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かぐや姫の物語 16

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0001見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/23(月) 14:24:53.81ID:vt+7ILVb
高畑勲監督作品「かぐや姫の物語」のスレです。
2013年11月23日(祝)全国ロードショー。

・関連サイト
かぐや姫の物語 公式サイト
http://www.kaguyahime-monogatari.jp/
スタジオジブリ 公式サイト
http://www.ghibli.jp/

・前スレ
かぐや姫の物語 15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1387112773/
0296見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/25(水) 13:49:07.57ID:+vvbXd9x
万が一アカデミーに出品やノミネートされるとしてもアニメ部門じゃなくて外国語映画部門かな
戦場のワルツみたく
0297見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/25(水) 14:06:55.21ID:CXCkuOA/
>>282
たぶん高畑監督はちょっとアダムとイブ設定くらいは意識しただろうね。
ただ、旧約聖書を大元にしてかぐや姫を再解釈なんてことはあり得ないと思う。
あくまでも、当時の日本にあった仏教の六道を利用した再解釈
0298見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/25(水) 14:41:39.61ID:vgICYDJH
新CMなんであんな暗いシーンを使ったんだろうな。
0299見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/25(水) 15:02:11.93ID:z8t87S9I
あなたにふーれた よろこびがー
ふかくー ふかくー
0300見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/25(水) 15:54:07.48ID:D0gl4k9H
>>295
千尋は成長物語ではないとパヤオが明言してるぞ
事実最後のトンネルを通るシーンでまた怯えている
人は極限状況に陥った際に本来隠し持ってる生きる力を発揮できるって話だからな
0301見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/25(水) 15:55:20.80ID:BQ9wOcl2
竹取物語を知らん文化圏ならもうそれだけで新鮮だろうよ
0302見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/25(水) 16:32:29.42ID:D0gl4k9H
アメリカでは翁が児童虐待とか売買まがいのことしてるように見えるだろうな
そういうのこっち以上に過敏だから
まあいくらディズニー配給とはいえR指定でしょうね
0303見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/25(水) 16:41:47.16ID:xJ+BQBoR
幼児のかぐやが半裸でごろごろしてるシーンは完全にアウトだろう。
0304見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/25(水) 17:06:06.48ID:D0gl4k9H
おまけに不倫まであるぞw
0305見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/25(水) 17:23:17.48ID:Re2NuhtR
水に飛び込むシーンで着物脱いで全裸になったのは
これはいいのか?と見てて一瞬あせった
あと媼の授乳シーンや帝が後ろから抱き着く場面もおそらくアウト
0306見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/25(水) 17:32:51.03ID:vGPNY9wn
>>291
フランスに評価されて、アメリカに評価されないってそんなに名誉なこと?
仏蘭西の文化的優位性イメージ自体、40年前くらいの発想だよね
そうとうお歳を召されているようで。。。
0307見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/25(水) 17:50:24.13ID:t5rKjOLm
>>302
中世ヨーロッパでも貴族の結婚など親が決めるだろ
世界中で千年以上前ならそんなもんだ
そういう理解もできない馬鹿な欧米人なら放っておけ
0308見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/25(水) 17:51:47.01ID:+vvbXd9x
米だろうが仏だろうがどこでも評価された方がいいに決まってるじゃん
でも上で述べられてるような理由からこの映画がアメリカで正当に評価される可能性は低いなと
ディレクターズカット版とかあるかもしれないけどそれはそれで作品の価値を損ねることになるし
0309見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/25(水) 17:55:51.63ID:t5rKjOLm
>>308
日本人にありがちたけど外国人を馬鹿にしすぎじゃね
ジャップとか言ってるから在日かもしれないが
グック君
0310見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/25(水) 17:59:12.52ID:/OCIELCa
オ、ネトウヨか?
0311見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/25(水) 18:02:09.55ID:CXCkuOA/
>>305
サンキュータツオのポッドでも言ってたけど、あのシーンは
西洋で反発が起きることをわかった上であえてこれ見よがしに
やってるんだと。明らかに西洋人を挑発している。
この映画は西洋文化の影響が全くないわけじゃないだろうけど、
でも監督の意図としては徹底的に日本文化に拘った作品なんだろう。
そこに意味がある。「ドメスティック過ぎる?ローカル過ぎる?上等だ」
っていうね
0312見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/25(水) 18:02:31.14ID:D0gl4k9H
アメリカでもシンプソンズとかHTFとか過激なアニメはいくらでもあるが…
でもこの映画配給が子供向けの清く正しいアニメ映画制作会社の代表格のディズニーなのよね
そういえば風立ちぬも倫理的に危うい描写多々あるけど海外レーティングどうなってんだろう
0313見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/25(水) 18:13:51.81ID:2bLvkq9b
日本でダメでも海外なら…
玄人審査員が選ぶ賞レースなら…
100年後なら…
ここじゃないどこかなら…

