劇場版まどか☆マギカ第91話
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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 23:01:53.64ID:xN9c0Vx+・次スレは>>900を取った人がお願いします
・建てられないor建てられなかった場合は安価をして、その人が立てて下さい。
・未見でネタバレを気にする方はそっ閉じし、劇場を向かうことをお勧めします
・時系列考察とか貼りにくる奴などのアスペはNG推奨
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
たとえ、世界が滅んでも。
少女の物語は終わらない。待望の完全新作、映画化第三弾。
劇場版 魔法少女まどか☆マギカ ［新編］ 叛逆の物語
2013年10月26日（土）公開
新宿バルト9・梅田ブルク7ほかにて全国ロードショー
【公式サイト】
http://www.madoka-magica.com/
【スタッフ】
原作 Magica Quartet 総監督. 新房昭之
脚本 虚淵玄(ニトロプラス). キャラクター原案 蒼樹うめ
監督 宮本幸裕 キャラクターデザイン 岸田隆宏、谷口淳一郎
総作画監督 谷口淳一郎、山村洋貴. エフェクト作画監督. 橋本敬史
副監督 寺尾洋之 異空間設計 劇団イヌカレー
異空間美術 南郷洋一 美術監督 内藤健
美術設定 大原盛仁 色彩設計 日比野仁、滝沢いづみ
ビジュアルエフェクト. 酒井基 撮影監督 江藤慎一郎
編集 松原理恵 音響監督 鶴岡陽太
音響制作 楽音舎 音楽 梶浦由記
アニメーション制作... シャフト 配給 ワーナー・ブラザース映画
【主題歌】
カラフル 歌：ClariS 君の銀の庭 歌：Kalafina
【キャスト】
鹿目まどか 悠木碧 暁美ほむら 斎藤千和 巴マミ 水橋かおり
美樹さやか 喜多村英梨 佐倉杏子. 野中藍 キュゥべえ 加藤英美里
百江なぎさ 阿澄佳奈
【避難所】
魔法少女まどか☆マギカ 19人目（アニメ板避難所）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8286/1382706359/
[したらば]劇場版魔法少女まどか☆マギカ 避難所1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/8286/1343410657/
フィルム祭りはこちら↓
劇場版 魔法少女まどか☆マギカ フィルム総合スレ29
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1386147725/
前スレ
劇場版まどか☆マギカ第89話
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1385990128/
0412見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:11:43.29ID:QgSICVTLなぜって新編ラストの世界があまりにも歪すぎるせいで、もう一度世界改変が起こる以外の展開が思いつかない
（改変が誰かの意図によるものだろうとほむらやまどかの消失によるものだろうと）
見る人ほぼ全て「再度の世界改変」を予想するだろうし、かといって三回も改変したら新鮮味ゼロだろうし
改変を伴わない展開・結末で続編作ったらスタッフマジスゲーと思う。頑張ってほしい
0413見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:11:48.51ID:Zt8YLLkt二次創作で一番気になるのは、魔法少女のインフレ現象なんだよね
人間１人作り上げるとかやり過ぎ
あとメンタルもチートすぎるのが多い
0414見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:12:40.12ID:yV8sK23O話を綺麗に畳むってどういう事？
どんな風になれば綺麗に畳まれたといえるの？
0415見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:13:50.94ID:8Rf6PTkT何がいけないかというと大切にしたいまどかとまともに話し合わないこと
一番重要なとこを抑えていない
0416見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:14:09.93ID:xJTFd5Paまどかは叛逆の物語では記憶が完全だった時が短いから判断が難しいがTV本編では確実に尊重している
世界再編の時の会話やあらゆる魔法少女の奇跡を願った想いを無駄にしないような奇跡を願ったことからもそれは伺える
そしてほむらは神を引きずり落としまどかの記録の一部を奪って悪魔と成り果ててまでまどかの想いを裏切り世界再編をしたが
ここで出来上がった一人の少女としてのまどかは円環の理どころか魔法少女としての記憶さえ失ってこそいるものの
平和な世界を自分の意思で行動できる自由が与えられてるしさやか達も近くにいる
それでもまどかに叛逆しいびつな形で作られた世界だからほむらとしても引け目がある
だからこそ何も知らない純粋なまどかに秩序は大事かという問いを投げかけてまどかの裁定を仰いだんだろう
尊重するというのは相手の在り方、考え方を認めること
もし尊重していなかったら自由な行動はさせずこういった問答もしなかっただろう
