれればそれはそれで入り込めるんだけどねえ
祭りに行く話しが勝手に進んでも喘息理由に行かなくてもいいだろうし
あの流されてる感じがダークと言うより日和見なんだよな。
0245見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 19:42:21.58ID:JJfGCcpD
映画はよかったが、このスレはつまらん。考察厨ジャマ
0246見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 19:51:18.86ID:Yx/U+Y22
難解な映画をつくると
「もっと単純にしろ!」

単純な映画を作ると
「薄い!もっと濃い映画を作れ!」

口で説明せずに描写で説明するような映画をつくると
「映画って言うのはさ〜、初見で誰もがわかるものにしなければ〜」

ある程度口で分かりすく説明した映画を創ると
「説明しすぎ、映画って言うのはさ描写で〜」

一見毒のない映画を作ると
「道徳の教科書かよ!ジブリは毒がない。映画っていうのは作り手の毒が〜」

一見悪意が感じられるような映画を作ると
「最低!教育上よくない。〜を侮辱している。徹底抗戦だ!!」
0247見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 19:52:55.49ID:VElWjWOq
>>244
ダークったって分かりやすくグレてるわけじゃなく、心の中じゃヤギだのトドだのブタだの言いながら
表面上は普通を装おうとしているんだから、祭りをバックれることなんか出来ないだろう
0248見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 19:56:46.50ID:CXNBon06
杏奈はダークというよりひねくれてるといった方が的確かな
相矛盾する気持ちを内包してるからセリフを額面通りに追っても意味わからんことになる
0249見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 19:59:35.06ID:5geQRsrt
>>245が考察スレに来るほうが謎w
0250見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 20:00:55.19ID:Ptc3mvsw
リアルに杏奈みたいな娘いたらうぜー
0251見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 20:14:45.22ID:IQeDGoXG
>>247
そりゃ住んでる街の祭りとかなら普通装うために参加するだろうけど
ほんの一ヶ月程度いる全然馴染みないところの祭りだよ?そういうのが原因で
喘息なって療養来てまたそういうことする気になるもんかね?
0252見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 20:23:03.91ID:VElWjWOq
>>251
祭りに関して杏奈が気を使って普通を装っているのは第一にセツでしょうよ
セツが勝手に盛り上がって話進めちゃったけど、それを我を出して行くのを断ったり
「喘息の原因は精神的なものだから気にしないようにしよう」なんて開き直れる子なら初めからあそこまで病んでない
0253見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 20:46:48.58ID:9um9YuMe
可愛いと思うよ
0254見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 20:51:06.92ID:IQeDGoXG
大岩夫婦は最初からそういう気を使う必要がないキャラとして
登場してるけどね
馴染みのない土地で初めて会う同年代と知らない祭りに行く、いくら普段から
空気を読むのがクセになっててもこれはもう杏奈みたいな子供にとっては
恐怖でしかないよね。
0255見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 20:52:50.18ID:r0qntfjD
仮病使う図々しさも無いって言う。
0256見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 21:08:41.34ID:i5ppmDdA
>>195
そりゃ、興行収入がヤバいからに決まってるだろ
社会不適合者がサインするだけで、メディアが取り上げてくれるんだから

>>197
素直に考えれば、一番最初の公園のシーン
キャッキャ言ってるクラスメイトとは違う自分が
キライってことでしょ

>>245
じゃあ、オマエが面白いこと言えよ
できなきゃ、正座して眺めてろ
0257見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 21:09:40.37ID:ffWbjod8
ジブリ、アニメーターをリストラ
http://topics.jp.msn.com/entertainment/general/article.aspx?articleid=5794120

鈴木プロデューサーは「本当の理由は、何を作るかが難しい。誰が作るか…これだよね。機が熟せば(新作を)またやってみたい」と吐露。
近年、約1年おきに長編映画を作ってきたサイクルの維持が厳しいことを示唆し、「日本だけで作品を作るのが、アニメも難しくなってきた。
タイに優秀な人がいっぱい出てきている」とも語った。

押井監督が「本当にジブリやめる気あるの?ジブリは業界にとって迷惑。おたくのアニメーター、全員、クビにするの?」と追及すると、
鈴木氏は「全員はしないから」と答えたが、「半分にするの?」との問いには「分かんない」と言葉を濁した。
0258見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 21:10:15.46ID:kxHOvS7q
22時の回のマーニー観てくるけど
チェックしてきて欲しい箇所がある人、
もし居たら書いてくれればチェックしてくるよ。
21時35分までによろ。
0259見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 21:23:02.12ID:i5ppmDdA
>>258
シーン切り替え時の、上方向へのパンの回数
めっちゃ多かったと思う

あと、パーティーのシーンに、
若い頃の十一が居たかどうか
0260見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 21:35:04.31ID:Qp/e49Sy
髪留め杏奈がベッドで寝てるときの左手の位置
0261見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 21:35:34.25ID:kxHOvS7q
>>259
おk
確かに多そうだね。
すぐ二つくらい思い浮かんだ。
頑張って数えてくる。
十一はヒゲを蓄えてなかった可能性もあるね。

>>260
昼寝のときかな。
0262見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 21:39:23.57ID:VElWjWOq
しかし大抵のことはフィルムコミックと絵コンテで分かるという
0263見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 22:02:23.77ID:krANNlB1
>>262
それはヤボ.ヤボ
0264見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 22:05:39.70ID:krANNlB1
キャラ全員が集合してる絵(身長早見表的なやつ)ってなんかの書籍に載ってる?
0265見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 22:30:54.15ID:VElWjWOq
無着色のならジアートオブに載ってるよ
マーニー展で色塗った奴展示してたけどあれどっかに収録してほしかったなぁ
杏奈とマーニーがさりげなく手繋いだりしてるし
0266見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 22:31:30.82ID:l/AGBdPm
安奈がもう少しずる賢かったら、頼子が金受け取るならこっちも利用してやれってダークバージョン反応起こして
ぐれて妊娠、親に唾吐き家出する我が強いエミリになるところだった
血筋が同じでも性格は異なってる
開き直る図々しさが無い不器用で純粋な子がいたら
十一や久子のような他人に関わりを持たず生きてる人間までつい助けてやりたくなっちまうと思うから
この作品のモブキャラの扱い方は上手いと感じたな
0267見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 22:42:12.76ID:CK9QCk0Z
マーニー母とエミリ、マーニーと杏奈はそれぞれ隔世遺伝だな
エミリはあれでも原作よりましだけど
0268見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 23:18:18.47ID:jjXWP5qr
>>259
>あと、パーティーのシーンに、
>若い頃の十一が居たかどうか

十一はパーティーには居ないよ
日記には出てくるけどね

あと、十一はマーニーより歳は下だよ
その辺は原作と同じ
0269見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 23:27:45.62ID:jjXWP5qr
>>257
>タイに優秀な人がいっぱい出てきている」とも語った。

ここが分からんのだよなぁ…

2Dにしても3Dにしても、タイで優秀なアニメ制作者が出てきて
いるなんて話はとんと聞いたことがない

3Dならシンガポールに大きなスタジオが集まってるけど
まさか今更ピクサーの真似事する訳でもなかろうに
0270見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/12(金) 23:46:15.46ID:9um9YuMe
まぁ空をとぶものは皆いつか落ちるとも言うしね
ジブリだけに


ワンタメニーって凄い名前だけど十一って名前は自然
0271見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/13(土) 00:21:18.94ID:wW0xXjxp
十一と顔なしは同族だね
無口で女の子に尽くせればそれでいいタイプ

和彦は今までのジブリにいなかった王子様。でもつまんない
0272見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/13(土) 00:21:52.14ID:aBC7px+s
まぁタイでもマレーシアでも良いアニメ映画を制作できるのなら
どこだっていいのだけれど、中国を全く無視するわけにもいかんだろう

鈴木Pのことだからそっちもとっくに手を打っているとは思うが
0273見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/13(土) 00:35:55.72ID:EYvP/9X4
六回目観てきた。
入りは2〜3割くらい。
一人客が殆ど。
こんな時間帯の上映だとそうなるのかな。

個人的にチェックしたのは以下の五点。
マーニーがボートの舳先に立った時のボートの挙動→ボートが少し上下する。
役所から送付された文書の日付→平成23年12月2日。支給は同年12月16日。
マーニーが窓を開けるために使った物→サモトラキのニケの彫像。
オープニングで固定施設で遊んでる子供の名前→「けんた」「のあ」「りか」
ら抜き言葉→「時々しか来れないの。仕事が忙しいのよ」

>>259
シーン切り替え時だと四回かな。
ただ、ちょっと自信がない。
まだ何回か観るつもりだから宿題にさせてもらっていいだろうか。

パーティーに十一の面影があるような人物は居なかった。
若い出席者自体が少なかった。

>>260
清正「おじさんが切ってやろうか?」
セツ「困っちゃうよねえ」
の後のシーンなら、お腹のあたりに置いてあるスケッチブックの上に乗せられてたよ。
0274見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/13(土) 00:48:21.56ID:QA+mdush
杏奈「ヤなやつ!ヤなやつ!ヤなやつ!」
0275見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/13(土) 00:51:24.88ID:oqtcKPYK
プンスカ怒って花をむしったり、草を噛んでたり
割とワイルドなんだよなー
0276見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/13(土) 01:17:42.43ID:mjw22pZO
子供の頃の十一は、女装して「花売りの子」になったに違いないよな。
0277見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/13(土) 05:34:36.55ID:MSRh9a3C
砂の城からサイロに移動するシーンで
杏奈に手を牽かれるマーニーの口元が苦しげなんだよね
なんか気にかかって覚えてる
0278見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/13(土) 05:49:59.72ID:9kQBHBZm
>>273
サンクス
0279見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/13(土) 09:08:38.95ID:TLSnQLlt
口元どころか息も絶え絶えなんじゃ
0280見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/13(土) 10:47:49.99ID:a9OPY0xQ
>>246
Noと言ってる私って素敵!!
0281見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/13(土) 11:42:17.71ID:EYvP/9X4
月曜日は料金安いからまたチケット買っちゃった。
マーニー中毒だな、もう。
0282見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/13(土) 12:40:22.06ID:wCiiIh/w
もういよいよお別れだから観ておいた方がいいな
ジブリはBDまで時間長すぎ
0283見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/13(土) 13:10:28.19ID:WhZLjVK+
名残惜しいね
回数が減った変わりに大スクリーンになったから出遅れた身としてはありがたい
0284見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/13(土) 15:26:50.41ID:9U1Y1Rhz
>>282
まるまる1年かかるよね。「風立ちぬ」の時は本当に長く感じたよ。マーニーは
来年の冬くらいかな
0285見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/13(土) 15:34:08.12ID:TmoXq2hW
フィルムコミック、サントラ、ジアート、絵コンテ
これだけあればきっと持つはず・・・
0286見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/13(土) 16:44:22.30ID:/0EHYSBw
動員数まだまだ伸びてたのにね
DVDまでマーニーや安奈に会えないってことは
一気に限界来るって不安に今気づいた
0287見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/13(土) 16:47:09.67ID:/0EHYSBw
もう不安でしかない。今さらだろうけど毎日でも見ていないと精神崩壊する
0288見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/13(土) 16:48:22.74ID:PcqybGL5
おばあちゃん2人が劇場の売り場でマーニーグッズを手にして盛り上がってた
おばあちゃんにも人気あるんだな
0289見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/13(土) 17:02:43.42ID:38hg4xcI
いくらフィルムコミックがあっても動きと声が無いとな・・・
飯食ってる杏奈とかダンスシーンとか・・・
0290見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/13(土) 17:30:42.26ID:Xtrly3cl
I
Love
Marnie
0291見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/13(土) 17:51:54.43ID:wCiiIh/w
1年観れないとか苦行すぎる
これから何か夢中になれる映画が見つかればいいけど
0292見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/13(土) 18:19:47.76ID:QA+mdush
杏奈「マーニーなんかマーニーなんか大好きだああああああああぁぁ!!!!」
0293見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/13(土) 19:31:28.47ID:H5AIqFHC
わしもぶらりんまーにーとおるごーる買った
0294見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/13(土) 20:03:31.87ID:qGz55Qp6
マーニーとの初めての出会い、月夜シーンは麻呂の腕が爆発したニケ神降臨でした
0295見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/13(土) 20:38:08.88ID:9drgxxj0
アンナみたいな中学生がいるんだけど
扱いにくくてこまってる
0296見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/13(土) 20:57:03.27ID:38hg4xcI
ぶらりんマーニーは指人形にくらべりゃマシとか言われてるけど
指人形ってジブリ作品のシリーズ全部あんな感じの顔なんだな・・・
0297見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/13(土) 21:37:24.91ID:ZfMxlxU/
不器用な安奈ちゃん素晴らしいけど、グッズ買うときはやっぱりマーニー♪
0298見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/13(土) 22:17:20.88ID:PcqybGL5
始業式の日に杏奈はカバンを届けてくれた子にお礼を言い
夏休みをどう過ごしたかを語り仲良くなって友達になると、続きを予想した
0299見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/13(土) 22:32:40.85ID:aBC7px+s
>>296
マーニーはともかく、杏奈はそこまで悪くないような気がする

・・・気がするだけか 顔の造形いっしょだし

http://www.fastpic.jp/images.php?file=9510197255.jpg
0300見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/13(土) 22:45:48.89ID:EYvP/9X4
ウーパールーパーが杏奈とマーニーのコスプレしてるみたいなだ…。
0301見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/13(土) 22:55:56.92ID:Cj9jBJGO
ムーミンかと思った(戦慄
0302見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/13(土) 23:01:02.09ID:aBC7px+s
ウーパールーパー・・・言いえて妙だね

そういえば、角川の「思い出のマーニー」キャンペーン、A賞の卓上ディスプレイ、
この前劇場で見たんだけど、これも結構コレジャナイ感が

http://www.kadokawa.co.jp/sp/2014/marnie/

どこか美少女フィギュアに定評あるメーカーから出来のいいフィギュアが
出るといいんだけどねえ
0303見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/13(土) 23:01:48.76ID:EYvP/9X4
とてもよくわかります。
0304見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/13(土) 23:13:33.13ID:38hg4xcI
これまでにジブリのキャラがちゃんとしたフィギュアとして出たことってあるの?
0305見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/13(土) 23:49:22.97ID:EYvP/9X4
マーニーの日記の中の彩香曰く「カズヒコばっかり」のくだりを破いたのは誰なんだろうね。
何度も観たけど、これだけがどうしてもわからない。
そんな中で、日記は杏奈が破いたとするレビューを見つけた。
ははぁって頭下げたくなるような考察。
ってか、麻呂乙と言いたくなった。
0306見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/13(土) 23:51:43.18ID:+C+iCFEr
>>305
普通にマーニーでしょ
恥ずかしくなって破いたんでしょ
誰かに見られたくないとか
0307見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/13(土) 23:54:51.24ID:38hg4xcI
杏奈が破いたというのはどういう考察なんだろう
彩香が引っ越してくる前、マーニーと会っているあたりの杏奈が妄想の中の無意識状態で湿っ地屋敷に入り込み日記を見つけて破ったということだろうか?
そのレビューそのものを見てないからなんとも言えんけど、やや無理があるような・・・
0308見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/13(土) 23:55:53.95ID:BsDOsreR
>>299
なんか在庫余りそう。
在庫一掃処分で、BD特典がこの指人形だったらどうしよう?

マーニーが揺れた、青い窓のレースカーテンとかの
センスある企画だったらすぐ買うのに。。

ジブリの初回特典ショボ過ぎ。
0309見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/13(土) 23:56:03.93ID:aBC7px+s
> そんな中で、日記は杏奈が破いたとするレビューを見つけた。

杏奈は湿っ地屋敷に不法侵入していたのか・・・
0310見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/13(土) 23:58:32.24ID:38hg4xcI
>>308
千と千尋でもおにぎりフィギュアとかわけわからんもの付けてたなぁ
0311見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/13(土) 23:59:03.25ID:ZfMxlxU/
米林のイラストサイン会のマーニーは三日月入りなのに
安奈の方には入ってないから悔しい
何でだよー
0312見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/14(日) 00:01:18.59ID:EYvP/9X4
その記事のせいでアクセス数が上がって
お礼を言ってるようなブログなんで晒すのはためらわれる。
0313見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/14(日) 00:02:58.70ID:BsDOsreR
>>310
おにぎりフィギアっすかw 千と千尋は通常版しか買わなかったから。。
「花売り魔女さんの、幸運の花一輪」のアクセサリーでもいいぁ〜
0314見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/14(日) 00:02:59.13ID:PcqybGL5
>>305
久子と和彦が並んで歩いているのを見たマーニーが、その日に日記を破いたんじゃないかと
そして久子の絵と一緒に隠したとか?
0315見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/14(日) 00:07:30.20ID:pV4H0zu4
>>311
杏奈のほうはリンドウが入ってるからよくね
0316見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/14(日) 00:09:39.46ID:cc4MFAP5
特典はあの髪留めがいいなぁ。
何個か欲しいくらい。

>>314
おお、新説?
塗りつぶしてる箇所が幾つもあるんだよね。
自分はあれを解読できれば明らかになるのかもしれないと思う。
ただ、いかんせん巻き戻しも一時停止もできない劇場じゃ解読は厳しすぎてねぇ…。
0317見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/14(日) 00:14:12.24ID:onNbiqwm
検索したら一発で出た
個人的に賛同はしないけどそこまで荒唐無稽というわけでもないって感じかな・・・やっぱりいつ読んだのかというところで無理があると思うけど
まあなんにしろこれまで思ってもみない考察だったけど、こういうのも受け止めるあたりやっぱり作品の懐が深い

>>316
髪留めはグッズとして売ってるよショボいけど
日記の塗りつぶしてるところはマーニーが書き間違えたところを消してるだけだよ
原作からしてマーニーはちょいちょい字を間違える癖がある
0318見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/14(日) 00:19:09.80ID:9pD+sVIt
>>314
なるほど、その新説いい線いっているのかも。
何故、久子さんがずっとマーニーを忘れず、絵を描き続けたのか
マーニーへの思い残しがなかったら、あんなに供養し続けられない
気もするし。
 女性版「こころ」なのか? 久子さん
なんてねw
0319見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/14(日) 00:20:52.66ID:Rn5pjXvk
謎は謎として置いておいた方が長く作品を楽しむためにもいいかも

私は、ああ思う…こう思う…と

謎を解き明かそうと見る人には冒頭で「エッチ!」と言われる
0320見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/14(日) 00:29:28.80ID:pV4H0zu4
日記破かれてる理由は原作でも明かされてないし、
映画はシナリオ上それをうまく利用しただけだとは思うけどね
とりあえず杏奈が破いたという考察も読んだけど、個人的にはないなぁ

とりあえず妄想レベルの考察を一つ
マーニーは16歳?で札幌に移ったけど、
その際に和彦との思い出と久子の絵だけを持って行った
その後幼い杏奈を引き取った後に一度湿っ地屋敷を杏奈と共に訪れて、
そこで日記と絵を部屋に戻したとかはどうだろう(不法侵入?)
それなら杏奈が見ていないはずの屋敷の内部を再現できた理由にもできる
0321見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/14(日) 00:37:21.50ID:Rn5pjXvk
部屋の内部は過去に見ていたとしても、パーティーに参加していた人までは
0322見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/14(日) 00:39:11.68ID:+kuKr7Ls
マーニー母の男遊びの件とかなw
0323見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/14(日) 00:39:12.26ID:9pD+sVIt
>>320
それも、ありかもね。

原作未読なんだけど、原作には久子さんに当たる人って出てくるの?
杏奈が絵を描くのか好きって設定は、映画での改編って聞いてるけど。。。
0324見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/14(日) 00:41:10.35ID:kEvcW3Qh
昨日ようやくみてきた。
前半の杏奈のコミュ障ぶりは理由があるとはいえ、苦笑いしながら見てたな。
特におばちゃんが地元の子たちと一緒に夏祭りに誘う下りとかホント迷惑だろうな〜
って思いながら見てたw
今までのジブリの主人公に見られない個性で逆に新鮮だったな
あの透き通る青い瞳がカワイイと思った。

マーニーやさやかに出会って少しずつ明るさを取り戻していく姿はよかったね。

自分の考えとしてはマーニーはあの屋敷に残った残留思念みたいなものなのかな〜
って思いましたね。
0325見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/14(日) 00:42:55.67ID:+kuKr7Ls
杏奈の守護霊を務めているその祖母が、湿っ地屋敷の残留思念を利用して作り上げた幻想。
0326見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/14(日) 00:47:05.18ID:inY81Xp/
久子さんおるで。絵も描いとる。
0327見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/14(日) 00:47:31.70ID:onNbiqwm
あの舞台が実際の厚岸湖のあたりとして、札幌から5、6時間かかるけど、年老いて病弱なマーニーが幼い杏奈を連れて無理に旅するだろうか
まあなんとなくすとんと落ちる感じではあるけれど

>>323
絵を描くという設定そのままで出てくるよ
種明かしシーンなんかまるで登場人物一部屋に集めて「さて、皆さん……」みたいな感じの探偵モノのよう
映画じゃ杏奈を絵を描く設定にしたことで、より一層二人の結びつきが強くなったね
絵コンテに「師弟の出会い」なんて書かれてるし、その後の展開の妄想も捗る
0328見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/14(日) 00:47:34.40ID:pV4H0zu4
>>321
あーそれは確かにw
やっぱ妄想だったな
0329見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/14(日) 02:45:18.24ID:b1BXKlMc
>>320
幼少杏奈が過去に湿っ地屋敷の中に入った事があるという出来事は非常に重要な出来事だが作中にそういう描写はないからな。
それは考察ではなく本当に都合の良い無理やりな辻褄あわせの妄想でしょう。
0330見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/14(日) 02:58:46.59ID:K749kcGK
日記が破られた理由? 多感な時期の少女が恋をした日からラブラブな内容の日記を
書き続けていたけど、サイロの夜の後に和彦と結ばれてからそれまでのことを書いた
内容が恥ずかしく思えて封印したんじゃないの?
0331見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/14(日) 03:08:24.36ID:1Z2e7HUR
>>315
りんどうとは何なのか
ぶっちゃけ安奈は花でマーニーが月ならやっぱりなぁ
人気が高い月を描いてもらえるマーニーのが価値ありだろお
0332見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/14(日) 06:18:01.60ID:D0K+KGeo
価値よりどっちが好きかが重要かと
そういうわけでなっちゃん一択
0333見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/14(日) 08:37:38.04ID:9e9Eabnn
日記を破ったのは誰がなんの為か的確な説が浮上しないのも無理ないな
マーニーの秘密の匂いが捗ってくる

わKたKしSはSつSきSかSDらきたXのよT
0334見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/14(日) 09:11:06.47ID:ccnZhpiB
種田陽平xマーニー展もいよいよ明日までか。
上映回数が少しずつ減っていき、こういうイベントが終わっていく。
こんなに好きになった映画作品は初めてなんで寂しくて仕方がない。
0335見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/14(日) 10:02:23.93ID:Mujnl2OT
早朝の回で5回目観てきたよ
サントラ聴きこんでから観ると音楽と場面がまたよく繋がってすごく良いですよ
0336見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/14(日) 10:30:54.33ID:ccnZhpiB
いいね、そんな早い回があって。
一日何回上映?
自分の行きつけのシネコンは17時と22時の2回になってしまった。
もう完全に的を大人に絞ってる感じ。

さーて、マーニー展行ってくるかな。
4万円の絵を買ってしまいそうで怖いから
財布にお金をあまり入れないで行こう…。
0337見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/14(日) 10:55:06.06ID:egCszBft
夏が始まる頃に湿っ地にやってきた杏奈が夏の終わりにまた札幌の日々の暮らしに帰っていくのと同じように、夏が終わって公開終了するのは寂しいけど、ブルーレイ出るときを楽しみにして毎日を頑張ろうね
0338見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/14(日) 11:37:17.82ID:D0K+KGeo
確かにね
ここの人はある意味杏奈と一緒だよ
0339見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/14(日) 12:30:17.76ID:e5AAuH5/
幼少杏奈が持っているマーニーによく似た人形が出てくる回数は全部で3回なのかな?
お祭りの時の回想シーンと雨の中泣きながら走ってるときの回想シーンと、あと一つはTHE ART OFを見る限り久子さんの話の回想シーンで老マーニーに連れられて坂を歩いてる時に杏奈が抱えてるのかなって思ったんだけど書籍だと絵が小さくて確認出来なかった

見納めも兼ねて近々また観にいこうかなぁ…
細かい部分まで含めてもっと作品を知りたいと思ってしまう映画はほんと自分の人生で初めてだ
0340見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/14(日) 12:32:01.19ID:fpgMF4Qb
>>335
サントラの出来がまた素晴らしい。
イメージアルバムの出来もいいから、そのまま、交響曲にもできそう。
BD初回限定で、生オケコンサートチケット付いてくるなら、3万円でも買う。
0341見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/14(日) 12:37:47.59ID:q5OYFgmq
誰でも少なからず良い意味でも悪い意味でも人生を
割りきって生きているから
正直に生きているアンナが羨ましいようで疎ましい。
0342見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/14(日) 13:48:32.93ID:/UvZlcZg
原作読み終わった
もう心が釧路とリトルオーバートンから帰ってこない

愛については映画のほうが深く描写してるのね
0343見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/14(日) 15:12:44.44ID:wr75D787
>>341
正直に生きていくのは怖いから
そうゆう安奈とマーニーをみるとありがたく、わたし救われました
0344見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/14(日) 15:21:18.35ID:hJyRcBl6
岩波の原作読み始めたんだが、
もう、全然別の作品と考えた方がいいと思った

ほんの数ページで、現代日本にもそのまま通じるような、
リア充と対局な、アンナの中二病の引きこもりの心が、
良く描写されている
もちろん、いい意味で

「やめといてくれればいいのに」
「こんなことしないでくれれば」
「列車がさっさと動き出してくれればいいのに」
とか

駿も勧めてはいるものの、
映画化は無理と言った理由が良く分かる
0345見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/14(日) 15:38:46.85ID:+kuKr7Ls
NHK-FMの深夜のラジオドラマとかも似合いそう。
0346見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/14(日) 16:25:40.69ID:mfs11JyX
思い出のマーニー 原作小説のあらすじ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm24463934

