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かぐや姫の物語 16

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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/23(月) 14:24:53.81ID:vt+7ILVb

高畑勲監督作品「かぐや姫の物語」のスレです。
2013年11月23日（祝）全国ロードショー。

・関連サイト
かぐや姫の物語　公式サイト
http://www.kaguyahime-monogatari.jp/
スタジオジブリ　公式サイト
http://www.ghibli.jp/

・前スレ
かぐや姫の物語 15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1387112773/

0232見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/24(火) 23:36:18.88ID:jb8z5Fx8

>>229
じゃあ柳川物語のどこが印象的だったか教えてくれる？

0233見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/24(火) 23:36:30.92ID:pIpFB10R

>>225
う～ん、俺はかぐや姫の様子に十分説得力と言うか迫真性を感じたし、まさにこの映画の
語り口を見て「高畑老いてますます盛んだな」とか思ってしまったクチだわ
それを例えば未だに古臭い手法で喜んでるアナクロ野郎だとか言われたら返す言葉もないんだが・・・

興収については、例の罪と罰のキャッチコピーとかも含めて、「手は込んでるものの派手さは無い和菓子を何とか
派手に売り込もうとする」みたいな苦労を感じると言うか、まあ今みたいな地味な興収状況も仕方ないとは思う

その代り長いスパンで受容され続けるとは思うけど

0234見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/24(火) 23:40:17.11ID:tJ17wYog

和菓子というには毒気が強すぎるぞ

0235見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/24(火) 23:41:09.96ID:X1yOVxQU

レッテル貼りまでして伝えたいことがあるとは思えない中身の無いレスは
いつ途絶えるんだい？

0236見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/24(火) 23:46:52.78ID:tJ17wYog

>>231
>捨丸（独り身でない）
→（当然独り身）　ね
間違えた

0237見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/24(火) 23:48:08.21ID:Axb2dIYY

>>230
？中島みゆきの曲はずっとファンも多いし興行的にも成功してると思うけど。
比較としておかしい。
>>231
ありきたりじゃん。もはやパターンだよ。
それぐらいで面白いなら手塚治虫よんだらひっくり返るな。
>>232
人の生活がそのまま出ててよかった。
その時その時の土地の生活の記録。
>>233
地味だけど説得力や迫真性があったということ？
どちらかというと逆の印象だったな。
派手な偽物をこれまた変な手法で売りこんでる感じ。

0238見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/24(火) 23:51:36.48ID:WXNdLz7Z

CMで見た桜のシーンはキレイだったのに劇場で見たらいまいち。

この映画は小さい画面で見る方が良さそうだ。

0239見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/24(火) 23:57:24.43ID:jb8z5Fx8

>>237
見てないから具体的に書けないだろ？

0240見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/24(火) 23:57:49.48ID:W+ucjE2p

来年はかぐや姫が世界に羽ばたきますように

0241見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 00:04:44.33ID:zrbe7ltc

キチガイの巣窟になっててワロタ

0242見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 00:06:18.10ID:lFGKku50

柳川がよいと思ったのなら、かぐや姫に出てくる、木地師の椀作りの一連のシーンもよいと思わないのかなあ。

0243見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 00:07:11.54ID:zWuietOU

快楽を刺激するツボを押さえるにはサブリミナルとかやってしまうのが手っ取り早いとは思うんだが･･･

ドレッシングをかけずに「美味い」つって生野菜バリバリ食えるか？みたいな問題かも知れないな

0244見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 00:16:44.96ID:RJPfiL47

>>242
あそこは手仕事紹介番組だったな

0245見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 00:30:01.89ID:125PGfgH

なんかあまりにもストレートで熱いメッセージに心打たれたんだけど。

こういう映画って割とあるのかな？

0246見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 00:31:04.00ID:riZg89JX

>>239
はいはい
>>242
別に。なんでかな。実際に見るのは好きなんだけどね。
博物館なんかに置いてある手仕事紹介の人形みたいだった。
リズムや動きが本物と決定的に違うのかもしれん。

0247見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 00:37:32.35ID:uBYs+LiK