0417見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:15:16.13ID:QRsodvZ6もう奇をてらわずストレートに王道の悲劇なり大団円を見せて欲しいけどね
虚淵はそういうのも充分得意だし
0418見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:15:34.58ID:ks6CIa52wｗ
ＴＶ1話の動画をみると、あれはホラー映画な演出っぽい
口が真っ赤な人物が赤いものを突き刺すことで、
これから酷いことになりますよ
と予見させるのが目的なのかな
0419見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:15:41.15ID:XYBshtMl話し合ったら自分のやったことが否定されるのは分かってるから話し合いたくないんじゃないかな、ほむら的には
0420見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:16:07.15ID:ppKBS1NV0421見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:16:14.81ID:IDDjD38Dほむらが悪魔化してまで望んだ理想の世界があんなんだった事で
今までの「鹿目まどか像」「暁美ほむら像」にも修正を加える必要が出てきた訳でさ
…今まで10話3周目のやりとりから「まどかはこの世界を愛している」
「ほむらはこの世界を憎悪している」って解釈するのが普通だったんだけど
これって本当は逆だったんじゃね？という気が実はちらほら…
まどか魔女＝理想の世界に人類を連れて行く（実質死ぬ）
女神まどか＝理想の世界に魔法少女を連れて行く
まどかがほむらに望む物＝理想の世界で暮らしてもらう
ほむら魔女＝現実世界を精密に模した世界に連れて来る（何も手は出さない）
悪魔ほむら＝現実世界に好きな人（まどかに限らず）を連れ戻す
ほむらがまどかに望む物＝現実世界で暮らしてもらう
「メチャクチャにしちゃおうか」だの「憎しみと悲しみばかり繰り返す」だのは
所謂ツンデレ的なアレで、ありのままの現実世界を愛してるのは
ほむらの方だったんじゃないかという気がする
0422見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:17:18.18ID:hg3s4n2Kそういうのを含めほむほむって本当にまどかを大切なんかなという疑問は残るな
千年女優的にまどかを助けようとする自分が一番好きっぽいのよね
0423見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:17:51.07ID:lg165saR最初見終えたときは、
そういう感想だったね。特にさやかが救済されていてそう思った。
杏子と仲良くやっているのを見るとね。
杏子とバスで謎解き、マミさんとのバトル、魔女化とそのあとの救済バトルは全部見どころがあって
よかったけど、最後の終わり方は釈然としなかったしなｗ
0424見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:19:19.26ID:Zt8YLLktそもそも人間だったころの「記録」の一部を抜き取るってのが、
後ろめたさ全開なのよね
0425見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:19:29.79ID:l8SPyjXBこれは断じて違う
そこいらのその手のひそかな自己愛に満ちたキャラとほむらが決定的に違うのは
ほむらは自分自身に関して物凄く空虚だって事だ
そこがまどか愛の狂信者として純粋であり非常に危うくもある
0426見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:20:29.27ID:M09JriR5ほむらが作った世界は歪みたいになってるけど
本来奇跡の対価として魔女になる魔法少女を
消滅させて魔女のいない世界にしたまどかの世界の方が
ガチガチで歪なもんじゃないのかね？
故に魔獣みたいな存在が出てきたんじゃないのか
ほむらの世界はそこらへんをいい加減にして
ゆるくバランスとったように見えたな
0427見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:22:12.10ID:YL+yUpi8あの感じはイーストウッドの映画にちょっと似てる気がする
ミリオンダラーベイビーとか
登場人物の選択について「どう思う？」って投げかけられてる感じ。
賛否両論にもなるけど、やっぱりそこも含めて面白い映画だと思う
0428見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:22:31.24ID:ueBt1drm0429見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:22:50.54ID:QRsodvZ6あの子は自己愛の権化だよ、あと自己憐憫もね
廊下の涙は
「私は悪魔になってまで貴女の願いを叶えてあげたのに、貴女はいつも
私の予想したとおりの言葉は言ってはくれないのね…」って涙にも思えた
0430見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:23:07.60ID:sZKwKrpP楽しそうではあるが。そういやあのまま本当にきゅうべぇが撤退したら
まど神ってもう要らなくなるんだよなぁ。