まだマーニーあう!
まだまだマーニーあう!
0347見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/14(日) 17:00:31.31ID:ED8mhlbF
>>345
オーディオドラマとして販売してるよ
0348見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/14(日) 17:30:40.34ID:+BErAh0D
マーニー完全にベスト10圏外に。
ジブリ作品としては異例に早いお疲れ様。
最終は35〜36億かな。初動の9倍程度とはこれもジブリとしては異例の低さ。
色々とジブリの落日を象徴する作品だったな。
周囲を拒否するアンナは世間のニーズ取り入れることを拒否するジブリ自身に重なる。
周囲との和解を幽霊やら妄想のおかげにしたジブリが世間に受け入れられると思っていたら甘過ぎましたという結果だな。
0349見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/14(日) 17:32:08.13ID:Fp9eHMpQ
原作がアンナの成長物語なら映画は杏奈とマーニーのラブストーリーって感じ
ダンスシーンも原作にはないし
0350見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/14(日) 17:34:01.39ID:+BErAh0D
鈴木と押井の対談見ると、鈴木はもう米林に監督やらせるつもりはなさそうだから、
このスレの米林信者はマーニー終わるまで毎日観に行かないとな、


米林信者が実在するならw
0351見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/14(日) 18:05:04.33ID:iUDzO0qU
I
Love
Marnie
0352見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/14(日) 18:21:11.33ID:lFORVO6B
杏奈はマーニーによってレズにされちゃったん?
それとも元からレズだったん?
0353見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/14(日) 18:25:03.87ID:/UvZlcZg
寂しい時に超絶イケメンの金髪外国人が友達になろうよってきたら惚れちゃうだろ?
0354見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/14(日) 18:59:40.38ID:kyPCnDL4
割引デーのせいか200人くらい人が入ってて驚いた
0355見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/14(日) 19:08:05.79ID:VkMXkbRZ
ジブリは細田守を逃したのは痛かったと思うよ
鈴木敏夫は宮崎駿の後継者として10年以上前にまだ20代の細田をジブリに引き抜いた訳だし
0356見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/14(日) 19:08:56.91ID:QNXnQU0V
金髪外国人と黒髪の美し人生をみるドラマ
ダンスシーンはオリジナル
青い窓のカーテン

惚れちゃうだろ
0357見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/14(日) 19:41:49.83ID:IcIG2MIF
>>344
駿が映画化無理と言ったのは、この話って結局一人遊びしてたら
成長したみたいなありえないことが核としてあるからだと思うよ
この気持ち悪さが受け入れられない

ごく個人的な奇妙な話としてはアリなんだろうけど
宮崎映画としては難しいね。
0358見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/14(日) 19:57:13.24ID:ccnZhpiB
マーニー展を観てきた。
ちょうど昼飯時だったけど結構入ってたなぁ。
マーニーの机の周辺は大人気で観るの断念したくらい。
最終日の明日も混むなこりゃ。
ってか、音声ガイドをまた聴きたい。
CD化してくれないかな。
アンケートに書けばよかった。

あと、グッズ売り場でレジ係してた女の子が杏奈っぽい美形だった。
髪の長さも同じくらいの長さでおおっと思ってしまった。
0359見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/14(日) 20:04:08.63ID:hJyRcBl6
>>357
他のジブリの主人公みたいに、
杏奈に、自分の感情について、
分かり易い、あからさまな説明的なセリフ、
バシバシに言わせた方が良かったと思う

杏奈に絵描き設定追加するとか、
回りくどい、伝わりづらい方法じゃなくてさ
0360見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/14(日) 20:10:43.90ID:hJyRcBl6
>>358
サイロの梯子階段、登りたかった
当然立入禁止で(´・ω・`)ショボーン
0361見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/14(日) 20:20:40.59ID:SzSSxbWc
お祭りのシーンの冒頭、庵野っぽいおっさんが横切ってない?
0362見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/14(日) 20:26:00.66ID:jjeF0O+r
>>359
自分の感情を言葉で説明しちゃうような主人公なんていたっけ
0363見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/14(日) 20:26:46.62ID:+CgjmASF
マーニー展
入口の湿っ地屋敷の裏に、記念写真するとこがあったけど
あれに気付かない人いるんじゃないかな
0364見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/14(日) 20:30:05.09ID:SzSSxbWc
>>363
あそこでポスターのポーズで撮影する勇者2人組いないかなw
自分たちはムリだった・・・
0365見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/14(日) 20:33:25.99ID:/NdKFsfN
ツイッターとかであそこでの写真上げてる人結構いるね
中には男同士も
まあ正直滑って・・・
0366見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/14(日) 21:00:30.58ID:ccnZhpiB
>>360
とてもよくわかります。
自分も、マーニーのベッドに横になって布団を被ってみたかった。
0367見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/14(日) 21:11:44.17ID:gb8FZ05a
>>361
庵野sだよ
お祭りに美少女戦士セーラームーンといらしたんです
ちなみにセーラームーンはエヴァにも影響を与えてる
0368見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/14(日) 21:45:04.48ID:pAExBAQi
描かれなかった場面を想像すると興味深いね。
マーニーと会えなかった一週間、杏奈はどんな顔で何をして過ごしてたのかとか、
郵便局の前で見つかってから翌朝美味しそうに目玉焼きを頬張るまでの間に大岩さんとどんな会話があったのかとか、
彩香と十一はどんな会話してるのかとか。
麻呂はそういうところまで実は考えてそう。
0369見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/14(日) 23:04:11.47ID:kyTFRbLg
ニケ像のグッズ欲しいんだけど売らないかなあ
DVD出るまで居た堪れない気持ちになる
ニケ像は夏の夜の夢の加護が小さいけどあるみたいで
窓辺に綺麗に飾りたいんだけど無いわ

あとマーニー展に行ける人4万の絵って屋敷!?
画像あるの?
0370見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/14(日) 23:10:19.34ID:CcZkiKRt
>>355
> 鈴木敏夫は宮崎駿の後継者として10年以上前にまだ20代の細田をジブリに引き抜いた訳だし

1.細田をハウルの監督に指名し、ジブリに招いたのは鈴木ではなくパヤオ

2.この時、細田は30代前半

3.引き抜き(ジブリへの移籍)ではなく東映からの出向
  事実、細田版のハウル制作中止後は東映に戻っている(2005年に退社)
0371見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/14(日) 23:14:25.82ID:52ZRjnF1
ニケ像は映画オリジナルじゃないし探せば売ってるんじゃないの

ところで10月のコンサートいく人いる?
あれは村松さんしか出ないのかな?
マーニー関連じゃ最後のイベントだろうが・・・
0372見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/14(日) 23:20:48.14ID:CcZkiKRt
>>369

> ニケ像のグッズ欲しいんだけど売らないかなあ

これ↓を代用にw

http://fantasy.shop-pro.jp/?pid=52601706

デッサン用の石膏像を買うという手もあるけど、そっちはちょっと高価だね

http://webshop.sekaido.co.jp/product/details.php?pid=13760

ていうか、種田展に飾ってあったニケ像もたぶん既製品だよ


> 4万の絵って屋敷!?

麻呂監督の描いたキービジュアルの複製画じゃなかったかな

麻呂原画展でも注文受け付けてたけど、しょせんは複製だからなぁ・・・
まぁ、お好みでどうぞとしか言いようがない
0373見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/14(日) 23:52:05.35ID:/UvZlcZg
俺も最後のイベントと思って今日予約した
けど支払いはまだしてない
迷っているのよね
0374見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/14(日) 23:56:44.60ID:49l5ig+Y
ニケ像を窓辺にwああいいね
加護ありそうw

音楽や世界観がかなり良かったからコンサートは映像が無いけど迷うところだね
0375見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 00:08:26.09ID:pQ6EIDR7
>>370
鈴木敏夫
0376見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 00:08:55.09ID:qyxU0hwS
>>369
サモトラケのニケは超有名な彫刻だから、
マーニーとは関係なく、フィギュアとかレプリカとかいくらでもあるんじゃないの?
「ニケ像 フィギュア」でググれば食玩から石膏像まで何でも出てくると思うけど
0377見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 00:09:42.93ID:qyxU0hwS
あ。372とかぶった。すまん。
0378見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 00:58:41.22ID:DKh6yp2B
杏奈のパジャマが赤子の時も現在も水色
スケッチブックも水色
靴も水色

杏奈の水色好きは小さい頃に持ってたマーニー人形の影響かな?
0379見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 01:22:01.65ID:JAAJduQj
映画のテーマのひとつが青だと言ってたからね
青い窓
青い瞳
青い服
青い海
スケッチブックの青は気付いてなかったw
0380見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 01:32:01.87ID:JAAJduQj
自分も「ニケ像 フィギュア」でググってみたけど
なかなかにごついの多めだな
置く窓の広さによるだろうね
0381見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 01:32:15.83ID:6J0AXkCA
日記も青いな。ブタの浴衣も青い。
ゴミ拾いに出てきたおじさんの服も青い。
アンナのパジャマも青い。列車も青い。
頼子の服も青い。

青だらけだな。
0382見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 02:57:26.37ID:VzhD9sxJ
>>370
しかも、逃したというより
実際に使ってみて合わなかったんだし
痛いも何もないよね。
0383見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 08:03:46.98ID:tHbJBs/x
思い出のマーニーx種田陽平展、今日までだよ。
知らない人いたら気をつけて。

昨日観に行ったときに借りた音声ガイドの領収書、ナンバーが16000番台だった。
これ、開催当初からの通し番号なのかな。
だとしたら、来場者は10万人ちょっとだから10人に1人くらいが借りたことになる。
¥520はちょっとばかり高かったんじゃないか。
0384見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 08:28:10.17ID:hbL4Oqom
[620]名無シネマさん(WiMAX)[sage] 2014/09/15(月) 01:32:19.75 ID:a9Gpt8Np H

今年はアナ、0、ドラ、るろうと伝説が産まれたな

実写ルパンの想定外の善戦とマーニーの鬼コケも記憶に残ったな
0385見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 08:30:58.88ID:ZutnacrW
自分は普段は展覧会とかでは音声ガイドは借りないけど、ここで良いって言われてたから今回は借りた
このスレ読んでなかったら借りてなかったし、比率としてはそんなもんじゃないかなあ
0386見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 08:36:18.78ID:hbL4Oqom
[55]名無シネマさん(愛知県)[sage] 2014/09/13(土) 18:49:32.72 ID:Yu3ofPhe H
舞妓
マーニー
ホット

減らしてもいいと思う

るろ剣
ガーディアンズ
ドラ

増やしてもいいと思う

[488]名無シネマさん(大阪府)[sage] 2014/09/14(日) 00:20:06.02 ID:T7mZdXal H
思い出のマーニーが10位以内から消えてくれてスッキリした
好い加減ごり押しうんざりだわ
[508]名無シネマさん(catv?)[sage] 2014/09/14(日) 00:29:43.32 ID:lB8Iug1W H
自分の近くのシネマるろ前編4回→2回に減らされてるのに
マーニーはまだ3回やってる。。
前編もっとみたいのに時間が微妙すぎる
11:30と18:10って・・
[564]名無シネマさん(家)[] 2014/09/14(日) 02:25:17.61 ID:QGyDOq4Y H
ここまで瀕死のマーニーの総括なし笑
がんばれ ジブリ
0387見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 09:12:14.00ID:tHbJBs/x
たしかにヘッドホンしてる人、殆どいなかったなあ。

それにしても女性客が多かった。
自分含めて一人で来てる人も多くて
居辛くないというか、なんとなく心強かった。
0388見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 09:37:22.00ID:0apzyfVX
思い出のマーニーx種田陽平展今日までか、、
おっさんだけど、頑張っていってくるかな!
0389見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 09:42:38.05ID:ybWIIEsR
>>388
>マーニー×種田
(*´Д`)ハァハァ
0390見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 09:54:05.03ID:tHbJBs/x
>>388
いっといで。
特に告知ないけど、最終日だから何かありそうな気が。
0391見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 09:54:45.03ID:To5n3K6N
>>389
おい笑
0392見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 10:05:30.97ID:rIuV0TGH
いける人いいなあ…
なんかあったらレポお願い
0393見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 10:37:34.66ID:EhqWrxH0
地方住みのマーニーファンのためにも巡回してもらいたいなぁ…
0394見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 10:47:35.18ID:6J0AXkCA
自分は種田展には興味ないけど
イギリスにある本物の湿地屋敷へは行ってみたいな。
0395見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 10:47:42.51ID:1XBQHZnM
米林の原画集買った人はいる?
マーニーは欲しいけど枚数少なそうだなあ
0396見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 11:12:22.14ID:+FdprkGH
マーニーと杏奈の書き下ろしが何枚かある・・・けどやっぱり数は少ない
既存の絵はジアートオブなんかと被ってたりするし
ただアリエッティも好きという人にはいいかも
0397見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 11:55:34.43ID:8clnRLws
種田展は木の加工とか小物とかすごかったね
その世界に入り込んだようだった

音声ガイドで泣きそうになってしまった
0398見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 11:59:46.23ID:0apzyfVX
>>390
ありがと!
これからいってくる!
0399見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 12:18:32.98ID:c8yV+WB8
この流れに便乗して、私もマーニー展行ってきた
盛況なんだねえ、混んでて思わぬ時間がかかってしまった

マーニーの部屋に日記が置いてあって映画じゃわからない部分も読めたんだけど
巧みに杏奈の存在を隠して書いてるような感じもして面白かったな
ばあやはよくわからない人間と付き合うなとか言うけど、私は一人で遊んでるだけなのに何よ?みたいなw
口調もおちゃめでマーニーっぽくて良かった
音声ガイドもとても良かった。杏奈とマーニーの声もいいんだけど、劇中BGMが流れるのが雰囲気出る

原作本とロマンアルバムとサントラまで買ってしまって思わぬ出費だ…
他のグッズは杏奈のスケッチブックだけ買った
実物よりは小さいけど、杏奈になったような気分でこれにスケッチしてみたい
0400見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 12:30:43.79ID:SzfopAX3
原画集は可愛い女の子ばっかりなのは鈴木Pの米林評通りだが・・・
マーニー以前の絵はまだまだレベルが低くコレクション上等とまでいかない感じ
アリエッティからマーニーの間にレベルの差がある。まだまだ若手だからこれからだろう
0401見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 12:36:19.66ID:rIuV0TGH
>>399
日記読めるんだ
円盤の特典に付けてほしいな
0402見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 13:58:07.69ID:c8yV+WB8
>>401
開かれてたページだけだけどね
他のページもちゃんと書かれてるならぜひ特典に付けてほしいところ
0403見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 14:23:47.04ID:Cnhtv2kW
>イギリスにある本物の湿地屋敷へは行ってみたいな。
モデルになった屋敷が建ってるのでしょうか?
0404見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 14:43:41.40ID:tHbJBs/x
七回目行ってくる。
ネットで座席予約状況を調べたら
隣の席が埋まっててガックリ。
やっぱり泣きやすい最後列は人気なのか。

>>403
モデルになった建物(穀物倉庫)があるよ。
そっくりではないけど、窓枠の青なんかが似てる。

自分は北海道の湿地に行ってみたいけど
あのへんは、この時期で既に最低気温が10度とかになるのね。
来年の暑い頃にでも行くつもり。
0405見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 16:07:15.75ID:79a/oreV
今日のマーニー展は人多いだろな、こういう系のイベントって最終日付近になると混むからな
原画展もそうだったし
0406見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 17:19:18.63ID:arRAH/5J
日記的には、過去における現実のマーニーが、杏奈の「幻想」(時間を超えてやって来た生き霊?)を見ていた、て解釈も出来るのかな。
それは他人からも視認可能で、マーニー的には、「現実」に戻ると、記憶から失われる、とか。
0407見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 17:24:19.92ID:rGn9R6Sr
残念だけどマーニーはほかの映画ファンから反感持たれたようだね。
次作があったとしても、こういうのが尾を引いてジブリのブランドイメージを損ねることを考えないのかね。
ここの信者も興収は関係ないって言ってるんだから、妙なごり押しはやめて、知る人ぞ知る名作ってことでよかったのにな。
0408見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 17:25:06.35ID:VzhD9sxJ
もし杏奈の見たマーニーがイマジナリーフレンドだとしたら、
実はマーニーが日記に書いていた花売りの子などもマーニーにとってのイマジナリーフレンドで
お互いがお互いの幻想を時を越えて見ていた、という解釈もあり得るかも。
ただのイマジナリーフレンドではなく、精神が交流していたとかもあり得るよね。
0409見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 17:37:33.25ID:+oYuqU3N
マーニー展に行ってきたのでクイズを作ってみた
1.湿っ地屋敷のジオラマには船に乗った杏奈がいますが、この時の服装はどんなの?
2.展示されてるニケ像のおおよその高さは何センチ?(3択)
A.20cm
B.30cm
C.40cm
3.マーニーの部屋のベッド近くの時計は何時を指してる?※アナログ時計なのでAM/PMは問わない
4.マーニーの日記において、じっとしていたマーニーのそばに降りてきた鳥の名前は?
5.杏奈、ひと夏の思い出で杏奈はサイロについてなんとコメントしていた?
以上5問、全部わかればすごいと思う(特に時計の時刻)
0410見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 17:38:06.38ID:79a/oreV
エドワードもとい和彦とマーニーの初夜を想像して死にたくなった
0411見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 17:44:11.47ID:QCnbqzXu
マーニー展行ってきた
ジオラマが細かくてゆっくり見たかったけど混んでいて断念

音声ガイド聞きながら映画セットのような3次元で
マーニーが本当に存在していると感じられてドキドキさせてくれた
行けなかった人はこれでも
http://youtu.be/DPuQj2G9S7M
0412見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 17:47:10.86ID:QCnbqzXu
>>409
書き込んでる間に409の1の答え貼ってしまった
すまんw
0413見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 17:51:40.25ID:ynZb21kf
>>408
海外の児童文学系のコミュニティでもその辺の意見は分かれてる

原書を読んだ人たちからしても、幽霊なのかアンナの空想の産物なのか
時をこえた交流(タイムスリップ)なのか結論は出せていない

原作が世に出てから数十年経つのにね

そしてこの先も結論は出ないまま読み継がれていくんだろう
だが、それでいい

マーニーはあの入り江で我々を待っていてくれるのだ 永久に
0414見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 17:59:21.04ID:+oYuqU3N
>>412
oh・・・
0415見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 18:00:43.72ID:DKh6yp2B
>>410は杏奈
0416見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 18:05:09.98ID:FkbJ9ePh
杏奈の祖母のマーニーと杏奈が出会ったマーニーは同一人物であり同一人物でないので問題ない
問題ないったら問題ない
0417見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 18:20:03.95ID:uqMiHlmb
自分もマーニー展行きたいな
都に住んでる人達羨まし過ぎ

そんで、そうこうしてるうちに地元の劇場も上映が2回になってたわ
まだまだマーニー達に会いたりないよ
0418見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 18:28:11.55ID:SZ8WQn29
今日、思い出のマーニー初めて見てきたよ。
やっぱり作画を含めてジブリの世界観が自分は好きだ。
あのいつまでも変わらない懐かしい感じが最高だね。

>>413
この作品終盤で、マーニーの正体などがいろいろ明かされた時、
悲しい気持ちになった。

自分は当初、マーニーと杏奈は時空を超えて精神交流をしているように感じていた。
それは例え場所や期間が限られていても、何かしらの形態で現在に存在しているわけで、
杏奈と同じ時間を歩み、お互いに新しい記憶を作っていける。

でも、もし、あの体験が杏奈の記憶の中で作り上げたものだとしたら、
そこにマーニーの意識は存在しない。
そう思うと、最初からマーニーは現在にいなかったんだ、と、
喪失感を感じたな。

でもマーニーが許しを請うシーンもやっぱり杏奈の記憶の中の
やり取りだったのかな。
0419見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 18:36:41.88ID:QCnbqzXu
>>410
ちょっと想像するよなw
考えすぎないようにwしないとww
0420見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 18:39:05.58ID:ybWIIEsR
>>407
ブランドイメージも何も、
駿不在のジブリの、
最初で最後の試金石だったんだよ
その結果が、鈴木のバルスだよ
0421見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 18:49:17.22ID:sTQRLfaf
I
Love
Marnie&Anna
0422見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 18:51:46.09ID:hbL4Oqom
今度は展示会のステマか。
次から次と工作員大変だな。
0423見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 19:06:07.67ID:6J0AXkCA
>>418
アニメ映画版では、マーニーがアンナを「和彦」と呼んだり
マーニーが「あのときあなたは居なかった」とか言い出したりと
まるでマーニーが祖母の記憶の追体験であるかのような描写ばかりが
強調され過ぎてしまった印象があるよ。

原作ではマーニーの実在感がもっとある。
0424見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 19:20:40.94ID:zDMZ4rAI
>>418
許しのシーンだけはマーニーが存在して他は全て杏奈の記憶だと個人的には思ってる
そうなると自分の記憶と対話したり頬染めたりってのはやっぱり虚しいよね
そのあたりがこの映画の(原作も)人を選ぶところなんじゃないかな
0425見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 19:39:46.18ID:rIuV0TGH
うろ覚えだけど「あなたは誰かに怖い思いをさせられたことはないの?」
「ないわ!一度も!わざとなんて一度もないわ」「あなたは恵まれてるわ」のあたりは
まさに自分の記憶との対話って感じ
二回目見たときにしみじみいいなと思ったよ
0426見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 19:44:46.71ID:FkbJ9ePh
>>423
原作じゃマーニーが、実在することを証明するためにチューしてくれるしな
0427見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 19:47:42.12ID:tHbJBs/x
>>417
先日「東京以外でもやって欲しかった」ってアンケートに書いたよ。
一部のセットが大掛かりなのと、都心ほど来場者数が見込めないから
一箇所に腰を据えての開催になったんだろうけど、長い目でみれば
こういう素晴らしい展覧会をあちこちで観てもらった方が
ジブリにとってもプラスになるんじゃないかと思うんだよね。
0428見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 19:48:46.07ID:yl71wlhe
記憶の再現か幽霊どっちでもいいんだけどー

マーニーに問いかけることによって自分の答えを導くって
うまく出来てるよね。
0429見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 19:56:44.10ID:OWfSy5bR
>>426
まじ?詳しく
0430見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 20:04:47.53ID:cb0VzU1n
自分はマーニーは人間じゃない者であってもちゃんと他者として存在していたと思ってるよ。
未知との遭遇での他者との友情に惹きつけられ、友人の助けから自分を肯定してもらえる喜びを知り自己否定の解消に至る交流が美しいと思った。
0431見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 20:16:42.36ID:lBWJru6W
連休中に見てきた
凄く面白かったし泣けたし見終わった後の余韻も最高だった
ただ一つだけ納得できない点がある

両親を事故で亡くしたアンナを引き取った時って
マーニーって50歳位だよね?
それにしては老け過ぎじゃないか?
0432見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 20:20:31.79ID:+oYuqU3N
>>431
たくさんの怖いものを乗り越えてきた結果ですよ・・・
0433見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 20:20:48.30ID:6J0AXkCA
>>431
まぁ映画の設定ミスだろうな。
0434見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 20:21:25.42ID:qHLHYXKh
>>423
しかし実在しないという前提で考えるとボートの上で漕ぎ方を教わったりとか
靴が帰ってきたりとか不自然な点も出てくる。どっちとも取れるように
作ってると思うけどね
0435見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 20:21:33.09ID:YulepuTG
>>431
苦労の多い人生だったからじゃない?病気もしてたし
0436見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 20:22:27.69ID:tHbJBs/x
今回やっと気付いたんだけど、杏奈のペンケースに髪留めが入ってるのね。
フィルムコミックはおろか、絵コンテ集にも載ってない。
0437見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 20:30:31.41ID:3Dq7wdZS
>>431
病気にかかったし、夫と娘には先立たれたし、心身共に苦労してきたし仕方ないね
0438見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 20:30:53.61ID:6J0AXkCA
>>434
まあね。
オールが動かせなくなるとか
屋敷の近くから離れられないとかは明らかにオバケだし。
0439見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 20:32:07.81ID:GwaX4Dht
>>431
白人は日本人よりも老けやすいと聞いたことがある
0440見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 20:38:54.42ID:RJibuV4+
あんなああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
0441見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 20:39:39.81ID:eIn44o+/
>>429
詳しくもなにも一回目か二回目に会ったあたりでアンナが実際の人間か疑うものだからチューっと

老マーニーはほら、死ぬまでに残り一年もないし・・・
0442見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 20:42:02.01ID:lBWJru6W
そうか、ハードな人生を送ってきた結果だと思うと
あの老け方も納得できるけど
余計に切なくなるな
0443見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 20:43:53.11ID:1ayoU3lT
>>429
ちゅってしてくれるよ
0444見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 20:50:09.08ID:DKh6yp2B
映画にも杏奈のほっぺにマーニーがちゅっするシーンがあってもよかったと思う
0445見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 20:51:37.53ID:qyxU0hwS
私は、マーニーがボートの舳先に乗ってタイタニックポーズ?みたいなのやったとこで、
「ああ人間じゃないんだな」と思った
体重のある人間があんなことしたらボートひっくり返るだろう

マーニーもだけど屋敷の設定もよかった
潮が引くとボートは使えない、
潮が満ちると歩いてはゆけない、
水の向こうにあり、行ける条件が限られてる、
幽明の境にあるあの感じ、「千と千尋」の油屋にもつうじるものがある

ただ油屋はやっぱ空間感覚がものすごいな。
建物はほんとうに巨大に見えるし、向こう岸はそりゃ遠く見える
縦移動、横移動の感覚が半端ない パヤオはやっぱ天才だわ
0446見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 21:01:15.82ID:tHbJBs/x
岸崎別に杏奈を迎えに来たおばちゃんの声には微妙に反応する十一。

続編は「思い出のマーニー.featuring十一」でお願いしたい。
難しいほう、難しいほうへ。
0447見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 21:02:42.00ID:eIn44o+/
>>444
映画の二人は原作より若干年上だし
あのビジュアルでやったらかなりギリギリ
0448見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 21:12:24.66ID:6J0AXkCA
原作の挿絵を見る限りは、原作の年齢は8才くらいか?
0449見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 21:14:26.10ID:arRAH/5J
>>445
正門方面からは、陸路で行き来出来るけどな。
0450見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 21:17:45.16ID:XY6rP3eX
マーニーと和彦の恋愛物語はどうかな
0451見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 21:28:35.53ID:eIn44o+/
>>448
マーニーが死んだのが7年前とかだったから10歳くらい?

