思い出のマーニー 9
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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/02(火) 19:16:04.35ID:UnQjOaue−あなたのことが大すき。−
スタジオジブリ作品。2014年7月19日ロードショー。
原作 ジョーン・Ｇ・ロビンソン「思い出のマーニー」上・下(岩波少年文庫)
脚本 丹羽圭子・安藤雅司・米林宏昌
監督 米林宏昌
音楽 村松崇継
プロデューサー 西村義明
思い出のマーニー 公式サイト
http://marnie.jp/index.html
スタジオジブリ 公式サイト
http://www.ghibli.jp/
前スレ
思い出のマーニー 8
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1408889787/
過去スレ
01 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1388798945/
02 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1405698747/
03 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1405834785/
04 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1405948285/
05 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1406176115/
06 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1406838238/
0002見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/02(火) 19:27:40.27ID:WkYNL9cW3.9│11.5│17.4│22.5│28.5│34.1│37.8│40.1│41.4│最終：44.6 コクリコ坂から(447)
3.6│10.2│16.1│21.9│29.9│34.2│37.6│39.0│39.9│最終：42.2 おおかみこども(381)
3.8│10.4│15.8│20.6│26.4│29.4│31.6│思い出のマーニー(461)
館数が一番多いにも関わらず大爆死
テレビでのゴリ押し宣伝や解散詐欺までするも大爆死
世紀の大駄作、それが爆死のマーニー
もうマ〜ニ〜あわない（笑）
0003見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/02(火) 19:29:07.50ID:WkYNL9cWhttp://www.youtube.com/watch?v=C84Zw3Kdip0
0004見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/02(火) 19:31:14.33ID:WkYNL9cWみなさんに有効な夏休みの過ごし方を追求して頂きたいと思いまして
お得な情報を今からみなさんにお届けしたいと思います
耳かっぽじってよく聞いてください
マーニーはマジクソだから絶対見に行かなくて良いです
僕評論家だから嘘つけないんですよ
クソっすね
まず僕のジブリ感みたいなものから話しておきますよ
ナウシカは７０点くらいで
ラピュタトトロ魔女宅あたりは９０点で世界名作レベル
豚でちょっと落ちて７０点くらいで
もののけ以降はテーマ主義になってつまらなくなっているっていうのが
僕の基本理解ですよ
ゲド戦記が３点くらいですね
マーニーは１８点くらいですよ
勿論作画とかは素晴らしいですし
特に背景美術が素晴らしいですよね
部分的に言うと良いところも無くは無いんだけど
全部借り物なんですよね
都会に住んでるクラスに上手く溶け込めない人が
大自然豊かな田舎に行って自分のルーツと向き合って癒されるとかって
バブルの頃から何百回くらい繰り返されてるんだろうみたいな話じゃないですか
それをこの２１世紀にやるんだったら
相当頑張らないといけないんですけど人並みに頑張ってないんですよ
0005見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/02(火) 19:32:37.08ID:WkYNL9cW最後１５分どうでもいい辻褄合わせの回想と台詞が延々と続き
そして挙句の果てに
見ている人間は最初の３０分で気付いているであろう
マーニーは主人公のおばあちゃんの幽霊という種明かしが感動的にされて終わるという
本当につまらないのでみなさん見に行かなくていいですね
あと宣伝戦略が卑しい
ジブリ解散とかってこの前の宮崎駿引退の二番煎じじゃないですか
天下のジブリが炎上マーケティングとかみっともないから止めてくれよ
米林さんが描きたかったのはもうちょっとレズっぽい話だと思います
女の子が社会と向き合う事でも男と向き合う事でもなくて
女同士でかつ肉親の世界に閉じこもることによって成長できるっていう
恋愛で成長する少女マンガの主流イデオロギーに対するアンチをやりたかったのは良くわかるんだけど
今このテーマでやるんだったらアナ雪に勝てなきゃいけないでしょ
アナ雪って表現レベルは最高に高いから超リスペクトしなきゃいけないけど
ストーリーは凄いベタじゃないですか
ディズニーがやってるから新しく見えるだけで
あんなの日本の少女マンガが７０年代に通り過ぎた所なんですよね
そのアナ雪と同じようなテーマでアナ雪より出来が悪いようなものを作ってしまったジブリかなりヤバイぞ
っていう事ですね
道徳の授業の教材みたいな話がいっぱい入ってるんですよ
北海道の自然って良いよねとか
継母との人間関係がとか
地元の友達とケンカして仲直りするとか
そういうつまらない良い話の寄せ集めみたいなの全部取っ払って
同姓の肉親関係の話に集中するくらいの事をやらなかったら絶対突破できないですね
0006見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/02(火) 19:33:34.39ID:WkYNL9cWk-onodera.net/?p=1408
うまく利用すれば、日本屈指の表現の質を備える、スタジオジブリのスタッフ達を使役する立場という、夢のようなチャンスを得ながら、
その老成した作家的野心の欠如と、同時に共存する精神性の幼さ、作家本人の内面の空疎さからくる主張の希薄さという、米林監督の消極的な資質や姿勢というのは、見ていてとても歯がゆく感じてしまう。