0431見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:23:55.62ID:8qwrDFmmほむら改変後の世界が不安定で脆いと考える人が多いのは
Cパートの印象が強烈だからだろう
0432見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:24:56.32ID:6bFFgq9F予測延長線上の話を出さざるえなくなって、いざ蓋を開けたら「まあ、こうなるわな」でおしまい。
みたいな。もう、TV3話でやったようなインパクトのあるギャップを作るのはきついし
0433見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:24:57.05ID:S+MHO62Nループの因果が累積した主役二人が共に世界改変をやっちゃったからね。
もし仮に三度目をやるにしても誰がやるの?って話になるし
いきなり第三勢力が出て来ちゃうのも「は?」となりそうだし。
今回の世界を活かしつつ話を終局に導くのはかなりしんどそうだけど、
もし続きが生まれるのであれば是非見たいですね。
0434見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:25:00.87ID:9+AoRuWU0435見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:25:20.69ID:S1SQPiST空中ブランコの相手って誰ですか？
0436見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:25:46.72ID:fdHkeh12俺はそこを自罰の権化と見たなあ
「ああ、私はまた間違ったのか」って
視聴者視点で見て納得できちゃう間違えなんだが。
0437見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:26:06.68ID:IDDjD38DQBだって世界の終焉を防ごうとする正義の味方ですよマクロレベルでは
まどかの選択を正当化しようとすると「多数の為に少数が犠牲になるのは仕方がない」って事になって
それってQBの考え方と何が違うのって事になる
新編までは「犠牲になったのはまどか自身だけだから」って事で誤魔化されてきたけど
今回ほむらが精神的に潰れた上、今まで何となくアウルーされてきた
「鹿目家の幸福が犠牲になっていた事」も描かれたわけで
少なくとも絶対的な正義じゃなくなってるでしょ？っていう
0438見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:26:40.76ID:ElqgO4ET0439見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:26:51.25ID:S1SQPiST内部的にまど神の半身抱えてるんだから不安定じゃね？
腹の中に爆弾有るようなものだし
0440見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:27:20.01ID:QRsodvZ6次は個人の祈りじゃなく集団の祈りがクローズアップされると思う
0441見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:27:26.27ID:l8SPyjXB意見の相違だな
俺はほむらには何者かに自分を救済して欲しいって願望は強烈にあると思うんだけど
それは自己愛や自己憐憫とは違うと思うんだよな
あの独特な自分勝手さも自己愛とはちょっと違うと思う
逆にほむらがもう少し自分というものを鑑みてれば
他者というものに対してもう少しマシに立ち回れたんじゃないの？
0442見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:27:26.59ID:bcLBHRl+やっぱり私が予想した言葉を言うのね・・・
とも、解釈できるよね。
正解なんてわからないし、きっと無い。
0443見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:27:46.03ID:mNGmpycM自己愛や自己憐憫の権化だったのはTV版
そういう諸々をまどかのために捨てて自分を罰したのが叛逆
だと思うけど……
0444見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:29:06.42ID:u2GflrZY多分まどか
0445見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:29:23.54ID:l8SPyjXB今はまどかを現世に引き戻せて大満足だろうが、その先には確実な破滅しかない
0446見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:29:51.02ID:IDDjD38D今回の話で色々露呈した（させた）勢いで誤魔化してた旧作のアラをそのままにしちゃっていいの？っていうね
0447見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:30:21.07ID:QRsodvZ6勿論それが中心なんだろうけど、でも今回は初めてまかりなりにも
失敗続きの自分が愛する人の願いを叶えることができたんだから
それと同じくらい認めて欲しかったんだと思う、それがきっとほむらの最後のささやかな望みだったんだなと
