おおかみこどもの雨と雪アンチスレPart12
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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/05(木) 10:42:55.65ID:fVXjz9xt前スレ
おおかみこどもの雨と雪アンチスレPart11
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1390666811/
「おおかみこどもの雨と雪」の批判や矛盾点の指摘等を行うスレです。
「おおかみこどもの雨と雪」を高く評価し、擁護する方は本スレへどうぞ。
※人格否定や相手を侮辱するような煽りはNGです。
※荒らしはスルーで信者の方は本スレに
アニメ映画版以外のネタバレや他作品の批判等は控えましょう。
次スレ立ては>>950がお願いします。
sage進行推奨。
0002見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/05(木) 10:44:41.35ID:fVXjz9xtおおかみこどもの雨と雪アンチスレPart11
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1390666811/
おおかみこどもの雨と雪アンチスレPart10
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1359084332/
おおかみこどもの雨と雪アンチスレPart9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1356499669/
おおかみこどもの雨と雪アンチスレPart8
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1351482880/
おおかみこどもの雨と雪アンチスレPart7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1348658642/
おおかみこどもの雨と雪アンチスレPart6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1347947067/
おおかみこどもの雨と雪アンチスレPart5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1346474243/
おおかみこどもの雨と雪アンチスレPart4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1345384468/
おおかみこどもの雨と雪アンチスレPart3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1344212257/
おおかみこどもの雨と雪アンチスレPart2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1343562452/
おおかみこどもの雨と雪アンチスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1342600871/
0003見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/05(木) 20:55:24.16ID:x6SC4JzR>>前スレ969
>大体子供が狼なのに野菜作ってどうすんだよ
言われりゃそうだなｗ ニワトリでも飼うべきだったか
花は狩猟免許の取得を目指すべきだったな
0004見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/06(金) 12:12:53.43ID:GiV7bDW1￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,. __,,,... ,.-'"!｀ヽ､
,.r''"´''''''"´,.=/,. -'" 人 ＼
l__,,,...､-''"´‐''ﾞ" __,,..､-'ﾞ ＼ ヽ.
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―二 三＝
―＝≡ ｒ-- 二＝― ＿―――
――二 二―＼ ≡＝ ―三＝―￣
――三 ≡― ￣＼ 三＝―=￣ 二＝―
――‐二 三＝―‐ ―=二 ￣ ＿＝=―￣￣
―＝/ ≡＝―‐ ―二＿ 二＝―
――‐二/ /＝― ―＝――￣
速さこそ力！！ 速さこそ信念！！ 速さこそ文化！！
Speed is might Speed is conviction .Speed is culture
.
>>1カワへ …結局今回のオルタレイションでも不意打ちとはいえ
アルターを出す暇もなくカ>>10ヤに瞬殺されてたなｗ
このホーリーの面汚しが（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗｗｗ
シェリス＝アジャー>>2へ …たまには劉鳳を独りにさせといてやれ。
>>3のりさんへ …ＯＨ !! ジャマジャマ～～
りゅー>>4ーへ …少しくらい時間が出来たら戻ってやれよ。水守さんのところに…
>>6常矜持へ …んなこたぁわかってんだよ！ この蛇野郎が！！
か>>7みへ …おじょうちゃん !! 俺と一緒に世界最速のドライブに行かないかい？
たち>>8なへ …遅すぎだよ社長ォ～～～（´Д｀）
ジ>>9マール隊長ヘ …愚問ですな隊長！ 俺は俺の味方です。
カ>>10ヤへ …最後の頼みくらい聞けよ…
0005見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/07(土) 08:01:04.35ID:bph8fFkX自分が知ろうとも観察しようともしない分野を想像だけで描いたり、
「理想の母親」が男の子である自分を決して叱らない人という子供じみた価値観、
監督自身は結婚して子供をもうけようとして制作時終盤で夫人が実際に妊娠、公開後に出産したが、
それでも作中の花は親としておかしな行動が多く、自分が産んだ子供というより、
特に雨については死んだおおかみおとこの分身として預かっていた感じで、
自分のないヒロインと、ショタコン監督の好みで、
自分の分身となるケモミミショタが描きたかっただけだろ、本当に。
0006見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/07(土) 11:39:50.44ID:c3r/kHYY.[Ｎ]
│
＼
／ >>1 いつも新鮮なニュースをありがとう！
／ >>2 たまには海外旅行もいいぞ！
＼ >>3 最近どうよ？
│ >>4 ウルトラクイズで日付変更線を使ったクイズあったよな?
24時間 .│ >>5 観光客が境界線を飛び越えて遊んで困ってます。
進める ← >>7 ・・・。
│ >>8 俺を飛び越えて来い！（潮騒）
＼
│ 24時間
→ 遅らせる
│
/
│
. [Ｓ]
0007見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/07(土) 16:24:36.09ID:1Ng8JKSnこの出来事が無くても細田がジブリでやっていくことはできなかっただろうな
ショタコンでテンプレ自己中なヒロインしか作れないやつが
ジブリ作品に求められてる生き生きとした女性キャラを描写するなんて不可能だろ
0008見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/07(土) 17:45:29.85ID:VrtQzNhk0009見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/08(日) 14:46:22.18ID:bEMHpMfEそして女キャラはお姫様
0010見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/08(日) 15:21:32.19ID:ejTaOz3Dでもカリオストロの城のクラリスにしても伯爵に操られてる上だとして花嫁姿はあっても、
おおかみおとこは花にウエディングドレスも着せず指輪もプレゼントせず、
その上ふたりで一緒に写真を撮ったことすら皆無という変なカップルだったからなあ。
0011見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/08(日) 20:38:16.60ID:Yil7QhZr心底惚れ込むのかその理由を一切説明しないのが変だと思う。
人間とは違う存在なのに。
0012見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/08(日) 22:38:19.61ID:grCf6NT1おおかみこどもはパッと見たときは素敵な作品風で、考察すると変な所がボロボロでてきてだめ
0013見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/08(日) 22:39:00.05ID:Wucli3XI政略結婚でも結婚式はちゃんとやってるからなー
0014見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/08(日) 22:45:27.61ID:Wucli3XI1位 『モンスター娘のいる日常（3）』オカヤド
2位 『FAIRY TAIL, VOL. 38,』真島ヒロ
3位 『モンスター娘のいる日常（1）』オカヤド
4位 『進撃の巨人（12）』諫山創
5位 『おおかみこどもの雨と雪』細田守
6位 『進撃の巨人（1）』諫山創
7位 『七つの大罪（2）』鈴木央
8位 『ニセコイ（3）』古味直志
9位 『ハートの国のアリス～恋する茨の迷宮～』栗原あおい
10位 『進撃の巨人（10）』諫山創
0015見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/08(日) 22:46:59.61ID:bEMHpMfE獣人とかそういうの人気なのか？
0016見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/08(日) 22:51:15.29ID:ejTaOz3Dかたや教養のベースが深い監督の作品、かたや「考えずに行動するバカが好き」といい、
監督本人が持っている知識が片寄りすぎている上に少なくて、
行動や感情の動きが自然かどうかをほとんど考慮しない作品を比べるのは酷ですわ～。
>>14
これはアメリカでの日本の漫画の売り上げランキング？
本スレでは自称ファンがもう海外の様子すら調べてないみたいだけど、
アメリカではせいぜいイベント上映する程度の公開規模だったはず。
フランスでは一般公開したけど動員が15万人ぐらい。
0017見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/08(日) 22:53:26.31ID:ejTaOz3Dあくまでマニアの中でだけどいわゆるケモナーは向こうのほうが日本より盛んらしい。
0018見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/08(日) 23:56:51.75ID:cr0V0GtB0019見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/09(月) 04:18:22.72ID:9jsmDh43向こうでは、児童ポルノへの規制が厳しくアニメや漫画も規制対象になっているが
その対抗策として、「人間じゃないキャラ」というのが重用されてる。
漫画・アニメオタクになる＝ケモナーになる、ぐらいの感覚
マイリトルポニーとか、その筋の大人に大人気だからな
0020見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/10(火) 12:07:46.15ID:LPrNXu6nストーリーがかなり薄っぺらい
0021見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/10(火) 12:32:09.95ID:KAn3iOJu自分は雨が不登校になってフラフラ無表情でほっつき歩いてるのに放置してる花に吐き気がするんだが。
0022見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/10(火) 13:27:32.27ID:3z2ujYkF貼られてたじゃん
0023見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/10(火) 19:39:24.68ID:KAn3iOJuぐぐったら｢母親が他の男と逃げて母親が居ない俺には～」ってのが出てきたけど、
さすがにこれは小数意見なんでは…
理想の母と言うより｢空想の母」と言った方が近い状況だし。
0024見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/11(水) 00:40:47.26ID:D4BzVJCn家族の絆より狼ってネガティブな秘密を共有してるだけの関係に見えなくもなかったな
雨は狼になって人間社会で秘密を抱えるって生き方を捨てるし
雪は他人に打ち明ける事で絶対の秘密ではなくしてしまう
家族だけの秘密って共有意識を失った途端に家族はバラバラになって終わり、
毒親からの解放だと思えばハッピーエンドだけど、そういう意図で作った話じゃないんだよなあ
0025見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/11(水) 01:30:00.19ID:ol5oX5fZだって監督本人は花を毒親だと微塵も思わず、特に男の子に対して叱らない、
家事の手伝いをさせるでもない、学校へ行きたくないというならそれきりというのが、
理想の母親だと本気で信じて映画作ってるから、
表向きでは色々な感想が出て当たり前といってるものの、
内心ではなんで理解せずに反発するのがいるんだ？とキョトンとなってそう。
0026見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/11(水) 01:45:29.30ID:ol5oX5fZだったら血の繋がった家族の愛情ある話じゃなくて、カルト団体や犯罪集団の話のほうがまだ近いし、
作品の感想で宗教臭い映画だというのもあったからねえ。
0027見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/11(水) 02:01:30.21ID:bDQAQqec小学生の頃に毎日遊んでた友達が不登校になったけど学校でいじめられてる訳でもなく体も丈夫だった
親が叱ってる様子もなく子どもの言い分を全て信じてたそれでそいつは毎日ゲーム三昧
みんなが高校に通ってる時には後悔してたよ
花を見てるとあの母親の対応を思い出すね
0028見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/11(水) 12:13:05.60ID:JaZRY/7n単にモンスターものが人気ってだけだよ
ポルノって・・・
0029見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/11(水) 12:52:25.88ID:oQ2NcI9f一位の漫画がどういうものだか知ってて言ってる？
0030見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/11(水) 14:14:32.90ID:njQn++0d0031見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/11(水) 14:43:53.55ID:+VjE6M06おおかみこどもは純粋な人気、ってことにしたいんじゃないか
0032見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/11(水) 17:08:03.52ID:90Y8svzDあるいは、そういうテーマの作品があってもいいだろうけど
エンディングの歌のことを考えると、監督本人は本気であれが理想の母だと思ってるんだよね。
家族の絆、親子の交流が弱い理想の母って何なんだろう
息子のやりたいことに口出ししない（＝交流の薄い）母親が理想だと思っているのかな
それ理想じゃなくて、息子にとって都合がいいだけじゃないのかな…
0033見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/11(水) 17:15:39.17ID:BZ2Zp0Fe叱られることの大切さを理解しないまま大人になっちゃったんだろうな
0034見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/11(水) 17:27:22.64ID:90Y8svzDなんかこの監督すごい人の話聞かなさそう
周囲のアドバイスに耳を傾ける度量があたら、こんな矛盾だらけの映画は作らないよねぇ
監督だから自分のイメージを通すのは必要だろうけど、
それにしても実際おかしいことに関しては多少は考慮しなよ、って思う。
0035見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/11(水) 19:02:02.69ID:D4BzVJCn｢千と千尋」のCMで｢生きる力を～」ってキャッチコピーを見た時に、
住み込みで掃除洗濯を覚える程度で何が｢生きる力」だよバカじゃねえの？って思ってたけど、
今になってこんなアニメが一般向けに出たり>>27みたいな話を聞くと
むしろ先見性の有るキャッチだったんだなあと思えてきたから怖くなって来たよ。
0036見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/11(水) 19:44:39.10ID:D4BzVJCn毒親つながりで思い出したけど、
雨と雪が花から去っても花が不憫と思わなかったのに
｢ラプンツェル」で偽母が死んでもラプンツェルが全然悲しまないのはちょっと薄情じゃないか？と思ったのを思い出した
偽母は監禁はしてたけどラプンツェルをだいじに育ててたと思うんだ。
退屈しないように本や画材をもって行ったり、彼女が好きなゴハンを作ったり
娘の好みを把握するってそれなりの愛情や関心が有るから出来ると思う。
花の場合は子供が肉食なのに野菜畑で自活しようとしたり（普通の子供でも肉が食いたいだろうに）、一回も使わないヌイグルミや子供部屋を作ったり
子供の好みをまったく把握してない、子供に関心が無い、子供を愛してないって気がして一家がバラバラになって自業自得だなーと思った。
とにかく花に子供への愛情が見えなかった、幼児の親なら雨が頼む前に子供が不安そうだと思ったら抱っこしてやるし
同じ車の隣に座ってる雪が号泣してるのに娘にさわろうともしないのに至っては赤の他人より冷たい物を感じた。
長くなってスマン。
0037見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/11(水) 19:59:32.27ID:fCl1Li24ラプンツェルに関して言うと、ラプンツェルの偽母は花と逆ベクトルの毒親なんだよな
ラプンツェルを愛情の名において支配している。
何故ならば、偽母の言動は常にラプンツェルをけなしながら、自分でなければ
ラプンツェルを守れないと洗脳して自分の支配下においているだけ
ラプンツェルの下した判断を常にけなしてから、自分の判断を正しいかのように
示してラプンツェルを常に貶めてからそんなラプンツェルを愛しているのは
自分だけとアピールしている。
大体偽母の目的はラプンツェルの髪に宿った魔法の力を独占することだもの。
ラプンツェルを必要とするから、彼女の好みまで把握した上で、彼女を貶めて、
完全に支配下においているだけ 本当に愛しているなら、彼女を貶めずに
彼女を外に出してあげたはず。
ラプンツェルの実の母はセリフはなかったけど、じっと優しくラプンツェルを見守っていた。
ラプンツェルの髪が無残に切れても黙って受け止めていた。これが無償の母の愛。
ラプンツェルは条件付きの愛で支配下に置く毒親からの自立なんだよな
ラプンツェルが悲しまなかったのも、自分を支配し続けた偽母との完全な決別なんだよ。
花は放任型の毒親だけど、ラプンツェルの偽母は子供を支配下に置く毒親なんだよ
その毒親からの開放がラプンツェルの全体的なテーマ。
0038見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/11(水) 20:16:44.13ID:MNxDDwj3子供は雑食だよ。
0039見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/11(水) 20:55:06.78ID:90Y8svzD0040見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/11(水) 21:06:03.57ID:D4BzVJCnいや、髪が目的ならそれこそ閉じ込めて知恵を付けずに｢飼ってた」だろうと思うし、
最初からあんな風にラプンツェルの自信を否定し続けてたら相当ネガティブな性格に育ってるよ、
｢外には悪人ばかり」と言われ続けてたら酒場であんな風に他人と接したり出来ないと思う
｢外に出たい」と言い出すまでは普通に育ててたんじゃないかな。
｢監禁」前提だから毒親と言ったけど、せいぜい思春期の親離れと離れるのを拒む親子のメタファー位に感じてた。
本当に操りたいなら罪悪感で縛る方が簡単なのにそれはしてなかったし
0041見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/11(水) 21:10:21.74ID:QpdJU387犬は、食物繊維が消化できないから野菜から栄養とれないよ。
タマネギだけでなくて、トマトやジャガイモのアルカロイドも駄目
ただし、おおかみこどもの体質がどうなってるのかは
映画では全くわからないから、食べ物はどうでもいいのかもしれない。
0042見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/11(水) 21:55:28.82ID:Un+lkQFv狼ではないから。
0043見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/11(水) 21:58:36.40ID:90Y8svzDじゃあ「日本狼の末裔」って設定やめればよかったのにねｗ
0044見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/11(水) 22:33:14.32ID:pawGquUm狼じゃなかったらケモロリ雪とケモショタ雨は一体何者？
0045見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/11(水) 23:30:07.00ID:Un+lkQFv狼じゃなくて。
0046見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/11(水) 23:33:09.32ID:+a4CFx7a>狼って、ほかのものも食べるけど基本は肉食
>>41
>タマネギだけでなくて、トマトやジャガイモのアルカロイドも駄目
だよね
イヌは人間に比べて、植物毒にとても弱い 人間だったら平気な、ほんの少しの量でダメージ受けること多い
人間が腐肉に非常に弱くて、食うとすぐ腹壊すのと同じ
人間が普通に食う野菜や果物の、イヌに食わせちゃいけませんリストを見てると
向こうは肉食で、こっちは基本草食で、進化してきたんだなということがわかる
ファンタジーってさー、こういう科学的事実を、うまくふまえてつくるもんなんだよ
ねこ人間なら、「暗闇でもよく目が見える」って設定は納得だろ 「さもあらん」と思うだろ
おおかみ人間が「食事は自家栽培の野菜中心」って設定はそれと逆で、「ハァなんじゃそりゃ」ってなる
0047見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/11(水) 23:35:22.03ID:Un+lkQFv肉食じゃなくて雑食だよ。
0048見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/11(水) 23:59:36.77ID:+a4CFx7a「食うものは畑で採れた野菜」→イヌは肉食なんじゃないか？
「10歳で成人」→むしろもう老犬では？
なんつか設定がへた
0049見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/12(木) 00:16:55.56ID:4Pmkyc1Cマキャモンの｢狼の時」では人間の時は人間の時間、狼なら狼のスピードで老いるから変身時間をできるだけ削る（仕事が軍事スパイで国境越えや潜入は狼に変身）って設定の狼男が居たな。
0050見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/12(木) 00:34:47.77ID:Fvh77XfJ人間と狼の血が混じってるんでしょ？
人間の子供でも肉を欲しがるのに、そこに狼の血ならより肉が必要だよ
そもそも「玉ねぎに弱い」設定があり、尿も狼のものなら
雑食だとしても限りなく肉食に近いと考えるのが自然。
0051見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/12(木) 00:46:20.98ID:4Pmkyc1Cその手の夢想の母親役の究極はメーテル（銀河鉄道999）だと思うんだよねでもメーテルには嫌悪感は感じないんだよな。
0052見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/12(木) 05:38:03.40ID:fbpP594sメーテル自身は自分の母親であるプロメテウスに表向きは従っていたけど、
実は父と共に機械化帝国を滅ぼすための機会をずっと待っていたし、
あの黒い服は鉄郎より前に散っていった若者たちへの喪服で、
長い時を悲しみを背負いながら生きていた…っていうのが999の話だからねえ。
あと、新聞で著名人が自分の履歴を紹介していく連載で松本零士の回があったとき、
うろ覚えだけど後にメーテルのモデルになるのが小学校の時の先生で凛とした人だったという話があった。
（ほかにも福岡にて新聞社の人と仲良くなって印刷についても色々教えてもらったその相手が、
新聞社勤務時代の松本清張だったというエピソードもある。）
0053見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/12(木) 07:08:07.44ID:4Pmkyc1C鉄郎本人か他人が傷付くような短絡的な行動を取ったら即座に叱ったりする、日々の積み重ねを言いたかったんだけど…
あらためて読むと設定が重なメーテル…
0054見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/12(木) 07:28:43.49ID:fbpP594sごめん、母親の役割といっても普段からの行動のほうね。
999は西部劇の要素もあり（鉄郎は譲り受けた戦士の銃を持っている）、旅そのものが命がけだから、
星によって習慣や住民の生態や統治状態が違うのに対応しないと命取り。
甘やかしてなんていられない。
きつねの先生に小動物の捕り方を教えてもらっただけで野生でいきられると思った雨と、
学校へ行きたくないのだからと人間社会に適応させることは放棄した花のなんて甘いことか。
監督はあれで雨はおおかみとして末永くたくましく暮らしましたという、
ハッピーエンドだと本気で考えてるのかしら。
0055見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/12(木) 07:52:22.64ID:fbpP594sもはやできない状態だったんだよね。花が教えるのやめちゃったから。
0056見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/12(木) 08:42:46.42ID:MH0Y+AKc雨はほぼ狼じゃん
とっさに人化して人間社会に紛れることさえできなさそう
…で、発情期を迎えたらいったいどうすんだよ？
0057見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/12(木) 10:32:21.20ID:fbpP594s>>56
ショタコン監督だから、雨がメスの動物あるいは人間の女性と関係持つことなんて最初から念頭になさそう。
じゃあ雪のほうが子孫残さなきゃいけないとしても、両親のベッドシーンからして、
事の最中どころか妊娠中つわりがひどくなったり出産時に変身しそうだけど…。
男にしてオスであるおおかみおとこはそんな苦労してないし。
0058見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/12(木) 11:52:18.30ID:DCr7tDRiポーズ、うけねらい、話題作りだからね。
0059見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/12(木) 14:18:39.46ID:IHZkzS9R山ガールをレイプ
・・・好きな方を選べ
0060見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/13(金) 01:05:59.34ID:fiaMCfaj0061見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/13(金) 03:55:17.72ID:ahoVYbKPアニメとしては珍しい事をして
ちょっと目立ったってだけ。
アニメーションの才能は最初からなかったんだよ。
おおかみこどもで完全に
馬脚をあらわしちゃったよね。
0062見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/13(金) 17:44:30.58ID:hRMoYnFA寮に入るように薦めたのは花っての知ってドン引きした
本当花にとって雪の方はいらない子なんだな
0063見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/13(金) 18:58:08.54ID:sGN6/ZMdまた、雨の引き立て役でもあることから所詮はショタのかませ犬的存在。
結果としてショタとは違い簡単に寮に入りましたとやっつけられる始末。
だったら雪の存在価値なんて無いに等しいから雪は最初からいらねーんだよ。
そうすれば雪のパンツ描写とかにイラつく必要ないし、そもそもショタだけで十分成り立つだろ。
0064見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/13(金) 19:39:34.63ID:/tRUNIZb映画館で見てる時は､監督は長女を省みない母を見捨てて自立する娘というメッセージを
仕込んだんだと思ってたよ。だから、EDの歌詞であっけにとられた。
0065見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/14(土) 12:06:03.40ID:TfT8jd120066見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/14(土) 20:18:49.53ID:eQb/+ofr雪を病院へ連れて行くシーンとかすげえ古臭い。
0067見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/14(土) 21:46:17.87ID:bBRucvDn0068見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/14(土) 21:48:54.96ID:bBRucvDn0069見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/14(土) 21:50:56.54ID:bBRucvDn妙なファンタジー世界史でしかないよ。
0070見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/14(土) 22:22:15.71ID:eQb/+ofr0071見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/14(土) 23:00:52.32ID:+/I9Qf0o単に設定が雑なだけっていうのが丸見え。
0072見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/14(土) 23:38:36.41ID:bWGUQ7mtテキトーに作っただけのハナシ
0073見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/15(日) 00:36:28.41ID:rzliQY+O細田は二度とアニメを作れないな
0074見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/15(日) 01:13:29.92ID:b0sxEegj0075見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/15(日) 13:34:51.78ID:yyoiVGhM違和感を感じた。ネットが発達していない時代の話ならともかく現在に近い時代
の話なのに。
0076見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/16(月) 11:28:17.86ID:vrHnYqb7でも実際に育児書なり検索なりしてたら雪のシリカゲル誤食の直後に
まずシリカゲルを吐かせてるんじゃないかな
つれ回すだけで、普段からどの医者に連絡しようとか何も決めてなかったのかねえ…
0077見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/16(月) 17:40:26.40ID:JKyM/VO2無意味な自然・苦労信仰を押し付ける周囲（主に男性や年寄り）の害悪、みたいのがよく流れてるけど
この映画はまさしくそういう苦労信仰で出来てる感じ。
この映画の信者も、しょっちゅう「花のように出来ない女の嫉妬」とか言ってて
心底「苦労をするのが偉い（ただし自分は当事者じゃない）」「楽な方法を取るのは甘え」信仰なんだろうな。
花のした苦労は、ほぼ「「わざわざ選んで苦労するための行動を取った結果」であって、
それを克服したと言われても憧れもしないし、理想と言われても、ハァ？と思うよね。
>>76
子供を抱いて走り回るシーンを描きたかったんだろうけど
元々特殊な体質の子供だと分かっているのに、あまりに無策すぎる。
病院に連れて行くのは、本ではどうにもならないときの最終手段にしてるんだろうけど
それならなおさら、健康な時に体質を見てもらう必要があるだろうに。
よほど特殊な診断結果が出たり、診療中に狼に変身したとしても医者は騒がないよ。
0078見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/16(月) 23:11:09.76ID:5VjBHp8l>「無痛分娩は子供への愛情が～」とか「母乳で育てないと～」みたいな
無意味な自然・苦労信仰を押し付ける周囲
あーそれ近い
この映画見てなんかムカつく、ムカつきポイントの１はそれだわ
0079見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/17(火) 06:47:16.37ID:M1K2TTG9｢子供の為に苦労する」シチュエーションからズレてるのに｢花は理想の母親」って売りが危ないと思う。
自宅出産の動機は｢子供の命」より｢バレない」事が優先だし、雪の誤飲や雨が溺れた時に親ならするだろう基礎的な救命処置を花は一切しない。
箪笥の件にしても、絵本にしても、子供を事前に守る気は無くて
子供が傷付いてから慰めたり奔走する自分に作者が酔ってるようなヤバさを感じる。
0080見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/17(火) 18:06:02.34ID:rVaUNmmw完璧な母親どころかかなり駄目な親だし、それを自覚して母として成長するわけでもないんだよね。
徹頭徹尾いきあたりばったりだから、ラストが、毒母から子供が逃げ出したように見えてしまう。
0081見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/17(火) 19:05:15.95ID:8je2QS5u家族愛を強調するかのような宣伝なのが気持ち悪い。
完璧な母でないものを出しても良いとは思うけど、そういう意図で描いてはいないようだし
なんかすごい歪んだものを見せられて、「これが正しくて素敵」と主張されているような違和感
0082見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/18(水) 10:16:44.52ID:y/oNAu4F彼が喜ぶ前から自発的に喜んだり産む決意とかをしてたら印象はもっとマシだった。
つわりまで妊娠に気付かないって完全に子供が欲しいとは思って無いし、
妊娠が確定して彼に打ち明けるまで、花には妊娠の喜びも産む決意も無くて｢彼がどう思うか？」って不安しか無い。
相手の男が喜んだから自分も喜んだ、夢に出てきた彼が｢頑張ったね」と誉めてくれたから娘を寮に放りこんで子育て終了。
これって子供の為じゃなくて、常に彼（死んだ後は空想の彼）に気に入られる為に｢夫の好みそうな母親」を演じてただけじゃないかと思えるほど
花に子供への愛情が感じられなかったよ…
0083見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/18(水) 13:35:38.66ID:irp2H5+5ダメンズに騙されて孕まされて逃げられるダメ母そのまんまや
だからこそ一部からは神アニメ扱いされてるのかね
0084見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/19(木) 00:20:25.55ID:5ouxR4Xqしかし金の使い方のペースを考えると、貯金というより
男が生活費を5年振り込んで、手切れ金にまとまった額を貰ったからリフォームに使い尽くしたって方がわかるわ。
大学に居る学生じゃない男って教職員が不倫して、障害児の雨が産まれたら本妻と離婚して結婚の話は消えてポイ、て真相なんじゃないのか
0085見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/19(木) 13:09:25.16ID:f3EREfcj・子供の美点は親の教育のおかげ
・世の中、親からもっとヒドイ事をされる子供もいるんだから、
そうされなかった子供は恵まれている
こういう相対的な考えをやめると違ったものが見えてくるよ
0086見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/19(木) 14:10:26.94ID:Wlq+roUZ「男に捨てられた花が自己正当化のために妄想し、信じ込んだ」とすると
あらゆる疑問が納得がいく。
おおかみおとこ関連の話は、すべて花から雪に語ったことを元にしているし。
おおかみおとこの遺体の不自然な回収描写も、
娘が生まれて1年間、家族写真すらなく免許証のみなことも。
草平につけた傷が、動物の爪ではなく「小学生によるもの」と認識したわけも
嵐の夜に草平に見せた狼の姿が、カーテン越しにうすぼんやりとした耳が見える気がする程度だったことも
特殊な体のはずの雪が寮に入り、花は1人で山から聞こえる遠吠えでウットリしていることも。
雨が行方不明でも事件視されないのは、実は息子の不登校をなんとかしようとする意思の無い花を見かねて
不登校児を扱う施設などを薦められ、花は雨を手放したがらないが、雨の希望で結局任せることにしたのではないか
それを、おおかみおとこ妄想の花からの視点では、ああいうふうに見えたのではないか。
0087見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/19(木) 17:39:28.73ID:LvL76CBr0088見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/19(木) 18:03:58.59ID:AVv8Vp71だから男からしたらターゲットの女を孕ませれば終了で、
出産や子育て度外視の孕ませエロゲみたいなものだから、一部の人にはそれで満足できる。
子育て題材というには監督は「家を出さえすればそれが自立だ」としか考えてないのか、
将来まともに子供が生きられるのかという視点がごそっと抜けてる上に、
考えないバカがいいと明言するだけあって、伴侶としては不安要素だらけのおおかみおとこに、
ああも簡単に処女を捧げられるし子供ができたらとも考えもしなかった花を造り上げた。
花はどうしようもないバカなんだけど、あれこそが理想のヒロインと考える人は、
自分がなくNOと言わない人物じゃないと満足できないし、付き合えないんだろうね。
それゆえ「花なんて理想なわけないし怖いし嫌だ」という人に対して反発するし、
嫌だという意見そのものが理解できないんだよ。
0089見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/19(木) 19:26:17.87ID:5ouxR4Xq常に彼の顔色をうかがう鈍臭い花は、彼が居てやらないと自力で幸せになれるわけがなくて延々苦しむ、という様を見物するゲーム…
…完全に鬼畜ゲーだな
0090見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/20(金) 00:15:37.24ID:Yj1Umcmb0091見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/20(金) 00:24:30.14ID:j+CSEJWF0092見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/20(金) 00:25:30.26ID:CKjfEzXOもう少し、自分の欲望に忠実になって、世間にどうしたら受けるかとか考えなければいい作品ができるんじゃないか
気が合ってさらに常識的な脚本家に恵まれるという条件もつけて
0093見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/20(金) 14:15:02.66ID:69ESQNZ7・雪が結婚した場合
雪の旦那に取り入り孫をベタベタ甘やかす
雪に嫌われ役を押し付ける一方で自分は「優しくて可愛いお祖母ちゃん」として愛されポジションに君臨する
・雨が結婚した場合
嫁を差し置いて家事を全てこなし雨の世話を焼きまくり嫁の存在価値を奪う
「雨の事は私がよく解ってるから…あの子の事なら全部私に任せて大丈夫よ」と笑顔で言い放つ
0094見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/20(金) 15:51:52.36ID:2EJchM8e0095見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/20(金) 16:12:45.62ID:fh7m5m+q0096見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/20(金) 21:48:31.17ID:92fehDoN相手が狼男であることが多少不安だが
それ以外は完璧で、もちろん妻は夫を愛していた
とかいうので良かったと思うけどなー
0097見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/21(土) 10:40:34.24ID:7j1a4EcJ主人公＝メンヘラ
0098見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/21(土) 12:15:16.89ID:/ZOEMa9k天然的に自覚無く>>93みたいな行動をとりそうｗ
0099見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/21(土) 14:24:29.25ID:kwXfScKv雨が結婚しても嫁の存在はスルー、口も聞かない、嫁以外の人数分の食事を毎日かいがいしく作る
とかガチでやりそう。
0100見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/22(日) 01:02:20.46ID:PhDz1Swj雨が結婚できるのであれば人ではなくその辺ぶらついてる犬ぐらい（犬に失礼）？
雪の場合、狼親父同様に調子こいて正体ばらした瞬間ドン引きされ、ボコボコに殴られ、
挙句の果ては警察に通報され、結果として逃げられるのがオチ
0101見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/22(日) 11:04:32.13ID:XbffFatq本編での「わざわざ自分で苦労する方法を選んで自分で困って見せる」様子を見るに、
「わざわざ人数分の数を揃えなきゃいけない料理（カレー等のいくらでも調整がきくものではなく、
焼き魚やステーキ等の基本”１人１個”必要なもの）を選んで、
なぜか買い物の時に数を確認せず調理の段階で一人分足りないことに気が付き
自分は食べないで笑顔で嫁たちに振舞う～
とかやりそう。 嫁的にはプレッシャー半端無いけど。
0102見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/22(日) 15:56:06.62ID:LCiSlTcR野生化した雨の嫁になるような女なら、
花が食べてないことに全く気づかずに飯かっこんでるか
人語が理解できないかだろうから、そんな心配しなくても大丈夫。
0103見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/22(日) 17:31:33.84ID:ygqoXjIz結婚した後も花と一緒だと>>93みたいに居心地が悪くなる予感しかしない
0104見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/23(月) 00:51:41.69ID:tPwMc9Av0105見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/23(月) 22:40:09.95ID:pkCUmhJ5そんな作品の未来の妄想までして貶めたいとは思わんが…
まあ雨だけは絶対に花・雪以外の異性と触れあわせないってのがこわいな～と思った
しかも雨って母親や姉すら格下に見てそうで異性に惚れるとかとてもなさそう
っていうか女全般を見下してる誰かの思想があの家族に凝縮されてる感じだったな
0106見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/23(月) 22:57:29.25ID:7OUDRMJq> しかも雨って母親や姉すら格下に見てそうで異性に惚れるとかとてもなさそう
> っていうか女全般を見下してる誰かの思想があの家族に凝縮されてる感じだったな
そういわれてみれば、おおかみおとこにアプローチかけたのは花のほうからで、
おおかみおとこが花を口説いたわけじゃないよね。ヒロインのほうが惚れてくれるわけだし。
雨の雪への態度も大概だけど、草平の雪への接し方にしても獣臭いと言うわ追い回すわ追い詰めるわで、
女の子に対してはこれぐらい荒い扱いをするのが当然だというのが監督の思想なのかな。
0107見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/23(月) 23:01:51.71ID:4p+3ggV0男性の願望としてはわりとありふれてる内容だ
0108見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/24(火) 03:17:31.16ID:NMy0qxRP花も雪も、努力をしたり悩んだりする描写があるんだけど
そういう努力の結果を、おおかみおとこや雨がサラッと上に立つんだよね。
花は子供たちを育てるのに散々苦労して、母の手一つで子供二人を１０歳まで育てたけど
各所に「おおかみおとこなら子供のことをよく知っていて、遠吠えも抑えられるし
花は自分の子育て実体験よりおおかみおとこの評価を重要視する」描写、
雪は自分の性質を抑えて人間らしくなる為に努力したり悩んだりするけど、
雨は自分が合わないと思った場所はさっさと逃げ出して都合よく山の主に認められ
雪を力ずくで黙らせて逆らわせない。
でも雪には理解してくれる男の子が出てきたから安心。（花は支えになっていなかった模様）
ある種の男には、すごく居心地のいい映画だろうな、と思う。
0109見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/24(火) 09:44:31.96ID:D6nUaeZ6あなたの子供を産みたい！となるんでしょう
更に雨も子育ては母親以上に完ぺきで
格下の異性の前で無様におたおたするシーンなんか絶対ないでしょう（遠い目）
0110見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/24(火) 13:08:05.92ID:ruJakBFp男は女になにもせず苦労させるだけ
それを見て監督はいい気分
そんな感じか
花が父親の影響ばかりクローズアップされて母親の存在感ゼロなのも露骨
0111見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/24(火) 19:16:31.62ID:Ik1r3bUp>ある種の男には、すごく居心地のいい映画だろうな、と思う。
しかし家の外から父息子を見れば、雉に負けたどんくさい男と
土砂崩れで致命傷を負うどんくさいキツネ先生の後釜で不登校一生ボッチ童貞のどこから見ても負け犬の父子だから