この姿勢でたとえ何を手がけたとしても、私には、限りある時間と、貴重な人的資源の浪費にしか見えない。
もっといえば、このような彼の事務的姿勢は、全ての創造的な表現者にとって、敵とすらいえるかもしれない。
私が、米林宏昌監督作品に苛立つというのは、この姿勢が、「反主張」であり、「反創造」の象徴と感じるからである。
○「思い出のマーニー」65点 連続テレビアニメ枠でやるべきだったか
http://movie.maeda-y.com/movie/01889.htm
ジブリ作品は誰がなにをいおうと大ヒットするので遠慮なくいうが（などといいつつ毎回遠慮がないという声もあるが）いまいちぱっとしない出来映えである。
まずこの原作はアンナの成長がメインテーマであり感動と共感の肝となるわけだが、映画版は圧倒的に時間が足りない。
これがディズニーアニメならレリゴーを歌ってマヒャドを溶かしてはい大団円、と芸術的なまでの様式美でまとめてしまう力技があるので上映時間90分もあれば余裕だが、ジブリにはそうした必勝の方程式がない。
結果、杏奈は上映時間の都合でほとんど強制的に、準備されたエンディングを迎えるところまで猛スピードで「成長」することになる。
時間がきましたよ、さぁ成長してネ。ハイまた時間だからもう一段成長ね、といった具合で、不自然なことこの上ない。
0007見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/02(火) 19:36:53.60ID:WkYNL9cWリスナー投稿で否定派が6割
マーニーを金髪白人にしたことに明らかに大きな破綻がある
その破綻に気づかない人は逆に細部のよさもわからない
この大矛盾をそのままにしてることが与えられた仕事をやることしか考えてないこの監督の限界
https://www.youtube.com/watch?v=mDN59BDwneI
○「キネマ旬報」でも低評価
5点満点のレビュー3本で3点、3点、4点とジブリ映画としては異例の低評価
・少女の物語にしかなっていない→薄っぺらい
・主人公の性格がひどすぎる→人物描写が下手すぎる
・オリジナルで観たい→原作の劣化版でしかない
○なんと鈴木敏夫もマーニー批判
【悲報】大コケ中のジブリ映画「思い出のマーニー」ついに身内の鈴木敏夫からも批判される
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1407033505/
色指定、美術設定への違和感 、説明過多で稚拙な演出、作画の非統一感 、観客動員の失敗、宣伝戦略のミス、スタッフの未熟さが露呈
○ジブリスタッフからも苦言
若い女性「女の子同士のべったりした友情が気持ち悪い」中年男性「ネガティブな言葉ばかりで違和感」
0008見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/02(火) 19:57:25.60ID:WkYNL9cW・「いまどき、金髪の女の子で、お客さんの気を引こうなんて古い！」
→北海道に金髪少女の組み合わせは意味不明
当然お客さんも集まらず大失敗でした
・「この物語の舞台は瀬戸内です。和洋折衷のお屋敷があって」と提案
→日本の田舎に不自然すぎる洋館、謎の外国人･･･ちぐはぐすぎて観客もドン引き
宇多丸も宮崎案のほうがよかったと指摘
・「誰かに見せたいと自分の中に湧いてくれば出てくるもんですけど
当てずっぽうに本を読んでも企画は出て来ないです」
→作りたい企画もないのに当てずっぽうな本で誤魔化した米林へのディス
・「つじつまばかり気にしているというのは本当に腹が立つんです。
実は作品なんて分からないものだらけなんです。分からないものだらけなのに
「分からなきゃいけない、説明しなきゃいけない、それはこういう意味を持っている」とか、
「こういうテーマがある」とか、そういうことを整然と理屈で言えなきゃいけない、
全部漏れなくしゃべらなきゃいけないなんてのは、病気です（笑）。
誰でも思いつくことで映画をつくってもしようがないんです。 」
→まさに無理やりに説明をねじ込んでつじつまだけあわせたマーニーへの痛烈な批判
宮崎駿という一流のクリエイターが築き上げてきたジブリの伝統
それを米林という無能のできそこないが一瞬で台無しにしてしまったことが残念でならない
0009見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/02(火) 20:24:51.09ID:wyglPfMu3行で
0010見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/02(火) 20:32:27.03ID:WkYNL9cW・天窓事件とは？
スタジオジブリには、作業部屋に太陽光が入って明るくなるように天窓が設けてあるんです。
あるとき、その天窓が開いているときに雨が降ってきたんです。
そのとき、普段動きのゆっくりした麻呂がパッと立って、窓を閉めにいったんです……自分のところだけ。
そこで宮崎が怒ったんです。「国へ帰れ！」と。
「お前は何で自分のところだけ閉めるんだ、あいつ（他スタッフ）の席だって濡れているじゃないか」と。
→米林という人間の他者への配慮の欠如、精神性の幼さを示すエピソード
・カオナシとは？
「千と千尋」のカオナシのモデルとなった米林。
真っ黒な体に無表情な仮面という不気味な存在。
自分では何も生み出せず、他人をコピーするしか能がない。
さらに千尋を執拗に狙う薄気味悪さは昨今の幼女誘拐事件を髣髴とさせる。
鈴木敏夫「麻呂は女の子ばかり描いている。スケベだからこの企画をやらせた」
→米林の内面の空疎さ、趣向の危うさを示すエピソード
・「萌え〜」とは？
「大人の社会のことばかりが取り沙汰される現代で、置き去りにされた少女たちの魂を救える映画を作れるか。
この映画を観に来てくれる「杏奈」や「マーニー」の横に座り、そっと寄りそうような映画を、僕は作りたいと思っています。」
「宮崎さんが萌え〜って言ったの僕は聞き逃さなかったです。萌え〜って、宮崎さんが萌え〜って言った」
http://pbs.twimg.com/media/BuhSD76CUAAHmIg.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BuhSESiCQAAIr4v.jpg
→偉そうなことを言っているがただの萌え豚であった
・「りぼんっ子」とは？
「少女漫画が好きだった。りぼんっ子だった。金髪の女の子が出る話がいっぱいあった」
http://i.imgur.com/MCuUtrr.jpg