0448見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:30:33.80ID:hg3s4n2Kまどかへの愛がもうまどかを好きな自分の愛に感じるけど
千年女優も愛する人のためなら自分はどうなってもっていう行動を繰り返していたのでほむらが自分に対して空虚って言われてもそりゃそうだろと
0449見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:31:04.48ID:l8SPyjXBあれだけ必死なヤツをナルシズムの一言で処理するのはためらわれるなぁ
まぁフェイトZEROの例のおっさんに通じるものがあるのも確かなんだけど
0450見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:31:24.61ID:g9UXkdwF根こそぎ歪めたのは事実だろう
ただその、「ガチガチ」でバランスが取れてるんだよなぁ
安定してると言い換えようか
魔獣は円環の理の宇宙をひっくり返そうと湧いてきて
それに対抗するのは魔法少女
魔法少女は戦いの果てに円環の理に召される
ほむらの世界にも魔獣がいて、かつ「円環の理の宇宙が本来の(人間まどかの存在しない)世界に戻ろうとする力」も働いていると思うのよね
それに対抗するのは？
ほむらしかいねーんだよな
すげー危うくね？
0451見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:31:33.68ID:S1SQPiST消去法でそうなりますよね
でも画面的には何度見ても判別つかないです
0452見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:33:00.36ID:5CTWKk/h元はまどかを助ける自分とかまどかに憧れていたからな
あとまどかを助けないともう自分というアイデンティティが壊されるって感覚なんだろうな
もうまどかを助ける強迫観念
0453見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:34:11.85ID:ueBt1drmほむらをあのままにしておきたくない、もっとなにかなんとかになって欲しい、行けるもんなら乗り込んで行って何とかしてやりたい
などと思ってしまう
アクシズを止めようとして爆装する機体の1つになってでも
0454見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:34:32.45ID:QRsodvZ6キリツグ？俺はほむらと士郎が重なるんだよな
共に虚ろな心に永遠に消えない呪いを抱えた存在ってことで
あのバスのシーンで出てきた窓枠だらけの塔がほむらの心の全てだと思うので
0455見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:35:20.80ID:KE81Xa9W「まどかを犠牲にしなきゃ救えない世界なんて私は認めない！」
とか言っとけばラノベの主人公っぽいのに何でこうなった･･･
0456見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:35:41.21ID:NyHeOp7Hプリキュアの対象は3〜5歳女児だよ
小学生になったらもう恥ずかしくて見ない子が大半
ソースは娘と同級生たち
0457見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:36:06.98ID:T1l1hzOT0458見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:36:15.25ID:yV8sK23Oまどか自身はは別に犠牲だと思ってないでしょ
それに絶対的な正義だとは元々描かれてなかったと思うが（演出にその傾向はあったけど）
0459見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:37:28.86ID:l8SPyjXB＞キリツグ？俺はほむらと士郎が重なるんだよな
残念ながらそんなカッコイイもんじゃねえよ
俺が言ってるのは「おじさん」だ
0460見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:37:56.69ID:DCZMREuH俺も叛逆の物語大好きだな
一回目観た直後の放心状態と混乱っぷり、二回目観た時の納得の行きっぷりは
今まで数多くの映画を観てきたが、ここまで一回目と二回目の印象が違う映画は
この叛逆の物語が初めてだったよｗ
0461見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:38:17.61ID:vFDs471p自分自身の願望や欲望の投影かも知れないね
0462見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:38:45.11ID:dh18bWIt自分の欲望や自分の行動を肯定したいって深層心理にあるんだろうなって思った＞ほむほむ
0463見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:39:10.17ID:Zt8YLLkt>魔獣ってあれ世界の歪みを正す正義の味方
いや歪みの化身だろ
>QBだって世界の終焉を防ごうとする正義の味方ですよマクロレベルでは
宇宙の摂理に逆らう自己愛の権化とも言えるね
0464見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:39:29.36ID:QRsodvZ6不幸なのはあの子はそんな壊れて歪んだ自分を客観視できる冷静さも併せ持ってる