なんて言ってる奴らがここじゃないどこかに行けば、みんな幸せになれるっていう映画
0314見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/25(水) 18:27:38.84ID:CXCkuOA/
>>313
いやいや、全く逆だろう。
海外なんか糞食らえ。賞レースなんか糞食らえ。
経済成長なんか糞食らえ。未来なんか糞食らえ。
この醜く汚れつつも豊穣なこの国を受け入れて生きよ!
っていうメッセージだろ。ありがちなメッセージだけど、
ここまで説得力を持って表現されたことはかつてないと思う。
映画という表現の持つ力をまざまざと見せ付けられた。

ちょっと飛躍して考えると、原発事故のことを思わずには
いられないけどね。放射能で汚れきったこの日本で生きていこう
って話だから。偶然かもしれないが、極めて今日性を持ってる
映画だと思うけどね
0315見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/25(水) 19:33:30.32ID:1QHZHNBv
日本じゃだめって興収だけじゃん
日本でも評論家うけはいいし、映画賞をいっぱいもらうだろ
海外でもな
ド傑作映画として映画史に残るよ
公開時に興収が少ないのは、名作映画としては伝説になるってもんよ
むしろ箔として考えろ
0316見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/25(水) 19:42:16.41ID:dLCB+LCd
今日見てきた

正直、平板だねー
朝倉あきは好きな顔なんだけど、声優はやめといた方が良かったね

意外性ゼロの物語に8年は、マンパワーの無駄だったね
0317見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/25(水) 19:45:38.00ID:HF/w9VvP
原発とかどうしてもそっち側の見方の人の
バイブル化していくんですね このえいがは

でも結局映画内容にも重なり
フェミニズムも反原発も 高みからポーズとってるだけなんですよね
賛成の反対に賛成なのだ の如く

口だけで反対表明してる政治姿勢と同じで
それが実効的に実社会に反映されるかどうかにはさほど興味がない

諦念まじりの永劫回帰の是認について もっととうがった見方してしまうと
何も変革してほしくない という構造改革への否認
つまりは利権温存の肯定とまで見えてしまう
0318見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/25(水) 20:02:22.38ID:f5i97P8v
THE ART OF かぐや姫の物語買ってきたわけだが、
久石参加は今年の1月かよ・・・スゲェな
0319見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/25(水) 20:16:00.87ID:gpcDEwZg
結局池辺降板についての真相は分からずじまいなのかね
肝心の本の中身はどんな塩梅なん?
0320見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/25(水) 20:20:32.23ID:XyMlFDUs
>>315
どんな言い訳だよwww
評論家なんて金積んだらいくらでもよく書いてくれるっつーの
日本の映画賞にしたって出来レースだし、どうやっても歴史に残るレベルにはならないわ
0321見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/25(水) 20:21:17.57ID:kVjdCtXN
録音は公開の1ヶ月前w
0322見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/25(水) 20:22:46.94ID:f5i97P8v
>>319
面白いよ。
帝のデザインの経緯とか、ラストの女童の絵を「やけくそ気味に唄う女童」とか書いてあったりw

降板云々は今読んでる最中だからわかんね
0323見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/25(水) 22:08:10.92ID:uBYs+LiK
>>283
ヴィム・ヴェンダースだと素直に
ベルリン天使の詩だなあと思いながら見ていたんですが。

子供は子供だった頃 自分は子供だとは知らず
全てに魂があり 魂はひとつだと思っていた
0324見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/25(水) 22:43:25.25ID:0mnz5Beu
かぐや姫に良い評価を出すのは買収、悪い評価真実!(ドヤァ
0325見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/25(水) 22:50:31.65ID:Iiuj0OSP
>>282
ちょっと無理くりな解釈ぽいな
神様はアダムとイブを迎えに来ないし
瓜が禁断の実と言ってもそそのかす蛇がいないし、食後に知恵を付けるわけでなし
コピーに引っ張られて原罪を意識しながら鑑賞したからそう見えただけではないか