http://i.imgur.com/QhyECQK.jpg
http://i.imgur.com/SXxkuTP.jpg
→業界トップを走るはずのジブリのクリエイターが数十年前の少女漫画の模倣をするという次元の低さ
日本の田舎に金髪の少女がいることになにも疑問は感じなかったのか
米林の表現者としての志の粗末さ、絶望的なセンスの欠如を物語る
0011見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/02(火) 20:43:04.09ID:9mHlXWXp爆死のマーニー
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1404481604/
0012見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/02(火) 20:44:03.52ID:wyglPfMu日本語読めないヤツが、
日本語コピペすんなや
0013見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/02(火) 21:37:14.73ID:ORqmGoFI0014見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/02(火) 22:38:44.82ID:WkYNL9cW／ ::＼:::／:: ＼
／ .<●>::::::<●> ＼ 大人の社会のことばかりが取り沙汰される現代で、
| （__人__） | 置き去りにされた少女たちの魂を救える映画を作れるか？
＼ ｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿
／_ノ ' ヽ_＼
／（≡） （≡）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 宮崎さんが萌え〜って言ったの僕は聞き逃さなかったです！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／ 萌え〜って、宮崎さんが萌え〜って言った！
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
0015見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/02(火) 22:44:49.20ID:P0Y3tUkcこっちが優しく反論しても、「頭悪いんだな」みたいな汚い罵倒が浴びせれるだけ。
逆にキツイ口調で反論すると思いきり逆上する。
アンチと言うよりは荒らしに近いので扱いは十分に注意した方が良い。
（アンチでも話が通じる人はいるけど、この人は別）
なんか見えない相手と死闘を繰り広げてるみたいだから。
数週間前から（これ自体異常）
常軌を逸した、物凄い執念で、
マーニー関連でネガキャンしてるんだけど
ただ感情的に発狂してるだけだから、
客観性が無くアンチにもなりきれてない。
冷静になって考えると
麻呂監督って別に悪い事やってないし、
第一印象も、悪い感じの人じゃない。
インタビューの発言もまともだし。
さらに言えば露出が少ないから怒れるネタすらない。
なのにここまで粘着できるのはある意味凄いけど。
熱を入れる方向が思いきり間違ってる気がする。
たかがアニメ監督の否定に大事な時間を捨てるのって、
もったいないと思わないのかな？
せめて好きなものに関したスレで楽しく議論してればいいのに。
0016見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/02(火) 22:51:58.32ID:hO3VIRWcマーニー・シメッチて名前かと
0017見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/02(火) 22:57:23.60ID:P0Y3tUkc続き
上の一連の文章だって、書きこむのに結構な時間と労力をかけたんだよね。
でも、こんな事に時間を使うなら
もっと有意義なことに費やせたはず。
「マーニマジ駄作ｗｗｗｗ」って理由で
何週間も粘着するのは、あまりにも不経済だよ。
0018見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/02(火) 23:55:45.20ID:8XiY/SUp0019見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 00:58:48.61ID:7RKxfKwu"しめっち"なんて言葉、普段は聞いたことないし
8割くらいの人が、そう思ってそう。
0020見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 01:13:10.96ID:paQ/dac2youtubeでこの映画の主人公を佐世保女子高生殺人事件の犯人と似てるとか言ってた奴がいたが
こいつが言う「ふとっちょぶた〜!!」って言ってる顔が あ、こいつ性格悪いなって顔してるからな
主人公に全く感情移入出来ないらしいが、
人を思いやる心が欠如してるから出来ないんだと思うわ
0021見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 02:35:04.03ID:sx19/Grcあのさ、オレもこの作品について、いろいろ不満がある、
どちらかと言うとアンチな方なんだけどさ、
オマエのコピペ、オマエが頭悪過ぎて、全然整理できてないから、
読むのすら苦痛なんだわ
賛同してほしかったら、整理ぐらいしろよ
アンチですら、オマエのコピペは正直引くわ
0022見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 02:47:55.35ID:paQ/dac2何でわざわざこっちにくるんだ？
アンチスレ人いないから寂しいのか？
0023見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 03:10:10.48ID:WPOUhcE1ここまで米林監督が嫌いなのに
麻呂のドキュメンタリーを見てたり
「天窓事件」とか、信者ですら知らないようなマニアックなエピソードまで調べて
（確かアリエッティの時の宣伝動画がソース）
ラジオやマスコミ向けに発言された鈴木や宮崎の言葉に耳を傾け、
キネマ旬報の情報や宇多丸のラジオまで聞いている熱心さ。
そして、今もネットでマーニー対する評価を気にしているのだろう。
ジブリアンチなら分かるけど、そうでもなさそうだし、