> 449
上空からの俯瞰図見たらわかるけど屋敷の表側からこっちの町にくるには
恐ろしく遠回りしないといけないんだよな
彩香は毎回かなりの時間チャリこいでるはず
0452見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 21:41:48.60ID:6J0AXkCA
>>451
おお、よく見ると確かにマーニーが死んだのは6〜7年前と書いてあるね。
アンナがホームに入れられたのが「3才くらい」だから
文面をそのまま受け入れれば9歳〜10歳か。
0453見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 21:47:17.32ID:ynZb21kf
>>436
> フィルムコミックはおろか、絵コンテ集にも載ってない。

ペンケースに髪留め入ってるカットはロマンアルバムには載ってるよ

今さらだけど、フィルムコミックって上映用のデータ使ってるらしいけど、
劇場で観たのよりも随分明るい色調になっているような気がする
04544182014/09/15(月) 21:53:12.99ID:bOtLyQMQ
ところで許しを請うシーンだけど、
サイロにいたときに杏奈を残して行ってしまったことに対するお詫びなのか。
幼い杏奈を残して逝ってしまったことに対する祖母としてのお詫び、
という意味もあるの?

>>424
そう、記憶の中だけだと虚しいんだよね・・・
マーニーは存在してほしかったな、というのが個人的な思い。
そう思うのは不遇な人生を送ってきたマーニーに対する同情。
娘と分かり合えることなく死別し、孫の杏奈だけが心の拠り所だった。
幼い杏奈を残しての死はさぞ無念だったと思う。

もし幽霊でも何でもマーニーが存在するのなら、
大きく育った杏奈との対話が救いになってくれるだろう、と思ったな。
0455見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 22:17:48.49ID:VzhD9sxJ
>>431
老けてるといっても、そうシワシワなわけでもないし
白髪で老けて見えてるだけじゃない?
元の髪の色素が薄いから、白くなりやすいのかも。
0456見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 22:28:38.51ID:rIuV0TGH
声が完全におばあちゃんだったからなあ
もうちょっと若々しい声でも良かったと思う
0457見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 22:31:34.63ID:nsG1jBpp
幽霊妄想説は永遠に答えが出ないだろうけど
そこがいいと思えるようになってきたわ

マーニーは皆のものじゃん
0458見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 22:32:02.93ID:xn7XFW1V
>>454
むしろそっちがメインだと思う
あそこで杏奈が祖母両親のみならず自分も許すことができて成長する、というまさにクライマックスだから

というのを前提にもう一度見ると「あれやっぱり、いる?」というようにも思えてくる
0459見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 22:41:31.01ID:6J0AXkCA
あのシーンは別に「許した」わけではないでしょ。
「誤解を解いた」と表現するほうが適切。

なぜならマーニーは「あの場にアンナはいなかった」と言ってるわけだから
許すもなにも、マーニーは最初から何ら悪いことをしていないということになる。
0460見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 22:57:56.64ID:cb0VzU1n
>>454
マーニーをどういう存在と捉えるかによって解釈は人それぞれ違ってくるからそこは自分の好きな方の解釈で良いと思う。
私個人はマーニーは自分が杏奈の祖母であるという自覚はないと思ってる。
純粋に大好きな親友杏奈に許して欲しいという思いの一心でいった言葉と受け止めている。

>>459
マーニー自身も悪い事をしてしまった自覚はあると思う。
マーニーが自室の窓の鍵を無理やり壊し開けて杏奈に言葉を投げかける姿は、
自分が愛している屋敷を壊してでも謝罪したいという気持ちの表れ、言わば自らを罰する行為ではないかなと・・。
マーニーが杏奈は誤解しているだけって認識だったなら窓を壊すような事はしなかったと思うし・・。
0461見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 23:11:51.27ID:6J0AXkCA
>>460
別れの前に、杏奈に誤解を解いてもらいたくて必死だったのだと思う。

それに、あの時の杏奈の選択肢としては以下の3つしかない。

1. マーニーの言うことを信じる + 許す (※怒る理由自体が無いので正確には「誤解を解く」)
2. マーニーの言うことを信じない + それでも許す
3. マーニーの事うことを信じない + 許さない

杏奈は「許す」と言ってるので、3は除外される。

あとは杏奈がマーニーを「信じた」か「信じないか」だけど
自分は杏奈がマーニーを信じたと思う。
それはつまり正確に表現すれば「誤解を解いた」ということ。
0462見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 23:18:18.59ID:bOtLyQMQ
質問ばかりで悪いんだけど、
なぜ杏奈の会ったマーニーの姿が祖母の幼少時代と一致してたんだっけ?
杏奈が見たマーニーの姿は大人の姿だけだったよね。
その点、よく見てなかった。
子供のころ、マーニーの人形を持ってるシーンとかあったし、
アルバムとか見てたってことかな?
0463見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 23:29:06.47ID:RNvJ7cLS
髪留めを付けるようになったのって心境の変化とリンクしてる?
あの髪留めはお母さん(おばちゃん)に貰ったものなのかな

>>461
1プラス、マーニー自身意識はしてなくても
杏奈を置いて死んでしまったことへの謝罪も入ってると思う
0464見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 23:29:34.36ID:VzhD9sxJ
>>462
可能性としては、
1・老マーニーが写真を見せていた
2・幽霊や思念的なものなので、当時の姿をしていた
3・幼少時代の回想シーンも、映像は杏奈によるイメージ図である(実際のマーニーの姿ではない)
4・杏奈はマーニーの姿を、「幼い頃に持っていた人形と、自分の容姿のミックス」で作っていた。
  杏奈とマーニーは血が繋がっているので、たまたま似ることになった

ぐらいかなあ。
0465見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 23:31:19.06ID:k1NPF5FV
マーニーと安奈は祖母とは知らずに親密になったんだ
これは私が確信してるポイントなんだけど

クライマックスの許しで窓を壊すのが日記帳やランプじゃ、何かが足りなくて
ニケ像で壊したのも、ニケ像との戦いあるいはニケ像の助けを借りたのか
ニケ像でぶち壊すのが相応しい
ここもブレイクポイント
0466見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 23:37:07.13ID:xn7XFW1V
>>464
あとは、あのマーニーは人形の姿から作られていたものだが
あの人形はマーニーが自分の身代わりとして杏奈に持たせたもので、かつての自分の姿に似た物を選んだ
とか
まあ個人的には幽霊的ななにかしら実在派だけど
0467見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 23:39:10.29ID:ynZb21kf
ニケ=翼がある=自分の意思でどこへでも飛んでいける

自分を閉じ込めている枷をブチ壊すのにこんな相応しいモノはないだろう
0468見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 23:41:29.23ID:bOtLyQMQ
>>464
ああ、そこは映画や原作でも明言されてないのか・・・
マーニーが幽霊なのか、杏奈の空想なのかで選択が変わってくるけど、
1.が一番ありそうだね。
0469見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 23:42:55.63ID:ynZb21kf
>>465
>マーニーと安奈は祖母とは知らずに親密になったんだ

杏奈の方は知らないけどマーニーの方は孫と知っていたフシがある

というか少なくとも麻呂はそれ前提で絵コンテを描いた
0470見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 23:47:37.80ID:6J0AXkCA
杏奈が見ていたマーニーの姿が
本物のマーニーの若い姿と同じかどうかは「不明」と言うしかないね。
だって、久子が杏奈の描いた似顔絵をチラ見して「似てる」と言っただけだし。

逆に、杏奈がもし本当にマーニーに瓜二つの絵を描いていたとしたら
久子はびっくりしてマジマジと絵を見たはずだ。
だからむしろ「なんとなく似ているけれど、そこまでは似ていない」可能性が一番高い。

久子は湿地屋敷の絵を描きながら、当然マーニーのことを思いだしていたのだろうから
そんな所にパツキン外人少女風の絵を持っていけば
そこまで似てなくても「似てる」と言うでしょう。
0471見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 23:51:21.23ID:cb0VzU1n
>>461
客観的に見たらマーニーが杏奈にした事は単なる誤解で、悪気などを伴うものなどではなく、意図せぬ不可抗力の結果だったのだが、
当人達はそうは思ってはいないだろう。
マーニーは杏奈に置いていってしまった言い訳としての理由は言ったが、誤解なの、とか怒らないで、とは言っていない。
自ら杏奈に許してと言って悪い事をしてしまった事を認識できることを陳べている。
結果的に大好きな親友の杏奈を、自分にとってとても恐ろしい場所であるサイロに一人置き去りにして帰ってきてしまった事には変わらないのであるから、
マーニーの杏奈への罪悪感は相当なものであったと思う。
だからこれは単に誤解を解くと言う認識ではなく、真に許しを請うという認識であったと自分は思う。
マーニーがそういう認識でいてくれたからこそ杏奈の心にすぐに響いたんだと思う。
マーニーが使った言葉が誤解なの!ではなく許してくれるって言って!だったことから、
杏奈もマーニーが本当に杏奈の気持ちを真に理解してくれていることが伝わるのだし。
0472見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 23:54:35.94ID:qHLHYXKh
>>463
杏奈は気づいてなかったけどあの髪留めはマーニーの形見だよ
杏奈が赤ちゃんのシーンでマーニーが杏奈に渡してつけてる
0473見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 23:55:27.30ID:xn7XFW1V
>>469
その点もはっきりとはさせてないと監督は言ってるな
まあ妄想にしても幽霊にしても生きてる人間の枠に収まらない存在なので
祖母マーニーと若マーニーの意識が両立してるとかでもいいんでは
それがどういうのかよくわからんけど
0474見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/15(月) 23:57:07.54ID:k1NPF5FV
>>467
なんかの歌みたいに見えたわ

>>469
>というか少なくとも麻呂はそれ前提で絵コンテを描いた
絵コンテ集買ったけどそれはどのページに載ってるの?
0475見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 00:01:18.77ID:nLPiSRMN
>>472
ああ、そういえばそうだったかも…!
じゃあ杏奈が施設から引き取られた時につけていたか持ち物に入ってたのかな
0476見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 00:02:26.51ID:zYjzIr8r
>>471
マーニーが内心でどう思っているかはともかくとして
杏奈としてはマーニーの言うことを「信じるか」「信じないか」しかないよね?

杏奈が「許した」と解釈するなら
どうしてもマーニーに何らかの「罪」が必要になるわけで

・マーニーの言うことは信じない → しかし、その罪を許す

か、または

・マーニーの言うことは信じるけど
 「こいつ、まだ他に悪いことやってるな?」と他の罪の存在を邪推する → けれど許す

のどちらかということになってしまうよね?

でも「マーニーを信じない」のも「他の罪の存在を邪推する」の
どちらもこの映画で描かれている杏奈とマーニーの関係としては「相応しくない」と思う。

素直に「杏奈はマーニーのいうことを信じた」と解釈するのが
最も素直で美しいと感じるな。
0477見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 00:05:25.46ID:+UUWnpEz
>>470
そうは言っても久子さんの記憶にある少女のマーニーの姿は40年ほど前のものだ。
細かなところまで鮮明に覚えているには厳しい年数だろう。
当時の少女マーニーの写真を持っていて普段から良く見ているのなら細かなところまで似ている似ていないを判別できるだろうが、
そうでなければ例えうり二つの絵を見ても似ているとしか言えないのではないだろうか。
0478見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 00:05:27.48ID:IX78x55H
>>472
形見があってよかったなぁ
家以外のところで、祖母との繋がりを感じることができる。

あの家もトトロのメイにそっくりな彩香が出てきた時、
魔改造されるんじゃないかと、ちょっと心配したけど、
理解のある子でよかった。
0479見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 00:09:44.67ID:zYjzIr8r
>>477
いや、つまり、亡き友人のことを思い出しながら絵を描いている所に
知らない少女がその友人にそっくりな似顔絵を持ってあらわれたら
もっとビックリしてマジマジと絵を見るのが自然でしょ?

チラ見で済ませるはずがないよね。
0480見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 00:14:57.42ID:wGz82AC3
だから40年前で記憶も定かではないだろし
逆に知らない子が描いてるからこそまさかマーニーの絵のはずはないとスルーしちゃったのでは
0481見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 00:17:49.19ID:zYjzIr8r
>>480
まあ、正確な記憶が久子にあったかどうかはともかくとして
久子にそこまでの強い衝撃や印象を与えるような絵では無いことは確かだし
この絵をもって、杏奈が見ていたマーニーが本物のマーニーと同じ姿である
証拠とすることはできそうもないよね。
0482見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 00:24:57.25ID:IX78x55H
>>470
久子さんの回想の中にマーニーが出てきたけど、
あれは杏奈のマーニーと一緒じゃなかった?

映画では杏奈の見たマーニーと、
久子さんの回想の中にいたマーニーは一緒だったけど、
あれは厳密に言うと似ているだけ、ということ?
0483見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 00:26:13.59ID:eeZaYFq1
>>474
>絵コンテ集買ったけどそれはどのページに載ってるの?

163pの2コマ目
0484見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 00:29:13.76ID:zYjzIr8r
>>482
>久子さんの回想の中にマーニーが出てきたけど、
>あれは杏奈のマーニーと一緒じゃなかった?

た、確かに(w
我々観客は両方の姿を見ているわけだから
「同じ姿だ」と思って良いのかも(w
0485見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 00:29:23.73ID:+UUWnpEz
>>476
マーニーの罪は意図しなくとも杏奈をサイロに置き去りにしたこと。
極端に言えば、杏奈に対して裏切りの誤解を与えた事が罪。
マーニーが許してと言ったのはその誤解を与えて杏奈の心を苦しめた事に罪悪を感じたからだし、
誤解であってもマーニーがそのことで罪悪感を持ってくれているとわかった時点で杏奈は嬉しかったと思う。
そのマーニーが感じている罪悪を解消できるのは杏奈しかいないわけだから杏奈もその罪を許すわけだ。
相手を許すと言う事は、相手が抱えている罪悪を取り除いてあげる事でもあるわけだし。

つまり、
誤解から、杏奈がマーニーは自分に対して罪を犯したと思う。
↓
マーニーが杏奈の気持ちを理解し誤解であってもこれは罪だと思い罪を背負って許しを請う。
↓
結果としては誤解であったが既にマーニーはそれを罪として背負ってくれているのでそれを許しマーニーを罪悪から救った

って感じかな。
0486見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 00:31:55.64ID:NnhRvS5W
>>482
あれ、回想といっても
久子さんが話しているのを、杏奈がイメージ映像化してるだけの可能性もあるし…

見もふたもないことを言ってしまうと、大人が子供の描いた似顔絵を見た場合、
実際の出来は関係なく「似てる」とか言いがちなのではとも思う。
0487見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 00:35:15.76ID:+UUWnpEz
>>479
他人が描いている絵をいきなりまじまじと見るのはマナー違反だろう。
絵を描くものとしてそれは久子さんもわきまえているだろう。
0488見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 00:36:57.43ID:K3G5AP4q
マーニーの姿に関しては、杏奈の幼少期の記憶(持っていた人形)やら祖母の
話からの印象などを寄せ集めて出来た仮の姿だと思うよ

杏奈の横顔にマーニーの絵がかぶるカットがあるけど、あれはマーニーと杏奈の血の繋がりや
マーニーが杏奈自身の記憶であることを暗示してるととれるから、マーニーの本当の姿は
遠い過去の記憶と同じで、印象は残ってるけど焦点を合わせられないぼんやりとしたものではないのかな。
0489見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 00:41:11.52ID:KRviwnO5
結婚式の参列者やエミリの顔まではっきり回想してたしあれは久子さんの回想に
杏奈が入り込んだということではないの?
0490見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 00:43:26.15ID:zYjzIr8r
>>485
だったら「あの時あなたはいなかった」とか中途半端な言い訳は最初から不要だよね。
素直に「あなたを置き去りにしたことを許して!」と言うのがいさぎよいと感じる。
それに杏奈も「それでも許す!」といえたほうが、強い意志が感じられて良い。

中途半端な言い訳をセリフに含めてしまった米林に責任があるな。
0491見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 00:48:33.14ID:NnhRvS5W
マーニーの母親が黒髪(多分日本人)であることと、
杏奈が実際に見た老マーニーはすでに白髪であったことを考えると
そもそもマーニーが実際に金髪だったのかすら定かではないんだよね。
久子さんが「似てる」と言った似顔絵は、鉛筆のみのモノクロで髪の色はわからないし
彩香ちゃんが杏奈をマーニーと間違えた、ということは少なくとも日記には髪の色は書いていない
小さな孫に話す多い出話に、自分の髪の色について語っていない可能性は十分ありえる
0492見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 00:51:59.21ID:+UUWnpEz
>>490
マーニーの言い訳を引き出したのは杏奈自身からの、
どうして私を置いていってしまったの!どうして私を裏切ったの!
の言葉によるものだ。
杏奈がマーニーに言い訳の機会を与え、マーニーがそれに答えただけのこと。
0493見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 00:53:05.20ID:lKCBgaZl
>>487
信子みたいなタイプだったらガン見してあーだこーだ言うんだろうけどなwww
0494見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 01:04:41.76ID:zYjzIr8r
>>492
うん。賛成。

で、そのマーニーの言い訳を杏奈は素直に信じたと自分は思う。
信じないというのはこの映画で描かれた2人の関係に相応しくないので。
0495見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 01:11:13.58ID:IX78x55H
>>484
映像として同一人物として描かれているのであれば
杏奈の会ったマーニーと実際のマーニーは同一という設定だと思うんだけどね。
見え方が違うのであれば、100人いたら100人分のマーニーの姿があり、
誰も本当のマーニーの姿を知らないことにならないか。

あと久子の言動を、自分の行動基準で解釈してしまうのはどうかな。
例えば>>487のような考えの人もいるわけで。
不明と判断する根拠としてはちょっと弱いのでは。
0496見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 01:18:45.57ID:+UUWnpEz
>>494
うん、マーニーの杏奈にした事は意図したものではなく不可抗力でマーニーに杏奈を裏切る気など無かったと杏奈も理解したんだと思う。
同時にマーニーがそのことを罪に思ってくれていたことも理解し許すことでマーニーを救ったんだと思う。
誤解であっても杏奈の心中を想いそれを罪として背負うことでマーニーの杏奈への想いの強さを感じるな。
杏奈も、誤解を与えた事をマーニーが自ら罪として背負ってくれたと感じて許したのなら、本当に2人のお互いを想い合う心はとても強いと感じるな・・。
素晴らしい友情だ・・。
0497見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 01:26:20.71ID:zYjzIr8r
>>495
>映像として同一人物として描かれているのであれば
>杏奈の会ったマーニーと実際のマーニーは同一という設定だと思うんだけどね。

484でそう納得したと書いたつもりなんだけど。
「確かに」って書いてるじゃない?

あと>>487の書いていることは、単に「手続き」の問題じゃないかな?

つまり久子は杏奈に「ちょっとあなたの絵も見て良いかしら?」
と断りを入れるというちょっとした「手続き」を取れば良いだけの話だし
その程度のことをする必要すらない絵だったということでしょう。

だって本当にそっくりな絵だったらもっと絵を良く見たり
マーニーを知っているのか杏奈に質問したりするのが自然だよね。

「いや、そっくりな絵でもチラ見で済ませるのが自然だ!」というなら
ふーん、と言うしか無いけど・・。
0498見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 01:32:40.75ID:zYjzIr8r
>>495
>同時にマーニーがそのことを罪に思ってくれていたことも理解し許すことでマーニーを救ったんだと思う。

それは、正確には「許した」わけではなく「許すと言ってあげた」ということだよね。
だってその説明だとマーニーは罪を犯したわけではなく「罪だと思い込んだ」にすぎないわけだから
杏奈にとってはそれを罪だと感じる必要性が最初から無い。

単に「許す」と言ってあげてマーニーを安心させたにすぎない。
だからあのシーンは杏奈がマーニーを「許した」わけではない。
0499見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 01:40:02.54ID:IX78x55H
>>497
「いや、そっくりな絵でもチラ見で済ませるのが自然だ!」
自然だ、という言い方はしない。
自分の考えが一般論ではないし、あなたの考えも一般論ではないし。
仮にそっくりの状況で統計データをとったとしてもそれが久子さんに当てはまるとも限らないし。
これを判断するには久子さんの行動をもっと観察してみないとなんとも言えない。
だから本物のマーニーの若い姿と同じかどうかは「不明」ということを
スケッチに関する行動から判断できないのではと、思ったんだよね。
0500見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 01:40:19.58ID:+UUWnpEz
>>497
杏奈の描いている絵は本人を目の前にモデルとして描いている写生ではなく、
マーニーの姿を後から思い出しながら描いているものだ。
本人を目の前にしなくても写生の如く忠実に描き出せるならモデルがずっと絵師の前でポーズを取って居る必要も無いんだし、
記憶だけで忠実に描き出せるのなら杏奈は超天才という事になる。

久子さんから見てその絵のマーニーがマーニー本人の姿と比べて多少違いが出てもなんらおかしい事ではないよ。
それでも久子さんがわざわざ杏奈に声をかけるほどには似ているのだから相当なものだと考える。
0501見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 01:55:22.15ID:+UUWnpEz
>>498
意図して杏奈をサイロに置いていった罪は、罪ではなく誤解だった。
だが誤解であってもサイロにおいていった事実は変わらず、意図せずとも杏奈をサイロに置いていった罪はあるのだろう。
意図して犯した罪は誤解だったので解消したが、意図せず犯した罪は残っているんだよ。
杏奈が許したのはその意図せず犯した罪の方だね。
0502見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 01:55:37.52ID:r9soW9d7
マーニー「許すって言t」
安奈「ゆるす!!!」
かぶり気味だった
0503見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 02:04:05.88ID:zYjzIr8r
>>499
確証がないものを「不明」というのがどうして不自然なのかな?

