かぐや姫の物語 16
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0001見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/23(月) 14:24:53.81ID:vt+7ILVb2013年11月23日(祝)全国ロードショー。
・関連サイト
かぐや姫の物語 公式サイト
http://www.kaguyahime-monogatari.jp/
スタジオジブリ 公式サイト
http://www.ghibli.jp/
・前スレ
かぐや姫の物語 15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1387112773/
0797見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 08:56:59.83ID:EImpPdWNhttp://www.ja-nagano.iijan.or.jp/products/selling/2011/06/225.php
0798見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 09:53:53.14ID:SsDnDOrUへぇ勉強になった。
0799見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 10:04:32.85ID:zlqkO4bk根本で切ると、上の方だけ残しておいた枝が引っかかって切り口が宙に浮く
そこを抱えて横に走って、滑るように倒していく
ただ、真竹や破竹はあんなに太くならないけどw
0800見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 10:09:53.87ID:/wlQpuxMヒットしないのは宣伝が下手すぎるからと、時期が悪すぎたからだろ
CMのシーンチョイスとコピーが悪くてジブリファン以外の一般層には興味が惹かれないんだよ
上でも誰か書いてたけど、風立ちぬの「ひこうき雲」みたいにテーマ曲が良ければもっと印象に残ったかもね
しかも今の時期はアニメ好きの子供はルパンVSコナンに取られてる
映画ファンの間では同時期公開の『ゼロ・グラビティ』の評価が圧倒的過ぎて話題にならない。
風立ちぬとも時期被ってるし、もう少し公開ずらした方が良かったと思うわ
0801見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 10:21:06.78ID:MbuCNRPKよく考えたら、竹取物語ってすごいな。
シンデレラだって、王子様と結婚できればめでたしめでたしなのに。
ただのおとぎ話ではないね。
0802見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 10:56:32.22ID:aGtT43Qn0803見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 10:58:26.94ID:aGtT43Qn源氏物語よりさらに古い作品なんだから、伝写の過程でなんかあったんじゃねーの。
キャラの安定てw
0804見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 11:12:13.71ID:FQFySX8r主題歌だってコッチのが千倍いいよ
号泣してんのさらにあのエンドロール、もう勘弁してってなった
0805見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 11:22:15.23ID:EImpPdWNもちろん二階堂のほうがいいけど
0806見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 11:36:17.20ID:T+74xB1Iお釈迦様とのくだりの。
0807見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 11:41:17.01ID:EImpPdWNハイジよりイタズラっけがある。
0808見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 11:51:12.48ID:qDAa8X6Hロリコンずぎゅんってなるだろ
0809見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 11:55:54.64ID:EImpPdWNhttp://ghibli.me/wp-content/uploads/2013/12/BVig5koCUAELl9q.jpg
かぐや姫はここみたいに小さい時も結構ある。
0810見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 11:57:21.61ID:9dUMs3zL淡竹ならともかく【破竹】は収穫できないと思うよ
0811見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 12:00:55.55ID:V8yrjfiv言ってくれるならどっちにしろ仏だな
0812見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 12:07:37.91ID:SsDnDOrU映画館に姫が!