（寧ろ熱心なジブリファンかもしれない）
いったい、このアンチの、歪んだ熱意と執念はどこからくるものなのか。
0024見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 04:23:38.93ID:sHhxkdjFアンチ豚は10スレ目でスレ立てした時から更に細かく調べ上げたんだな
熱心な米林ファンの歪んだ愛情か、ここまで執着出来るのは
>>10なんか知らない情報まで載ってて楽しく読めたわｗ
とはいえ宮崎が唯一認めたエピソードなんかは書き忘れてるけどなｗ
0025見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 05:53:05.42ID:zNjNwwjJ麿かわいいな。
自分ももののけ以後はジブリの事ぼろ糞にけなしてたのでアンチの気持は解るなぁ。
紅豚以前の作品に思い入れが有り過ぎるからな。
でもマーニーは好きだな。
0026見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 08:20:19.18ID:xYyIi2Uyだいたいマーニー好きとか書いてるやつのほうが理由書いてなかったりするし、説得力で負けてる。
0027見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 09:19:16.61ID:bJrET4FB0028見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 09:53:01.89ID:vxmLy8tB色々なエピソード紹介見えたのは私だけでしょうか…
ただの可愛い監督だ〜
0029見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 09:54:51.28ID:WPOUhcE1批判は構わないと思うけど、
上のはただの荒らし行為だよ。
そして、どんな理由であれ、荒らしはよくない。
＞＞だいたいマーニー好きとか書いてるやつのほうが理由書いてなかったりするし、説得力で負けてる。
そりゃあ、アンチは作品を貶したいんだから沢山粗を探して書きこむよ。
でも、上の一連の投稿に説得力なんてないよ。
ただ必死に罵倒してるだけ。
しかも、書かれている事は事実でない。
「かなり」投稿者によってバイアスが掛かってる。
0030見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 10:02:59.28ID:vxmLy8tB0031見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 10:23:41.72ID:0fH/Euhw瀬戸内なんてそれこそ原作の雰囲気ぶち壊しじゃね
思い出のマーニーじゃなくて思いでの梅子にタイトル変えた方がいいわ
0032見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 10:27:14.65ID:WPOUhcE1駿が萌えって言ったのはポニョで麻呂が担当したシーンに対してなんだよね。
要するに「上手い」と駿が褒めたってこと。
だから麻呂も達成感がありましたってエピソードを
あんなに否定的にねじ曲げられるとは（笑）
0033見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 11:39:45.28ID:uYvnqQhf原作準拠でやろうとしすぎってことじゃないの
舞台を日本にした上で、原作通りにやるにはどうすれば一番辻褄が合うか、みたいなことに終始しすぎてる気がする
魔女宅だって千と千尋だって原作はあるけど、みんな原作と映画は別物として評価してるだろ
0034見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 11:41:40.47ID:vxmLy8tBhttp://www.iza.ne.jp/kiji/entertainments/news/140703/ent14070310000004-n1.html
○「ポニョ」で宮崎が描き直さなかったのは米林ひとり。「萌え〜」と宮崎に言わせる
○宮崎吾朗と米林麻呂は比較され続けてきた、お互いに意識し合っているライバル
○数多いジブリスタッフの一般枠から鈴木Pに抜擢された叩き上げのアニメーター
○宮崎「米林と吾朗だけですよ、もう」「麻呂の方が官能性がある」
0035見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 12:11:38.93ID:bFUzrm+90036見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 12:39:14.89ID:F6m471Mz米林の描く女の子は可愛いよね。
マーニー今までのジブリキャラで一番可愛いと思った。
0037見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 12:47:27.82ID:xYyIi2Uy単なる罵倒ではなく根拠がソースつきで示されてるんだから。
ソースには投稿者のバイアスなんてものはない。マーニーや米林が批判されてるのは事実。
信者は上記に対して根拠付きで反論しないと。
「何回目見た」みたいなチラ裏は工作員のステマと言われても仕方ない。
0038見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 12:53:11.73ID:xYyIi2Uy米林が上手いアニメーターであることはだれも否定していないよ。
問題は監督としての資質。
0039見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 13:17:39.16ID:KGmGY6rB同じスタジオで二回目の監督ができているで十分。
0040見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 13:32:11.34ID:65Qr2mYDどの板に行こうと叩かれて当然だなｗｗ
0041見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 15:24:47.16ID:s8qhox0C確かにもう十分だw