逆に質問したいのだけど
久子の言動からどうして杏奈が描いた絵が本当に久子が知っているマーニーと
同一人物だと断言できるのだろう?とても断言できるような証拠はなさそうだよね?
(我々観客の視点からは同一人物の絵だと分かる、というのは置いておいて)

だったらそれを「不明」と表現するのが妥当だと思うけど。
0504見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 02:07:57.84ID:ccTVlk8l
おじさんの「しめっち屋敷には出る」の発言に信憑性があるか無いかだが
話半分でいい

久子さんの発言だとマーニーを見た人が他にもいる様子だが
それも曖昧なまま

それでいいんだよ
この映画は

「あなたもマーニーに会ったのね」と理解を示す人がいるだけで十分
0505見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 02:18:48.29ID:IX78x55H
>>503
登場人物の言動からは確証を得られないのなら、
次に判断材料にするのは物語の設定でしょう。
設定で同一であれば、不明と表現する必要はないと思うけど。
物語の設定を無視して、そこは不明であると、言ってしまうのはどうかな。
0506見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 02:28:49.67ID:Wlbq0lJa
ごめんちょい遅レス

>>449
>正門方面からは、陸路で行き来出来る

>>451
>上空からの俯瞰図見たらわかるけど屋敷の表側からこっちの町にくるには
>恐ろしく遠回りしないといけないんだよな

そこだよ。「水を超えないとたどり着けない」と思っていた屋敷が、「実は陸路でも普通に行ける」
「夢の場所でもなんでもなく、普通の現実の建物」とはっきりした時の、ある種の拍子抜け感。
そして杏奈がマーニーのことを、「私の空想の中の女の子」って言った時の
観客の「なーんだマーニーとのあれこれは想像の産物だったのか。まあそんなもんだろな」感。

あそこでいったんオチがついたように思うんだが、しかしこれがまたもう一度ひっくり返る。どんでん返しがある。
最後まで「マーニーって何者?」というミステリーでひっぱっていき、地味に観客を飽きさせない工夫がしてあると思う。


しかし観客が「マーニーは杏奈の祖母だったのか!」って気づくところ(久子の語り。あそこでほぼ100%わかるだろ)
と、杏奈自身が気づくシーン(屋敷の写真を見て、「そうだったの!」言うところ)が
映画の中でズレてるのはなんでだ?
これはわからん。ずらす意味あんのかね??
0507見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 02:31:40.52ID:zYjzIr8r
>>505
つまり観客視点で見るか、登場人物視点で見るかの違いってことだね。

登場人物視点では、杏奈が見たマーニーが本物のマーニーと同一かどうかを
判断できるような材料が無い、つまり「不明」だと言いたかった。

観客視点では「同一人物」だね。杏奈が描いた似顔絵の存在に関係なく。
0508見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 02:32:16.53ID:ccTVlk8l
マーニーは存在するのかしないのか?
このユラユラ感を杏奈が感じている

それを見る側も体験できる仕掛けになっているんだと思うよ
0509見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 04:05:00.09ID:EHq1ATWt
原作では、アンナが深層記憶から作り上げた幻影を見ているだけとも取れるし、
逆に幼マーニーが時折現代にワープしているかのようにも解釈できる

どうとでも解釈できる
どう取っても構わないんだと思う
0510見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 06:19:52.07ID:gBdj9Ofx
TOHOのランキング10位になってる
夏休み映画はマーニー以外全滅か
0511見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 06:29:52.77ID:n+d52e0w
マーニーが和彦と結婚したシーンで杏奈だけ嬉しそうじゃない辺りやはりガチレズか
0512見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 06:36:26.28ID:nLPiSRMN
しかし種田展見て思ったんだけど、屋敷はだいぶファンシーな感じに改装されてたよねw
エメラルドグリーンと薄紫基調のパステルカラーにさ
内部の雰囲気はだいぶ変わっちゃったな

>>506
いや自分は久子さんの話で「ん?」とは思ったけど、なぜか「いや違うな」と思い直してしまった
写真を見て、ああやっぱりそうだったのかと思ったけど
久子さんの話で気づかない人もけっこういると思う
0513見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 08:10:12.21ID:PmaWwnn0
>>511
ガチ百合というよりは親友に依存しちゃうタイプなんだと思う
0514見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 08:43:43.54ID:tISQfnoS
>>508
そうそう。 それがいいんだけどね。
どうして白黒はっきりつけなきゃ気がすまない人が多いのか・・・・
0515見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 09:07:48.84ID:5jFu4Y1E
安奈とマーニーは二人でひとつ説の麻呂監督はマーニーいないと思ってるの?
ほんと謎だよ。
0516見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 09:40:53.32ID:PmaWwnn0
マーニーの(というか有村ちゃんの演技)あの非日常的な演劇口調っぽい喋り方が、
本当に存在するのかしないのかわからない、まさに杏奈にしか見えてないかもしれないマーニーっていう感じが出て良いと思った
0517見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 09:42:49.09ID:ccTVlk8l
>>514
このスレでマーニーの存在を議論してるユラユラ感こそが
マーニーの存在なんだよね
0518見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 10:00:23.67ID:c4C1LcS+
マーニー圏外に落ちたからもう興収の数字出ないな。
ここの信者的にはむしろほっとしてたりしてw
0519見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 10:31:20.78ID:HEOX7wMk
観客にとってはマーニーいなくても杏奈にとって現実の存在として描かれてれば
問題ないんだけどね
しかしマーニーが2人のことは永遠に秘密といった理由がよくわかる
人に話したらめちゃくちゃにされそうだw
0520見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 10:33:45.11ID:a4UIgFWS
>>506
杏奈がマーニーの正体に気づくシーンがズレてるのはミステリー的に見れば筋が悪いね
ただ、久子の話→写真を見るという流れはその間に頼子との和解のシーンがあるからその順番と杏奈が
写真を見て気づくというタイミングは変えられなかったと思う
杏奈の問題って自分の心の中のことであって他の人には解決不可能で、だからこそ頼子と
わだかまりを解消するにはマーニーの正体に気づく前じゃないといけなかったとはいえる
とはいえ演出的には久子の話で映像をもっと曖昧にするという手もあったかも
0521見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 11:37:55.58ID:8AbpZ/Ck
杏奈ってマーニーを部屋につれこんて何したかったの?
マーニーのヌードデッサン?
というか「私の家に来て」じゃなくて「私の部屋に来て」って言うあたり何かやらしいよ
0522見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 12:14:05.27ID:ccTVlk8l
最後の場面は、杏奈が写真に触れて自分の奥底にあった記憶の風景が蘇ったんだと思う

ぐわぁああああー!っと

鳥肌立てながら
0523見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 12:18:25.37ID:ZkAA88Qw
転地療法の行き先が祖母のゆかりの地だったってあまりに偶然すぎない?
なんかゆかりがあったんだっけ?
0524見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 12:46:21.97ID:ZaQYH4+d
マーニー「杏奈はヌードを書いたことがある?」

杏奈「えっな、ないよ////」

マーニー「うふふ、じゃあ私をモデルに書いてみない?」

杏奈「えっでも…あのその////」

マーニー「私がモデルじゃいや?(しくしく」

杏奈「わわわ、そ、そんなことない!描きたい!」

マーニー「やった♪」

杏奈「う、嘘泣き…」

マーニー「杏奈」しゅるしゅる、ぱさっ

杏奈「!!?////」

マーニー「どんなポーズがいい?」

杏奈「ええっとー////」

杏奈(マーニーどうしてそんなにどうどうとしてられるのー?////)
0525見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 13:03:39.98ID:ZaQYH4+d
杏奈「マーニーがつらくないポーズをとればいいじゃないかな////」

マーニー「あら、それじゃ面白くないわ」くぱあ

杏奈「!!!!?????」

マーニー「うふふ、どうかしら杏奈?私のここ、変じゃない?」

杏奈「き、綺麗だよ…/////」

杏奈(マーニー、結構毛濃いんだ、金色できれい////)

マーニー「よかったー♪じゃあ、きれいに書いてね?」

杏奈「わ、わかった////」

その後、私はM字開脚をしたマーニーのヌードデッサンをした
マーニーも私の視線を意識して恥ずかしいのか、顔や体が火照ったようにうっすら赤く染まってて綺麗だった
出来上がった絵はマーニーにプレゼントしちゃったけど、頭に強烈に焼き付いたマーニーのきれいな体を思い出しながら、私は毎晩自分の身体を慰めた
0526見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 13:21:26.19ID:T9HQeVEq
>>523
原作だと頼子さんがにあたる人が同じ地方に住んでて、アンナの親の出身地が近いから縁を感じたからじゃなかったかな?
0527見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 13:55:01.95ID:J9vWeDZJ
>>521
杏奈は大岩家に滞在中だから私の家とはいえないが、
部屋は使っていいことになってるから、私の部屋といったんだろう
0528見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 14:00:51.36ID:WKkFA4F6
>>523
頼子さんも、実は、湿っ地屋敷の近所の生まれ。
生前のマーニーが、湿っ地屋敷を見に来た事が有り、その折に面識が出来ていた。
更に、杏奈を引き取る前に、マーニーの地縛霊と、湿っ地屋敷で会っていて、「杏奈の事を、機会が有れば、気にかけてやってくれ」とか刷り込まれていた。
引き取った後は、「一度こっちへ寄越せ」と夢枕で頼まれていた。
0529見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 16:01:39.85ID:W19T9tjG
>>521
どうでもいいけど「私のお部屋」な
杏奈って見た目は男の子っぽいのにお屋敷とか言葉は丁寧で可愛い
0530見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 16:16:29.15ID:ZKzWEWJY
大岩娘の部屋が汚されかけた
0531見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 16:37:33.65ID:W19T9tjG
ええいお前ら杏奈を連れ込み魔みたいに言うな!
ちょっと外ではやりにくいふたりだけのいけないことをしようとしただけだ!
0532見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 16:58:51.01ID:ZKzWEWJY
杏奈「マーニーもはやく脱いで!」
マーニー「杏奈、あなた少し疲れてるのよ・・・」
0533見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 19:14:35.60ID:xnyUY1zc
杏奈の感情の表現がどんどん豊かになっていく過程は、
何度観ても感動的で飽きる事がない。
マーニーとのダンスで、ひきつり気味ながらも
杏奈が劇中で初めて歯を見せて笑うシーンが大好きだ。

最近の発見、というか気付いたのは
彩香がお見舞いに来たときにセツに「うん、外、気持ちいいから」と答えるシーン。
「はい」じゃなくて「うん」なのがいいなぁ、と。
大岩さんとこに来たばかりの杏奈だったら「はい」しか言わなかったんじゃないだろうか。
0534見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 19:35:57.41ID:ccTVlk8l
興行収入を見たらマーニーが10位を走ってたw

もうトップランキングには入ってないだろうと思ってたから、ちょっと嬉しかったよ
0535見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 19:36:32.04ID:KaaBNRJO
複数回見ると気づくことが多い映画だね
自分が最近気づいたのは以下2つ
序盤でおじさんにこの景色おばちゃんにも見せてあげたいっしょ?
と聞かれた時に杏奈は返答しなかったけど、最後の絵葉書には
おばちゃんにも見せてあげたいと書かれていること

杏奈が「私が忘れたから怒ってるのかな」と言った時の言い方が
頼子さんの「やっぱり血がつながっていないからなのかな」と涙ぐむときの言い方
によく似ていたこと
0536見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 19:44:03.56ID:MqBpAYtp
>>533
ああ、そうだったんだ、そうなんだ。
感情を取り戻していく過程なんだよね。感動するのは。。

中年独身キモおっさん。
最近、大うつになって、会社やめた。
この映画みて、ドはまりして忘れられない。

でも思い出したよ。うつの頃の何にも心が動かない、白黒みたいな世界
そこから、涙が出て、笑いが出て、なんか世界に色が付いていくような感覚。

行く所なんかないから、認知症高齢者の介護しているけど、今は毎日に色がついている。
優しさの感覚を取り戻せるって、ほんと人間に戻れる感覚なんだよね。
0537見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 19:58:12.60ID:D6Pvr6b1
このスレいろいろ参考になったが、だんだんわかってきた。
スレに書かれていないこともわかってきた。
でもここには書かないね。
そのほうがいいでしょ。
これは謎解きじゃなく、素直に見ていけばいいだけなんだ。
そもそも作る人は、すべてわかってないと作れないわけで、
原作から作っていったジブリはさすが。
名作ですわ。
0538見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 20:25:24.25ID:QKzFBMOI
冊子状のポストカードコレクション買ったけど和彦とマーニーのダンスはあるのに
杏奈とマーニーのダンスが無いのはいったいどういうことだ!!!
0539見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 20:52:04.09ID:4ui51LV6
原作のマーニーとのやり取りを映画でもっと見たかったなぁ
ひょっこり現れたりするなんだか不思議だけど実在するような

時間が限られるのが惜しいなー
0540見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 21:07:28.19ID:h5NaV3dc
>>537
色のない世界に色がついてくるほど影響があったなんて
マロが喜びそう。
0541見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 21:08:34.38ID:h5NaV3dc
>>537じゃなくて>>536
0542見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 21:35:54.36ID:rnz/O7rd
マーニーまだ10位だし本当に尻上がりのスルメ映画になったな

初動こそ悲惨だったがなんとか数字になって鈴木Pや駿もまずひと安心だろう
もちろん米林も
0543見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 21:55:21.28ID:ccTVlk8l
マーニーらしい推移をした

トコトコと2ヶ月間走った
0544見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 22:04:37.55ID:HVlBtiIK
「ねえ杏奈、オナニーってしたことある?」
「えっ??」
聞きなれない言葉に、杏奈はぽかんと口を開いた。
「オナニーって・・・ 何なの??」
マーニーは部屋のドアに鍵をかけ、窓からさしこむ月明かりに照らされたベットに
座りながら、自然な口調で言い続けた
「オナニーってね、凄く気持ちいいのよ}
0545見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 22:16:05.89ID:v6P4zDyg
I
Love
Marnie
0546見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 22:18:08.42ID:HVlBtiIK
マーニーは青いスカートをたくし上げ、露わになった白いドロワースに右手を延ばし
股間を指さした。
「ほら、ここを触るの・・・」
「えっ、そこって…」
杏奈は怪訝そうに答えた
「いい、杏奈、よ〜く見てて・・・」
マーニーはドロワース上からなぞるように数本の指で股間をゆっくりさすった。
「うっ・・ はぁはぁ・・・」
マーニーの口からは切なそうな吐息と快感を現す甘い声が漏れてきていた。
しばらくして股間に這わせていた指に、湿り気を感じたマーニーは指の動きを止めた
「杏奈、今から私の花園をあなたに見せるわ・・・」
マーニーは立ち上がり、おもむろにドロワースを床下に落とす、
そしてスカートを再びたくし上げて、自分の花園を杏奈に見せつけた
「さあ、もっと顔を近づけて・・ しっかりとご覧なさい・・・」
杏奈は顔を赤らめながら、顔を股間に近づけ、マーニーの花園を眺めた。
自分も有るはずだが、こうはっきりと見るのは初めてだ。
少女の恥部の周りには金色の薄毛が生えていて、芽から分泌液が滲み出ていた。
最初、杏奈は尿がしみ出たのかと思ったが、尿臭ささは感じなかった。
それより甘酸っぱい香りがしたのに驚いた。
「マーニー・・ あなたの花園、ピンク色で綺麗よ。それになんか甘い香りがするね・・・」
0547見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 22:18:38.07ID:QKzFBMOI
>>544
百合板でやれください
0548見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 22:19:31.50ID:OL494c/i
コレがお前らの本性ってわけか
0549見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 22:21:24.13ID:NnhRvS5W
ひとりの行動をみて「お前ら」と言い出すバカが居ると聞いて
0550見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 22:40:49.79ID:lKCBgaZl
>>546
そういうのはpink行ってやれ
0551見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 22:42:22.87ID:lKIE4GZZ
>>548
我々の総意である
0552見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 22:51:01.89ID:8AbpZ/Ck
マーニーのエロパロスレってあんの?
0553見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 23:00:38.52ID:sNWjLmH4
仮にいますぐBDが出たら毎日見まくって廃人になりそう
0554見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 23:06:13.63ID:eeZaYFq1
サイロで「私が先に行くからついてきて」と言って階段おりようとしたところで
一瞬だけシャツが風にあおられてナマ背中がチラ見えることに気が付いた

何だかんだでガードが固い杏奈だけにちょっと得した気分・・・

ヘソチラも見たかったなぁ
0555見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 23:26:14.42ID:bJZUMdfg
>>542
ジブリ解体発言後辺りから興行が右肩上がりになったって鈴木Pが
例の鈴木節で得意げに語ってたよ
そういうのに同意だけど食えないオヤジだなw
0556見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 23:36:18.19ID:kHC81lM3
>>504
これすすめて見に行った友人が
「細かい矛盾が気になる」って言ってて、
久子の「あなたもマーニーに会ったのね」に特に納得できんと不満顔だったな

自分はこのスレでも言われてるけどそういう曖昧なとこが好きだったんでへこんだが
ぴしっと説明がつくものが好きなタイプには合わない映画なのかもな

「許してあげる」のシーンの考察おもしろかったよ
サイロの件も、病のため杏奈を手放した件も、「そんなつもりじゃなかった」のに生まれてしまった罪
「どうして」と言った杏奈は「そんなつもりじゃなかった」と、あなたが憎くて置いて行ったんじゃないんだと
マーニーに言って欲しかったと思う。
上のレスであった通り「そんなつもりじゃなかった」のにも関わらず「許してくれる?」と罪を背負うというのが重要なんだな
間髪入れず「許す」と言ったのも、実は杏奈もずっと「許したがってた」というのがあると思う
0557見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 23:46:44.34ID:kHC81lM3
>>519
映画を見た人ひとりひとりの解釈でいいんだとマーニーが言ってくれてる気がするな
0558見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 23:54:43.98ID:zYjzIr8r
杏奈は別れのシーンの時点では
マーニーが祖母だとは全く思っていないし

マーニーを許した = 祖母を許した

というわけではないと感じるな。
特に原作ではそういう雰囲気は微塵も無いし。

ただ、米林がその2つを重ねあわせたかったんだろうという雰囲気は
祖母の葬式の回想シーンを挿入したことによって、少し感じるけど。
0559見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/16(火) 23:58:59.20ID:lKCBgaZl
>>556
>ぴしっと説明がつくものが好きなタイプには合わない映画なのかもな
基本的に説明つく方が好きだけど、それが主題にどの程度関わるかにもよるかな、
自分の場合は。この話は明らかにファンタジー入ってるからそこら辺が曖昧でも
特に気にはならない。曖昧なことで主題が疎かになってるわけでもないし
0560見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 00:01:19.17ID:3UyawAHS
まあ、杏奈はマーニーの「あの時あなたはいなかった」という言葉を
「信じた」わけで、別に「許した」わけではないしね。
0561見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 00:43:51.85ID:Wzkl+2eA
信じて許したんでしょ。
0562見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 00:47:59.39ID:i9Mv2oyx
>>556
この映画はどうとでもとれる表現が多すぎるんだよね
マーニーは幽霊かもしれないし杏奈の記憶かもしれないし
その両方かもしれない、とかね。その辺を自由度が高いと取るか
設定がゆるゆると取るかで賛否が分かれてる気がする。
どっちにしても今までになかったタイプ、エヴァなんかもはっきりした
明示を避けた映画だけど、それとも違うんだよなあ。
0563見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 00:54:59.95ID:Ee4jWZNT
>>560
もちろんよ! 許してあげる!
と、大きな声で叫んでいる。
あそこのシーンは 感覚的なもので
杏奈は受け答えしているのです。
直感的にマーニーの言葉が心に響いたんです。
理屈ではないのです。
ラストに杏奈も 我々観客も気付くのです。
私も初見では 良く分からないけど
感動しました。ラストで納得という感じでした。
0564見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 01:00:55.57ID:pH1mipja
原作も映画も何かあやふやで曖昧でよくまとまらないよね
まさに湿っ地みたいに陸なんだか海なんだかわからないすごい作品だとほんと思うよ

人は確かな線引きや区別、決定をしたがるし、そうすると安心するから
答えが曖昧なのは落ち着かないんだろうね
不確かさを享受できる人間は減ってきているのだろうか
0565見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 01:13:07.49ID:jqtQEvvE
>>558
マーニーが自分をサイロに置いていったことを許した=祖母を自分を置いて死んだことを許した、
と直接的に解釈してる人はあまりいないと思う
杏奈が許しの心を持つことによって間接的に祖母も許すというのはあるけど

ただ、マーニーにとって、
杏奈をサイロに置いていったことを許されること=杏奈を置いて死んだことを許されること、
なんだと感じるな

>>536
杏奈が癒されるのと同時に癒されたのかな。ピッタリな映画に出会えて良かったね
0566見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 01:23:31.91ID:hebZOr+6
>>565
>マーニーが自分をサイロに置いていったことを許した=祖母を自分を置いて死んだことを許した、
>と直接的に解釈してる人はあまりいないと思う

一回しか観てない人はそうだろうけど、リピートしてる人は
二回目には、ああこれ祖母も両親も養父母のことも許したんだな…
って思った人が大半なのではないかい?

勘のいい人は一回目で気付くだろうけど
0567見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 01:38:14.73ID:l/859w0p
「許せない 私を置いて行くなんて許せない」
杏奈には過去置いて行かれたトラウマがあって、さらにやっと心を開いたマーニーにも同じようなことをされ
無意識のうちに封じ込めてた過去の傷口が開いたんだろう だからこそ杏奈は心の底から悲しみ激高してた
その意味では2つの罪は重なってると思ふ

人間は一回激しく傷つくとその傷を修復しようと同じような状況を無意識に選び
乗り越えることで過去の傷を癒そうとするものらしいぞ
0568見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 01:42:20.06ID:i9Mv2oyx
>>564
>すごい作品だとほんと思うよ

そういうのが全部監督の計算で出来てればすごいと言えるけどね
0569見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 01:47:51.19ID:UI/ZYCCy
>>566
そう?さすがに全然関係ない(と思える)ことをあの場面で直接許したとは思えないけどな
間接的にならわかるけど

>>568
そりゃほぼ計算でやってると思うよ、マーニーの存在の描き方からして。原作もね
0570見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 02:00:16.23ID:qSb8yzJA
マーニーに癒される
ちょっと安奈もいじわるされたりして、いい子!とは違う感じって思う
この映画にはいい子キャラが大勢出てるんだよな
さやか、信子、大人は頼子、大岩さん
でもどうしてかマーニーに癒される
0571見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 02:23:43.39ID:YOd10Mq7
信子には悪いが、初登場のときPTAのおばちゃんだと思ってたわ。
まさか杏奈と同世代だったとは。
ゴミ拾いご苦労様です。
0572見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 02:39:33.18ID:i9Mv2oyx
>>569
これだけ色んな解釈されてるのに計算しましたって言われると
何か嘘くさいな、特に映画はそれだけの技量があるなら
話の構成が後半説明過多になりすぎるのも避けれたはずだしねえ
0573見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 02:52:51.95ID:5pkDKOuy
マーニーまだ見てなくて申し訳ないのですが、
マーニーが何なのかは作品中に異世界の法則が生きているのか脳内妄想説という保険がかけられることで損なわれているかの話なんだろうと思いました
「○○さんを見なさい、妄想凄かったけどおかげで病気治せたわよ」なのか
「○○さんを見なさい、あなたの大切な人の魂もきっとあなたのことを見守っている」になるのかの違い
自分はまともなスレで魔法とか好き好んで口にする人間では当然ないんだけどこうして合理文明への侮辱発言を強いられてるのは
たぶんジ○リが魔法を失うべきでないと思ってる何かの電波を受信してる
0574見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 04:11:41.67ID:Wzkl+2eA
>>569
自分も同意見。
杏奈がこの時点で許したのは祖母や両親ではなく、目の前にいる大好きな親友の少女マーニーだね。
もちろん親友の少女マーニーを許すことで、杏奈の中で祖母や両親を許すことが出来る心になったとは思うけど。
本人の意思とは別に意図せず杏奈をサイロに置き去りにしてしまった親友マーニーを許すことで、
連鎖的に同じく本人の意思とは別に意図せず幼少の杏奈を置いて他界してしまった祖母や両親をも許せるようになったって感じに思う。
0575見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 05:47:28.77ID:I98TQRlg
「ありがとう、杏奈・・ さあオナニーを続けるわ・・・ よ〜く見てて・・」
再び少女は花園に右手を触れると、しなやかな指で膨らんだ芽をさすった
「うっ!! 」さするたびにマーニーの口からは切なそうな吐息と快感を現す甘い声が漏れてきていた。 
「いいッ」
すると芽から甘い匂いの汁がにじみ出てきた。
「マーニー、この汁は何なの??  まさかおしっこ??」
マーニーは指の動きを止めると微笑みながら答えた。
「うふふ、おしっこなんかじやないわ。これは「愛液」っていうの・・・」
「愛液・・・」
「そうよ。愛液がでるともっと快感が高まるのよ」
マーニーは、しなやかな指先で蕾からにじみ出た愛液をすくい取ると
杏奈の目元に「愛液」を見せつけた。指先を開くと「愛液」は粘りけで糸を引き、
白く光っている。
「なんかネバネバしてるね、でもすごい甘い匂いがするわ・・」
「舐めてみる??」
「えっ!!」
「うふふ、毒キノコの味はしないわ、平気よ・・ さあ舐めてみて、 」
杏奈はおそるおそる マーニーの指先を舌でなぞった。
「どう??、お味は・・」
「不思議・・ 苦いかと思ったけど、甘酸っぱい味がする・・・」
「もっと味わってみたい??」
そう言うとマーニーは杏奈の頬を手でおさえ、口元に自分の口を触れさせた。
「その前にあなたもオナニーしてみて・・・・」
0576見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 05:58:25.41ID:XnvYRMwl
なんてこったい
0577見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 07:15:11.41ID:ouG7PMA9
天使に処刑されそう
0578見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 07:30:25.76ID:3JkVw8sX
ジブリが大赤字でアニメーター切りまくってるけどこれってやはりマーニーが爆死したせいかな
鈴木も米林を完全に見放す発言してるし
0579見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 07:44:00.21ID:5pkDKOuy
最近のジ○リは何がしたいんだかわからん
劇場上映は女次第なもうそういうジャンルだし
あとはディズニーの窓際で作ってるような媒体しかなくて、実物見ると上質な作りで即中古屋に持ってかれる感じにはなってないけどほぼ無関係な外装が煽る原始的な収集欲に従うかどうかは信仰心の問題だし
この時点で普通の人間には地上波待ちしか選択肢ないけど普通の人間は今時地上波は見ない
宗教にでも踏み込んで電波撒かれてるんじゃないかと妄想してしまった
0580見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 07:52:01.86ID:AsogdJs7
鈴木「次(監督)やらせられる人がいない」
って言ってたな
米林はもう切られたか。前作のアリエッティが93億でマーニーが33億
これじゃ鈴木も怒るわな
0581見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 08:19:42.22ID:3UyawAHS
>>569
直接は許してないし、そういう発想すらあり得ないよね。
杏奈にとっては全くの別人であり別件なんだから。

ただ直接の関連性は無いけれど
マーニーとの別れが、結果として杏奈の心に何かをもたらしたということだな。
0582見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 08:21:18.10ID:5pkDKOuy
火あぶり商法
死刑台に監督を吊るして慌てた群集を劇場に行かせる

宗教系だよな
0583見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 08:32:04.35ID:KEOMXQsj
アンチは公開前にネタバレやってたよね
マーニーはおばあちゃんだって
0584見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 08:39:22.19ID:3UyawAHS
>>563
直感だからこそ、杏奈はマーニーを信じたと思うしか無いんじゃないかな。

杏奈はマーニーを信じなかったけど、それを許したとか
マーニーを信じたけど、別な罪の存在を邪推して、それを許したとか
2人の関係からはちょっとあり得ないよね。

そもそもマーニーの「あなたはいなかった!」という説明は一見意味不明だよ。
だって2人は明らかに一緒に居たし。

でも、直感で杏奈はマーニーの意味不明な言い訳を信じたんだよ。
だから杏奈はマーニーを悪いとは感じてないし
マーニーが何も悪いことをしていない以上、「許す」という感情は生まれるはずがない。

杏奈の「許す」というセリフは「信じた」という意味だと思うな。
0585見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 08:49:58.17ID:KEOMXQsj
公開前にネタバレしたからアンチは最初からアンチなんだよ
映画が公開される前からアンチ
映画を見る前からアンチ
0586見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 08:59:34.53ID:HwUQpGye
祖母×孫娘の百合ってアニメ史上初じゃないか?
0587見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 09:05:13.51ID:ZLQcrMb8
アンチ豚はネットの情報を徹底的に調べて御託をずらずら並べてるだけ
作品は見ていない。でもネット上は調べて調べ尽くしてる感じ、完全にネットに頭が隔離されてる狂人だわ
0588見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 09:06:43.10ID:5F28pBwD
千尋以降のジブリで一番すきな作品だわ
0589見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 09:24:39.19ID:Pqg1x2gs
>>580
3分の1はひどすぎだけど、やらせた鈴木に見る目がなかったんだから自業自得。
だいたい自分でオリジナル企画の一つも出せないやる気もない無能に無理やり監督やらせるのが正気じゃない。
マーニーは作ってはいけなかった映画。
0590見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 09:27:26.37ID:Pqg1x2gs
>>583
原作ものにネタばれもくそもないだろ。
一言で言えてしまう底の浅いネタなのが悪い。
普通はもう少しネタ膨らませるだろうに、かえって改悪する始末だから救いようがない。
0591見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 09:35:48.55ID:Pqg1x2gs
まーしかし、マーニーは実はばあちゃんでしたと聞いたら観に行く気が萎えるのも確か。
原作の選択を間違えたとしか言いようがないな。
とにかく美少女二人出てくりゃなんでも良かったんだろうけど。
原作、監督、公開時期、宣伝全てが間違いという不幸な映画。
0592見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 09:42:22.84ID:Pqg1x2gs
米林は子供たちに勇気をあげるために作ったみたいなこと言ってるけど、ここの信者って萌え豚ばかりだしな。
深夜アニメと変わらんし。
安く作って劇場公開なんかしないで深夜アニメの6回シリーズにすれば良かったんだよ。
0593見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 10:10:42.48ID:5F28pBwD
ツイッターの反応見てると10代の女性に評判いいけど
0594見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 10:15:17.88ID:DiEBS/6T
たしかにマーニー展は若い女子率高かった
0595見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 10:15:53.49ID:Pqg1x2gs
またツイッターかヤフーかよw
評判いいならなんで客が来ないんだよ。
10代女子なんて一番口コミ効果あるだろ。
0596見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 10:22:15.90ID:5F28pBwD
そうだねゲド戦記はウルトラスーパーハイパーめちゃんこ名作だから70億いったんだよね
0597見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 10:26:11.01ID:KEOMXQsj
マーニーを見に来ている女の人の反応なんだけど

終わった後で泣きながら文句を言うんだよね
でも不愉快とか腹立たしいとかじゃない
女の人が本当に怒ったら怒鳴って凶暴になるから
0598見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 10:29:37.47ID:Pqg1x2gs
>>596
出たよ自演工作員w
ゲドやアリエみたいな駄作連発したから300億ジブリブランドがここまで落ちぶれたんだろ。
0599見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 10:33:29.97ID:Pqg1x2gs
>>597
お前は映画館で怒鳴って凶暴になった女を見たことあるのかよw
ウソも休み休みつけや工作員w
0600見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 10:41:03.92ID:KEOMXQsj
>>599
あるわ!
キャラの首が飛んで、怒って子どもを連れて劇場を出て行くお母さんとか
0601見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 10:43:59.77ID:Pqg1x2gs
>>600
そんなのと比べられるほどマーニーはひどい映画だと言いたいわけだなw
お前ひどいやつだなw
0602見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 10:49:12.62ID:KEOMXQsj
>>601
女の人の反応の話だろ?

