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劇場版まどか☆マギカの不満点って何かある？3

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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/11/25(月) 00:36:44.08ID:lYYraHxR

叛逆の物語の不満点を語るスレです
※アンチスレではないのでアンチはアンチスレへ

前スレ：劇場版まどか☆マギカの不満点って何かある？2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1383999233/

0679見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/07(土) 14:15:45.82ID:8LXtcieu

事前情報で出してブラフとして使うという意味ではナイトメアレベルの役割しかないが
補完するなら
・円環世界にはさやか以外の魔法少女もしっかり自我を持って存在しているという証明
さやかだけだと言ってしまえば身内優遇にしか見えないし他がどうなってるのかわかりにくい
だから無関係の他人（但しTV版参加者である必要がある）としての元魔法少女が必要になる

・改変後のマミさんの相方（ほむまど・杏さやが強化された影響）
ってとこか？

0680見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/07(土) 14:18:11.78ID:KkfvvrsP

久々に概念のメモ帳観たらワロタｗ
痛印堂が今度はチタン製痛印とかｗグッズ搾取すごいな…
ちょい前に売った26種も相当すごかったが…今度はいくらになるんだ

とかいって第一弾の時はQBの作ったんだよなぁｗあの頃は物珍しかったんだけど

0681見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/07(土) 14:23:59.42ID:7xWEbVo0

補足コメントありがとう
なるほどね

0682見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/07(土) 14:30:24.35ID:l+afnqNN

>>679
＞円環世界にはさやか以外の魔法少女もしっかり自我を持って存在しているという証明
この辺がどうなのよ？って感じだな
それって天国みたいな場所があるってことし、本来のまどかの世界観的に違和感しかない
ほむらも悪魔化ｗしたし続編は神々の戦いを描く神話の世界に突入するんかね

0683見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/07(土) 14:30:55.30ID:8LXtcieu

>>682
自分で上げておいてなんだけど
円環世界の仲良しこよし空間設定が好きじゃない俺は
なぎさの存在を否定する立場にいるという事に気がついたｗｗ

0684見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/07(土) 14:33:50.46ID:A0tVnTx+

円環された魔法少女はそのまま消滅してほしかった
さやかをもう一度出すためだけの円環世界なんだろうけどさやかは復活させちゃいけないキャラとか言っておきながらなんなんだよマジで

0685見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/07(土) 14:36:02.52ID:8LXtcieu

>>684
その辺は完全に新房の都合みたいだからな
まぁその結果キャラの死も消滅も随分軽くなったし
制作側としてはそういう世界観が良いって層だけ残れば良いってことだろう

0686見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/07(土) 14:44:34.87ID:t4TKN2R8

>>685
>その辺は完全に新房の都合みたいだからな

ほむら厨とかキャラ厨に走ったファンはともかく、それよりも一番厄介なのが、
監督や脚本家のようなそれなりの地位についてる人間がキャラ厨に染まってしまうという事

おかげでストーリーのバランスがガタ崩れになってしまった

0687見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/07(土) 14:52:35.16ID:twGT4kPf

>>682
「本来のまどかの世界観」って何？
本編ラストでほむらやQBが語ったことなら
それはほむらやQBの想像でしかないよ？
ほむらもQBも向こうのことなんか知らないんだから

0688見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/07(土) 14:54:32.85ID:3nJg4ulD

円環世界なんぞあったらまどかと切り離された後それのみで多数の魔法少女と一緒に動き回るって気持ち悪い
でもここでもvipでも妄想だという奴が出るんだよね
見えていてもおかしければおかしいと言わなきゃね
そういえば新編を見た初回で飛行艇に疑念を抱いたのは正解だった

0689見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/07(土) 14:54:44.38ID:Rlkx3mr0

円環世界の様子が
まどさやスレで二年の間想像してたものに近そうなところが
ちょっと拍子抜けだったね

0690見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/07(土) 14:59:49.55ID:KkfvvrsP

天国的な～は二次創作で散々観たからなぁ
マジで天国的だったとはある意味驚きだけど

悪魔ほむらを含め奇をてらったラストだったと言うけど
手品の種はＴＶ版・総集編で見せられていたので同じ種の手品を見せられても面白く無いってのが
正直なところだなぁ…次（あるなら）虚淵脚本じゃない方がいいなぁ

