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劇場版機動警察パトレイバー1・2・WXIII・ミニパト11

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0001見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/03/01(土) 02:10:09.73ID:7E0y4PRq
「機動警察パトレイバー the Movie」(押井守・1989年)
「機動警察パトレイバー 2 the Movie」(押井守・1993年)
「WXIII 機動警察パトレイバー」(高山文彦/遠藤卓司・2002年)
「ミニパト」(神山健治/2002年)

以上の劇場版機動警察パトレイバーについて語るスレです。
OVAやTVシリーズについては、懐アニ平成板のスレをご利用下さい。
機動警察パトレイバーNo38
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1352981332/

■前スレ
劇場版機動警察パトレイバー1・2・WXIII・ミニパト 9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1334218131/
劇場版機動警察パトレイバー1・2・WXIII・ミニパト10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1359371979/
0330見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/07/28(月) 00:53:54.59ID:o0U8trzq
グリフォン編で映画やらねーかなー
一作で尺足らなきゃ前後編だ!やってくれ!
0331押井2014/07/28(月) 01:37:38.24ID:/uge8rtN
あのさぁ
レイバーは、              とばないよ?
0332見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/07/28(月) 04:57:24.70ID:AquXw5Hk
グリフォンの話は総じてツマラン
0333見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/07/28(月) 06:59:00.88ID:SaWLW7bO
グリフォン出てきた途端にまんがになっちゃうんだよな、悪い意味で。
そのわりに黒崎やらリアルに悪い人間がバドを取り巻いてるせいで、まんがに徹し切れない。

三本目の劇場をやることになった時、グリフォンでいく手もあったはずなんだよ。でも結局
やんないで13号をやった。その理由は何だったのか、よく考えてみる必要がある。
>>330は考えなくていい。おめーにゃ無理だよ。
0334見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/07/28(月) 08:31:29.90ID:hPk4NNne
そうかな?
一作目のノリなら全然グリフォンいける気がするけど
>>333が思うような高尚な理由なんかないんじゃない?
3作目が13号なのはグリフォンだとそれこそ長すぎてまとめられないからくらいだろ
監督がグリフォン嫌いならもうダメだけどw
0335見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/07/28(月) 08:38:11.35ID:k2UUQA1k
何を言ったところで水掛け論
0336見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/07/28(月) 13:34:43.67ID:QZYlnh3R
ドップに乗ったパイロットがガンダムを見て「モ、モビルスーツが飛んだーーッ!!」っていうじゃん。
0337見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/07/28(月) 13:38:22.44ID:QZYlnh3R
押井監督って今、出渕裕とか伊藤和典とかと仲悪いって本当なのかなぁ?
0338見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/07/28(月) 14:09:35.86ID:oXsN1YE3
なんで仲が良いか悪いかの二通りしか考えられないの?
0339見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/07/28(月) 15:14:07.45ID:VLbfknBf
怪獣出してんだしレイバー飛ぶくらいわけないよなもうww
なんでかしらんけどイングラムえらい頑丈だったし
0340見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/07/28(月) 16:15:26.17ID:Ws3cSXJj
グリフォンだけでは成り立たない

シャフト編としてTV2クールくらい必要ー主人公は内海
0341見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/07/28(月) 21:50:04.09ID:nk9cOGQX
声優が死んじゃってますけど
0342見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/07/28(月) 23:51:53.66ID:qm2d/oaK
特車二課第二小隊だけでももう二人も死んでるんだ