マーニーを見に来てた女の人の反応や発言で色々と勉強になった
そう言った意味でも良かった
0603見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 10:59:12.71ID:KEOMXQsj
>>601
キャラの首が飛んだアニメは酷かったよ
本当に「そんなの」だよ
あの作品に1800円も払って子どもの料金も出して、途中で退席したお母さんは本当に気の毒だよ
0604見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 11:11:07.40ID:HwUQpGye
怒って映画館出ていく女とか一部の奴だけやん
0605見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 11:17:14.84ID:KEOMXQsj
>>604
そりゃ可愛らしい絵柄のグロアニメを年齢制限もせずに公開してたら、騙された人は怒るわ

そのアニメはTVタックルでも問題になったんだぞ?
0606見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 11:21:04.88ID:ERvgB3kn
ID:Pqg1x2gs
0607見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 11:55:27.01ID:fjZnwosK
>>605
暴走して話がスレ違いになっているぞ。
落ち着け。
0608見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 12:21:41.21ID:oClwHbxg
>>596
お前クビになったんじゃなかったのか?

あんまり工作が下手だからWWWW
0609見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 12:24:30.78ID:oClwHbxg
>>607
どうせ気持ち悪いステマばっかりのスレなんだからどうでもいいじゃんWWWW
0610見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 12:26:32.40ID:fjZnwosK
>>595
> 10代女子なんて一番口コミ効果あるだろ。
映画興行にかんしては、10代女子の口コミはそんなに効果は大きくない。せいぜい10億どまり。
0611見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 13:15:51.25ID:3JkVw8sX
>>593
大コケしちゃ意味が無いよ
毎回コケる高畑作品を除けばここ20年間のジブリ映画の中で最低の興行収入
0612見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 14:03:54.03ID:Pqg1x2gs
>>610
ソースは?
アナ雪では40億くらいはいってるんじゃないか?

まあたとえ10億でも、30億しか稼げないマーニーがそのうちどれだけ取れたんだかw
0613見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 14:17:35.21ID:pHm7hfjy
>>588
同じく。劇場の売上は興行主の思惑とおりいかなかったかもしれないけど、
俺も一番好きだわ。杏奈とマーニーの関係が好きだわ。
0614見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 14:28:32.99ID:CFjYF6Ro
あのさぁ荒らしの相手してる人は頼むから>>2から>>18にかけてをよく読んでくれない?
0615見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 14:30:16.97ID:XnvYRMwl
杏奈とマーニーのファイナルフュージョン承認
0616見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 14:41:59.53ID:vzA1HJx4
>>614
あのさあ、2ちゃんの作品スレでこの状態は極めて正常なんだけど。
絶賛スレで塗りつぶされてるのが異常なんだよ気持ち悪い。
批判すりゃ荒らし呼ばわりのお前こそ荒らしだろうが。
0617見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 14:45:14.90ID:fjZnwosK
>>612
> >>610
> ソースは?
ここ最近の10代女子向け映画興行。


> アナ雪では40億くらいはい
0618見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 14:53:25.37ID:Pqg1x2gs
>>617
そりゃ大して口コミ良くない普通の10代女子向け映画ならってことだろ。
マレフィやホットロードやるろ剣がいくら稼いでると思ってんだよ。
ああ、つまりマーニーは口コミ悪いので10億も稼げないんだって言いたいわけだなw
0619見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 15:01:29.69ID:l/859w0p
自分で荒らしといて「これが正常」てどれだけずうずうしいんだよw
0620見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 15:22:21.71ID:U+1TjP91
マーニーのスレはアンチをスルーできない人が多いから調子に乗るんだろ
こいつ他でも荒らしてるのに相手にして貰えるのはここだけだから
大喜びで涎垂らしながらマーニーに住み着いてるんじゃないの
どうせリアルでも相手されてなくてネットばっかりしてるやつだよ
アンチをあいてするやつが荒らし
0621見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 15:23:08.77ID:KVWsz2Sm
まーた狂ってる人がでてきたか
0622見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 15:23:59.38ID:vzA1HJx4
>>619
他に絶賛だらけで批判禁止のスレなんてあるか?
あるなら言ってみろ工作員
0623見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 15:25:15.31ID:3JkVw8sX
つーか信者の人はこの興行成績どう思ってんの?
完全に惨敗じゃん
0624見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 15:28:37.25ID:zmMA8C5Y
>>623
信者とは言えないからなんだけど、別にジブリの中の人じゃないから
惨敗(買ったとか負けたとか)は思わない。というかどうでもいい。
0625見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 15:33:16.98ID:fjZnwosK
「興行収入が300億だろうと3千万だろうと、『思い出のマーニー』に対する気持ちは変わらないわ」
0626見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 15:33:52.89ID:U+1TjP91
つかあれか、アンチ豚は今日は休みか
丸一日貼り付いてるけど
いつもは朝と夜でたまに昼休みだもんな
一体なにに執着してるんだかな病的。他にやる事見つけなよー
まともな人はアンチの相手をしない事!
じゃないとお前が荒らしだ
0627見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 15:36:04.79ID:ws1djdt1
ttp://www.yomiuri.co.jp/culture/special/ghibli/gnews/20140917-OYT8T50114.html?from=tw
マーニー展の総来場者数7万8千人
期間を考えれば十分かな?
0628見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 15:41:30.56ID:U+1TjP91
>>627
「ジブリの立体建造物展」10万人突破
http://www.yomiuri.co.jp/culture/special/ghibli/gnews/20140917-OYT8T50116.html?from=yartcl_popin

何かおかしくなってるなw
ちなみに「山本二三展」入場者3万人突破だそうだ
0629見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 15:46:06.68ID:Id9qvtb+
おおかみで見た現象だが、貶したい向きは、興業成績が良い場合。
円盤の売り上げが良くなけりゃ、それを叩くんだよな。
レンタル成績の良さとかは無視しながらさw

どの面でも完璧でないなら無価値らしいぞwww
0630見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 15:53:11.39ID:KVWsz2Sm
錨の刺繍が欲しい…
もちろんよきものをつかめって書いてあるやつ
0631見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 15:53:21.16ID:U+1TjP91
さびしさのさきに、光がある。マーニーが教えてくれたこと
http://www.mylohas.net/2014/08/039852kddi.html

連レス、スマン
種田展盛況だったな
深いこだわり通してジブリのマーニー愛伝わってきたな
0632見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 15:57:47.63ID:3JkVw8sX
>>624
マーニー大コケのせいでジブリはアニメーターリストラ、製作部門縮小を始めてるけどね
0633見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 15:59:27.32ID:zmMA8C5Y
>>632
そういうのは中の人じゃないからどうでもいい
0634見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 16:01:44.16ID:AsogdJs7
まあとりあえずマーニーは出来の悪い映画だからコケたってことは最低限認識した方が良いと思う
ジブリというブランドがありながらこの成績だしね
0635見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 16:05:41.74ID:cNjPtPUI
これからはジブリの息の根を止めた作品として認識されんのかね
鈴木にとっても最後の賭けだったようだし
それが従来のジブリファンからは酷評され、そうじゃない層からは黙殺
褒めてるのは明らかに頭のアレなマイノリティ
これじゃ鈴木もやる気なくなるよ
0636見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 16:16:06.64ID:Wzkl+2eA
鈴木がこの作品を作ったらどうだと監督に薦めたんじゃないか。
ビジネス戦略的な責任の所在は鈴木にあるだろう。
監督は地味で静かで、大立ち回りなど見る者を興奮させるような展開がない作品題材で良い映画を作ったと思うよ。
興行収入も題材からしたらこれくらいが相場だと思うし、悪くても作品内容は良い物だったので全然気にならんな。
0637見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 16:23:10.25ID:U+1TjP91
>>633>>636
荒らし
0638見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 16:33:38.28ID:Wzkl+2eA
了解了解。
0639見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 16:58:37.18ID:nEppiBxn
>>627
オルセー美術館展で図録を買ったら無料入場券をくれたので行ってきた
0640見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 17:17:15.11ID:BfXgHBGC
ところでアンナの喘息は治ったのか?
0641見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 17:42:07.75ID:TCFwaU/h
ジムでサントラ聴きながらトレーニングして、そのあと八回目観てくる。
杏奈の鼻歌まで覚えたわ。
0642見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 18:20:22.75ID:04gCLOl0
ようやくストーカーは休んだ?
どれだけ混乱させようと試行錯誤を繰り返してきても
腹が立ってもみんなスルーしましょ

安奈の喘息は治ってたんじゃない?
北海道に来てから一度も出てないもんね
空気が澄んでるせいかマーニーや大岩夫妻のおかげか、どちらもかな
そもそも安奈は精神的なものだったと思う
0643見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 18:36:43.01ID:Pqg1x2gs
マーニー33.6億、先週から+8千万くらい。
やはり最終35億だな、初動の9倍。
ジブリブランド背負ってあんだけ宣伝してNHKまで特番組んでくれたのにこの成績、
いかに作品の出来が悪いかってことだな。
0644見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 18:42:19.74ID:2gctNNHI
そうそう、ゲド戦記はウルトラスーパーハイパーめちゃんこ名作だから70億いったんだよな、わかるわかる
0645見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 18:47:28.20ID:GVn2ExJd
>>643
伸び方の推移見ると、ゲドやアリエッティ、コクリコの方が上なんだよな
馬鹿でアホで脳味噌が腐ってる信者からするとスルメ映画らしいがw
0646見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 18:51:14.47ID:2gctNNHI
バカでアホで脳ミソ腐ってるアンチからするとゲド戦記はジブリ史上5番目くらいの名作なんだね
売り上げ脳をこじらせるとまともな思考力を失ってしまういい見本だね
0647見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 18:53:08.85ID:BfXgHBGC
>>642
もともと家は北海道(札幌)では?
原作だとロンドンだけど。
0648見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 18:53:56.96ID:04gCLOl0
もうね、豚おはようとしか・・・

マーニーがいつまで上映するか分からないけど終わってしまったら
買い残している書籍やグッズ収集しそうで怖いわ
0649見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 18:55:50.73ID:Pqg1x2gs
コクリコも口コミ最悪で、ジブリとしては壊滅的な成績だったけど、それすら下回るんだから救いようがない。
ジブリ=つまらないってイメージが定着した感じ。
0650見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 18:59:01.14ID:2gctNNHI
アンチが絶賛してたるろ剣と評判に大差ないしマーニーの評判はいいと言うことで間違いないねー
0651見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 18:59:09.04ID:Pqg1x2gs
>>646
呪文のように同じ書き込み繰り返す工作員w
いくらゲドを貶めても、マーニーも同じくらい最低の駄作だという現実は変わらないぞw
0652見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 19:01:24.31ID:aBb1Qf2v
るろ剣とは、そもそも映画の種類が違うと思うな
0653見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 19:01:46.37ID:2gctNNHI
売り上げ高い=面白いの理論が破綻してるからこうさくいんがーと念仏のように唱えるんですね
0654見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 19:04:06.11ID:GVn2ExJd
>>646
ジブリブランドの前ならゲドやアリエッティみたいなゴミでもヒットする
しかしマーニーはそれらを遥かに下回る、鈴木が匙を投げるくらいの酷い成績


あのジブリブランドでこれだけの興行成績に終わったことを信者はもっとよく考えるべき
本当に酷い映画じゃないとこうはならない
良い映画なら絶対にこんな成績にならない
ジブリブランドを最大限利用してることを忘れちゃいけないよ
0655見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 19:04:39.21ID:04gCLOl0
アンチに即返信にしてるのは、わざとなの?
それともアンチ自演?
0656見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 19:06:11.26ID:2gctNNHI
おいおい、今さらブランドがーとか言い出すなよ
アンチの理論は内容良い=売り上げ伸びるなんだから
ゲドはラピュタナウシカを上回る名作なんだべ?
今さら見苦しいぞアンチ豚
0657見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 19:08:57.39ID:aBb1Qf2v
ゴジラ・るろ剣(前)・マーニー・るろ剣(後)・舞子と観たが
エンドタイトルで誰も席を立たなかったのはマーニーだけだった
他の劇場はどうか知らんが
0658見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 19:28:58.90ID:2gctNNHI
サントラは一緒についてるイメージアルバムの方がよかったかな
0659見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 19:34:49.65ID:3UyawAHS
>>657
最後の歌を聴きたいからな
0660見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 19:58:44.48ID:i9Mv2oyx
>>654
マーニー嫌いじゃないけど、一般にはジブリ色が薄いのがバレてるんだろうなあ
萌えに近い女子2人がメインだから、内容がよくても人を選ぶよ
0661見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 20:31:03.22ID:Pqg1x2gs
いい作品作れば評価が上がり、次の作品にはもっと客が来る。
いったん評価が上がっても駄作を作り続けたらだんだん客は離れる。
ジブリは千と千尋まではいい作品作り続けて評判を上げたけど、以後は駄作の連発で客が離れ、
ついに最低駄作のマーニーが止めをさして完全に見放されたってこと。
0662見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 20:39:41.21ID:Pqg1x2gs
正確にはもののけ以降のジブリの興収はバブルだけどな。
ジブリなら無条件になんでも観に行く連中が発生した。
ゲドやアリエなんかはもろにバブル。
そいつらに甘やかされたジブリは独りよがりのつまらない駄作連発し、
今やバブルはほぼ消滅、ここの信者みたいなマイナーなのがかろうじて生き残ってる状態。
0663見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 20:44:09.09ID:nEppiBxn
やっぱり2回以上見た方が良いよね?
ネタが判った上で見るとまた違った感じになるんだろうね
0664見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 20:46:27.46ID:vzA1HJx4
>>661
逆に細田の映画は成績うなぎ登りだしな。
マーニーはおおかみに完敗して、来年の新作でさらに大差がつくだろうな。
巨大ブランドのジブリを追い出された細田が裸一貫の実力でのし上がってジブリを見返し、ジブリが細田にひれ伏す胸熱のサクセスストーリー。
こりゃ伝説になるな。
0665見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 20:48:21.58ID:Wzkl+2eA
マーニーはジブリ映画で初めて涙出た。
ジブリ作品で泣く日が来るとは思ってもみなかった。
友情モノに弱い自分にはドンピシャだった。
最後の手を振るマーニーの姿は最高だよ。
地味ではあるけど良い映画だったよ。
0666見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 20:49:48.50ID:CDeBLHEc
うわ、1人で15回も書き込んでる熱心なアンチがいる
その情熱をもっと有意義なことに使えばいいのになー…まあさくっとNG

>>663
うん、隠された意味に気付くところがたくさんある
2回目見る前にこのスレ見て気づかされたところも多いけど
0667見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 20:53:31.37ID:2gctNNHI
細田の全映画を足してもゲド戦記の70億にかなわないから
ゲドは全細田作品より優れてると言うことか、なーるーほーどー
0668見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 20:57:41.30ID:2gctNNHI
独りよがりのマーニーと同レベルの評価のるろ剣をここの間抜けアンチは大絶賛してたと言う笑える話
0669見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 21:01:58.47ID:XnvYRMwl
信者がつくのもアンチがつくのも分かるんだよなぁ
一回目は全く入り込めなくて、二回目で感動したのに、三回目は途中まで入り込めなかったり
視聴する前の気分なのかな
0670見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 21:24:51.40ID:mfQm9CBK
皆さん、今後のアンチの参考にして下さい


ID:Pqg1x2gsが言いたいのは結局
マーニーを米林に作らせたくなかった。これだけだと思われます
>>589
>マーニーは作ってはいけなかった映画。
>>591
>原作、監督、公開時期、宣伝全てが間違いという不幸な映画。
>>592
>米林は子供たちに勇気をあげるために作ったみたいなこと言ってるけど、ここの信者って萌え豚ばかりだしな。


そしてファンの振りをし自分にレスを付ける盛り上げ役のID:2gctNNHI
IDは何度か変えてるみたいだけどね

とにかく荒らしは相手の反応待ちをしているので、なるべく違う形のレスを
アナ雪のスレも同時期から似た荒らしが沸いているようだけど
向こうの人達のスルースキルも参考になりますよ
0671見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 21:27:17.81ID:cMXPSVU3
>>670
ttp://mahouka.jp/img/special/message/mahouka_msg02.jpg
0672見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 21:29:41.37ID:AsogdJs7
ここでマーニーは良い映画だの泣いただの何回も何回も書き込んでいる人いるけどさ

果たしてその信者さんは自分が圧倒的にマイノリティで、世間の評価は酷い有様って現実をちゃんと理解してるんだろうか?

どうも理解してなさそうなんだよな
なんでマーニーの評判が悪くて、興行成績でも惨敗したのか
その意味をよく考えてみて欲しい。無駄に現実逃避してないでさ
0673見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 21:31:30.65ID:cMXPSVU3
>>672
ttp://mahouka.jp/img/special/message/mahouka_msg10.jpg
0674見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 21:45:26.42ID:zZ2PwC2a
>>605
そういえば もののけ姫は首飛ぶシーンがあるがそれはお母さんやTVタックル的には問題なかったんだろうか?
0675見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 21:47:17.41ID:OkCsOkLe
夫のクビが飛ぶことのが多いから大丈夫
0676見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 22:07:49.13ID:hnAWmePp
「でも、私 怖い オナニーなんて初めてだもの」
マーニーは杏奈のスカートを少しめくり、中に右手をいれて股間を指さした。
「ほら、ここを・・・最初はドロワースの上から、軽くでいいから自分で触ってごらんなさい」
杏奈はスカートの中に自分の手を入れ、恐る恐るドロワースの股間の部分を軽く撫でてみた。
「どう・・」
「なんか・・ くすぐったいだけ・・」

「杏奈、身体が硬くなっちゃだめよ。もっとリラックスして、
初めてだからしかたないわ。しばらくするとジワジワといい気持ちになるわ。

「あんっ!!」
強い刺激が全身を駆け巡り、体がビクリと大きく震えた。
「どう、気持ちいいでしょ?今度はそこを擦ったり、円を描くように撫でてみて」
マーニーのやさしい言葉に操られるように杏奈の手は動いた。
やがて、杏奈の顔だけでなく体までがほんのりと赤くなってきた。
「いい気持ち・・・ あうッ はあッ  マーニー・・、これがオナニーなの・・
凄く気持ちいい…」
杏奈の口からは切なそうな吐息と快感を現す甘い声が漏れてきていた。
0677見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 22:09:22.52ID:cMXPSVU3
>>676
ttp://mahouka.jp/img/special/message/mahouka_msg16.jpg
0678見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 22:21:40.30ID:qbHIGB24
いや続きいらんから
レズ・百合板にジブリスレあるんだからそこでやってよ
0679見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 22:22:02.02ID:XnvYRMwl
もっとつづけて
0680見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 22:24:19.59ID:Wzkl+2eA
いらんな。
0681見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 22:28:08.39ID:Pqg1x2gs
>>670
そりゃあ米林だのゴローだの監督にしたらいかんだろ。
冗談はゲドだけでもうたくさん。
ゲドだけでも世界中に恥さらしたのに、さらに3作も作らせるとか頭がおかしい。
まー宮崎が現実無視して正社員制にしたのが諸悪の根源だけどな。
社員遊ばせられないからとにかく映画作るしかない。
宮崎が作れないときに監督やらせるやつがいないと。
無理やり企画出して無理やり監督やらせた結果がジブリブランド崩壊。
0682見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 22:32:36.08ID:cMXPSVU3
>>681
ttp://mahouka.jp/img/special/message/mahouka_msg08.jpg
0683見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 22:35:54.74ID:Pqg1x2gs
映画じゃなくてテレビシリーズやれば良かったんだよ。
NHKあたりで今までのテレビアニメの常識破る高額契約で。
そこで若手の演出に経験積ませて育てると。
そして手塚が作った奴隷労働テレビアニメの悪習を変えてくれればよかった。
まー宮崎の才能が稼ぐ金に甘やかされた温室育ちのジブリスタッフには無理だったろうけどな。
0684見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 22:37:47.09ID:cMXPSVU3
>>683
ttp://mahouka.jp/img/special/message/mahouka_msg09.jpg
0685見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 22:40:57.49ID:hnAWmePp
「フフフフ・・・かわいい杏奈、今度は私にあなたの花園を見せてちょうだい」
マーニーは両手で杏奈のスカートの裾をまくり、少女のまだ幼い花園を露わにする。
「まあ杏奈、まだ生えてないのね。ツルツルで可愛い〜」
「そんな・・・・、恥ずかし…」
マーニーがからかうように言ったので、杏奈は自分のスカートで秘所を隠した。
「いい、今度はさっきと同じような感じで直接、触ってみなさい、痛くないから・・・・」 「ええ・・・」マーニーに言われるまでもなく、杏奈はそうするつもりだった。
スカートの中に自分の手を忍ばせる。
初めは軽く円を描くように撫でまわすだけだったのが、段々と力を入れて
擦るようになってきた。
「ああっ、マーニー、ここ触るとなんかすごく気持ちいい…」
「そうよ、杏奈・・そのまま続けなさい・・・」
青いスカートが淫靡にうごめき、高ぶる快感にたまらず杏奈は中腰になる。
マーニーは親友のオナニーをよく見つめたい衝動にかられ、杏奈のスカートを脱がした。
「さあ、杏奈、こっちに身体を向けて。私にあなたのオナニーをよく見せてちょうだい」
マーニーに全裸にさらされ、淫らな行為を見つめられても、杏奈はオナニーをしつづける。
<<見つめられている・・ マーニーに・・ でも・・・いい気持ち・・・>>
0686見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 22:44:24.16ID:cMXPSVU3
>>685
ttp://mahouka.jp/img/special/message/mahouka_msg13.jpg
0687見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 23:21:53.56ID:BCVqI+yq
>>670
信者が萌え豚ばかりって謎〜
ここは女性が多いのにね。ジブリだもん。

今見たけど、全然マーニーの話出来なかったんだね今日は。
皆さんお疲れさまでした。
0688見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 23:36:24.60ID:hnAWmePp
均等に全体を動いていた杏奈の指が、やがて1ヶ所で集中的に動くようになった。
「やっぱり、杏奈もそこが気持ちいいのね。そこはね、クリトリスっていうのよ。
女の子はそこが一番、感じる場所なの・・・」
「あうッ はあッ  マーニー・・、これがオナニーなのね・・凄く気持ちいい…」
ついに杏奈はその甘美な刺激の虜になってしまった。
「あああっ、マーニー、このまま触ってたら、私、おかしくなっちゃいそう!!
そ、それに・・・・  私のお漏らしで、ベットまで汚しそう・・・・」
一心不乱にクリトリスを刺激しながら、杏奈が言った。
「大丈夫よ杏奈、愛液が滲みでるのは“イク”ってことだから、そのまま
触りつづけなさい。 私のベットの上でお漏らししてもかまわないわ・・・」
マーニーの言葉に安心した杏奈は、淫水にまみれた指でクリトリスを刺激し続けた。
「あんっ!!ああっ、ダメ、気持ちィィィィ!!!」
背中から駆け上った熱い塊が弾け飛んで、頭の中が真っ白になった。
杏奈は一際大きな声をあげると、体をビクリと震わせ
マーニーの膝の上から崩れ落ちるようにベッドに倒れてしまった。
0689見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/17(水) 23:42:11.40ID:3UyawAHS
マーニーって、アンナと初めて会った時に
「あんた乞食の娘?」って言ってるな。
結構強烈な性格らしい。

そりゃあアンナが背を向けて帰ろうとするわけだわ(w
0690見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/18(木) 00:12:39.81ID:5S23q78U
言動がなんとも人間らしい性格なんだよね
こじきはひどいと思ったw

アンナの見た目も最初の頃は短パン日焼けもだけど内気な態度がこじきに見えたのかも

おねまきをドレスと言ったり
暮らしの差ってのは子供心にわかるものなのかもしれない
0691見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/18(木) 00:20:04.17ID:01pmgl9j
砂糖まぶした菓子パン食べて手がベタベタなのに洗いもせず外出するアンナ

そりゃお嬢様のマーニーからすれば乞食の子に思えても仕方ない
0692見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/18(木) 00:27:00.89ID:UCXwJZxs
映画見てから原作読んだから「あなた、こじき?」が有村架純の声で再生されたよ
0693見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/18(木) 00:37:04.97ID:lpoIwR+c
ゲドとアリエッティは冒険要素があったからみんな期待した
駿も米林のこと言えないほど美少女フェチだけど
それだけでなくすごい世界観が描けたから一般にうけた
マーニーはその世界観が特殊で完全に個人の内面の話
それが大衆受けしにくかったんじゃないかな?

