かぐや姫の物語 16
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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/23(月) 14:24:53.81ID:vt+7ILVb2013年11月23日（祝）全国ロードショー。
・関連サイト
かぐや姫の物語 公式サイト
http://www.kaguyahime-monogatari.jp/
スタジオジブリ 公式サイト
http://www.ghibli.jp/
・前スレ
かぐや姫の物語 15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1387112773/
0700見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/29(日) 18:22:34.09ID:gbHVWVaP少し頭をかすめたのは、絵が描けないアニメ監督として高畑自身もニセモノという意識があったのではないかということ。
だからこそセルアニメから離れることにこだわったのでは。
0701見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/29(日) 18:34:53.24ID:ABcOvGwHあなたが語る浄土教自体が思想なんだが。。
一般的な浄土教の言葉で「穢れ」 を整理してるだけで、かぐや姫の「穢れ」の肯定が抜け落ちてる。
0702見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/29(日) 18:37:03.70ID:D6pGm4P9ttp://ekizo.mandarake.co.jp/aucimg/3/2/2/8/0000773228.jpeg
ttp://ekizo.mandarake.co.jp/aucimg/3/2/2/9/0000773229.jpeg
昔は自分で絵コンテ描いてたんじゃないの
多分これとかそう
0703見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/29(日) 18:52:47.39ID:tM5aBPc7だから「穢れ」の否定とか肯定とか
そんな話はしてませんってば。
姫の言う「穢れ」について
映画から与えられた情報をもとに整理しただけです。
>>667さんの問いかけに対して
ニーチェとかサルトルとか読む必要があるのか
私にはさっぱりわからんのよ。
0704見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/29(日) 18:53:09.95ID:HAUVuOwd意外と意識してない自然の音のおもしろさを再認識できるな
雪の降り積もる音が好きだ
5人の皇子の牛車レースのシーンで堀に人が落ちまくってるのが地味に笑える
0705見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/29(日) 18:56:09.77ID:nU6IDX7H具体的に言うと高貴になると成り立ちやステータスに興味が移行するので
それより下位の要素は切り捨てられるんじゃないかと
例えば貴族達はかぐや姫が化け物であるという話を聞いて求婚した訳だし
貴族は完全に興味本位という感情から離れた理屈で行動してる
で、月の民になると月に住む事だけがステータスになってしまうので
感情や生き物らしさすら喪失してしまうと
0706見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/29(日) 18:57:21.19ID:z6U8Si+w高畑がコンテを描いたら、宮崎駿がそれをレイアウトに描く作業の流れだからね。
0707見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/29(日) 18:58:21.09ID:5MFY/Hkq「この程度なら俺でも描けるわ」と一瞬思うが当然そんな簡単な世界じゃないんだろうな。アニメーションの製作現場全然知らないからそう思えるだけで。
そういえばまどかマギカの新房監督絵コンテも意外と雑だった
0708見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/29(日) 19:05:51.57ID:zEOHxZ+n別に親鸞の生涯とか描いた映画でもないし、特定の教義に限定する必要はなかろう
0709見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/29(日) 19:07:23.95ID:zEOHxZ+nニーチェｗとかは、昭和の漫画で勉強の出来るキャラが相対性理論がどうこう言ってた
キャラ付け以上のものはないかと
0710見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/29(日) 19:09:22.35ID:zEOHxZ+n0711見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/29(日) 19:12:30.02ID:ABcOvGwH映画に与えられた情報を、映画に一切語られていない浄土教の言葉で整理する人が、ニーチェやサルトルの言葉で整理するレスに難癖つけるのもおかしな話だよ。
個人的にはニーチェもサルトルもこの作品には不要だと思うが、いろいろあっていい。
0712見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/29(日) 19:26:18.91ID:zEOHxZ+n0713見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/29(日) 19:27:14.36ID:gbHVWVaP戦争が終わって当時のインテリはキリスト教道徳が衰退してどういう生き方をすべきかをテーマにしたニーチェ的思想や共産主義の影響を受けている。