0691見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/07(土) 15:06:08.93ID:8LXtcieu

>>687
そういえばQBが語ってたことがあてにならないのなら
遮断装置の中で魔女化したら永遠に救済されないってのも
もしかすると違ってたかもしれないんだよな
そういう状態になった例があるわけでもないのに何を根拠に断言してたんだろうQBは

0692見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/07(土) 15:07:31.54ID:l+afnqNN

>>687
まどかの世界に神様やら天使やら悪魔やらが存在して
彼らがを現実世界に存在できたり干渉できたり、そういう世界観だったとは
TV版を見ていたときは思わなかったんでね

まどかは新しい宇宙を創造して存在が消滅
魔女を消滅させる概念として法則そのものになった、という考えだったが

あんたはTV版のまどか見た上であの展開をちゃんと消化出来たのか？

0693見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/07(土) 15:09:06.38ID:LIWiuwAs

世界観っていうかマミとの会話(死ぬなんて～)やほむらとの会話(こんなところに独りぼっちで～)が茶番になってるんだよ
あんだけ辛く苦しい孤独な戦いみたいなこと言わせといて…

0694見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/07(土) 15:10:56.51ID:8LXtcieu

>>693
死ぬなんて生易しいものじゃない（はずよ多分）
っていうマミさんの知ったか乙だったのさｗ

0695見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/07(土) 15:13:37.26ID:KkfvvrsP

QBの君はこの宇宙の一員ではなくなったもう君は「誰も君を認識できないし干渉もできない」

メッチャクチャ干渉できてますね

0696見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/07(土) 15:14:29.96ID:XxDeLlh/

虚淵　魔法少女ものなんだから最後は「魔法っていいよね」と思える作品にしたい
　　　　これが自分なりのハッピーエンド
　　　　　　　　　　　　↓
新房　さやかを復活させることはできないの？
　　　　　　　　　　　　↓
虚淵　今さら無理です
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　ＴＶシリーズ終了
　　　　　　　　　　　　↓
新房　続編作るぞ　さやかを活躍させたいからよろしく
　　　　　　　　　　　　↓
虚淵　自分の中でまどかはもう終わった作品なんだけど
　　　　まどかは自分だけの作品じゃないからもう一本くらいは仕方ないか
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　考えていなかった脱落済の魔法少女が活躍できる設定で脚本を書く
　　　　　　　　　　　　↓
虚淵　ほむらが円環されておしまいです　これで本当に完結
　　　　　　　　　　　　↓
新房　やだやだ　まだ続編作りたい　脚本書き直し
　　　　　　　　　　　　↓
虚淵　そんなこと言われても僕にはアイデアが出せませんよ
　　　　　　　　　　　　↓
新房　それならいっそまどかとほむらを対立させてみたら
　　　　　　　　　　　　↓
虚淵　分かりましたそうします　続きがあるなら僕じゃなくて他の脚本家も
　　　　起用してみるといいんじゃないですか

もう終わったと思っていた作品の続編を強引に作り出したうえに
エンディングまで自分の思い通りに書けなかった
これじゃ叛逆の物語が前作無視の無茶苦茶な話になるもの当たり前

http://blog-imgs-61.fc2.com/y/a/r/yaraon/qpuvDHm.jpg

0697見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/07(土) 15:19:37.54ID:uanznDMe

>>694
もちろんそうとも取れるけどさｗ
話として見たら一個人の妄想をわざわざあそこで語らせておまけに別の人間との会話でもその妄想を肯定させて最後まで否定しないとかあり得ないだろ

>>692
そうだよなー
概念になったってつまり宇宙の法則の1つになったってことだろ？
それに愛という理由でそこらの魔法少女やそこらの宇宙人が干渉できるのはおかしい
宇宙の法則に干渉できるならQBさんは長い時間かけてまどかを支配する前にエネルギー採取方法を考え直したらどうなの

0698見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/07(土) 15:35:51.22ID:8LXtcieu