しかし、感動派の人らは色々な角度で褒めあげるけど
それらがバラバラでまとまらないのは
やはり、この映画が見せようとするものを上手く見せられなかった証拠かも知れんね
0326見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/25(水) 22:52:36.00ID:sRIRWown
映画2回みて、スイッチ、キネマ旬報、美術手帳、コンテ、アートオブ買って、wowow契約、ドヤア
0327見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/25(水) 22:54:01.08ID:CXCkuOA/
>>317
グローバリズム推進派の人の人達から見たら、この映画は受け入れがたい
ところがあるかもね。本当はそんな狭い範囲の作品ではないけど。
しかし、どちらかと言えばこの映画はやっぱりアンチグローバリズム
でありアンチ・ネオリベだと思うよ。そして、あの風立ちぬはどちらかと
言えばネオリベ的かな。わざわざピラミッドのある社会を選んだっつってるからねー。

んで、ネオリベって何かと言えば共産主義に失望した左翼の群れなんだよねw
ソ連崩壊後、当然のように資本主義やら自由主義が力を持ち始めたけど、
それを国内だけではなく世界に広めて統一してしまおうっていう、
実にはた迷惑な朝日新聞的な左翼の連中だね。高畑監督は今でも左翼なの
だろうが、そういう連中とは一線を画している。人間の血の通った左翼だよ。
おいらから言わしたら、真っ当な日本の常識人だよ。さすが世界名作劇場を
作った人だなって思うわ
0328見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/25(水) 23:34:37.81ID:scCvPEwD
竹取物語のボリュームでこれなら平家物語とかどうなんだよ…
0329見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/25(水) 23:48:26.48ID:vT0N5jsh
映画作品と現実社会を混同しちゃいけない。
高畑勲はアニメを作るのはうまいかもしれないが、現実の生活で優れた人間かどうかとは
全く関係ない。日本を共産化して高畑独裁政権にやらせたらうまくいくのかというと
間違いなくひどい政治をやって国民が塗炭の苦しみを味わうことになる。
アニメというファンタジーに生きている人間と現実社会の人間を混同しないこと。
0330見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/25(水) 23:52:53.57ID:dLCB+LCd
原作ではかぐや姫の良い理解者だったミカドを
月に帰るスイッチとなるキモ男に仕立ててる時点で、
何か嫌なものは感じざるをおえないね
0331見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/25(水) 23:54:08.72ID:XmT2n+cg
個人的な確信で言うと、ハイジこそ日本の萌えアニメの元祖。
6年遅れてより現在との連続が分かりやすいミンキーモモが登場するが。

高畑はハイジが大人(大きなお友達)が期待するようにし過ぎたという
反省から、わざと現在の萌えアニメに反逆している。つまり自分が作った
潮流にわざと逆らっている。

萌えアニメを評価してかぐや姫を批判する連中は高畑の手のひらの上で
踊らされているわけだ。
0332見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/26(木) 00:07:46.38ID:ohzPr3H7
>>330
>感じざるをおえないね
何歳?日本語もちゃんと勉強しようね
0333見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/26(木) 00:20:24.97ID:wXaROzsr
ハイジはトトロのメイちゃん的役割で
あんまりロリコン惹きつける匂い発していないと思うよ。
0334見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/26(木) 00:21:59.00ID:CdGbxdDn
>>329
宮澤賢治に苦しめられた農民の話
0335見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/26(木) 00:23:40.42ID:wXaROzsr
あの萌えアニメに萌えている連中は
おかあさんと一緒のお姉さんとか
ヒローショーの司会のお姉さんに
萌える型。
0336見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/26(木) 00:35:06.81ID:E5+ZaB6f
ハイジのパイロット版のキャラクターデザインは芦田豊雄で、実質的なミンキーモモのキャラクターデザイナーだね。結局ハイジは小田部羊一がデザインしたけれど。
0337見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/26(木) 00:48:00.06ID:QfGky4FE
萌えというのは、何も女性キャラに限定せず
それこそ鳥獣戯画の時代から
日本的な漫画アニメ表現のコアにある、不可欠な物なんではないでしょうか