0714見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/29(日) 19:48:04.41ID:ABcOvGwH仏教の影響はあるけれど平安初期の仏教ですべて解釈できない。
だから、他の知識を動員していいと思うし、後の時代の真宗やニーチェでもいいと思う。
仏教に留まらず、宗教を広くとって考えるということ。
0715見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/29(日) 19:57:10.19ID:tM5aBPc7私のレスちゃんと読んでないでしょ？
そらサルトルでもニーチェなんでもいいけど
なぜそれらを読めばかぐや姫の「穢れてなんかいないわ」が
理解できるかをきちんと説明しないとさー。
私は正解かどうかはともかく
道筋立てて説明したでしょ？
0716見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/29(日) 20:06:52.04ID:zEOHxZ+n一般論としてはその通りだが、そいつ何とかの一つ覚えみたいにニーチェニーチェ言ってるからｗ
0717見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/29(日) 20:10:05.10ID:3M31rCXPサルトルやファウストについてはあまり関連性はない気がする
風立ちぬはまんまファウストだし絵コンテにもはっきり書いてあるけど
かぐや姫の場合はなかなかつながりが読めないな
ただかぐや姫とキリスト教の関係を指摘してる人がいて
それはそれで説得力はあったからキリスト教圏の考えともなにかしら共通点はあるんだろうけどね
0718見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/29(日) 20:11:16.85ID:ABcOvGwHレス、読んでるよ。
浄土教の穢れをベースに、かぐや姫の「穢れてなんかいないわ」が全く理解できないレスだよね。
そして穢れの肯定でも否定でもないと。
別にそれで構わないが、だったらニーチェ、サルトル持ち出しても構わないでしょう。
0719見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/29(日) 20:17:04.31ID:lK9TXX8Eどっちなんでしょ
個人的には、穢れてないの意味なら、映画を見て自分で感じるべきだと思うけどね
0720見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/29(日) 20:20:20.23ID:zEOHxZ+n0721見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/29(日) 20:24:08.46ID:lK9TXX8E0722見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/29(日) 20:55:55.12ID:CfKtqlz+ファウスト読んでるんだよね？
メフィストフェレスこそ月と同じく理性が支配する死んだ世界の象徴、ファウストは人間の生、情熱、多くの誤りを犯す存在の象徴だね。
0723見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/29(日) 20:57:25.29ID:tM5aBPc7ニーチェの信じた永劫回帰を輪廻の肯定だと言う人がいますけど
そうではなくて輪廻思想の完全な否定なんですよ。
輪廻というのはメビウスの輪のように
永遠に生まれ変わって循環するのですが
生まれ変わるたびに異なった生をやり直すのです。
つまり生は無限に変転することが可能です。
対して永劫回帰というのは当時の最新科学を基にした
ビッグバンで始まった宇宙は永遠に膨張と収縮を繰り返すという世界観です。
その宇宙の永遠の運動と共に
人間の生もまた未来永劫同じ生を繰り返すとニーチェは考えたのです。
つまり人間の運命なんてどんなにあがいても変えられないと
ニーチェは言っているのです。
重大な誤解をしている人がいるようなので書き置いておきます。
0724見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/29(日) 20:57:55.63ID:3M31rCXP①そもそもなぜ月は地球を穢れていると考えるのか
②それに対してなぜかぐや姫は地球を穢れていないと感じたのか
を考える必要がある
これについてはまさにこの映画の最大のテーマだから簡単に結論を出すのは難しいと思う
自分の考えでは①についてはやはり阿弥陀来迎図が出てきてる以上は
浄土思想などの現世否定的な仏教の考えは無視できない
②についてはかぐや姫の想いだから人それぞれの解釈ができるだろうが
高畑は清らかで苦しみもない月よりも
苦しみがあっても感情や彩りに満ちた地球のほうが素晴らしいと核心じみたことを言ってるから
こういう考えのルーツがどこにあるか考えてみると面白いと思う
仏教ベースだといくら現世肯定的な傾向があっても最終目標はやはり涅槃であったり浄土なわけだから
かぐや姫の地球全肯定を理解するにはもっと違うアプローチがあってもいいと思う
例えば個人的にはかぐや姫の感性はレイチェル・カーソンのセンスオブワンダーに近いものを感じる
ハイジや初期赤毛のアンでも同じことだけど
彼女たちの瑞々しい自然への愛情はニーチェなんかには見られないものだし
かぐや姫自身は永劫回帰みたいな難しいことは考えてなくて
ただただ草木花の美しさと人の情けに心を魅せられていたんだろうから