ほむらの前に自前に他の魔法少女捕まえて観測してみるのが普通だよね
本当に遮断できるのかもわからないのに貴重な情報持ちを即使うだなんて効率的とはいえないだろう
事前に他の魔法少女を使っていれば
遮断装置に閉じ込めてどうなるか観測し魔女になることがわかる
（しかもQBたちが誘導しない限りは完全に遮断できることもわかり円環に介入されないこともわかる）
あとは遮断装置からエネルギー吸収できるように開発を加えれば
そもそもまどかを観測する必要すらなくエネルギーの回収が出来ただろうにｗ

QBって結構抜けてるよね

0699見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/07(土) 15:37:15.41ID:Rlkx3mr0

だからそれもほむらとQBの想像でしかないんだって
それともほむらとQBの言うことは絶対なのか？

0700見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/07(土) 15:43:32.20ID:P3no9Y7g

もういっそ悪魔ほむらにチンコ生やしたらいいのに

0701見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/07(土) 15:48:03.43ID:twGT4kPf

>>700
言われなくてもぬかりなくもうやってるわ(ﾎﾑｯ)

0702見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/07(土) 15:57:00.36ID:bpx4wLMc

つうかQBが宇宙の法則に干渉できるなら、エントロピーの法則に干渉すればいいじゃんねえｗ

0703見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/07(土) 17:09:39.01ID:GpeLW6Si

>>702
天才か

0704見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/07(土) 17:28:16.74ID:t4TKN2R8

>>690
報知新聞を読んでると虚淵本人もこれ以上は関わりたくないっぽいこと言ってるね
>>696でもそんな感じだし

0705見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/07(土) 17:30:11.89ID:inQrC0EP

結局前回は最強伝説鹿目で済んだ話が簡単に世界改改編し過ぎて
破綻してる

0706見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/07(土) 17:37:48.59ID:KkfvvrsP

>>704
>>696はまぁパンフとかからの推測とかも含んでるから…ね

だがオトナアニメと報知のインタビューテメーらはダメだ
前はMagicaQuartetじゃないとまどか☆マギカじゃないなぁって思ったけど
こうもワンパターンな脚本が続くなら（仮に続けるのなら）別の人が脚本のがいいなって思った

0707見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/07(土) 17:39:35.10ID:YINYyr3f

>>706
おまおれ
この展開じゃ次はさやかが世界改変してもおかしくないぞもう

0708見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/07(土) 17:50:59.91ID:inQrC0EP

世界改編なんて最後にしか使ってはいけないネタ何だが…いとも簡単に作り変えすぎだな

0709見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/07(土) 18:09:12.65ID:t4TKN2R8

一度世界改変の壮大なお話から離れたほうが良いかもね
テレビ版の美樹さやかのエピソードのような魔法少女を題材にしたヒューマンドラマを期待したい

0710見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/07(土) 18:11:03.04ID:inQrC0EP

でも今さらまたグダクダそんなん始めてもな
ほむほむがまどかとどうなるかしかファンは興味ないだろ
どうなるかって大体女の子同士だからおかしいんだが…

0711見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/07(土) 19:38:01.47ID:4yw56B8z

ほむらをゆりと捉えている人が百合厨さんだけっていう人以下の文見ても同じこと言える？

　ほむ『希望よりも絶望よりも強いもの、それは“愛”よ！(ﾔﾝﾃﾞﾚｽﾏｲﾙ)』
ほむ『まどか･･･(ほむの艶やかしい唇アップ)』などまどかに対する異常な思いを抱いていた。
つまりほむらはまどかに対して異常な思いを抱いており描写からしてゆりと捉える人がいてもおかしくない
それに作中描写と矛盾してりゃ申そうと一発で分かるけど矛盾してなきゃ
認識の幅により各々で受け取り方が変わる。

0712見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/07(土) 19:39:42.71ID:KkfvvrsP

何が言いたいのかよくわからん

0713見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/07(土) 19:42:17.10ID:4yw56B8z

だからゆりと捉える人が百合中だけっていうひとがいたから
ほむらをゆりと捉える人が百合中だけという客観的な証拠を出してということ

0714見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/07(土) 19:58:22.66ID:4yw56B8z

報知新聞を読んでると虚淵本人もこれ以上は関わりたくないっぽいこと言ってるね詳しく

0715見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/07(土) 20:11:20.41ID:cD/eKwyn

もう終わったはずの仕事やり直しさせられるのイヤやわー
誰か代わってくれる人おらんかなー

こんな心境だろうな

0716見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/07(土) 20:15:13.43ID:oObbiGMI

http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira023646.jpg
これをパンチラ認定はちょっと