ともかくテーマよりもキャラ先なんだと思います
根拠として、アニミズムとの関連性などはもう語りつくされてることで
高畑さんはそれを自覚的に理解している人だと思いますが
逆に萌えを自ら演出するのは苦手な監督だと思っています
ハイジはともかく、それ以後の彼による長編映画を見てきてそう思います

逆に日本は思想というものをやろうとすると非常に弱いというか
それこそ背骨になるような重しとしての、宗教をもたないから
どうしてもぼんやりしてしまう
仏教というものも、個人との契約で成りたつ類の宗教ではありませんし

そういう意味で、名作のアンや三千里が物語としての強度をもったのは
キリスト教がベースにあったのも大きかったのだと思います
0338見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/26(木) 00:51:31.05ID:iAErn0J/
パンダコパンダみたけど、実に強いロリコン臭を発してたな。
うまくオブラードに隠蔽してるけど。
0339見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/26(木) 00:53:05.43ID:E5+ZaB6f
ハイジをリアルタイムで見てたけど、ハイジこそ実質的に現在につながる萌えアニメの元祖だよ。

現在につながる萌えマンガの元祖は吾妻ひでおだが吾妻もハイジネタはよく取り上げていた。

広義の萌えというと切りがない。
0340見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/26(木) 00:57:34.94ID:E5+ZaB6f
>>338
監督は高畑でハイジと同じく小田部、宮崎、ミミ子は杉山佳寿子だね。ハイジの2年前。

ただ見た人が当時少なかったのでハイジほどの影響はなかった。
0341見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/26(木) 00:58:27.89ID:urqS7LXl
火垂るの墓もおもひでぽろぽろもこれもペド・ロリコン臭かなりキツいと思うぞ

ちな個人的に高畑作品で最萌えヒロインはフィオリーナ
0342見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/26(木) 01:06:46.35ID:M8xbmrCk
>>229
一部で金取ったばっかりにキネ旬の文化映画部門から外された
んだよな。
0343見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/26(木) 01:14:13.95ID:QfGky4FE
萌えキャラというのをアンで言うと
ミニーメイとか、三千里ならスラムの子パブロの妹、あと猿か
ということになるのか、分かりませんが

それはこのふたつの物語の中では、子供を飽きさせないための
余録程度の役割を越えていませんよね

それでも物語の訴求力は失われていないと思うんです
0344見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/26(木) 01:18:23.48ID:KSDwVBSk
女童はホルスのマウニと同じ匂いがした
かぐや姫は当然ヒルダ
0345見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/26(木) 01:18:51.78ID:QfGky4FE
>>341
そのフィオリーナにしても
劇中の登場回数というか時間は、かなり限定的ですよね

物語の軸、と言えるまでのものではない
0346見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/26(木) 01:22:36.01ID:E5+ZaB6f
吾妻ひでおによるハイジのパロディ
アニマルカンパニー
http://i.imgur.com/9ppwpHu.jpg
http://i.imgur.com/X4Ewa8d.jpg
0347見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/26(木) 01:39:30.13ID:hZV/ZXTO
>>344
企画的にはかぐや姫のほうがホルスより先なんだよな
細かい設定は準備段階で決めたんだろうけど
そういう意味ではかぐや姫は原点にして到達点
アニメとしての形式も物語としての内容も最高級の傑作になった所以だ
0348見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/26(木) 01:52:42.73ID:G4jCsDer
リボンの騎s…いや、なんでもない
0349見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/26(木) 02:10:52.45ID:hZV/ZXTO
これを機にホルスにも注目が集まるといいな
かぐや姫と比較してみるといろいろ面白い
太陽のホルスと悪魔のグルンワルドといういわゆる勧善懲悪的な構図は
命の地球と死の月という哲学的で宿命的な対比にまで深まってるし
人間と悪魔のあいだで引き裂かれるヒルダの心情描写も
地球の生と月の死の間で激しく揺れるかぐや姫の感情の発露としてさらに豊かになってる
ホルスのアニメには高畑らしく未完成な部分もあったが
かぐや姫はねばりにねばって完璧に仕上げてきた