だからそんな愚かで情けない自分をそしてそれを止められない自分を
何よりも恨み憎むわけで
ぶっちゃけあの子は今後どうなると思いますか？
0465見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:39:44.58ID:6bFFgq9Fもしくはウロブチイズム全開な展開から子供のトラウマになるような何一つ救いのないバットエンド
0466見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:40:37.53ID:IDDjD38D雁夜って言いたいんでしょ多分
むしろ(Zeroの)言峰じゃねーかって気はしないでもない
あっちは先天的な、こっちはまどかに植え付けられた呪いでまともに幸福を感じることができず
その癖、倫理観自体は至極真っ当な物を持ってるからその齟齬に苦しんでるっていう
この世界に我様がいたら格好の玩具が居たと喜ぶぞ
SN言峰はもうちょっと達観してるからあえて外す
0467見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:41:10.11ID:ueBt1drmほむらの意を汲んでやることもだがこれではイカンと言う事もどっちも程よく頭が使える
0468見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:41:12.87ID:ymzLvM1Sどっちもそんなことしてる余裕が無かったのも事実だよね…
ただ、神と悪魔である意味対等の立場になったんだから、
続編では2時間じーっくりお話し合いでもええんやでｗ
0469見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:41:18.42ID:l8SPyjXBそれって自己愛と呼ぶにはあまりにも普遍的な思想でしょ
さやかだってマミさんの意思を継いで正義の味方になるという理想の根本には
何とは言わないけど下心とか、自分を確立したいって思いが当然あったでしょ
だから仁美は死ねばいいと一瞬思った自分にショックを受けてしまったわけで
そういう行動原理を自己愛で片付けるのは残酷すぎる
0470見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:41:54.44ID:QRsodvZ6雁夜か、確かにな
0471見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:42:52.89ID:l8SPyjXBもし続編がなければ
あの改変された世界の殻の中でいつかは破滅する
0472見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:43:02.29ID:JZWUrMArそれはほむらがまどかを卒業した時だろう
0473見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:44:23.51ID:l8SPyjXBああそれは絶対にあるね
あの金ぴかがほむらを見たら絶対に嫁にしたがると思う
引き裂かれた自我に延々と苦しむほむらの姿は最高の美酒なんじゃないかな
0474見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:45:07.32ID:IDDjD38D次の作品以後は新房作品としての色が濃くなるんじゃないかと思う訳だけど
でも新房色って何だ？
0475見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:45:39.96ID:dh18bWIt書き手が虚淵だしそれは無いとおもうな
ほむほむはまどかを助ける自分に多少は酔っていたとおもう
0476見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:45:48.12ID:5aChAsoj> でもさぁ誰かのために献身的に何かをすることで他者の救済だけでなく自己を確立したい
まどか自身がそうなんだよな。
まどかは、自分には価値がないと思いこんでいて、誰かの役に立つことで自分を確立したい子。
0477見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:47:05.83ID:pbTnj8fD円環の理が極楽浄土だなんて表現は無いぞ
たまたまQBの企みを打破するためにさやかとなぎさらを連れてきただけで、普段は
どういう状態で存在しているか、そもそも存在しているかどうかも解からないから
12話/後編でマミさんやほむらの言っていた「死ぬなんて生易しいものじゃない」
「死ぬよりももっとひどい」が否定された訳じゃないよ
0478見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:47:20.99ID:IDDjD38Dこのシリーズの関連作品で一番ほむらに近い精神構造を持ってるのは
「小説版のまどか」だっていう某所での指摘には心の底から納得せざるを得ない
0479見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:48:13.44ID:S+MHO62N「バタフライ・エフェクト」よろしく、
二人が出会うことさえなかった世界を構築してお終い…とか。
ああ、ありそうな気がしてきた。