…なんとかならぁな
0343見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/07/29(火) 07:40:22.03ID:UnIffK6q
ガルディーンなんか、もっと……orz
0344見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/07/30(水) 09:23:24.61ID:sSStDG/H
カヌカとひろみちゃんか
カヌカはオタケさんに変わったとしてひろみちゃんは・・・誰が適役だろう
0345見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/08/04(月) 14:15:19.71ID:bscdUBqk
久しぶりにパト1見たんだけど、「距離1200(せんにひゃく)」って言ってるね。
今だったやっぱり「ひとふたまるまる」なんだろうか?
0346見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/08/05(火) 09:41:47.47ID:RlsiOi4a
数時間で指揮車やらキャリーが海渡れる仕様になるってすげえ技術力だよね
0347見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/08/05(火) 15:04:44.84ID:nFHRjxwg
>>346
映画やアニメには魔法の言葉がある「こんなこともあろうかと・・・」w
0348見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/08/06(水) 00:28:52.07ID:5wm6y/GE
>>345
観客の身になって考えれば今でも「せんにひゃく」と言うのが正しい。
軍ヲタ以外の客にも見てもらいたいと考えるのが製作側の心情だ。
0349見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/08/06(水) 13:25:04.80ID:LTl+sXId
>>344
銀河万丈がいるじゃないか
控えは飯塚運昇で
0350見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/08/06(水) 18:06:50.64ID:XA7CI5KM
>>349
銀河万丈か・・・たしかに似てるっちゃ似てるなw
0351見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/08/06(水) 21:33:25.20ID:lHAcT7RI
巨体キャラの担当が多い声優のカテゴリー
0352見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/08/07(木) 09:20:36.82ID:EMqU2cW3
方舟突入時にガードロボット蹴散らしてくシーンいいわあ
音楽といい疾走感といい
「弾は大事に使えよ!いいな!!」「了解!!」→乱射とか最高
0353見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/08/07(木) 14:05:05.84ID:vik7bqgq
そういう客って本当にいるんだ
あの場面入れといて良かったですね、カントク
0354見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/08/08(金) 17:09:04.68ID:AbslEhGV
どれ指してるんだ?本当にいるんだってのは
352のシーンなら俺も好きだが
0355見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/08/08(金) 19:28:49.22ID:4zh49Jt5
来るぞォォォ お!! 嵐が来るぞォォォォお!
0356見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/08/08(金) 20:48:06.05ID:FlnXlNfi
やかんピーから、川井BGMと共鳴して盛り上がっていくな
0357見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/08/09(土) 02:18:11.75ID:YeLnXftg
>>354
枚数かかってる割に面白くない。お仕事。
おまけにオートマグの射撃音が画とズレてて大失敗。
0358見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/08/09(土) 07:54:40.35ID:p05WQ8or
>>357
うお…マジかあそこ好きな人多いと勝手に思ってたわ
そんなに不評だったのか
0359見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/08/09(土) 12:55:55.70ID:EqCfzcuf
何が面白くないの?

個人的にあそこが特別好きとかじゃないけど。
0360見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/08/09(土) 16:03:17.82ID:bHT5pIj7
そんなに不評てw
ここの書き込みだけでww
0361見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/08/09(土) 19:04:39.90ID:VkalA8yN
そうだな一切アクションシーン出さないほうがいいよ
評判悪いから
0362見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/08/10(日) 06:16:38.88ID:KKCsTYhq
この前パト1のブルーレイ借りたんだけど
初めてパト1見たときはスゲー、押井守天才って思ったけど
今観るとあまり押井監督らしくない映画だな。メカ作画満載なところとか。
0363見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/08/10(日) 06:49:41.35ID:x0J9WNhA
押井はべつにメカが嫌いってことはないでしょ
0364見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/08/10(日) 06:50:10.29ID:x0J9WNhA
嫌いなのはたぶんロボットプロレス
0365見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/08/10(日) 08:10:30.81ID:O9rgEwC/
>>362
OVAシリーズのメカ作画が貧弱だったから、劇場版ではファンを満足させるために
ゴリゴリ動かした、ってことはあったと思う
0366見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/08/10(日) 09:07:31.11ID:PUQzOvrK
押井が嫌いなのは、この世の中。
だから、理想郷を創作してる。
0367見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/08/10(日) 09:30:51.11ID:KKCsTYhq
最近の押井守監督はメカより人物の動き(走りとか重さ)とかの作画に興味があるっぽい感じがする。
(イノセンスのオーディオコメンタリーで)
0368見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/08/10(日) 10:18:59.03ID:O9rgEwC/
最近?
イノを作ってたのはもう10年も前だが
0369見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/08/10(日) 15:10:45.40ID:Z67oNXze
らしくないってこともないがな
0370見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/08/10(日) 15:16:38.90ID:2SzK3vOE
>>362
パト1は押井色を薄めてエンターテイメント前面に押し出した作品
天使のたまごで干されて、久しぶりのパトOVAが当たり、やっと映画化
その時は”みんなで幸せになろうよ”状態