あれで悦に入れるのは相当なお花畑脳じゃないと無理じゃないかな…
0112見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/24(火) 19:54:26.88ID:KgxwAp1F0113見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/26(木) 02:54:12.70ID:mbIfXAJbオオカミが雉に負けたら末代までの恥だわな
熊や大蛇になら負けてもしょうがないけど
0114見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/26(木) 22:00:01.09ID:YdOdqrDJ花は国立に入った割にはアホだったり、
苦労してる割には中盤まで職こうともしないし、
恋愛結婚なのに夫の遺影はむき出しで立て掛けただけだし、
キツネ先生は山の神の割りには熊が悠々あるいてる山で土砂崩れに巻き込まれて死んじゃうし、
持ち上げたいのか落としたいのか、監督の意図がわからねえよwww
0115見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/26(木) 22:01:18.31ID:vUBwL8xk＞無意識的な嗜虐性の現れ
これがこの映画がものすごく不愉快な理由
中学生の性的いじめみたいな嗜虐性を感じて拒否反応が出る
0116見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/26(木) 22:54:39.97ID:ucxdswcs前の鯖はあまりに簡易でログ解析がヌルかったので
今回きっちり解析できる鯖に動かしました
多少手も加えています
ガーさん認定についてはその履歴の文章が私のスタンスです
基地の相手をしていると基地になるというのは正解かも知れませんね
アナ雪スレッドヲチ～ ガーさん考察 ～
http://gaasanl.lv9.co/
こちらからどうぞ
やってて面白いですよ。
発達障害についてはリアルでいろいろと勉強しなきゃいけない事態になったので
多少詳しいつもりですしその際知り合った専門家とのおつきあいもありました。
ガーさんは典型的な部分が散見されるので専門家の扉を叩いて
もっと生きやすくなるようにされるのがベターだと思ってます。
今はいろいろなプログラムが用意されてる時代ですから。
こちらでみなさんからのご意見を承ってます
【誤訳】アナと雪の女王・吐き出しスレ4【May J】
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1401174850/
0117見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/27(金) 09:01:15.04ID:RyKcuHVB0118見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/27(金) 19:36:25.72ID:iaOuqUL10119見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/27(金) 19:38:38.48ID:iaOuqUL10120見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/27(金) 20:34:49.04ID:inwHGlVcのでは映画にできないから、狼との合いの子ということにしたんだろうか？
0121見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/27(金) 20:48:41.29ID:0dK6kINE0122見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/27(金) 21:20:13.52ID:O38HmQ0j今作のヒロインとジブリヒロインを同列にする神経がまず理解不能だが…
関係ないけどこの映画のＥＤを映画の後に聞くと気持ち悪いなあと思ったが
不思議と魔女の宅急便の後に聞いたら泣く
0123見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/27(金) 22:28:05.55ID:kNjfRObw指摘したかったのは、狼子供のヒロインは男性との個人的な関係のなかで傷つけられるということ
雪は雨と草平に、花は狼男に、とね。
基本的にジブリのヒロインは、もっと政治的な野望のために傷つけられることがほとんどだから。
あえて言えばキキとかサツキは傷つけられてるけど、相手の好意がよくわかるような描きかたなんだよね。
0124見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/27(金) 23:08:13.44ID:EEcwQ7vlラナやクラリスやシータはいびられるけど、いびったのは悪役だし、悪役は報いをうける
いびる描写にもきちんと作り手の自制が利いてる（流血のケガはさせてないし、ラナやシータは気持ち的には負けてない描写）
結果もモラルでちゃんと歯止めがかかってる
雨やソウヘイの雪を追い詰める描写は変に嗜虐的で、なのに作品中、この二人は何の反省も
せず、監督にもちあげられてイイ奴扱い
キャラへのいびり描写があること自体が問題なんじゃない それをどう描写するか、
また映画のなかで、そのイベントがどういう扱いをうけているかが重要
作り手のモラルの程度がそれでわかる
雨やソウヘイの雪を追い詰める描写は変に嗜虐的で、なのに作品中、いい奴扱い
ヒロインのいびり描写があること自体が問題なんじゃない それをどう描写するか、
また映画のなかで「そのイベントがどういう扱いをうけているか」が重要
作り手のモラルがどのへんにあるかがそれで見える
0125見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/27(金) 23:10:28.20ID:EEcwQ7vl0126見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/28(土) 05:56:50.05ID:UQs8nAQNと指摘されているのに、
何がどうして>>119みたいな意見が出てくるのか不思議。
0127見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/28(土) 10:44:25.82ID:4JKd6+Co同じことではないというかあれらが同じに思える感受性は問題だな
嗜虐性そのものは昇華すれば芸術性を持つものだし別に悪いものでもない
ただし断然ファミリー向けではないだろうと思うが
0128見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/28(土) 11:46:58.69ID:0GWKOihQメンヘラ毒親が最後まで変わらないお話
彼女に感動する者も毒要素の保持者
0129見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/28(土) 12:04:16.20ID:DWrj7B+Pいうのはまだいい
現実に花みたいな女はいないし、いたとしてもメンヘラだから
「花にあこがれる」とか「あんな子育てを目指したい」
という子持ち親がいるって事が信じられない
子供が女なら男子に嫌がらせされても黙って風呂場で泣いてろと突き放し
男ならヒキニートになってぶらぶらしたり暴君になっても甘やかす
とんでもない男尊女卑教育を施すんだろう
0130見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/28(土) 12:41:31.06ID:WQHYLlBk現代日本においてこそヒットできた作品
0131見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/28(土) 13:21:50.14ID:TwQYn53f上で狼＝障害って解釈が有るけど、母親がまったく産科に通院せずに
赤子がどんな姿勢かもわからずに素人が自宅出産だと
本来は健康で産まれるはずが手際が悪くて酸欠で障害に～ってパターンがホントにありそうな話だな。
0132見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/28(土) 13:34:25.62ID:4JKd6+Co0133見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/28(土) 17:29:01.85ID:FpumZWxQバカアンチw
悪役も悪役がやったことも作者が作ったもんだろうが。
0134見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/28(土) 17:39:46.17ID:4JKd6+Co0135見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/28(土) 18:08:36.65ID:TwQYn53f悪だと認識できてたら普通だけどね。
｢おおかみ～」みたいにネグレクトや虐待を悪だと思わずに美化して押し付けるところが駄目なんだわ。
0136見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/28(土) 20:49:15.32ID:DWrj7B+P0137見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/29(日) 02:16:28.27ID:b6BaXOa2それを「悪いこと」だと作中で認識されていて嫌悪の目で見られたり、罰を受けたりするか
スルーされたり作中で「良いこと｣のように扱われたりするか
この部分の差に気が付かない人は、この映画を賞賛できるのかな。
同じように田舎生活を描いたものとしてトトロを例に挙げるなら、
「おまえんちオバケ屋敷」とはやし立てたカンタは祖母から叱られるし、サツキも怒っている。
怒っていることを家族にも話せるし、我慢する事を強要もされない。
内容も、元から村にある家についてであって、サツキの身体などに対しての事じゃあない
草平の場合は、内容が体臭に関してだし雪はそれを誰にも相談できず、
１人で腕を洗いまくる鬱々とした描写、
にもかかわらず草平の言動は誰にも責められず、雪は花からすら我慢を強いられる。
サツキは妹が居ることで母親代わりのような立場になり苦労があるが、
両親はそれを良くわかっていて「退院したらサツキを甘やかせてあげなくては」と言っているし
お見舞いの時に髪をとかしてあげるのもサツキが先、
メイの髪をとかす際には「いつもはお姉ちゃんがやってくれている」ことに関しての話題で
姉妹二人が仲が良いことを褒め、肯定しているのに対して
花は、雪が弟を助けても、喧嘩で怪我をしても校舎に取り残されてもフォローの描写が無く、
最後は雪を寮に送り自分は雨の遠吠えを聞く日々
男の子の行動に対しての描写、それに対して女の子が「取ってもいい」とされる対応、
長女と末っ子の扱いの差とそれへのフォロー、
二作品でこれだけ配慮が違うんだよねぇ。
0138見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/29(日) 03:02:59.36ID:e6L1FPU4監督は姉にあたる存在にトラウマでもあるのかってくらい雪の描写が酷いよな
精神的肉体的に苛められるだけじゃなく誉められてるシーン全然無いじゃん
雨を甘やかす花は最後まで立派で優しい母親扱いしてるくせに
0139見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/29(日) 05:29:38.98ID:EJJQxjKF細田守はひとりっ子できょうだいはいない。（ちなみに宮崎駿には兄弟がいる）
以下、金曜ロードショー放送にあたっての宮崎あおいとのインタビュー記事より。
ttp://mantan-web.jp/2013/12/20/20131219dog00m200066000c.html
> �ｱの作品の中で雨と雪のとっくみ合いの大げんかがとても印象的でした。
>
> 宮崎さん：お兄ちゃん（俳優の宮崎将さん）とそれなりにきょうだいげんかはしましたし、
> だからこそ今の仲のよさもあるのかなと思います。
>
> 細田監督：俺一人っ子だから、そういうのうらやましいんだよな。
> けんかしたあとってどうやって仲直りするの？ 気まずくなったりしないの？（笑い）
細田は自分が持ってる偏った知識以外のことは普遍的だったり常識的なことであろうと、
まるで関心を持たないし興味を持たないというのはこのスレで指摘されてきたことだけど、
家族というものに関しては自分がひとりっ子だったのもあってか、
夫人の実家が大家族であるのを羨ましがってはいても、羨ましいと思うだけ。
で、仮にもファミリー向けとして日テレや東宝が売り込むつもりのアニメで、
姉弟を描くに当たって「ひたすら女は男に対して我慢しろ」という細田の無意識にある価値観は提示しても、
実際にきょうだい持ちの人や複数の子供がいる親がいたらどう思うかという配慮なんて考えちゃいない。
だから花の演技をするにあたって宮崎あおいと細田との話し合いで、
「いい意味で自分がない人」という結論が出ても、
宮崎あおいに対して「きょうだいげんかしたらどうするの？」とか金ロー放送の頃に言えるんだよ。
0140見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/29(日) 05:54:04.00ID:EJJQxjKF今探してみたら渋谷ヒカリエのサイトにある映画公開時の大沢たかおとのインタビュー記事でも、
宮崎あおいは同じようなこと言ってた。
ttp://www.hikarie.jp/feature/detail.php?id=11
> 監督と「花ってどんな人なのか」って話をしたときに、
> 悪い意味ではなく自分がない人という答えが出て、
> 自分がないから何でも受け入れられるんじゃないかなと。
> たとえば普通の人なら、相手がおおかみおとこだとわかったら
> お付き合いするのをやめるか、そのまま離れてしまうかもしれない。
> だけど花は、「この人は狼男なんだ」ということを受け入れる。
> その人のすべてをそのまま受け入れて背負える強さがあると思うんです。
ほかによそでパンフ文面と思われる文章も見たけど、
監督との間で「彼女は自分がない人なんだろうね」という話が出て、
宮崎側でそれは悪い意味ととらえるのではなく、
おおかみおとこを受け入れるヒロインとして必要な要素として受け入れたみたい。
それで改めて思ったのは、おおかみおとこに対してはそうだとしても、
花は子供たちに対しておおかみこどもとしての苦しみを受け止めたわけでもないし、
宮崎自身が母を演じるにあたって母性については触れても子供への視点がインタビュー中に見当たらない、
というのがどうもひっかかる。本人に子供がいないとしてもそこは監督なりがカバーするんじゃないの？
というはずなのにそうでもない。
作中描写にしても、おおかみおとこの正体が花に明かされる前に、
「あの人怪しそうだから付き合わない方がいいんじゃない」と忠告するような友人や、
親戚縁者が誰一人として花にいないから、反対者もなく結ばれたり同棲開始するんであってね…。
もう突っ込みどころ多すぎてきりがない。
0141見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/29(日) 09:28:04.95ID:P0VqLdjl弟が産まれてからアウアウ叫びっぱなしで苦情と児童相談所、
母親は弟に構いっぱなし、
見張り役の姉に｢学校に行きたい」と言われて困った顔、
理解できないので弟を一切叱らない方針、落ち着かせる･機嫌取りの為に常にヘラヘラの母親、
池沼の弟は特別学級が無いので馴染めず不登校、近所も仕方ないよと理解する。
弟の成長にともない力が増し＆暴力化、雪にも止められない事態に
嵐に興奮して弟が大荒れで家を飛び出す。怖いので距離を置いて話しかけるしかできない母親
弟は行方不明、スッキリしたポエマーな母、
十数年あとで姉が結婚、｢自分の子が弟みたいな障害だったら」と考えると、
昔は恨んだ母親も、弟に対しては精一杯それなりに頑張ったんだねとエンディングな心境に。
でも監督が自己投影してるから池沼だと思って作ってないなw
0142見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/29(日) 11:32:15.00ID:95l3XzeC花＝メンヘラ
雨＝池沼 ←New
0143見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/06/30(月) 22:08:42.90ID:SZm+3+dc自分が無いから受け入れられる、って何だか微妙な話だよなぁ
おおかみでもいい、と思えるくらい好きだったとかじゃないんだ
0144見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/01(火) 06:22:23.98ID:hfL/uQ+N雪も一見うまくやってるようで具体的な友人は出てこないし、
細田って友人関係とか横の繋がりが書けないよなあ
0145見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/01(火) 07:09:09.22ID:knoJlWtQ> 自分の相手してくれる男ってだけで必死で食い付いた感じか。
父親→（死亡）→おおかみおとこ→（死亡）→
韮崎（監督がトークショーで花の代理恋人と名言）→（途中でフェードアウト）→
雨→（おおかみとして生きるため山に去る）→花は雨の近くにいたいので田舎の家にとどまり、
小説版によると花が雪に寮住まいを薦めたため、雪を体よく追い出した形になる
さらに小説版によると花が大学へ行ったのは、合格すれば父の病気が治るとの思い込みからで、
合格はしたものの父が死んだため、花には大学で勉強する目的どころか、
将来何をしたいのかという目標もなかったそうな。
まさに自分がなく空っぽな状態のところにおおかみおとこが現れて、
おおかみおとこにしがみつき、彼の死亡後は以上のようにある意味男を乗り替えていった感じだね。
0146見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/01(火) 07:09:34.34ID:qX2vkztj狐とも山走り回ってるだけで具体的に絆かかかれるわけでないし
0147見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/01(火) 07:16:52.60ID:knoJlWtQでも雨は監督の自己投影だから、山の主になる＝東宝配給の夏休み家族向け大作アニメを任される、よって勝ち組、
だとしていずれ雨は孤独死まっしぐらで子孫すら残せないんじゃないかってのは度外視してるでしょ。
0148見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/01(火) 13:01:04.45ID:rXyjgQQ1> けんかしたあとってどうやって仲直りするの？ 気まずくなったりしないの？（笑い）
子供の喧嘩で「どうやって仲直りするの？」「気まずくなる」って発想に
ポカーンだわ
自分が子供の時はどうしたんだ？って考えればわかる事なのに
この人は喧嘩しあえる友達も家族もいなかったの？
ゆとりの現代っ子じゃなくて四十路のオッサンなんだよね…
0149見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/01(火) 13:08:02.79ID:b8m1YrHIこんな愚作アニメ作ったから細田氏は新作作れないじゃんｗ
0150見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/01(火) 21:38:08.81ID:CX2Dxx260151見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/01(火) 21:47:53.39ID:QZ0LobCi雪と雨は仲直りというかお互いに理解しあうことはこの先もありえないんだな
この世でたった二人きり、理解しあえる存在同士と言ってもいいくらいなのに
0152見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/03(木) 04:27:00.68ID:7KiHITHzそういう映画もあっていいとは思うけど、
どうも意図してそういうものを作った訳じゃなく
素敵な母親と立派に巣立った子供たちとして描いているのが気持ち悪い。
0153見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/03(木) 20:16:15.25ID:TfxajAlG免許書やラストで雪が寮から送った写真があるから
｢なぜか部分的にテクノロジーが発達しなかった世界」じゃないのに、
子供の写真を一枚も撮ろうとしない母親って不自然すぎて怖いぞ((((；゜Д゜)))
0154見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/03(木) 21:15:06.09ID:x5RkdYR2アニメから干されて実写監督で行くよ
0155見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/04(金) 13:43:11.88ID:1YxgKM5s最後、雨がワオーと吠えて花と雨はギリギリで繋がってる感あるけど
雨と雪は完全に死ぬまで絶縁だろうと思った
0156見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/04(金) 17:24:59.19ID:wuoiruwj雨が雪をボコボコにしてたのざまあみろって感じた。
そもそも最初に雪が張り手して挑発してたんだから自業自得。
前半の雨の情けない姿からは想像できない展開だが、ある意味恩を仇で返す下衆の極みともみてとれる。
0157見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/04(金) 20:46:59.27ID:5O6Bmoox普通はああいう台詞を親が言う所が、世間から隔離して子供を｢飼っていたい」花が雨に味方して
常識を説いた雪が一家の中では悪者扱いになるDQN家庭っぷりは酷すぎて笑うしか無かった
0158見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/04(金) 21:56:53.15ID:3xEfhK1t山の主、っていうファンタジー設定に何の説得力もないからなあ
だから観客としてはどうしてもリアルに寄せて見ちまうわけだが、
リアルに考えると、小3とかで学校やめてひきこもりじゃ、ほんと将来ヤバイとしか
そういうのをなんとかしなくちゃと悩むべきなのは、
小学生の雪じゃない、親の花だよ
0159見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/05(土) 01:17:11.39ID:SyfbKX1l実在する大学を舞台にしたのは大失敗だな
0160見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/05(土) 14:38:05.43ID:ilhX8+Ec監督にとってのエロスとは若い女性のパンチラ・ブラチラといった
お綺麗なお色気の事であり
軍手・モンペのようなダサい服装＝エロじゃないって事で
ものすごい狭義なお色気感だなーと思った
0161見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/05(土) 20:36:08.49ID:t8D3mwU7農業と関係無いなw
江戸時代の豪商は座敷に豆腐を敷き詰めて花魁に田植えゴッコ3回をさせて全財産を使い果たしたというのに
0162見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/05(土) 20:57:23.82ID:t8D3mwU7昨日、深夜アニメで高橋留美子の｢Pの悲劇」やってたけど、
（ペット禁止のマンションで取引先から預かったペンギンを１週間だけ飼う話、原作はかなり昔の漫画）
ペンギンを帽子と服で擬装して夜の公園を散歩させたり、部屋に訪ねてきた自治会長を追い返したり色々被ってるな～と思った。
ただ、｢Pの～」の主婦はペンギンを飼う苦労を｢息子が喜んでるから嬉しい」｢ペンギンが可愛いから嬉しい」って思考でプラスに持っていくけど、
花が｢子供が喜んでるから嬉しい」って描写は少ないし、中～後半は皆無だったと思う
花の子育てに愛情を感じないのはその辺りが原因かと思った。
0163見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/06(日) 00:46:56.64ID:aroWczLtおおかみ～で燃え尽きちゃったね。
0164見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/06(日) 17:45:05.56ID:HYfT4b3n素直、我を張らない、男に尽くし従う、とかならまだわかるが
「自分がない」ってどう捉えてもマイナスにしか解釈できない言葉では
0165見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/06(日) 18:59:10.58ID:6Wrlxt4f自分の希望とか意思を特に持って無かったって意味なのかねえ。
ものすごく｢どうでもいい人間」の典型だな
よくそれをヒロインにしようとしたなあ。
0166見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/06(日) 22:26:01.93ID:lyTJEINWそれが感動モノに見える者がいるのが怖かった
0167見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/07(月) 17:12:01.52ID:Wh0mzVJk豊穣がどうとか言うなら花をもっとふっくらした体型にするとか
子供が乳飲み子のうちに田舎に越させて農作業の合間に授乳するシーンでも挟むとか
いくらでもやりようあるだろうになあ
AVレベルの薄っぺらさ
0168見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/07(月) 19:51:05.10ID:QDd4yQAr顔面はしもぶくれだったけどな
なんで花をあんな不細工な顔にしたんだろう、ポスターと違いすぎて詐欺レベルだった。
0169見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/07(月) 20:57:22.19ID:Czt6Oi0r悪い意味でなく、と付け加えてソフトにしているけど、
あまり共感できない人間らしくない性格を無理矢理理解したってふうにしか聞こえないなぁ
そりゃ何でも受け入れる性格なら、相手が狼男でも気にしないんだろうけど
そんな人が秘密や問題の多い狼男と付き合い、同様の問題を抱える子供を作りました、
そのために奨学金まで貰って行った大学もやめました、と言われても
愛情だとか母の愛だとか強さを感じる以前に、ちょっとは考えろよ…という印象ばかりになるよ。
普通の人だったら離れてしまうかも知れないって、
そういう人が狼男を受け入れる過程を描くことは出来なかったのかな
何でも受け入れる人だから受け入れましたって、何の共感も出来ないし
子育てを描いたファミリー向けなのに、情の薄さばかりが目に付くよ。
0170見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/08(火) 11:40:59.17ID:w3C7ADIj監督は｢他人の秘密（弱味）を共有する＝絆」だと勘違いしてるんじゃないかな
相手の弱味を握らないと安心して付き合えないから
花にとって問題の有る彼も問題の有る子供も理想的な家族だったんだろうな。
0171見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/08(火) 13:07:59.36ID:K4TANKzy0172見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/08(火) 16:10:23.98ID:VHgLDIpG一方草平は母親の再婚とかで雪を受け入れてるんだから
花の「自分が無い」も、もうちょっと何とかならなかったのか…
てか、秘密の共有が絆になっている割には
雪から花への信頼度が低すぎる。全く支えにしてない。
0173見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/08(火) 16:12:33.53ID:OJeR2u630174見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/08(火) 17:37:13.15ID:LvhmtQ4X監督的にはエロゲ主人公みたいな、プレイヤーキャラって意味だったのかもね。
あんな変な女に感情移入できる人間が少ないことに気付かなかっただけかもしれない。
0175見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/08(火) 19:05:49.25ID:OCOmQOFS雪の声もウザさを増してる気がするような・・・
ショタは甘やかされてるのではなく、その情けない女々しい性格から故に世話を焼いてるだけのような・・・
雪がそんなにかわいいの？？？
アニメってそんなに観ないけど、マジでムカついたのは雪が初、二番目にムカつくのはやっぱショタ
0176見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/08(火) 19:24:42.13ID:O9PNoLnYファミリー向けの親子ものにしては、絆も薄く信頼関係もないよね、って話だけど？？
0177見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/08(火) 21:52:49.64ID:SNMZkf/Nファミリー向けの親子というオナニーアニメだｗ
0178見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/09(水) 19:30:31.53ID:XAXnq2Wmどっちの家庭も中盤までコソコソ生きてストレス溜めて姉弟ゲンカまでは似たような感じなのに、
Mr.～の長女が世間に超能力を隠してても、学校では物陰に隠れるのをやめて自信を持って行くのと、
雪が狼の血を一生隠すべきコンプレックスとして生きるのは見事に明暗が別れたなーと思う。
0179見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/09(水) 20:23:25.58ID:zoABe2sGこの映画への批判の半分近くが雪の扱い関連だから
「自分の大好きな映画がけなされて腹立つ！悲しい！
そうだ、マイナス意見が集中してるのは雪の扱いなんだから
雪の欠点を挙げつらって雪が可哀想なんていうに値しない奴だとみんなに思わせれば
批判も減るはず！」
とか考えてんじゃねえのかな
0180見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/09(水) 20:47:39.33ID:QGj85xIA0181見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/09(水) 21:28:41.28ID:XAXnq2Wm雪の存在の不味さは、雨が｢おおかみこどもだから社会に適応できない」って言い訳を否定してしまった事だな
雪が居なければ、又は狼の血が雨より薄い設定なら
雨は社会に馴染めない、だから山へ行くってラストはそれなりに受け入れられたのに
0182見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/09(水) 23:29:37.04ID:puD3PvHoキャラにムカついてんのに大好きな映画ってねーだろ
キャラ云々の前に内容破綻してるよ
>>181
出来上がってる作品にたらればはあり得ねーんじゃね
自分が読む分にはってオマエの言うことは絶対なの？？？
意味分かんないたらればやって妄想してるオマエが浮いてんじゃねｗｗｗ
175に同意だけどムカつくレベルは雪とショタ甲乙付けがたいって感じだな
0183見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/10(木) 03:46:05.74ID:kKkzpjVs0184見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/10(木) 06:30:46.75ID:egEd3+jg0185見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/10(木) 07:05:52.95ID:Q3ZonIVn雨は監督の自己投影だから、人間ともう接することなくおおかみとして山の主となり、
母親は自分のいる山の近くにずっと住んでいてくれる雨のほうが勝者。
おおかみこどもであることを家族以外にはたった一人の他人にしか明かさないまま、
小説では母である花の勧めだとして寮住まいしながら中学へ行くことになり、
基本的に秘密も明かさず能力も封じたまま社会に出て、
仮に将来男性と愛し合うようになったとして、
子供を作ろうとしたら子種だけ入れりゃよかった父親と違い、
雪は妊娠・出産する当事者としてけた違いの苦労するんだろうなと考えると、
苦労度が多いので雪は負けという扱いなのかな。
父親は人間として暮らしながらも、たまにおおかみとして狩りをした結果死んでるから、
人間社会にておおかみの能力を使うことは死に直結するものだと印象づけたうえで、
雨と雪の結末はあれしかない、というのが監督の考え方なのかねえ。
0186見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/10(木) 10:28:55.17ID:w+rrYNpe「いい意味で自分がない」って意味不明
ほんと意味不明 良い意味ってなんだよ 自分がなくてうれしい人間がいるのかよ
花がそういうキャラづけで、
監督は自分は花だと言ってたけど
それウソだろうって気がする クリエイターでそんなこと思う人間がいるわけない
ブラック企業のリーマンならありえるかもだけど
ずっと社畜やってて、ブラック上司にプライドを潰されつづける毎日が辛いから、
いっそ自分のプライドなんか、自我なんかない方が楽だ、って人間ならわかる
あと牛馬のようにこき使われて「嫁は土間で飯を食え」の膿家の嫁とか
「自分がない人間」なんざ他人にとって都合がよいだけだろ ↑みたいなのは
本人に「自我なんか余計だ、ない方がいいんだ」って思わせて、都合のいい奴隷をつくるための
周りの教育の成果だろ
そういう話を聞いてるのと腹が立つのと同じように
おおかみこども見てると腹が立つわ
0187見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/10(木) 11:41:42.13ID:rP0NRgpj0188見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/10(木) 12:06:56.92ID:egEd3+jgキツネ先生が山の主って雨が言ってるだけで客観的には山の食物連鎖の頂点は熊の母子だからなあ
あのサイズだと月輪じゃなくて羆っぽいから狼の群れでも勝てない
0189見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/10(木) 12:09:24.66ID:o4Uzqqn0主体性のない都合のいい女の本性はこういうものとわかるわ
これに感動するのは毒親要素ありと思う
0190見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/10(木) 17:27:53.86ID:Hz/Wg+plそれはこっちの台詞ｗｗｗ
>>184
？って本当は５、６っ個付けたんだけど多いかと思って削ったらかぶっちゃったって感じ
所謂偶然っていうやつｗｗｗ
推理の仕方が浅はかすぎｗｗｗ
0191見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/10(木) 17:42:31.09ID:zeeMkJE7やり捨てするには都合いいだろうけど結婚相手には最悪な女だな。
たまたま亭主が死んだからいいけど、生きてたら全ての責任を亭主に押しつけるタイプ。
0192見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/10(木) 19:24:23.35ID:en6MiSdL自分がないんじゃなくて、自分を抑圧してるな、監督は
屈折した願望と世の中の要望に応えたいという自意識を感じる
それが花だというなら、それはある意味あってるかもしれない
0193見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/10(木) 19:44:41.49ID:1B+zb7KF>>189
だいたいアニメに限らず、創作物のキャラなんかは都合よく出来てるもんだけど
ここまで物扱いしてるのはそうそう無いね。
普通は、理想が詰め込まれている分、そのキャラのようになりたいという欲求も内包されるもんだけど
おおかみこどもでは、完全に「駄目な俺を受け入れて支えてくれる」ことだけに偏っている。
オタク向けのハーレムアニメですら、もうちょっとキャラに意思があるっての。
いくらメチャクチャな理由だとしても、キャラ本人の意思で主人公を好きになってるよ。
「自分が無いから」って、そこまでしないと受け入れてもらえないとか、もうエロゲの奴隷ものレベル。
この映画に共感できる人は、「他人の身になる」という観点がまったく無いのだと思う。
0194見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/10(木) 21:35:42.52ID:I+0/es3A0195見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/10(木) 22:40:19.87ID:z0uEKjvv0196見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/10(木) 22:56:01.70ID:w+rrYNpeアンチを装った信者だよ ↓がそいつのレス
318 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2014/02/13(木) 19:21:36.08 ID:Wzdn8fim
>>315
花はちゃんと｢雪がやったの？謝ったの？｣って聞いてんじゃんｗ
草平が異常なら雪は基地外だな
まあ登場人物皆基地外だらけだけど
344 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2014/02/14(金) 00:27:51.58 ID:pOd16tZd
ショタと雪が喧嘩してるシーンで、雪が喧嘩に負け、風呂場に逃げ込んでいたが、
素直に風呂場に逃げ込めばよいものを、猪突猛進ごときまきが積んであるところに一旦ぶつかり、
その後風呂場に逃げ込んでいたが、そこは素直に風呂場に逃げ込めばいいの。
雑な物語の割に、変なところに細かい拘り？
風呂場でしくしく泣いてないで、幼児時代を思い出し、その辺ひとっ走りして、あの野郎とか言いながら
いつも以上のマーキングするながれがこの娘の性格でしょ。性格も変わりすぎ。
いつからしっとりしちゃったの？糞萌え変身娘。
353 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2014/02/14(金) 20:15:48.78 ID:pOd16tZd
アンチスレなんだし、花、雨、雪叩いてなんぼでしょ。
同意は求めてないし各自の素直な感想。雪が叩かれるのが嫌なの？
363 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2014/02/15(土) 07:30:54.57 ID:ar3G8wZA
>>349
そもそも雪を学校に行かせてるのは雪が希望したからで、本人が行きたがらなければ強制しないんじゃね？(雪が不登校の時も学校行けなんて一言も言ってない)
贔屓だなんだ言うけど甘やかされてるのは雪も一緒
364 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2014/02/15(土) 07:39:46.83 ID:ar3G8wZA
雨は贔屓だ！雪は差別されて可哀想！とかうるさい人達は幼女が正義のロリコンですね
雪が何かやらかしても脚本の都合だから雪は悪くない
花は贔屓する駄目な親
雨は不登校のクズ
分かり易過ぎｗｗ
0197見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/10(木) 23:03:51.47ID:w+rrYNpe>雨は贔屓だ！雪は差別されて可哀想！とかうるさい人達は幼女が正義のロリコンですね
これは女にはない発想だ
自分がﾛﾘｵﾀで、いつもそう嘲笑されてるから、周りにも同じ悪口を言いたくなるのだろう
0198見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/10(木) 23:09:02.52ID:w+rrYNpe291 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2014/02/12(水) 18:21:14.59 ID:gN2UoEVI
アンチスレで過剰な雪マンセーは控えてくれると助かるんだが…
花が雨ばかり贔屓してる！雪ちゃん可哀想とか言うけどさぁ…雪がした事をよく考えてみろよ
小学校入学の際、心配し念を推す花に「分かってるよ、もうっ」と軽く流したけど結局狼化して他者を傷付ける最悪の結果を招いたわけじゃん
逃げるだけなら職員室に駆け込んで先生に助けを求めれば良いし、そうしないでわざわざ人気の少ない場所へ行って逃げ道を無くしたのは明らかに雪の過失
そんな軽率な行動した雪にすぐさま｢大丈夫、大丈夫＾＾｣なんて出来ないだろうが
下手したらまた引っ越さないといけない＋賠償金な訳だし、自己防衛だとしても約束破った上に流血さすのはどうなの？
雨の件と雪の件とじゃ規模が違い過ぎる
因みに花は大丈夫大丈夫してあげたし、雨が溺れた時は雪も抱き寄せてたけど？事実脚色してまで雪マンセーしてんのは何なの？アンチスレだって理解してないの？
296 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2014/02/12(水) 20:01:35.78 ID:gN2UoEVI
雪の話題になると擁護がうじゃうじゃ湧くのが証拠
雪可愛い雪可哀想雪は雪は雪は…うぜぇよロリコン共が
アンチスレでキャラ擁護を不愉快に感じて何が悪いんだよ？てめぇらが雪のファンスレ建てて引っ込んでろよ
このあと、こいつは前スレ304に、
304 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2014/02/13(木) 05:02:37.33 ID:5y1SmCg1
＞因みに花は大丈夫大丈夫してあげたし、雨が溺れた時は雪も抱き寄せてたけど？
アンチのふりして紛れ込んでるけど、これを言いたかったんでしょ、結局。
と、信者であることを見破られている
0199見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/11(金) 01:27:29.83ID:+et5dWlm0200見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/11(金) 07:38:29.28ID:ylS+w2vm雨を甘やかして学校に行く手助けもしない育て方もひどいし
花が典型的な虐待母だから批判されてるのにね
スポンサーは内容のチェックしなかったのかね
絵が可愛ければ、内容なんて気にしないのかね
0201見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/11(金) 15:52:56.58ID:Uf1WGVSP食品会社の偉いさんがアニメ映画をフルで見るとも思えないし。
TV放映で視聴者から拒絶反応が出たのに驚いただろうな…
0202見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/11(金) 16:04:28.24ID:I9dNsrBZそれで作られたCMは本編とはかけ離れた「まだ幼い雪と雨とともに母子3人で、
田舎の引っ越し先で夕食にシチューを食べる」風景。
0203見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/11(金) 20:19:50.71ID:Uf1WGVSP監督は犬を飼ってた記憶を元に育児を～とか言ってたから、
犬と人間に同じテーブルで食事をさせるのに抵抗が有ったのかね？
幼児の雪が這いずりながらイスの脚を噛じってる（しかも後ろに犬用のオモチャが転がってる）のは平気で出してるし感覚がわからん
たとえ仔狼に変身できる子供だとしても、自分の腹から産んだ子を畜生扱いはしないだろ普通は…
0204見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/11(金) 22:01:38.62ID:1wmQn3RN0205見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/12(土) 09:33:25.46ID:y7e6YT6s認められてる。
この映画と比較してよいもんじゃないさ。
0206見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/12(土) 12:17:51.91ID:dzWiAq0V不可思議なものが生きていた時代があったんだけど今はもういないんだろうという
今の日本が失ってしまったいろいろな概念をトトロに仮託している「喪失」のお話なんだろうな
おおかみも都会から離れた山の中には「主」なんて存在がいるらしかったりと
まだ日本古来の「神」の概念がかろうじて生き残ってる世界の物語みたいなんだけど
それが単なる引きこもりの心の拠り所（というか言い訳）にしかなってないのが
なんというかお話の世界が狭いんだよね
そんなに他人に無条件で認めて欲しいのかよ細田って感想にしかならない
0207見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/12(土) 12:54:11.18ID:xDm1qZUQメイが迷子になって池を浚う辺りは大人が子供から目を離したらどうなるか現実的でゾッとさせられるし、
逆に考えると子供だけじゃ危ないだろってシーンはトトロがらみで
あれは現実じゃなくて子供の夢の中だから安全なんだよって理屈が成り立つ。
一方おおかみこどもは子供だけで走り回るパートはすべて母親の花が子供から目を離してほったらかしてるネグレクトに見えるし、
花が畑でジジイと戯れてる間は放ったらかしにされた幼児はどうしてたんだと疑問が出る。
0208見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/15(火) 12:47:11.59ID:VO56wAcz0209見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/15(火) 15:26:24.50ID:fnLFYIzR花は絶対雪を引き止めなかっただろうし雨に寮に行くの勧めなかっただろうな
って容易に想像出来るのが胸糞悪い
結局狼だから人間だからっていうより男だから女だから姉だから弟だから
みたいな人間臭いところばっか目につく
本当狼要素が必要ない話
0210見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/16(水) 22:03:20.10ID:mjHzYZr3まるきり興味ないと思う 調べてすらいないのでは？ってのが伝わってくる
まあそれはいいけど（よくないけど）
農業にもたぶんぜんぜん興味ない 普段からそういうのに興味持って調べてる
って感じじゃない
それはちょっと問題なんじゃないのか
作中農業の占めるウエイトけっこう大きいし、社会的にも議論のあるとこなのに
そういう問題意識を持ってるならともかく、なんで全然興味ないことを描くんだろ？
0211見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/16(水) 23:03:24.40ID:F/3sMs8O監督自らの内面丸出しだけでは人を惹き付けられないから
感動モノっぽい要素を寄せ集めただけじゃないの？
0212見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/17(木) 00:57:22.22ID:Foj9aLkZ0213見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/17(木) 11:02:58.06ID:XW4B5qFc結局、何を言いたいのかわからない
ジブリ追いかけてるけど追いついてない
書きたいシーンをつなぎ合わせただけ
と評価するレベルでひどい作品だからな……
0214見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/17(木) 19:48:58.13ID:LfalHmTw0215見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/17(木) 20:33:04.03ID:5H7qi0CUヒトモドキと結婚してカッコウの託卵みたいに子供２人とDQN生活するボッシー素敵！って日教組というか在日が好みそうな話だよな