0717見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/07(土) 20:23:12.21ID:KkfvvrsP

これ黒く塗るところを塗らなかった塗りミスなんじゃなかった？

0718見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/07(土) 21:08:40.56ID:rxWC6yXb

>>687
「魔法少女契約はその後の人生の幸福全部投げ出すのが代償ですよ
死んだ後まで呪いを振りまくのはやり過ぎだから魔女化だけは無しで」

これが前作の一応の結論じゃなかったっけ？

「魔法少女は願いを叶えることが出来ます、死んだら幸せな世界へ行けます」だと
少々軽いと言われても仕方ないような…

0719見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/08(日) 11:51:02.97ID:IHheBt/o

>>669
　全知全能の件だけど虚淵は言葉通りの全知全能とはいってないらしいよhttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10117306285

0720見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/08(日) 12:07:22.40ID:IHheBt/o

>>695
ほむらは魔女化寸前だったからまどかが見えたんじゃないの？　最終回でもさやかが

0721見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/08(日) 12:12:02.38ID:tnI8nG1b

TV版の内容が濃すぎたせいか、新編映画が薄く感じる

0722見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/08(日) 12:15:01.53ID:NaDxCtca

>>719
単なる個人的見解じゃん
神だと言いたかっただけ、まどかは全能の力なんか持ってないって虚淵が言ってるならまだしも
つーか神って言いたいなら素直に神って言えよ
それもも1読者が「神って言いたかっただけ！まどかが全能の力を持ってるわけじゃない！」って解釈したらそれが正解になるの？
俺は文章読んでも神って言いたかっただけには思えないけど俺がこう解釈してもこっちは正解にはならないの？

0723見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/08(日) 12:22:50.88ID:lepb8pEw

そりゃ全能じゃないだろうけど
その能力がどこまで制限されているのは見ている方は知るすべがない
作る方はそれを利用していくらでも設定追加できる
実質的に全能だよ

0724見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/08(日) 12:36:16.39ID:QKPuHQl+

というかそもそも全能だの神だのと言ったのがまず意味不明だよな
絶望しかけの魔法少女を導くしかできないし、魔法少女は絶望しても魔女にならないってルールでしかないのに
(で、そのルールをひっくり返せるくらいならQBさんはもっと別のry)
神は単に人間を超越した存在としての言葉だと思ってたけどよく考えたら神ってのもなんか違うし
普通に概念でいいのに

0725見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/08(日) 12:55:41.04ID:nq7uonrh

虚淵本人じゃないんだから、解釈が見た人によって分かれることはおかしくないし仕方がない

ほむら結界内のまどかとか、製作者内でも解釈分かれてて、もう何が正解だかよくわからん状態だし
公式がーとか虚淵がーとか、制作側の言う正解を気にするのは無駄に思えてくる

0726見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/08(日) 12:58:57.12ID:zew81Nuf

俺達の妄想が正解

0727見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/08(日) 13:14:41.18ID:QMvIzN/b

もうそんなこと言ったらなんでもありになっちゃうじゃん？
まあ公式はそうしてほしいんだろうけど
そんなふわふわした曖昧な姿勢で作品なんか作るなよ
視聴者に考察させる部分ってある程度はあるんだろうけどまどかは丸投げになっちゃうよ

0728見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/08(日) 13:28:09.10ID:cu1lLA4B

なんでもありの作品になったんじゃん

0729見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/08(日) 13:59:04.38ID:nq7uonrh

それについていけて、良い解釈してお金落としてくれるのが良いお客様だ
映画のランダム特典だってコンプするために何回でも劇場行って金出してくれるしな
宗教くさい

0730見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/08(日) 14:07:51.02ID:UxOlZC9F

たしかに
本編が好きでさらに劇場版も好きって層は公式が出したものならもう何でも有り難がるべき
認めないのはおかしい、分からないのはバカって感じがまさに宗教でまさに信者そのもの
本編好きの中でキャラファン抜きにして素直に劇場版が良かったと言ってる奴はいるんだろうか…いや、いたらそいつら羨ましいわ

0731見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/08(日) 14:25:45.18ID:I5+DBbO8