その代りにパト2で押井色が前面に出て、やりたい放題
0371見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/08/11(月) 14:38:21.25ID:jFvYgMN2
13号も押井だっけ?
0372見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/08/11(月) 15:13:50.35ID:LLKnpxw5
違う >>1に書いてる
総監督 - 高山文彦 監督 - 遠藤卓司
0373見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/08/12(火) 16:36:22.54ID:dlnQVCWW
リボルバーカノンなんて名前だれが考えたんだ?
0374見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/08/12(火) 19:14:51.76ID:Xw0UnBtp
>>373
カノンでさえないのにな。
0375見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/08/12(火) 23:58:58.37ID:fXqxbszX
>>373
押井でないことだけは確かだ
しかも当初の設定ではキャリバー20mmだった
そんな大砲がどこの世界にある
0376見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/08/13(水) 01:57:32.31ID:D6kKYh6I
実写版では「パイソンの巨大コピー」とあるが
旧作だとS&WのM586だったり
パイソンとの混在だったり…
0377見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/08/13(水) 07:03:57.44ID:Rzq8hQ3G
ミニパトでネタにされてた
0378見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/08/14(木) 17:50:57.57ID:e7SlSJ5f
「リボルバーカノン」の名前考えたのゆうきまさみの様な気がする。なんとなくだけど。
0379見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/08/15(金) 13:19:16.15ID:MvA/dQIP
なんで警備警察用のレイバーの銃がリボルバーなわけ?
ツァスタバじゃダメなの?
0380見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/08/15(金) 13:22:40.85ID:MvA/dQIP
パトレイバーW�]�Vの敵を倒すための弾が一発しかないというのはゼットンのオマージュ?
0381見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/08/15(金) 15:56:36.21ID:13ldJPPs
二発のままでよかったよな
数少ない第2小隊の出番なのに…
0382見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/08/17(日) 14:13:49.51ID:/kIUmTEP
>>380
二発も三発もあったら、緊張感にかけるっしょ
ガッチャマンにもそんなネタあった
0383見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/08/17(日) 17:21:49.48ID:UI9Fq0pG
パトレイバーの劇場版しか見たことない人が初期OVAのOP見たらずっこけるかもしれないなw
何故か野明(しかも劇場版とかなりイメージの違う)しか出てこないし妙に軽いノリの主題歌だしなw
0384見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/08/17(日) 17:21:59.99ID:Wqlyom4t
枚数かかるだけ損だろ
0385見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/08/17(日) 18:00:47.71ID:htON2XKj
>>383
未来派なんたらだっけ?
0386見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/08/17(日) 18:41:58.36ID:Wqlyom4t
そう
未来派野郎
0387いぼっ2014/08/17(日) 21:28:14.39ID:rgJjoTAC
男嫌いでオタクという設定にすれば食いつくんだろスレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/voice/1405767952/l50