ということで>>667にはハイジと赤毛のアンをお勧めしたいｗ
0725見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/29(日) 20:59:03.53ID:CfKtqlz+永劫回帰をニーチェは肯定的に評価してるだろ
0726見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/29(日) 21:03:15.93ID:CfKtqlz+0727見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/29(日) 21:11:04.56ID:waaSQ5Q6宗教というよりも哲学だって宮哲なんかいつも言ってるよね
いかに現実を認識して生きていくかという力強い宗教でもある
0728見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/29(日) 21:13:25.45ID:waaSQ5Q6物事の本質を明らかにするって意味だから
0729見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/29(日) 21:23:16.12ID:waaSQ5Q6俺の考えではニーチェが何を言ったかではなく、
何を言おうとしたのかということのほうが大事だと思うね
あのへんからの時代っていうのはいかに既存の哲学を解体していくかということが目標であって
ソシュールとかフッサールとかハイデガーとかみんな同じでしょ意識は
0730見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/29(日) 21:36:27.23ID:AJ2/rIeh0731見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/29(日) 21:37:02.24ID:3M31rCXP永劫回帰というのは結局生まれ変わってもまた自分になりたいみたいな自己愛であって
何度でも同じことを繰り返すという超人的な運命愛なんじゃないの
輪廻転生の場合は自分の世界だけでは自己完結してなくて
鳥虫けもの草木花人という命はすべてつながっていて生まれ変わり死に変わるという世界観だと思う
だからこそ自然の豊さへの感謝やあわれみが生まれるわけだし
日本人が食事の前にいただきますと言うのも命はつながってるという意識があるから
ニーチェの場合は強い現世肯定なのは間違いないが
どうしても選民思想や大衆蔑視や自然への無関心を感じてしまう
要するに肯定してるのは強者である自分だけで弱者である他人や自然がどうなろうと知ったこっちゃない
むしろ弱者は滅ぼすべきだみたいなおそろしい攻撃性すらある
かぐや姫はそんなことは考えてなくて自然も人間も弱さやはかなさがあるからこそ尊いんだし
すべての美しい命はつながっていてめぐりめぐっているという考え
だからこそ自己だけを肯定したのではなく地球のすべての生を肯定したわけ
0732見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/29(日) 21:38:23.14ID:lK9TXX8Ewiki見た限り現世肯定って感じじゃないですね
よく知らないのに口挟んでごめんちゃい
wiki抜粋
永劫回帰の無意味な人生の中で自らの確立した意思でもって行動する「超人」であるべきと説いた。
個人主義よりも他者を超越した至高者性の推奨であり、「自身の善悪観が世界に屈服しない生き方の推奨（己の価値観＝全て）」とまで言えば間違いではない。
0733見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/29(日) 21:39:24.75ID:CpyLnre80734見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/29(日) 21:39:42.69ID:lK9TXX8E0735見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/29(日) 21:51:36.16ID:zEOHxZ+nかぐや姫をネタにこんにゃく問答するスレ
0736見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/29(日) 22:14:27.17ID:waaSQ5Q6正直誰もわからんだろ
ニーチェ完全に理解してる奴とか日本にいるのか？
言っちゃ悪いけどニーチェって精神病の人だから細かく突っ込まないほうがいいと思う
0737見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/29(日) 22:17:21.92ID:u27hdofi0738見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/29(日) 22:18:40.16ID:VH3SxS2e0739見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/29(日) 22:19:31.13ID:CfKtqlz+「肯定的ニヒリズム」だよ。善悪は常識によって決まるから、キリスト教
が常識の時代はキリスト教の教義に従わないものは「悪」だった。
ニーチェは「神は死んだ」、つまりキリスト教道徳は終わったとして、今後は
個人の価値観で善悪を考えるしかない、それでいいんだと言ったわけだ。
0740見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/29(日) 22:22:32.74ID:waaSQ5Q6それじゃあドストエフスキーレベルじゃん
ニーチェの場合は古典学者だということを忘れてるんじゃないの？
ニーチェの視野はもっと広いでしょ