0216見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/17(木) 21:54:18.04ID:b0Hz4Tpkその年の日本アカデミー賞が不作だったから最優秀長編アニメ賞取れました
0217見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/24(木) 19:27:08.01ID:Ow5l097h自分が人間目線で見てるからだろうけど、学校生活上手くいかなくて山の主っていう重要そうなポジションに逃げただけに見えちゃった
あと監督の考える母親像が気持ち悪い
0218見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/24(木) 19:34:22.67ID:jgx6Ec4b0219見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/24(木) 21:05:48.16ID:BmE1lYLnただ尽くし従うだけで、親として子を導こうとしないもんね
弟が姉に暴力を振るって泣かせた時くらいは
叱って欲しかった
0220見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/25(金) 00:41:18.71ID:Phb0t/x+0221見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/25(金) 22:35:09.75ID:I91U/t1q知人で騙された例も知ってる（おっさんの癖に新入生のふりをしていたそうだ）
IDカード持ってないくせに図書館に入ろうとして、注意した職員に逆切れしてる奴（これはけっこうな年寄り）も見た
↑みたいなことは実はよくあって、周りの学生やスタッフは細かく迷惑してる
だから大学や、大学に限らず現代日本を舞台に微妙な違反行為してるキャラを見ると「……」ってなる
異世界ならあまり気にならないし、現代でもはじめからDQN設定や泥棒キャラなら別にいいけど、
まじめ設定のキャラがそういうことして、作品中なんのフォローもないようだと、
作り手が自身がそういう奴なんだなと、思わざるを得ない
0222見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/26(土) 06:52:05.00ID:56ZU1kVOなにもないってのがね
人間じゃないから戸籍も無いから向学心はあっても進学できなかった
そういう社会的にも抑圧を強いられてる境遇なのが狼男って事なのかと思えば
免許持ってちゃんと就業してるんだもんな
ほんとあらゆる物事が真面目に考えるだけ無駄な頭悪いアニメだと思う
0223見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/27(日) 00:00:54.10ID:nAskBm2a0224見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/27(日) 14:03:49.38ID:2fXwVpsB誰が使うかよ？
0225見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/27(日) 16:40:10.94ID:yHBsjhBY貞元絵と耳障りのいいテーマで推して売れそうならまたやるだろ
どう見ても糞なのにゴリ押しで売ってるものなんて映画以外でも沢山あるし
ほんとうんざりするけどな
0226見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/27(日) 23:16:17.89ID:UO/9y89g0227見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/28(月) 13:43:11.44ID:4JKyXgKk× 耳障りのいい
○ 聞こえのいい
0228見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/07/30(水) 23:58:08.87ID:WSuEfRe1そりゃ恋空だのセカチューだのカケソバだのもヒットしてるし
0229見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/08/01(金) 21:05:20.93ID:FgOKedXM恋空ってR指定だろ？
0230見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/08/01(金) 21:38:39.70ID:cFv3hSNHたしかPG12。そうでなきゃ中学生が見に行けない。
0231見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/08/03(日) 01:18:19.67ID:FOptjRzt細田守 @hosodamamoru ・ 4月7日
スタジオ地図が、今までの手狭な雑居ビルから、広い場所に引っ越しました。
つまり、いよいよ現場が始まります。
細田守 @hosodamamoru ・ 5月1日
コンテAパート、おわった！
細田守 @hosodamamoru ・ 7月5日
絵コンテBパート終わりました！ やっと半分。。。
マーニー以下の興収に成る悪感
>>230
レイプシーンが有るからR15指定が妥当だった
0232見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/08/05(火) 20:54:39.51ID:Ti4wIsBEお前ら一生守る気あるんだろうな？
0233見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/08/05(火) 21:05:11.17ID:zpyoH4xq何の一生？
0234見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/08/08(金) 02:51:31.50ID:aspeFHbh忍空って、そんな問題描写あったっけ？
バトルものだからグロ描写少しはあるけど、それもブリーチレベルだろ
0235見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/08/09(土) 22:06:20.64ID:I8dMCQUb恋空だよ
0236見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/08/10(日) 21:44:23.11ID:LWvsywzdクソワロタwww
0237見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/08/11(月) 00:47:58.66ID:q/TPstosおおかみの続編ｗ
0238見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/08/11(月) 00:59:28.70ID:QfRbri1Aあっさりと花が死んでそうw
年老いたら可愛くないから、くらいの軽い理由で
0239見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/08/11(月) 02:10:42.34ID:sX2FkAmI0240見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/08/18(月) 00:52:16.22ID:QurhOoub0241見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/08/18(月) 01:33:46.96ID:1QCeDsRH0242見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/08/25(月) 23:41:47.47ID:KsEnzQXeオナニー作品で才能枯れたｗ
0243見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/08/27(水) 00:52:06.58ID:Mxeub85E・2015年夏公開予定
・TBS出資
・松竹配給
原作付じゃないとマーニー以下
0244見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/08/27(水) 07:30:45.52ID:MWsL78V/0245見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/08/27(水) 17:33:56.21ID:BJ3XdU6m誰でも関係ないな
0246見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/08/27(水) 19:32:59.84ID:leikxsZ3結局オタク釣りにしかなり得てない細田は次でちょっとはまともなものを見せてくれるのかね
0247見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/08/28(木) 22:42:37.98ID:7TDD0byhあのカエルというかフグ顔が貞本キャラ前提だと｢歴代、屈指のブスキャラ」になってしまうんだよなあ…
花の彼に対する行動がいちいち｢ああ、ブスだから必死なんだな」と覚めたものになってしまう。
雪も母親似でヤバイと思ってたら小６で貞本キャラの顔になっててホッとしたと言うのに…
0248見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/05(金) 21:51:09.94ID:hhaJd9uc細田は原作付きじゃないと辛い
0249見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/06(土) 11:34:04.60ID:N9Rwrcjqそこだけは評価出来る
0250見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/06(土) 15:37:46.72ID:hNWwIzze0251見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/06(土) 16:04:47.65ID:bhSTRfXk0252見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/06(土) 18:36:31.20ID:wcasK+ef0253見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/06(土) 19:05:00.25ID:1gkwUolk0254見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/07(日) 01:11:55.17ID:LvS6ATqdわりとリアリティがあるキャラになるけど、下手すると変にリアルすぎて
そんな生々しいもん見たくない、そこまで描かないでくれよって感じの、イヤーな女になることがある
男作家の場合は、逆にリアルにはあり得ないというか、それ人形か化け物かってくらいリアリティのない女キャラばかり描く奴も多いんだが、
うまくいくと、女にはなかなか描けないような、嫌味のない、爽やかな女キャラが描ける人もいる
細田は男なのに、ここまで女に嫌われる「嫌な女」を描けるってのは、才能かもな
中途半端にリアルだから、反発を呼ぶんだと思うが…
0255見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/07(日) 01:24:44.76ID:LvS6ATqdやっぱり、男・息子ポジションである自分に都合のいいとこばかりつめこんで、
「自分のない人」＝「まったく主体性のない人」って設定の女・母キャラを作って、
それを理想みたいに描いてるから、立場の近い主婦とかに、キレられるんだろうな
しかもこれが異世界ならともかく、現代日本舞台で、生々しいもんな
0256見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/07(日) 13:40:27.10ID:cbfYjMEs｢子供に同じ服を着せっぱなし」｢話もせず児相を追い返す」
｢働かない（働いてもバイト程度の賃金しか出ない所を選ぶ）」｢相談ができる友達が一人も居ない」とか、
人としてどうよってレベルだからな
0257見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/08(月) 04:58:15.59ID:ZtlIqg0C苦労する様を見て「感動した！」と言っている感じの映画。
例えて言うなら、奥さんが高熱を出しているのに手料理を作らせて
「決して家事に手を抜かない妻は偉い！妻の手料理が一番と思える俺、やさしい！」
と満足げになっている夫、みたいな。
0258見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/08(月) 11:00:16.19ID:ymWV+b9X似たもの同士鬼頭莫宏と気が合うタイプ
キモオタ性嗜好や陰湿な作風、倫理観の歪みなどまるでそっくり
本田市子が花そのものにおもえるけど
0259見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/08(月) 20:42:18.31ID:WNHpS+aOたしかにそうかもしれない…
本田市子もどうかと思ったが、この人の短編でもっと「うげっ」って思ったのがあった。
餓死寸前で「火垂るの墓状態」の少女をひろってダッチワイフにする男の話。
その男は、発症したら３年で死ぬ性病にかかってて、性の相手をしてくれる子が
いないんで、餓死しかけてるホームレスの少女に「このまま死ぬか、自分の愛人になるか選べ」って選ばせて、
ガリ痩せの死体みたいなその少女をヤって、家に連れ帰って食べ物と服を与える。
ヤった時点で少女はもちろん性病に感染して、３年後の死が確定してるという陰惨な話なんだが、
まあそれはいい。イヤなのは、
作者がその少女に「あの人は私に３年間の幸せをくれました。感謝しています」とかなんとか
言わせてること。
少女の方に言わせるとこが気持ち悪い。どんだけ倫理観歪んでるんだと思った。この作者が嫌いだと言った森田氏の気持ちがわかる…
0260見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/08(月) 20:50:11.31ID:WNHpS+aO細田も家族ものとかやってないで、そっち行きゃいいんだよ
歪んだ倫理観とキモオタ性嗜好なのに、児童アニメの方へ来るから反発されるんだよ
0261見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/09(火) 08:01:56.14ID:r5PqtHbmその火垂るの墓のやつは気持ち悪い人間を表現したかったのかも知れんし
細田の気持ち悪さは本人が自分の作品を気持ち悪いと思ってないとこだし
0262見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/09(火) 22:06:23.90ID:MfmLugy+言い得て妙だな
スポーツ分野じゃ、ようやく根性主義、
きつい練習をすればするほどエライ、喉が渇いても水を飲まないのがエライ、
ストレッチは痛くても無理やり曲げ伸ばしする、って体を痛めつける方法が
過去のものになった感じだけど
出産育児に関しちゃ、どうもまだ「母親は苦労すればするほどエライ」「なんでも手作りがエライ」とか
そういうのが幅を利かせてる気がする
無痛分娩にも根強い反対があるし、それどころか、帝王切開で産んだ人を
「陣痛を経験してない分苦労してない」みたいに責める奴もいる
ほんとこの、母親を無限に苦労させたがる風潮はどうにかならんのか
0263見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/09(火) 22:40:41.88ID:X491xRFB女性の立場からみておかしいと思わなかったのか？
奥寺佐渡子が既婚者かどうか知らないけど、細田の思考に賛同できるなんて
異様だと思う
0264見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/09(火) 22:43:27.13ID:6bj0wkmZ0265見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/10(水) 16:00:11.15ID:viO4azWd男性にとって都合のいい母親像を押し付けているものね
奥寺が女性として細田へのカウンターになればよかったのに
なぜ奥寺が細田に同調してあんな脚本書くのかわからない
0266見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/10(水) 16:30:16.49ID:v+kwq3VE合わせてるんじゃないかね
花に人間味を加味したらダメ出しされそうだし
0267見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/10(水) 16:39:44.07ID:viO4azWdそんなどうでもいいことで話し合うぐらいだから、細田と奥寺の共同作業だと思う
やはり似た感性だからかとも思うわ
0268見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/11(木) 08:33:39.71ID:+wj8MMAoストーリーは、両親からネグレクトを受けて狂った子供が周り巻きこんで暴走して
そいつが倒されて死ぬ時も両親は互いの世界に浸ってて子供ガン無視なのがあったし
男性と女性が組んでシナリオ書いたら少なくともどちらかがストッパーになるなんて期待しない方がいいのかもな
0269見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/11(木) 09:05:44.01ID:pEQU3F5x俺屍2のこと？
あれもひどかったな
あれは制作責任者の自キャラ萌え暴走（自キャラのために俺屍2を作ったと豪語し、
プレイヤーたる一族は踏み石にすぎない）とスイーツ脳で有名なシナリオが暴走した結果
なので、ラスボスたる子供も制作責任者の自キャラ萌えとカップルさえ良ければいい
シナリオのスイーツ脳の合体だったな…
奥寺は相米慎二の「お引っ越し」では母親を突き放したシナリオを描いているから、
細田のカウンターになるのを期待していたけど、似たもの同士なのかもしれない
0270見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/11(木) 10:17:36.33ID:l3K1Ebdtそうそれ＞ゲーム
これ以上言うと葬式スレの延長になるからもうやめるけど
明らかにおかしい両親の方が全体的にマンセーされてるとことかのがっかりポイントも一緒
0271見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/12(金) 20:58:42.75ID:HGZUTlSs0272見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/12(金) 22:48:58.67ID:120axooP次もおおかみの二の舞になったら悪い意味で本物
0273見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/13(土) 09:30:36.52ID:XteV4sex魔女の宅急便だって、原作とかけ離れているけど人気の高い名作だし
それに、今のアニヲタは何でも原作の丸コピペじゃないと気がすまないし、
改変でもしようならすぐに炎上する
出崎統がAIRやCLANNADを改変した映画で鍵オタを激昂させたんだから、
原作丸コピペなら細田はいけるだろう
0274見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/13(土) 10:37:29.21ID:curIIugU0275見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/13(土) 11:24:54.29ID:+V+Q98YTでもあっちの方が否定的に描かれるだけマシか
0276見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/13(土) 14:46:10.40ID:LIoTPCpg0277見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/14(日) 14:51:21.84ID:ZAOkIiWu狂った倫理観と陰湿な作風とキモオタ性癖の細田とそのイエスマンの奥寺と
手抜きデザインの貞本のトリオはもう解散してくれ
0278見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/14(日) 17:40:45.68ID:Vck/flcsだからもう細田とは組んでほしくない、って結論はいっしょだけど
脚本家の人は良く知らない
0279見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/14(日) 17:54:21.54ID:EZ86EbXCこの先はテレビドラマでは10月からの湊かなえ原作・Nのために、
実写映画では年末公開のバンクーバーの朝日、来年公開のマエストロ！までは参加が発表されている。
テレビアニメで唯一参加した作品が、フジテレビで単発スペシャルとしてやったミヨリの森で、
これはこれでアニメの出来が散々だったし、
アニメ映画では細田以外ではとある飛行士への追憶もやっているので、
奥寺が書いたから作品の評価や客入りが上がる、というタイプの脚本家でもないね。
細田のネームバリューなんて一般にはまだないに等しいというなら、奥寺はなおさらでしょ。
0280見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/14(日) 22:10:33.78ID:U60joFiq故・出崎統氏はまだ評価されてる部類
0281見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/14(日) 23:33:44.82ID:Vck/flcsベルサイユのばらの人だよね？
あの人亡くなってたんか！知らなかった…
ベルばらは本国フランスでもかなーり人気があると聞いた
最初聞いた時は、えーあのトンデモ歴史モノ、フランス人的におｋなのか？？と意外な気がしたが、
あの作品のフランス革命の描き方は、基本、民衆側に共感して革命を肯定しつつ、
王家側も華やかに魅力的に描かれているので、自国の歴史ファンタジーとして、フランス人にとっても受け入れやすいものだったのだろう
原作漫画も質の高いものだが、アニメ化されてなければ外国でこれほど人気が出ることはなかった
つい数年前にも、バラの品種づくりで世界的に有名なフランス・メイアン社が、作品の名を冠した「ベルサイユのばら」を作出して原作者に贈っている
出崎氏は日仏親善にも貢献したよ …ご冥福を。
0282見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/14(日) 23:34:58.61ID:Vck/flcs作品とは全然関係ない話題、ジブリの後継者は細田にすべきだったとか、ごり押しやっててうざい
個人的には、細田の作品に見るそこはかとない意地悪さ、微妙なモラルの低さ、共感できないヒロインなどは、
ジブリの作風とはまったく合わないと思う
ジブリも今、世代交代中で大変みたいだが、万々が一細田がここ入って「おおかみこども」みたいな作品を量産するようなことになるのなら、つぶれてくれた方がよほどマシ
マーニー観たけど、繊細でよかった ヒロイン2人が魅力的だった
ジブリ、巨匠2人の引退で、解散するならもうそれはそれで仕方ないとも思うけど
できれば質の高い作品を作り続けてほしいよ
0283見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/15(月) 00:31:54.67ID:L6K4S64wベルばらアニメ版は監督交代があって19話から実質最終回の40話まで、
出崎監督が絵コンテも自らすべて描いてた。
結果的に革命に進む後半部にぴったりだった感じだね。（絵柄も若干変わったし）
フランスだけでなくドイツでもアニメを放送したり単行本を出したのは知ってる。
0284見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/15(月) 08:14:40.34ID:FkfBginQ0285見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/16(火) 10:51:51.61ID:2hz9nBh6あとは元祖バカボンとか家なき子
0286見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/16(火) 16:50:06.43ID:FCXtYPJr原作通りに作った数少ない作品だけど、見事に昇華しきった名作だよ
細田にふさわしい原作はやはり鬼頭莫宏じゃないの？
他に誰が思い浮かぶ？
0287見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/16(火) 18:06:40.52ID:WU6VKG4Jいや、番外編専門演出すてりゃいいよ。
監督はしちゃダメ。
0288見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/16(火) 18:29:51.46ID:KSEY3jq6でも細田はショタキャラを甘やかすタイプのショタコンだから
ショタ(ロリもだけど)を可哀想な目に遭わせる鬼頭とはあまり相性良くないんじゃ…
0289見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/16(火) 20:06:19.78ID:YNkublrO0290見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/16(火) 20:16:49.53ID:ceq84wREジャンプスクエアの読み切りやっても連載勝ち取れなかったのに？
少年漫画だから漫画読みには通用しないと言う言い訳無用
トライガンの作者だって読み切りから連載勝ち取っているから
適当にレイプとグロぶちまけておけばいい作風じゃん
そんな作風だから、本性見せた細田と組めば最高じゃん
0291見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/16(火) 20:52:55.84ID:UX5An7hx0292見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/16(火) 23:49:31.31ID:QLCzVUpY細田は自分が甘やかされる無垢な少年になりたいタイプで
亀頭は俯瞰視点で無垢な少年少女をオモチャにしたいタイプ
0293見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/17(水) 01:33:41.75ID:v+f3P5AW「ぼくらの」は面白いと思うんだ
ぜんぜん共感できない歪んだキャラが何人も出てくるが、鬼頭は、ある程度それを自覚的に描いてると思う
この人は既存の正義についていろいろ考えてるとこあって、それを揺さぶるものを描いてると思うんだよね
それを考慮した上で、私はこの作者自身の、にじみでる嗜虐性というか立ち位置というか、倫理観そのものがイヤで基本のとこで受け付けないが、
全否定しようとは思わない
細田は、「正義とは何か」とか、そんなの考えたことあるんだろうか
無いような気がする 無自覚に歪んでる気が
0294見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/17(水) 02:02:54.15ID:7zeWXXJT歪んだ根性が滲み出てきちゃった、
漏れ出てきちゃったって感じ。
0295見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/17(水) 06:03:42.67ID:Rdaw7uhtごめん
ぼくらのガチでつまらないと思っている
どれも作者の自己投影でしかないからと思っているから
どれも書割で不毛な論議重ねているとしか思えない
畑飼なんて本当に鬼頭の自己投影と自己愛がむき出しのキャラで吐き気がする
「正義とはなにか」なんて鬼頭に都合のいい状況が「正義」としか言い様がない
鬼頭にとっての善は自分を甘やかす善なのだろう
だから自分の分身となる畑飼を甘やかす本田市子が善となる
聖書や仏教の法句経をあまり読んでいないと思うわ
その上で自分の正義を否定する森田への攻撃は史上の甘味なのだろうと思う
セカンドレイプを行う辺り、自覚的であっても無自覚であっても、細田と同じエゴイズムが
あると思うわ。
買いかぶりすぎ
0296見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/17(水) 06:04:42.94ID:QYN6E6cyジブリと同様に日テレと東宝が夏休み枠という大舞台を与えたんだもの。
ヱヴァ新劇のように配給からして公開時期が繁忙期からズレていたり、
公開館数が絞られていて、規模のわりに稼ごうが決してファミリー向けではない作品とは違う。
（もっとも、日テレはヱヴァ新劇には宣伝協力をしているだけで製作にはついていない）
ハウス食品や東京ガスのタイアップCMは台所や食事のシーンを入れたり、
シネコン併設のイオンでも家族で見てほしい作品として店内でプッシュしたり、
どうみても子連れの母親層にアピールした宣伝やったのにもかかわらず、
細田は「（俺ひとりっこだからわからないけど）きょうだいって喧嘩したら仲直りするの？」と完成後に話すわ、
作中の無駄なエロシーンからして全然家族向けアニメに向いていなかった。
一応、金曜ロードショーでエンドロールはカットした上で、
あとはカットせずに放送したけれど、当然あれらのシーンは流れたわけだから、
信者が「サマーウォーズより視聴率が上がった」と喜ぼうが、
放送を見てもソフトを買おうとする人がそんなに増えなかったあたり、日テレとしては期待外れじゃない？
関係者らが細田に期待してたのは、トトロみたいに2年に一度必ず放送して視聴率が安定して取れたり、
ずっとソフトが売れるような作品だったはず。
0297見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/17(水) 07:41:35.87ID:4rH2RxFi0298見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/17(水) 07:44:11.84ID:3G4c4QIo0299見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/17(水) 12:24:24.33ID:HO0mAohw鬼頭は朝日で能書き垂れて、細田はポストジブリ（）でキモヲタふぜいが表舞台立つなと言う感じだけど
0300見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/17(水) 17:54:39.94ID:v+f3P5AWおおかみ本スレでも一度迷惑報告があったが、こいつはなんら作品のことは語らず
ただ「細田を逃がしたジブリはバカ」と、誰も話題にしてない細田のことを唐突に引き合いに出しては
ジブリsage、ってのを繰り返してた
この頃は誰も相手にしないからか、逆切れ気味でジブリ憎しの荒しがひどくなってる
細田ファンってこんなのしかいないのか 私はファンじゃないが、もう細田が気の毒なくらいだ
0301見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/17(水) 18:26:43.07ID:nMi+EYaRまともに会話できないぐらいだった。それがテレビ放映の視聴率が下がるに連れて
沈黙していった。サマヲスレも同様に荒らしまわっていた。
ゴミにはゴミが引き寄せられるものよ。
細田に同情しなくていい
同レベルの者が引き寄せられて信者になるから
0302見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/17(水) 22:08:33.31ID:nSNepR+0台所や食事のシーンは映画本編に入ってた？
0303見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/17(水) 22:22:53.65ID:QYN6E6cyハウス食品のCMはそれ専用に作られたアニメ映像だったから、
田舎の家で美味しそうなシチューが出るシーンは本編にはない。
0304見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/19(金) 00:35:21.38ID:sIvueqV60305見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/19(金) 07:30:09.64ID:kF75yDkv｢ジブリの皮を被ったつもり」って所か
庵野監督がジブリを継いだらこの絵柄で作りそうだしな。
王立宇宙軍くらいに性癖撤廃で作ってたら見に行くかもしれんわ
0306見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/19(金) 07:47:57.17ID:jcOKZIn4> 大抵のスポンサー提携とかは完成前に結んでるよ
> 食品会社の偉いさんがアニメ映画をフルで見るとも思えないし。
> TV放映で視聴者から拒絶反応が出たのに驚いただろうな…
世界名作劇場のスポンサーを地上波版の一時期やBS版のときにやったり、
ジブリともタイアップしたことのあるハウス食品としたら、
先に見せてもらったCM用のほのぼのとした映像と違って、本編の田舎暮らしは卵食べるのすら困窮する、
貧相なものになるとは思ってもみなかったろうな。
0307見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/19(金) 08:10:22.46ID:jcOKZIn4サマウォのソフトが売れたときのつもりで大量に作ってもダブつかせてたりするんじゃないかな。
世間的にはファミリー向けアニメはすっかりアナ雪が席巻して、
夏休み終わってもMovieNEX販売のコーナーのテレビで宣伝用映像を子供が見いっているのを見かけるよ。
3DCG版ドラえもんはそれもそれで安心して見に行かせられるのか客足はいい。
（でものび太としずかの恋愛について、原作ではトホホ話をいい話にしてしまうなど色々どうかと思った。）
0308見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/24(水) 16:15:10.19ID:rAtgKqkb子供向け絵本はジブリの絵本そっくりに作って間違えて買わせようとする気満々
0309見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/26(金) 01:52:31.89ID:ABlji4oj結果受け手は感動シーンと分かれば疑問なしで感動して荒に気づかない
作り手は物語を練るよりシーン先行型に陥いって荒に手が回らない（もしかしたら気づいてすらない）
両者とも物語を俯瞰で観る力は弱まるばかり
これでは創作物の質の低下は明らか
最初の値踏みで田舎の負の要素はクリア
都会から若い家族が引越しってきたらどんな人間かと思うのは普通だろ、それは意地の悪い考えじゃない
そのわけあり母子が地元でも住み難いとこに住み着いたら変わった人間だと思われる
距離を置かれる存在になりかねないのになんとなくみんな協力してくれた
やっぱステレオタイプな描き方？
田舎で孤立しがちな花→気になるけど接する機会がない村人→両者を結ぶ事件、なら理解できる
映画を観た後自分なりに再構築する
それは自然な行為
もちろんこの映画を観た人間も同じ作業をする
でもその途中？マークだらけになる人が出てくる
それは当然なこと
この映画が映画として成立してないから
それに気づかないと妄想、過大解釈するしかない
再構築する作業が、与えられたイメージを妄想する、という可笑しなことにスライドされてしまう
でも悪いのは観客じゃない
問題は提供する側
0310見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/26(金) 16:53:23.25ID:/6u/SWHD花は良妻良母として違和感が無かったと思う。
0311見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/26(金) 17:59:33.84ID:aUjktzu00312見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/26(金) 20:40:37.62ID:beA6BWXw0313見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/26(金) 22:30:07.94ID:GxtgP1x9実写版は愚作
0314見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/27(土) 01:19:17.89ID:KSh46ZwIとれたかなあ
正直そうは思えないんだよ
娘を可愛がる父親を出しとけば、雪の扱いと雨の扱いのバランスがよくなったろうって、
そんな可能性は最初からなかったよたぶん 監督はこの作品で父親を描く気なんかなかった、ていうか
もっとはっきりと「父親は描きたくなかった」のだと思う
あと、娘を可愛がる父を描いてバランスをとれば、もっと多くの観客の共感をよぶ映画になったんじゃないか、って
意見だろうけど、
それもたぶん無理なんだよ 監督の作品はサマウォとこれしか見てないが、
いいなと思える女キャラがいない
夏希はキャラが薄いというかなんというか、ちっとも魅力がないし、
花や雪は夏希に比べりゃ個性はあるのだが、しかし「どうしてそっち行くんだ」って感じ
自我を押さえつける方向へ行くんだよな
あれを是としているなら、この監督は正直、女は嫌いなんじゃないだろうか 魅力的なヒロインを描けないのはそのせいじゃないかと
だったらバランスをとるとかどうとかいう演出テクニック以前の問題で
多くの観客の共感を得る物語を作るのは、難しいんじゃないかと思える
0315見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/27(土) 08:40:17.97ID:G7Lh/NAiまあそんな普通の妻だってシングルマザーになったら
居なくなった父親の代わりに子供を躾たり危ない事をしたら雷落としたりするんだけどね
花のメンタルは最後までシングルマザーじゃなくて幼な妻のままだから子供が不幸に見える。
狼だから隠さなくちゃ、以外に狼であるリスクや苦痛が出てこないから
都合良く家族が幸せになれない理由を付けるためのネタにしか見えなかった。
0316見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/27(土) 10:05:04.85ID:swrFDYps子供視点で描写する作品での、便利アイテム扱いの母親としてならアリだろうね。
なんでもやってくれて何をしても叱らない僕の優しいお母さんを
自我のないまま主人公にしちゃったのが間違いだな。
ムーミンママですらスナフキンと二人きりで家出するというのに、花のながされっぷりは異常
0317見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/27(土) 10:08:09.02ID:+Q72htbc男児ばかり贔屓する花と引き合いに出すのがそもそも間違い
0318見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/27(土) 14:51:21.52ID:2hFUSx+0いい作品ならそういうことがあってもそういう考えに至らないから名作と言われ続けるんだが
0319見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/27(土) 19:41:39.07ID:6rCIBJkEでも花は父親が退場したあと、一貫して
厳格な父親が存在した場合の母親の態度なんだ。
叱ったり導いたりする存在が家庭内にいないまま、自分がない母親なんか出されても
説得力なんか出せるはずがない。
0320見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/27(土) 23:15:10.48ID:zAYa8QSf花の場合は子育てにおいて父性が完全に欠如
子育て失敗の悪い例のはずがそうはみえなくなってる欠陥作品
0321見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/27(土) 23:19:18.70ID:+Q72htbc0322見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/28(日) 00:03:20.38ID:3u9Po+yH花自身父親に縛られたあわれな娘のままにみえる
そしてそれは娘に継承されている、雪も人間であることを選んでも、父親の影（狼人間であること）からは逃れられない
雨は完全に人であることを拒否した
見ようによっては、この話は理不尽な父性がいかに人間を壊すかという話にみえる
0323見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/28(日) 00:51:41.60ID:ZWZ7ZGHt子育てもお人形相手のままごとみたい
子供たちが喧嘩しても止めもせずオロオロするだけで
傷ついた娘を慰めることもないし
怪我をさせた息子を叱ることもない
母親として大事な部分が欠如している
幼稚な心のまま、ひたすら男に従い続ける様子が哀れ
0324見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/28(日) 02:34:22.47ID:2warDsWG後悔することないどころか感動の子別れに持ってってる
とんでもない作品だわ
0325見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/28(日) 03:49:34.48ID:OByAcp5+0326見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/28(日) 07:38:52.28ID:3FzxsKwx0327見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/28(日) 11:30:56.65ID:2k4YAXWP子育て失敗の悪い例に見えるよ。
0328見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/28(日) 11:34:28.17ID:2k4YAXWP＞理不尽な父性
それ、父性じゃないから。
0329見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/28(日) 13:21:58.59ID:UCu50xDD一番の害悪
（女性職員を、あんなメガネのヒステリー気味な奴に描く必要あったんか？）
客観的にみれば、子供の虐待・ネグレクト疑惑が濃厚なうえに
小学校にあがった弟のほうは不自然な蒸発
ワイドショーの格好のネタだろ、こんな女
0330見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/28(日) 17:51:54.67ID:gUFrgEkg医療者も教育者も巻き込んで議論すごいことになってるジャンル
ちょっと調べりゃすぐわかると思うんだが
強力な信念があって描いてるならともかく、調べてすらいないのでは？
0331見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/28(日) 19:59:58.43ID:Bxiru1tL自宅出産も登校拒否もだよね。
監督はデリケートな問題ということに気づきもせず、演出の味付けに使える小道具程度の感覚なんだろうな。
劇映画でなくて、花ちゃんのプロモーションビデオみたいな意識で作られた映画だと思う。
0332見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/28(日) 21:30:44.46ID:0v6sHPZP0333見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/28(日) 21:49:41.35ID:3u9Po+yH父性だよ
子どもを思いどおりに支配する
葬式の時も笑え、って言われてその通りにする、っていうのはそういうこと
自分の素の感情、悲しいとか寂しいとかの感情を曲げさせるのだから
教条主義的な父性だよね
0334見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/28(日) 22:30:21.51ID:2k4YAXWP0335見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/29(月) 00:11:54.94ID:8UBw25hj母性もそうでしょう
父性は悪くすると、暴力的な支配になるし
母性も下手をすると、一体化がすぎて子供を飲み込むような面もあるから
0336見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/29(月) 09:49:43.11ID:us9XVQs9生きていく手段を教えずに飼ってるだけ、育てるんじゃなくて世話をしてるだけって感じ。
自分の腹から産んだのに、花の中では雪と雨は人間じゃなくて可愛い犬ぐらいの存在にしか扱ってないように見える。
そして子供たちが人間の姿の時しかスキンシップをしないのは動物が嫌いだからなのか、
理由は解らないけれど母性を感じなくて薄気味悪かった。
0337見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/09/29(月) 12:39:36.34ID:FdasYONm嫌な事は全スルー、勉強も手伝いもしない、学校も行かない
でも血筋の力で難なく組織のトップの座をゲットし
母親を捨てて自分の好きな世界で立派に生きるオレ、みたいな
監督の気持ち悪い理想が透けて見えて不快な映画
0338見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/10/01(水) 23:11:12.57ID:cd9TkBLK「理不尽な父性」という意味がわからないのかｗ
0339見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/10/02(木) 01:02:42.00ID:9mwxn3aP0340見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/10/05(日) 23:40:26.65ID:DIOPQksEこの映画ｗ
0341見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/10/06(月) 05:04:15.76ID:oh/ecGFG0342見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/10/06(月) 21:07:58.02ID:woxbPLvgジブリのパクリにも成ってない愚作ｗ
0343見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/10/12(日) 11:06:22.17ID:xs+bIwf1そもそもあの人
シチューが食べたくなる心温かいお話なんか書けないし書かない
鬼頭莫宏だろうが氏賀Y太だろうが
町田ひらくだろうが会田誠だろうが
園子温だろうが松井良彦だろうが
ああいう人たちはああいうキチガイな界隈でやっていってるんだから
それはそれでいいじゃん
ぶっとんだエンターテイメントとしては面白いよ
ファミリー向けアニメ映画の原作に、監督に使って欲しいなんて絶対言わない人達でしょ
人格や作品が歪んでても構わないんだよ
出すとこがおかしいから叩かれる
化物みたいな母親がケモショタペロペロするアニメだってありだとは思う
でも夏休みに子供連れて見に行くものではない
0344見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/10/12(日) 14:24:57.45ID:c8Xx0BNm裏側でひっそりやっている分には構わないけど、信者の押し付けがうざいからアンチなんだよ
嫌いだと言われても仕方ないのに嫌いだと言われた途端発狂
細田の歴代作品アンチスレにもそのたぐいの信者が発狂して荒らしていたな
なんで批判しただけで発狂する？
そっちは鬼頭信者と見受けるけど、鬼頭をけなされるとどうして発狂するんだね？
おとなしくしていればこっちもスルーするけど、これで当たり前とかリアルとか言って
ドヤ顔して布教と攻撃の連続だから、こっちも嫌になるね
0345見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/10/12(日) 18:51:51.27ID:/ARUr9hDなんで急に名前が出てきたの？
0346見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/10/15(水) 14:05:07.65ID:PKyMua7Gそもそもここおおかみアンチスレなのになんで鬼頭アンチが出てくるの？
鬼頭アンチスレでやれよ
鬼頭作品はあれはあれで確かに好きだけど
このスレと関係ないから他所でやれって言ってるんだけど？
その発言が信者に見えちゃうの？病気だね
0347見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/10/15(水) 23:26:28.11ID:g0XCQ5GX0348見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/10/17(金) 20:30:49.83ID:h6JQyIE/アフタヌーン出身の漫画家