お前らのんきにイベント行ってる場合じゃないぜ
身を守りたかったら99要チェック
あ?何だ109は?
補足情報120
犯罪暴露か?131、132、135、136
こいつなんでこんなに書かれてるんだ?
0388見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/08/18(月) 20:42:52.37ID:tuzBujqd
>>383
あのopの絵を期待したのに本編と来たら…
LD割りたくなった。
0389見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/08/19(火) 05:27:08.55ID:opJU57/f
「なぜ割らなかった?」
「もう少し見ていたかったからかも知れんな パトレイバーの未来を」
0390見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/08/19(火) 17:10:59.23ID:iBTcQW1v
劇2の宣伝見るとヴァリアント活躍しそうな雰囲気なのにどうしてああなった・・・
0391見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/08/19(火) 22:54:09.74ID:QINGedXX
野明と遊馬も活躍しそうな雰囲気なのにどうしてああなった・・・
0392見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/08/20(水) 00:25:04.37ID:cUX8cgyM
押井と伊藤が活躍しすぎました
0393見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/08/20(水) 16:10:36.83ID:VpTe41Ml
新しい風にーって歌はなんだったのか
0394見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/08/20(水) 21:38:27.83ID:SaLvqRJ9
イメージソングとかいう冗談を真に受けると痛い目に遭う、という貴重な教訓を与えてくれた
0395見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/08/22(金) 23:25:45.73ID:Bz3rfWE1
風の谷の〜ナウ〜シカ〜
0396見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/08/25(月) 01:13:58.84ID:JkCOsGt2
>>390
ヴァリアント活躍させたら98AV動かす枚数減っちゃうけど
それでよろしいか?
0397見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/08/29(金) 09:40:28.02ID:fTqvrC9f
あの歌イメージにすらなってなかったんじゃないか
0398見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/08/29(金) 22:58:23.20ID:oVVi9gCC
1はそれなりだったけど2はすっごい不満だわ
終始茶番展開でがっかり
0399見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/08/30(土) 06:31:16.20ID:DQLKfaM+
20年前に観ても>>398同じことが言えたかな
まだ生まれてなかった?
0400見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/08/30(土) 12:27:30.50ID:u2FyZnDz
>>399
横だけど、自分は20年前に10代後半の感性で見たけど
このテーマ、何もパトレイバー借りてやらなくてもって当時も思った。

音楽とOPの篠原OS映像だけはゾクゾクしたけど。

当時、世界史オタクだったから押井の「戦争と平和」論も上っ滑りな気がしたし
何より後藤さんとしのぶさんが余りにキャラ崩壊と失望したなぁ。

あと荒川と柘植は滑舌がアニメに見あってなくて最低だった。

その後、オウムにも押井ファンが居たんだろうなぁとか思ったり
一部変なのにモーレツに支持されてる点から見ても、佳作では無いと思うは。
まぁある種、衝撃作ではあったとは思うけど。アニメとしてはね。
0401見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/08/30(土) 13:01:35.95ID:N1V0leCk
公開されてしばらく経ってから評価が上がった作品だてのは
だれでも知ってる話なんだからこんなの評価するのはアニメファンだけってならもっと具体的な話をしようね
0402見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/08/30(土) 23:12:09.49ID:HM6NnB0a
>>400に書いてある感想は典型的
20年前から山ほどあった
正直見飽きてる
0403見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/08/30(土) 23:21:56.61ID:u2FyZnDz
>>402 
典型で結構。
>>398を支持。