若い志があふれたホルスと同じく熟練の深みに達したかぐや姫も不朽の名作になることは間違いない
0350見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/26(木) 03:25:54.18ID:KSDwVBSk
>>288
何気に風立ちぬより上かよw
誰がどう選んだか知らないがさすがフランス人といったセンス
0351見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/26(木) 04:51:40.27ID:hZV/ZXTO
高畑はフランス映画のやぶからみの暴君を見てアニメを志したわけだし
昨日亡くなったバック氏もフランス人だから一脈通じるのもある意味当然かもしれないな
フランスの映画レビューサイトを見てもジブリアニメでは火垂るの墓がトップにきてる
かぐや姫も火垂る並みに評価されそうだ
0352見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/26(木) 05:02:04.55ID:hZV/ZXTO
>>325
むしろいろんな解釈ができることこそこの映画の長所であり高畑の狙いだと思うけどね
絵的にも物語的にもあえて省略をして観客の想像力に委ねたわけだから
観客がその省略を「思いやり」で補完したならすべて正解だ
聖書との関連性とか高畑自身たぶん意図してなかったような面白い解釈だってできるだろうし
それはそれで否定されるべきものではない
監督が唯一の正解を押し付ける思い入れ型の映画とは根本的に目指すところが違うわけだから
0353見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/26(木) 06:06:58.44ID:hZV/ZXTO
>>282を読んでみてアダムとイブの原罪に発想が似ているというのはたしかに大筋で同意できるが
捨丸と瓜を食べるシーンが禁断の果実というのはやはり首肯しかねた
むしろかぐや姫の場合は月で禁断の歌を聞いたのが原罪になってる

ちなみにあえて聖書ベースで解釈するなら新約にも言及したほうがよさそうだ
月世界がユダヤ教的な戒律主義の世界だとすると
かぐや姫の生き方は戒律に背き慈悲の道を説いて刑死したイエスの受難に近い
ユダヤ教では汚れていると差別されていた人々も救われるとイエスは説いたわけだけど
月世界にとっては汚れでしかない地球の命を美しいと肯定したかぐや姫もそれに通じる部分がある
そしてイエスが1人で原罪を背負ってユダヤ教指導者によって磔に追い込まれたように
かぐや姫も命の歌を守り通して月の罠に追い詰められ最後にはお迎えに召されてしまう
その後のイエスの復活とかぐや姫の転生というのも似てないこともない

無論イエスとかぐや姫では神格性や倫理性など大きな方向性の違いはあるけど
単にプロットとして比較してみると面白いしキリスト教圏の人にも伝わる普遍的な物語になってるのは確かだと思う
0354見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/26(木) 07:04:18.83ID:x/fmyft6
>>327
鋭いねぇ

>んで、ネオリベって何かと言えば共産主義に失望した左翼

俺がそれっぽい
自分の生に対する責任すら転嫁できてしまう大衆なんざ自由の名の下に地べたを這いずり回ればいい
その苦しみの中から当たり前でない生への喜びを見出だせばいい
0355見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/26(木) 07:05:09.64ID:wXaROzsr
萌えアニメって結局あの声だから
女優声使った時点で媚びるのあきらめたほうが賢明だよ。
0356見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/26(木) 07:06:10.76ID:E5+ZaB6f
なるほどかぐや姫は人間の罪を背負ってくれたキリストだな
0357見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/26(木) 07:19:06.83ID:E5+ZaB6f
>>354
やかぐや姫を見て馬鹿にしている奴ほどかぐや姫に救われているんだなあ。
0358見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/26(木) 09:34:27.07ID:r6NSedwb
>>352
肯定的解釈なら全部正解、ってかw
0359見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/26(木) 09:45:47.23ID:FnTV9kyd
いよいよ宗教臭くなってきました
勢い落ちて信者の純度が高まってきたわけか
0360見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/26(木) 10:36:56.44ID:tNHJv/2e
かぐや姫可愛いでいいやん
ナウシカより好みやで
0361見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/26(木) 10:51:03.77ID:9dDh4NPT
こっちだと批判しかねぇw
http://akiba.areach.net/thr_res/ctgid=129/acode=3/bid=2405/tid=2901392
0362見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/26(木) 11:19:01.14ID:gLdnBpAk
幼少期になにも考えず遊びまわってた頃はかわいいけど
3年経ってもやはり何も考えず箱庭遊びに逃避するだけなのはちょっと怖い
0363見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/26(木) 11:27:42.84ID:M/vePrKw
かぐや姫の顔が安定しないのはわざとやってることだし。
0364見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/26(木) 11:38:39.63ID:QE8eGt5h
あのかぐやがよく3年間もおとなしく箱庭作りや機織りで
済んでたものだと思う
その後ツバメの中納言の件で一気にブチ切れてたけど
0365見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/26(木) 12:00:52.25ID:FmGcsMPB
ジアートオブ面白かった
姫がバッタを庭に放して髪を束ねるとこすごく印象的だったんだけど作画は安藤雅司さんでした
さすがですね
0366見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/26(木) 13:40:04.19ID:cilfs5Cj
>>364
爺婆が寝静まったころおもむろに起き出し塀を越え大路を趨り…
0367見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/26(木) 13:53:56.43ID:tNHJv/2e
屋敷から抜け出して山に帰っても連れ戻されるかしら
0368見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/26(木) 14:05:47.71ID:cilfs5Cj
月の監視システムによってね
0369見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/26(木) 14:08:10.91ID:p/v5Udkd
身の危険があれば月が助けてくれるからしょっちゅう家出してたかもね。
0370見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/26(木) 14:26:37.81ID:tNHJv/2e
家出してもあの美貌ならすぐ男が群がってくるし
0371見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/26(木) 14:44:56.85ID:hZV/ZXTO
>>365
千尋の作画監督をあのシーンに使えるとはなんという贅沢
やっぱり高畑としてもあそこはかぐや姫の成長と美しさを見せる重要なシーンだったんだな
0372見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/26(木) 14:47:15.23ID:M/vePrKw
かぐや姫が援交するくらいの肝があればね。
0373見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/26(木) 14:56:14.34ID:lPzMM9io
アカが書き、ゴミが売って、バカが見る