グロや悪趣味な描写が一部で受けてるが、嫌いな人も少なくない（多分）
個人的には細田さんの映画ほどは破綻してないと思うけど、嫌いな人は嫌いなんだね、ここで主張することでもないだろうけど
0349見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/10/20(月) 18:02:46.41ID:l+SDKGnD0350見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/10/23(木) 17:57:50.52ID:3T2GotS80351見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/10/24(金) 12:43:06.52ID:t9hzZ7Sh0352見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/10/25(土) 02:22:07.71ID:XfmBd0s2間合いとか上手いし
でもそういうことじゃないんだよ
キャラに魅力がないのと、世界観がどうにもちゃんとしてないのと、
家族観・人間観・労働観などの倫理面でひっかかるのが問題
おおかみが不快だったので、サマウォは覚悟して見たが
おおかみほど腹は立たなかった
時かけは見てないが、おおかみダメだっていう人でも評価してたりするよな
ウォーゲームは褒めてる人のが多い
だんだん悪くなってるのか？
新しいのしか見てないが、昔の方がよかったのか？
わざわざ映画館に足を運んだあげく、不快＆金返せな気分にさせられた
おおかみの恨みがあるので、最新作は映画館で決して見ないが、
TV放映か、DVDになったら一応見てみる
それでよかったら、この監督を見直すつもりはある
合わないのはたぶん根本的なとこなんで、無理だろなという気はするけど
0353見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/10/25(土) 02:31:56.83ID:k+v+taXeおおかみこどもはファミリー向けとわかってるのに尖った部分を強調してるから不快なんだと思う
あと時かけは筒井の古い原作でしかも実写のいいお手本があるものの現代リメイクだからよっぽど酷い改変でもしない限りは作品としてはそれほど悪くはならない
0354見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/10/25(土) 13:15:51.01ID:p7XnVhS6人間観はおかしいよな
歪んでるよな
0355見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/10/25(土) 15:01:15.71ID:XfmBd0s2背景がジブリっぽいから、ジブリみたいなのを期待して見にいっちゃうんだよな
そして騙される
0356見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/10/25(土) 23:39:02.14ID:Sxwj8WLP0357見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/10/26(日) 01:43:15.51ID:JtM5gzSJ0358見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/10/26(日) 15:56:09.69ID:Tpx0tSsn子育てより濡れ場て
0359見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/10/29(水) 17:47:42.09ID:fUZFp5XC0360見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/10/30(木) 17:42:45.77ID:Ut86NmDq0361見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/10/31(金) 18:28:14.07ID:Z1Ma80AZ0362見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/11/01(土) 23:16:29.41ID:oS2Ic5Nf0363見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/11/02(日) 02:35:59.21ID:2BItdW9PCMを真に受けて子供を連れて映画館まで見に行ったお母さんたちの感想だな
0364見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/11/04(火) 08:19:05.84ID:bPrHluYQジブリは監督の性癖が込められてるらしいがそれは深読みしないとわからん
何よりそんなの気づかなくても話が受け入れられる
おおかみこどもはそれが溢れ出てる時点でダメ
ついでにこれ書きたいあれしたいで話がめちゃくちゃでこども二人も出して姉の方はおざなり
この映画好きなやつって可哀想だ
0365見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/11/04(火) 10:21:28.79ID:QoFUH4t9○○は○○じゃないとダメみたいな
萌え絵キャラに適当に属性つけてほ～ら萌えるでしょ？ってやってるのと同じ
ジブリキャラは我が儘な悪役でも自分の思想を持ってるのがわかるから人間臭くて面白い
0366見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/11/06(木) 20:20:03.00ID:xTcwwKT2コノ映画
0367見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/11/07(金) 17:38:04.64ID:G2n12cNW0368見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/11/07(金) 21:06:11.72ID:CVf4wZRM0369見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/11/08(土) 11:44:12.55ID:DYEAIkTm>姉の方はおざなり
これが可哀想なんだよね
弟が自分の意志で好き勝手して、姉がワリを食うパターンが何回か
冬の川で溺れるシーンと、最後に母親が、学校で待ってる姉を無視して弟の方を追いかけるシーン
どっちも母親が雨しか見てない
命がかかってるんだからしょうがないという意見もあるが 河のシーンでも、花が
最後、雪の方も一緒に抱きしめてやるような場面があれば、おざなりな印象は受けないだろうし、
台風のシーンでも、山登ってる最中で、雪を思い出して心配するようなセリフの一言でもあれば違うのに
0370見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/11/08(土) 21:09:34.42ID:Pz75Iyq10371見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/11/08(土) 23:52:26.16ID:tYM4whcK作ってる人間が歪んでるんだろうな
0372見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/11/09(日) 00:22:38.43ID:12iWUQrH雪の放置っぷりもひどいが、雨に対しても人工呼吸もマッサージもせず、
濡れた服着せっぱなしで抱きしめてるだけってのが
制作者が、ろくに取材もしてないのが丸わかり
視聴者舐めてるのか、自分が無知なことに気づいてないのか。
0373見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/11/09(日) 10:36:05.26ID:16PIxyWLなんか「次代の宮崎駿」みたいな取扱いされてたけど
その後どうなったの
つぶれた？
0374見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/11/09(日) 12:24:34.02ID:0+e0TPFzおおかみこどもも金ローで流せるギリギリの内容、クオリティだったし
0375見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/11/09(日) 14:36:59.24ID:fMW9aIif0376見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/11/09(日) 16:15:00.77ID:S+ig/Oj0川でおぼれて雨救助して雪放置と
自動車の中でどうして狼に変身したのか聞くシーン
子どもに狼は悪者かと聞かれてお母さんは好きよシーン
とくに自動車の中の会話
あんだけ言い含めた娘が狼に変身する自体が起きたんだろ
なぜ変身したのかより先に何があったのか聞けよ
0377見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/11/09(日) 20:08:19.94ID:16PIxyWL0378見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/11/09(日) 21:58:57.82ID:mNgtUGWEなんか金曜ロードショーでおおかみを放送したあとは、
日テレで継続的に細田を持ち上げる様子はないね。
東宝配給になったから放映権を日テレで独占するようになったかと思いきや、
ほどなくしてCS行きになってた。
0379見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/11/10(月) 00:09:08.47ID:8/jvCST4頭の中の稚拙な創造だけで描いてるからな
0380見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/11/10(月) 00:58:56.82ID:KdrYte67そんな感じだね
自分の意思を持つ女はクズ、悪役（草平の母）
花みたいに、自分の意思を持たず男に従い、尽くせ
という感じ
0381見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/11/10(月) 05:09:05.51ID:UmlR4PaS0382見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/11/11(火) 03:28:06.80ID:HCOgzqYL普通の母親なら、慌ててて無理とかそこまで知識が、とかあるだろうが
花は自宅出産や子供を病院に連れて行かなくてもいいように、
医学書を読み漁ってたはずなのにな。
0383見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/11/11(火) 12:07:41.36ID:LQ8zaPNa>>373
おおかみで馬脚を現したんだよ
0384見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/11/14(金) 00:58:52.49ID:/c9oT1pq0385見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/11/15(土) 09:31:04.87ID:2cDu8zJXそしたらスポンサーつけるのは難しい、そういう作品で成功したら別だけど
脚本に手をだしてしまったからには、次はやらないなんてできないだろうし、自分で作りたいもののイメージはあるんだろう
作品としての完成度が低いけど、それに気づいていないいうことは、そういう感性の限界があるし
0386見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/11/15(土) 15:11:38.41ID:fTaxnSDdなんかエドウッドみたいなんだよね
作品の粗を指摘されても、見る人は気にしないと信じてるから修正しようとしない。
インパクトのある一見よさげな映像を造る技術はあるから、今まで駄目さが発覚しなかったんだろうなあ。
0387見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/11/15(土) 17:10:18.69ID:OSccgOtN0388見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/11/15(土) 20:59:00.16ID:M1vh9WNwダーク物なら庵野氏の方が出来が良いし
0389見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/11/16(日) 14:42:04.51ID:h8rYSNN1比較的評判のいいらしい時かけを見てみようかなと思い、
この板を検索したのだが、アンチスレしか残ってないのなー
そしてそれをざっと読んだら
・ヒロインが自己中で薄くて魅力が無い（だが女性から見ると、薄いというより「嫌な女」、なにか嫌なリアルを感じるらしい）
・一回目は雰囲気でなんとなく良作かなと思いかけるが、2度以上見るとおかしな点が多く目について見直すたび評価が下がる
・「オナってきたのかよ」など、必然性のない下品なセリフがある
・タイムリープの必要性が分からない SF的整合性がない SFとしては駄作
・キャラの行動に一貫性がなく 心情がよくわからない
・主人公のタイムリープの結果いじめを受けることになったキャラがいるのに、なんのフォローもなく後味が悪い 主人公サイド以外のキャラの扱いが冷たい
・キャラに倫理観が欠如している
・とにかく全体に薄っぺらい
…等々、サマウォやおおかみでもさんざん言われている欠点が
すでに指摘されており、また、
・作画はいい、よく動くし背景は綺麗
・ただ写真チックなリアルな背景に対してキャラの絵が平面的な感じはする
ってのも、この頃から同じように言われている
YAHOOとかでおおかみ批判する人もだいたい最後に（とってつけたように）
「絵は綺麗でした」っていうよな
だんだん作品の質が悪くなったわけじゃなく、昔から同じだったのかな？
見ないでいろいろ言うのはアレかなと思うけど、見る必要はない気もしてきた
0390見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/11/16(日) 22:30:57.41ID:3C64rDP10391見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/11/17(月) 14:43:47.89ID:s30D0qtZそれにやけに胸糞悪いということをつけくわえてほしい
時かけでは高瀬いじめで、高瀬はキレるからいじめられっ子じゃないと言ったり、
サマヲでは妾の子侘助だけが悪役にされていびられたりして胸糞悪い
一般常識や良識が欠如してんだよな
好きなキャラは甘やかすけど、そうでないのは酷い目に合わせて満足する陰湿さがある
0392見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/11/17(月) 20:20:45.50ID:LI3KcAmm｢エンタメの主人公は、弱い者いじめさえしなけりゃ、他は何をしてもいい｣
っていう論を、どこかで読んだことがある。
確かに道徳的なフィクションではあるし、
実際はありえないのかもしれないが。
ただ売れてる作品・支持される作家ってのは、それをよくわきまえている気はする
0393見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/11/17(月) 21:43:44.15ID:cAalRXVJ0394見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/11/19(水) 10:55:28.34ID:A0yaNNqT表面上の自然だとか子供、動物だけを真似して第二のジブリのように宣伝していたら
そりゃ「ジブリのような配慮や作り込み」も同時に期待されるっての。
ところが、蓋を開けてみたらジブリレベルどころか深夜アニメでも見かけないレベルの配慮の無さだったという
0395見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/11/19(水) 11:40:52.09ID:k67VNOGN配慮も作りこみもできないなら、ヲタアニメやったほうがいいんじゃないの？
ヲタアニメのほうがまだ大人騙し出来るわ
0396見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/11/19(水) 20:46:55.49ID:E+n8Kjfnそういうアニメならつじつまが合わなくても細かい部分はスルーしてくれるし
0397見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/11/19(水) 21:17:57.28ID:VScw8mxA0398見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/11/20(木) 03:21:46.96ID:NzhymNfH映画なんて作らなくていいよ。
0399見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/11/22(土) 19:47:00.52ID:CDYRaVISなるほどなあ
雨が嫌いなんだけど、嫌いな理由はきっとそれだ
弱虫が成長して強くなるのはいいんだが、それを描く方法がなあ
弱かった勇者が成長して、強大な敵、「悪い父」をぶち倒して一人前になる、ってならエンタメの定番だろうが、
そうじゃなく「おせっかいな姉」をぶち倒して一人前になりました、ってお前…
恩知らずというか、情けなくないのかと
せめていじめっ子に一矢報いるとか そういう描き方はできなかったのかな
0400見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/11/22(土) 20:46:48.79ID:vur51Mzm母親や姉の気持ちとかに共感や拘りはなく、彼の自分しか見えていない非人間的な感性、他人を蔑ろにしてしまう傾向がみえて、それに嫌悪感を覚える人がいても仕方がない
でもそういう非人間、つまり監督だと思うけど、それを描きたかったんじゃないのかな、この作品
0401見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/11/26(水) 04:56:44.10ID:MU8xa7ZU雨を描くことで男は大概ろくでなしな存在だと監督は言いたいんだろうか？
0402見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/11/28(金) 22:32:30.53ID:qgZyMDWC酷い話だ
どうせなら、妻を守るために鬼と戦って相打ち
くらいにしてほしかった
0403見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/11/29(土) 15:07:09.90ID:EqZ8PMTRそんな深い意味なんてないよ
普通の感動作品のはずなのに矛盾や描写不足ばかりなのでついそういう妄想補正してしまうのはわかるけど
0404見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/11/29(土) 16:27:47.02ID:fIrD7BKD0405見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/11/30(日) 00:29:08.79ID:9V7CB4hK0406見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/11/30(日) 01:26:58.47ID:grK+dwwa既存の話やシリーズの番外編を普段はしない突拍子もない演出を施し、そのギャップで目立っただけの人だよ。
番外編を演出する才能は有ったのだろうけど、オリジナルアニメ
映画を作る才能は始めから無かったんじゃないかな？
0407見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/11/30(日) 22:38:27.90ID:B7UXSxuQ次作の出来は先が思いやられるな
0408見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/12/01(月) 21:18:31.30ID:Rt0UIkkD考えそうなお花畑で気持ち悪い話だったww
母親は都合のいいメイドロボットじゃねーぞ
親戚の子とか見させられたりしたことあったらこんな風にはならない
0409見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/12/02(火) 12:41:57.88ID:d6yR+VZD小学生の子供二人ががまったく笑わない家庭の母親っておかしいだろ…
服も着たきりだし、登校拒否の息子が普段なにをしてるかまったく把握してない
野菜じゃなくて自分の産んだ子供をちゃんと見ろよと言いたくなる母親のどこが理想なのか？
0410見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/12/11(木) 19:37:02.76ID:41rRNTvA思う存分ショタ趣味を爆発させるようだな。
0411見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/12/11(木) 19:40:27.24ID:3uDmW8a70412見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/12/11(木) 19:48:08.25ID:41rRNTvA0413見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/12/11(木) 20:05:53.32ID:41rRNTvA奥寺はとうとう細田作品から外れる。
0414見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/12/11(木) 21:23:41.98ID:41rRNTvAポスターのスタッフクレジットにも貞本の名前すらない。
0415見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/12/11(木) 22:32:38.13ID:HoRUrI3b0416見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/12/11(木) 22:38:57.99ID:b1Oy35wL嫌儲やなんJ民ですら引いてるぞ
0417見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/12/11(木) 23:29:08.19ID:0+yt6VOrそりゃ一般うけはしないかもしれないけど、そんなのどうでもいいというか、無理にやると不快なものになっちゃう、ってことがわかったんじゃないか
0418見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/12/11(木) 23:36:08.56ID:C01jy6Mb0419見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/12/12(金) 01:21:45.12ID:GbC4Itmv芯では女を見下していたり嫌ってる上で母と娘を描いたのがおおかみこどもなので、
やっと男だけに絞った上で細田自身の理想の世界を描けそうだね。
でもキービジュアルからしてチンピラ風だし、
作品を重ねるたびに前作のターゲットを捨てていく傾向で、
ターゲットを積み重ねていく要素はなさそうだ。
0420見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/12/12(金) 02:20:18.52ID:nVyvzm/Mバケモノと少年の物語『バケモノの子』
http://www.cinematoday.jp/page/N0068938
舞台となるのは、人間界のほか、動物のようなバケモノが住む「渋天街」が存在する世界。
人間界「渋谷」から「渋天街」に迷い込んだ一人ぼっちの少年が、強いけれど身勝手なために孤独だったクマのようなバケモノの剣士・熊徹と出会うことで物語が展開する。
中でもメインとなるのは「父と子」で、「子供の成長」がキーワードになる。
細田監督は作品を通して大人たちが子供たちにメッセージを与えることの重要性に触れると、「若者たちには、『自分が何者であるか』という彼らの時期の切実な問題に、
寄り添い励ましてあげられるように」と本作に込めた思いを明かした。
0421見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/12/12(金) 06:45:35.76ID:EqTTj4bDなぜ一般向けに拘るのかな、向いてないと思うけど
0422見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/12/12(金) 07:39:54.65ID:GbC4Itmv異世界の渋谷でケモノ男と義理の息子となった人間の男の子が組んで戦う、という内容を第一報で伝えた時点で切り捨てたも同然じゃないか？
こんなんでどうシチューのタイアップCMをまた作るんだよ。
だいたい、実の父親でない男に細田お気に入りのショタキャラが弟子につくというシチュエーションは、
サマーウォーズ、おおかみこどもの両方ですでにやっており、
今回はついにそれをメインにした企画が通ったとしか思えない。
おおかみこどもの興行成績があるから通ったとはいえ、
宣伝チームは頭抱えるだろうな。
0423見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/12/12(金) 12:54:28.60ID:HxFmtpzyおおかみこどもは理想の母親がいるみすぼらしくて可哀想な捨て子って矛盾しまくりの組合せだったけど、
今度は人外と捨て子だから自覚のない虐待って指摘は減るのかな？
でも前作より作り手の独善的＆排他的な性格が前面に出そうだなあ
0424見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/12/12(金) 18:53:44.24ID:+QXVHoy1時かけみたいに青春物のほうが良かったんじゃないか
0425見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/12/12(金) 19:03:15.71ID:/5wWJrrF0426見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/12/12(金) 19:44:07.54ID:+QXVHoy1化学室にタイムリープした事でタイムリープ事態が無かった事にされたからな
俺としては千昭がいずれ帰る未来人の癖に
やり捨て前提の彼女作ろうとしてたのが気に障ったな
それでも作るほど劣化して行ってるし原点に戻ったほうが良いんじゃないかと
0427見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/12/13(土) 02:23:20.39ID:6uHojGZ2現状、細田は時かけがピークであとは下がる一方だ。
細田は以前、日本アニメにはオタク向けの他はジブリしかない。自分は一般向けを作る。
って言ってたけどサマウォはオタク臭が出まくり。
一般向けに作った中でオタク臭が結構するもんだから、余計に違和感として目立つ。
おおかみこどもは、上でさんざん言われてるけどヒロインが狼男に惚れる過程が雑過ぎる。
一目惚れを否定する気はないが、それならそれで、もう少し表現を工夫できないものかと。
あと途中から出てくるイケメン少年の動かし方が、時かけの千昭とダブる。
これらは細田の表現力の乏しさを表してる感じがする。
それに、人間関係などの部分は多分に実写作品を意識した作りに見えるけど
ならばと、その部分を他の実写作品と比較しても凡作の域を出ないんだよな。
そして両作品とも全体として薄っぺらい感じが否めない。
一時はポストジブリと期待されてたけど、時かけも含めて子供にはハードルが高いし作品ばかりだし
作品の質も現時点では到底及ばない。
次のバケモノの子で真価が問われるだろう。
0428見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/12/13(土) 02:36:27.74ID:e8c/3ifh真価はおおかみこどもで問われ、ダメという結果が出たよ。
0429見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/12/13(土) 02:47:45.86ID:iIORA8c7自分でヲタ臭強烈って自覚ないんだろうか
一般作りたいならまず一般的な感覚を身につけろ
獣姦趣味とショタ趣味と女性sageしか伝わってこねえよ
次のやつのあらすじってこれ何十番煎じよ
0430見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/12/13(土) 08:35:24.75ID:synEQ/eC子供にはハードルが高いのではなくて、作りが雑すぎて不親切だから、大人の鑑賞には耐えないぞ
厨二を強烈に惹き付ける力はあるから、これからもそういう層には評価高いものを創るだろうな
0431見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/12/13(土) 08:47:08.90ID:4IXKpEtG0432見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/12/14(日) 23:57:50.18ID:s2UDruuq居眠りせずににノートを取ってたのは学生のふりをする時に会話が成り立つ為に、程度のもんだったんだろうな…
0433見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/12/15(月) 21:18:11.87ID:wySPXgHn0434見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/12/15(月) 22:04:02.98ID:STLJJG950435見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/12/15(月) 22:09:24.33ID:IXa0UzF20436見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/12/27(土) 16:09:10.27ID:185sCAk6そんな話だったっけ
0437見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/12/28(日) 10:48:15.51ID:oa2NRu9S細田氏は中二病丸出しだから、別物ｗ
0438見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/12/29(月) 00:07:51.55ID:bzRO4iVGまぁ思いっきり要約したらそうなるかもな
0439見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/12/29(月) 01:08:59.97ID:fqw0uBBu最後のほうの台風来るって時、ヒロインが戸板持ってよろけてて
もっと足を開いて踏ん張れよ、いつまでたっても都会のお嬢さんみたいやんか
少なくとも十年くらい田舎に住んでいるのに、全然成長してねえのなって思ったんだが
0440見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/12/29(月) 07:47:30.08ID:A2sVoOkM基本的に心身頑丈極まりないサイボーグだからな
成長も糞もないわ
最初から、本さえ読めば医者もリフォーム業者も
要らない謎の高スペックを搭載してるし
0441見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/12/29(月) 16:34:24.61ID:Dwmlf1G00442見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/12/29(月) 20:01:24.78ID:nFrXgE6U息子をベタベタ贔屓する母親も惨めな娘も見ずに済むからな
0443見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/12/29(月) 20:27:20.89ID:t4iUjD/7他人（しかも人外）だから｢親切な行為」って受け取り方になるんじゃないかな。
花も、自分の産んだ子じゃなくて空き家を借りたら狼の子供が住み着いてて引き取った
くらいの他人関係なら不快感は薄かったと思う。
（ハーフの子供にどちらか一方だけの生き方を迫った点だけは駄目だと思うが）
0444見ろ！名無しがゴミのようだ！
2014/12/30(火) 17:21:55.48ID:NU5jwXGd期待して行ってアレだったのに
信者が「興行収入が良かったから傑作！」とかうざいわ
あんなのだって知ってたら行ってない
次は評判を聞いてからにする
0445見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/01/26(月) 18:51:50.48ID:RrwGVfgq糞つまらんとか超退屈ということはない
しかしこの監督はどうも胡散臭い
おおかみは何かの暗喩じゃないかとか思ってしまう
0446見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/01/26(月) 21:47:14.97ID:GHA4cobT今から大コケ決定だなｗ
0447見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/01/26(月) 22:26:06.08ID:wOlQSdxNハナ→メンヘラ
雨→池沼
0448見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/02/04(水) 16:36:13.91ID:/MeDOrHNファミリー向けアニメのように宣伝してて獣姦シーンを入れる時点で頭がおかしい
0449見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/02/05(木) 20:24:14.51ID:6le30iR70450見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/02/13(金) 06:27:17.56ID:wk3MrIU1都会のアニメヲタが作った
”都合のいい人格のない人形のような女”
”へんてこな田舎賛美、自然の厳しさ”
”寓話にもならない不自然な設定”
でダメだったわ。
女ってそうじゃねーだろ！花が不自然に女神すぎる
人種問題や差別を臭わせるにしったて狼男ってさぁ・・・
なんで本読んで勉強したうえでジャガイモも作れないんだよ、
都会部分はまだリアリティ意識してたっぽいけど田舎暮らし編で
ぐちゃぐちゃ
0451見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/02/18(水) 12:18:50.55ID:aNWuSS2Q0452見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/14(木) 22:14:58.80ID:dk+PgpOr0453見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/16(土) 17:51:54.66ID:Qb1j/IVo0454見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/17(日) 01:22:38.00ID:DmJqojg/0455見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/17(日) 02:28:12.78ID:PoAJeSyXその程度じゃキャスティング、展覧会も含めた莫大な宣伝費が回収出来なくて赤になる。
0456見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/17(日) 21:04:54.85ID:Byn3061S0457見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/23(土) 22:17:05.40ID:ZvKGXF9g子供の食い付きが悪いと10億でもおかしく無い
0458見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/31(日) 01:36:09.87ID:4/vzp1IN0459見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/31(日) 03:33:03.61ID:TjysbJHU0460見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/05/31(日) 03:54:41.81ID:3x4QfxzIギャップを作ることで魅力的だと錯覚させる才能は有るんだよ。
ぎりぎり時かけ、サマウォまではそれで煙に巻けたけど、後はなんとなく時かけの残像と日テレジブリ錯視売りで売っただけだし。
0461見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/01(月) 01:31:08.60ID:30CDg0cv巷ではおおかみで才能枯れたと言われてるよ
0462見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/01(月) 21:12:25.18ID:SD+HsQinジブリのバッタもん作る才能ｗ
0463見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/03(水) 22:16:16.16ID:h8Qm9UJW0464見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/06(土) 13:32:40.78ID:oncIYbxv細田は既婚なのになんでリアルな女が書けないの？
0465見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/06(土) 16:49:05.25ID:iw1bbzbl道具としてしか見てないから
0466見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/07(日) 13:18:21.44ID:GYU0lKluダッチワイフｗ
0467見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/08(月) 07:39:10.87ID:z0iMxwDeまた他所のスレで暴れてるのかよ…
0468見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/08(月) 08:09:59.25ID:H5IaHHfHで、テンプレに自作のFAQサイトおよび誰も来た形跡のないFAQ討論用の掲示板を作った彼は、
今何やってるかは知らんが、少なくとも信者が他作品を貶すのは相変わらずで細田作品スレ差し置いて、
百日紅のスレに突撃してるのか…。
ほんと信者通り越して細田作品のイメージを悪くしているという意味で、
『一番のアンチ細田』になってるといわれても当然だわ。
0469見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/09(火) 00:22:43.70ID:XscSoc6Oが好きなんだろ？」って作り手が思っても仕方ないだろうな
さすがに国立大を中退してまで未婚のまま子育てに生きるかよって思うのはアニメファンでなくても当然
それに、花の両親が娘の決断を全力で阻止するエピソードは必須だろうよ
花の肉親も描かないと家族の絆とやらをテーマにする意味が無い
0470見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/09(火) 00:37:36.52ID:9ei5wtpW実際には親戚の集まりだったけど。
0471見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/09(火) 01:18:14.87ID:pcRhdc1tご都合設定がギャルゲーのようだよな
0472見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/09(火) 09:52:06.24ID:db4+EPF/クールな独身女性とその父のアニメなのに恋愛や家族愛がないだの
監督は独身だゲイだ、それにくらべて細田は～～だの
メチャクチャな批判にポカーンだよ
ダッチワイフ花ちゃんみたいな女が信者にとってのイイ女なんだろうな
0473見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/09(火) 09:53:42.72ID:db4+EPF/＞作り手が思っても仕方ないだろうな
何が仕方ないのかわからん
その作り手は感性の鈍い大馬鹿だなとしか思えない
0474見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/09(火) 12:28:44.60ID:UUkeXeMihttps://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&;v=0BDwFSXnW9Y#t=1
これ見て凄い悲しくなった。
花はオオカミが言ってた事なんも解ってなかったんじゃん。と、改めて。
看護師でも教師でもパン屋でも好きな職に就かせたい→山の主もありなのかよ
大きくなるまで見守ってやろう→10歳前後で育児完全撤退
オオカミだってアホで死んだけどその思いを花がある程度継いで、それでも失敗していたらここまで胸糞じゃなかったろうな、と。
あと、獣姦はやっぱりキモいなぁ。ケモナーだけど、性的なのは無いからなあ。
タヌキ合戦とか、紅の豚とか、有頂天家族とかご馳走なんだけどなあ。
0475見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/10(水) 02:10:51.51ID:jeGDHQT70476見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/11(木) 00:39:25.25ID:J0tg5wQ9あの時間帯って他はあんま見たいもの無いから結構金ロー需要は高い
0477見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/11(木) 01:37:35.84ID:+9lYY+hY0478見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/11(木) 02:13:42.84ID:eMbPcPIOまた実況が冷静な視聴者のツッコミで埋まるのか
胸熱
0479見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/11(木) 02:28:06.08ID:HIr5S/xP去年、地上波で某実写映画のパート1を放映したら
翌日劇場公開のパート2がコケたｗ
0480見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/11(木) 05:51:44.20ID:GP4JsC9z放送前までに映画館やソフトで見たことがなくて金ローで見るのが初めてで、ネタバレ情報も知ることなく
家族向けアニメと宣伝しといて実は獣化セクロスシーンがあったことにドン引きした人続出してたよね。
ソフトの売上がサマーウォーズから半分は下がったことについて、
おおかみこどもの客層はオタクじゃなくて一般が中心だからソフト買わない、
レンタルだけで済ませる、などとも信者がいっててTSUTAYAのレンタル年間ランキングでも誇ってたけど、
そのレンタルも2014年版ではしっかり陥落してた。
そりゃ、金ローで放送したらジブリ作品のDVDの売上が伸びることはあっても、
おおかみこどもにはあまり効果なかったし、さきのシーン含めて子供向けにふさわしくないから、
ジブリやディズニーなどの海外アニメ映画の一部のように、発売から時間が経っても売れ続けることもない。
ちなみに、昨年公開したSTAND BY ME ドラえもんはDVDの売上もおおかみこどもをとっくに越えてるよ。
春の映画と違って興行収入だけでなくソフトがここまで売れるのは異例。
0481見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/11(木) 06:11:38.48ID:GP4JsC9z本屋で確認したら、最新号は3回目だったのでおおかみこどもの紹介だった。
>>16
> フランスでは一般公開したけど動員が15万人ぐらい。
これについて日経エンタでは20万人と数字が出ていた。
「細田作品は世界で評価されているのでバケモノでは海外配給網を確保済み」
とアピールはしてるけど、宮崎駿作品のフランスでの動員については、
ここではあえて書かないから、下のリンクから見てね。
ttp://eiga.com/extra/paris/7/
0482見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/11(木) 07:19:56.19ID:GP4JsC9z> 去年、地上波で某実写映画のパート1を放映したら
> 翌日劇場公開のパート2がコケたｗ
お医者さんのやつなら公開8日前の放送だよ。さすがにアイドルグループのメンバーに、
終末医療ものは題材とファン層が合ってないんじゃないかと。
むしろ今年GWの続編公開前日に昨年暮れの前編をグロシーンを省いて放送したあれかと思った。
だって元ヤクザのおじいちゃんたちが大暴れする映画に累計で負けてるようでは、
大作扱いで公開した映画としては悲惨な結果だわ。
0483見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/11(木) 07:22:09.04ID:GP4JsC9z0484見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/11(木) 21:25:20.07ID:haZqtkTmまだ寄生獣より進撃の巨人を山崎監督が制作すれば
トリプルヒットしたのにと思うが
0485見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/11(木) 21:53:18.70ID:rps8BQsp0486見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/11(木) 23:51:17.62ID:rps8BQsp監督このパターン好きだな。
0487見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/12(金) 00:40:48.35ID:Tfh/wUSuバケモノが住む渋天街の門が明らかに中華街の門（日本のバケモノなのに！）
まあそれなら中を中華街にすりゃいいじゃんと思うが、中の建物は地中海諸国にありそうな石造りの家で、コロッセオがある。
ファミリー向けの冒険活劇をうたっているくせに作中で主人公の九太が高校生くらいまで成長する（ファミリー向けなんだから普通、主人公は小学生くらいにするはず）
で、九太が進学校の女子高生である楓と恋愛する（テーマがぶれそう）
予告だけでこれだけひどいんだから本当にあれな作品になりそう。
0488見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/12(金) 00:43:36.57ID:ygEeffxc永遠の0は文庫化してから記録的なヒットした原作だし、ドラえもんにいたっては知名度は言うまでもがなで、
山崎はそのような原作を大衆向けにベタベタに泣かす展開にするのは得意なんだよ。
あと、三丁目の夕日をシリーズ化させたことからもわかるように、
VFXの使いどころで得意とするのは昔の日本の描写。
でも寄生獣は原作の評価は高いけど一般の知名度は永遠やドラほどではないし、
話の舞台は現代にしてあるし（ドラえもんの「現代」は昭和40年代末期～昭和50年代はじめあたり）、
何より、グロシーンがどうしても外せないので、今までの作品にない年齢制限がついた。
R15+だと興行に響くとみたのか、PG 12になるようにしたけど。
これではどうしても客層は一気に狭まる上に、原作ファンが山崎の過去作の評判から危惧した、
分かりやすく泣かそうとするための余計な改変も入ったため、
大衆受けも原作ファン受けもせず、しかも別に深夜アニメ化もして実写版後編公開前には完結したので、
後編公開時にはすっかり実写への興味が薄れてしまっていた。
さらには後編には原作にない放射性物質関連の要素をいい加減に盛り込んだために、怒った人も出ている。
ここまでスレチ失礼。
0489>>479
2015/06/12(金) 01:33:48.75ID:HCHOLfbY＞間違えた。8日前じゃない、祝日金曜公開だから1週間前だった
ｽﾏｿ
当時の興収スレで調べて来ましたがパート2は1の興収の半分の大コケ
去年の3月にTBSで放映した「塔の上のラプンツェル」エンド後のアナ雪みたいに