今はどれくらいかな。
0813見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 12:16:25.18ID:zIe06v6jとくに女性同士。上映前の雑談を聞く限りでは、
主婦、年配は永遠のゼロや清須と迷ってこっち、
女子中高生は、カノ嘘、SPECと迷ってこっちという人が多かった。
ラストで泣いてる中学生とかも、観終わった後に「顎長くて〜w」とか
友達と笑い合ってるのが面白かった。ある意味かぐや姫っぽい。
いずれにせよ、ロングランになってほしいな。
0814見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 12:16:59.20ID:Eft8LezXフリードリヒ・ニーチェとか、ジャン・ポール・サルトルとか、
西洋哲学の知識がなくても、この映画、十分楽しめるんだが。(笑)
0815見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 12:20:45.90ID:EImpPdWN0816見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 12:23:04.54ID:EImpPdWNまどかマギカはファウストを知らなくても、むしろ知らないほうが楽しめるだろうが、作品のバックボーンとなる思想があるってこと。
0817見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 12:23:59.86ID:IqPbsDk/農家の人って年寄りでも足腰つえーぞ
0818見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 12:27:56.23ID:T+74xB1I黄金ジャンプ世代の現在と
ほぼ同い年じゃね。爺様。
0819見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 12:36:44.02ID:/wlQpuxM少なくとも一般的な評価は逆だね
今年の邦画はひこうき雲とかWouldn't It Be Niceとかテーマ曲のチョイスが良かった
かぐや姫はそれらに比べると、久石の参加が遅かったりこの作品はあんまり曲に力入れてないイメージ受けたけどなぁ
ミーハーファンはテレビCMが視聴の決め手になるから曲は大事だよね
0820見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 12:42:24.52ID:Q37rx6Ag劇場によっては今日の空席がほとんどなくなってるところもある。
50億が回収できるとは思わないが、ロングヒットにはなりそうだ。
0821見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 12:42:58.53ID:EImpPdWN久石はナウシカで高畑が採用してくれたことに感謝して最大限高畑の意向に合わせて作曲しているのがドキュメンタリーでもわかった。
出来も素晴らしい。
二階堂のエンディングも完全に作品の一部。風立ちぬのひこうき雲は意味不明。
0822見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 12:48:09.51ID:Q37rx6Ag0823見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 12:51:10.72ID:rpqrudKYなるほど!
ありがとう!
0824見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 12:55:56.40ID:Eft8LezXあのかぐや姫に、『 生きるって 賽を投げることに似ているわ。 』
って言わせたとしても、似合わないなぁ。。(笑)
どうでも、いいけどw
0825見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 13:30:39.74ID:FQFySX8r本当に良いものも宣伝しないと売れない、悪いものでも露出すれば売れる
今の世の中が卑猥
高畑はそういうのが嫌だろうし固執してもジレンマだからヒットしないのも受け入れてるだろう
でもホント興行収入抜きでも多くの人に見てもらいたい作品だろうな
0826見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 13:35:59.77ID:aGtT43Qn0827見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 13:38:56.94ID:Eft8LezX高畑勲氏 自身が、監督になると、納期とか、お金の管理とかが、まるでダメになってしまうらしい。(笑)
0828見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 13:46:41.66ID:MbuCNRPK0829見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 13:49:03.97ID:wp70TAjc0830見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 13:54:06.69ID:MbuCNRPKなんか思ったより気合入ってたんだな。
0831見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 14:06:21.73ID:Bm9qKHrR天才プロデューサー様がシーンチョイスとコピーをやってるのにねえ…
0832見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 14:13:01.73ID:7eBnJK+9その凄みはネタバレにもなるんで悩ましい。
一遍金曜ロードショーで流せば稀代の名作の評価が得られるんだろうが
それじゃ興行収入がw
0833見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 14:15:47.96ID:tlRTDvmYさっぱりわからなかったが・・・