>>246
柳川物語見てないでしょ？
どうして嘘つくの？

0248見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 00:39:51.60ID:lFGKku50

>>244
その手仕事、道具を使った仕事のノウハウはその後1000年以上伝承される。天皇の側室制と同じくらい続く。また、都へ売るという共依存の経済関係も示されていて、仕事紹介にとどまらない作品の奥行きと思ったよ。

0249見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 00:46:22.94ID:riZg89JX

>>247
なんなのこの人
>>248
そもそも原作の竹取の翁がそうじゃん

0250見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 01:17:10.56ID:lFGKku50

>>249
そう、竹取も同様。で、そういった社会経済システムを含めた里山共同体の考証価値がこの作品にはあると思ったんだけど。柳川好きなあなたは評価しないわけだね。博物館の人形っぽいというのは分からなくもない。でもそれはキャラ造形が人形っぽく見えるだけだと思う。

0251見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 01:19:34.79ID:pYUETP2f

>>245
一人の人間の赤子から天に召されるまでの人生
つまり生まれてから死ぬまでをこんなに丁寧にリアリティをもって描いた映画は初めてだと思う
実写で一人の俳優の人生を何十年も撮るのは原理的に出来ないことだし
アニメにするには徹底的なリアリズムが必要だから

奇をてらった展開がなくてもある人間の生き様を映すだけでドラマになるというのはハイジ以来の高畑のスタイル
かぐや姫はそれを究極的に貫いた作品だから高畑にしかできないことだと思うな

0252見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 01:31:42.00ID:uBYs+LiK

>>249
竹取の翁の原型は「箕作」ではないかと推察されますが
原文からだけでは断定できません。

柳川堀割物語はドキュメンタリーの傑作で
この映画で高畑の名は不朽と言ってもいいと思う。

作品の批判は自由だけど
嘘をつくのはいけないと思うんだ。

0253見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 01:39:55.91ID:D0gl4k9H

そりゃあ売る相手いないと木地師も成り立たないよな
そういう点でもこの作品を安易な文明批判と判断するのは早計だと思う

0254見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 01:42:50.08ID:3RNdvZEC

かぐや姫の物語、都会の映画館では何とか健闘している異様ですが、田舎では
苦戦のようですね、すでに夜中1回上映という劇場もあるみたいです。

かぐや姫、田舎で不人気これ如何に？

0255見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 01:54:04.76ID:D0gl4k9H

西村Pって明石家サンタに電話かけたら余裕でベル鳴るよな

0256見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 01:58:40.75ID:jK4gdxDU

>>251
生まれてから死ぬまでを描くっていえば、ベルばらもそうだな。
なかなか死ぬところまで表現するってのはバットエンドっぽくなるから難しいね。

0257見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 02:01:17.85ID:v4RQKr4v

>>254
田舎の人はみんな自民党に投票するからです

0258見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 02:02:58.64ID:7PYAd8V+

>>254
都会的な観念に自家中毒起こしてる人達の

想像上の自然だからだと思いますよ

リアルの田舎はどんどんブッ壊れていってます
表層だけでなくメンタル的にも

0259見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 02:06:25.37ID:TlQ2gkR/

>>125
貝が割れる前だと
炭焼小屋での会話が夢じゃなかったんだと、伝わらないじゃないか

こんな観客ばっかりなのか…。

0260見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 02:09:34.25ID:5Pm8C/cL

結局人がいなさすぎると自然も荒む

0261見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 02:11:06.17ID:riZg89JX

>>250
そういう近代思想で読んで喜ぶこと自体が昭和というか
もうありきたりだなあと思ったんだけど好みの問題なんだろうね
>>252
絶対見てる人なんかいないって思うほど、そんなに人気なかったんだｗ
ふーんお疲れ
>>254
田舎に住んでると机上の田舎に苦笑するのかもしれないし
単にそろそろ撤収の時期なのかもしれない

0262見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 02:13:14.41ID:7PYAd8V+

あと単に無い物ねだりなだけかも知れません

お互いに

0263見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 02:24:27.15ID:pYUETP2f