そういう努力（っていい方もおかしいけど）してみたこともあったけどダメだったなぁ
設定の矛盾・ストーリーの軽さは複数回観ても変わらず＋数々のインタビューが追い打ち
まぁ千歩くらい譲って佳作止まりだなぁとても絶賛できる内容じゃない

0732見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/08(日) 14:36:41.35ID:IHheBt/o

　虚淵氏はスタッフの一人に過ぎず、　発言は公式設定ではありません。

0733見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/08(日) 15:26:23.10ID:czIbl15U

>>724
少なくともTV版のまどかは神そのものではないよな

まどかが意図して宇宙を創り変えたわけではなく
まどかの願いは宇宙を創り変えなければ達成できないから
結果として宇宙が創り変わった、という感じだし

本来なら実現不可能な願いもまどかの途方も無い力によって
実現できたわけから結果としてはまどかが宇宙を改変した、と言えるだけで

まどかが神、というのは
宇宙を支配する法則そのものを「神」と形容しているのであって
俺たちのいる世界の「神」と同じ定義だと思うんだよな
少なくともTV版は

それが新編では自我を持つ神様として存在してしまってるからな

0734見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/08(日) 18:54:22.54ID:fWzY/Hd8

え？作品を観た人が神と思ったから、それに乗っかったのか

0735見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/08(日) 18:57:32.52ID:+DFxpic+

まどかの願いは
全ての魔女を消し去りたい、過去と未来の全ての魔女を”この手で”。
って願いだから
まどかの意思が介在していると思ってたけどな。

意思を反映させようとしたからこそ、
人間という形でいられなくなって概念と言う形になったって解釈、
ただ単に魔女を消し去るだけの願いなら
魔女だけ消して、まどかは人間のままで実現出来ると思うし。

0736見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/08(日) 19:01:37.50ID:+DFxpic+

言うなれば魔法少女だけを裁く閻魔大王みたいな。

0737見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/08(日) 19:24:42.19ID:fWzY/Hd8

さやかと杏子をレズカップルにするのも不満あるけど
観た人の意見や妄想に左右され過ぎだろ
一体、何がしたいんだ？と思うわ

杏子やマミの本当の願いは家族を取り戻す事じゃないのか？

0738見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/08(日) 19:30:06.06ID:fWzY/Hd8

まあ、ほむらが杏子とマミの家族との再開を願ってなかったのが分かった時点で終わってるけどね

0739見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/08(日) 19:33:31.91ID:+DFxpic+

あの結界って既に死んだ人間も召喚できるのか。

0740見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/08(日) 19:42:29.00ID:fWzY/Hd8

召集どころか、作り出したんだろ？
だった出来るじゃないか

見滝原の住民がゴッソリ居なくなったわけじゃないだろ？

0741見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/08(日) 19:59:08.76ID:xau3+6tG

自分で作った妄想に自分でダメ出しか・・・

0742見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/08(日) 20:22:20.66ID:xB0EG77k

ほむらが知らない人物をほむらが作れるわけないじゃん…

0743見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/08(日) 20:34:16.17ID:zt5mTD9P

それ言うならなあ…全てを知るまど神に頼め

0744見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/08(日) 20:39:53.42ID:MjXciRSD

適当に作った人物を家族だと記憶差し替えちゃえばいいだけさ

0745見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/08(日) 20:42:17.89ID:CL/uDt5j

へえー便利だねー（棒）

0746見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/08(日) 21:33:33.54ID:fWzY/Hd8

ほむらが学校の全関係者を知れるはずも無いのに、生徒や教師を召集したり作り出したりしている
詳細を知らなくても世界を作り出すのが可能なら
杏子とマミの過去を知っているなら、家族との再会を叶えてやれるのも可能

その為に偽物の世界を作って引き入れた…と言うなら、少しは分かるけど

0747見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/08(日) 21:41:53.34ID:fWzY/Hd8

あの世界に杏子がいる理由が無い

0748見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/08(日) 21:55:15.30ID:zt5mTD9P

さやかとセクロスするためにだよ

0749見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/08(日) 21:55:28.20ID:xB0EG77k

ほむらが作ってたほむらの知らない人達は
顔もなく五人に関わりのない背景モブなんだが

0750見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/08(日) 21:59:03.21ID:Si0g9RmT