赤字だろうけど10億台ではないし、爆死とまでは行かないが
もはやジブリ作品から遠く離れてしまった
今回でスタッフの多くがジブリ離れするのを象徴してる作品だと思う

今後はマーニーのPや米林、吾郎中心に新スタジオが出来てもおかしくないし
そうなると本当に脱宮崎駿した彼らの作品が見れるんだからこんな楽しみなことはない
0694見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/18(木) 00:44:12.30ID:Cf3eq2HM
このスレ、キモすぎる
0695見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/18(木) 00:58:39.41ID:08G1iefH
八回目オワタ

縁日の場面で、短冊を持った杏奈に近づく信子のおどけたような動き。
もはや見慣れた場面だけど、それを見た同級生?の二人が
笑いを堪えるかのように肩を震わせていた。
これは新鮮な発見だった。

平日、雨天のレイトショーだから
もしかしたら一人で観られるかもと期待してたけど甘かった。
7〜8人入ってた。
0696見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/18(木) 01:06:49.92ID:5S23q78U
>>695
もしかしたら信子も外側の人間なんじゃね
0697見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/18(木) 01:13:36.25ID:08G1iefH
>>696
原作を読んだことあるかい?
もし呼んだことがないなら、おまいの見立てはとても興味深い。
0698見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/18(木) 02:02:23.72ID:ycp6BCZ9
アニメの信子は、誰にでも容赦無くグイグイ来る性格なんだろうな。
友達も、皆、その「被害」に遭ってんだろw
0699見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/18(木) 03:00:52.35ID:sInPaIid
原作は強烈だから映画を見ると麻呂はフェミニストなんだと思うね
これを駿が作ったら底抜けに笑って太陽が似合う子になるところを
麻呂は毒も薬もある純粋無垢さをよく作り出してきた
マーニー達は変態のフェミニストにしか出来ない仕事だったね
0700見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/18(木) 08:02:21.43ID:OUturpW5
>>693
そんなスタジオができたとしても誰も出資しねーよ。
米林は普通にアニメーターやって、ゴローは大人しくジブリ美術館の館長で遊んでりゃいいんだよ。
0701見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/18(木) 08:15:56.27ID:V+a+Id7m
>>693
そこへまた食いつこうと思ってるブサヨの期待が見えるレスだなぁ
0702見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/18(木) 09:00:43.65ID:n7myn5gQ
何度も観て、話の流れはもう完全に把握してるんだけど
杏奈の心の内を表現する細かい演出が
いまだに新しく見つかったりするから、ついつい劇場に行ってしまう。
それはちょっとした身のこなしだったり、声の調子だったり、表情だったり様々だけど
絵コンテとかフィルムコミックでは得るのが難しい情報ばかりだから
見つけたときの嬉しさも格別だったりする。
0703見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/18(木) 09:30:00.18ID:ry42qoYT
原作のアンナは養母を大切に思っている描写が何度も出てくるのに
映画ではそういう描写が殆どないね。

原作は小説なので、アンナの感情が文章で読めるからよく分かるんだけど
映画の杏奈はアニメとはいえ感情が単純化されすぎていると感じる。
あとすごく攻撃的な印象。
0704見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/18(木) 09:43:08.91ID:V+a+Id7m
マーニーの服のふくらみ方なんかが少しは見ごたえがあるんじゃないかと。
公開から二ヶ月たってマーニーを観にいくことにしました。
0705見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/18(木) 10:33:17.83ID:JhZxAaFw
杏奈の私生活や表情の変化を繰り返し凝視するなんてエッチですね
0706見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/18(木) 10:39:08.61ID:jip2djxx
たしかにおばちゃんに対しても無表情というか
杏奈はあのままだったら死んでもおかしくない感じがする

コンサートのチケットとったったぜ
未だにとれるというのはやはり人気不足か
0707見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/18(木) 10:45:37.57ID:RUb/jFvN
>>703
うん。原作のほうが柔らかい。
映画のほうが強烈。かたくなな印象。
0708見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/18(木) 11:12:30.79ID:lpoIwR+c
>>703
>原作のアンナは養母を大切に思っている描写が何度も出てくる

へえーそうんなんだ、確かにあだ名で呼んだりメーメー言ったり
かなりキツくてそんなそぶりはないよね、それあったらもうちょい感情移入できたかも

しめっ地屋敷を初めて見たとき原作だと「これがわたしの探していたものだ!」
ってなるんだっけ、アニメだとただ驚いたように見つめるだけだった、難しいのは分かるけど
運命的なものがもう少し伝わるようにしてくれればよかった
0709見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/18(木) 11:39:15.03ID:n7myn5gQ
>>705
いやぁ、楽しいもんでつい…。

>>706
自分は行こうか迷ってる。
マーニー以外の曲も色々やるみたいだけど
村松さんの作品は今作に使われたものしか知らないんで…。
0710見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/18(木) 11:42:48.63ID:IvwIQD9r
ボツキャッチコピーの「ふたりだけのいけないこと」ってさ
いけないことしてたシーンてどこよ?
0711見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/18(木) 11:56:15.24ID:SaSiTBnk
マーニーと杏奈が屋外にいる時の風景は平成?
それとも昭和なのかな?
0712見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/18(木) 12:03:16.52ID:dT/588pK
マーニー展で思ったけど種田と米林は細かい性格なんだろうなと
映画も相当細かく作ってあるし原作と比べてもいい改変だった

NHK特集の米林が、家族を犠牲にしないと作れないような発言してたけど
駿も人生傾けるほどアニメーターだった訳だし
はんぱな覚悟じゃジブリで監督なんぞは出来ないんだろうな
それを考えたら手軽に映画館で1800円出せば監督の妖精たちが見れて安い安い
本当にとても良い映画だった
0713見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/18(木) 12:04:24.61ID:jip2djxx
>>709
マーニー以外俺も知らないよ

今後聴く機会なんてないだろうしね
0714見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/18(木) 12:50:16.77ID:ycp6BCZ9
>>710
キノコ狩り。
暗喩。
0715見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/18(木) 13:07:24.15ID:JhZxAaFw
目に見えない存在との交流だからいけないことなんだ
0716見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/18(木) 13:08:30.49ID:n7myn5gQ
>>711
おやしきがまだ綺麗な場合は昭和、
改装が始まってる場合は現在(平成)になるのかなぁ。
砂浜でマーニーが砂の城を作ってるとき、後ろに見えるおやしきは
既に改装が始まってる段階で「あれ!?」と思ったんだけど…気のせいかもしれない。
次はおやしきの状態をよく見てこよう。

>>713
そうなんだよねぇ。
プリシラ・アーンでも来るなら購入確定なんだけど。
0717見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/18(木) 13:30:30.22ID:RUb/jFvN
12月にあるプリシラのコンサート行ったほうがいいと思う。
0718見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/18(木) 13:33:49.81ID:ZQgDUgKF
>>716
砂の城を作るときは改装中の外観
絵コンテ段階でもはっきり書かれてある
その他でマーニーが出る時は大体50年前の外観なんだけどな
0719見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/18(木) 14:26:59.15ID:lpoIwR+c
>>710
ピクニックの最中、漁師小屋の中で
0720見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/18(木) 14:27:37.79ID:dwUpEm3X
砂の城を作るだけが改装中?

712
家族を犠牲に人生傾けるほどじゃそれ安いと思う
0721見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/18(木) 14:42:06.75ID:ZQgDUgKF
追いかけっこしてる時から改装中だな
最初絵を描いててマーニーが現れた時は分からないけど、多分50年前っぽい?

>>719
あの漁師小屋のシーン、なにをやったかは視聴者にも秘密でわざと小屋の中を描写しなかったとかなんとかのインタビューか
なんかを読んだような気がしないこともないかもしれないんだけど、そういう記事ってあったっけ?
0722見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/18(木) 14:44:11.20ID:dnKCZTdx
原作の日記に出てきたリコリス・ブーツレイス(駄菓子)
………まずそう

http://www.yumyumsweets.co.uk/files/liquorice-boot-laces.jpg
0723見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/18(木) 14:49:51.50ID:n7myn5gQ
>>717
おお、そんなのもあるんだ。
それにしても、えらい小さな箱でやるんだなぁ。

>>718
やっぱりあのシーンでは改装中になってるんだ。
面白い。
この映画のこういうとこ好き。

>>721
演出意図を考えると、たぶん「マーニーの、好きな所に行くよ」の後、
おやしきに歩いてくところから改装中になってると思う。
0724見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/18(木) 15:00:54.66ID:JhZxAaFw
えらい小さな部屋でやるんだな
0725見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/18(木) 15:01:30.37ID:ZQgDUgKF
>>722
リコリス菓子はガチで不味い
というか原作に出てくる料理全てが不味そう
と思ってたら舞台がイギリスだった・・・
0726見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/18(木) 15:08:22.20ID:pOvSwzIW
イギリス料理わろたw
イギリスの菓子でうまいもんって何かある?
ピクニックに、マーニーが持ってきたのはロシアクッキーに見えるんだけど。
0727見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/18(木) 15:11:28.62ID:n7myn5gQ
>>725
熱を出して寝込んでるアンナの部屋に
ペグおばさんの作るスープの匂いが流れ込んでくるくだりは
いかにも美味しそうで好きだけどなぁ。

映画マーニーの食べ物は結構美味しそうだね。
大福、かぼちゃ、お刺身、サラダ、ジュース、クッキー、味噌汁…。
振り返ると食べるシーン多いw

そういえば、パーティーでステーキ用の生肉みたいなのがテーブルに乗ってて
ぎょっとしたんだけど、あれは一体どういう料理なんだろう。
0728見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/18(木) 16:14:15.12ID:ZfYYq4PL
>>727
「厚手のローストビーフ」  ビジュアルガイドより
0729見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/18(木) 16:21:15.20ID:ZQgDUgKF
>>728
ローストビーフというか調理したベーコンとかブタの角煮に見える
ところで同じ箇所見て思ったけどピクニックでマーニーが持ってきたジュースのビンやっぱり酒用のビンだったんだな
0730見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/18(木) 16:22:06.01ID:dnKCZTdx
「何してんの?気やすくわたしのボートにさわるんじゃあないわ!」
「けっこう!あなたの手は菓子パンの砂糖でベトベトだわァ!」
「わたしは犬が嫌い!怖いんじゃあないわ 人間にへーこらする態度に虫酸が走るの!
あのプルートとかいう阿呆犬をわたしに近づけるないでよ」
0731見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/18(木) 16:30:24.92ID:nJioc+Lm
村松さんのコンサートチケットとったけど、
席がかなり端のほうで泣いた……
0732見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/18(木) 16:54:48.57ID:V+a+Id7m
ジブリもスタッフがゆっくり技術を積み上げて完成していければいいが
そうすればファンも安心して期待できるが
        
宮崎のようなハッタリの一発屋がいなきゃ商業映画で成功などできやしない
モタモタ作っている暇はないのだ
0733見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/18(木) 17:08:08.51ID:t5bEFc8l
屋敷のパーティーは外人の客が大勢いたのにイギリス料理やつまみは特には見掛けなかったな
>>728のローストビーフとワイングラスぐらいかな?
あとはマーニーと和彦のダンスシーンにポンチの入ってそうなボウルがありだけど
ポンチはイギリスじゃないかもしれない

とここまで考えて映画は改変してた事を思い出した/(^o^)\ナンテコッタイ
0734見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/18(木) 18:11:23.22ID:ry42qoYT
>>725
原作の中のアンナはろくなもの食わさせれてないよね。
豆と、砂糖をまぶしたパンと、ニシンの燻製の夕食とか。
0735見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/18(木) 18:14:01.11ID:ycp6BCZ9
当時の英国の中流は、あんなものなのでは?
0736見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/18(木) 18:17:26.42ID:ry42qoYT
パンとチーズとたまねぎの酢漬けの夕食とか。
0737見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/18(木) 18:17:44.31ID:ycp6BCZ9
>>733
いや、大半、日本人に見えたよ。
料理は、フレンチじゃないのかしらと。
肉が分厚くて旨そうだった。
0738見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/18(木) 18:21:16.91ID:XBTg28qW
砂のお城を作っている時点の屋敷が改装中の姿であるのなら、
その直後の砂のお城が波で崩れたときの、私達のお城が・・!!!って若干ヒステリー気味なマーニーの反応は、
変わりたくないのに変わってしまう屋敷自身の嘆きをマーニーが代弁したというか秘めていた感情が溢れ漏れ出たように感じる。
砂のお城を屋敷自身に見立てたような感じ。
0739見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/18(木) 18:24:55.18ID:ZQgDUgKF
アッケシソウの酢漬けは不味そう

>>738
あの砂の城はマーニーが杏奈と二人きりで暮らすための愛の巣
ソースは原作
0740見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/18(木) 19:03:52.38ID:n7myn5gQ
>>728
へ〜え。
wikiを見たら、イギリスでは主食になる料理だっていうんで
あの厚さと大きさにも納得。あっちの国の参加者向けに作った料理だったのかな。
0741見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/18(木) 19:07:51.99ID:it4EX/U7
真夜中のピクニックのロシアクッキーは別名ロシアケーキといって
マーニーが持ってきたのはその中でもストロベリーフラワーって種類。

これ豆な。
0742見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/18(木) 22:25:28.78ID:V+a+Id7m
観てきた。
背景などはよく描きこまれていて宮崎アニメでもこれ以上必要ないほどのできだ。
しかし現実の知識をいくらかき集めても夢のような世界にはならないという見本のアニメだった。
ポニョなんかは妄想で描いた場面をぶっ繋げただけにみえるが、それでも現実より想像のシーンのほうが癒しの力になるということだろう。
それは普通の人間にはできない宮崎が持っている特殊な力なのだろう。
0743見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/18(木) 23:08:53.78ID:MLFRCvx7
ID:V+a+Id7m
で抽出すると、朝から張り付いいるよね。
何を観て、何を目的に観てきたと言っているのかさっぱり分からん。
結局、アニオタってこうゆうワケワカメばっかりなの?
思い出マーニーはこんなに綺麗なのに・・・
0744見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/18(木) 23:12:14.47ID:mPkNnyTw
(希望的な意味での)夢のような世界なんてそもそもこの映画に出てこないじゃん
0745見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/18(木) 23:34:36.53ID:xSwJ+EPr
>>708
このお屋敷知ってる気がするって言ってたじゃん

>>726
スコーンはわりと好きかな。ジャムとかないとあれだけど
0746見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/18(木) 23:36:13.72ID:xSwJ+EPr
あ、正確には、遠くからお屋敷を見て「なんだろう、知ってる気がする…」だったかな
0747見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/18(木) 23:57:59.08ID:hC97WvgK
>>746
対岸で転んで起き上がったとき、「なんだろう、このお屋敷、知ってる気がする。」
だよ。
0748見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/18(木) 23:59:18.76ID:j++Ghpwp
>>693
新スタジオになれば今までのジブリ作品の1/5の制作費で作らなければいけなくなる。
ジブリの甘いスタジオでヌクヌクと育った奴らには厳しいだろうな
0749見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/19(金) 00:25:11.30ID:MbRyw4e1
スコーンと紅茶食べたいな。夜中だけど

マーニーに外国の美味しいものを聞いたら
ジブリは細かくキャラ設定してるからファンブック作っていればなあ
0750見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/19(金) 01:01:48.18ID:GY//TNNq
>>723
>演出意図を考えると、たぶん「マーニーの、好きな所に行くよ」の後、
>おやしきに歩いてくところから改装中になってると思う。

二人で入り江を歩いていくその先に見えてるのは50年前のお屋敷

あの時点ではまだ杏奈は夢の中

杏奈とマーニーが競争してるカットからが現実というか空想モードだと思う
0751見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/19(金) 02:10:31.13ID:77PmxdpR
それまで夢の中でしか出てないはずの霧が出てるのにマーニーが現れるんだよな
でもマーニーに抱きついたあたりから霧が消える
そして最後の許しの場面では夢なのに霧が出てない
夢と現実(妄想)の区別がどんどん曖昧になっていくということだろうか?
0752見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/19(金) 02:20:46.84ID:FK3xut8K
なあ、杏奈の母はデキ婚だから、子供生んだの早そうだよね。
そうすると、マーニーはせいぜい50歳前後で死んだことになるよね。
下手すると40台だったかもしれない。幸薄い人生だな。
0753見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/19(金) 02:30:13.93ID:Exe8mVOB
>>748
興収30億で他の会社だと成功なのにジブリは赤字になってしまうのを
考えれば幸せになれるかも

ロマンアルバムで初めて知ったんだけど、プリシラアーンの主題歌って
これ用に作られたのではなく、何年も前の歌なんだね、和訳とか杏奈の心情を
歌ったものだとしか思えないだけにかなりびっくりした(outsaideとか出てくるし)
これってファンの間では有名な話なのかな?
0754見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/19(金) 02:32:42.95ID:Exe8mVOB
outsideだった、失礼
0755見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/19(金) 02:35:15.40ID:JmNQ6mbS
>>752
杏奈を引き取った頃は、50前後の年齢なのに、随分と老け込んでたしなあ。
老化の早い白色人種の血が濃いとしても、心身の労苦が伺われる。
0756見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/19(金) 02:40:38.66ID:FK3xut8K
マーニーの年齢もさることながら、これを現代の話と考えると、
マーニーの少女時代は1960年代となるな。

マーニーの少女時代を1930年代とすれば、
物語の時代は1980年代となるな。

やはり舞台を日本に変えたのは難しかった気がする。
0757見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/19(金) 03:05:24.20ID:+qohMhPu
>>753
関連本には大体書いてあるから有名だとは思う
でもout sideとか歌詞に入ってるのはほんとビックリだよね
あと誰かが歌詞中のmy nameという所がマーニーに聞こえると指摘してて、それはそれで意味が通じて面白いと思う
0758見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/19(金) 03:20:46.17ID:Exe8mVOB
>>757
>my nameという所がマーニーに聞こえる
うわ、たしかにそうだね、すごい鳥肌立った
こういうことって理屈じゃ説明できなくて、何かの繋がりとしか言いようがないんだけど
映画を象徴するような出来事が映画の外でも起きてて、なんとも表現できない
気持ちになってしまった。
0759見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/19(金) 05:51:38.24ID:h1q/BHmJ
>>758
>こういうことって理屈じゃ説明できなくて、何かの繋がりとしか言いようがないんだけど

シンクロニシティ=共時性

記憶に残り続けるものって、こういう奇跡みたいのが多い。
奇跡が起こり続けるから記憶に残るのか、
記憶に残るから、奇跡が連鎖して起こるように思えるのか
一体どっちなのかは、良く分からんけど。
0760見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/19(金) 05:57:34.61ID:WDoTML7D
>>748
米林なんかジブリ以外じゃ監督やっていけないよ
監督としての評価はものすごく低いからな
マーニーだってジブリブランドでかろうじて30億だもの
0761見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/19(金) 06:11:21.36ID:BjJ2bGSr
人種や年齢も関係なくシンクロする前世の記憶

マーニーと安奈(和彦)
0762見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/19(金) 06:23:49.23ID:iHfi1J0I
シ、シンクロ
0763見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/19(金) 08:14:06.29ID:cNSON7o5
電車から杏奈が降りるシーンで、杏奈の前に降りるおばあさんがいるけど
あのおばあさん、頼子が電車から降りてくるシーンにも出てこない?
おまけに、降りた後の動き、ちょっと横を向きながら頭を軽く下げて歩き始める仕草が
杏奈の時と一緒のような気がする。

ストーリーと無関係な場面だから
「そんなのはどうでもいいの」と言われそうだけど。
0764見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/19(金) 08:23:11.69ID:JIS4eBPi
原作では、2人は時空を越えて実際に会っていたように思えたけど
映画は完全に空想の友達になってるね。
0765見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/19(金) 08:39:44.75ID:pSRwRipy
あれはね、あのばあやっていうのが宮崎か鈴木で、ねえやっていうのがコンカツだね。
0766見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/19(金) 09:16:51.03ID:cNSON7o5
江戸東京たてもの園の展覧会行った人いる?
マーニー関連の展示はどのくらいあるんだろうか。
0767見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/19(金) 09:41:36.94ID:u+JkxnVi
マーニーの生活はかなり精神的にキツかったと思うよ
そりゃ老け込むし早死にしてしまうよ…
0768見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/19(金) 09:58:22.56ID:i/gUFZY9
元気で奔放でキラキラしてたマーニーを見たあとに
回想に出てくる儚げなマーニーを見るのはかなり辛かった…
0769見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/19(金) 10:34:03.34ID:UCrN3aB4
押井守もジブリ解散したらジブリのアニメーターは殆ど生き残れないって言ってたね
お金持ちのボンボンがいきなり熾烈な生き残りをかけた戦場に放り出されるのと同じって
0770見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/19(金) 10:45:58.26ID:Pd75WTwG
あまり話題にならなかったな
0771見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/19(金) 11:41:01.56ID:wWze+mEs
宣伝にお金かけなかったんだろうか?
今までジブリのcmって嫌っていうほどあったのにね
0772見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/19(金) 11:44:56.76ID:cNSON7o5
アマゾンで色々ポチってたら、思い出のマーニーの2015年度版カレンダーを発見。
フィルムコミックも今日発売だし……またお金がかかっちゃったね、だ。
0773見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/19(金) 11:48:59.57ID:77PmxdpR
>>763
あれは杏奈と頼子が列車のドアを開けてあげたのでお礼を言っているらしい
あの形の列車は客室からデッキに手動のドアがある

>>767
旦那早死に娘早死に自身大病に加えて両親に育児放棄された上捨てられてるからな
杏奈が両親や祖母を恨んでたのは一種逆恨みに近いけど、マーニーこそ両親を恨んでてもおかしくない
0774見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/19(金) 12:01:37.57ID:cNSON7o5
>>773
そうだったんだ!
二人とも同じことしてたのか。

そういや、荷物を抱えてるセツのかわりにドアを開けたりもしてたなぁ。
ああ、また観たくなってきた。
0775見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/19(金) 12:10:57.89ID:77PmxdpR
>>774
あ、ほんとだそっちには気付かなかった・・・
杏奈さん心荒んでる割には優しいし言葉遣いも丁寧だし可愛い
「普通」であろうとしてるのもあるんだろうけれど
0776見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/19(金) 12:32:23.03ID:64lZM48S
>>774
血がつながってない2人が同じことしてるのって結構ポイントだよね
0777見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/19(金) 12:42:06.79ID:u+JkxnVi
マーニーと頼子の2つの愛が受け継がれてるように描かれてるシーン多いよね
0778見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/19(金) 12:47:08.27ID:yG08VctB
>768
あのシーン、ただの回想じゃなくてマーニーの人生の中に杏奈が入っていく演出になってるのがすごく良いね。
0779見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/19(金) 12:56:01.95ID:yG08VctB
>772
カレンダー、もったいなくて剥がせなくない!?
0780見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/19(金) 13:01:00.97ID:VO9/O8cQ
カレンダーの意味をなしてないw
0781見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/19(金) 13:30:55.24ID:dZt76r5N
マーニー両親を恨んでないよね
いい子よね
0782見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/19(金) 13:54:31.18ID:EdW/TViG
>>770
米林みたいな作家性の欠片もない奴に監督なんかやらせちゃダメだったんだよ
演出上手けりゃまだ良いけどそれも下手だし
マーニーなんかまさに無味乾燥って言葉がぴったり
0783見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/19(金) 17:39:00.00ID:t73vjVho
ドラ、るろ剣、マレフィに隠れてめっきり影が薄かったなマーニー。
宣伝だけはうるさかったのに。
なんか痛々しい。
0784見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/19(金) 18:56:31.86ID:2yl8mErs
アンナちゃんとマーニーちゃん

どっちとやりたい?
0785見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/19(金) 19:09:45.66ID:iHfi1J0I
アンナ!!!!!!!!!!!!
0786見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/19(金) 19:26:19.97ID:cNSON7o5
九回目観てきた。
我ながら何回観たら気が済むんだと思うけど
また観たいと思うんだからしょうがない。
自分含めて五人しか入ってなかった。
でもそんなのはどうでもいいの。

>>775
あと、角屋さんとこに行く時に野菜を持ったりしてた。
食事の手伝いもよくしてるし、杏奈のそういう所を知ってるセツが
「不良なもんですか!」と憤る気持ちがよくわかる。

>>776
ただの使いまわしのシーンかと思った自分が恥ずかしいよ。
親の背を見て子は育つんだなぁ。
産みの親だとか養いの親だとかに関係なく。

>>779
うんw
剥がさないで上に丸めておくのはどうだろう。
ポストカードなんかと比べると格段に大きなサイズで絵が見られるから楽しみ。
7月が褌一丁の十一、8月が極小水着のばあやだったりしたら卒倒するけど。
0787見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/19(金) 19:53:40.69ID:i/gUFZY9
カレンダーのサイズを知らんが可能ならばスキャナーでPCに取り込むというのはどうだろうw

冒頭の野外授業のシーンで男子生徒らしいのがひとりもいなかった様な気がするんだけど
杏奈の通ってる中学って女子校?見落としてるんかもしれんが
0788見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/19(金) 20:12:06.02ID:77PmxdpR
フィルムコミック下巻買ってきた
これでマーニーグッズも円盤までは終わりか・・・と思ったらそうかカレンダーが出るのか・・・