0042見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 15:27:27.84ID:sWiJtYsO倉木にとって3作目のベストアルバムとなる本作は、「Secret of my heart」などのミディアムチューンやバラード曲を15曲集めた“LOVE”と、「Love, Day After Tomorrow」をはじめとしたアップテンポなナンバーを15曲収録した“HOPE”という2枚のCDをパッケージしたもの。
初回限定盤にはDVDが付属し、初回限定盤A付属のDVDでは“LOVE”、初回限定盤B付属のDVDでは“HOPE”の全収録曲のビデオクリップもしくはライブ映像を観ることができる。なお本作のジャケットで倉木は1stアルバム「delicious way」のジャケット写真を再現。
また倉木は、ベストアルバムの収録曲をすべて披露するスペシャルライブ「15th Anniversary Mai Kuraki Live Project 2014 BEST “一期一会” 〜Premium〜」を12月6日に東京・日本武道館で開催することも発表した。
0043見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 15:29:30.01ID:s8qhox0C現実無視して作品を全肯定しかしない、批判を一切受け付けない信者はどの板でも叩かれて当然。
0044見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 16:00:26.36ID:FgnsXGPi0045見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 16:13:00.74ID:6QPXxl3Z特に複数回見てる人なら作品を少し引いてみてる人も多いかと
・主人公に感情移入しづらい
・階段で激しく転んだのに傷一つない
・人をあれだけ拒絶してたのにマーニーとあっさり仲良くなるのは不自然
・ダンス後に杏奈が草むらに倒れている様子が完全に事件後
・大岩さんたちいくらなんでも干渉しなさすぎ
・補助金問題で苦しんでる理由が浅いと感じられる(よく考えれば納得できるとは思う)
・久子さんの話が長い、あまりに説明的。
・頼子の補助金告白のタイミングが不自然
・十一の意味が薄い
・役者が下手
これぐらいの批判は何度か見てるし個人的には間違ってないのもあると思う
でもそれを踏まえてもこの作品が好きなんだよなぁ……
0046見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 16:49:08.44ID:IR6/GXYcむしろ、ストーリー追いかけるのに集中しなくて済むから、
背景などを十分堪能できる。
圧巻はサイロのシーンから、マーニーとの別れのシーン。
「慟哭」っていうのを、あれ程見事に表現した作品を
思い出すのは難しいほど。
0047見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 16:53:29.37ID:Z9UL/8z9うん、原作を大切にして丁寧に作られてると思った
0048見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 16:54:16.81ID:q0UpvzeN0049見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 17:20:46.89ID:/4i8N1nY0050見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 17:41:26.36ID:bnr2zlUk二回も行き倒れてるし
最初の脚本はマーニーがはっきり幽霊として描かれてる物だったということだし
0051見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 17:45:26.91ID:dQjk3h35マーニーとの別れのシーンの背景なんだけど
他のシーンと比べると塗りがひどく平面的なのは
何か意味があるんだろうか。
おやしきの背後の木とか、杏奈の背後の草とか。
ここは背景なんかより人物を見てくれ！ってことなんだろうか。
0052見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 17:47:19.50ID:urWsyD/B0053見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 17:55:40.99ID:4cDpfzLC次スレは12スレ目だからおねがいね
01 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1388798945/
02 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1405698747/
03 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1405834785/
04 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1405948285/
05 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1406176115/
06 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1406477140/
07 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1406205324/
08 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1406477289/
09 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1406838238/
10 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1408889787/
11 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1409652964/
0054見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 17:58:35.68ID:IR6/GXYcそのシーンは、杏奈と一緒に泣いていたんで、4回目でも
冷静に背景見てなかったかも、、ｺﾞﾒﾝ
ただ、「風立ちぬ」にしろ、「かぐや姫」の物語にしろ、
部分部分によって、背景が手抜きだよねと思えるシーンは