>>748
まあそれは考えられるな
あの世界での杏子はまどかの1番親しい相手のさやかを押し付けるためのキャラ

0751見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/08(日) 21:59:11.77ID:fWzY/Hd8

さやかは作り出さなかったんだろ？
後から侵入してきたはずだが

杏子に自分の世界に居て欲しいなら、まどかの家か自分の家に居候させるはずだ

0752見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/08(日) 22:00:12.89ID:Si0g9RmT

あれ？そうだっけ
まどかを取り入れるときにさやかとべべが一緒に付いてきたんだと思ってた

0753見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/08(日) 22:03:46.69ID:fWzY/Hd8

なら、なおさら杏子がいる理由が無い

0754見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/08(日) 22:08:07.79ID:wDuIeTvO

なんでもありの世界観にしちゃったからそれこそ何でもあり
デウス・エクス・マキナ（もどき含む）使用は1度まででお願いします

0755見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/08(日) 22:09:25.13ID:YRgN4pxJ

TV版絶賛してて叛逆絶賛してる奴はもはやもうまどマギならなんでもいいんだろうな
完全にただの信者
ヤマカンが脚本書こうとまどマギなら付いていきそう

0756見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/08(日) 22:13:22.41ID:zt5mTD9P

杏子はさやかとレズるため、これで終わり

0757見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/08(日) 22:19:05.14ID:fWzY/Hd8

さやかが来た後で杏子を引き入れたって？
つまり、杏子は最初は居なかったんだな

0758見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/08(日) 22:20:36.96ID:YmD5NavY

まどかに飽きちゃった時のためにあんこちゃんは存在する
ほむあんの時代やな

0759見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/08(日) 22:39:46.38ID:YRgN4pxJ

ここは初期のアニメサロンexにある愚痴スレの雰囲気に近いね

0760見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/08(日) 22:42:01.02ID:9iibpz1M

今はすっかりアンチに乗っ取られちゃったからな、あそこ

0761見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/08(日) 22:46:20.29ID:7tnBPkHE

まどかを取り入れたらさやかが付いてきた→さやかの相手をさせるため杏子も取り入れた、と考えられるのでは
というかあの世界はほむらの考えるまどかの理想の世界と俺は考えてるから別に杏子がいても違和感ない

というかそれよりべべのが気になる
べべをなぜマミと仲良くさせたのか？
まどかの相手じゃなくするため？ほむらの慈悲としてひとりぼっちの解消？メンタルを支えるため？
それなら別に杏子でもいいだろうに
マミのべべと仲良くしてた記憶もほむらが作ったんだよね？

0762見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/08(日) 22:48:39.51ID:WrcVyw+V

>>734
乗っかった、というより
そうしないと続編がつくれなかったってことでしょ
まどかとさやかが消滅したままで続編はさすがにつくれないから
神とその従者という設定で存在を与えてしまったんだな

てゆーかさ、
まどか神でもいいけどちょっと弱すぎだろ
結界から出れなくなったり、記憶消されたり、ほむらに一部もぎ取られたり
ほむらの改変で人間に戻されたり、さんざんな神様だな

0763見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/08(日) 22:50:42.03ID:nq7uonrh

TV版は好きだったけど、叛逆は嫌いっていう人の受け皿が自分の知る限りこのスレしか無い

叛逆の嫌な所を言うと、アンチ認定してきて追い出しにかかる信者に絡まれるし
まどかアンチスレは売上だのステマ叩きだので、叛逆のどこに不満があるかまともに話せない
極端な人が多くてだるい

0764見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/08(日) 22:55:38.84ID:xynYkFnf

魔女相手なら最強かと思いきや
魔女に記憶操作されて箱庭のお人形の仲間入りしちゃうまど神
魔女の上位互換かと思いきや
あっさりまどかが記憶戻しそうになってて魔女のほうが記憶操作は上の悪魔

0765見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/08(日) 23:00:35.49ID:CL/uDt5j

>>761
まとも考えても無駄だよ。この映画はキャラを出すためにストーリーや設定が作られているのであって
物語の必然性からキャラクターが登場しているわけじゃないから

0766見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/08(日) 23:06:59.11ID:QKPuHQl+

>>765
それを言っちゃあおしまいｗ

0767見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/08(日) 23:09:51.70ID:YRgN4pxJ