0741見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/29(日) 22:22:43.89ID:3M31rCXPある意味みんなまともだと思うけどね
まともというかありがちというか
ファンタジー物の理想化された男性主人公のほうが特別とも言えるし
0742見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/29(日) 22:23:14.08ID:CfKtqlz+帝との結婚を否定したら、かぐや姫はいったいどんな価値観で生きる
んだろう。捨丸の価値観を丸ごと受け入れて一緒に泥棒するのか？
かぐや姫個人の独自の価値観を持たざるをえないのか？
0743見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/29(日) 22:25:22.80ID:CfKtqlz+ドストエフスキーの「罪と罰」自体は逆だろ。
独自の価値観でOKと思っていたラスコーリニコフがキリスト教の
信仰で救われるんだから。
0744見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/29(日) 22:27:18.75ID:waaSQ5Q6視野の話だって
ニーチェが格闘したのはプラトン以降の西洋哲学と文明全体なんだから
プラトンの時代にキリストはまだ生まれてないよ
0745見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/29(日) 22:32:28.61ID:CfKtqlz+奴隷道徳って何のことか知ってる？
基本はキリスト教なんだよ。
0746見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/29(日) 22:33:22.07ID:ABcOvGwHドゥルーズくらいしか読んでないけど、>>723の、
永劫回帰は「輪廻思想の完全な否定」は何となく分かる。
少なくとも永劫回帰と輪廻はあまり関係ないと思う。
永劫回帰のアイデアは、時間は無限としてあって、
世界は有限の事物が組み合わされたものなので、
時間に貼り付く以上、事物の状態は繰り返されるし、
無限となった時間軸では、その状態は客観的に特定されないので
「いま」において反復されるというもの。
ただ>>723は少し誤解があって、まず、
「当時の最新科学を基にしたビッグバンで始まった」というのは、
ツァラトゥストラ、この人を見よの執筆時にビッグバン理論はないはず。
「人間の生もまた未来永劫同じ生」というのも、
人間の一個体ではなく、この世界の全てが自分という
独我論のリミットとなる体験（ほぼ狂気だが）。
分裂病者の多幸感みたいなものに近い。
だから「どんなにあがいても変えられない」という消極主義ではなく、
「どうとでも世界を変えられる」という、物凄い積極主義なんだよ。
ここから超人思想や生の哲学が生まれている。
>>731の「選民思想や大衆蔑視や自然への無関心」も
読んでて感じることはあるが、どうなんだろ。その辺は判断つかない。
0747見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/29(日) 22:38:06.99ID:waaSQ5Q6お前ホントに善悪の河岸読んだのか？
ハッキリとキリスト教は民衆の為のプラトニズムだって話書いてたじゃん
序文の話だぞ
0748見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/29(日) 22:39:12.45ID:HAUVuOwdかぐや姫スレはどこかな
0749見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/29(日) 22:46:52.90ID:ABcOvGwH申し訳ない。ただニーチェとかぐや姫は近そうで遠い
という印象があって、ニーチェを引き合いに出されると、
なかなか言葉が上手くまとまらない。
0750見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/29(日) 22:47:03.94ID:3M31rCXPなにしろニーチェは一般大衆のことを畜群だの奴隷だのと人間あつかいしてない
女性に至っては小動物呼ばわり
ちなみにニーチェの超人を英語にするとスーパーマンになる
まさにファンタジーのヒーロー物の原型
高畑は逆で常に普通の人々の生活こそすばらしいと訴えてきたわけで
山田くんなんて月光仮面をわざわざ出してきてるが
実際にはヒーローにはなれないという哀愁のほうがコミカルで優しく描かれてる
結局同じ肯定にしてもニーチェの貴族主義ではなく
高畑の場合はケセラセラなんだと思う
0751見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/29(日) 22:57:39.57ID:3M31rCXP近そうで遠いというのは本当にそう思う
じっくり考えて比較してみたら面白いだろうけど
あくまでかぐや姫のスレだからニーチェ解釈のみの話題は自重したほうがよさそうだ
冬休みで初見の人が見たら違うスレだと勘違いしそうｗ
0752見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/29(日) 23:17:17.35ID:CfKtqlz+ニーチェの大衆(常識の奴隷)蔑視なんてここで言っても仕方が無い。かぐや姫が帝の求婚を拒むなんて当時としてはニーチェ並みの暴論w
0753見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/29(日) 23:19:33.17ID:c1ibhOVr悟りを開いてない奴が解脱するわけがない
ただ自殺しただけ
ただ生に失敗しただけ