>>256
そういう長編大河ドラマは漫画やテレビアニメでは扱いやすい題材だな
ただ二時間の映画にするとなるとただの総集編になってしまいなかなか難しい
例えば当初予定してた平家物語なんかも下手したらハイライト映像集になりかねない

かぐや姫の場合はぐんぐん育っていくから一年の四季の巡りを描くだけで10年の価値がある
結果的に見ているこっちも二時間でかぐや姫の人生をまざまざと見せつけられた感覚になった

まわりにいろんな人がいてもその人がどんな人生を生きてきたかなんてめったに知ることができない
まったく興味がないどうでもいい人でも
その生まれて死ぬまでの生き様を知ってしまったら
きっと涙なしにはいられないだろう
かぐや姫とはそういう映画だと思った

0264見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 02:36:23.73ID:uBYs+LiK

高畑監督はアニメで平家物語を撮らせるために
この映画でそのための実験をしたんじゃないかと思うんですが。

壇ノ浦の戦いの前後に焦点を絞れば
ダイジェストにならずに2時間で収まると思う。

0265見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 02:39:45.03ID:lFGKku50

>>262
高畑自身が近代思想の道具立てで考えているし、柳川も同じなんだけどね。ただ、あなたの感想は、この作品の興行収入の奮わなさを鑑みると割と多数派かもしれない。

0266見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 02:41:21.89ID:riZg89JX

なぜ博物館の人形のように見えたのか考えてみたんだけど、
人工的で「無駄」がないからだと思う。。
子供に声をかけるとかちらっと見やるとか歌を歌うとか背中を掻くとか、
そういう人間の「無駄」がない。
虫や植物についてもそう。「必要だから」出てくるだけ。
もののけ姫では、働いてる女達男達がちゃんと生きてたんだけどね。
このかぐや姫は所詮監督にとって「必要だから」作られた人形だし
それを自覚してればなあと思ったんだけど。
逆に妙にリアリティー追求してるけどそれも下手なの。
と書いてて、
手塚治虫が『火の鳥』の幕間かなんかで羽衣伝説を描いてて、
その最後に文楽の人形を描いてたことを思い出した。
中身は芝居でかつSF、それを最後の１コマで人形浄瑠璃にしてるのね。
ああいうセンスがいい。洒落てる。

0267見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 02:46:19.38ID:3RNdvZEC

>>263

>その生まれて死ぬまでの生き様を知ってしまったら

俺もそう思う､このかぐや姫の場合、成長期を時間をかけて見せられるから
どうしても､アニメのかぐや姫に自分の娘のような情が移ってしまう。
だから、最後はどうしても涙が出てしまう。

0268見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 02:47:49.52ID:lFGKku50

間違えた。>>262ではなく>>261

0269見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 03:24:18.96ID:RJPfiL47

>>254
そりゃ単に田舎には人がいないだけだ
最近は地元の古い映画館より都会のシネコンに行ったりして田舎の映画館もなくなる一方
地元でも先日地域で最後の一館が閉めてしまった

>>258
>>261
自分は田舎者だけど里山の自然の描写は精密でリアルに感じたよ
想像や机上だけで描けるものではないよ

0270見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 04:48:14.53ID:xJ+BQBoR

想像上で描いてるのは姫の内面描写だよ。

自然描写やお椀づくり、竹の切り方などは素晴らしかった。

0271見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 06:06:55.53ID:mtw4VIbS

高畑監督は引退しないのなら、次は平家物語きそうだな

0272見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 06:44:44.07ID:ZgXJnzYK

平家物語はパトロンがいないと無理でしょうね。

0273見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 07:34:42.45ID:Xuxk/LR+

この時期に「日本最古の物語」をsexslave物語みたいにしないでほしかった。
中国なんかが喜んで、
賞は受けるかもしれないけど、
これを日本最古の物語と誤解されるのは不本意だわ。

利休のモントリオール受賞といい、なんか利用されてる気がする。

0274見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 07:44:37.93ID:uBYs+LiK