>>787
そういえば男子生徒いないな
中学校の女子校なんて相当なお嬢様私立だろうからそんなことは無さそうだけど
0789見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/19(金) 20:21:21.49ID:u+JkxnVi
スケジュール手帳が欲しいのだけどなんで月曜日始まりなんだ
ひどいよマーニー
0790見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/19(金) 20:28:40.32ID:64lZM48S
フィルムコミック下巻買ったけど、
写真ひっくり返したところからの流れとかは映画の足元にも及ばない気がする
でも映画何回も見たせいか読んでても声が大体再現されるのはうれしい
0791見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/19(金) 20:32:39.47ID:77PmxdpR
>>790
元から漫画の作品と違って構図とかを本にするのを前提にしてないからな
別にマーニーに限らずどんなアニメのフィルムコミックも違和感は凄い
0792見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/19(金) 20:35:07.21ID:64lZM48S
>>791
なるほど、こういうの初めて買ったから違和感あったけどそういうことね
0793見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/19(金) 20:43:22.51ID:VO9/O8cQ
>>788
ジャージには幌中って書いてあるから公立っぽいよね
0794見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/19(金) 20:54:02.79ID:Mg9QqX+h
声優でもない、ギャラの高い人を使ったのは失敗だと思う
0795見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/19(金) 20:55:48.51ID:dNHg3oLA
マーニーちゃん ああ、ああ
0796見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/19(金) 21:25:44.40ID:iHfi1J0I
どうした?
0797見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/19(金) 21:27:37.95ID:IgF54OtA
>>794
ttp://mahouka.jp/img/special/message/mahouka_msg17.jpg
0798見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/19(金) 22:01:12.62ID:eTHOQv4n
杏奈と頼子が同じ行動してたって気づかなかった…スレ読んでて感動してしまった

ジブリの他作品では声が合ってなかったり棒読みだったり違和感感じることも多かったけど
この作品ではそういうのがなくてみんなピッタリだったな
アニメ映画はできれば本職の声優使ってほしい派だけど、
こうやってちゃんとうまい人選んでくれるなら文句ないわ
0799見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/19(金) 22:05:22.65ID:wWze+mEs
背中合わせのポスターはいまいち
何も心に引っ掛からない。もっと良い絵があったはず
マロのせいでなくてあの若手プロデューサーがちょっと・・。
0800見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/19(金) 22:09:55.82ID:qAVm4p+4
この映画は登校拒否している子どもを抱えた家庭への応援でもあると思う

大丈夫、大丈夫だから安心してと…
0801見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/19(金) 23:40:46.17ID:77PmxdpR
療養に行かないままだったら杏奈不登校になってたかな?
0802見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/19(金) 23:51:54.78ID:JmNQ6mbS
喘息で体育を見学している所を真面目な熱血教師に大丈夫出来る出来ると泣きながら叱られ、
校庭100周を強制されて心不全で死亡。
0803見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/20(土) 00:01:35.01ID:iYlBrJXa
もしポスターが正面向き合わせだったら…
0804見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/20(土) 00:24:21.53ID:qBkdbud+
杏奈は何回転ければ気が済むのか
0805見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/20(土) 00:53:56.28ID:l/RAysQg
米林さんは石川県の野々市出身だからか、
金沢市の映画館には、マーニーの広告と一緒に
マーニーのイラスト付きのサイン色紙飾ってある。
1つほしいなぁ。
0806見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/20(土) 01:07:33.70ID:am/HJXL2
>>790
>フィルムコミック下巻買ったけど、
>写真ひっくり返したところからの流れとかは映画の足元にも及ばない気がする

ページ数の関係からか急に4コマ漫画みたいな均等なコマ割りに
なってるんだよなぁ…おまけにコマも小さいし

あと、全体的に明るくなっていて劇場のスクリーンで見たのより
随分感じが違って見えるのも残念

試し刷りした時に誰も指摘しなかったのかな?
0807見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/20(土) 02:03:17.77ID:4SmSqBrQ
4コマになってるのはスタッフロールだからでは
色が明るくなってるのも劇場じゃ見えなかったところもじっくり見れてこれはこれで
そして日記の和彦のあたりをじっくり見てイラっとした
0808見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/20(土) 08:47:38.26ID:4JUNqIje
目玉焼きを箸で半分に切って食べてみた。
一口でするっと入るか心配だったけど、
白身を広げないように焼いたおかげでなんとか入った。
実際やってみて、豪快さがよくわかったし
こんな食べ方をできるようになった杏奈の回復っぷりもよくわかった。

食べるシーンが多いせいか、観てると何か食べたくなってくるから困るw
0809見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/20(土) 09:32:49.00ID:/HngowQb
子どもに問題が起きてもガミガミ言わず、家から出して自然の中で遊ばせろと
0810見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/20(土) 10:45:54.95ID:rsku8Vz9
ニケの像ってのは頭と腕がない美術品だけど
マーニーのは翼も片方ないことになってるよね
0811見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/20(土) 10:48:26.29ID:4JUNqIje
the art of 思い出のマーニー
絵コンテ集
フィルムコミック
ビジュアルガイドブック
米林画集
種田xマーニー展ガイドブック

このあたりを既に持ってるんだけど、ロマンアルバムを買おうかどうか迷い中。
これらに載ってなくてロマンアルバムだけに載ってる情報とかあるんだろうか。
0812見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/20(土) 12:08:15.35ID:K0zPgCOv
原作の大岩さん夫婦はアンナをちゃんと叱ってるわ。
映画の大岩さんは千尋の豚にされた親みたいにぶくぶく食べてるだけ
0813見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/20(土) 12:08:18.59ID:QulKfJfl
ロマンアルバムだけ持ってるけど、特徴としては
作監の安藤さんのコメ付各パートカラー原画紹介
スタッフロングインタビュー、各シーンの演出助手の仲澤さんの
ミニ解説くらいかな。

ところでキャラ表なんだけど、線画で多めに載ってる書籍があったら
教えて欲しい、安藤さんのキャラ表すごい上手い(特に線画が)ので
みたいんだけどロマンアルバムのは、色ついちゃっててしかも小さいんだよなあ。
0814見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/20(土) 12:16:49.89ID:5PasWcFV
>>813
だったらジ・アート・オブかな
0815見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/20(土) 12:25:50.43ID:4JUNqIje
>>812
怒られる理由もかわいらしかったりするんだよね。
「ハイ」と「イイエ」でしか返事しないとかw
けど、セツも言うべき事は言ってると思う。
「ふとっちょぶたは良くなかったわね」とか。

>>813
レスありがとう。
線画のキャラ表の多さなら「the art of〜」がダントツかと。
0816見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/20(土) 12:33:27.96ID:qBkdbud+
変な順番で映画を見たことが残念
元々そんなに興味もなく映画を見る予定もなかったんだけど
オルセー美術館展でマーニー展の無料チケットをもらい放置していたんだけど
せっかくのチケットだし両国はそんなに遠くないので見に行ったら映画を見たくなった。
先に映画を見ていればマーニーの部屋とかスケッチ帳などの展示物ももっとしっかり見ていたのに。
0817見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/20(土) 12:35:46.62ID:/HngowQb
この映画はもっと早くに作られるべきだったね
0818見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/20(土) 13:41:58.07ID:iYlBrJXa
>>815
ハイ、イイエのシーンめっちゃ可愛いわ
0819見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/20(土) 14:56:48.79ID:ML5wncHD
アンナが泣くシーンも原作の方は凄く良い。
0820見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/20(土) 16:51:01.26ID:am/HJXL2
>>810
翼は両方ともあるよ

マーニーの部屋にあるのは、世間一般に流通してるニケ像で
別に他のと変わってるところはない

もう一回劇場に行って確かめてきたまえ
0821見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/20(土) 17:03:02.87ID:gzGanr0l
劇場の方は?
0822見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/20(土) 17:26:32.69ID:rsku8Vz9
>>820
いや最初は両翼だけど窓を割る時には片翼になってたと思ったんだけど

小さいからもう一度よく確認してくる
0823見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/20(土) 18:11:30.47ID:C4608zCe
ニケが象徴するものとは何か?
を考える方がいい
0824見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/20(土) 19:28:44.45ID:d2rzQW8k
ニケって書いてあるぜ、ハハハハ
0825見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/20(土) 20:02:03.99ID:U7HCebiF
>>819

でもキノコ狩り場面ですすりあげる杏奈もいいよ
あと原作でも説明が書かれているけど、「それまでの恐怖よりも置き去りにされた事の方がショック」で
嗚咽しながら駆け下りて行くシーンで、孤児院と霊柩車のシーンが雷鳴と共に
文字通りフラッシュバックする場面は原作を凌いでいると思う
0826見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/20(土) 20:02:43.42ID:4JUNqIje
pixivでマーニー関連の絵を見てたら日が暮れてた。
描くのをやめて何年も経つけど、また描いてみるかな…。

>>818
同時に、すごくリアリティがあると思う
何人も育て上げた母ちゃんとしての経験が反映されてるからなのか。
あのくだりを読みたくて、ついに原書買っちゃったw
辞書片手に頑張る。
0827見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/20(土) 20:19:38.04ID:NFc2zSRe
>>823
解放や開放、あるいは快方の象徴だと思ってるよ
安奈が輪を取り払うのは解放されるに等しいから勝利の女神だろう
マーニーにも閉じ込められた窓からの解放が勝利だろうね
これでもマーニーでニケ像に興味を持って色々と調べたんだw
来年になってしまうがパリのルーヴル美術館に行く予定w
0828見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/20(土) 20:40:49.66ID:gzGanr0l
ルーヴルか
開いた口が塞がらない
0829見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/20(土) 20:56:10.60ID:4SmSqBrQ
マーニー見て釧路行く奴はいるだろうけどルーヴル行く奴は珍しいなw

>>825
あの施設で一人雷に怯えて頭を抱え込む杏奈が可哀想というかなんというかもう・・・
三歳の子供が両親も祖母もいなくなってその上厄介者扱いされて一人見知らぬ施設に入れられるってのが
どれほど怖いことなんだろうと考えるともうもうもう
0830見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/20(土) 22:04:17.01ID:iYlBrJXa
>>826
子供の時ってケンカしたりするとああいう態度になるよね
自分は理由を親に話しだすと泣き出しちゃう感じだったね
0831見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/20(土) 22:05:07.45ID:JGaBFXWI
しがないアニメーターやってるんだけど監督を目指してみたい
マロさん見てて嫉妬する自分がもやもやし続けてる
まあ無理かもしれんし自信なんて全く無い
やれて、せいぜい深夜アニメ枠担当でしょぼく放映されるだけでもいいから
一度は自分が理想のキャラとストーリーと歌で自由に動かしてみてえよ・・・
アニメーターのくだらない愚痴になるかもしれない
マロさんが羨ましくて憎いw
0832見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/20(土) 22:12:10.48ID:cBJj8c9o
>>831

頑張れ、こんなこといえたもんじゃないが
自分の夢に向かって進んでけよ
0833見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/20(土) 22:43:37.80ID:znbIlJil
>>831
頑張れー!
0834見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/20(土) 22:51:18.17ID:KzKlCoJP
>>831
みんなの為に杏奈とマーニーを書いてupしてくれないかなw
0835見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/20(土) 23:09:50.50ID:JGaBFXWI
>>832>>833
まあ、マイペースに頑張ってみるつもりだ
ありがとな
>>834
それはしたくないw真似っぽくなってしまうだろうしww
0836見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/20(土) 23:31:24.83ID:N4fOnKoX
>829
そう、そのシーン!
あの一瞬のフラッシュバックで、杏奈がどれだけ辛い過去を過ごしてきたかっていう想像がぶわーっと広がって、もうたまらなくなるよね。
あそこから緑の丘に登って空が晴れ上がる場面までの畳み掛ける流れは本当に素晴らしい!
0837見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/20(土) 23:45:56.91ID:IxPmTguS
I
Love
Marnie
Anna
0838見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/21(日) 00:24:34.64ID:dTR0heX2
マーニーの遺産はどこに行ったのだろう?
事故で亡くなった杏奈の両親は小さい杏奈を置いて車でどこへ行っていたのだろう?
0839見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/21(日) 00:41:11.78ID:jQxtjjYz
>>831
アニメ監督・錦織博氏、商業アニメでのアニメーターの取り組み方について語る。
http://togetter.com/li/268834

超一流のアニメーターでもこういう謙虚なスタンスなんだよね
米林氏も最初はマーニーは難しいと考えて断るつもりだったのに
ここまでもってくるとか、何がどう転ぶか分からない
道はすごく大変だとは思うけど、とにかく頑張って!
0840見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/21(日) 01:00:26.46ID:U38ycvnb
杏奈さんって劇中で何度もこけてるけど傷一つないよね
心配性の頼子さんになんか仕込まれてるんだろうか・・・
0841見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/21(日) 01:08:23.92ID:nTYlWLCD
>>838
マーニーに遺産があったとは思えないな。もしまとまった遺産があったなら
金目当ての親戚が我先に杏奈を引き取ろうとしたはず。しかし実際には
みんなが互いに押し付けあって最終的には施設へ入れられた

マーニーの両親が離婚した段階で財政的には昔ほど裕福ではなく、さらに
病気による長期入院などで残った財産も使い果たしていたのではないかな
0842見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/21(日) 01:18:53.27ID:4Lo7ryBG
杏奈はわしが育てた
0843見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/21(日) 01:46:24.40ID:af2Mge37
>マーニーに遺産があったとは思えない

そういう背景を考えるとやりきれんよな
あの蒸発悪女が親戚一同の間でも相当な厄介者だったのが想像出来る
悪女の蒸発後は語られていないが、マーニーはネグレクト育ち、旦那は若くして死別、娘も出既婚で事故死、
屋敷は売却、自身の長期療養も併せて蓄えも無かっただろうし
「あの悪女の血縁者は呪われた厄病神」とでもいう事だったんだろう
(※この辺、原作ではもうちょっと突っ込んで描いてある。
どうしたら人に愛を与えられるのか分からないままに育ってしまったマーニーは不憫な人物として)
0844見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/21(日) 01:51:42.87ID:U6Q1Uo7t
蒸発するときに残りの財産持ち逃げくらいはしてそうだよね桐子
0845見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/21(日) 02:08:22.74ID:DcpdwzYL
マーニーは暗く悲惨な人生を送ったんだと思うと本当に気の毒になってくる
遺産は奪われ屋敷は抵当にでも入れたんだろう
もしかすると親の派手な借金でもあった抱えてたんじゃないのか
娘は縁を切って出ていくような出来婚の不良だろ、アバズレでヤリマンに育てたマーニーにも責任があるけど
娘に捨てられたマーニーは安奈を代わりにするつもりが自分も長期入院で死んじまう不幸に涙なしに考えられない
0846見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/21(日) 05:04:09.41ID:RKqSSGPv
マーニーとマーニーの母ちゃんが何一つ似てないのだが
まさか本当の母ちゃんじゃないのかなと思ったが
絵美里はマーニーの母ちゃんに似てるから
ちゃんと遺伝子は繋がってんだなーと思った
0847見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/21(日) 06:58:06.70ID:MJmFMqqC
もし自分がマーニーのような辛い人生を送ったら
幸せになるために努力はするだろうけど
同時に誰かのせいにしたり、恨んだりしてしまいそうだ。

こんな素敵な映画を何度も何度も観てるのに
自分の糧にできてる気がしなくて情けなくなる。
あんなふうに強くなりたい。
0848見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/21(日) 09:27:30.35ID:Qk1PskAC
マーニーには日本人の遺伝子が感じられないし
常識的に考えると、マーニーは父親の連れ子だろうな。
0849見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/21(日) 09:55:29.84ID:7vc8In9o
中途半端に少女マンガ趣味がはいってるんでしょ
セーラームーンみたいに黒髪と黄色の髪の子供がピンク髪とかさw
0850見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/21(日) 10:01:22.50ID:yG5wcM3k
女の子がキャッキャ・ウフフしてる映画なのかと思って軽い気持ちで見に行ったら
スタンドバイミーの様な映画だった
ラストの優しい笑顔で手を振るマーニーの場面で号泣した
0851見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/21(日) 10:27:23.38ID:dTR0heX2
ジブリ作品はとにかくDVD化が遅すぎる
アナ雪を見習ってほしいものです
だいたい1年掛かってるから冷めてしまう人がいるだろうね
0852見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/21(日) 10:40:29.99ID:MFMeA10D
dvd化までの穴埋めに、絵コンテ買った。
0853見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/21(日) 10:53:22.01ID:ua3LvRFI
監督の書き下ろしジャケットとか欲しいけど、あのiPodの広告みたいなオサレジャケットになっちゃうんだろうなあ
0854見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/21(日) 11:06:57.36ID:U78cApgM
杏奈は自宅に帰ったらマーニーと暮らしていた家を探すんだろうな

たぶん彼岸までにはマーニーが眠る墓地まで行くのでは無いかと
0855見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/21(日) 11:21:17.41ID:U78cApgM
でも、映画的には墓にマーニーは居ないわけだけど

いるなら墓前に立つ杏奈にマーニーと再開するのかも
杏奈には見えないかもだけど

http://www.youtube.com/watch?v=mNOOTM3s2fw
0856見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/21(日) 12:16:23.77ID:MJmFMqqC
十回目観てきた。
一日一回上映のシネコンだけど、お客さんは二割くらいだったか。
横に長いシアターなのに端の席を取ったもんだから
ちょっと画面が歪んでしまって失敗した。

物語の最後の方になると
マーニーより杏奈の方が背が高くなってる気がする。
「わたしたち、入れかわっちゃったみたい」のシーン。
マーニーは少しかかとが高いブーツを履いてるのに、杏奈の方が高くて
(あれ!?入れかわったのは身長も?)と思った。

原作でも、しめっち屋敷の修理をしてる人が
アンナの背がちょっとの間に伸びた事に驚いて
アンナが「寝る子は育つのよ」みたいな返事をするシーンがあるけど
杏奈も岸崎別に滞在してる間に伸びたのかな…なんて。

あと、キノコを食べた時のマーニーの表情が
ご飯を貰ってる時の赤ちゃん杏奈のそれと重なって
思わずうるっときた。不意打ちだ、空が落ちてきたみたいw
0857見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/21(日) 13:02:01.34ID:FZKsERuE
と言うよりマーニーは霊じゃない。監督が妄想と言っているからね
霊のようなおどろおどろしさが無いし人間的なところも感じられない
安奈が自然に生み出した自分だけの霧状妖精に萌え〜っとなって
今まで悩んでいた全てがどうでも良くなる話だ
愛だよ、愛
0858見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/21(日) 13:09:22.88ID:ba2A3BAo
「なんなら私の芽を舐めてみてもいいわよ。 」
杏奈はマーニーの前に膝まつき、そっとマーニーの花園を撫でた。
杏奈はマーニーの芽を舌ではさみ、夢中にそよがせた。
「あうっ いいっ・・・」自分がするのと違う感触がマーニーをのけぞらせ
おもわずスカートの裾を離した。杏奈の頭にスカートが覆い被さる。
たちまちスカートの中は花園の甘い匂いで充満した。闇の中で杏奈はマーニーの
硬い芽をゆっくり舌でなぞってみた。熱い蜜の味が杏奈の舌にかんじる
「ほんとう・・・・ レモンティーのように甘い・・・ なんていい匂いだろう・・・」
「いいっ・・ もつと、もっと舌を・・・ もつと動かして杏奈・・・」
なぜだろう、杏奈はいやだとは思わなかった。むしろ舌でマーニーの芽に触れるいると
自分もするどく反応してきた。
「ああ・・・・ 杏奈・・・ もっと強く・・・・ ああ、気持ちいい・・・・」
杏奈の口をふさいでいるマーニーの腰が、円を描き始めていた。
たまらずマーニーは自分の乳房をもみ、低いあえぎ声が絶え間なくマーニーの口から 漏れてきた。
それを聞くと、杏奈はなおも熱心に唇を動かした。
「・・・・もっとよ杏奈・・・ ・・・・奥まで・・・ あああ・・・ 杏奈
・・・ とても上手よ・・・・」
オナニーとは違う快感に酔いしれ、狂おおしく髪をふりながら、マーニーは乳房から手を離し、
背が引きしぼった弓のように反りかえる。汗がほとばしり、杏奈の頭を
手で腰に押さえつける。杏奈の胸はマーニーからしたたる液で光っている。
杏奈の口元では、糸を引くマーニーの蜜が鈍い音を立てていた。
0859見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/21(日) 13:46:50.99ID:ua3LvRFI
マーニーの一人称はあたしという基本くらいは守ってもらいたいものです
0860見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/21(日) 15:20:42.65ID:Qk1PskAC
マーニーの原書のオーディオブック欲しいなぁ。
でも昔のテープに凄い値段ついてて笑った。
日本語版はあるみたいだけど英語版で出して欲しいな。
0861見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/21(日) 17:46:55.80ID:HJNHd0SM
http://www.style.fm/book/tokikake/parts/c5.jpg
http://www.style.fm/book/tokikake/parts/c2.jpg
http://www.style.fm/book/tokikake/parts/c3.jpg
0862見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/21(日) 18:20:35.49ID:GeXJYUSY
マーニー17位まで落ちてるのにしつこく上映続けてるから映画板でネタになってる。
しかし全く粘ることもなくストーンと落ちたな。ジブリでは考えられん。
どんだけ客にそっぽ向かれてるかってことだ。
0863見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/21(日) 19:08:09.40ID:eEtgrYCc
TOHOランキングでは10位なのは何故なんだろ

>>856
よくわからないけど、安奈の背が伸びて見えるんだね
自分が気になってたのは背中合わせのポスターの
安奈よりマーニーの足が少し細いのは男女扱いのようなものかなって

>>857
人生変えるくらいの人、ガチで誰でもは会えないね
軽い感じで付き合って結婚で完結は多いが
0864見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/21(日) 19:31:12.32ID:MJmFMqqC
杏奈の「おばちゃんが送った写真、いつもみてた」というセリフを今まで軽く見てた。
頼子がおやしきの写真を取り出すきっかけを作るためのセリフだと思ってた。
でも「おばちゃんが送った写真」が散乱するベッドで昼寝してる杏奈をみて
それらの写真も、杏奈を癒していたんだな、と思った。

大岩さんとこに来たばかりの杏奈なら
写真を見ても、楽しかった日々を思い出して厭わしく思うばかりで
「ふつうの顔」をして写真を片付けてから寝たんじゃないだろうか。
もしかしたら眠れなかったかもしれない。

でも、劇中の杏奈は、写真をベッドに散乱させたままで寝入ってる。
写真を見て、楽しかった日々を思い出して懐かしんで
そのまま眠ってしまったかのように。

>>863
波打ち際で杏奈とマーニーが背中合わせに立ってる絵かな。
あれなら、足の太さは同じくらいに見える。
陰影のせいかな。
0865見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/21(日) 21:03:40.45ID:oaN7dV97
http://up3.viploader.net/tv/src/vltv014999.jpg
これか。影のせいかと思ったけど色が白いと太く見えるんだよね
なるほどマーニーが少し細めかもしれない
俯いてるからか背も低いような
それが男女を現してるとはあまり思えないけどねww
0866見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/21(日) 21:13:57.22ID:U6Q1Uo7t
定規で測ってみたら変わらなかった
身長はキャラ対照表で見たらほぼ同じか極僅かにマーニーが大きいくらいかな
まあアニメのキャラの身長なんて作画上で変わるからなぁ
杏奈が作中どんどん男性的役割を果たしていくようになるのは間違いないけど
杏奈は将来すらっと長身のイケメン美人になりそうだ
0867見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/21(日) 21:15:04.81ID:af2Mge37
キャラ別身長設定だとほんのちょっとマーニーの方が高い
0868見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/21(日) 23:40:01.81ID:OzDMw5bx
いつもわけもわからず変な事書いてしまって反省しています。
すみません。
マーニーの快心のいちげき、すっごい好きです!!
大ファンです。天使様を応援するのが僕の仕事です。
いつか僕も天使になりたいです。
最下級天使目指して、マーニー様の元で頑張ります!!
あの人の上は主神様だけと思います。ちびっこ天使あなごん
0869見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/22(月) 00:10:10.27ID:yeRVl8Ev
思い出のマーニーって監督が少女漫画好きというのが
すごくプラスに作用してると思うんだけどその辺どうだろうか
0870見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/22(月) 00:45:00.22ID:SPaM9KEl
少女漫画好きは特に杏奈のキャラ造形に活かされてたと思う
米林監督が手がけてくれて良かった
0871見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/22(月) 03:50:52.56ID:pBCdXHgg
うむそう思う なんというか作品が繊細なんだよな
2では批判が多かったが、アリエッティも少女漫画的な繊細さがあった
0872見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/22(月) 09:24:12.79ID:Lc5tuMDh
マーニーは興収こそ35億くらいだけど今回はグッズやら関連書籍やらサントラやらでかなり利益出そう
0873見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/22(月) 09:29:17.08ID:T86Vu9Tt
マーニー買い漁りたい!!!
0874見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/22(月) 09:56:33.48ID:WQ2LhAfi
精巧なふぃぎゃーが欲しいお
0875見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/22(月) 11:33:18.59ID:pmcIMGbC
フィルムコミックで「和彦ばっかりねこの日記…」の中身を確認してみたけどマーニーは和彦とも浜辺で砂のお城作ったり森の中散歩してたりしてたんだな。

「あたしがお城をつくってるともう大きいのにと和彦に笑われたけどとてもきれいな石をくれた」とか、
「森で二人で鳥にパンをあげていたら一羽の鳥があたしの頭に乗ってきて和彦が笑った」とか、
マーニーのデレデレっぷりが半端ないw

けど頭に鳥を乗せてるマーニー想像したら可愛くて和んだ
0876見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/22(月) 11:42:57.63ID:TBX4sSj4
砂の城は和彦は見てただけみたいだけどな
原作でもなんか草と流木の家を一緒に作ってアンナが嫉妬してたな
0877見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/22(月) 11:55:42.57ID:pmcIMGbC
>876
うん、和彦は見てただけみたいだね

日記の内容もプルートのこととか書いてあったり原作要素をちょこちょこ入れているんだね
0878見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/22(月) 12:04:12.59ID:k66/8ukm
杏奈とマーニーの年齢を上げたのはちょっと失敗だったと思うな。
原作だと千尋くらいなのに。中1になって砂遊びとか違和感ある。
多分米林の趣味で百合っぽくしたかったんだろうけど。
0879見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/22(月) 12:10:49.07ID:TBX4sSj4
「あたしにはここの空気の方がいいのだ」とか「あんなこと言うべきではない」なんかの言い回しも原作そのまんまだよね
杏奈から見たマーニーって割と完璧美少女っぽいけど字ぐちゃぐちゃに消してたり記述が一行だけの日があったり
上みたいなちょっと固い文章になってたり等身大って感じがしていいなぁ