輪廻したと思えば気が楽になるんならそう思えばいい
元から涅槃にいたと思えば気が楽になるんならそう思えばいい
そんだけの話
0754見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/29(日) 23:20:24.35ID:CfKtqlz+0755見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/29(日) 23:22:47.59ID:GZDO4v3Rやっぱり海外に
日本の誤った印象を伝えることになってきた。
だからこういう改変は嫌なんだよ。
0756見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/29(日) 23:23:33.87ID:waaSQ5Q6サルトルは馬鹿だから勝手に思い込んでたかもしれんがw
ハイデガーに対しても勝手に実存主義認定して「馬鹿じゃねえのこいつ」って思われたサルトル
0757見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/29(日) 23:25:06.34ID:S0Uo5ZNw山田君で親父の沽券の危機を表現した白黒パートは
キャラと背景の重なりをそのままにした手法が
かぐやよりずっと挑戦的で後から見た時、衝撃でした
あちらの方が余白を生かす日本絵のアニメ化
的なものに成功していたと思います
0758見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/29(日) 23:26:51.37ID:waaSQ5Q60759見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/29(日) 23:28:31.56ID:CfKtqlz+いろんな解釈があるだろうがこういう見方も珍しくない。
http://koumin-study.seesaa.net/s/article/226122668.html
キルケゴール、ニーチェ、ヤスパース、ハイデッガー、サルトルについて実存主義を中心に解説します
※そもそも実存主義とは・・
・産業革命以降、技術革新や合理化などが起き、豊かで便利な生活ができるようになった。
その反面、人間が社会の中で、社会を回すための歯車として、まるで機械のように行動し、人間的な部分が失われた。
→このような問題は個人の心の問題であり、各自が主体性を持つことによって人間的な部分を取り戻すことを目指したのが実存主義だと言われる。
0760見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/29(日) 23:30:28.42ID:GZDO4v3R0761見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/29(日) 23:30:49.32ID:waaSQ5Q6ヒューマニズムについてっていう書簡でハッキリ否定した
むしろヒューマニズムを否定すると書いている
0762見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/29(日) 23:31:56.06ID:waaSQ5Q6ハイデガーはもともとニーチェの正統な系譜だから
0763見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/29(日) 23:35:07.30ID:waaSQ5Q60764見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/29(日) 23:42:53.68ID:CfKtqlz+ハイデガーが実存主義ではないと主張したのは事実だろうが、一般の評価は以下の通り。wikipedia 実存主義から。
「主体性が真理である」として神から与えられた可能性を実現することに生の意義を見出したキルケゴールに対して、
しかし、第一次世界大戦において、そのような個人を置き去りにした近代思想の惨禍を目の当たりにして、
個人を哲学的考察の対象にしようという機運が盛り上がり、神の死（「神は死んだ」）を宣言し、能動的なニヒリズム (運命愛) の思想を展開したニーチェを、
神を否定する実存主義の系譜の先駆者として、1930年代、
ドイツのマルティン・ハイデッガーやカール・ヤスパースらによって「実存」の導入が図られ、こうした考え方は第二次世界大戦後、世界的に広がりをみせることになった。
0765見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/29(日) 23:46:24.55ID:waaSQ5Q6まあ結局は自分で判断するしかない
0766見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/30(月) 00:24:01.17ID:7/RoshNn求婚してきた５人の内、花を持ってきた良い感じの人をかぐや姫が断ったのは、あの人がたらしだったからってこと？ 教えてエロい人
0767見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/30(月) 00:27:29.71ID:7/RoshNn0768見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/30(月) 00:29:17.66ID:p1IolGPq花がどうのと口説きながらスダレをあげたところにいたのが上川隆也の正妻
毎回ああいう甘いことを言って若い女をたぶらかしていたんで
竹取の翁の屋敷に乗り込んできた（あるいは媼に呼ばれてきた）
0769見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/30(月) 00:32:07.25ID:epjAGO1Cなんで正妻って分かるの？