0834見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 14:31:11.48ID:cNOzw55Qそもそも映画のために作った曲じゃないからユーミンに罪はないが
なぜあの内容であの曲を選んだのかはよく分からんな
0835見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 14:35:04.56ID:YVpTiA3R仏教を深く理解してニーチェとサルトル、他に有名な哲学者の思想を物にしたら感動して泣ける
0836見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 14:37:43.59ID:ANEX5d/bおかしいな。日本通のフランス人が苦笑してたが。
日本人の西洋かぶれは滑稽だとさ。
0837見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 14:41:16.22ID:Eft8LezXうーん、仏教思想は、深く関わっているとは思いますが、
西洋思想は、この作品の世界観とは、直接接点がないような気が。(笑)
0838見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 15:15:09.70ID:nD+tc2Wqプラトンだのを持ち出してかぐや姫を解釈しようとするフランス文学者を軽くあしらってる
かぐや姫は少なくとも内容的、顕在的には全然西洋的ではない
むしろ日本人ですらほとんど忘れていたような原日本的な映画だ
結局日本の時代劇は戦国時代から幕末までのステレオタイプな近世物がほとんどで
それ以前の時代が描かれることはほとんどない
かぐや姫の場合は物語的には竹取物語、源氏物語、虫愛ずる姫、羽衣伝説
美術的には平家物語絵巻などの絵巻物や仏像、正倉院宝物、日本画など
ほとんど古代から中世当時の文化遺産から構成されてる
かぐや姫は日本文化の深さと面白さを描くために都から里山の生活や精神世界まで当時の文化を非常に美しく丁寧に描いてる
本当に日本文化に愛着がある人間ならこれほど出来のいい映画を一言二言で片づけてしまうことはできまい
0839見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 15:27:36.47ID:ANEX5d/b竹取物語をこんなふうにしてしまった高畑も、
それを絶賛する日本人もあほだとさ。
0840見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 15:30:22.63ID:Zp3TuBYe枝葉な、茶々を入れて申し訳ないが、
青くて丸い地球が出てきたり、月のクレータがハッキリ描かれていたり、
あの宇宙観は、どういう演出の意図があるのか、、理解に苦しむ。(笑)
0841見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 15:35:26.38ID:Q0c41IPlかぐやはそういう文化の担い手だった貴族社会を全力で否定してるけどなw
0842見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 15:44:54.16ID:EImpPdWN高畑も出演して起用の理由を語っていた。
あまちゃん音楽の大友のギターで潮騒のメモリー歌ってるし。おそらく高畑が月人の音楽をサンバ風に指定したのは二階堂のお別れの時という曲から得たアイディアじゃないかな。
http://youtu.be/fb_XVy1Sbfs
0843見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 15:48:24.59ID:EImpPdWNコンテではあまりリアルな地球にしないと指定してる。だから完成までに考え直したんじゃないか。
現代の地球につながる話だと示す意図では。
0844見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 15:48:37.59ID:nD+tc2Wq原作うんぬんの人で過去にも似たようなことがあったし
これ以上構うのはやめた方がよさそうだ
0845見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 15:49:07.13ID:Vd78H6Yw0846見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 16:00:02.39ID:nD+tc2Wqあまりリアルに描かずいにしえの人のイメージも入れたいと書いてあるな
ビシュアルガイドを見てみても確かにかなり単純化されて描かれてる気がする
でもあのシーンは平安時代から一気に飛躍するところだから宇宙観という意味ではあれで説得力があった
それと月にかぐや姫が浮かぶシーンは最初は実写の月にする案もあったらしく
明確に現代とのつながりを意識してる
あのエンディングが過去のすべては今のすべてという歌詞につながるわけ
0847見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 16:16:20.07ID:nD+tc2Wqhttp://www.asahi.com/articles/ASF0TKY201312290115.html
というわけで、小難しい言葉でまとめると「ファンタジーの否定」と「理想化の回避」こそ「妻子持ち」設定の理由であるという結論に至りました。
細かい枝葉の問題と思いきや、こんなに作品の根幹につながるとは面白いです。
もちろん、私の結論が「正解」とは限りません。
間違いないのは、この映画が多様な読解を受け入れる豊かな物語である、ということです。
0848見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 16:16:19.85ID:Zp3TuBYe平安中期位までの、仏教って、コペルニクス的宇宙観を受け入れる 下地って
あったんですかね??