>か ぐ や 姫

     ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (@∀@;) < ジブリ最高♪ 
   _| ̄ ̄||_)_ \_________
 /旦|――||// /|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |
 |_____|三|/
0374見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/26(木) 15:01:33.01ID:vvkf7x9w
>>364
幼少期も捨丸たちにくっついて遊んでただけだから「流されてる」事に
変わりはないんだよな
幼児期は誰でもそれが普通なんだけど
0375見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/26(木) 16:16:59.09ID:3dix37r2
これ、自分の娘を嫌がってるのに適当に金持ちの男と見合いさせてそのまま結婚させた親って
どう思ってんだろうな?
さらっとやっちゃってるけど、その人たちの人生とかを、全否定するような話だよな
0376見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/26(木) 16:24:31.47ID:KSDwVBSk
裳着での侮辱とか五人の貴族とのやり取りとその顛末や花見での疎外感や、捨丸がボコられたのをただ見ることしかできなかったりとか、
仮にそういう出来事が一切起きないまま急に帝が現れてさらわれそうになったとしても、かぐや姫は月へ帰ってしまったのだろうか
0377見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/26(木) 16:41:32.24ID:hZV/ZXTO
>>356
あくまで筋書きの類似性を指摘したまでで個人的にはかぐや姫がキリストだとは思ってない
内容的にはやはり上座部仏教の戒律主義と大乗仏教の博愛主義との対比をベースに考えたほうがしっくりきそうだ

もちろん仏教とキリスト教には共通点も多いし
特に親鸞なんて景教経由で聖書まで読んでたと指摘されてる
二階堂は真宗だから高畑が主題歌を依頼したのもその辺についてなんらかの意図があったのかもしれない

とにかくかぐや姫は宗派や価値観の違いを超えて自由に解釈できるような面白さと普遍性があるし
だからこそ自分みたいに特に信仰心がない人間にも伝わるような懐の深さもあるんだと思う
0378見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/26(木) 17:29:42.09ID:hZV/ZXTO
思春期の葛藤を東西の宗教思想を織り交ぜて描くという意味では
かぐや姫はサリンジャーの『フラニーとゾーイー』に似てる
他人のエゴと虚飾を拒絶し自分すら偽物であると苦しむフラニー
イケメンリア充のレーンが宝物を求める5人の貴族だとしたら
本物の真心を求めるフラニーはまさにかぐや姫
そんなフラニーに兄ゾーイーは「人は皆太っちょのオバサマでありキリストなんだ」と一切衆生悉有仏性を思わす言葉を投げかけるが
これがかぐや姫のこの世は穢れてなんかいないという清濁合わせた全肯定の言葉と重なる
まさか竹取物語でサリンジャーを思い出すとは思わなかったが
0379見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/26(木) 17:48:23.61ID:cilfs5Cj
>ID:hZV/ZXTO
この人ちょっとおかしい
0380見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/26(木) 17:55:13.62ID:255dRHgR
>>359
なんか人類史上最強、
高畑勲は、ブッダ・イエスを超えた言わないとダメなスレになったみたいw
0381見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/26(木) 18:01:43.81ID:GouC9i3N
雑学(?)好きの自分は読んでて楽しい
なんか色々とズレてる気はするけど