紫式部にも柳田国男にも下らんと酷評された竹取物語で
これだけ頑張ったんだから
平家物語ならシナリオ次第でスポンサーは付くと思うけど。

0275見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 08:18:04.14ID:u7mKEfH4

>>273

源氏物語は
母ちゃんに似た継母に恋したり
母ちゃんに似た幼女を成長まで養育し嫁にしたり
父ちゃんの嫁のひとりとＳＥＸして間男になったり
表向きは父ちゃんの子として子供作ったり
逆に間男にやられ表向きは自分の子が出来たり

そういう話ですが、何か？

0276見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 08:35:59.47ID:Xuxk/LR+

何か？　って言われても…

源氏物語の話は別板でどうぞ

0277見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 09:16:31.13ID:kVjdCtXN

田辺氏の画風って誰かに似てると思ったら舟越保武だった。気品がある。

0278見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 09:17:23.32ID:kVjdCtXN

舟越保武のイラスト

http://i.imgur.com/WpcRoJw.jpg

0279見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 09:51:44.78ID:CGofWn19

結局、かぐや姫は山田くんバリの失敗作って事でいいかな。
多分ナウシカやトトロみたいに何年経ってもテレビで放送される様な事はないね。

0280見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 10:17:46.78ID:YXgiBxWT

>>279
そもそも氏家会長の肝入り

後任が更に制作費積んでるし

山田くんと同じく１回位は放送される
そのあとは視聴率次第

0281見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 10:29:55.56ID:pYUETP2f

フレデリック・バック氏逝去、享年89
http://www.latimes.com/entertainment/movies/moviesnow/la-et-mn-twotime-oscar-winner-frederic-back-dies-20131222,0,2750148.story#axzz2oRhTfsIu

かぐや姫を観たのが高畑との最後のお別れになったのかな
御冥福をお祈りします

0282見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 10:37:50.36ID:kVjdCtXN

高畑会いに行くんじゃなかったっけ？

俺もかぐや姫は旧約聖書だと思ったが同じ指摘があった。

http://xshintarox.hatenablog.com/entry/2013/12/07/010909

0283見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 10:53:18.42ID:CXCkuOA/

この作品が将来どういう位置付けになるのかは難しいな。
ヴェンダースのパリ、テキサス並の歴史的傑作なのは間違いないが、
じゃあパリ、テキサスがテレビで頻繁に放映されるかというとそれは違うし。
とは言え、パリ、テキサスよりかははるかに大衆的ではあるし、不思議な
ポジションだね。とりあえず、この作品がテレビのゴールデンで放映される
のはなんか凄いなw　ゴールデンでアートフィルムを流し続ける感じのスリル

0284見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 11:09:06.63ID:vT0N5jsh

>>281
その記事誤植がある。「Tout Rein」じゃなくて「Tout Rien」だ。
「Tout Rein」だと「すべての腎臓」になってしまう。（フランス語）

0285見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 11:35:19.57ID:pYUETP2f

>>282
16日にカナダまで会いに行ったみたいだ
当然アポは取ってるだろうから最後にご挨拶できたんじゃないかな

0286見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 11:55:24.97ID:oKi4ykb0

>>219
あとTwitterでかぐや姫批判してる奴は、変なシネフィルこじらせちゃって、映画(物語)の見方が俺様基準になってて気味が悪い。
も、付け加えて。

0287見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 12:16:07.67ID:pYUETP2f

荒らしでもない以上自分のツイッターで映画を批判するのはその人の自由だと思うけどね
高畑も話の種になればいいと言ってるからある意味期待通りの反応
不快なら見なければいいわけだし俺も見てない
それよりかぐや姫の面白さを語った方が前向きになれる

0288見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 12:26:45.67ID:pYUETP2f

フランスの映画サイトが最も期待する2014年の映画にかぐや姫の物語を推してる
邦画では一番上位に来てるから高畑勲への注目度の高さがわかる
フランス人は日本アニメと言えばかならず火垂るの墓をあげるくらいだからよっぽど高畑とあの映画が好きなんだろうな
http://myscreens.fr/2013/cinema/les-films-les-plus-attendus-de-2014-23/