おおかみのエンド後にハゲモノの前半10分を流す事をやりそうだが
アシストに失敗したら悲惨だけどね。
0490見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/12(金) 01:44:32.62ID:ygEeffxc金ローでもヱヴァ破放送後に翌日公開のＱの冒頭を放送したことがあるし、
おおかみこどもは公開時にTSUTAYAにて冒頭12分だけ収録したDVDを無料貸し出ししてたよ。
（家族向けと騙すために例のセクロスシーンに突入する前に切ってるけどね。）
しかし、バケモノも家族向けと騙す（どうせまたそうじゃないんだろう）ためには、
今後おおかみこどもの地上波放映ではセクロスシーンカットしないとだめなんじゃないかな。
手遅れではあるけど。
0491見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/12(金) 01:57:48.38ID:ygEeffxc2番目の予告編を見た率直な感想は「渋谷要素どこにもないじゃん、西遊記モチーフかよ、
それに天下一武道会ってドラゴンボールでもやりたいのか？」だった。
さらにキャスト発表時のキャラクター紹介を見たら楓は『九太と図書館で出会い、一緒に勉強をする。』、
とまるっきり花とおおかみおとこが大学で出会ったのと同じパターンで引き出しろくにないのかと。
ハウルの動く城を見たときに、作品世界のモチーフがちぐはぐすぎて、
宮崎駿にしては事情があるとはいえやっつけ仕事丸出しだなと腹を立てたんだけど、
完全に作り直したのではなく細田の作ったものがある程度残ってるんだとしたら、
バケモノでの異界のモチーフがちぐはぐなのは細田のセンスが元からそうだからとしかいいようがないね。
0492>>479
2015/06/12(金) 02:59:40.70ID:HCHOLfbY0493見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/12(金) 11:56:16.81ID:qwx/NAet西遊記をモチーフにするなら素直に唐時代の中国を舞台にすりゃよかったのにね。
そのくらいの労力はかけろよと言いたい。
0494見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/12(金) 12:56:11.41ID:R61eH+R2今までのも全部それで台無しになってるし
0495見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/12(金) 20:22:06.84ID:bsFrA2n6監督どれだけおおかみ好きなんだよw
0496見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/12(金) 23:37:07.66ID:muzi/Ah/0497見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/12(金) 23:43:28.55ID:ygEeffxc青年九太役の染谷将太もおおかみこどもから続投だよ。
0498見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/13(土) 02:05:09.92ID:vQktNJiA樋口尚文 ?@higuchism
夜半からの『バケモノの子』完成披露試写@日比谷スカラ座へ行ってきました。
誠実な力作には違いありませんが……
0499見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/13(土) 07:35:28.23ID:o5+v8vpf西遊記ならかつての日本ではテレビドラマ、中国では近年実写映画やってるからねえ。
一昨年はチャウ・シンチー監督による『西遊記～はじまりのはじまり～』、
昨年は『モンキー・マジック 孫悟空誕生』を現地で公開し、
それぞれ翌年には日本でも公開している。
>>494
サマーウォーズの田舎要素はキービジュアルと違って、
サイバースペースでの戦いだったから結局意味なかったし、
おおかみこどもは児相やごみ回収などを悪者扱いにして公共機関にケンカ売りすぎだし、
居所不明児童や児童手当不正取得の問題がクローズアップされるようになったから余計洒落にならない。
タイアップというと事前に映画の内容知らずにシチュールーのCMの発注したハウスも気の毒だけど、
法務省もおおかみこどもで子どもの人権擁護啓発ポスター作っちゃったんだよねえ。
ttp://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken04_00046.html
0500見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/13(土) 07:49:49.81ID:o5+v8vpf…なんかほんとに今までの寄せ集めの域を出そうにない感じだな。
0501見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/13(土) 17:46:23.14ID:30EpttzP0502見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/14(日) 15:24:13.87ID:Sjb6fQoh0503見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/15(月) 01:29:03.51ID:l7oWGYur単なる理想像を入れてるだけだから
0504見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/16(火) 23:39:46.84ID:UZe1hRqw作品でキーとなるものの元が小説の白鯨だというので、それに関する解説記事も載るんだと。
日テレで渋谷の俯瞰に鯨のような影が映り込むシーンがあったのを見たので、
それの元ネタがそれかとわかったが、西遊記に白鯨ってそれら混ぜて話どうする気だろう。
0505見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/22(月) 06:35:22.11ID:kw4RxMs9Pixivの件は向こうでも話出てたので確認したけど、
プロフィール経由で本人のブログ見てもなんだかなと思った。
>>504
白鯨は九太と楓が一緒に読む本（SWITCHにそのシーンの絵コンテが載ってる）だそうで、
実在の本出してます、図書館で本読んでます、ヒロインは勉強家です、というアピールがおおかみ同様なら、
その勉強がまるで無意味になる、という知性否定もおおかみと同じになるのかな？
0506見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/22(月) 17:58:33.41ID:viMq11CFpixivで大暴れしてるこいつをおだてて祭り上げれば
アンチが倍増するのではないか
0507見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/22(月) 18:17:09.91ID:kw4RxMs90508見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/22(月) 22:01:41.27ID:QhPVDUV/同じ構図で下手な絵を274枚も投稿してて引いた
ヤバすぎだろ・・・
0509見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/22(月) 23:00:46.93ID:ncROfvCwリアルで少し気の毒な人なのかもしれん 別に皮肉でなく真面目な意味で
そういう人が好きな絵描いてるだけだろ
ていうか、自分、この作品のファンだったら、これはなんだかなと思ったろうけど
そうではないので、別に腹も立たない
こういう人もいるんだなあとびっくりだけど、煽ったりするのはよくないと思
0510見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/22(月) 23:01:42.84ID:ncROfvCw私はこっちで批判をするので。住み分けできてればそれでいい
0511見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/23(火) 07:15:14.05ID:6Z7D6QQu黙っていれば児童手当を詐取して構わないという信者が相変わらずあっちでも書き込んでたよ。
でも、おおかみこどもは気持ち悪い、退屈、お茶の間が凍りつく内容だという反応が普通にあったので、
かつてアンチスレにも乗り込んでくるほど信者が書き込みを埋め尽くさなければこんなものなんだろう。
0512見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/23(火) 10:57:39.67ID:+hh7A4Vzまあ当然だろう。ガワだけで感情移入を阻害する矛盾点や粗まみれなんだから
あれで騙せるのは中高生までとテレビ局制作のドラマ映画とか見に行ってる底辺層の家族だけ
0513見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/23(火) 12:30:50.28ID:ls2Wm+3K0514見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/23(火) 14:28:19.53ID:6Z7D6QQu逆に気づいた点があったので向こうから持ってきた。
> 金曜ロードショーのサイトを確認したら、2012年におおかみこどもを公開する際の7月のスケジュールは、
> 6日が千と千尋の神隠し、13日がとなりのトトロ、そして公開前日の20日にやっとサマーウォーズと、
> まるでおおかみこどもがジブリ作品であると混同させる作戦に出てたんだな。
>
> 千と千尋は興行的に日本映画歴代トップ、トトロは人気鉄板作品と、まさにあくどい手を使ってたとは。
0515見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/24(水) 16:07:14.95ID:GR96EQA2> 細田本人はアニオタで、ショタコンでオスケモナーだという残酷な事実
芸スポスレの1000レス目これで終わりましたーw
0516見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/25(木) 01:15:47.31ID:Uq4zJu1Y綺麗に締め括れたな
0517見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/25(木) 01:54:58.36ID:kKur31ONそこに登場する市場が中近東っぽいんだが、
>>487がすでに突っ込んでるように異界の世界観を統一する気ないんかい。
あと、九太が17歳になっても勉強がまるでできないので楓に読み書きから教わることになると、
公式のキャラクター紹介で発表され、一方で異界では棒術を会得する様子だから、
予告編見て天下一武道会みたいなことやってドラゴンボールのつもりかい、と感じたのは、
もしかしたら細田がかつてワンピースをめちゃくちゃにしたように、
ドラゴンボールに似たような見映えのビジュアルでその逆を張る話をしたいのではと思えてきた。
棒は初期悟空の武器でもあるし、九太の勉強がまるでダメだという設定は悟飯の逆をいってるのかなと。
そりゃドラゴンボールZは世界的に人気あるけどさ、それへのアンチテーゼで世界を目指すというわけか？
0518見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/25(木) 02:03:32.83ID:kKur31ON手を出していないどころか、むしろ彼女たちが贅沢を覚えてわがままになってしまったので帰したいといい、
スケベ設定ではあっても人間とは一線を越えてはいなかった。
でも、おおかみこどもでは獣化したおおかみおとこと人間の花が一線を越えるとしっかり描かれており、
すでに鳥山明の逆をやってたんだね、細田って。これで世界で長年人気ある作品になるのかねえ？
0519見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/28(日) 22:14:13.06ID:AIkdOau/自治体の働きで34人まで減ったというのを見て雨を思い出した
学校には通ってない、会いに行っても子供に会わせてくれないシングルマザーとか怪しすぎる
信者は所在不明児なんて毎年何人もいるんだから花が疑われるようなことはない
今は遊びに行ってていないとかごまかせばいいなんて擁護にもなってないこと言ってたけど
現実にはこうやって子供を守ろうと動いている人達がいるのにね
この映画ではそういった行政側は悪くかかれてたのがまた胸糞悪い
0520見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/28(日) 23:08:55.18ID:0ffry/jgCMなどでは子供が見たら楽しい冒険もの映画であるかのように宣伝してるけど、
キャラクター紹介にある少年の両親からしたら自分の子が8年もいなくなるという事実を、
この監督のことだから実にいい加減に描いてるおそれはあるね。
宮崎駿の場合だったら、千と千尋の神隠しでは千尋は両親共々異世界に迷い込み、
その間は魔法の力によりもとの世界では音信不通になってないようにごまかされてることで、
余計な心配の要らないファンタジーにしてるのとは対称的。
0521見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/28(日) 23:29:40.13ID:QPHMjnMPおおかみこども→獣姦
細田アニメは蓋をあけたら地雷が埋まってるからファミリー層は安心して見れない
0522見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/28(日) 23:38:34.41ID:0ffry/jg九太が棒をくるくる回すようなシーンをテレビで見たが、基本的には熊徹に教わるのは日本刀での剣術だっけか。
だとしても、最初の作品発表からしたら和風ファンタジー世界での任侠ものをやるのかと思ったら、
中華風なのか古代ローマ風なのか中近東風なのかまず統一感がまるでない。
すでに出ている感想からして、おおかみにてすでにファンタジーとリアリティをまともに描けなかったまま、
バケモノでは悪化してしまってる様子なので期待するほうが無理っぽい。
0523見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/29(月) 02:14:56.23ID:I1sz82fe0524見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/29(月) 04:04:46.29ID:b0jN3g0y今度は子育てはたくさんの人がよってたかってするものだと。
どうなってんだよ？
0525見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/29(月) 07:46:21.74ID:tM5Y6pUa調べてみたら、バケモノの子の昨年の製作発表記者会見からその発言を書き出してるのは、
日テレのNEWS ZEROと、ダ・ヴィンチニュースだけっぽいね。
ttp://ddnavi.com/news/218998/
おおかみこどものときのインタビューのときにも露呈したけど、
細田はそのとき思い付いたことを深く考えずに喋ってるだけだから、
矛盾や考えの浅はかさが出たところでなんも不思議じゃない。
おおかみこどものときに母親がひとりきりで頑張るのが素晴らしいと表現したこととなぜ矛盾してるのか、
その矛盾をバケモノの子で細田はどう埋めるのか、などと考えるほうが無駄だと思うよ。
映画の話のつくりかたでも、ここがおかしい、さっき起きたこの出来事は結局どうなったという疑問を、
次から次へと放置しながら進んでくんだもん。
バケモノも同じように、そこがおかしいと批判したら、
信者が「それを疑問に思うお前のほうがバカだ、人格に問題がある」
と応酬をするような出来の作品になってるはずだよ。
おおかみこどもで受けた批判を、あの会見では細田は反省してるように見えないもん。
0526見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/06/29(月) 08:03:21.28ID:tM5Y6pUattps://www.toho.co.jp/movie/news/1412/08bakemono_kk.html
末尾のほうでキャラクターデザインの役職はバケモノの子では存在しない、
作画監督ならいるとも答えてるので、これは貞本には逃げられたの確定だな。
0527見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/04(土) 12:23:22.65ID:aB0vBj3gおおかみこどもの後に子供が産まれたらしいから
考え方変わったんじゃない？
0528見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/04(土) 13:04:13.23ID:f/Y0j3F2娘のはかわいいのに
あと年食ってからの髪がショートパーマてＢＢＡ過ぎだよ
自分の親世代ならわかるが現代の３０であれはない
なんかすごくガッカリして冷めちゃった
0529見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/08(水) 13:07:30.58ID:K8kPfohc整合性をもった作品世界作りに絶望的に向いてないのに
なんで手を出そうとするのか
0530見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/09(木) 15:12:28.03ID:XWV/rlFjこんな気持ち悪いもんを一般向けとして出すんじゃねえよ
ヒヒジジイの妄想とどう違うんだ
0531見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/10(金) 18:22:06.14ID:jwTfIRea自分が細田作品は気持ち悪すぎて大嫌いだからホント困る
0532見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/10(金) 18:24:13.15ID:jwTfIReaまた放送するなんて・・・
あとツイッターのステマ多いよね。電通姑息
0533見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/10(金) 18:40:04.79ID:vvPcFL7C0534見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/10(金) 18:42:48.47ID:g0x3YIaf出ズニーとか借りてきてそっち見せたらいいよ
あれ子どもに見せていいもんじゃないと思うんだけど
売上のためにファミリー向けでゴリ押したんだろうけどな
0535見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/10(金) 19:00:51.47ID:OiuJqXPz姑息じゃなくて周到でしょ！？
0536見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/10(金) 21:57:46.02ID:EHRAyZK60537見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/10(金) 22:00:33.63ID:eoHEFxtv0538見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/10(金) 22:21:16.91ID:lszU/FQsこれはもうバケモノの子では親子連れはあてにしないってことでいいんだな？
0539見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/10(金) 22:36:18.95ID:g0x3YIafなんか母親が苦労して親子の絆～（）ロリとショタがきゃっきゃシーンほっこり～（）
ファンタジー田舎（）の自然きれい～
とかしか見てないんだろうな あとエロ豚
0540見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/10(金) 22:38:55.72ID:LZtmRI420541見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/10(金) 22:40:28.69ID:lszU/FQsあれを見た子供にあのセックスについて親が懇切丁寧に説明するとでも期待してたんだろうか？
0542見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/10(金) 22:57:09.16ID:LZtmRI42音声が聴こえてくるんだけど劣化ジブリ感半端なくてつら
しかも内容が臭すぎて死にそう
0543見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/10(金) 23:11:46.85ID:LZtmRI420544見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/10(金) 23:14:52.28ID:wh2MJgJq問題なのはこれを駿の後釜にしようと担ぎ上げて家族向けと言い張る売り手の連中
細田だって合わない肩書き背負うよりオタク向けで好きなもん作ったほうがいいだろ
0545見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/10(金) 23:15:28.09ID:rU7LXkbD妙にリアリティーがある癖に変な設定とか、なんか違和感を覚える
ていうかなんで父親は人間になれるの？
0546見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/10(金) 23:25:56.72ID:jNBR0UX9いられるんだろう？普通悩んだりするものなのに。
0547見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/10(金) 23:31:53.59ID:OiuJqXPz家族に感想聞いてみて
0548見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/10(金) 23:33:58.36ID:OiuJqXPzよくはない。
巷の豚アニメと同じ
0549見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/10(金) 23:49:36.83ID:lszU/FQsこないだよそのスレでその話が出て、花は頭の弱い子でしかないといわれた。
普通の感覚だったら学内に不審者いたら突き出して終わりなのに、
一目惚れして交際してあっさり受け入れるのは警戒心なさすぎだと。
でも細田はあれを花の純真さとして本気で描いていたらしい。
0550見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/10(金) 23:51:54.08ID:WrWnvREdそれこそエゴだよね。オオカミと人のハーフという明確な障害があるから批判し易いけれど、
世の中には決して軽くない問題を抱えた親子は一定数いるわけで、
その子供も確実に苦労するはず。だからと言ってその親に子供は産むなと言うのも無理な話。
寧ろ花は雨・雪のために最善を尽くす努力をしているだけ良い方だと思う。
そもそも人も動物なんだから女性が平均2人の子供を産むのは自然な事で、
人に理性があるのは問題の回避と言う側面もあるけれど、問題の解決と言う側面も強い。
子供をつくらないと言う選択は、子供を苦労させないとも言えるけどそれと同時に自らの苦労を避ける意味合いも多分にあると思う。
問題を回避することだけが正しい選択ではなく、問題を解決するのも正しい選択だと思う。
最後に一つ、そもそもこのアニメの本質はそこじゃ無いでしょう。個人的な感想だけど、子育てが題材と言うよりは子供の成長とそれに向き合う母親が題材。
二つは似ている様で違う。当たり前な話だけど、もし子供が出来なかったらストーリーが成り立たない。
「子供の成長とそれと向き合う母親」と言う点から考えると、子供が一つの大きな壁を乗り越えてそれぞれの道を進むのに、出来るだけ支えようとする。
思い悩んで見守る。これを、出来るだけ独創的でかつ、物語の王道も取り入れた形でアニメーションの利点を生かした。映像作品としてはよく出来ていると思う。
0551見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/10(金) 23:58:30.38ID:rU7LXkbD0552見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 00:02:31.68ID:AFI11a8/主要スタッフがバブル世代でバブル当時の感覚のまんまで能天気に作った話だってのを改めて確認できた。
父子家庭で育って父親はすでに亡く、頼れる親戚も友人もおらず、
大学中退で夫に死なれたシングルマザーが全く働かずに東京で数年暮らせるなんてどんだけ贅沢なんだよ。
0553見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 00:07:29.39ID:5KfMuxLMキジとりにいくとかな
何やってんのこいつ 頭足りないのかな
>>546
散々つっこまれてるけどまともな理由はない
せめて2人目はやめとけよ もうちょっと考えろよ
0554見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 00:08:51.40ID:/WEk/uQAあと雪の回想って設定なのがまず必要性を感じないし物語に入っていけない要素になってる
ただ普通に描いたほうがまだマシだった
0555見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 00:15:32.23ID:AFI11a8/だーれも来ないから2chで書き込み続けるしかないみたい。
0556見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 00:26:14.91ID:ku/8TgSO娘を放置と無関心の末に
母への愛情に飢えた奴隷に育て上げたってだけの話じゃねーかこれ。
こんなのをファミリー向けとして上映してたとか気が狂っとる。
特に主人公→雪の扱いの酷さったら本当にないな。
幼少期は常にダメダメダメと押さえつけるだけで常にトラブルメーカー扱い。
人間と狼どっちの道を選んでもOKとか言いながら
小学校に通いたいという欲求持つことにすら渋い顔。
「狼化完全に制御できるまでは隠れてろ馬鹿」ってことだったんだろうけど
それだと人間としての社会性なんか到底育たないよね。
ていうか犬(狼)だって小さい頃には沢山の兄弟や群れの仲間とじゃれ合って
社会性を学ばないと将来まともな犬生を送るのが厳しくなるというのに
主人公はただひたすら子供をあらゆる社会から隔絶させようと頑張っている。
(なのに自分は理解ある人々()に囲まれてチヤホヤされてるとか酷いｗ)
雪が自分の欲求口に出せるタイプでなかったら大変なことになってたわ。
あと何気に酷いと思ったのが雪のワンピースｗ
あの「女の子らしい」ワンピース何年着せてるの？
それとも服のシルエットや模様の流行なんか結構すぐ古くなるのに
毎年同じデザインの服を作り続けてるの？
周りの女の子たちみたいにしまむら系女の子服も着せてやれよｗｗ
あんなダサい手作りワンピースばっかり宛がわれたら
普通の小学校高学年女子ならブチ切れるわ。
豪雨の日に着てたワンピースは思春期の女の子が着る物としては論外。
0557見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 00:26:47.65ID:+9fEzKXv0558見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 00:29:07.83ID:BS1JOLy+現代と地続きのリアルっぽい設定なのに
いきなりおおかみ男ってのはハードル高すぎ
さらに親がいなくて苦労して大学通ってる女が
唐突にセクロスして子供産むとかさすがに・・・
そもそもおおかみ男ってのがよーわからん上にいきなり死ぬし
なんなんだって感じ
人狼って元々西洋のもので日本にはないしなぁ
狼（山犬）信仰はあるけど
0559見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 00:48:04.33ID:5KfMuxLM股ゆる夫を投影してるから
無能夫をいつまでも思い続ける若いまま（）の妻と
自分だけかわいがってくれるﾏﾏﾝって願望だだ漏れすぎて超絶キモい
雪はどうでもいいんだろう夫を思ってさえいればいいから
勝手な理由で出て行っても雨のことは思い続ける意味不明な花
チート級に万能かと思えば育て方はめちゃくちゃだし何だこの糞映画
0560見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 00:54:09.57ID:NZbQL8W8＞自分だけかわいがってくれるﾏﾏﾝって願望だだ漏れすぎて超絶キモい
そうそう、まさにそれ。監督の女性に対するキモい願望がダダ漏れだよね。
公開時の監督のインタビューで、これは理想の母親像だから、ぜひ若い女性に見てほしい、
とか言ってたけど、キモい願望を押し付けないで、という。
0561見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 00:58:51.77ID:W+jHOlDd0562見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 01:17:16.71ID:AFI11a8/あれが監督と、
監督が「アニメのキャラクターにも現実にある服を着させるべきだ」と起用したスタイリストにとっての、
ハイセンスな服なんだよw
しまむら風の服なんて俗っぽすぎて純真なヒロインにはふさわしくない、とでも思ってんだろ。
最悪にキモかったのが細田が東浩紀とのトークショーを行った際、
農作業を教えてくれたあの爺さんは主人公に疑似恋人かつプレゼントとして用意したもので、
爺さんに対する勝負服は細田とスタイリストのふたりで一生懸命に選んだと発言したのを知ったときだ。
（その会場のスタッフや観客のツイートのまとめで確認した）
0563見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 01:26:40.75ID:pOCG6Ol7んで一目惚れして頭ぱっぱらぱーな大学生が身の程知らずに孕むのだって無くはない
でも児童相談所出すくせに、最後息子は行方不明はおかしくない？ていうかやばくない？
というかオチとしては雨は野生に帰りましたってだけで、その前の雪とかまじいらなくない？
雨と雪の対比とか抜かしてるのに雨の学校生活には触れず、花は雨だけ特別扱い
こんなのに感動したとか頭おかしいでしょ。考察の余地もないでしょ
物語の山やオチはなく、アニメ絵だけ見せるただの人形芝居
ならもっとすっきり終わる作品を見た方がいい
0564見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 01:28:21.70ID:iZ+dI8am見る奴はバカモノ
0565見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 01:37:09.31ID:AFI11a8/すごいよね、弟については不登校の原因はいじめに遭ったことを匂わせる演出をしただけで、
別に学校での問題を解決しようという気もなく、一生まともな人間関係を築けなくてもいいと思ってんのか、
母親が不登校をずっと容認しっぱなしって。
不登校児が出たら学校側が家庭訪問してきてもおかしくないのにその描写はなし。
とにもかくにも弟側に甘々な設定で話が進んでおしまい。
0566見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 01:46:55.50ID:NZbQL8W8そこがまずいよね。リアリティラインが完全に揺らいでる。
リアリティラインっていうのは、映画などのフィクションでリアル(現実)を描写する場合の、基準のことね。
現実を完全に再現する必要はないけど、一つの作品の中で、
現実的な描写のレベルが違ってしまうと、違和感をもたらす。
おおかみでいうと、児童相談所は出てきてるのに、行方不明になっても警察は出てきてない、とかね。
見てる観客は、あれ？と思うわけ。
児童相談所も出てこずに警察も出てこないなら、リアリティラインはまあ合ってるから、そういう違和感は生じない。
これ、フィクション作る時のお約束ね。そこに分かりやすい不備があるから、
ちょっとしっかり見てる人なら、違和感を感じる。
0567見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 01:49:51.19ID:pOCG6Ol7雨なんかいじめられたらやり返しそうなもんだがな、変身せずに
もっとどんどん雨が獣になっていった方が話的にも盛り上がったはず。冷静に狼になりすぎ悟りすぎ。
狼特有の身体能力でクラスのやつボコボコにして、自分と人間は違う、俺は狼だとかのたまって
花にぶたれて、雨は人間なんだよ！まで言わせれば全然違った印象になるのに
0568見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 01:51:35.62ID:AFI11a8/何が疲れるって、FAQサイト君みたいに自分の脳内でなんでもかんでも補完してしまう人には、
おおかみこどもはリアリティラインがおかしいと説明しても全く理解してもらえないんだよ。
この作品を肯定できない人間は悪、というレベルの非難もビリーバーから何度も受けてきたし、もうしんどい。
0569見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 01:51:40.93ID:fAowcfohどの部分にアニメとしての利点が生かされてるの？
どこがよく出来てるの？
0570見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 01:52:01.55ID:3yPWZsKpストーリーに矛盾があるとか
ご都合主義というレベルじゃなく
根本的に話として成り立ってない
0571見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 01:52:45.52ID:fAowcfohアニメだから
0572見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 01:56:52.02ID:IeXHn7+Iアニメでも実写的な作品かそうでないかの違いはあるんじゃないのか
パヤオ作品だと例えばルパンと風たちぬだとリアリティーラインが違うだろ
例えばハウルの動く城なら細田の演出でもいけるかもしれんが
0573見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 01:57:49.73ID:vDv1e2qiご近所さんからも白い目で見られること間違いなし
いくらファンタジーでもねぇ…
0574見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 01:59:25.90ID:AFI11a8/具体的な理由は提示されないまま、子供の正体を隠し続けるのが花の絶対的なルールになってるだけでなく、
そのルールを破ることと花への距離感が一致することにもなるので、雪の扱いがああなってしまったんだよね。
雨はさっさと小学校から離れて正体を隠し通すリスクが雪より少なくなったし、
最終的に山に行ったにせよ花は田舎にとどまってるから雨との距離は近いまま。
0575見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 02:02:10.73ID:IeXHn7+Iトトロや魔女宅で違和感が無いのは何故か
0576見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 02:02:55.66ID:pOCG6Ol7あの様子だと子供を産むということや、それが狼の子供だったらどうなるのかまったく想像出来てないだろうし
リアリティー的には問題ないんじゃない？馬鹿女のやりがちなこととして
0577見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 02:06:13.66ID:vmMsVBC1何かと思ったらサマーウォーズだったｗ
0578見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 02:06:32.94ID:IeXHn7+I背乗りとかしてたら面白いが
0579見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 02:13:59.71ID:pOCG6Ol7ここまで書いといてなんだが、別にそれはいい気がしてきた。ファンタジーだし
もしかしたら最後に描かれてないだけで無茶苦茶周囲から浮いてるのかもしれないし
>>574はなにいってるかわかんねーわ、秘密の共有と花との距離感なんて必要無さすぎ。雪いらねえ
0580見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 02:14:39.22ID:AFI11a8/ファンタジーならその世界が破綻しないようにより設定詰めとかないと見ててイライラするのは、
おおかみこどもがわざわざ証明してしまってる。
トトロではトトロたちの存在が見えるのが作中ではメイとサツキしかいないと映像面で示しているし、
魔女宅は魔女が迫害を受けることなく当たり前に存在してる世界で、
旅立ちのしきたりについてもまわりの皆がちゃんと知っていると簡単にわかるのに、
それに対してなぜ観客に容易にわかる世界設定ができなかったのかね、細田は。
0581見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 02:19:06.01ID:CEbDS9kSはたから見てると花は馬鹿女にしか見えないが
しかし、監督的には「若い女性に見てほしい」「理想の子育て、理想の母親」を提示した映画なのであった
0582見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 02:21:14.83ID:3yPWZsKpあの世界だと狼男というものは、周知されてるのかなと思った
雪に打ち明けられたあの男の子も、そんなに驚いたり混乱したりする様子でもないし
だったら花があそこまでバレないように必死なのもなんかおかしい…
そもそも種族がちがうのに子供なんてできるのか
という細かい疑問が次々にわいてきてしまう
0583見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 02:25:24.25ID:f0XLpqDZジブリとかこいつらって声優に偏見あんの？
見る方からしたら俳優は下手すぎて不満なんだけど
0584見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 02:25:53.36ID:fgvEOEi5次の作品も相変わらず獣男を女は無償の愛で絶対に受け入れなければならないって強要なの透けて見える
0585見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 02:32:22.04ID:a0mQQ1K9電通さんの言う通りなだけだよ
電通さんは芸能事務所と仲良くしたいのさ
0586見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 02:36:15.64ID:W+jHOlDd0587見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 02:37:50.10ID:pOCG6Ol7じゃあ美女と野獣はだめっすね
0588見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 02:44:02.35ID:IeXHn7+I変な世界じゃん、あれ見せられてる感じだ
逆に言えば外人はおおかみ子供の雨と雪の世界を肯定するだろう
違和感が分からないから
0589見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 02:57:04.08ID:AFI11a8/美女と野獣の野獣は元々人間だった王子が罰として姿を変えられた設定で、
ディズニー版だとなおさらそうだけど、野獣の姿であろうともヒロインと肉体関係なんてもたないからね。
あんなのヌルいとばかりにファミリー向けと宣伝されたアニメ映画で、
最初から獣人である男と人間のヒロインのベッドシーンを入れたド変態がこの監督。
0590見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 02:57:06.24ID:NZbQL8W8野獣はあくまでも王子だからね。
そこが気に入らないって監督は言ってたけどw
0591見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 02:59:57.98ID:5KfMuxLMそれ
いいように使われてんなーとしか思えなくて胸糞悪い
散々監督のｵﾅﾇｰに使われたあげく見た人からは馬鹿女だの最低の母親扱いだもんな
監督が最悪のクズとしか言えない
0592見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 03:00:14.55ID:AFI11a8/正確にはツイッターのフォロワーが「ヒロインがキスをするのは野獣が人間に戻ったあとなのが気に入らない」、
と書いたツイートを引用して細田が同意してたんだよ。
0593見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 03:00:25.01ID:IeXHn7+I元々人間と野獣のハーフとじゃ違うよね
つか花て酷い女だよ、子供を奇形にしてその後の人生が苦悩になる事を知りながら
産むなんてさ、
0594見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 03:01:51.39ID:NZbQL8W8野獣が王子の姿に戻ってからキスをするから、それが気に入らないって監督はインタビューで言ってた。
だから俺なら獣のままでHシーンやるぞ、と意気込んでやっちゃったのがコレ。
0595見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 03:04:03.85ID:zBwB0v1Yいやにひどい作品だな
0596見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 03:06:36.49ID:AFI11a8/自分が雪の立場なら自殺してるかもしれないな。両親のベッドシーンの描写からして、
自分がおおかみに変身した状態で体を受け入れてくれる人間の男性なんか普通いねーよ、と思ってしまう。
0597見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 03:10:42.29ID:NZbQL8W8原作では、というか伝承の昔話？では、
王子か貴族かの特権階級であることが前提で、それが獣に身をやつしてて、
真実の愛を捧げた美女を受け入れるって話だったと思う。
そういう昔話って、隠喩を使ってるから、きっと暴君かなにかを、獣と表現したんじゃないかな。
カエルや白鳥に変えられた王子の話とかもあるから、西洋の昔話、伝承物語は、
王子や王女、そしてそれとの結婚が話の大筋になることが多い。
それが庶民が聞いていて、面白いと感じるからじゃないかな、身分違いの恋とか。
0598見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 03:15:39.29ID:AFI11a8/ttp://ure.pia.co.jp/articles/-/7984
> 人気スタイリストの伊賀大介が登場人物たちが着る服のスタイリングを手がけているのも新たな試みのひとつ。
> 監督は「13年という長い年月を表現する上で多くの衣裳が必要でした。
> シーンごとの登場人物の気持ちを服で表したかった」とその意図を明かす。
> 特に強い思い入れを持っているのが、花がデートで着る青いワンピース。
> 「『美女と野獣』のベルもそうですが、青いワンピースの女性は素敵でしょ（笑）。
> 映画の中で“お姫様”が着る服として伊賀さんにリクエストしました。
> あおいさんが実際に着たら？ そりゃ似合うでしょ！ ぜひ着ていただけたらうれしいですね（笑）」。
ベルの着てた青い服は庶民の普段着扱いで、かの舞踏会シーンのドレスの色は違うはずなんだけど。
0599見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 03:17:21.88ID:zBwB0v1Yそういうことじゃないんだけどわからんかな、わかんないからこんなこといってるんだろうけど
そもそも美女と野獣はディズニー映画では美女が最初は怯えるものの、徐々に惹かれあって真実の愛を手に入れる話だろう
王子とかそうじゃないかとかはどーでもいいのに、なぜ美女と野獣はだめっすねの返答が野獣は王子とか、監督は変態だとか的はずれなんだ
結局、美女と野獣も話が面白くなるように女が好きなように使われて、野獣を真実の愛で愛するようになってるじゃないか。
美女と野獣で呪いが解けず、それでも野獣が子を成したいと思ったら産もう。真実の愛ならばこれも当然できるでしょ
0600見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 03:23:46.75ID:NZbQL8W8じゃあ、あなたが答えてほしい(と思われる)ように答えるけど、
美女って時点で釣り合ってるわけだよ。
物語に登場し、王子と結婚する女は美女でなくてはならない。
これが、野獣がじつは王子でなくてはならないのと、表裏一体なんだよ。
0601見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 03:24:01.57ID:0zkbxFP3中身にふさわしい看板を掲げろってこった
これを家族映画と呼ぶのは審議対象だ
0602見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 03:31:15.06ID:zBwB0v1Y大事なの物語の骨子ではなく、結局は女性が考えもなしに嫁いでるのが、作者のマリオネットみたいで嫌だという
女性の意見にたいしての例であって、美女と野獣もこれも対して差がないように思いますがっということなんだけど
0603見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 03:39:51.56ID:NZbQL8W8考えもなしに嫁いでないよ、だって美女と野獣の野獣は、じつは王子なんだもん。
第二子出産直後によく分からない理由で死ぬような、頼りない獣男じゃないからね。
0604見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 03:41:27.70ID:zBwB0v1Yちゃんと文章読んでる？
0605見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 03:44:56.41ID:5KfMuxLM美男と野獣娘ならお前それ出来んの？
0606見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 03:45:20.46ID:NZbQL8W8じゃああなたにとって、真実の愛って何？
答えられるとは思えないけどw
私は分かるよ、それは子供への愛だよ。見返りを求めない愛は、それだけ。
0607見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 03:46:50.64ID:zBwB0v1Yどうやって大学生が狼男に惚れたのかという過程が描かれてないところなのに、すぐ女性を玩具になどピントのボケたことを言う
挙げ句監督の性癖を槍玉にあげるがそんなことより、作品自体が如何に未完成で見るに堪えず、独りよがりかを語らないとすぐにアンチはこれだから…となるぞ
0608見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 03:49:46.61ID:5KfMuxLM何でわざわざこっちが補完してやんなきゃなんねーのww
スッカスカの上に思想嗜好がキモいから叩かれてんだよ
0609見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 03:52:58.42ID:NZbQL8W8この作品の狼男は、人間の姿の時はイケメンに描かれている、そして声は大沢たかお。
花はきっと、イケメンだから惚れたのでしょう。
不細工は氏ねってことね。
0610見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 03:53:16.36ID:pOCG6Ol7話をよく読んでほしいが、俺は言葉面だけじゃ無理だわな
論点はそこじゃなくて、女が玩具になる作品は嫌だという意見にたいして、美女と野獣がデズニーではありますよといっただけ
>>606
何度も言うが論点はそこじゃない
何をむきになってるかしらないが、真実の愛と簡単に聞けば、その人がどんな人でも愛し、その子供も愛し、時には身を捧げるほどの覚悟ってやつだろ
つか女性って結婚する前から、こいつと結婚したらどんな子供になるか考えるもんなんだな