たくさんあるから、手抜きというか、力の入れ具合の省略はあるかも。。
マーニーの背景の場合、「空」の描き方に特徴がある気がする。
青空じゃなく、夜の空や、雨雲や、嵐の空の方に
むしろ、スタッフの注意が払われてた気がする。
0055見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 18:04:55.59ID:/4i8N1nY0056見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 18:18:53.94ID:dQjk3h35いやいや、謝らんでも。
自分も三回観てるけど全然飽きない。
観る度に違う魅力が見つかって、ずっと上映が続けばいいなーなんて思ってる。
もちろん四回目も行くつもり。
0057見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 18:55:15.63ID:FgnsXGPiそこのシーンは背景動画を全体的に使ってるから動くものはみんな平板に塗られてしまう
だから他のシーンとは浮いて見えるのでは。夢だとわかりやすいようにわざとそうしたのかもしれないけど
0058見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 19:13:16.32ID:fElUQff5昨日は七夕祭りのシーンで帽子を深く被ってムーンウォークしてる
少年？を発見したけど誰だあれww
0059見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 19:16:08.25ID:dQjk3h35って、次もあるよね……？
>>57
背景動画って何だろう？
背景とは違うの？
0060見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 19:17:47.70ID:s8qhox0Cしかもなぜかみんな口調が同じとかw
0061見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 19:23:28.41ID:MdalYfct0062見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 19:25:58.54ID:/4i8N1nY二回目行って良い意味で印象が変わった
0063見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 19:31:32.56ID:urWsyD/B１２回くらい見てるはずだけど最近寝不足で辛いからここらでやめておこうかな
けいおんやまどかも１０回くらい映画館で見てるからいいんだけどさ
0064見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 20:23:31.05ID:jIum93igなんか○○回観てきた！とか2回目観ると良さが分かる！とか言ってる奴が多すぎて胡散臭すぎる
何回観ようが勝手だけど、ここにそれだけ書いていく奴って何がしたいんだ？
やっぱ工作なのか
0065見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 20:26:04.45ID:nu0ytQf9それ以外の説を推してる人がいて驚いた
アンナを和彦と呼び出したのもマーニーの日記に出てくる和彦を
無理やり自分に置き換えて妄想したことによってボロが出ただけや
和彦と呼び＝アンナの妄想の世界が壊れ始めてる とも解釈できるね
ほら、アンナが誰もいない道で気失って倒れてたりしたじゃん？
あれも幻覚マーニーと交流した後に寝ちゃっただけでしょ
まぁアンナの靴を分かりやすいところに置いてくれたのは無口爺だと思うが
それも無理やりマーニーのおかげったことにしただけ
0066見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 20:26:11.64ID:RaxfDkd30067見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 20:48:32.43ID:urWsyD/Bサイロでの昔話も杏奈は覚えていなかったし
0068見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 20:51:40.98ID:qMYKNbEI自分はマーニーは霊的か屋敷の魂による投影的物としか見えなかった。
杏奈が作り出した幻覚など一切感じなかったからそういう見方をしている人がいることにとても驚いた。
杏奈はサイロでの和彦登場の時点ではマーニーの日記の和彦の記述部分は未読だから、
杏奈自ら自分を和彦に置き換えてマーニーに接したとかはありえない話だ。
幻覚のマーニーとの交流した跡に郵便局の草むらなんて変な場所で道路に足放り出して寝てｒなんて異様だろ。
単に寝ちゃったじゃ理解できない展開で無理やりすぎる説明だわ。
幻覚・妄想説はちょっと無理やりすぎるな。
0069見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 21:02:23.29ID:urWsyD/B0070見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 21:15:19.19ID:nu0ytQf90071見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 21:16:42.85ID:nu0ytQf9＞杏奈はサイロでの和彦登場の時点ではマーニーの日記の和彦の記述部分は未読だから、
いや、そもそもアンナが妄想の元にしたのは日記じゃなくて
幼いころマーニー(祖母)がしてくれた体験談じゃん
何もおかしくない
0072見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 21:29:53.59ID:qMYKNbEIそれはマーニーと交わした私達の事は秘密よ、永久に。の約束を守っているから。
マーニーという名前に反応してマーニーを知っている事がバレてしまった杏奈が、
秘密の約束を守る形でマーニーを知っている理由を説明する為には、
私の妄想なのと言う他に彩香を納得させられないからだ。
>>71
記憶の奥底に祖母から聞かされた話しの記憶があったとして、
それなら最後まで杏奈が和彦ポジションのままで妄想のマーニーと接し続けサイロを二人で一緒に仲良く出て行けば良いのに、