TV版のときは逆だったんだがな

0768見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/08(日) 23:12:15.85ID:h+2cOx2D

個人的には、ターミネーター２の後の３みたいな印象を受けた
まあれは内容も劣化してたから、問題外だけれど

現実世界じゃないって演出なんだろうけれど
イヌカレー連発も、くどく感じた
映像的には面白いんだけどね

ＴＶ版で折り合いつけてる程、蛇足感あるのかも
自分でも驚くくらい、評価上がらなかったなぁ

0769見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/08(日) 23:15:24.42ID:WrcVyw+V

>>761
そこは一応は説明がつく
ベベというか、なぎさもさやかと同じく神の使いなんだよな
彼女らの役割はまどか救出で、自主的に結界内に入り込んだので
ほむらの意思が働いていない
この辺は作中でも明示されてる
そしてマミの記憶をつくりだしたのはベベであると

さやかとなぎさはほむらの世界の中のイレギュラー的存在ということだね

0770見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/08(日) 23:20:22.16ID:UxOlZC9F

>>769
そうなのか
つーかなんで記憶なんか作れるの…？
あとまどか救出が目的ってことはほむらの世界にはもともとさやかはいなかったってこと？
あれ、そうするとなんかいろいろおかしいような

0771見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/08(日) 23:21:24.11ID:UxOlZC9F

IDころころ変わってるけど>>770=>>761です

0772見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/08(日) 23:26:51.38ID:WrcVyw+V

>>770
もともと前編の設定を曲げてまでつくった話だし
細かい設定なんてつめてつくってないだろうからな
自分の中で受け入れ可能なところは受け入れるスタンスで臨むしか無いぞ

一応は神の使いだからほむらの世界にある程度干渉出来る力は揮える、
と考えるしかない

0773見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/08(日) 23:34:58.28ID:xB0EG77k

神本人より優秀な使いというのも変な話だが
よく考えればまどかは結界に入った1人以外にもいるっぽいし、円環のマスターまどかがサポートしたと考えれば辻褄は合うのかな

0774見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/08(日) 23:38:14.28ID:xynYkFnf

９話冒頭オクタヴィアの結界と９話後半でのオクタヴィア結界の違いを考えてみると
魔女出現時の結界と魔女が作りたい結界がイコールになってないパターンが有る
だから
１ほむら魔女化
２仮結界構築
３仮結界内にまどか・マミ杏（ほむらの記憶にある連中）を呼び寄せる
４まどかが帰らないことを知りさやなぎ出動（結界に乱入）
５呼び寄せた人間を馴染ませる形で他を補強し仲良し世界構築（ほむ結界完成）
なんじゃないかね

0775見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/08(日) 23:42:39.31ID:JYgywBvX

>>774
なるほど
あとさやかが真実をさっさとバラさなかった理由はマジでこのままでもいいと思ってたから？
それともバラしても意味がなかった？
あとなぎさが人間体ではなく魔女体だったのは？別に人間体で良かったのでは？

0776見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/09(月) 00:00:09.76ID:PYMwZ99B

>>775
補完するのだるいからそう言うの本スレで聞けよと思わなくはないが
一度乗っちまったからこれは書く
さやかが真実を即バラさなかったのは
QBに正体を知られる可能性を出来る限り避けたかった可能性
QBは基本的にまどかの近くにいるからまどかに直接しゃべりにいくのは非常にマズイ
かといって何も知らないほむらに一から説明して信じるかというと自分の経験から（１０話３週目とかね）難しいと思った

べべがなぎさの状態ではなかったのは
・結界乱入時の姿が人じゃなくてべべだった
・なぎさという役柄はまどか周りと非常に縁が薄くまず絡むことがない（＝まどかたちの近くにいられない）ので
異常なマスコットの形になってしまえば仲良し世界の魔法少女のマスコット役になれると思った

って感じの予測でもしておく
もう正直考察したくない系なので結構適当

0777見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/09(月) 00:00:57.93ID:PYMwZ99B

ID変わるなら黙っときゃよかったｗｗｗｗｗ

0778見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/12/09(月) 00:09:58.44ID:WhQyN5nl

>>776
ごめんごめんｗ本スレ行きたくないんだもんｗ
なるほど

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