小説？
0770見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/30(月) 00:35:52.24ID:EImpPdWN0771見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/30(月) 00:39:02.60ID:9uw5nQWm0772見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/30(月) 00:45:22.70ID:eVpSwhtf0773見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/30(月) 00:49:11.76ID:7/RoshNnたらしでしたか。
あの人の言ってることがピンポイント過ぎてちょっと怪しいなとは思ったけど…事前に調べてたんだろうな。
かぐや姫可哀想、あんなドキッとしてたのに。そりゃ泣きたくもなるよな…。
0774見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/30(月) 01:02:14.74ID:HqNvf5Ch捨丸の時はいなかったので2人でヒートアップしてしまった
0775見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/30(月) 01:15:05.34ID:eVpSwhtf石作に騙されてもよかったんじゃね？
捨て丸と一緒ならさ
ババアが守ったように見えるけど、余計なことだったのかも
0776見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/30(月) 02:00:35.15ID:XgEimn9uただ、たけのこと一緒になるもう一つの人生をずっと思い描いていたのかもしれない
それが具現化したのがあの飛翔シーンだと思う
かぐや姫を手に入れるための手段として言葉を飾り立てるだけの石作とは違う
そういえば、貴族の外見って、声を当てた人たちがモチーフなんだろうか？
宇崎竜童とかよく似ていた気がする
0777見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/30(月) 02:15:54.78ID:Ol4Hn2rY0778見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/30(月) 02:18:59.32ID:RjcEB2u9媼と北の方は確かにわかりづらいけど
だからこそ明らかに監督の意図するところじゃないかな
そもそも「ﾎｰﾎｹｷｮとなりの山田くん」の朝岡雪路さんだし…
個人的にﾎｰﾎｹｷｮは
たかしとまつ子のラブロマンスと解釈しているけど
その愛される奥さん=まつ子さん役の人を
今作では浮気され続ける奥さんにあてるって
やっぱ監督はリアリストだなと思ったわ
0779見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/30(月) 03:05:30.06ID:CDJFegcHカップルが多かったな。泣いてる人も多かったようだ。
映画が終わって、車に乗り込んだら、カーラジオのFMから、ついさっき聴いたエンディング曲が流れてきてびっくりした。
ジブリの番組が23時から始まっただけのようだが。
しかし、あの画じゃない、絵を動かすなんて、奇跡というか無茶というか...そうか金がかかるのか...
月からのお迎えのトラッド風な曲が気に入ったぜ。俺の葬式にでも流してもらおうかなw
0780見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/30(月) 03:15:00.44ID:nD+tc2Wq五人の貴族のなかでも一番最悪な偽物男だ
捨丸とは言葉だけではなく気持ちも通じていた
ただただタイミングが悪すぎただけ
捨丸兄ちゃんとなら幸せになれたかもしれないというのは本当で
里山であのまま一緒に仲良く暮らしていれば幸せになれただろう
もちろんそんなことは月が許すわけもないけど
0781見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/30(月) 03:31:30.17ID:VIHnQJv80782見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/30(月) 04:38:42.83ID:nD+tc2Wq翁は原作では最初70歳だったのに終盤では50歳と言われたりキャラが安定しない
この映画では翁というより割と元気な中年男性ぐらいに見えたな
ちなみに竹は上部で枝葉が広がってるから担ぐと地面につっかえて引きずる形になる
その弾力で実際より軽く扱っているように見えるらしい
絵コンテに書いてあることだけど
0783見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/30(月) 05:38:44.96ID:h0dIgWVq捨丸兄ちゃんとの邂逅の時だけ数年時代を飛び越えちゃってる気がするんだよな
初めに戻った時から10年後の時代に捨丸に会う為に無意識に姫は時間を超えたんだけど時間を超えたせいで既に相手には女房子供が居る
0784見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/30(月) 05:52:36.60ID:jmTjbysl直前の姫とのギャップで笑い取るためか北の方をあんな顔にしたのが一番の理由だと思う
まあ俺は最初放蕩息子をマッマが叱りに来たのかと思ったけど
いずれにせよ「一輪の花のように～」のセリフ聞いてればあいつの本性分かるんだけどな