そして20年たった今でもあんまり感想変わらないが
「何もパトでやるなよ、押井」は今度の実写でむしろメジャーな意見となったから
それはそれで感慨深いものがありますよ。
0404見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/08/30(土) 23:51:25.57ID:HM6NnB0a
20年間あんまり考えてることが変わらなかったって
進歩なさすぎじゃない?
0405見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/08/31(日) 00:52:01.40ID:hHic4l7s
>>399
前半で斜視のおっさんが延々と無意味なことを語ってるあたりで
かなり辟易したけど、その後も肩透かしとハッタリばかりでなぁ。
決定的だったのが攻撃ヘリでレイバーと都内の電波塔?を破壊するシーン。
負傷者の一人も出ないのを見て、この映画茶番なんだと悟った。
それで戦争とか吹かされても、まるで入り込めなかった。
なんの抵抗もせず逮捕されたラスボスに至ってはもう、最後までふざけてた。
0406見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/08/31(日) 01:01:11.11ID:2qGY6zP7
劇中で死傷者が出てることに気づかないのはその観客が不注意なだけ
その描写を省いてる理由がわからないのはその観客がバカなだけ
0407見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/08/31(日) 01:40:12.76ID:zzIt5Lma
P2はあくまでも凄かったのは作画スタッフであって
実際は絵的な構築1つ取っても監督の才能はパチもんだったって、
実写見たら凄くよ〜くわかる気がするけどな。

あと川井さんが凄いのな。
ドンパチ物は音楽の効果デカイしな。
0408見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/08/31(日) 01:47:18.96ID:eH9CNk3W
高度に思弁的な映画として作ったのにアクション映画を求められてもなぁ
お門違いもいいとこ
今まで見た映画の中でダイハードが最高傑作だと今でも思ってる手合いだ
0409見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/01(月) 02:07:17.61ID:by4QD2+V
害されたならすまない、何とか不満を吐き出したくてさ。

だがな俺は期待してたんだよ!
どうせ楽勝なんだろとタカをくくりながら本当は度肝を抜いてほしかったんだよ!
0410見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/01(月) 22:41:27.49ID:r/JNQGpg
P2は確かに1みたいなの期待して観ると拍子抜けするのは確か
が、それでも今の実写版よりは遥かにマシだったんだと今になって思い知らされてる
あの頃の押井が枯れてなかったのか、それとも単に伊藤和典が凄かったのかなあ
(あとは単に優秀な作画スタッフやメカデザイナーに恵まれてたからか)
0411見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/01(月) 23:56:46.36ID:w1vipJa2
>>408
高度に思弁的な映画…

つか、それ()にレイバー要らなかっただろっつー。
0412見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/02(火) 03:27:20.68ID:FQQW/AcJ
>>398
政治も、軍事もごまかしと茶番ばかりな日本という国
それをテーマにしたら、戦争でもなくクーデターでもテロでもない、茶番的状況ばかりの映画になったということなんだと思う
カタルシスはないんだけども、現実のしょうもなさを料理して映画として見せてくれたから俺はパト2が好きだな

柘植の初志貫徹できなさっぷりのしょうもなさもおもしろい
結婚しているのに南雲さんと不倫しちゃう
カンボジアでは交戦するなと言われたのに、仲間がやられてから攻撃しちゃう
命令無視して攻撃するなら仲間がやられる前にやるべきだったし、命令に従ったなら最後まで従うべきで中途半端
日本に戻って数年後にやった事は、関係者への復讐や、政治的要求を通すための事件ではないのだから、テロではない
「奇妙な有事」を東京に作り上げただけで終わってしまい、政治的影響は皆無
0413柘植2014/09/02(火) 04:41:57.19ID:+GB+LJ6v
やはり日本政府は許せぬと分かった
0414見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/02(火) 13:34:55.86ID:tEuSI94d
P2って社会風刺・時事風刺的なタブーに触れたメッセージ性で過大評価されてるけど
あれって別に映像媒体でやらなくても活字でも表現出来ちゃう話だし
アニメーションとして傑作か?と言うとやっぱり多くの人が評する通りアニメとして観たら
劇場版1作目の方が見所多くて娯楽作品としてバランス良くて傑作だったと思う