なぜ杏奈とは別に第3の登場人物としてあの場に和彦が現れマーニーに杏奈を置いて行かせ裏切る行為まで妄想するというのか？
サイロ以外でも杏奈はマーニーとの交流時に杏奈の予期せぬ不可解な行動・現象を起こしている。
杏奈の妄想ならもっと自然な行動や展開でマーニーは杏奈に接しても良いのに。
0073見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 21:33:13.72ID:/4i8N1nYだから空想は思い込み
0074見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 21:33:47.99ID:IR6/GXYc確かに、道路の傍らの草むらで寝てしまったなんて設定は一般常識的に無理なんだろうが、
家の姪っ子小5は、7時になると倒れ込むように寝てしまう体質で、朝は４時起きの生活。
一度寝込んでしまうと、抱き起こしても起きないから不思議。
ちなみに、妹は一度医者に相談に行ったそうだが、早起き体質だから、大人になると治るでしょ、、
で診察は終ったそうだ。
交流終わってから、草むらに倒れ込んだんじゃなくて、あの寝ている瞬間に、マーニーと会っている
ように思えた。
車のライトが光る＝マーニーがランプ持って駆け寄る。
マーニーと抱き合う＝大岩おばさんが抱きかかえる
のように、夢と現実が結び付いているように思えた。
子供の頃のリアルで現実的に思える夢の感覚を思い出した。
0075見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 21:38:52.73ID:giyo3Rx4最近は時間によるのかな？
女ひとりが2、男ひとりが1、男2人が1、あとは女二人組だった
男は恥ずかしそうにしてたなｗ
マーニーの可愛いさに度肝抜かれた。あれが天使オーラか、和彦め
安奈には共感した
宮崎とは違ういい作品だったよ
もう一度行くつもり。DVDになれば何度も見る
0076見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 21:39:39.78ID:nu0ytQf9>>72
マーニーがアンナを置いて和彦と出て行ったのは
アンナに眼鏡女という友達ができて空想上の友達が必要なくなり
その妄想ごっこを卒業することを表しているのだろう
0077見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 21:44:19.37ID:qMYKNbEI寝ていた場所が入り江の土手の芝草の上とかならその夜のマーニーとの交流は夢だったと解釈する事も十分に可能になるのだが、
倒れていた場所は道路に足を投げ出しての郵便局のポストの脇の草むらだ。
何故そんな不自然な場所で倒れていたのかの整合性がある理由が出てこない。
倒れていた事も異様ではあるが、倒れていた場所がもっとも不自然で異様なんだ。
妄想の果てに疲れて眠る場所としてはおかしすぎるんだよ。
0078見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 21:51:09.27ID:bnr2zlUk現実だとするのもしっくりこない
0079見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 21:52:50.59ID:IR6/GXYcうむ。確かに不自然なのはその通り、認める。 (＾-＾；)
そういう、突っ込もどころは満載ではあるからなぁ。。
でもま、そうゆう映画だと思えば、許せるおいらはもう、
おっさんなのかもｗ
そんなアバタも、エクボに見えてしまう程、好きなんだなｗ
0080見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 21:55:40.04ID:AOiQMxmf0081見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 21:56:16.64ID:qMYKNbEI原作と映画が一緒とは限らないでしょ。
原作は原作、映画は映画と、割り切って見ないと。
妄想ごっこを卒業するのになぜサイロに一人置いていかれた、友情を裏切られたという自分にとって後味の悪い形で行うんだ？
マーニーへの怒りでその真意を問いただそうとして雨の中歩き、その結果風邪を引いて高熱まで出してしまうほどだったのに。
普通にサイロから二人で出て、そのあと、ごめんなさい、私はもうあなたと会えなくなるの！って展開の妄想で良いだろ。
妄想説の解釈が強引過ぎるよ。
0082見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 22:02:27.24ID:nu0ytQf9いや原作がある以上そっちが濃厚説だから
あと友情を裏切られたっていうか
アレは現実では実際彼氏？が迎えに来て帰ったわけじゃん
アンナを和彦と呼び始めた段階で妄想と現実が入り混じった世界になってきてるから
最終的には現実とリンクしマーニーは和彦と帰っただけの話
(これは妄想より現実が勝ったことを表している)
結局妄想のマーニーも最後は「現実」に帰らなきゃならない、
妄想の世界であなたとはいられないって意味でさよならって言ったんだろ
0083見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 22:08:03.07ID:nu0ytQf9妄想の中だからこそ信頼できる友達だったのに
最終的にはマーニーがその妄想を裏切り現実を選んだことを責める台詞や
自分の妄想の中なら何もかも思い通りになると思ってたのに
結局は思い通りにならなかった架空の友達に対する嘆きよ
仕方ないね、実在した人物を元に作られた妄想だからね
0084見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 22:30:10.69ID:2pwrc13u0085見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 22:41:39.26ID:qMYKNbEI映画ではマーニー＝杏奈の作った幻想妄想ということを濃厚にする描写が全然足りないし、
妄想では不自然すぎる描写展開が多すぎる。
妄想であるならそれらの不自然な部分も整合性ある形で妄想であった／もしくは妄想でもおかしくない、ということネタばらし描写をしないといけない。
だがそれらの描写は映画では無かった。
映画で描写されていない描写を原作に求めるのはここでは必ずしも正解ではないと考える。