0289見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 12:40:39.25ID:RJPfiL47

欧州映画は独特の湿度と大人の色気があっていいな

0290見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 13:08:53.15ID:z8t87S9I

>>287
せやな！

0291見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 13:09:25.05ID:+vvbXd9x

フランス人にならこの映画理解できそうと思わせられる
メリケンには無理だろうな
ジャップですら分かんない奴多いしてかそもそも観に行ってない奴多いし

0292見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 13:13:58.59ID:yPMaHuUg

>>288
＞フランス人は日本アニメと言えばかならず火垂るの墓をあげるくらい

今はアニメの好みも細分化してるから「フランス人」で十把ひとからげにできないよ

0293見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 13:20:37.86ID:z8t87S9I

>>291
ただ、千と千尋がアメリカンに理解出来た事が俺の中で未だに驚き。

0294見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 13:40:41.61ID:OQmxRuTS

アメリカ人にとってみたら千尋に出てくる神々はみんな妖精さん扱いだけどな

0295見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 13:44:17.17ID:aH40klFG

千尋は女の子の成長物語でもあるし、馴染みやすさはありそう

0296見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 13:49:07.57ID:+vvbXd9x

万が一アカデミーに出品やノミネートされるとしてもアニメ部門じゃなくて外国語映画部門かな
戦場のワルツみたく

0297見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 14:06:55.21ID:CXCkuOA/

>>282
たぶん高畑監督はちょっとアダムとイブ設定くらいは意識しただろうね。
ただ、旧約聖書を大元にしてかぐや姫を再解釈なんてことはあり得ないと思う。
あくまでも、当時の日本にあった仏教の六道を利用した再解釈

0298見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 14:41:39.61ID:vgICYDJH

新CMなんであんな暗いシーンを使ったんだろうな。

0299見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 15:02:11.93ID:z8t87S9I

あなたにふーれたよろこびがー
ふかくーふかくー

0300見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 15:54:07.48ID:D0gl4k9H

>>295
千尋は成長物語ではないとパヤオが明言してるぞ
事実最後のトンネルを通るシーンでまた怯えている
人は極限状況に陥った際に本来隠し持ってる生きる力を発揮できるって話だからな

0301見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 15:55:20.80ID:BQ9wOcl2

竹取物語を知らん文化圏ならもうそれだけで新鮮だろうよ

0302見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 16:32:29.42ID:D0gl4k9H

アメリカでは翁が児童虐待とか売買まがいのことしてるように見えるだろうな
そういうのこっち以上に過敏だから
まあいくらディズニー配給とはいえR指定でしょうね

0303見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 16:41:47.16ID:xJ+BQBoR

幼児のかぐやが半裸でごろごろしてるシーンは完全にアウトだろう。

0304見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 17:06:06.48ID:D0gl4k9H

おまけに不倫まであるぞｗ

0305見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 17:23:17.48ID:Re2NuhtR

水に飛び込むシーンで着物脱いで全裸になったのは
これはいいのか？と見てて一瞬あせった
あと媼の授乳シーンや帝が後ろから抱き着く場面もおそらくアウト

0306見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 17:32:51.03ID:vGPNY9wn

>>291
フランスに評価されて、アメリカに評価されないってそんなに名誉なこと？
仏蘭西の文化的優位性イメージ自体、４０年前くらいの発想だよね
そうとうお歳を召されているようで。。。

0307見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 17:50:24.13ID:t5rKjOLm

>>302
中世ヨーロッパでも貴族の結婚など親が決めるだろ
世界中で千年以上前ならそんなもんだ
そういう理解もできない馬鹿な欧米人なら放っておけ

0308見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 17:51:47.01ID:+vvbXd9x

米だろうが仏だろうがどこでも評価された方がいいに決まってるじゃん
でも上で述べられてるような理由からこの映画がアメリカで正当に評価される可能性は低いなと
ディレクターズカット版とかあるかもしれないけどそれはそれで作品の価値を損ねることになるし