0480見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:48:36.03ID:l8SPyjXB幸せな救済の物語、悪く言えば予定調和に満ちた結末に
ほむらデビル化という核弾頭をぶち込んだ狂気
0481見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:48:45.58ID:ueBt1drm>>472観念的には、少女から魔女に腐っていく道でも、少女のままを凍結させる道でもなく、
少女から大人のレディになる道を歩きはじめた時に終わるかな、とかぼーっと考える
11話でママと先生が飲みながら語っていたシーンが、大人の関係としてちょっと対比的に感じられる
0482見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:48:49.16ID:yV8sK23O新房がいる限りは本当の意味でキャラが消滅するようなことは無いと思う
完結編と銘打つなら話は別だろうけど
0483見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:48:59.97ID:xJTFd5Paまどかを助けるという私欲自体が私利になってるのでなんとも
それを願って魔法少女になったわけだし
個人的には過度な保護欲だと解釈してる
0484見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:49:13.67ID:DCZMREuHなにその二次創作見てえじゃねえかｗ
でも、あのマミさんの瞳うるうる状態を見るに
心の中でずっとそう思っていても全くおかしくはないｗ
0485見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:49:39.33ID:IDDjD38DOPのまどかのナレーションで「かなしむこともにくしむこともないすてきなおくに」って言われちゃったっんですよこれが
ほむらのナレーションの「悲しみと憎しみばかりを繰り返すこの世界」と対になってる事は言うまでもない
0486見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:49:49.66ID:pbTnj8fDまどかの願いを尊重して魔法少女の救済には手を加えず、人間としてのまどかを
取り戻すための妥協点だと思うけどな
0487見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:51:07.05ID:Zt8YLLkt少なくともまどかは「概念として固定され」てる状態ではなく、
れっきとした姿かたちを持った存在として存在していることがわかったわけで、
マミさんやほむらの予想の一部は否定されてるとも言える
0488見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:51:48.33ID:lR1GBcQlまどかマギカからFateのサーヴァントに当てはめてみる
アーチャー まどか
セイバー さやか
ランサー 杏子 ここまでは鉄板
ライダー ほむら
金アーチャー(先代) マミ
キャスター なぎさ
バーサーカー 仁美or早乙女先生
アサシン なし (スピンオフありなら、すずねorキリカなんだが)
0489見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:52:17.21ID:QRsodvZ6それを埋めるために女神になったって意見もあるし
ほむら＝士郎じゃなく、まどか＝士郎なのかもしれない
0490見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:53:17.31ID:pJi+hgRHあくまでほむら視点だけど
ほむらが一番知りたかったのは「土壇場まで追い詰めたりしなければ、まどかは自己犠牲しなかったのではないか？」だから
土壇場まで追い詰められて人としての生を捨てたアルまど様では、ほむらの疑問には答えられなかったんじゃないかな
神様だった記憶を失った上で、幸せな世界で暮らしていた結果内のまどかだけが、「人間まどか」としての気持ちをほむらに提示出来るんじゃないか
0491見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:54:15.55ID:Lf06rMry喜びとか幸せもないんじゃないかね
現世で呪いを振りまくよりは
「素敵なお国」ですわな
0492見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:54:36.53ID:JZWUrMArにくしむってなんだよ
まとめwikiじゃちゃんと「憎む」になってるぞ
0493見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:54:46.20ID:QRsodvZ6それは何も感じない無の世界なのかもしれないぞ
0494見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:55:29.52ID:jQnLOtWc三週目のまどかからお願いされたことで分かりにくくはなってるけども、そもそも病弱なせいで周りに迷惑ばかりかけて、何もできない自分が嫌いっていう子だったわけだからね
まどかを守りたい、じゃなくてまどかを守れる自分になりたいって自己の変革を願ってることからも、そういう気持ちはあるんじゃない