妄想のマーニーが現実の記憶にある和彦と帰っただけであるのなら何故杏奈はそれを裏切りとして体調を崩してまで怒りの感情を出すのだろうか？
自分が生み出している妄想であると割り切りだしているのなら雨の中、濡れながらマーニーを問い質そうと行ったりしないはず。
妄想の相手にそこまで怒っている時点で全然現実に向かえてなどいない。
妄想説では無理がやはりある。
0086見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 22:47:30.95ID:qMYKNbEI自分で作る妄想が自分の思い通りに動かなくなって怒っているとかもうわけわからん。
無理やりすぎにも程がある。
思い通りにならなくても妄想ってもう何が何でも妄想なんだって考えにしか見えないぞ・・。
0087見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 22:53:36.70ID:shFrry2K0088見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 22:55:22.09ID:giyo3Rx4見る前まではマーニーの可愛いさとかどうでもいいと思ってたんだけど
実際はすごいよ。麻呂監督万歳だよ
あれがあって映画の価値があると思わせられちまったよ
こればっかりは見た人しか分からんだろう
アニメーションで少女を描かせたら過去作品も入れて第一人者だろうと思う
もう一度また違う少女を描いてくれよ麻呂
安奈ちゃんはとってもイケメンだったぞｗ
子豚ちゃんもなかなかいい味出てたしな
マーニーは可愛いさを出すのが目的だろうから別次元だがみんな可愛い
もちろんストーリーもいいけど見所はアニメーションで動画の表現をどこまで現せるかを追求していたと感じた
それは成功したんじゃね？
景色もいいよ。屋敷が存在感がある
この動画は大きなビジョンで体感した方がいい
DVD買うけどね
流れぶった切った投下すまんｗ
0089見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 22:55:27.64ID:qMYKNbEI申し訳ない・・言葉に勢いを付けすぎかな・・心穏やかに行こう・・。。
0090見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 23:04:23.86ID:W8z1Gq9tどうにでもとれるように変更して成功だったとは思うがどんな感じだったのか見てみたい
0091見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 23:08:10.59ID:2pwrc13u全員が同じ理解ができるのもスッキリして良いんだが、人それぞれ考えるのは楽しい。
押しつけがましいのはゴメンだが。
0092見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 23:21:09.58ID:W8z1Gq9tそうだね
ただ当初のマーニーが地縛霊みたいだったのかタイムリープ的なものだったのか気になる
少女時代の祖母（の霊）との交流や直接的な許しはわかりやすい感動は生んだかもしれないけど
深みや余韻は今ほどはなかっただろうなあ
0093見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 23:37:35.11ID:J2+VPxB9原作も突き詰めればそんな作り。なぜかといえば、原作者がやりたかったことは、
不可能を可能にすることで、どれか一つに決めるとその途端に、不可能が不可能に
なるから。
アニメーションのフィクションとはもともとそういうものでもあり・・・
0094見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 23:39:14.57ID:WPOUhcE1杏奈の心の中のお話なんだと思います。
杏奈は湿地に出かけて、マーニーと過ごしますが、実際にはその湿地に行って、
夢想して座っていただけかもしれません（ジアートより抜粋）」
スタッフでは霊的であるとの意見もあるみたい。
そんで、マーニースレ６でこの話してるし、
以前にもこの議論はやってたから参照するといいよ。
後、２ｃｈの人ってどれか一つに絞らないと気が済まないのかな？
幽霊とか妄想とか全部セットに考えれば
もっと作品に奥行きが出て面白いと思うのに
0095見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 23:48:32.58ID:UKbwsq86違うから、それがそのまま映画に表れててどれが正解ってことはないかと
0096見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/03(水) 23:56:01.66ID:W8z1Gq9tこの映画は失敗だよね
0097見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/04(木) 00:02:32.31ID:yZC8d0H50098見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/04(木) 00:07:15.49ID:gmzTlsUY> そもそも当初の予定では映画版マーニーは幽霊だったんでしょ？
誰がそんなことを言ったんですか
0099見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/04(木) 00:08:15.75ID:zZjNpUfw妄想だと一つ一つ説明しないと理解できない部分が逆に多いと思う。
作中のどこから妄想という発想が出てくるのかも疑問だったくらいだ。
杏奈が彩香にしたマーニーの説明を真に受けたのが発想原因なのかな・・？
0100見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/04(木) 00:09:55.93ID:XB5i91FI背景動画の一例
https://www.youtube.com/watch?v=KsOpNpNDWZs
0101見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/04(木) 00:10:43.66ID:zqf9dNQN霊でも妄想でも夢の中の女の子でも良いのよ
ひとりひとり心の中のお話ね
私もマーニーと仲良くなって北海道やイギリスで遊んだら気分良くなれそう
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