あのP2をギリギリ傑作にして支えてた物って結局
ミリタリー・兵器表現がリアルだったりどこまでも写実的に実写に近づけた作画だったり
せめてアニメとして退屈だけはさせまいと意地を張って頑張った作画スタッフのおかげだったと思うよ
これで作画まで手抜きだったり、一作目と同じ程度のアニメ的な表現のままだったら
多分脚本は全く同じ内容でも今以上に辛辣に酷評されて賛否両論の非の方が多くなってたと思う
絵の写実性やCGなどの最新技術の導入があったから当時最先端の特別なアニメ映画に見えてるってだけで(これは攻殻なんかも同じ)
0415見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/02(火) 13:40:12.36ID:XLo670Lv
だってプロデューサーが映画の226見て、二課の一番長い日の方が
よっぽどいいわといいだして進んだ企画だもの。
0416見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/02(火) 15:29:14.96ID:zowQVR2j
>>414
作画スタッフにそうさせたのも押井監督だよ
作画スタッフらが勝手にやれる訳無いだろ
実写に近づけた作画に出来たのも、押井さんのレイアウトシステムを現場に徹底させていったから

一作目、二作目ともキャラがリアルになって、ファンから批判が出たよ

押井さんの本では
アイジー
0417見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/02(火) 15:30:46.67ID:zowQVR2j
>>416 すみません、下記は削除を忘れていました
>押井さんの本では
>アイジー
0418見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/02(火) 21:54:49.03ID:ouLwCbiT
だから自分のメッセージ伝えるためだけに、何も嫌いなアニメ使わなくてもねぇ?

P2はレイバーの存在意義自体が無いし、だが特2の(漫画やアニメに肉付けされた)キャラ特性を利用しないでは、主要な人物像を描けたかも怪しいから
劇場版における押井の高評価は功績なんぞは、何か違うと思うね。

あぁ、日本()や柘植なんかと同様、押井も半端だったってことかもしれんがね。

まあ本当は実写でもっとリアルにやりたかった()とこを
金出してくれるまでの才能じゃなかったとこが監督的にも残念だったですよねぇ(棒
0419見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/03(水) 00:47:09.50ID:Z5KkZuxA
「監督が押井でさえなければ」と思い続けた自称ファンは多い
だがあの時、押井の他に誰が監督してくれたかな
他に誰もいないから押井にお鉢が回ってきた それは誰にも否定できない事実
0420見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/03(水) 01:11:06.68ID:F68q1605
>>414
“あれって別に映像媒体でやらなくても活字でも表現出来ちゃう話だし”
いや、後藤隊長が荒川と水族館で会話した後、東京湾を船で帰るシーンの情感は活字じゃ表現できないって

“アニメーションとして傑作か?と言うとやっぱり多くの人が評する通りアニメとして観たら
劇場版1作目の方が見所多くて娯楽作品としてバランス良くて傑作だったと思う”
「日本の大多数のアニメーションにある枠組みやお約束」の中での傑作かといわれれば、パト1のほうが傑作だと思う
ただ、アニメーションはセルアニメーションだけではないし、セルアニメーションが必ず娯楽作品でなければならないというわけでもない
パト2は「日本の大多数のアニメーションにある枠組みやお約束」の外にある作品で、政治や軍事だけでなく、中年の恋愛も含めた人間関係と諦念、そして東京という街を描いたから傑作なんだよ

ただ、それをパトレイバーでやる必要はなかったし、パトレイバーファンを裏切っているとは思う
パト2の宣伝ポスターは、こりゃ詐欺だ、だましにかかっているなーと思うw
どう見ても娯楽活劇映画の宣伝ポスターだもん
0421見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/03(水) 08:25:18.20ID:5rRpm67G
>>420
そう、中年の恋愛(しかも純愛)が激しく要らなかった。
パトレイバーの世界から1番遠かったであろうものを、ようも近づけたなぁと。
結局、押井は悪趣味なんだと思う。

人の嫌がることをわざとして、反応見るの楽しみにしてる人間っているよね。
まあアニメ監督の場合、半分くらいそういう人間かもだけど。
0422見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/03(水) 08:30:24.91ID:5rRpm67G
>>419
どうしても、どぉーっしても劇場版はやってください!!やらねばならんのです!!って誰が頼んだんだよ?w
太田か?あぁ○ンダイか?ww
0423見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/03(水) 10:19:40.41ID:0KTxyRLE
>>414