0849見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 16:20:21.73ID:zoqC3CxT0850見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 16:25:02.56ID:hO0ohNyi地球も月のような天体であるっていう認識が
無意識ながらあったのかね。
0851見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 16:35:00.23ID:nD+tc2Wq捨丸にかぐや姫の歌が聞こえたというのも気になるし
絵コンテにも捨丸だけショートカット、不思議な夢みたいな出会いと書かれてる
あのシーンが炭焼の言うとおり10年後と考えると
20大半ばの捨丸に妻子がいてもなんら不思議はない
それに明らかに仲間の甲乙丙がでかくなりすぎてる
絵コンテによると甲乙丙は里山時代は8歳ぐらい
再会を3〜5年後とする十代前半でまだ子供だから明らかにおかしい
演出上の意図としては>>847にほぼ同意するけど
0852見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 16:36:11.35ID:YVpTiA3R昔の人はかなり目が良かったらしいから
クレーターとか、地面的に見えてたのかしらね
中国の神話でも月にはジョウガが住んでる事になってる
他地域の古代の話で、月や他の星に何かが住んでいる設定あるかな
0853見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 16:36:24.25ID:s8eBSGNJ地球と太陽のどっちが中心かって話と
月に生命があるかって話をごっちゃにする人がいる
0854見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 16:48:07.26ID:Zp3TuBYeこの物語が、平安中期だと仮定すると、宇宙観の厳密性を突詰めていくと、話が破綻する気が。(笑)
0855見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 17:13:02.30ID:h0dIgWVqなんで丸い地球とクレーターがある月がおかしいと思うのかがわからん
外に出て月を見たら肉眼でもクレーターは見えるしこれは異世界の設定じゃない
0856見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 17:16:14.14ID:SMGMiJIQ0857見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 17:22:04.56ID:h0dIgWVq地球も月も宇宙人である姫が見た世界で、地球に住む人は地球が丸いなんて一言も言ってないんだから
0858見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 17:22:24.94ID:T3luPIYE0859見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 17:24:08.43ID:Zp3TuBYe双眼鏡でも、使わなければ、所謂 クレータはハッキリ確認できない筈。
世の東西を問わず、宇宙観の変遷を紐解くことが、その時々の思想観に
大きく影響を及ぼすことぐらい解らないのか。
0860見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 17:26:04.12ID:h0dIgWVqだって当時の思想とこの映画には何の関係も無いからね
なんで関係あると思っちゃったの?
0861見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 17:26:59.32ID:nD+tc2Wq現実問題として平安時代に月に行ってもクレーターはあるだろうし地球は青くて丸く見える
それにフィクションとしてもかぐや姫や天人はあくまで月の人なわけだから地球の宇宙観とは見方が異なるのは当然
0862見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 17:33:14.67ID:YVpTiA3R描写を平安時代の人の知識水準に合わせることはないだろう
0863見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 17:47:56.27ID:epjAGO1Cどんな世界か知らないし、私は別にそう思わないけどw
0864見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 17:48:23.31ID:/wlQpuxM所詮アニメはアニメなんだな
魅力感じなくなったからもうこのスレ来ないと思うわ
最後に言っとくけど、この作品に西洋思想を当て嵌めようとしてる哲学かぶれ君はそういうのやめた方がいいよ
知識の浅さもその的外れな意見もずっと見てて恥ずかしかったわ
0865見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 17:52:09.95ID:EImpPdWNバカか、コンテで露骨に最後の曲はサンバ風にと指定してるのに。
純日本文化なんて思って作ってないのは明白。
0866見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 17:56:30.73ID:SMGMiJIQ0867見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 17:58:15.86ID:oND3KyCc0868見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 18:00:59.94ID:notz1YOe主人公が、喋り過ぎなエイリアンの出来損ない=高畑かぐや姫
0869見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 18:04:32.29ID:oND3KyCc意味不明なレスだな
0870見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 18:11:39.58ID:vU7atx5H0871見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 18:15:26.72ID:Zp3TuBYe竹取物語の作者は、不詳です。
この物語の時代考証を平安中期とするなら、思想背景も違和感なくイコールにしろよって