0611見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 03:55:05.23ID:NZbQL8W8女性が真実の愛で男性を愛する？
まだそんな幻想を信じてるの！？どうりで話が噛み合わないわけだ。
女性はつねに、打算で男性を見てるよ。
そして産まれた子供には、無償の真実の愛を捧げるけどね。
0612見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 03:56:20.43ID:Wpd1PZBkこれはオタ向けですと明言して売ればいい
無償の愛は神の御業ですよ（敬虔）
親子関係でも成功した子供にぶら下がる親とかいくらでもあるだろ
0613見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 03:57:57.08ID:pOCG6Ol7美女と野獣もそういう話だよって言ったら…野獣は王子とかのたまうから…
あいつの前提が男性に都合のいい真実の愛がテーマだよって言うことなんだけど
0614見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 04:00:09.92ID:NZbQL8W8その子供が大人になるまでには、さまざまな苦労があったわけだよ。
それを乗り越えられるのは、無償の愛あってこそ。
大人になってぶら下がるのは、オプションみたいなもの。
もし無償の愛がなければ、子供はみんな、幼児のうちに命を絶たれてるよ。
子育てすればあなたも分かる。
子供を持って初めて、親が自分にしてきてくれた多くのことが分かるんだ。
0615見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 04:03:23.65ID:5KfMuxLM美女と野獣は時代も考慮しないと駄目でしょ
それはいいの？とかいう話じゃなく何でそっちはそれほど嫌悪感もたれずにいられるかを自分で考えたら？
というか見てわからんのなら無知としかいえない
0616見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 04:08:37.63ID:0zkbxFP3他にも年齢詐称させて流しや水商売させたり
搾取する実態を正当化しない屠殺業者のほうがまだ倫理観ある
0617見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 04:09:46.12ID:pOCG6Ol7何度も言うけど、結局は同じでしょう。主人公の美女は王子のために、もしも呪いが解けなくても
愛し続けると誓うわけだ。んで実際に魔法が解けたならばそれを思うほどの気持ちがあったってことでしょう。
でもあなたはもし呪いが解けなければ愛しなどしないという。では野獣は野獣のままだ。でもそれは常識だから仕方ない。ってわけだ
時代も何も、今も受けてることには変わりないだろう
そしてこれも何度も言うように！
嫌悪感を持たないのはその過程がしっかり描かれてるからなわけで！
この作品には書かれてないからこの作品はダメなの！
それを短絡的に、説明もせずに、女性への強要が過ぎるとかはあくまで個人の印象程度なの
アンチとしての批評じゃなくて、ただなんとなく頭に来たんで書き込みました！とか小学生レベルも甚だしいわ
0618見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 04:10:50.27ID:pOCG6Ol7なんで読んでないの？
0619見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 04:13:24.18ID:NZbQL8W8そんなごく一部の酷い人間を、見ないほうがいいよ。
それを言い出したら、この広い世界には殺人者もごまんといる。
良い人間が100パーでもないし、悪い人間が100パーでもない。
0620見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 04:14:38.78ID:fgvEOEi5イケメン王子だろうが無理あれストックホルム症候群でしょ？モラハラDV男に洗脳されてる女
↑も含めて何か男の好意は必ず拒否せず受け止めろ女如きが断る事は男のプライド()が許さないし可哀想()だから駄目的な作品でしょ
現実世界でも女に振られたら殺害やストーカーする男の多さに呆れるのに
こんな男にだけ都合良い自分の意思さえ持ち合わせない意見も言えない馬鹿な女ばっかりなキモい作品だと勘違いする男もっと増殖するから迷惑
例えイケメンだろうがブサイクだろうが女が断るる事だってあるくらい頭に入れとけばいいのに何で当たり前に受け入れられると思えるの？お目出たい人多過ぎ
監督の嫁はこの人の何処が良くて結婚したのか不思議でしょうがない
0621見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 04:18:55.14ID:pOCG6Ol7だからそれは個人的な感情の爆発なわけで、結局、拒否したらお話が進まなくなるからというメタ的な要素のせいなわけ
だったらそれに足りうる描写を入れるべきなのにこれには入ってないから問題なわけ
そういう感情論ばかりで批判してたら、それこそアニメや映画は見れないでしょう？
0622見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 04:19:51.49ID:IeXHn7+I美女と野獣は話いまいち覚えてねーけど
野獣の周りの召使いの存在は大きかったんじゃね
相談相手とか話相手にもなってた気がしたし
あとアホ顔の筋肉馬鹿の影響もあるんじゃね
あいつも相当むかつく奴だったし、最期までムカツク奴だったが
0623見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 04:20:18.53ID:Wpd1PZBkてか愛情と結びつけた生命論の是非を語りたいなら南米の原始共同体の子殺しでも論じれば？
あれ社会体系で正当と定められた行為だから
0624見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 04:22:24.22ID:NZbQL8W8もっと作品内で、花が狼男に引かれた理由を明確にすればよかったけど、
それを監督はあえてしなかったんだろうね。そこがムカつくけど。
欧米の、とくにハリウッド映画では、必ず入れるだろうね、惚れる理由となる印象的な台詞を。
0625見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 04:26:03.72ID:pOCG6Ol7無償の愛とか正直どうでもいいし、美女と野獣を出したのは>>622みたいな名作にある過程がこの作品にはないということ
んで、男尊女卑だとかいう考察にもならん感想は程度の低さのせいで相対的にこの作品の評価があがるんだぞ
0626見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 04:27:30.55ID:5KfMuxLMだってあの状況じゃあの子他にどうしようもないし
野獣側の真実の愛だって思い込みで呪いとけた可能性もあるじゃん
ただ姫の方の愛だってことにしてるだけで
おおこどみたいな気持ち悪い話で恋愛（）の過程がかかれたからって何の足しになるんだよ
思い込みだけでしゃべてて気持ち悪いなあ
0627見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 04:28:48.48ID:pOCG6Ol7どこがどう男尊女卑で、こういう描写があった方がいいなかった方がいいまで言わないと
アンチはヒス持ちのまーんが顔真っ赤とか言われるんですよ
0628見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 04:28:48.49ID:5KfMuxLMでも細田は間違いなくそうだから
それを隠すならまだしも垂れ流しにしてるからキモいんだよいい加減にしろよ
0629見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 04:29:43.65ID:5KfMuxLMただのクズ男じゃん 気持ち悪い
0630見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 04:31:26.85ID:pOCG6Ol7結局は論理的でなければまーんなわけで
論理的ならばレディであるわけだけど理解できる？
0631見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 04:31:55.17ID:NZbQL8W8ダブルスタンダードなんかじゃないよ。無償の愛で育てても、
成功した子供に援助してもらっても、それはべつにいいじゃん？という話で。
あなたが思ってる以上に、一人の子供を大人にまで育てるには、労力が必要なんだよ。
だから成功してちょっとぐらい援助してもらっても、それはオプションじゃないか？ということで。
逆に、失敗してニートとかになる危険性も、山ほどあるんだからさ、いくら一生懸命育てても。
子育てを甘く見過ぎだよ。子育てしたことない証拠だね。
0632見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 04:35:20.44ID:5KfMuxLM脳内妄想での自分に都合いいだけの理想を延々語ってるだけ
そんなやつに説得力なんかあるわけないだろ
またそれかよwww ﾎﾞｸﾁﾝの気に入ることを言えばﾚﾃﾞｨwwwww さっさと死ね
0633見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 04:37:16.91ID:pOCG6Ol7論理的に作品を批評しようっていうだけなんだけどさ
理想とかどっからきたのかな？
0634見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 04:40:29.94ID:OHCvjJEEそれ無償の愛じゃなくて経済学って言うんだよ
俺の親が631みたいな阿呆じゃなくて良かったわ
0635見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 04:43:48.77ID:NZbQL8W8うーん、何と言っていいのやらw
大学生？あなたも子供を持ったら、無償の愛が無いと子育てできないなあ、と気づくから、
安心しなよ。
0636見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 04:45:16.25ID:pOCG6Ol7あまりこういう言い方は好きじゃないけど、どうも作品に対して中立にどうすればよかったのかは
女性アンチにとってどうでもよく、不快を何かに丸ごと当て付けてるようなきがする
そもそもフィクションで筋立てのあるストーリーなはずだから、これそうじゃないけど
ある程度のご都合主義まで否定されては論も立たないという
0637見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 04:48:32.82ID:qRavf5/Rそして ID:NZbQL8W8が我が子から敬遠される未来が見える
0638見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 04:52:30.12ID:pOCG6Ol70639見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 04:54:35.71ID:Wpd1PZBk子育てに一番失敗しそうな人が延々と子育て語ってるのはネタと言えなくもないけど
0640見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 04:55:44.71ID:NZbQL8W8そうそう、そのとおり、してもらわなくてもいいってことが言いたかった＞オプション
分かり辛かったね。
ノンフィクション漫画で、里帰り出産で実家に泊まって、母親にその間の生活費渡してたら、
出産後、祝い金として全額戻ってきた、というのを読んで泣けたw
親って、そういうこと。
0641見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 04:56:30.31ID:pOCG6Ol70642見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 05:01:12.68ID:0zkbxFP3○○ってのは～だ
0643見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 05:07:31.64ID:pOCG6Ol7むしろその○○って～だという糞みたいな先入観でこの作品は成り立ってるのに
批判するアンチもこうじゃねえ…
0644見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 07:04:41.27ID:dbd8zHUY誰か突っ込めよw
お仲間がたくさんいるから本スレに帰ったら？
0645見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 08:10:10.08ID:L8uDprti主に３人くらいの変な奴が騒いでるだけでワロタｗｗｗ
お互いに「こいつ人の話聞いてねえな」とか「何でこんな物分かり悪いんだよ」と思ってそうだけど
全員同程度に相手の話聞いてないし頭の悪さも互角だよ傍目には
0646見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 08:15:46.98ID:THNgwYwlファンタジーなんだからありのままの狼男(女)として生きればいーじゃん
って思った
穿って見過ぎかも知れないけれど、ありのままじゃ受け入れてもらえない感じが
例えば性同一障がいとか、あまり理解されない障がいを彷彿とさせて
ファンタジーの皮被った「障がい児を持つ親はこんなに大変なの！でも私頑張ってる！」って映画に見えた
「頑張ってる私」がメインでこども自身は「頑張ってる私」を演出させるものでしかない感じがもうほんとイヤ
ファンタジーならファンタジーでふりきってほしい
0647見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 08:52:17.58ID:u9DtW25X分かる。
あの描き方だと「マイノリティな個性を持って生まれた奴は
それをひたかくしにしつつ物好きな理解者に救ってもらうか
誰の目にも触れない所でひっそり暮らせ」
って感じに見えて嫌だわ。
同じ人間でないのに人間として生きてかなきゃならない奴らなら
雪よりはまだ平成狸合戦ぽんぽこの化け狸の方が幸せそうに見える。
あいつら完全敗北してるのに。
0648見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 08:56:10.16ID:iZ+dI8am0649見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 09:14:14.83ID:6Mki2Hjl父親は別に選んでないよねｗ
運転免許もあるし、大学の講義も分かるし、狩りも出来るんでしょ？
免許は戸籍無いと取れないし、学校に通わないような人間は大学で講義聞こうとは思わないし、
狩りも誰かから教わったんだろうし。
狼か人間かじゃなくて「狼人間」として生きてきたんでしょ。
花の思い込みで子供に選択しなきゃいけないって刷り込んじゃっただけだと思う。
普通の狼の前に連れてってこの子は狼の子ですとか言い出した時は馬鹿かと思った。
0650見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 09:59:12.95ID:K5SXm+Rh0651見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 10:06:40.75ID:u9DtW25X一応「おおかみおとこは狼として山で生きるわけでもなく
ずっと人として暮らすこともなく生きてたから死んだ
→だからどっちか選ばせないと」
ってことにしたいんだろうけど
おおかみおとこさん普通に人間やってるよねｗｗｗ
子供出来てからはなんか本能目覚めて狩りとかしまくってるけど。
雪もああなりかねないと花は不安を持たないんだろうか。
独身時代のおおかみおとこさんがもっと狼人間的というか、
「狼形態と人間形態使い分けて美味しいとこ取りしてりゃ人生イージーモードｗｗｗ」
ってキャラで、それが死の引き金になってしまったとか、
あるいは劇中のキャラのままでも、やむを得ない理由があって他人に正体晒したらひどい目に遭ったとかなら
花が「人間か狼選ばせないと」って思うのも無理はないんだが。
0652見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 10:11:25.46ID:sOMbUhYk作品の一番の糞ポイントについて
激論が交わされていてわろたw
重要な部分の描写不足も矛盾も男尊女卑具合も
優劣なんてないよ、みんな違ってみんな糞
個人的には、映像と演出以外に長所がないのに
演出が無駄に上手いせいで名作ヅラしてるのが胸糞
0653見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 10:15:21.50ID:sOMbUhYk無駄にスタッフに恵まれてるな
こんな駄作に勿体ない
0654見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 10:16:07.17ID:2upJWJ5u問題は金曜ロードショーやCMでいかにもジブリに次ぐメジャーアニメですよって扱いされてるとこだよな
ほんとどう見てもそのレベルに達してないもん、映画として
0655見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 10:23:31.91ID:sOMbUhYk多少話が破綻してようが説明が足りなかろうが
理由もなく美少女が惚れて尽くして的な
ギャルゲー要素があっても何の問題もない
明らかに監督の感性はそっちの人だよな…
ジブリっぽく飾り立てても中身が合ってないんだよ
0656見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 10:37:44.82ID:6Mki2Hjlキジに負けて死んでしまうようじゃ狼のいいとこどりでも無いって事かｗｗ
そういう所含めて作りが雑過ぎて変なんだよなー。
週刊誌の長期連載ならそういうアラも仕方ないって思うけど、
2時間物でこのアラちょっとどうかと思うわ。
0657見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 11:51:50.73ID:BlrIG6Je狼として生きる道を選ぶっていうのは安直過ぎる
しかも母親と姉との別れを惜しむことなく行ってしまうってのがなあ
生まれてからつい最近まで人間として育てられてきたのに
短期間で人間としての情を捨てられるものか？
ましてやずっと一緒に暮らしてきた母親と姉への情を捨てられるか？
山月記じゃないけど雨が徐々に狼としての本性を出すようになって
人間としての理性を失っていくっていう展開だったらまだ納得できる
0658見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 12:07:00.74ID:7wM8b1DQ母親が狼のあやかしに魅了されたように
0659見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 12:17:37.71ID:BS1JOLy+アニメを見てアニメ作ったって感じ
親子の絆も、狼男も、ケモナー属性も、エロも・・・
それそのものというより、アニメで描かれるそれが好きなんだろう
この映画の何がダメというより全部だめだし
根本的にダメ
世界を作り上げるって物凄い力量がいるんだなぁ
と改めて感じた
ジブリ作品は小さいころから親しんでるから
特に何とも思わないかもしれないし、
あれは世界のアニメーション映画・・・だけじゃなくて
映画史に残る作品群だし残る監督
海外のサイトでもアニメや映画関係者の間でも評価すごいよ
日本でぱやおさんとか言われてるのとギャップ感じる事あるわ
比べるのが間違ってる
0660見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 13:08:29.98ID:2eLnJNW/むしろ人間と(ある程度距離を持って)つき合えるって設定にした方が良かったと思う。
もとも雨は雪に比べれば大人しくて、
物心付いてからは人前でホイホイ狼化する回数も少なかったんだから
いつ狼になるか、狼にならなくても普通の女の子らしくないと引かれやしないかと
親をヒヤヒヤさせつつもなんとか溶け込んでゆく雪と、
簡単には狼化しないし友達付き合いも問題なさそうだしと親を安心させつつも
実は普通の人間とは一線引いてる雨って対比にした方がまだマシ。
それで途中から山に入り浸らせてクラスメートに山の主トークしてドン引きでもされれば
雨の狼性を演出できるし、ラストで雨がいきなり行方不明になっても
少なくともクラスメートは雨はきっと山に消えたと納得するし
そういう子だから山で川にでも流されたかと大人達もそのうち納得する。
あれじゃ不登校児が変な人に騙されてあちらの世界に行ったようにしか見えん。
0661見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 14:26:48.79ID:U6o4LQNiおおかみおとこさんは年を取った狼が妖怪になって人間に化けてるわけじゃないし。
そこらへんのとこがすごくイライラする。
0662見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 14:50:59.56ID:NZbQL8W8雨は細田くんの分身だから、しょうがないさ。
人間界(普通の会社)ではなく、動物界(アニメ業界)じゃないと生きられないと思って、
アニメ業界に逝った人が自分を投影して作った作品だから。
0663見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 18:31:22.36ID:6QQm9JkW難癖つけてハブったりいじめるような奴はいるけど
そういういじめっこはワンピース着て迎合しようがなにしようが無駄
0664見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 18:44:14.04ID:6Mki2Hjl山には実は仲間がいてそっちと家族作るわ、だったら
まだ展望もあるしそれぞれの道って感じだけど…
群れで生きる動物の狼がただ1匹で山に入ってもどうしようもないよね。
ただ引きこもりの場所が家から山になっただけだし。
大体山の主って神通力がある訳でも無く山が崩れようが川が溢れようがどうにもならない訳だし。
別に他の動物に崇められてる訳でもなさそうだし。
0665見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/11(土) 22:38:32.26ID:R0adetUpむしろそんなパッと見で可愛いと目立つようなワンピースを着てきたら一層何か言われそうだ
0666見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/12(日) 01:20:52.55ID:HqMRRCKNいのししやっつけた→困った奴だなー
私も本借りたい→あ、狼の姿で出て来やがって！ 困った奴だなー
小学校行きたい→困った奴だなー
雪が中盤までひたすらトラブル担当、困った奴扱いなのが気持ち悪い
移動図書館の件とか、たしかにいきなり狼姿になったのは問題だが
娘が自分で読みたい本を選んで借りたがったって点は喜ぶべき点だろ
花が本を選んでる間子供は外に放置してるところから察するに
図書館で一緒に本を選ぶって体験なんかしてなかったろうに
自ら読みたい本を選び取ろうとする雪は偉いわ
ていうか花さんの子供に対する接し方は完全にペットへのそれだね
ペットとして育てられ続けた雨は
結局本当に動物になってしまったのが悲惨すぎる
0667見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/12(日) 04:02:16.39ID:C2JdxTH7>>666で言われてるような、何でも困ったやつ対応から始まって
一見良いエピソードに見えるワンピースも、雪の個性の肯定はせずに一般的な女の子になるのが良いとしているようだし
友達に怪我をさせた際も、雪の話を聞く前から頭ごなしに謝らせ事情も聞かず「大丈夫」で封殺しているようにしか思えず
結局、深夜の教室シーンで雪によって理解者が居ないと思ってる事が明言されるとか…
最後に花は雨の声を聞いて暮し、雪は中学から寮。て事は高校も大学もだろうしそのまま街で就職なんだろう。
なんか…雪は可哀想だ。
0668見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/12(日) 08:53:50.79ID:5Ys28826雪も決して好きなキャラクターではないけどさすがに同情してしまう
なんだろう、一般的な母と娘の関係ってこういう感じだと思って作ったのかな
女として張り合う気持ちがどうこうとかなんとかいうのを真に受けちゃってるとかでさ
そうでないとここまで徹底して突き放せない気がするんだけど
0669見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/12(日) 09:28:07.12ID:pr5R//h8しかも一般的な女の子になりたい、人として生きたい
っていう欲求から始まる行為全般を
幼児期は「いいからすっこんでろ」と言わんばかりに押さえつけ
大きくなってからはニヤニヤしながら見てるだけってのがなあ……
花って子供を積極的に肯定してる場面が全然ない
「どうして絵本で狼は悪者扱いされてばかりなのか」って雨に問いかけられるシーンも寒気がしたわ
日本人の書いた絵本なら狼を悪者以外の役割で出してる絵本もたくさんあるし
そもそも狼が登場している本なんか全ての絵本から見ればかなり少ないのに
なんで子供が気にしてしまうくらいそんな本を見せてしまってるんだよｗｗｗ
エピソードの順番から察すると、雪が図書館で選んだ本にそういうのが紛れ込んでたのかもしれないが
もしそうならまた雪をトラブルメーカー扱いかよってことになるし
そうでないならどうして親の目がありながらそんな本何冊も読ませてんのってことになる
アンパンマンやプリキュアやディズニーや戦隊もののような
(※アンパンマンそのものを出せと言ってる訳じゃない)
子供ならほとんど無条件で惹きつけられるような商業地お子さま向けアイテムの気配が全く見られないくらい
徹底した嗜好管理してるくせに、なんでそんなもん見せてるんだよ
0670見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/12(日) 11:04:02.66ID:W7vjguOi端から見ると虐待紛いの扱いしてるのに、本人的には自分のことをすごくいい親だと思ってる感じ
0671見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/12(日) 12:50:54.85ID:iCQeNK3MＤＱＮ男によって歪な自己確立を果たすという流れは
児相やつわりゲロなんかよりよっぽど現実的
0672見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/12(日) 13:28:02.28ID:gr7YGCWQ描写のレベルがどうこう以前にそもそも絵空事を目指して作られた映画だ
これ見て泣ける人間は何見ても泣けるアホなんだろうな
細田映画はずっとそうだけど伏線という概念がないバカ脚本で
ほんとに相米慎二のお引越しを書いた脚本家なのか疑うわ
0673見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/12(日) 13:38:35.57ID:nw4zCi5S映画って絵空事だよ。
0674見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/12(日) 14:06:34.44ID:C2JdxTH7そして子供達にも肯定感を与えないで育ててるんだよね。
狼は嫌われ者なの？という問いにも、「お母さんは狼が好き」と一見肯定しているような言葉で
結局は世の中からは嫌われてる事を伝えてしまっている。
だから最終的に、雨は狐の師匠という自分を肯定してくれる相手に入れ込んじゃう。
世の中、毒親からの呪縛にずっと苦しめられる人が多いと言うけど
(まさしく「あなたの為」「あなたはダメな性質だから」と子供を束縛するパターン)
そういう親から逃げ出す話と見たら理解できる。
なのに制作側は「理想の母親」として描いているというんだから怖い
0675見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/12(日) 14:09:55.79ID:gr7YGCWQ寓話ってのは現実の一面をある観点(テーマと言い換えてもいい)から切り取った
もので、その点では他愛もない空想と何の違いもない
が、重要な相違点はそのときに都合の悪い現実を排除しているかどうかにある
この映画はどう見ても目を背けたくなるものを取捨選別した結果、としか思えない
例えば、生理嫌悪に関する描写は一切無いと言っていい
具体的には畑で肥料はおろかミミズを発見することすらないし
また、雨が部屋で暴れまわったり、机の脚を齧ったりして面倒をかけることは
あるけど、糞尿で汚す場面は一つも無い。それどころか排泄物自体が描かれないし
トイレすらほとんど出てこない(せいぜい雨が草平に臭いを指摘されて手を
洗うシーンくらい)。動物でもそうだが幼子を育てるときには絶対に避けては
通れないことなはずだ
個人的に生活(とくに現代的な)の中で最もつらいのは精神的な苦しさだと思うが
この映画、肉体的なしんどさはそれなりに描かれてるけど、精神面の方はそもそも
入れようとすらしてない
つまり寓話ですらない、悪い意味での絵空事だよ
0676見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/12(日) 14:41:37.64ID:EKElPJ4O0677見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/12(日) 15:14:16.57ID:dUfcW2ch0678見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/12(日) 15:16:39.17ID:C2JdxTH7ジブリがなぜ国民的アニメ扱いになったのかを考えさせられるね。
ジブリが受けているのは綺麗な自然を出して子供を動かしているから、と受け取られがちだけど
1番は結局「たかがアニメ、絵空事、ファンタジーだから」と適当な事をしないで丁寧に設定を詰めるからだと思うよ。
あとは配慮の差かな。
トトロでは、割を食っていたサツキを最後に「無理をさせてしまったしうんと甘やかせてあげよう」と
作中人物もサツキの苦労を理解していて取り返してあげよう、と明言するのに対して
おおかみこどもでは、割を食ってた雪は最後まで親から労われることなく、花は雨の声を聞いて暮らすエンディング。
ずっと雨優先なのに作中で花は良い母親扱い。
長女の立場の子とかが見たら、辛い気持ちになるでしょ
0679見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/12(日) 15:19:18.17ID:x06q2mo9雪は女でかつ、花にはけしてなれない、狼というより雨≒旦那に近しい存在だからこそ
お前は駄目なやつだと冷遇して牽制してるのかなと思った
娘を家庭内ヒエラルキーで底辺に置いてそれで安定しようとしてる機能不全家庭だよね
0680見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/12(日) 15:28:31.78ID:Y0znvE7yトトロがそうであるからと、他の作品までキャラクターが平等に扱われるよう帳尻を合わせなければ鳴らないの？
違うよね？
自分が何を書いてるかちゃんと見てごらん。
0681見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/12(日) 15:28:56.60ID:uPPVg83h狼男以外の存在は、まるきり現代の日本で話が進んでいくから
あれやこれや気になって、素直に感動したくてもできない
0682見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/12(日) 15:33:13.30ID:C2JdxTH7誰もそんなこと書いてないけど？
単に「ジブリが国民的アニメになったのはなぜか」を書いただけなのに
なぜ「他のアニメもそうすべき」と言われていると思ったのか不思議。
0683見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/12(日) 16:38:24.19ID:ARs8NFB70684見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/12(日) 16:43:48.10ID:jy93a4aKいかにも田舎の人に聞いて都会の人が作った話だなと思った
一応、花の家以外はいも全滅ってことで繋げてたけど
0685見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/12(日) 17:02:13.43ID:2BfqVFbPこいつは母ではなく、ずっとおおかみおとこの彼女として生きてるんだなと思ったよ。
最初から最後まで嫌悪感しか湧かない映画だったな…話の構成がちんぷんかんぷんでついていけない
0686見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/12(日) 17:03:35.95ID:Y0znvE7y質問しただけだけど？
じゃ、どうしてわざわざそんなことを書いたの？
0687見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/12(日) 17:08:53.66ID:tjgG0DJ80688見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/12(日) 17:11:01.97ID:P3rmVTAEあのシーンで雨の今の状況知ってるということは
当然雪の今の状況も分かってるはずなのに一言しか雪に言及しない父
＆
一言とはいえ雪に言及されたにも関わらず相変わらずスルーを決め込む母……
0689見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/12(日) 17:21:30.11ID:2BfqVFbP雪はほんと不憫だった。
同級生に恫喝され、母親からは我慢を強いられ、弟には暴力を振るわれで見ていられなかったよ。
狼人間と知りながら安易に関係を持って、覚悟も先見も無しに子を産んだ花が一番気持ち悪かったが…
0690見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/12(日) 18:05:35.59ID:iCQeNK3M0691見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/12(日) 18:16:55.54ID:kEY40fUo取れ立ての旬の芋って水分いっぱい含んでて結構重いんだよね
それなのに花が袋いっぱい入った芋を発泡スチロールの空箱持ってるみたいに軽々と持ってて
え？とかびっくりしていたら大根（じゃがいもと取れる季節は違う）と物々交換しはじめて
じゃがいもと大根物々交換とかｗｗｗとかさらにびっくりして、まあ季節外れの大根もあるしって
心の中でフォローしたら、大根重いよって言われて重たそうに受け取った花を見て
お前ｗ今持ってきたじゃがいものほうがはるかに重いだろｗｗｗって失笑しかできないシーンだったわ
そして、監督が富山の田舎で生まれ育ったと聞いてさらにびっくり
0692見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/12(日) 18:49:51.78ID:P3rmVTAEどんなに外で作業しても白肌だった花が
じいさんの指導が入ってすぐにいきなり日焼けし出したのに笑った
今まで何してたんだよorなんでいきなりそんなことになってるんだよ
0693見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/12(日) 19:27:02.86ID:XwngzMC1完全にそっちだよね
しかもそういう監督自身の考えを女親の花にやらせてんのがまた気持ち悪い
普通に狼が苦労して育てる話でよかったじゃん
ものすごい駄作だと思うんだけどこんなもん推してる邦画界終わってる
0694見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/12(日) 22:55:22.88ID:ka+Cap3j0695見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/13(月) 22:09:06.58ID:S14YLkt0確かに富山の女性は強くて男を立てる傾向はあるけど
男性だって何もしないで威張ったり持ち上げてもらったりして楽してるわけじゃないよ
0696見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/14(火) 07:26:05.00ID:6GbfCujnみたいな台詞が気になった
確かあの二人、人間年齢2～3歳くらいのとき、まだ赤ちゃん狼で机噛んでたじゃん
狼の2～3歳なら大人と同じ大きさだし、そもそも10歳で山デビューは遅いと思うな
年の取り方がわからん
0697見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/14(火) 10:11:48.99ID:4zn3l5cg山で暮らしたら狼の寿命で死ぬのかね
ご都合主義大好きな監督だから
成人が前倒しになっても寿命だけは
人間と同じに設定しそうだけど
0698見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/14(火) 11:02:23.22ID:dXL14b9s0699見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/14(火) 22:28:05.13ID:CZ7oE3EVまた、狼男という、万人に共通認識の無い曖昧な設定のものを
現実と変わらない世界に持ち込んだのが間違いとも思う
それを無理矢理とけこませようとしたせいで、
登場人物の行動や感情や動機にも
疑問点や矛盾点が生じていると感じる
0700見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/15(水) 04:36:09.97ID:S06NPApAいつになったら推すのやめるんだろう
0701見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/15(水) 04:39:37.72ID:MOeYLjk7何が？誰が？
推すのをやめるの？
0702見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/15(水) 15:39:45.12ID:HRCmP+YF部屋の中で飼われた動物には寒いだろう
まあ、動物はまだいい
完全な人間の花があんな薄着で雪にダイブ、駆け回ってるなんて
あり得なすぎる、しかも全く寒そうじゃないし
0703見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/15(水) 21:53:54.61ID:+eg/If33狼男という、万人に共通認識の無い曖昧な設定のものを
現実と変わらない世界に持ち込んだのが間違い
これはさぁ、これを言ったら、もう最初からこの話は成り立たなくね？
こういうワン・アイデアから話を広げるのは、別に悪くないと自分は思うんだけど、
日常（現代日本）+非日常（このばあいは狼男）とか、そういう話はいっぱいあるんだしさ
>結局、あの世界がどういうところかわからない
>それを無理矢理とけこませようとしたせいで、
>登場人物の行動や感情や動機にも
>疑問点や矛盾点が生じていると感じる
こっちは賛成
ファンタジーなワン・アイデアを成り立たせるためには
きちんと世界観を構築し、その世界なりの法則みたいなものを
ちゃんと観客に納得させないとな
0704見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/15(水) 22:57:15.19ID:w4+drpEx730 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2015/07/15(水) 06:59:34.75 ID:66CPcvy1
おおかみこどもスレにも行ってみたが
ｇｄｇｄ言ってるアンチって
ここも、むこうも
オツムが弱い奴だよなｗ
さらに始末に負えないことに
オツムが弱いから
自分を客観視できなくて
自分がバカだと気が付けない。
で、延々とバカなレスつけ続けるんだよなｗ
ここも、向こうもｗ
そんなバカには
俺みたいな善意の人が
「君はバカですよ」と諭してやるのが
一番いいよねｗ
バカを晒して生きていくのは
可哀想じゃないかｗ
せめて自分がバカだと気が付いて
目立たない日蔭を生きてもらわないと。
0705見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/16(木) 04:48:54.93ID:X13tfvSd>完全な人間の花があんな薄着で雪にダイブ、駆け回ってるなんて
>あり得なすぎる
同じこと思った
細かいとこかもしれないが、こういう細かいとこがあり得ないので
どの程度リアルな世界なのかがわからなくなる
寒いのとかある程度平気な世界なのかと思いかけるが
直後におおかみ息子が川に落ちて死にそうになるし…
だったら人間の花ならなおさら、パジャマで雪原疾走はありえんだろう
0706見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/16(木) 07:04:00.10ID:ZDZyr93Gその積み重ねがどこまで「まぁ漫画だからｗ」で許せるかは個人差あるよね
自分は終盤の「子供が行方不明になっても問題ならんのかいｗ」で限界きたから
作者の望む(?)マヌケな視聴者にはなれたと思う
0707見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/16(木) 17:03:11.07ID:qnPYXPRoマイノリティな人外が人の社会で～ってシチュエーションは
洋ドラでは山ほどあるし、ストーリーとして成り立ってる
おおかみこどものストーリーに説得力が無いのは
実際に近所に正体がばれる事が一度もないし、
出産や雪の小児科で真剣に言葉で言及される事も無いし
雨と雪達が｢人が狼か」を悩んで葛藤するシーンがほぼ無いからだと思う
0708見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/16(木) 22:17:48.22ID:pWP14/MDなんの危機感もなく中出しさせてなんも後先考えず産み落としたように見えるし
0709見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/17(金) 01:09:26.12ID:zsbtd4Hdその前にそういうシーンが絶対に必要だというなら幼い子供にも見せる前提で宣伝するなよ。
出てきたものは狼でも怖くない♪とばかりに判断力がなさすぎるぼっちへの獣姦による処女喪失シーンって、
エロ漫画かエロゲでやれよ。
0710見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/17(金) 04:04:27.54ID:HYnBdzMo雪の日は外に行きたがらなかったな w
0711見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/17(金) 06:28:42.73ID:ps4t+5l0公開する年になって夫人が妊娠してからはさすがに知ってなきゃおかしいけど。
> 知らないと思うけど、乳幼児が各種予防接種を受けるためには、母子手帳の記録が必要なのよ。
> 予防接種をする医療機関がそれで何を見るかというと、
> 母子手帳に医療機関が記録してきた、母親の検査結果、出生時の状態、乳幼児のこれまでの検診記録、などを見るわけ。
> それで、接種OKかどうかを判断するのよ。
> そもそもそれが無いと思われる花と雨と雪はヤバいと思う。
0712見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/17(金) 11:14:55.59ID:qouVcDMOそれじゃおかしいじゃん。
児童相談所の職員が検診や予防接種を受けさせてないことを理由に
訪問してきたってことは、
医療期間が雪、雨に予防接種が必要だと判断したってことでしょ。
その判断は母子手帳なわけだよね？
母子手帳は有ったってことでしょ。
0713見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/17(金) 11:50:53.44ID:ps4t+5l0普通は産婦人科などで診察したさいに妊娠届出書を発行してもらい、
それを地元の役場に提出して母子手帳を交付してもらうんだけど、
花は妊娠後最初っから産婦人科に行かずじまいだったよね？
もしその状態で母子手帳を交付してもらうなら、役場にて自分で妊娠届出書の手続きを行う必要がある。
けれども作中で花がそれをちゃんとやったかどうかははっきりしない。
さらには出生届を出すにも無介助自宅出産となるとなおさら自分が妊娠していたことや、
自分が産んだ子供であることの証明を自分達で写真などで用意しなきゃいけないけれど、
作中では不気味なほどに花とおおかみおとこが出会ってからの家族写真の類いは皆無。
おおかみおとこが死んだ際に残された唯一の写真は運転免許証だったから、
それを後生大事に飾り続けていたし、雪の写真は寮生活を送っている中学でのものしか登場しなかった。
それほど自分達の写真を撮る気が全くなかったということで、
それでどうやって出生届を出したのかあまりに謎すぎる。
0714見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/17(金) 12:03:24.88ID:qouVcDMO謎だらけ。
籍は入れてたのか？とか
旦那が居なくなったのをどう届けたのか？とか
お金の話とかもね。
居なくなった後に勝手に預貯金を引き出すのは犯罪じゃ？とかね。
都合のいいところで役所の存在を出したり引っ込めたり…
田舎で勤めに出た時に問題にならなかったのかね？
雨、雪は誰の籍に入ってたのかね？
0715見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/17(金) 12:21:35.18ID:ps4t+5l0ちょうど今本スレではそれこそ前にもあった話題だけど、
田舎でのロハス生活wは逆に金が余計にかかると突っ込み入れられてる最中だし、
監督やスタッフがロケハンやスタイリスト起用でリアルさを求めてるつもりが、
地に足ついてないふわっふわな絵空事を追求していたことがよくわかる。
花の田舎暮らしは「ひとりDASH村」ともいわれてたしねえ。もはやその原因となっている番組にて、
わざわざミュージシャンであることを「本業」と強調せざるを得なくなってるTOKIOのメンバーですら、
たったひとりであんな民家の修繕できないよ。
0716見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/17(金) 13:34:51.46ID:6I/bngAU素人でも瓦を外してからじゃないと無理だってわかるだろうに、
手にバンドエイド貼ってる間に畳やガラス戸まで入ってるから不思議だw
0717見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/17(金) 13:44:04.96ID:ps4t+5l00718見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/17(金) 13:58:46.69ID:ps4t+5l0同じような豪雪地帯のボロくて広い古民家にひとりだけで放り込んで、
所持金もわずかな状態で自力で生活基盤を築けるか試してやりたい。
0719見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/17(金) 19:11:17.04ID:HPswK4/m子供の世話や家事までパーフェクトだもんな
しかも体を壊すこともなく常に素敵な笑顔
誰からも気遣われないけど心身が頑丈だから大丈夫
豪雨の中、山の斜面を転げ落ちても大丈夫
こんな怪物いねえ
0720見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/17(金) 20:08:05.85ID:vFwNQe93せめて鼻や頬くらい赤くすりゃいいのにな
0721見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/17(金) 22:56:43.44ID:fj+Lv31E下手以前に不愉快な声と演技
泣いてる声とハアハア言ってるところが特に気持ち悪かった
あと夜家から飛び出して坂道を駆けてくとこが、
ほんとにパクリかどうかは別にして今敏のパクりっぽくてイラッとした
ていうかこれ原作要ったか？
原作のネームバリューを利用して自分の作りたいもの作った感が不快