>絵の写実性やCGなどの最新技術の導入があったから当時最先端の特別なアニメ映画に見えてるってだけで(これは攻殻なんかも同じ)

近年の押井が評価されなくなり、興味持たれなくなったのはこれが原因だね
昔はどんなにつまらない退屈なストーリーでも映像技術が最先端だったからすごいすごいと言われていた

でも今はCG技術が普及発達して、押井が作るよりすごい出来のCGアニメ映画・デジタルアニメが
そこかしこで日米ともに次々と手軽に量産される時代になった(ディズニーとかエヴァとか細田アニメとかいろいろ)

加えてCGの普及は実写にまで及び、別にアニメじゃなくてもアニメみたいな実写映画が手軽に見られるようになってしまった
こうなってくると「写実的で限り無く実写っぽくしたアニメ」を見ても観客は特にすごいとも思わず価値を感じたりもしなくなる
(むしろアナ雪みたいな「アニメらしいアニメ」をCGで表現してる方がよっぽど技術的な凄さを感じてウケる)

押井監督自身、アニメーションの現場ではすでに自分はどんどん追いつかれ追い越されて
新しい技術も開拓出来ず、ロートルであることをイノセンスやスカイクロラの辺りで悟ってしまったんだと思う
それで実写に逃げるように専念し始めたけど、その実写もアヴァロンを作った2000年代初頭当初と
約15年の歳月が過ぎた今ではCGIを使った実写映画の分野でももう押井監督の作る映像は最先端とは言えず、
同業者に3歩も4歩も行き遅れている前時代的で古臭い、B級映画相当のレベルにまで落ち込んでしまった

押井熯戸くん粗悪品が評価される絶対条件て「話がつまらなくても、映像が最先端で凄いこと」なんだよね
でも、今はその映像自体が最先端から遠ざかって時代から置いてきぼりを食らってしまった
0424見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/03(水) 10:33:30.09ID:n+z8YIRv
パト2のCGは別に当時最先端の特別なアニメ映画ってもんでもない、
ゴルゴ以来マッチングせんものを使いどころ押さえてやってるよねという位、
2の方はちょっと金かけてるけど1とかはパソコン好きが知り合いツテで
やってもらってるようなレベルのもん。
攻殻は内容的にCGと相性いいものだからともかく。
0425見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/03(水) 12:00:38.49ID:euVZY3BO
1とかって80年代だぞww
0426見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/03(水) 15:14:38.88ID:wMz5Jpyt
押井監督は、CGに関しては信用していない

パト1,2、攻殻でもCGの使い方はモニター画面とか限定的
イノセンスでは背景をCGにして、それに手書きアニメを合わせるなども試してただけ
スカイクロラでは、アニメーター不足で空戦シーンはしかたがなくCGした
(これのカット版再編集版を出したいと言ってたが実現せず)

>>423
パトレイバー2では、アニメにレンズの概念など実写的要素を取り入れたレイアウトシステムを完成させ
Methods―押井守「パトレイバー2」演出ノートにまとめあげて、アニメ制作現場に貢献した
0427見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/03(水) 16:24:04.44ID:d4y1/oTp
>>423
追いつかれたって事を言うなら、CGなんかよりレイアウトシステムの方に言及すべきじゃね
あと攻殻公開の95年頃に比べても、能力のある演出家やアニメーターが出てきやすくなってるとか
0428見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/03(水) 21:28:33.89ID:y6cCW77G
出てきやすくなってる?
0429見ろ!名無しがゴミのようだ!2014/09/04(木) 02:03:35.32ID:QcrR+wvx
業界に見切りをつけて出ていく、という意味でしょ
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