かぐや姫の物語は淡い画面のせいか昔の記憶を見ているような不思議なリアリティーがあって良かった
まるで平安の屋敷にいるような気分になった
0382見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/26(木) 18:08:57.09ID:M/vePrKw
長生きですね
0383見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/26(木) 18:26:19.75ID:grIUC2Tc
この人毎日毎日同じような文で長文書いてるからさすがに鬱陶しいな
絶賛したい気持ちはわかるんだが、もはや付焼刃の知識披露ばかりで完全に自分に酔っちゃってるのがアレだ
0384見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/26(木) 18:33:27.10ID:grIUC2Tc
疾走後雪の降る山道を下るシーンの雪が積もる音がよかった
雪もたくさん降ってるとちゃんと音がするんだよね
音が吸収される感じ
0385見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/26(木) 19:00:52.63ID:hZV/ZXTO
>>381
ただの付け焼き刃のにわかなので真に受けないでくださいw
このスレのいろんな意見を聞いて思いついたことをメモ代わりにでたらめに文章化してるだけだから
快くない人もいるようなのでしばらく長文は自重します
とにかく同じかぐや姫が好きな人に悪印象は与えたくないので
0386見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/26(木) 19:14:49.22ID:/WBW08dw
人それぞれ感じ方が違うので
退屈だと言われれば反論できないが
映画の隅々に良いところ、素敵なところを探し始めると
とまらなくなるような不思議な映画。
子供のころお気に入りの本をぼろぼろになるまで
繰り返しては読んだ時の気分を思い出す。
0387見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/26(木) 19:37:24.96ID:91LEtkwg
20代以下でこの映画を見て、5年とか10年年取ってから見たら
多分しみじみと来るものはあると思う

でも30代以上で見ても、多分得るものは少ない
そんな映画
0388見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/26(木) 19:43:59.12ID:p/v5Udkd
>>387
むしろ帰り際にパタリロとかお迎えの音楽が明るすぎるとか若者が笑いの種にしてる感じだったけど。
0389見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/26(木) 20:19:56.65ID:vx21Zz79
やっぱ厳しいんでブーストかけます的な

ttp://www.aeoncinema.com/cinema/kumagaya/

宮崎駿監督が初めて監督した幻の作品を映画館で初上映!
現在大好評公開中の『かぐや姫』上映前に
宮崎駿監督が初めて“監督”として取り組んだ幻の短編作品『ユキの太陽』を上映中です!
0390見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/26(木) 21:16:08.35ID:255dRHgR
>>389
故氏家齊一郎氏の肝いりで始まったんだから、
興行成績なんか気にせず、やればいいのに。。
 もちろん、赤字分は読売グループ社員のボーナスを
お線香代として徴収すれば簡単返せるだろ。。
0391見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/26(木) 21:48:02.68ID:/gax2ycK
アダムとイブも再婚説あるしタケノコが捨丸とくっついて問題ないよね
0392見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/26(木) 21:56:12.81ID:qlYpSWyB
今興収いくらぐらいいったの?
0393見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/26(木) 21:56:27.37ID:ZERT1Q13
何をおっしゃりたいのかサッパリですな
0394見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/26(木) 22:01:39.61ID:I9+73Blx
15億くらい?
0395見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/26(木) 22:21:55.13ID:hIt66XP2
見てきたけど

天界の人の回想シーンの漁師は
火の鳥羽衣編のオマージュかのお

アニメの教科書みたいな作画だった
0396見ろ!名無しがゴミのようだ!2013/12/26(木) 22:33:47.78ID:hZV/ZXTO
近くのシネコンでは冬休み中1日4回上映してくれるみたいだ
ゼログラビティと同じ扱い
俺も元旦にまた見に行くつもり
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