0722見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/18(土) 00:52:20.22ID:w5IbZuQaおおかみおとこの遺伝子が花にも入ったから超人になったんだよきっと
0723見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/18(土) 01:56:44.82ID:opt9MP2Dだったということにしておけばよかったのに。それなら寒い中薄着で子供達とたわむれていても平気な
点も不自然じゃなくなるし。
0724見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/18(土) 02:17:32.76ID:sXYyY6ZIなんか信者が求めてるのって、『気に入らないことがあって刺したとしても死なない母さん』であって、
「花が理想の母親なんてあり得ない」と批判されても反発し続ける理由はそこなんじゃないかな。
信者が母親として作品を批判している人を平気で罵倒してくる「母親讃歌」の作品ってどうなんだと思ってたんだけど。
0725見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/18(土) 02:24:29.05ID:sXYyY6ZI> 法務省もおおかみこどもで子どもの人権擁護啓発ポスター作っちゃったんだよねえ。
>
> ttp://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken04_00046.html
今回はさすがに法務省はバケモノの子とはタイアップせずに、
赤レンガ庁舎でのロケやイベント協力でHEROとタイアップした。
0726見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/18(土) 03:55:27.66ID:oqRx9fEY家事や子育てがパーフェクトなら
子供は不登校で首回りがビロビロに伸びた服も着てないし、
まともな食生活を送ってるよ
維持費の高いジ○ニーじゃなくて○ーパーカブ辺りにしてりゃ
もっと子供に色々としてやれただろうに
0727見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/18(土) 08:49:49.14ID:sXYyY6ZI> 家事や子育てがパーフェクトなら
> まともな食生活を送ってるよ
そこは単に自給自足生活にわざわざ突入させ、元手を次々と無駄にしたあたりといい、
「田舎暮らしで苦労してます」と演出したかっただけだろう。
細田は田舎出身で芋のやり取りのマナーぐらい知ってるぜとドヤっていたけど、
上市町自体はかなり広いし、ムヒの会社など製薬業が盛んな場所。
花の家の元にになった場所はロケハン時にはじめて知ったようだし、
同町出身といっても果たして田舎暮らしについてどこまで理解してるのかわからない。
いずれ8月3日にNHK総合で放送するプロフェッショナルにて細田の生い立ちにある程度触れられるとき、
実家の職業も出るかもしれないけど、おおかみ作中での新雪の表現がダメ（足をとられず走れる）なあたり、
少なくとも細田本人は普段から外であまり遊ばず家でアニメ見たり絵を描いたりしてたんだと思う。
> 子供は不登校で首回りがビロビロに伸びた服も着てないし
それについては雨に対して花がおおかみおとこを投影した象徴でしょう。それもまた気持ち悪いんだけど。
衣装コーディネートの意義自体については、アニメの記号性を排するため現実の服を導入したといわれても、
決して豊かでないはずの花がなぜか衣装持ちで、逆に雪や雨はパターン化された数少ない服をあてがわれたりと、
花の毒親表現に一役買ってると細田やスタイリストは気づかなかったのかね。
0728見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/18(土) 14:19:57.76ID:BfHhVHDAファッションにうといせいか、そこまで細かくはわからなかったんだが、
一点だけ、「手作りワンピース」が、小さな女の子に普遍にある、
「ドレスに対する憧れ」、綺麗なものに対する雪自身の喜びでなく、
むしろ「クラスで仲間外れにならないため」のアイテムとして描かれてるのが気になった
個性の発露ではなく、その逆、同調圧力に同化するための服みたいで
クラスメートたちも、虫愛ずる雪の理解者ではなく 雪の個性圧殺に加担する、
同調圧力者としてばかり描かれているのが気になった
この頃の女子にとって、友達って大事だろ…
雨にも友達いないし なんだかなって
0729見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/18(土) 14:35:38.54ID:sXYyY6ZI> クラスメートたちも、虫愛ずる雪の理解者ではなく 雪の個性圧殺に加担する、
> 同調圧力者としてばかり描かれているのが気になった
>
> この頃の女子にとって、友達って大事だろ…
> 雨にも友達いないし なんだかなって
母親である花にしたって学生時代に友達皆無だっただけでなく、
その先もおおかみおとこや子供の秘密を明かせるほど信頼できる人間が全く存在しないからね。
細田はおおかみおとこを恐れず性交渉に至れるヒロインだからと花をそういう人間にしちゃったけど。
韮崎は疑似恋人というキモい裏設定（細田が東浩紀とのトークショーで明かした）があっても、
所詮は農作業を教えてくれたり物資を分けてくれるためのアイテム的存在にすぎない。
花ってそもそもまわりの人間とは形式的に付き合っていただけで、
心を開いていたわけでもないし、人間というものをどのようにとらえていたのだろう。
0730見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/18(土) 15:11:54.92ID:b7OxqokZ言ってたから、夫と子供以外に何も興味ないんじゃないの
友達も親も親戚も人間関係が一切断たれているのは
そのキャラ付けから逆算されただけの設定な気がする
0731見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/18(土) 19:37:52.34ID:opt9MP2D普通の関係だったら、普通に二人で撮った写真の一枚ぐらいはあるだろうし。
0732見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/18(土) 19:42:02.90ID:w5IbZuQa花のような先を考えない生き方は
受け入れられないんだろうね
0733見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/18(土) 19:45:19.79ID:BvD1CS640734見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/18(土) 20:12:53.49ID:w5IbZuQa多少バカにならないと生き遅れちゃうぞw
0735見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/18(土) 20:16:48.62ID:sXYyY6ZI0736見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/18(土) 20:20:08.26ID:BvD1CS64何言ってんの？
0737見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/18(土) 20:26:07.28ID:8q7AxR9o割と期待して見て、そして撃沈した
ウテナ初見時に感じたアンシーの気持ち悪さ、得体の知れなさを花に感じて、
花は細田監督の薔薇の花嫁だと思った
中身何にもなくて、疑似恋人を与えられて、感情のないまま言われたことを何でもこなす
アンシーは今では好きなキャラだけど、花は棺桶に入ったままにたにたへらへらしてて、本当に気持ち悪い
花が理想だって思う人も本当に気持ち悪いと思う
0738見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/18(土) 20:47:29.20ID:sXYyY6ZIアンシーは最後は自分の足で学園から出ていったけど、
花は雨との距離が近い田舎の家に死ぬまで留まり続けるんだろうね。
雨の寿命がおおかみゆえに短いとしたらそう長く生きられないけど、
彼が子孫を残せる保証はどこにもないし、ましてや人間社会で生きることはとうに捨てている。
そうしたら花は何を心の支えに生きるのだろうか。30代にして人生終わったも同然。
そんな女にどう憧れろというのか。
0739見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/18(土) 22:06:05.19ID:w5IbZuQaまさに現代の計算高く狡賢い女性の考え方でつね
先を考えた末リスクを嫌いネガティブ思考に陥る
>>736
手遅れの方でしたか すみませんw
0740見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/18(土) 22:29:19.49ID:BfHhVHDAまたこれかよ
自分が映画の関係者ならイヤになるだろな
何が嫌かって、批判者の方が相対的に作品論としてまともなこと語ってて、
味方であるはずの信者の方が、人格攻撃に終始するような
リアルなら関わりたくないような人種であることだな
一番のアンチは信者じゃねえの
0741見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/18(土) 22:36:59.44ID:T/YBZhecどんだけ不安なのかと
具体的におかしい点を挙げると
世間的には大成功！とか、そういう話してねえよ（笑）
0742見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/18(土) 23:11:10.41ID:w5IbZuQa>何が嫌かって、批判者の方が相対的に作品論としてまともなこと語ってて、
まともなことってwwww
母親の手作りワンピースを
材料費が～クオリティが～同調圧力が～のどこが
まともなんだよw
製作者が伝えたいのはそこじゃないだろ
子供が母親に相談した結果
子供の為に母親が手を尽くしたことで
親の愛情を伝えたかったんだろ
しまむらの服で親の愛情が伝わりますかw？
服を与えることが目的じゃないんだよ
親の愛情を伝えることがここでの目的なわけ
製作者が何を伝えたいかの本質を見抜こうな(ドヤ
0743見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/18(土) 23:42:45.56ID:BfHhVHDA手作り服をつくるのは「普通に買うよりずっとお金はかかるし贅沢だけど、娘のために贅沢も厭わない」って
描写じゃないだろ
「洋服代も節約しなければいけないほど貧しいが、愛情はたっぷりかけている」ってのが製作者の言いたいことだろ
わかってるからみんな突っ込んでるんだよ「節約になんねえよ」って
0744見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/18(土) 23:47:25.08ID:BfHhVHDA服を作るのは別にいいんだよ しかし、花は雪に「好きなものをあきらめることはない」って言ってはやらなかった
好きなことを続けつつ、友達とも仲良くなる、両方できるはずなのに
映画じゃ、雪は個性を矯めて、クラスに溶け込む、それを後押しした象徴的アイテムとして、ワンピースがある
んなことに使われた服が可哀想というか、あまり心温まる話じゃないんだよ自分的に
0745見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/19(日) 00:19:14.99ID:FluIq/kb性行為にのみ積極的であとは何も望まず
一方的に愛情を注いで尽くしてくれる美少女って
エロゲヒロインそのものだね
それが母親になった姿が花か
中身はオタクの欲望が作った偶像なのに
一般向けの小綺麗な外見をしているのが気持ち悪い
細田的なオタ価値観を現実に持ち込むと
自分の意思を持つ現実の女性は
ズル賢い悪役に見えるんだろうな
0746見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/19(日) 00:27:28.41ID:Zmtct8z0風来坊に孕まされてガキ抱えて母子家庭
0747見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/19(日) 00:54:26.07ID:OFqLhQkg0748見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/19(日) 03:31:22.30ID:13LSDbpe利用したのが理解できない。担当者が雨と雪抱えて仁王立ちしている花の
絵だけみて本編見ずに採用を決めたのならともかく。
0749見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/19(日) 06:10:20.82ID:aoovnBeUハウス食品が作品本編内容を詳しく知らずにCM用アニメの発注してしまったのと同じだろう。
電通が絡んでるからうまく騙して契約取り付けたんじゃないの？
タイアップCMは東京ガスもあったけど、
おおかみこどもではタイアップしていたこれら2社はバケモノでは組まなかったし、
法務省も懲りてHEROのほうに撮影協力してる。
0750見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/19(日) 06:49:05.50ID:aoovnBeUテレビCMなしのタイアップキャンペーンや作中のプロダクトプレイスメントで宣伝してる企業はむしろ増えてる。
（そのため渋谷のシーンでは実名看板が出ている企業や店名が多い）
一番重要なのが渋谷再開発がらみで東急みたいだけど、
ネタバレするとヒカリエ地下の東横線・副都心線ホームを作中で使わせたいのか、
わざわざこんなときに地下鉄乗る？という場面で副都心線に主人公が乗ってしまう。
去年夏のSTAND BY ME ドラえもんでのび太たちが大人になった時代の発展具合は今よりも未来な東京にて、
トヨタマークのついたエアカーや豊田などの複数実在企業の看板が出たのも露骨だったけど、
プロダクトプレイスメントやるにも現実の渋谷ロケハンしたバケモノだとより興醒めになるあたりヘタクソ。
0751見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/19(日) 11:48:15.11ID:13LSDbpe強調されてたのは、このアニメで母子手帳や出生届の手続き等をしてないのに
児童相談所の職員が来たことに対して散々関係者からツッコミ入れられたからだろうか？
0752見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/19(日) 13:07:02.64ID:Zmtct8z0思ってるんでないの？
カラフル髪のキャラが出るアニメは非現実的
黒髪で写実的なキャラならリアルという考えらしいから
0753見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/19(日) 13:25:08.52ID:aoovnBeU> カラフル髪のキャラが出るアニメは非現実的
> 黒髪で写実的なキャラならリアルという考えらしいから
ああ、だからウテナとは逆の価値観でおおかみこどもを作って花で薔薇の花嫁ごっこをやったのか細田は。
0754見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/19(日) 17:58:39.07ID:TcDYaCP0バケモノスレが上がってたから覗いてみたら以前ここに乗り込んで
全レス長文擁護してた奴と同じ文体、論調の奴が同じく長文擁護してて草不可避
小説版と脳内妄想補完ベースの擁護に懐かしさすら覚えたｗ
レントゲンって呼ばれてた奴
0755見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/19(日) 22:10:14.85ID:lS3XVNxF自分でも違うってわかってるだろに、ずっと言い張るとか頭がおかしいよな
バケモノスレでも細田信者暴れてんだな
まあそこは信者のフィールドだから別にいいけど、
かぐや姫スレも細田信者が荒してんだよ、うんこ画像はりつけたりしてるらしい
こんなファンばっかりなんて、
細田も災難だとしかいいようが
0756見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/19(日) 22:14:25.27ID:VSh0gRUz0757見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/19(日) 22:14:48.53ID:xjl6VT4e細田は次作で爆死するのか？
0758見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/19(日) 22:40:04.82ID:wKJ5SRCH宣伝費絡みで赤が出て次回作は無しなんじゃん。
0759見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/19(日) 22:47:16.38ID:xjl6VT4e0760見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/20(月) 01:06:18.40ID:Gvp6L3wg0761見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/20(月) 01:42:03.98ID:MhfNQobB0762見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/20(月) 07:37:22.64ID:oIQLrHne偶然とはいえ関東ではうしとらアニメ版は金ローの裏だし、なんだかねえ。
白鯨が元ネタだと表明しといて白鯨の原作読者からあれは違うと突っ込まれてるし、
文字読むの苦手なバケモノたちの設定って、文字だけの本をあまり読まない細田本人のことじゃないの？
おおかみの本棚会議の決定権をスタッフに任せた時点で本の内容の判断ができなくて、
シュタイナーなどを入れられたことで露呈してるんだから、読書家装うのいい加減にやめればいいのに。
0763見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/20(月) 07:50:00.12ID:oIQLrHne今は公開中だから映画見に行った人の普通の感想があるけど、
客足がやんだらまたスレを独占しだしてFAQサイトを作り出すのは目に見えてるよ。
自分はあいつがおおかみ本スレに誰も来ない掲示板含めて自作のFAQサイトへのリンクをテンプレに入れて、
延々と新スレ立ててきた（自分でスレ立てできなかったときは荒らしの仕業とみなしていた）ので、
FAQサイト君と呼ぶことにしている。
0764見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/20(月) 12:32:23.15ID:GzxIB8GIどんな内訳だとそうなるんだよ
そもそも50億も行かないし
まず小屋が半分くらい持っていってその残りから制作費、宣伝費をペイしないといけないから下手したら赤字だな
0765見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/20(月) 17:44:15.78ID:caw97T1Kバケモノは60～70億くらいいかないとおかしいんじゃないのw
0766見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/21(火) 17:28:16.54ID:YkuNcJw/訊きたいんだけど
花が父子家庭だったって説明、作中のどこら辺であったんだろうか
（父が亡くなったってのは台詞であったけど）
ヤフーの肯定派のレビュー読んだら、作中でちゃんと説明があると
書いてあって、ええー？ってなった
見逃したのかな
0767見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/21(火) 18:23:45.67ID:qhlnN6GG不謹慎だ！って怒られるより
大抵の人は、ショックでおかしくなったと思って心配すると思うわ
0768見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/21(火) 18:29:29.67ID:SCS5g8GBショックでおかしくなっても仕方ないもんな
そこで不謹慎とキレる親戚も大概やな
0769見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/21(火) 19:25:05.47ID:970liIXW「花はけなげでいつも笑顔なのに親戚は意地悪で助けになってくれない」
という、花age親戚sageの描写の一環でしょ。
親戚に限らず花ageのためにsageられてしまったのは児童相談所など複数にわたるし。
0770見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/21(火) 23:01:47.92ID:Dqsy0fm1死んだときにはそうしなかったのは何でだろう？セックス以外にはおおかみおとこに
興味がなかったのならともかく。
0771見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/22(水) 00:24:29.85ID:ltIlCPJP> 父親の葬式のときには親族に変人扱いされても笑っていたのに、おおかみおとこが
> 死んだときにはそうしなかったのは何でだろう？
おおかみこどものときですら脚本の下敷きを書いたのは細田だから、
単に「花はどんなときでもいつも笑顔」という設定をうっかり忘れて、
旦那が死んだときに動揺させちゃっただけじゃないの？
設定がザルすぎるのはこの作品でさんざんいわれてるし、ヒロインの設定すらフラフラ。
0772見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/23(木) 16:25:29.76ID:RpQFzdEJ死んだところ見ながら笑ってたら変態だろ
0773見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/23(木) 20:25:45.69ID:1jYUyE6N0774見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/23(木) 20:30:30.03ID:PbJU6+gf精神的にも身体的にも狂っとる
色々なリミッターが壊れてる
0775見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/23(木) 21:00:22.74ID:rYeX2T2Z「アンチは女だから花に嫉妬してる」の流れか
0776見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/24(金) 01:40:31.43ID:ctjQbvMb0777見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/24(金) 14:02:45.70ID:U8DfjuWZ0778見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/24(金) 15:10:41.06ID:vRcPOKlG新作出るたびに前作までは面白いと思ってて楽しみに観に行って
今回のは全然つまらない、細田監督の作品とは思えない！って言い出すファンがいるところ
多分見直したら前作までもツッコミどころ満載で何であれで感動してたんだろうってなるぜ…
ってそういう奴見るたび思う
0779見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/24(金) 15:40:07.59ID:IQwqnkDa全部この監督の作品だったと最近知ってびっくりした。
なんだろ、本能かな。
0780見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/24(金) 20:12:34.21ID:4JfsXD6Y0781見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/25(土) 05:08:05.44ID:7d94XXx8バケモノの子ネタバレを含むサマーウォーズ以降の細田作品ヒロインへの突っ込み。
ここで花に対していわれてる「友達が全然いない」、
細田の古い家父長制家族観など言いたいことをいってくれてる。
0782見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/25(土) 07:35:24.13ID:0We+jSxe絵のタッチがわるい
もう少し可愛いげがほしい
0783見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/25(土) 09:38:16.11ID:LKshmO54箱減らされるから70億は無理としても、前作超えの50億は余裕と断言するわ。
270 名前:名無シネマさん(東京都) [sage] :2015/07/22(水) 15:13:22.98 ID:ANjaPRFF
3.6│10.2│16.2│22.0│30.0│34.2│37.7│ 最終：42.2億 おおかみこどもの雨と雪(361)
6.7│18.9│ バケモノの子(458)
おおかみこどもの雨と雪 週末興行
1週目 3億6514万
2週目 2億7942万
3週目 2億1335万
4週目 2億2623万
5週目 2億2178万
6週目 2億3615万
7週目 1億3924万
バケモノの子
1週目 6億6703万
2週目 5億0000万
0784見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/25(土) 10:15:06.91ID:G+Pu3kdJ0785見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/25(土) 10:42:04.68ID:67pChg8A0786見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/25(土) 10:53:22.18ID:0rACV2+b「かぐや姫の物語」は、多くの歳月と制作費を費やした挙句、沢山の人を悲惨な目に遭わせたからね。
売れて、関係者の苦労が報われることは、ある意味正義なのではないだろうか。
0787見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/25(土) 10:57:32.02ID:67pChg8A日本のアニメ文化的には
バケモノができた事よりかぐや姫ができたことの方が意義深いし
（ああいう贅を尽くし超絶技巧を凝らした作品はもう二度とできない）
アニメファンも後者を観ている時の方が幸せだと思うなｗ
0788見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/25(土) 10:59:24.67ID:GtOLUdET幸福なことだと思うならいいんじゃないですかね
0789見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/25(土) 11:52:53.66ID:cWc/yA4Nアニメーターを薄給で酷使する他の作品と違い、アニメーターに比較的まともな給与を払い続けたから
バカ高くついたんじゃないのか
8年もかかったけど、その制作期間中、関係者を食わせ続けてきたんだろ
結果、素晴らしい作品が出来上がって関係者一同に名誉をもたらした
金銭的にも、これから細く長く稼ぐだろうし
かかわった奴は別に損してないと思うが
あとさ、細田信者がかぐやスレ荒し続けてるんだが、
かぐやに何の恨みがあるのかと
そっち（おおかみ本スレ）で引き取ってくんねえかな
0790見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/25(土) 11:56:11.36ID:cWc/yA4N頼んますよマジで
0791見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/25(土) 13:13:01.62ID:KuMKe2RN面白かった
バケモノは見る気もしないけど、このヒロインも突っ込みどころ満載っぽいね
0792見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/25(土) 14:12:16.17ID:zwMF78ke0793見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/25(土) 22:39:25.60ID:0We+jSxeおおかみ人間ってアホみたいな話
まだハリウッド映画のおおかみ映画の方がいい
0794見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/26(日) 08:56:44.49ID:LKrGjezv葛藤とかが一切存在してない事だけど、制作中に誰もツッコミ入れなかったんだろうか？
脚本担当は女性だからこういう点に敏感なはずなのに。
0795見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/26(日) 09:19:05.08ID:kbQJOxQC0796見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/26(日) 11:42:26.11ID:wl5ffpJw「細田ヒロインにはびっくりするくらい内面がない」
そうなんだよなあ。その通り。
自分は細田ヒロイン薄くて魅力を感じないが、理由はこれだろう。
でもだからといって、男キャラの内面が豊かで魅力的かというと
それも全然違うしなあ。
雨とかおおかみおとことか、何なんだってくらい魅力がないし。
サマウォの主人公もぜんぜんダメだった。まったくかっこよくない。
ようするに人間が描けないんじゃないかと
0797見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/26(日) 12:14:46.35ID:S/vI6cse恋空のキャラも紙人形のようにうすっぺらだからこそ
勝手に自己投影して気軽に感動できる層が食いついた
0798見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/26(日) 13:15:12.17ID:EQ7N3nVS細田があえてそうしてるわけじゃないだろｗ
0799見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/26(日) 18:14:09.68ID:UU0xHEyQ設定がファンタジーなのは良いけど
登場人物の感情や行動はある程度の普遍性がないと物語は楽しめない
この主人公は何を考えてるのかわからないから苦手
全体の構成も出来事を時系列で追って説明してるだけで盛り上がりに欠ける
背景は綺麗だった一方、リアル寄りすぎてアニメでやる必要あるのかと思った
実写ベースでも新海誠なみに美化して描いてるのなら意義もわかるけど
人物に影がついてなくて書き込んだ背景から浮いて見えるし力の入れどころが分からない
全体的に良い話風だったけど本当にそうか？と疑問符ばかり浮かんだ
エンディングの歌も引きました
0800見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/26(日) 18:26:01.51ID:Th04HheD*1 *53341 バケモノの子
*2 *53175 ＨＥＲＯ
*3 *52731 インサイド・ヘッド
*4 *35746 ポケモン・ザ・ムービー「光輪…
*5 *27181 ターミネーター：新起動 ジェ…
*6 *19797 アベンジャーズ エイジ・オブ…
*7 *15281 ラブライブ！Ｔｈｅ Ｓｃｈｏ…
*8 **5964 映画ひつじのショーン バック…
*9 **4855 それいけ！アンパンマン ミー…
10 **2686 アリのままでいたい
[2015/07/26 17:57 更新]
0801見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/27(月) 01:26:13.01ID:4lsydk/A50億は確実だね
0802見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/27(月) 20:02:33.56ID:ZS/05GU+> 図書館で絡んできた高校生やキュウタの親族、補導しようてにした警官
> キュウタの敵になりえる人間は大体、目が描かれてないね
バケモノ本スレから。おおかみこどものときから変わっていないが、
なんで主人公の敵となるモブキャラの扱いがこう適当なのかね。
警官が敵扱いでも渋谷区としてはそれでOKなんだろうか。
バケモノに正式にロケハン協力してるのだけど。
0803見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/27(月) 23:08:48.07ID:zANGPERg児童相談所を悪の組織扱いしてるのに、このアニメを宣伝に起用した法務省の
ようにイラストだけ見て中身見ずにOK出したのでは？
0804見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/28(火) 18:32:35.54ID:7MUl+ezl細かい所が気になってしょうがない
世界を作れるアニメ監督はもう出ないのかなぁ…
0805見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/29(水) 01:06:23.29ID:93s22Fv5シングルマザーが出逢って間も無い男と再婚して
都会からアフリカへ子供抱えてやってきて
荒れ果てた家の手入れや牧場の維持にほぼ1人で奮戦
旦那は狩りに興じたり好き勝手した挙句に娘が産まれる前に事故って死亡
現地の男達に助けて貰いながらその地で生活を続け子供達を育て
息子は血の繋がらない旦那に似た感じに成長したけどあっけなくあの世へ旅立てしまう
それでも母は娘と二人その土地を離れず生きてきますED
おおかみはケモ耳ファンタジー要素入れたり主人公を学生結婚の初婚にして
旦那を田舎行く前に殺すことで男の屑成分や女の生臭さを曖昧にしてたけど
0806見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/29(水) 05:19:55.94ID:vity23eKテレ東の午後のロードショーで今週は月曜日からの3日間が家族向けの動物SPとして、
ベイブなどと一緒にそれやるってのは知ってたけどそういう映画だったんだ…。全然家族向けじゃないやん。
調べてみたらさすがに日本では劇場公開されておらず、
主人公は実在の人物で元々裕福、家のリフォームは花みたいにひとりでこなしたわけではないようだけど。
0807見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/31(金) 10:28:26.57ID:Be9VA7sP花は苦学生なのによくこんなのに共感できたなぁと。
あと意味不明なことはいっぱいあるのに
日本狼！とか謎のイラン部分はせつめいしてくれる
日本狼という単語でファンタジーから遠ざけててなんだかなぁ
理想っていわれてるけど、花が一体なにをかんがえてるかわからなくて不気味で
精神こわれてるのでは？とみてて不安になる
本当なんていうかつまらなくもないし面白くも無いんだけど不快な部分がおおくて
嫌な映画だった
0808見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/31(金) 19:51:30.25ID:oIN65/qY狼男なんて免許証で生年月日と住所まで出てるのに肝心の氏名が潰れて見えないし
主人公親子の名字も不明なのが不満。
あと、狼男が死ぬシーンも入れてほしかった。
いきなり浅い川で死んでて、雪のナレーションで「分りません」で済ますのはどうかと思う。
モヤモヤする部分が多くて残念。
0809見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/31(金) 21:03:41.97ID:bmtchU0jきじこどもを殺されたきじおとこの逆襲にあったというのが定説
0810見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/07/31(金) 22:32:19.05ID:IWPWQmnr0811見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/01(土) 05:27:22.90ID:RYONvPrBいやいや、そもそも本人確認のアイテムとして機能してる日本の運転免許の取得はおおかみおとこには無理だから
0812見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/01(土) 17:59:21.14ID:2ip+1KjKそこは一応、出生届もだしてあって、住民票とかもあるんだろうからいいんじゃない？
0813見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/02(日) 03:07:20.96ID:+V+6K/pp0814見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/02(日) 11:07:29.40ID:2QSQkKk4狼男=名無しの目隠れ主人公=プレイヤーキャラ 花=攻略ヒロイン
雨=ヒロインを操作して遠隔育成される育成キャラ 他キャラ(雪含む)=攻略用アイテム
だと思って見るとしっくりくる
0815見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/02(日) 12:32:52.62ID:JtL68fqg0816見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/02(日) 12:50:43.83ID:kxtG2tOrええんちゃう
花は一生浮気なんてしないだろ
ギャルゲークリアのその後みたいな感じ
0817見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/02(日) 16:08:11.36ID:kkcmXOQC最初はお世話になるけど、中盤以降はとくにいらない
0818見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/02(日) 20:49:42.50ID:OLTBUBT4いやこのスレでも新説だぞソレｗ
死因がきじおとこと戦って負けたからだ、ってのは唱えてた人いたけど
きじおとこ側の動機まで分析した説は初めて見たぞ
最初のキジうどんになったキジの親だったのかきじおとこ…なるほど
0819見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/02(日) 21:54:40.76ID:2QSQkKk4殺された子キジの両親兄弟親族一族の共犯
男が家に入ろうと免許証入りのコンビニ袋を置いて鍵を取り出そうとしたまさにその瞬間
音も無く忍び寄ったキジ男の群れに取り囲まれ音も無く拉致され川に落とされ死んだ説
0820見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/03(月) 20:39:02.07ID:7GnMJbDIそれはおおかみおとこに優しい解釈だな
彼の失踪の理由は
「家に入ろうとコンビニ袋を置いて鍵を取り出したその瞬間、
キジが目に入ったので、財布も何もかも放り出し、キジを追いかけて川にはまって死んだ」
って見方が多かった気がする。これだとおおかみおとこは
「犬を下回る知能」「ほぼ何も考えてないに等しい」男だという結論にしか
ならないもんな。その点、「拉致られたならしかたない、不可抗力だ」と思える819の説は
おおかみおとこageな解釈だと言える
0821見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/03(月) 22:25:58.33ID:zq8x1w2Mからの派生で
宮崎作品のヒロインすぐ自立しそう
押井作品のヒロインすぐ解離しそう
冨野作品のヒロインすぐビンタしそう
ってのはちょっと面白かった
0822見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/03(月) 22:46:33.32ID:vaqdznyM0823見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/03(月) 22:57:43.32ID:0mRymH4J数十羽のキジに吊されて空の上で
狼「妻子にもう一度合わせてくれ。息子が生まれたばかりなんだ」
キジ「俺の子は声を上げることもできずに貴様に息の根を止められた」
狼「そうか…因果応報だな。これが狼男のさだめか」
とかいう安ベタな会話が似合うな。ちょっと格好いいような気がしないでもない。
0824見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/03(月) 23:17:36.63ID:L8C8e1G8カナヅチだから溺死
0825見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/03(月) 23:18:28.35ID:wH0lTZPV0826見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/04(火) 00:07:49.29ID:7f9JFAGzおおかみこどもの成長
楽しい田舎ライフ
シングルマザー
おおかみと人間のアイデンティティ
山のぬし
雪の語る家族の思い出
とりあえず最低２つくらいに中心になる話題を絞るべきだったし。
正直、都会ライフと父親死亡と山のぬしはいらない要素だった。
0827見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/04(火) 01:04:34.29ID:/jqCX7Cjおおかみこどもの幼少期の子育ての大変さだって父親強制退場させて余計大変にさせることなかったよね
結局花すごい！母は強し！を強調するためだけに父親強制退場させました！って感じが鼻につく
0828見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/04(火) 02:06:56.88ID:Blc1AIIV花は理想化されたってレベルじゃなくて、
あそこまで来ると全く行動原理がわからずかなり不気味。
誰だかが書いてた、親族にされて
無理矢理子供を産ませられた花が
崩壊した心の中で作り出した妄想の世界
という説明の方がしっくりくる。
0829見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/04(火) 02:43:54.41ID:fqjIh4my理想化って何の理想なわけ？
0830見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/04(火) 20:06:16.47ID:eDOOtdLx0831見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/07(金) 20:06:52.26ID:5JGwgQp40832見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/10(月) 01:14:15.91ID:8p/8GMmQ0833見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/11(火) 19:31:46.97ID:ZmNegJnk花は40年前の女子大生
0834見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/14(金) 11:16:49.78ID:r2iagsd1友達いないし
0835見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/14(金) 14:42:06.59ID:MUnZ2IiR有能でタフなのに頭が弱くて主人に忠実
理想の家畜だ
0836見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/14(金) 15:01:31.13ID:tDuqrcbs花は父親の病気回復祈願として大学には合格してもその父親は死んでしまってるし、
将来設計がなんもなかったところにおおかみおとこが現れてくっついたあげくに大学辞めただろ？
さらにおおかみおとこが死に、作中では子供が10代はじめで家を出た時点で子育て終了扱いで、
そこで花が死んだとしてもなんもおかしくないような雰囲気がする。まだ30代前半なのに。
0837見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/14(金) 15:46:40.69ID:MUnZ2IiR花もニコニコ楽しく生きてるだろ
子がいつ戻ってきてもいいように
いつでも役立てるように待機するのが花の余生
花個人の人生は無いから子が死んだら死ぬかもね
「今いくからね」って泣き笑顔で死にそう
0838見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/14(金) 15:57:34.48ID:tDuqrcbsあのオチでどうすんだとさんざん批判されて次に出してきたバケモノでは、
似たようなボサボサ頭の九太が途中の時間経過の描写をすっ飛ばして、
17歳になったら簡単に人間世界に戻れるようになったどころか、
小学校低学年レベルも無理な学力だったのにいつの間にか一気にブランク埋められるようになってた。
0839見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/14(金) 20:23:12.15ID:r2iagsd10840見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/15(土) 03:49:25.87ID:pAFkT0k+遠い親族の所に養子に出したことにでもするんじゃないの。
0841見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/15(土) 12:23:21.51ID:CO+mk6sb「優秀な女性が結婚で仕事を辞めて、家庭に入るって男のロマンですよねー。
百恵ちゃんみたいな。そこまで惚れてくれたっていう」
とかぬかしてて死ねと思ったよ☆ ウヘェ…
「俺のために犠牲になった他人の人生で俺の価値を確認☆」て、さもしい発想するなあ…。
0842見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/16(日) 00:41:37.45ID:Ai1sCIoH0843見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/16(日) 02:04:09.32ID:tzxrUbBJあの展開には出来ないからだろ
物語としての整合性なんてどうでもいいんだよ
見せたいシーンを機械的に繋いでるだけ
0844見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/16(日) 06:51:59.69ID:MsPV024hそれ細田の発言？具体的にどの放送局でいつそれを言ったのか教えてくれると助かる。
（発言は最低だが裏が取れないことには）
0845見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/17(月) 20:07:21.95ID:xBiYX5+F0846見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/19(水) 22:45:34.58ID:8ZhSWuKV完全に育て方間違ったね
あと雪のババアみたいなしゃがれ声どうにかならなかったの？
0847見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/20(木) 17:11:50.53ID:dcTrWSYI花がおバカだからです
0848見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/21(金) 18:15:22.17ID:E/poyqQBあそこまでくるとさすがに
バカだとかご都合主義だとか細田の願望だとかを通り越して
不気味な異形の生物に感じる
0849見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/21(金) 21:17:31.53ID:Wz7egdfVニッコリ笑顔、の辺りはゾッとした
花さんは体も精神も人間離れしてるよな
0850見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/22(土) 10:05:24.89ID:j1utYt1m0851見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/22(土) 10:51:21.51ID:W7PaPFqn逐一反論してやっつけてやる、と意気込んでいた信者ってなんだったんだろうね？
なおバケモノでは同性同士でケモノが人間の穴に入れて一体にはなってるんだよな。
0852見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/23(日) 22:33:23.53ID:9yoBKFux正直獣姦とかきめーわ