0309見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 17:55:51.63ID:t5rKjOLm

>>308
日本人にありがちたけど外国人を馬鹿にしすぎじゃね
ジャップとか言ってるから在日かもしれないが
グック君

0310見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 17:59:12.52ID:/OCIELCa

オ、ネトウヨか？

0311見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 18:02:09.55ID:CXCkuOA/

>>305
サンキュータツオのポッドでも言ってたけど、あのシーンは
西洋で反発が起きることをわかった上であえてこれ見よがしに
やってるんだと。明らかに西洋人を挑発している。
この映画は西洋文化の影響が全くないわけじゃないだろうけど、
でも監督の意図としては徹底的に日本文化に拘った作品なんだろう。
そこに意味がある。「ドメスティック過ぎる？ローカル過ぎる？上等だ」
っていうね

0312見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 18:02:31.14ID:D0gl4k9H

アメリカでもシンプソンズとかHTFとか過激なアニメはいくらでもあるが…
でもこの映画配給が子供向けの清く正しいアニメ映画制作会社の代表格のディズニーなのよね
そういえば風立ちぬも倫理的に危うい描写多々あるけど海外レーティングどうなってんだろう

0313見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 18:13:51.81ID:2bLvkq9b

日本でダメでも海外なら…
玄人審査員が選ぶ賞レースなら…
１００年後なら…
ここじゃないどこかなら…

なんて言ってる奴らがここじゃないどこかに行けば、みんな幸せになれるっていう映画

0314見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 18:27:38.84ID:CXCkuOA/

>>313
いやいや、全く逆だろう。
海外なんか糞食らえ。賞レースなんか糞食らえ。
経済成長なんか糞食らえ。未来なんか糞食らえ。
この醜く汚れつつも豊穣なこの国を受け入れて生きよ！
っていうメッセージだろ。ありがちなメッセージだけど、
ここまで説得力を持って表現されたことはかつてないと思う。
映画という表現の持つ力をまざまざと見せ付けられた。

ちょっと飛躍して考えると、原発事故のことを思わずには
いられないけどね。放射能で汚れきったこの日本で生きていこう
って話だから。偶然かもしれないが、極めて今日性を持ってる
映画だと思うけどね

0315見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 19:33:30.32ID:1QHZHNBv

日本じゃだめって興収だけじゃん
日本でも評論家うけはいいし、映画賞をいっぱいもらうだろ
海外でもな
ド傑作映画として映画史に残るよ
公開時に興収が少ないのは、名作映画としては伝説になるってもんよ
むしろ箔として考えろ

0316見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 19:42:16.41ID:dLCB+LCd

今日見てきた

正直、平板だねー
朝倉あきは好きな顔なんだけど、声優はやめといた方が良かったね

意外性ゼロの物語に8年は、マンパワーの無駄だったね

0317見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 19:45:38.00ID:HF/w9VvP

原発とかどうしてもそっち側の見方の人の
バイブル化していくんですね　このえいがは

でも結局映画内容にも重なり
フェミニズムも反原発も　高みからポーズとってるだけなんですよね
賛成の反対に賛成なのだ　の如く

口だけで反対表明してる政治姿勢と同じで
それが実効的に実社会に反映されるかどうかにはさほど興味がない

諦念まじりの永劫回帰の是認について　もっととうがった見方してしまうと
何も変革してほしくない　という構造改革への否認
つまりは利権温存の肯定とまで見えてしまう

0318見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 20:02:22.38ID:f5i97P8v

THE ART OF かぐや姫の物語買ってきたわけだが、
久石参加は今年の１月かよ・・・スゲェな

0319見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 20:16:00.87ID:gpcDEwZg

結局池辺降板についての真相は分からずじまいなのかね
肝心の本の中身はどんな塩梅なん？

0320見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 20:20:32.23ID:XyMlFDUs

>>315
どんな言い訳だよｗｗｗ
評論家なんて金積んだらいくらでもよく書いてくれるっつーの
日本の映画賞にしたって出来レースだし、どうやっても歴史に残るレベルにはならないわ