方程式がどっかにあるみたい。
0872見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 18:18:24.07ID:Bm9qKHrRそれは天才プロデューサー様が…
>>852
昔は今より月が地球にずっと近かったからね
0873見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 18:20:07.34ID:epjAGO1Cさすがに作者不詳なのは知ってるよ…
でも名無しの権兵衛さんは多分存在するじゃん
0874見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 18:30:04.65ID:aGtT43Qnさすがフランス人
0875見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 18:33:00.65ID:notz1YOeまあ違和感出るよね。
時代考証と、その時代の思想や文化はつながってるんだけど
高畑の場合自分に都合よく作ってるからちぐはぐ。
まあその辺りはフィクションだから成功してりゃ構わないとはいえ
全体的に失敗したら上のような違和感も原因として指摘される。
0876見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 18:38:50.71ID:aGtT43Qn姫含めて月人たちが空中に消滅するようにでも消えた後でなら、
あのビジュアルも意味があったんだけどな。
正直どう見せたいのか首を捻るばかりだった。人住んでないだろあの月。
0877見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 18:40:17.94ID:SMGMiJIQ0878見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 18:43:41.21ID:Vki4jyNr糞面白くない映画に涙流せて良かったね。
0879見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 18:50:44.45ID:EImpPdWN高畑が現代女性がかぐや姫になったらというアイディアで作ったと明言しているのだから平安時代の思想で説明し切るほうが無理がある。
0880見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 18:54:51.54ID:notz1YOe>>865-866どっちもお前だろ
なんでせっせと自己レスしてんの?
0881見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 18:59:03.74ID:Fm7YihHT0882見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 19:05:09.75ID:7UWtwLbUとにかく作画のレベルとタッチのばらつきが気になった
近代的なジブリ風な顔とタッチになったり、落書き風になったり
滑らかに動いてると思ったら、ラスト近くの捨て丸の動きがぎこちなくなったりとか
そこらへんはプロとして統一しろよと言いたい
0883見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 19:07:43.10ID:h0dIgWVq次元がズレてるだとかなんとでも説明はつくだろ
頭が固いにも程がある。
0884見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 19:16:06.36ID:aGtT43Qn一般のお客さんにはそんな義理はないからねえw
0885見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 19:17:06.17ID:Fm7YihHT0886見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 19:19:27.31ID:FnMfKTYrよかったが子供より大人向けの作品だな
かぐや姫より翁とおうなに感情移入してしまう作品ではないか
0887見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 19:24:43.26ID:EvKLDbVW0888見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 19:25:32.69ID:Y98fiGFV君にそんなフランス人の知人がいるんですか
なんかウ・・・
あ、いや、なんでもない
0889見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 19:58:36.30ID:eVpSwhtf0890見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 21:14:56.84ID:jRakeesd風立ちぬよりもいいと思うけどね。
侍女が出てくるシーンはなぜかおかしい。
0891水車まわれ ◆UQIKxgIT0w
2013/12/30(月) 21:22:38.69ID:Ye6wmpSD女性には確実に評価されてるんだ。
ttp://news.nicovideo.jp/watch/nw896907
広く評価されるにはもうすこし時間がかかる映画かと思ってた。
0892見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 21:24:27.80ID:NksmdLXc石作皇子はテルマエロマエでいうと北村一輝演じるケイオニウスのポジションなのかなぁ。
0893水車まわれ ◆UQIKxgIT0w
2013/12/30(月) 21:33:33.29ID:Ye6wmpSDほっこりしたいと思います。
0894見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 21:42:53.11ID:uYybChC10895見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 21:51:37.63ID:notz1YOeかぐや姫は小さい画面で十分。
金払って映画館で見る価値なかった。
0896見ろ!名無しがゴミのようだ!
2013/12/30(月) 21:54:39.26ID:Ji6di0YSおうよ
かぐや姫だって原罪に苦しむのに俺が泣かない訳無いだろ?
でもおまえはもっと泣いたんだろ?
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