>>878
い、いつでもお姫様になれるし杏奈との愛の巣だから・・・
0880見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/22(月) 18:25:20.81ID:VsSqAWnu
今週の金曜夕刊でマーニーの広告出るかなぁ。
最後に出たのが二週間前。
出ないだろうなぁ…。
0881見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/22(月) 19:31:46.35ID:VsSqAWnu
本から落ちた頼子の手紙に気付いた時の杏奈の「ん」が可愛い。
つーか、声を演じた人が収録時16歳だと知って驚いた。
彩香役の人も16歳。
二人とも若いのに声の演技が上手いこと上手いこと。
女優として出てる作品も観てみたくなった。
0882見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/22(月) 20:36:24.01ID:SPaM9KEl
さやか役の子は声優と言っても通りそう
一歩間違うとあざとくわざとらしくなる難しい役所なのに絶妙だった
0883見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/22(月) 21:03:17.89ID:TBX4sSj4
彩香は良かったなぁ
「あなたの好きなクイーンメリーを入れてくるわ」とか杏奈がマーニーじゃないと分かっての「えぇー……」なんか凄い雰囲気出てた
単なるうるさい小娘にもなりそうなところを、独特な雰囲気のちょっと変な子に仕上がってた
0884見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/22(月) 21:28:20.67ID:fLzxsjv1
分かる!典型的なオタ子きたー!と思ったら、自然体かつ年相応なマニアの女の子感が出てた。
0885見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/22(月) 21:29:14.14ID:Ocmhxttj
クイーンメリーてあれ、トワイニングのクイーンマリー?
数年前から販売中止の筈だが、買い置きしてたのか、どっかの店に在庫が有ったのか。
0886見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/22(月) 21:35:25.44ID:qNmc9hwD
「あなたの好きなクイーンメリーを仕入れてくるわ。ヤフオクで」
0887見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/22(月) 21:38:19.53ID:TBX4sSj4
まあフィクションとしてまだ売ってる世界なんでしょう
しかしあの缶のマーニー感凄いな
0888見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/22(月) 22:04:19.06ID:HEzJfouG
十一=11番目に生まれた子供

ひどい名前と思ったら原作のワンタメニーはone too manyでもっとひどかったでござる。
0889見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/22(月) 22:28:12.95ID:xBHx+LVS
皆さんはどこの原作を読んでいますか?
岩波、角川、新潮、原書とありますけど。
0890見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/22(月) 22:28:28.55ID:VKb/mV8m
「なぞの転校生」のアスカ役も良かったよ、杉咲花

原作だとワントメニーも結構重要なキャラなんだよね
一応その屋敷の住人を知っていた現地の生き残りだからね
0891見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/22(月) 22:28:50.04ID:k66/8ukm
原作のアンナは数を数える時に6まで数えているけど
あれはダース単位で物を考えるからなのかね。

だったらWuntermennyもone-too-manyじゃなくてone-shortでも良かったのにな。
0892見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/22(月) 22:31:10.07ID:HEzJfouG
>>889
岩波とKindleで原著280円
0893見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/22(月) 22:33:46.32ID:k66/8ukm
原書普通に本で買ったら1500円もしたよ。
しかも髪質悪すぎ。わら半紙。
0894見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/22(月) 22:41:34.69ID:TBX4sSj4
向こうのペーパーバックはあんなもんでしょう。なんで7ポンドもするのかわからんが。
まあ原文で読みたきゃ文庫本で巻末に英単語ノートついてるのもあるし、映画版表紙原書lはほぼコレクターアイテムの位置づけかなぁ。
訳書ならやっぱり映画版の直接の原作の岩波かな。
0895見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/22(月) 22:44:36.46ID:k66/8ukm
岩波は小学生が読むには最適だと思うが、大人にはちょっとつらい翻訳。
0896見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/22(月) 23:11:55.89ID:XgEUAXj+
本をあまり読まない俺は
読みやすいと評判のマーニーとアンナが恋人つなぎしてる表紙の角川の方を読んだわ
0897見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/22(月) 23:29:31.79ID:lGwAQXy1
マーニー今34億くらいか。
8月末あたりだと初動の10倍38億くらいはいくと思ったのに、急に伸び悩んだな。
これで作品の質は悪くないと言い張るのは無理があるなあ。
0898見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/22(月) 23:54:14.92ID:8FaGTZ7m
訳がいいという安い新潮の文庫本買ったけど
紙質と文字の色合いが読みにくい
後で見た角川文庫のほうが文字が読みやすそうだった
0899見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 00:03:59.88ID:bESIAk4o
>>892
そういえば旧KindleとKindle fireだと読みあげ機能が使える
流石にオーディオブックの代わりにはならないだろうけど
0900見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 00:05:18.67ID:1IpWcZAb
オーディブックが気になる
けどもう読んだし今更買うのもなんだかね
0901見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 00:06:12.54ID:YfTqfdIj
新潮は冒頭しか読んでいないけど
"ordinary look"を「つまらない顔」と訳していたのが気になった。
アンナの"ordinary"を全部「つまらない」と訳していたのかな?
例えばマーニーと出会った時のアンナの"ordinary voice"は「つまらない声」?
0902見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 02:29:35.38ID:JfxJ32rW
お祭りのモブ、庵野だけじゃなくて高畑・コンカツ・麻呂らしいのが居るね

この三人が居るなら、どっかにゴローも居るような気がする…
0903見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 05:33:15.80ID:1GcillYy
コンカツは意地悪ねえやだろ
0904見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 07:50:26.89ID:6rjaw/Wc
麻呂はどこにいるんだ
リボンを歩き読みするおたく少年役かな?
麻呂「ク、クッキー、あ、あげる」
安奈「もう放っといてよカオナシブタ!」
0905見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 08:38:39.30ID:EnQHX0p5
湿っ地屋敷の前
麻呂「マーニーちゃんマーニーちゃんこっち見てよハァハァ」
杏奈(なにこいつ。気持ち悪い)
麻呂「あっ、杏奈ちゃん!杏奈ちゃんも好きだからねハァハァしゃぶりたい」
0906見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 09:23:39.27ID:6rjaw/Wc
湿っち屋敷前の麻呂とマーニーの会話の書き下ろしなら
ビジュアルガイドに「真実の思い出のマーニー・作まろ」が載ってるよ
麻呂の自画像はブサカワw
0907見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 09:41:22.85ID:vsD1+3SW
結局魔法の輪ってなんだったの?
なんとなく感覚ではわかるけど言葉にできない
最初は愛かと思ったけど少し違うような気もするし・・・
0908見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 10:48:57.16ID:fMzidhCh
>>897
リピーターもいないし口コミも悪いってことだよな。
このスレにはヘビーなリピーターがたくさんいることになってるのにw
お前ら一体何がよくて何度も観に言ってんだ?
スレ見ても細かい設定ほじくってるだけで何が面白いのかさっぱり分からないんだけどw
0909見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 10:52:52.70ID:uclrlsRG
マーニーは2回見て、2回とも泣いてしまいました。
0910見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 11:01:09.64ID:aRlK/5F0
きっと3回目も泣く事になるだろう
0911見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 11:25:09.13ID:8n5xSSF4
本日3回目いってくる
0912見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 11:25:22.28ID:p30Er2xa
>>904
杏奈が集会所から出てきた場面、画面左側に映ってるめがねのハゲかけてる人がそれっぽくない?
フィルムコミックで言えば上巻135P1コマ目
高畑はどこだろう?
0913見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 11:30:57.95ID:fMzidhCh
>>909
だったらもっと客が来てもいいんじゃないw
つーか、妄想の友達と仲良しになった話でなんで泣けるのか意味不なんだけど。
0914見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 11:41:26.16ID:2D7MLwYw
この映画、興業的には、成功したんですかね??
0915見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 11:44:26.62ID:CAN6P73g
>909
1回目は杏奈の気持ちになって泣けて、
2回目はマーニーの気持ちになって泣けるよね。
3回目以降は細かい描写や音楽の使い方にも気づくようになってやっぱり泣ける。
0916見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 11:47:34.64ID:uclrlsRG
先祖霊の話しをしないと、この作品を批評している事にはならない?。
おじいちゃん、おばあちゃんの世代には伝わりやすいのかも。
言えばスピリチュアルに造詣がある人でないと理解できない作品と写る。
0917見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 11:49:42.68ID:PUaEF0gL
>>912
似てるなワロタ
このメガネハゲを書いたアニメーターは誰だw
0918見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 12:39:19.47ID:DLcU4oD1
今年のジブリは収入として、マーニーを公開する前から成功している

宮崎駿の作品集を売って36億円を稼いでいるから

そしてマーニーは魔女の宅急便や紅の豚より興行成績がいい
紅の豚で28億だったかと
0919見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 12:43:23.67ID:ow7f345H
>>907
ATフィールドみたいなものだよ
0920見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 12:51:16.90ID:p30Er2xa
あの言葉種田陽平×マーニー展じゃ何故かラストに持って来てたけど
作中じゃ別にポジティブな意味は無いような・・・
0921見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 13:08:56.72ID:bESIAk4o
パーソナルスペース?
0922見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 13:21:41.03ID:uclrlsRG
魔法の輪は、茅の輪?
内側と外側の他に真ん中が存在し、外側だと思っていたら真ん中∞にワープ、そんな不思議な輪は、海外ではウロボロスの輪と言われたり、クリスマスのリースに由来する松ボックリたんで表現される大仏さまの後光かな!?
0923見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 15:49:02.45ID:1GcillYy
豚の28億は配給収入で興収の半分くらいだよ。
それより宮崎がいなけれがヒット作も作れないのが大きい。
0924見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 16:21:31.54ID:fMzidhCh
>>918
またそのネタかよバカ信者w
本業の赤字を土地売って補てんしたようなもんで一回限りだし、マーニー爆死の事実は変わらねーよw
0925見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 16:33:09.64ID:fMzidhCh
あと初期のジブリ作品の売上と比べる詭弁もやめろ。
当時とはジブリの立場もかけてる金もまるで違うだろ。
0926見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 16:34:30.56ID:DLcU4oD1
>>923
ごめんごめん
資料を読み間違えてたよ
魔女の宅急便で36億5千万円か

マーニーは現在34億円ぐらいかな?
魔女の宅急便と肩を並べるなら興行的に悪くは無いでしょ
0927見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 16:37:26.36ID:DLcU4oD1
>>925
いつも数字で語っていたじゃないか

それなら他の会社が作った作品と比較するのも間違いだよ
0928見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 16:53:48.34ID:TWc9f+Hq
久々スレ覗いたら未だに例の荒らしいるんだな。ビックリした
だってこいつ公開日あたりから毎日ずーっと興行収入だの信者だの駄作だの自演だの連呼してるから
2ヶ月くらいになるでしょ? マーニーを悪く思おうが、たかだか一本の映画だよ?もう病気だよ...
だいたい全く内容について言及しないし本当はマーニー見てないでしょこいつ..........
0929見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 16:56:03.87ID:G94VHA/T
>>927
日本映画で圧倒的な地位を占め、年間興収ダントツでトップが当たり前だったジブリがこれほど落ちぶれたことに関心持たない方がおかしい。
そして落ちぶれさせた元凶が米林やゴローだから。
0930見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 17:01:36.15ID:jEWoPHp7
>>929
>関心持たない方がおかしい

関心持つのは業界関係者ぐらいだろうなw
0931見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 17:02:02.91ID:PUaEF0gL
>>927
その荒らし、相手をするとチョーシに乗って増殖するぞw
0932見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 17:06:02.17ID:G94VHA/T
映画の興収は前作の評価が大きく影響する。
前作が面白くても似たような内容だと飽きられて、テルマエのように興収は落ちる。
初期のジブリは全く違う作品を作り、しかも面白かったからどんどん興収を伸ばした。
マーニーは前作のアリエがつまらなかった上に似たような内容に見えたから初動が激落ちした。
それでもマーニーの出来が良ければ口コミで挽回できたろうけど、出来が悪かったので初動からの伸びもかつてなく悪くなり、最終成績も爆死となった。
0933見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 17:09:54.89ID:G94VHA/T
>>930
映画ファン特にジブリファンなら普通は関心持つだろ。
いや一般人も没落ネタは大好きだし。
とにかく当たり前のことでも批判は全否定するから信者と呼ばれる。
0934見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 17:15:35.02ID:jEWoPHp7
>>933
アンチがこのスレを気になってしょうがないということはよく分かった
このしつこさはやはり、業界関係者ということかな
0935見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 17:23:51.44ID:PUaEF0gL
ID:G94VHA/T
ID:jEWoPHp7
あぼーん
0936見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 17:38:38.25ID:rH3NAk9i
何であれ作品の良さを作者と共感できることは幸せなことです。

私はポストカードを購入してしまいました。
0937見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 17:44:40.97ID:DLcU4oD1
魔女の宅急便より興行収入が多い映画はたくさんあるが
それで魔女の宅急便が悪い作品だと批判は出来ない

数字だけで作品の良し悪しは決められないよね
0938見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 18:15:59.74ID:VBvx2N5Y
有村架純、Hey! Say! JUMP岡本圭人と親密写真流出も事務所は交際否
girlschannel.net/topics/33828/
体を密着させてキス写真
これで交際否定ならアバズレ認定だなあ
0939見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 18:21:08.37ID:o4Jpk24d
次回作が楽しみだ。
でもまた何年もかかるんだろうなぁ。
幸か不幸かアリエッティを未見なんで
アリエッティでマーニーのDVD化を待って
その後はアリエッティとマーニーで新作を待とう。
0940見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 18:21:45.65ID:DLcU4oD1
興行収入で叩けなくなったらスキャンダル狙いかよ

情けないなぁ
0941見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 18:37:40.17ID:o4Jpk24d
マーニーの日記の「また前日の男の子を見かけた」。
この男の子って、もしかして十一なんじゃないか。
伝聞の可能性はあるけど、少女時代のマーニーを知ってるみたいだし。
0942見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 18:41:44.78ID:JfxJ32rW
もしかしなくても十一だよ

そこは原作と同じ
0943見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 18:48:57.84ID:o4Jpk24d
>>942
ウインターマンがお菓子の袋まで食べちゃうくだりのこと?
0944見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 18:52:55.05ID:JfxJ32rW
そう

「また前日の男の子を見かけた」

の前の日の日記は、原作のそのくだりとほぼ同じ
杏奈がページめくった瞬間に超集中して読んでみ?

って、フィルムコミックでも読めるか・・・
0945見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 18:54:09.83ID:d2Gm5QC3
>>918
ほとぼりが冷めた頃に、
ASKAの『On Your Mark』含めた完全版売れば、
もう一度36億稼げるなw
0946見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 18:56:34.62ID:J8e7x+Vf
マーニーも、「ローソクもらい」に参加したろうか?
浴衣とかもノリノリで着たと思うのだが。
0947見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 18:58:05.19ID:G94VHA/T
>>937
特殊な例外を持ち出す詭弁。
一般的には作品の出来と興収は比例する。
有名ブランドならなおさら。今のジブリで隠れた名作などありえない。
0948見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 19:03:50.38ID:DLcU4oD1
>>947
魔女の宅急便とアリエッティなら
アリエッティが優れた作品だって?

紅の豚とアリエッティを比べたらアリエッティが優れた作品だって?
そこまでアリエッティを絶賛してきてないだろ?したのかよ?
0949見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 19:19:01.26ID:G94VHA/T
少なくとも魔女宅以降のジブリ絵の映画では最低の興収かつ初動からの伸びの低さとなった理由をここの信者は説明できていない。

だれでも考える普通の理由はマーニーが駄作だからで、それが最も確率が高い。
信者の理屈は「そうでない確率はゼロでない」と言ってるだけで反論になっていない。
0950見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 19:30:48.55ID:o4Jpk24d
>>944
ホントだ。
原作を読んだ人なら、フィルムコミックの粗い絵でも凝視すればわかるね。
でも、十一は何を思って次の日もその場所にいったんだろう。
想像するとちょっと悲しくなる。
0951見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 19:32:50.98ID:DLcU4oD1
>>950
次スレよろ
0952見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 19:36:52.26ID:G94VHA/T
>>948
魔女宅や豚とアリエの興収の差は説明できる。
公開時点でのジブリブランドの知名度と宣伝量の差。
で、マーニーが興収も初動からの伸びも最低の理由は?
逃げずに答えろよ。
0953見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 19:38:10.51ID:rH3NAk9i
何であれ一般向けにも理解できるようにして高収入をねらうのはテクニックが いるわけで、その好例はオオカミ子供と言えるが両視点からのバランスの取れたアプローチはいずれにしても難しいものだ。
0954見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 19:45:21.76ID:DLcU4oD1
>>952
それじゃ>>947で自分が書き込んだ興行収入と面白さの比例に反するじゃないか
0955思い出のマーニー 142014/09/23(火) 19:47:35.99ID:o4Jpk24d
米林宏昌監督作品「思い出のマーニー」のスレです。
次スレは>>950が立てること。無理ならば代理人を指名して下さい。

−あなたのことが大すき。−
スタジオジブリ作品。2014年7月19日ロードショー。

原作      ジョーン・G・ロビンソン「思い出のマーニー」上・下(岩波少年文庫)
脚本      丹羽圭子・安藤雅司・米林宏昌
監督      米林宏昌
音楽      村松崇継
プロデューサー 西村義明

思い出のマーニー 公式サイト
http://marnie.jp/index.html

スタジオジブリ 公式サイト
http://www.ghibli.jp/

前スレ
思い出のマーニー 13
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1410242601/

過去スレ
01 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1386834461/
02 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1388798945/
03 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1405698747/
04 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1405834785/
05 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1405948285/
06 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1406176115/
07 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1406477140/
08 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1406205324/
09 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1406477289/
10 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1406838238/
11 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1408889787/
12 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1409652964/
13 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1410242601/
0956見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 19:51:24.29ID:o4Jpk24d
す、すまん。
立てられなかった。
意外と過疎ってるんだな。

>>960
>>955をそのまま貼り付けて次スレを立ててください。
スレタイは「思い出のマーニー 14」でおねがいします。
立てられなかったら、レス番を指定して代理人を指名してください。
0957見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 19:51:55.48ID:2D3CwxDt
興行収入と作品内容の善し悪しは比例すると信じている興行収入信者は相手にするだけ無駄でしょ。
過去に何度も収入と作品の出来は比例しないと説明してもまるで聞かずに満足に反論せず逃げ去って、
しばらくしたらまた同じ事を最初から言い出すんだから。
まさに興行収入信者だ。
馬の耳に念仏だから放っておこう。
0958見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 20:09:05.97ID:KfVOzHF1
むしろ今回の作品は、収入を外して信念を重視した作品と言えなくもない。
余裕をみせている体は不敵にさえ見える。
0959見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 20:09:08.43ID:2D7MLwYw
>>919
AT フィールドは心の壁さ。
0960見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 20:13:52.12ID:2D3CwxDt
私が次スレを立てて見ましょう。
0961見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 20:16:03.01ID:N8/DWq/Z
次スレ

思い出のマーニー 14
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1411470818/
0962見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 20:16:12.84ID:2D3CwxDt
次スレ立てダメだったけど他の誰かが既に立ててくれたようだ。
0963見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 20:22:57.50ID:o4Jpk24d
>>961-962
すまん、迷惑かけた。
話に夢中で不用意に950踏んじまった。
0964見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 20:37:25.65ID:G94VHA/T
>>954
書き込みの一部だけ切り取って批判する詭弁。
一般的には比例すると言ってるだろ。もちろん他の要因により変動する。
で、マーニーの興収と初動からの伸びが最低の理由は何だよ。
0965見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 20:43:52.26ID:G94VHA/T
これだけ詭弁が多いというのは意図的にやってるのがバレバレ。
本当はマーニーが駄作だと分かってるのに無理して擁護してるのがあからさまだよ工作員。
0966見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 20:56:56.03ID:wPedG1S/
そうだな、踊る大捜査線2は邦画史上最高傑作だよな
0967見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 20:57:18.44ID:Dh4roOag
なんつーか擁護が不自然なのは感じるよな。
この成績なら普通はファンでももう少し自虐的になるもんだが、一切知らん顔で褒めちぎることしかしない。
その褒め方も具体的にどこがいいのかさっぱりわからん褒めかただし。
0968見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 20:59:03.46ID:Dh4roOag
>>966
すっとぼけんなよクズ工作
0969見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 21:02:34.58ID:j4yRFH/8
>>967
普通にファンでもジブリとしては興行収入微妙だとは思ってるよ。
0970見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 21:06:18.16ID:DLcU4oD1
>>964
もちろん他の要因により変動する
って
自分で>>947で「特殊な例外を持ち出す詭弁」と言ってるじゃないか

興行収入と作品の良さは必ずしも一致しないって説明を自分でしている
じゃあ一体、何を言ってるんだ?自分でも分かってないだろ?
0971見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 21:12:57.20ID:6BOyX3MR
相手すんなってば
0972見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 21:38:35.43ID:wPedG1S/
>>968
ジェームズキャメロンの映画の最高傑作は一番売れたアバターだよなw
ターミネーター2なんていってるのは少数派のにわかだよなw
0973見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 22:38:15.71ID:BsyfxEsv
アンチ装ったかまってちゃんが来るのもこのスレの特徴だなw
マーニー見てすらいないんだから相手するのはアホらしいよ
0974見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 23:39:03.40ID:NtIvzcbF
アンチ豚は映画を見ていないから興行収入の話が一番しやすい所なんだろう
0975見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 23:42:38.18ID:YfTqfdIj
映画ではパーティーのシーンで杏奈は花売りの子に化けたけど
原作ではモロに乞食って書いてあるな・・。

マーニー酷すぎる。
0976見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 23:44:32.59ID:NtIvzcbF
>>944>>950
十一はマーニーが好きだけど言い出せなそうな性格だ。和彦もいるから余計にね
0977見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 23:47:39.44ID:p30Er2xa
>>975
ジプシーの子みたいとか手がベタベタとかおばかさんとか散々言うよな原作マーニー
いやおばかさんは映画でも言って欲しかったけれども
0978見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/23(火) 23:48:07.49ID:bESIAk4o
>>975
角川の新訳では「家のない子」だったよ
0979見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/24(水) 00:12:46.96ID:VjrG4x2C
それこそマーニーとワンタメニー、十一じゃ内側と外側すぎる
てかワンタメニーの人生で救いはあったんだろうか
0980見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/24(水) 00:17:14.28ID:uXXu6Opm
誰得かは知らんけどジアートには頬を赤らめた十一がおる・・・
0981見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/24(水) 00:19:45.24ID:XEWAkKby
>>978
うん。角川は「乞食」とか「ジプシー」とかの表現を避けているね。
0982見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/24(水) 00:33:03.70ID:080xtiho
映画の作り手は岩波版を読んでイメージを作ったと思ったから岩波を読んだよ
時代を感じる翻訳ではあるけど雰囲気は好きだなあ
0983見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/24(水) 01:05:35.87ID:JSIs+YS3
今日、また見てきた。
派手さはないけど、しんみりとした気分で見るには丁度いい映画。
300人容の劇場に数人しかいないってのが、自分にとってはいい環境だった。

>>976
十一ほど、コミュ症ではないけど、
このままじゃ、将来、十一みたいになりそう・・・
0984見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/24(水) 01:07:18.80ID:gPaRQJcM
久子さんもなんとなく不幸な人生送ってきましたオーラ纏ってる
0985見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/24(水) 01:26:51.10ID:171pjRI7
十一は無口なじいさんで不幸そうには見えんな
まあ恋愛には不器用そうではあるな
マーニーは意外と性格ワイルドなんで口に出さなきゃ気付かないと思う
0986見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/24(水) 02:19:14.66ID:2PBXrSTN
マーニー好っきじゃああああ
0987ひとみ黒木2014/09/24(水) 07:58:26.45ID:tHFSKv7d
魔法の輪と奇跡はどんな関係にあるの?
0988見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/24(水) 08:28:56.51ID:TvBeqKMh
杏奈は輪の外側に要ると思っていたが
マーニーが現れると内側の人間になり、他の人は外側の人間に逆転するんだろう
0989見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/24(水) 08:55:52.38ID:K2dWXqvh
まるで魔法だね
0990ひとみ黒木2014/09/24(水) 09:13:05.93ID:tHFSKv7d
「逆転の発想」、鋭答ですね!
0991見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/24(水) 13:23:31.48ID:+sJtXRko
「マーニー」とは、北欧神話の月の神様の意味があるんですね。
月とマーニーという絵本があるから関係があるのかな?と思いべてみました。
0992見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/24(水) 14:46:32.80ID:J/zzOYGA
作った人が意図してるのかわからん繋がりが結構ある作品だよなこれ
0993見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/24(水) 15:39:27.03ID:HPhDjXOM
月は神秘、狂気、母、(現実に対する)異界とか
昼間は見えないけれどそこにいつもあるよ、みたいな感じじゃない
マーニーは英語の語源をみるとボートとの関連が読み取れる
0994見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/24(水) 17:10:57.48ID:dy51Axog
やはり一番グッときた場面は、マーニーがお屋敷の2階の窓から
「私を許してくれる?」 と杏奈に叫ぶシーンでした。
0995見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/24(水) 17:24:30.36ID:bwJAIQaf
彩香「次スレへっ!」
0996見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/24(水) 18:40:27.46ID:gPaRQJcM
いくら夏とは言え道東で彩香の格好は寒そう
0997見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/24(水) 18:41:59.90ID:8glSzkP2
メガネが曇るくらいの熱量で俺が温めてあげよう
0998見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/24(水) 19:19:14.38ID:owj8znd+
さようならマーニー
0999見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/24(水) 19:24:35.35ID:owj8znd+
また
1000見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/24(水) 19:25:00.47ID:owj8znd+
会う日まで
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