0785見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/30(月) 06:55:00.78ID:Fbl8n+BT髪型は、平安時代であれば
バリエーションが極端に少ないから
被ってもしょうがない。
0786見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/30(月) 07:18:03.61ID:5IOcpFXyかぐや姫の「穢れてなんかいない」という発言に至った感覚や思考の
理解に参考となるものを伺いたかったんです
>>669 >>671 >>673
ありがとうございました！感覚的にも理論的？にも参考になりそうで読むのが楽しみです
実は前から少し興味のあったものがいくつか含まれていたので
難しそうな物もありますが挑戦してみようと思います
>>724
分かり易い解説ありがとうございます！
やはり感覚的なもので、姫と目線が同じ人でないと理解し難い悟りなんでしょうか。
お勧めてくださった二作品は既読です。アニメもハイジの後半は視聴しています。
どれも良い作品でした。特に赤毛のアンはアンがいいキャラしてて好きでした。
今、アンを読んだら枯れ気味な心も少しはかぐや姫に近づけるんだろうか……
皆さんとても参考になるレスをありがとうございました
良い方ばかりで有難いです
0787見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/30(月) 08:34:17.43ID:rpqrudKY0788見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/30(月) 08:37:06.19ID:EImpPdWN魔法少女はいろんな欲望のために多くの誤りと失敗を犯す。しかし最後に神に祝福されるのは誤りを犯しても生きようとする人間だ。
穢れているのは冷徹な合理主義者の月人=キュウべぇ=メフィストの方で、誤りを犯しても生きようとする人間は穢れてなどいない。
0789見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/30(月) 08:37:38.57ID:HHfUUCIiもしももう一度この映画を見たいという思いが少しでもあれば
見直してみるといいと思うんだよね。
大勢の人が隅々まで心をこめて描いた映画だから
難しいことを考えないで素敵なところを探すように心掛ければ
自然と心に沁み渡っていくのではないでしょうか？
0790見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/30(月) 08:38:53.67ID:EImpPdWN確かイオン系の館だけ。
しかも5分んくらいのパイロットフィルム。
0791見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/30(月) 08:44:26.18ID:tkr9oBUxかなり伸びた筍を食べる為に採るシーンに突っ込みを入れてたわ
それ固すぎるだろ…ｗ と
0792見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/30(月) 08:49:51.23ID:EImpPdWN当時は孟宗竹ではなくマダケとかハチクという孟宗竹よりは細い竹。
1mくらい伸びたタケノコを切って食べる。
0793見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/30(月) 08:51:33.52ID:tMN84395http://foodslink.jp/syokuzaihyakka/syun/vegitable/takenoko-matake.htm
0794見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/30(月) 08:55:05.61ID:tkr9oBUxなるほど、勉強になりました
そこまで時代考証がなされてるとは、さすが…
0795見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/30(月) 08:56:32.20ID:FQFySX8r今日本でヒットしないのは日本人が劣化してる証拠だろ
なんちゅーもん作るんだよ高畑、やっぱ天才だったんだな
>>779
>泣いてる人
それ俺だわ、おまえ相方の隣の隣のカップルだろ?
アラフォーの完全なおっさんだが号泣しちまった
間違いなく最高傑作、正直ナウシカ越えたわ
>>781
竹藪で竹の枝が回りと引っ掛かるし、倒しても枝の反発であんな感じなんだろ
0796見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/30(月) 08:56:59.73ID:jmTjbysl0797見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/30(月) 08:56:59.83ID:EImpPdWNhttp://www.ja-nagano.iijan.or.jp/products/selling/2011/06/225.php
0798見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/30(月) 09:53:53.14ID:SsDnDOrUへぇ勉強になった。
0799見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/30(月) 10:04:32.85ID:zlqkO4bk根本で切ると、上の方だけ残しておいた枝が引っかかって切り口が宙に浮く
そこを抱えて横に走って、滑るように倒していく
ただ、真竹や破竹はあんなに太くならないけどｗ
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