0321見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 20:21:17.57ID:kVjdCtXN

録音は公開の1ヶ月前w

0322見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 20:22:46.94ID:f5i97P8v

>>319
面白いよ。
帝のデザインの経緯とか、ラストの女童の絵を「やけくそ気味に唄う女童」とか書いてあったりｗ

降板云々は今読んでる最中だからわかんね

0323見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 22:08:10.92ID:uBYs+LiK

>>283
ヴィム・ヴェンダースだと素直に
ベルリン天使の詩だなあと思いながら見ていたんですが。

子供は子供だった頃　自分は子供だとは知らず
全てに魂があり　魂はひとつだと思っていた

0324見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 22:43:25.25ID:0mnz5Beu

かぐや姫に良い評価を出すのは買収、悪い評価真実！（ﾄﾞﾔｧ

0325見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 22:50:31.65ID:Iiuj0OSP

>>282
ちょっと無理くりな解釈ぽいな
神様はアダムとイブを迎えに来ないし
瓜が禁断の実と言ってもそそのかす蛇がいないし、食後に知恵を付けるわけでなし
コピーに引っ張られて原罪を意識しながら鑑賞したからそう見えただけではないか

しかし、感動派の人らは色々な角度で褒めあげるけど
それらがバラバラでまとまらないのは
やはり、この映画が見せようとするものを上手く見せられなかった証拠かも知れんね

0326見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 22:52:36.00ID:sRIRWown

映画２回みて、スイッチ、キネマ旬報、美術手帳、コンテ、アートオブ買って、ｗｏｗｏｗ契約、ドヤア

0327見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 22:54:01.08ID:CXCkuOA/

>>317
グローバリズム推進派の人の人達から見たら、この映画は受け入れがたい
ところがあるかもね。本当はそんな狭い範囲の作品ではないけど。
しかし、どちらかと言えばこの映画はやっぱりアンチグローバリズム
でありアンチ・ネオリベだと思うよ。そして、あの風立ちぬはどちらかと
言えばネオリベ的かな。わざわざピラミッドのある社会を選んだっつってるからねー。

んで、ネオリベって何かと言えば共産主義に失望した左翼の群れなんだよねw
ソ連崩壊後、当然のように資本主義やら自由主義が力を持ち始めたけど、
それを国内だけではなく世界に広めて統一してしまおうっていう、
実にはた迷惑な朝日新聞的な左翼の連中だね。高畑監督は今でも左翼なの
だろうが、そういう連中とは一線を画している。人間の血の通った左翼だよ。
おいらから言わしたら、真っ当な日本の常識人だよ。さすが世界名作劇場を
作った人だなって思うわ

0328見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 23:34:37.81ID:scCvPEwD

竹取物語のボリュームでこれなら平家物語とかどうなんだよ…

0329見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 23:48:26.48ID:vT0N5jsh

映画作品と現実社会を混同しちゃいけない。
高畑勲はアニメを作るのはうまいかもしれないが、現実の生活で優れた人間かどうかとは
全く関係ない。日本を共産化して高畑独裁政権にやらせたらうまくいくのかというと
間違いなくひどい政治をやって国民が塗炭の苦しみを味わうことになる。
アニメというファンタジーに生きている人間と現実社会の人間を混同しないこと。

0330見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 23:52:53.57ID:dLCB+LCd

原作ではかぐや姫の良い理解者だったミカドを
月に帰るスイッチとなるキモ男に仕立ててる時点で、
何か嫌なものは感じざるをおえないね

0331見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/25(水) 23:54:08.72ID:XmT2n+cg

個人的な確信で言うと、ハイジこそ日本の萌えアニメの元祖。
６年遅れてより現在との連続が分かりやすいミンキーモモが登場するが。

高畑はハイジが大人（大きなお友達）が期待するようにし過ぎたという
反省から、わざと現在の萌えアニメに反逆している。つまり自分が作った
潮流にわざと逆らっている。

萌えアニメを評価してかぐや姫を批判する連中は高畑の手のひらの上で
踊らされているわけだ。

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