0853見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/24(月) 01:11:30.38ID:Gel7na730854見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/25(火) 00:08:35.93ID:QF9Vvnnj0855見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/26(水) 19:15:58.99ID:WDtbOsMpおおかみ男が普通に回収されていったのは
ハスキーやマラミュートが流行って以来
保健所に「オオカミ飼ってる人が居る」という誤った通報が絶えない事や
マジモンのハイブリッド・ウルフが普通に流通する現状がある
現場で死体を見分けろつーても無理だって話だし
個人の貯金額については大学時代に後の事業資金貯めちゃう奴だっているし
女性のリフォーム技術に至っては想像力乏し過ぎだろうと
0856見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/26(水) 19:36:34.12ID:WXwlDjFw0857見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/26(水) 19:56:54.77ID:fIFVpzPj雨は降ってなかったぞ。
ちゃんと映画観て批判しような。
0858見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/26(水) 20:14:04.68ID:Wjsw9kTnハイハイ、花さんのリフォーム能力は一般的ですね
信者目線では不自然な点は何一つないのは分かったから
ここまで出向いてそれを押し付けるな
0859見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/26(水) 20:23:00.63ID:WDtbOsMp0860見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/26(水) 20:42:28.65ID:sFzEMu5H0861見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/26(水) 20:58:23.32ID:AmedFybY0862見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/27(木) 00:29:15.39ID:8HnRrQGV成り行きで勝手に死んだのを成り行きで勝手に回収だから意味不明すぎる
まあ殺されたら殺されたで狼姿で出歩く男が痴呆過ぎて詰むんですが
0863見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/27(木) 04:43:20.10ID:BOSE+OA8人間じゃなくて犬の子程度にしか見てないから
学校へ行かせる価値も知能も無いと思ってるし、人間として躾ける気も無い
0864見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/27(木) 15:14:58.33ID:krbPRq7g喧嘩で家の中ぐちゃぐちゃにしても
他人にケガさせても
なーーーーーんも叱らない
0865見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/28(金) 14:55:10.41ID:mp5R9fsGすごく遅いレスだけど、ラプンツェルの偽母は被害者でもある
ラプンツェルの実の両親が自分達の利益のために、偽母が大事にしてた花を奪ったからね
ラプンツェルの実母を持ち上げているけれど、見ず知らずの男女の言う事をすぐに信じる
のもどうなんだろう
庶民ならともかく、王族だから国家の存亡にかかわる重大な事なのに
自分のせいで娘が誘拐を長期間されていたのに、お前はまず謝るとか後悔し続けていたと
いう描写も無いのかよとも思った
普通の親子関係だったら子供が親を憎む事なんて当たり前なのに、ラプンツェルも雨雪も
無いから不自然なんだよ
0866見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/28(金) 21:19:29.99ID:MWdVqVNa通う予定の中学校の近くに二人で引っ越せばいいのに何故そうしないんだろう？
雨が心配なら休みの日にでも雨のいる山に行けばいいんだし、雪に対して育児放棄
をしたいから全寮制の中学に入れたとしか思えない。
0867見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/28(金) 21:25:23.17ID:Tn+diK0R本スレ見てきたら確かに全然なのなｗ
0868見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/08/30(日) 02:04:53.35ID:qsctzSoqこんな矛盾だらけの獣姦アニメ信者にアホとか言われてもなw
0869見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/03(木) 14:09:32.20ID:3gV1CWlp0870見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/03(木) 14:23:11.61ID:3gV1CWlp0871見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/03(木) 19:09:24.09ID:TxMzAaHc死んだ夫の遺産つかってたんか？
0872見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/03(木) 19:56:01.81ID:r0OvKQsR0873見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/03(木) 22:14:02.76ID:44wRZyIN・籍は入れていたのか
・夫の貯金なら名義変更はどうしたのか
・そもそも遺体が狼でゴミ収集車の状態で死亡届は出したのか
憶測なら夫名義の貯金をそのまま使い込んでたんじゃないかなと・・・
0874見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/04(金) 00:36:00.30ID:7Jqfs8lG娘を中高一貫校に入れる学費は？
0875見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/06(日) 09:09:40.46ID:eunbJcro0876見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/06(日) 10:29:15.60ID:PedGTYL/0877見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/06(日) 13:32:06.94ID:gHvKnqG/0878見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/14(月) 18:27:51.90ID:57OyFyhy生徒を無理に山に返すために体育館に集めるわけではないことがしみじみと分かる
それっぽい絵が作れれば人の動きとかその場面が持つ意味とかはどうでもいいんだろうな
0879見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/29(火) 16:22:25.11ID:qUd1u5EC息子が山の主になるのがつらい人間社会からの逃げ、にしか見えなかった
「山の主が必要」「山の主にならなければいけない」というクソガキの意見に共感できない
山の主になるというエンディングが必須だとしても、
例えば山の主が不在だと山の神がキレて周囲に住む動植物(人間含む)に災いが降りかかるとかなら
自ら人身御供みたいに山に赴く少年をかっこよくも感じたかもしれんがな
0880見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/29(火) 18:30:16.32ID:z+V4zEaVあれがキメ台詞のつもりだったんだよ
ジブリなら
夜中に花が起きたら、雪は女の子のままで寝てるのに雨は狼の姿で・・・とか
親は子供のちょっとした変化にも気付く存在として描いただろうね
細田の花は、雨がキツネ先生を紹介するまで
不登校の息子が山で何をしてるのか全く把握してなかったのが痛い
0881見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/09/30(水) 00:28:29.42ID:BMaLNCg50882見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/01(木) 22:00:58.96ID:Jk8ILSpxどこが気にいらないんだ？
自分は普通に良い物語だと思ったんだが
0883見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/01(木) 23:08:28.95ID:t09M0qK3まずこれが普通に思える自分を疑うところから始めないとな
0884見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/01(木) 23:12:51.01ID:Jk8ILSpxどこがおかしいかkwsk
馬鹿の俺には理解できん
0885見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/02(金) 12:43:47.34ID:6wZ7x6KZ夏のTV放送で、姉弟の名前すらウロ覚えで絶賛してるのが居たけど、
それくらい記憶力が悪くないと正視に耐えないんじゃないかな
0886見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/02(金) 18:06:00.01ID:o2OaNK6Cしかしフィクションのストーリー(しかもアニメ)にリアリティを求められてもなー
家のリフォーム早すぎ→フィクションだからしゃーない
狼が野菜食えるのか→フィクションだからしゃーない
学費どっからでてきた→フィクションだから(ry
狼と人間じゃ交配出来ねーよ→フィクション(ry
花メンヘラすぎ→フ(ry
自分なりに反論してみたが、どうだろうか
0887見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/02(金) 19:06:44.59ID:MFt1WHfLむかしニュースで生活保護受けてるシングルマザーが
「3千円の子供の体操服が買えないからボロボロのを着せてるんです～ 」と言いながら
スーパーの2割引きの数千円の和牛をドバドバ買い物カゴに入れてたモヤッと感に通じる物が有るな
それをおかしいと思わずに「子供に使うお金の事で悩む優しいお母さん」と思えたら細田監督のファンでいられると思うよ？
0888見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/02(金) 19:13:51.53ID:tnihuxHMフィクションだから理屈抜きで感動できるんかな
0889見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/02(金) 19:15:38.15ID:0EgugzXM狼男は「狼人間」であって狼にも人間にも獣人にも必要に応じてなってた。
免許も持ってるなら戸籍があるし、
仕事もしてたなら銀行口座もあるんじゃないかな？
大学の講義が聞けるくらいの学力もある。
雉を狩ってくる事も出来てた。
「狼」か「人間」を選ぶなんて花の勘違いか思いつきでしかないでしょ。
0890見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/02(金) 20:32:14.51ID:uVMS9U4K自分ではいい物語だと思ったんなら本スレ盛り上げてりゃいいだろ
わざわざこんなスレまで来て教化（）しなくてもいいんですよー
0891見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/02(金) 21:58:03.39ID:uubSX0VJ0892見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/03(土) 08:21:48.55ID:/rU8Z4Fv俺は「普通に良い物語だった」と言っただけだぜ
なんでその一言で俺が信者扱いされなきゃいけないんだ
0893見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/03(土) 09:03:24.29ID:wkg/HRVY0894見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/03(土) 10:01:06.76ID:LbQMuuECフィクションラインをがっちり設定してしまったのとはスキルが全く違うよね
おまけにあそこの大量出動が終盤のメイ捜索に生きてくるし
0895見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/03(土) 12:31:34.74ID:SCvK7Eppはあ？ w
普通に良い映画ぁ？w
0896見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/03(土) 13:12:36.09ID:czQR9x+v「物語」と書いて「ものがたり」と読むんですよ
「えいが」なんて読み方はしないです^ ^
誤解を招いた様だが俺が言いたいのは少なくとも原作「だけは」良い物語だったってことよ
アニメの方は１回しか見てないけどうん、まぁ…
しかし原作見てからアニメを見ると、イメージ通りではなかったのは事実だな
0897見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/03(土) 13:45:49.07ID:tiQxy/kf将来の話を全くした気配のないいい加減な母親の話のどこがいいのかわからん。
0898見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/03(土) 18:58:57.36ID:DoUo3nlM原作って何？
原作を見るって何？
0899見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/03(土) 19:50:36.57ID:tiQxy/kf何を言ってるんだｗ
0900見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/03(土) 20:55:01.22ID:/rU8Z4Fv書籍で読んだことあったが違ったか
0901見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/03(土) 21:13:24.87ID:fxwPX5Ii小説は原作ではなくて映画のノベライズだよ
0902見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/04(日) 00:33:49.05ID:XSnmVfZy0903見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/04(日) 01:13:58.23ID:No00SooZ以上 w
0904見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/04(日) 09:12:51.61ID:/n7L7FXcバカを晒しただけで
0905見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/04(日) 23:49:54.50ID:I7NVMHJ40906見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/04(日) 23:57:20.99ID:ljBtrEz90907見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/05(月) 18:15:32.10ID:D4kmIHcJ0908見ろ！名無しがゴミのようだ！
2015/10/08(木) 15:20:19.25ID:+/m/DKaG物語って書いたでしょ？映画のこと言ったわけじゃありませーんてちょっと無理がある
よっぽどの馬鹿か通りすがり装った信者と思われても仕方ないと思う
0909見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/01/12(火) 12:51:32.52ID:OQ+T6jCv0910見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/01/12(火) 13:18:31.46ID:OQ+T6jCv0911見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/01/12(火) 13:25:03.30ID:OQ+T6jCv0912見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/01/12(火) 15:44:41.22ID:eVxgxkwX何が認めてるの？
0913見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/01/17(日) 22:06:47.32ID:u3kE5Y3Xまともな人間ならツッコミ入れたくなるとこだらけだし
0914見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/01/24(日) 17:57:43.56ID:i2996RjPキャラに共感さえできれば「話の掘り下げが浅い」「設定の矛盾点が多すぎる」っていう欠点はあったとしても
それはそれとして、楽しめたかもしれないのだが
サマーウォーズもおおかみも、キャラに共感できなかった
サマーウォーズは、キャラがひたすら薄くてなんか自分勝手だった
公務員が平気で職権乱用したりとか、首をかしげるような展開が多かった
おおかみは首をかしげるだけじゃなくて、雨とか、本気でムカつくような自己中行動が多かった
そういうモラルのない行動に対して、製作者がまったく無自覚であるようなのが気になった
0915見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/02/02(火) 17:11:41.72ID:wJVsZIJf花と彼のベッドシーン？獣姦かよw
ゴミ収集車のシーン、これは酷い。昨今のペットをゴミ箱に等の批判か？と
しかし酷い。このシーンずっとこびりついたまま観ちゃったよ
あれかな？不用意に子供作るなってテーマならありなんかと思った
雨は失踪扱いになんのかな？
田舎で顔見知りも増えたから都会でのネグレクト疑い所の騒ぎじゃなくなるような
とにかくゴミ収集車でバキバキは鬱だorz
0916見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/02/03(水) 18:04:17.93ID:BHkQCb5A0917見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/02/03(水) 19:47:53.35ID:JTnJnFi3日本に居るはずのない大型肉食獣が死んでてスルーは無いわ。
最低でも保健所が来ると思うよ。警察も来る事案だと思うけど。
0918見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/02/04(木) 01:11:20.88ID:1qneMq7a世間知らずのゴミ収集員が勝手に処理してあとで怒られたって思えばたいして問題ないし
0919見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/02/04(木) 08:34:17.90ID:rQp5yo/w副産物として扱いの雑すぎる姉ですねわかります
0920見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/02/04(木) 09:40:59.19ID:L/J9IpqX人間に獣耳や鼻みたいなのもあったか
死んだ時の形態がそのまま残るのかな？
ゴミ収集車から人間のバラバラ遺体発見てならんのかなー？と思った
0921見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/02/04(木) 09:52:52.93ID:G51MBwpL現実に似たような惨さもあるっちゃああるんだけどさ
なんか人としてやっちゃいけない一線を越えちゃったやっちまった感はあった
0922見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/02/11(木) 14:56:00.21ID:1Ngek0sg母親視点だとそんなヘラヘラ笑ってられるかってイラつく
男児視点だと人間社会に馴染めない逃げの姿勢で
自己中ひきこもりがムカつく
女児視点だと弟贔屓でおおかみの個性を我慢させられ
母親の従順さの押し付けに屈するしかないのにムカつく
どの視点とっても鬱屈したストレスでイライラするのに
これが幸せだよね？ってイミフなねじ伏せで全然共感出来ない
0923見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/02/12(金) 02:28:01.842772ID:ICV9AyYi0924見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/02/12(金) 06:18:43.097630ID:kg3Hp59Qひたすら薄ら寒い。何が感動なのか意味不明
0925見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/02/12(金) 09:36:20.20ID:q3JblnXx0926見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/02/12(金) 16:06:56.74ID:X0QHoCSI0927見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/02/12(金) 17:41:33.38ID:R15qXa2J「何だかいい話っぽかった」ってなる人はいる。
そういう人にどんな話だったか聞いても漠然としか覚えてないんだよね。
「何か色々あったけど最後は子供が独り立ちしてよかったじゃん」って感じ。
0928見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/02/12(金) 19:36:02.12ID:q3JblnXx0929見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/02/12(金) 19:59:53.67ID:rLZiZwcC劇場で見れば映像と音楽である程度盛り上がるからいい映画だった～くらいの軽い感想ならさ
でもこれこそ理想の母親とか盲信してる男性信者が気持ち悪い
花のキャラクターとあの生活がリアルだと思えるなんてまともな社会人やってるのか疑問
0930見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/02/12(金) 20:00:26.74ID:vgQLeG2tキャラとお気に入りシーンだけ記憶
0931見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/02/12(金) 23:39:08.76ID:ICV9AyYiまあそんなとこだろな
細田も女は嫌いみたいだし（だから魅力的なヒロイン描けないんだろし）類が友を呼ぶのかもな
0932見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/02/13(土) 05:39:05.81ID:5crgLJfWバケモノの子の楓は元々男キャラで女ヒロイン不在の話にする予定だったのが女にしたとNewtypeで公表されてるし、
本格的に売れてきて「細田守」で客呼べるからやっと自分の作品に女をろくに出さなくていいと思ってたら、
メインが男ばっかりで（しかも獣人が多くて）ムサイから女入れろ、
と横やり入れられたと容易に想像できるような取ってつけたキャラだったしな。
0933見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/02/14(日) 11:38:49.66ID:EFGxql4J絵も結構雑だよ。テレビアニメならよくあるクオリティだけど
映画の作画ではないと思う
雑すぎて顔は歪んでるし魅力は無いし表情は薄っぺら
銀幕で見るに堪える絵では無いし、それで話もつまらんと
0934見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/02/16(火) 22:47:07.02ID:Ri2R6W17狼の死体の処理というより、
夫の死体をゴミ収集車に持っていかれてエーンで泣いて済ます感覚が基地外で引いた
あれが飼い犬でも即座に役所に連絡して処理場へ行けば焼却前に引き取れるだろうどんだけ薄情なんだか
0935見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/02/17(水) 02:12:45.68ID:UDcsh80D0936見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/02/17(水) 02:34:18.51ID:ma3DKEzd0937見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/02/17(水) 18:16:15.89ID:zZiE10eL0938見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/03/01(火) 18:32:59.74ID:6J7toy3J孤立した子育てを賞賛していて普通なら自滅するよこんなの
母親も男児も完全に閉ざされた世界に住んでて
唯一その壁をぶち破れたのが女児でしかも秘密を知られたからという可哀想な理由で
秘密を抱え孤立しながら苦悩しない母親が不可思議で子供が不憫
0939見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/03/02(水) 00:15:54.92ID:3UNEPPyI0940見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/03/04(金) 13:30:37.06ID:SOHScf0W日経で連載されてる夕刊小説でそういう問題を真正面から丁寧に取り扱ってるのを読むとこの映画がいかにいい加減な物なのかがよく判る
0941見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/03/04(金) 14:04:31.27ID:SOHScf0W朝ドラ純と愛のヒロインの毒母が息子を呼ぶ時だけ「ただしぃ～」「つよしぃ～」って甘ったるい口調になるのを思い出した
0942見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/03/04(金) 21:43:32.08ID:JlPF+mcPこれ見て合点がいった。監督の私情が思いっきり反映してるせい
父親退場も引きこもり気質の親子も監督の心象風景そのもの
屈折した愛情だから共感しないし気分が悪い
0943見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/03/05(土) 19:37:03.19ID:zpvRUUTX人当たりを見るに相手の顔色をうかがうタイプで
他人の言葉を気にするからこそ殻に閉じ籠る
天才型やオタクタイプなら放っておいても良いが
この人は凡人努力型なので交流や相談して新しい経験しないとマンネリから抜け出せない
花も弟も監督の分身。
花は信念がないのが良いところ、ってのは監督自身の信念そのまんま
0944見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/04/12(火) 15:05:45.51ID:IGg+d//mまぁどうせ理解できない共感できないってバッサリなんだろうけど
0945見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/04/24(日) 14:40:01.15ID:unWnAjhhそれを読んだ男の感想に「この女性は考え過ぎて幸せを逃してしまった」ってのがあって
なんじゃそりゃ、ズレすぎ、この話のどこを読んでるんだと思った
でも細田監督なんかもそういう感想になるのかもしれないね
何も考えない女が好きみたいだし
0946見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/04/26(火) 11:10:19.77ID:wPh+wkj5ヒロインの母親が花と同じで息子贔屓する毒親だから
0947見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/04/26(火) 19:22:36.03ID:vuX76ZdNこれで家族愛って言えるか？
どう見ても崩壊した図なんだが
母ちゃんだけ呑気そうにしてるよ
0948見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/04/27(水) 22:14:00.33ID:rJLQ0scq喧嘩に負けて泣いてる雪を慰めろよ
これが逆だったら花は雪を叱って雨を慰めるんだろ？どうせ
0949見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/04/28(木) 03:02:39.99ID:jQ3Lwh+m監督はネグレストを肯定してるような気がする。
0950見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/04/28(木) 04:05:18.35ID:hWV0pkgy0951見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/04/28(木) 07:32:22.38ID:UNNo2Aq6山奥に帰すのは変だと誰も指摘誰もしなかったのかね
災害時に体育館に生徒を集める意味なんか考えずに
次々と親が迎えに来る中で残されるという絵面が欲しかっただけなんだろうな
0952見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/04/28(木) 09:49:35.14ID:c1E/2+r7イケメンとの恋愛悲哀、可愛い子供､絵に描いたような苦労、綺麗な山の背景､を
ただオプションで付けただけの話しに見える
だから夫は恋人気分と悲哀の過去作り以外に用途はないし、
おおかみこどもは雪や雨が苦悩するんじゃなくて
花が苦労するための設定でしかない
子連れのお母さんとして見映えの良い幼時期が過ぎたら寮と山へポイ
見事にスッカラカンな映画だったわ
0953見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/04/28(木) 13:04:23.04ID:4HF+VScJ話し合いを全くしていなかったせいっていうお粗末な物だしなあ。
狼男は戸籍も免許も学力もあったのにそういう事はまるっと無視して
何故か自然に返そう！って電波な方向に行ってるし。
「狼人間」の子供なのに普通の狼の前に連れてって「この子狼なんです」って
やり出した時は噴出したわｗ
お涙頂戴でもいいけど設定くらい辻褄合わせてくれよとｗ
0954見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/04/29(金) 00:17:28.51ID:kRTdbc4aぐらいの描写あって良かったんじゃ？
別れも告げず失踪する弟に強く生きてって
母ちゃん息子に捨てられただけやん。
必死に息子を追うのと娘放置の対比酷過ぎる
家族が崩壊でめでたしめでたしってまじ謎
0955見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/04/29(金) 00:45:27.60ID:GFEa0Y3i喧嘩シーンの雨と雪の立場を入れ替えたら花の対応まで変わりそうなのが容易に想像できるのが嫌だ
もしも雪優勢で雨劣勢だったら花は絶対あんな風に放置しないんだろうな
雪には強い語気で「謝りなさい」って言いそうだし
雨には「だいじょうぶ」してあげてそう
0956見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/05/05(木) 21:32:43.35ID:3jlT4v5j回収された時には笑わずに泣いていたけど、構成担当のスタッフはツッコミ入れなかった
んだろうか？
対応の違いに違和感しか残らなかったけれど。
0957見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/05/06(金) 00:56:31.21ID:wV4lRa3x0958見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/05/08(日) 22:18:01.40ID:7B5sclKrいやいやいやいや。子育てを甘く勘定し過ぎ…
0959見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/06/01(水) 08:28:17.96ID:6cPfbgl+自ら支援してくれる田舎の人たち…と全く現実味のない田舎暮らし
親子３人何年も働かず暮らしていける貯金があって、学生アルバイト以下の賃金で生活していける
「ぼくのかんがえたさいきょうのおかあさん」を見てる気持ちだった
0960見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/06/01(水) 12:10:02.03ID:03uBnZNqそれに「おねえちゃんよりもぼくをかわいがってくれる」も追加で
0961見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/06/17(金) 19:34:58.20ID:T5RZ2vzLわざとかって位に女子にとっての不快要素を盛り込む手腕が胸糞
女嫌いのくせに無理して女を描くなと言いたい
こういうのをオタ向け界隈だけでやらず家族向け詐欺で親子連れを釣ってる所もまた悪質
0962見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/06/17(金) 19:51:42.71ID:leq5hepIかと言って男好きなわけでもなく、人嫌いなんだもん。
ショタとかケモはマーケティング的に取り入れてるだけたから踊らされないように。
0963見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/06/20(月) 15:33:41.07ID:/XQtdgyu一定以上の年齢でこんなのを評価してるのは確実にヤバイ奴だから
心理的にも物理的にも距離を置いて間違いはなさそうだ
0964見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/06/20(月) 16:35:03.55ID:ouyJW0kp年齢は関係ない。
幼くても若くてもNG。
0965見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/06/21(火) 05:54:35.30ID:zD6XQZpqそのくらいの年齢だとこの矛盾に気付かないやつも居る可能性はある
0966見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/06/21(火) 09:36:07.33ID:kfVVGc+n0967見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/06/21(火) 12:31:52.93ID:iF8hMYB+山の主（）（）（）
0968見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/06/23(木) 13:20:50.89ID:hwQ2iByC元々アニメーターで演出を評価され抜擢され、
もっと自分を表現する場を与えられる
ただ物語を構築する力がなく
伝えたいことも特にあるわけじゃ無い
ただフェチと技術だけはある
結果物語として破綻し、気持ち悪いオタクの趣味趣向や考えを
延々と見せつけられる映画が出来上がる
0969見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/06/23(木) 14:11:55.52ID:ZYxi3llMあれはただの話題作りだもの。
まんまと釣られてんなよ。
0970見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/06/24(金) 09:37:04.31ID:YvF5PD9p作品を見る限り細田にあるのはフェチズムではなく
怠惰と幼児性から生まれる欲求不満だけ
0971見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/06/25(土) 11:28:01.76ID:zNSFkQ1E印象が強い絵は作れても、全体を俯瞰することも細部に目を配ることも出来ない
おおかみでやらかしてバケモノでは言葉で全部説明するという最悪手に出た
0972見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/06/25(土) 15:56:56.72ID:snvMdEn6親(細田)のエゴでしかないものを「子供(若い女性や子供の観客)のためだから」と押し付ける
0973見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/06/27(月) 08:10:42.68ID:Tj7ELOM3おとなしくマニア向けアニメ制作に移行した方がいいよ細田
（マニア向けをﾃﾞｨｽってるわけではありません）
0974見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/06/27(月) 20:56:39.64ID:apLY7XpX0975見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/06/28(火) 00:32:03.76ID:D6ARWmbaそこが弱い作り手は少なくはないんだが
ヒットを見込んで大金をかけた制作を担う立場なら話は別だ
子供向けアニメの客層も最近特に目が肥えてきてるから
細田の偽ファミリーアニメなんてすぐ相手にされなくなる
0976見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/07/16(土) 12:05:21.25ID:Doo3j1pDこれは思った
細田はキレイキレイな存在にしか興味ないんだと思う
上手く言えないけど人間の情念とか、「普通」の規範からずれた存在に対する
憧れみたいなのがゼロ
規格通りの若い女、規格通りの華奢な少年
性癖まで作り物めいてる
0977見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/07/17(日) 00:37:22.30ID:a6KFn+au>フェチも無い
>あれはただの話題作り
>>976
>性癖まで作り物めいてる
同意だ
ショタっぽい発言してたけど、本気じゃないだろって気がする
本気だったらこんなに軽く言えないはずだよ ただ変わり者を気取ってみたっていうか、
オタクにありがちな厨発言っぽい
ところで次スレどうしますか
過疎ってきてるので、あえて建てなくてもいい気もしますが
今月バケモノ地上波放送があるようなので、本スレとの住み分けのため、
アンチ・信者双方の平和のために、あった方がいい気もします
0978見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/07/17(日) 11:15:37.24ID:Fm5uS6+P0979見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/07/17(日) 12:59:28.05ID:CZDACE6/0980見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/07/18(月) 04:31:37.88ID:5KPBBgmf【細田守】おおかみこどもの雨と雪アンチスレPart13
駄アニメ「おおかみこどもの雨と雪」の駄作ポイントを考察するスレ。
前スレ
おおかみこどもの雨と雪アンチスレPart12
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1401932575/
「おおかみこどもの雨と雪」の批判や矛盾点の指摘等を行うスレです。
「おおかみこどもの雨と雪」を高く評価し、擁護する方は本スレへどうぞ。
※人格否定や相手を侮辱するような煽りはNGです。
※荒らしはスルーで信者の方は本スレに
アニメ映画版以外のネタバレや他作品の批判等は控えましょう。
次スレ立ては>>950がお願いします。
sage進行推奨。
0981見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/07/18(月) 04:32:30.27ID:5KPBBgmfおおかみこどもの雨と雪アンチスレPart12
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1401932575/
おおかみこどもの雨と雪アンチスレPart11
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1390666811/
おおかみこどもの雨と雪アンチスレPart10
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1359084332/
おおかみこどもの雨と雪アンチスレPart9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1356499669/
おおかみこどもの雨と雪アンチスレPart8
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1351482880/
おおかみこどもの雨と雪アンチスレPart7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1348658642/
おおかみこどもの雨と雪アンチスレPart6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1347947067/
おおかみこどもの雨と雪アンチスレPart5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1346474243/
おおかみこどもの雨と雪アンチスレPart4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1345384468/
おおかみこどもの雨と雪アンチスレPart3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1344212257/
おおかみこどもの雨と雪アンチスレPart2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1343562452/
おおかみこどもの雨と雪アンチスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1342600871/
0982見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/07/18(月) 15:58:08.08ID:5KPBBgmf【細田守】おおかみこどもの雨と雪アンチスレPart13
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1468824935/
0983見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/07/19(火) 17:46:45.75ID:yibZo6qMやはり本スレの全レス基地外がいる限り、統合という事にはならんな
0984見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/07/19(火) 18:09:09.23ID:smKF1Omf乙
>>983
そんなのが居るのか
TVでやってても化物は観ないと思うわ…
0985見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/07/20(水) 01:19:00.35ID:IsXXUOxQ0986見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/07/23(土) 09:36:41.24ID:42RgJBvy0987見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/07/23(土) 11:12:24.05ID:L26WR1iu細田監督は女キャラをメインにしちゃいけない人だわ
雑で無神経な感じが悪い方向に出てしまうから
個人的にアナ雪やアリスインワンダーランドを上回るタチの悪い長女地雷映画だわ
0988見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/07/25(月) 13:22:55.58ID:1ys/D360DVD/BDも売れなかったし
さすがにもう、化けの皮がはがれてきたか
0989見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/07/25(月) 14:40:36.48ID:HRNkVmIz「周囲からの扱いのせいで長女がグレた！」というのがしっかり描かれてるからな
おおかみこどもの雪はグレる事すら許されない
0990見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/07/27(水) 13:29:16.35ID:465ZwqwZ「物語では末子がいい子扱い」「長子・姉・兄は物語上ろくな目に遭わない」
というパターンが大昔からあって
近代ではその事自体も俯瞰視点から周知されている
アナ雪とかアリスはそれを踏まえた上で作られた話
特にアリスはかなりブラックなパロディ
細田アニメというか日本の児童文化はまだそこまで行きついてない
0991見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/07/27(水) 13:55:17.21ID:3Tx0vEuG日本の場合は末っ子と長子がどうというよりも男児と女児の扱いの差の方が問題になりやすい
姉弟間の姉の不遇感は勿論の事、兄妹間の妹の劣等感も日本だとよくある感じ
0992見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/07/27(水) 14:36:46.93ID:3Tx0vEuG「男というのはサディスティックな生き物である」「好きな子に意地悪するのは男の子なら当たり前の事で仕方がない」という認識が当然のようにまかり通っている
酷い場合には大勢の前で侮辱したり暴力的で威圧的な態度をとる事すらも許容してしまっている
こうして躾けられなかった男児はそのまま年齢を重ねてモラハラ男になってしまうんだよな
0993見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/07/27(水) 14:40:45.11ID:Dv2vc5c40994見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/08/01(月) 15:59:52.02ID:LzmjgQz00995見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/08/01(月) 16:00:59.25ID:LzmjgQz00996見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/08/01(月) 16:01:48.59ID:LzmjgQz00997見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/08/01(月) 16:02:38.78ID:LzmjgQz00998見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/08/01(月) 16:03:23.91ID:LzmjgQz00999見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/08/01(月) 16:04:16.28ID:LzmjgQz01000見ろ！名無しがゴミのようだ！
2016/08/01(月) 16:04:23.43ID:ht0gaVyo10011001
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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