0495見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:56:54.58ID:Zt8YLLkt無の世界だったら素敵なお肉とは言わんだろ
0496見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:57:10.64ID:j7J6TxI5士郎と言峰も表裏一体の存在だったな
どちらも誰かの不幸を前提にしないと幸福を感じられない
0497見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:59:41.18ID:zx2css54>魔獣ってあれ世界の歪みを正す正義の味方
これはイヌカレーの設定にある話
この設定を踏まえるのも自由だし、映像にそんなもの出てきてないからノーカンだというのも自由
0498見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 01:01:27.92ID:Sr8Fwvu80499見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 01:03:19.98ID:Zt8YLLktイヌカレーが設定してたって意味ないだろ
0500見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 01:04:04.80ID:DCZMREuH無…素敵なお肉……ほむほむのまな板の話か？ｗ
0501見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 01:04:29.10ID:wM4TixA/新編ED後の映像＝新房色
だと思う
0502見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 01:04:33.95ID:fdHkeh12みたいなこと言われてもなあ
0503見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 01:05:46.99ID:KE81Xa9W0504見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 01:08:41.54ID:j7J6TxI5対比されてるのは天国（まどか）と地上（ほむら）じゃね？
この世界観で「地獄」があるならそれは呪いを撒き散らす魔女化の事で
それは両者一致して否定してるだろ
0505見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 01:11:10.62ID:wwu1uNEtけど、悲しみも苦しみない世界ってなんかヤバい気がするよ。
そんな世界に放り込まれたら一発で魂が堕落する自信があるw
0506見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 01:11:44.12ID:zx2css54そちらはTV最終話のモノローグを根拠にしてるんだろうけど、
ほむらの一人称語りとはいえほむら自身の知識と考えのバイアスがかかっているという点は考慮すべき
実際、TVシリーズ終盤はほむら視点で情報が明かされていったのに
QBに指摘されるまでループがまどかの素質増大の原因とほむらは気づいてなかったし
それゆえに視聴者にもその情報は公開されていなかった
>>502
メガテンにはまったばかりの奴が
「Lawは唯一神以下クソどもばかり、Chaosの閣下とその配下のほうが親近感持てるわ」
みたいなことを言っちゃうようなもんだな
0507見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 01:12:06.18ID:MsCcWXeF見てえ！
0508見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 01:12:59.91ID:Zt8YLLktそもそも円環世界が天国と決まったわけではない
天国とか極楽は別にあって、それとは違う閉鎖時空ってこともあり得る
更にあの世界にも輪廻転生があるとしたら、
魔法少女の魂は、永遠に転生もできずに少女のままってことも
0509見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 01:13:28.41ID:xJTFd5Paドラゴンボールのダーブラを思い出した
まぁあれほどとはいかなくても快しかない環境というのはあまり健全とは思えないが
精神世界レベルとなるとそうでもないのかもわからん
さやかとかべべとか生き生きとしてるし
天上の世界を想像するにはちょっと材料がまだ足りない感じかなぁ
0510見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 01:15:17.17ID:urL8Uq2m目がさえてしまって眠れない。
これはもう明日は仕事を休みたい。
いっそ大雪とかで電車が全線ストップしてくれたら、
それはとっても嬉しいなって。
0511見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 01:17:48.68ID:pbTnj8fD続編が無いとしても人間としてのまどかには寿命があるから、まどかが生涯を終えた後は
ほむらは概念として消えるだけだと思うけどね
通学路でのお茶会で誰かと談笑してるシーンがあるけど、俺はあの相手は概念のまどかだと
解釈しているから、既に概念同士では話は付いてると考えてる
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