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劇場版まどか☆マギカの不満点って何かある？3

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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/11/25(月) 00:36:44.08ID:lYYraHxR
叛逆の物語の不満点を語るスレです
※アンチスレではないのでアンチはアンチスレへ

前スレ：劇場版まどか☆マギカの不満点って何かある？2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1383999233/
0346見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 14:09:44.59ID:nhKxQD6e
>>344
映像に100%詰まってると公言されてるわけでなし、裏設定やら何やらがあるなんて当然じゃね？

作品でなくメタ視点で明かすのは下の下だと思うがなw
0347見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 14:15:38.59ID:1mZDL9ni
虚淵　魔法少女ものなんだから最後は「魔法っていいよね」と思える作品にしたい
　　　　これが自分なりのハッピーエンド
　　　　　　　　　　　　↓
新房　さやかを復活させることはできないの？
　　　　　　　　　　　　↓
虚淵　今さら無理です
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　ＴＶシリーズ終了
　　　　　　　　　　　　↓
新房　続編作るぞ　さやかを活躍させたいからよろしく
　　　　　　　　　　　　↓
虚淵　自分の中でまどかはもう終わった作品なんだけど
　　　　まどかは自分だけの作品じゃないからもう一本くらいは仕方ないか
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　考えていなかった脱落済の魔法少女が活躍できる設定で脚本を書く
　　　　　　　　　　　　↓
虚淵　ほむらが円環されておしまいです　これで本当に完結
　　　　　　　　　　　　↓
新房　やだやだ　まだ続編作りたい　脚本書き直し
　　　　　　　　　　　　↓
虚淵　そんなこと言われても僕にはアイデアが出せませんよ
　　　　　　　　　　　　↓
新房　それならいっそまどかとほむらを対立させてみたら
　　　　　　　　　　　　↓
虚淵　分かりましたそうします　続きがあるなら僕じゃなくて他の脚本家も
　　　　起用してみるといいんじゃないですか

もう終わったと思っていた作品の続編を強引に作り出したうえに
エンディングまで自分の思い通りに書けなかった
これじゃ叛逆の物語が前作無視の無茶苦茶な話になるもの当たり前

http://blog-imgs-61.fc2.com/y/a/r/yaraon/qpuvDHm.jpg
0348見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 14:22:31.92ID:gfG/R2Be
ぶっちゃけこの内容で叛いて逆行するというタイトルはずるい
大抵の批判には「だって叛逆だし」の一言で型がついた感じに見える
0349見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 14:23:06.84ID:C10HkVh7
>>346
完成した映像が正解というのは虚淵の発言だったっけね

まぁそれはともかく
裏設定は制作がどういう意図で描写したか伺える資料にはなっても
実際示された映像をみてどう捉えるかを決定づけるものではない

表に出さないことにした設定だからこそ「裏設定」なんだから
寧ろ何故それを出さずにおくことに決めたのだろうか？って視点を持たずに
コレが正解！これ以外は全部違う！ってなるのが不思議だよ
0350見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 14:33:35.79ID:nhKxQD6e
>>349
映像には出てなくても、世界がその裏設定も含んだ概念で構築されてるからじゃね？

映像に出てることがすべて！裏設定は表現されてないんだから考察に入れる必要なし！ってのがよっぽど乱暴に思えるが…

例えるなら、あの世界の一般人にとって円環は認知できない（＝裏設定）だが、
あの世界は円環にも基づいて構築されてるだろ？
0351見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 14:39:34.04ID:uDt3l7Gb
>>350
あの世界で円環（裏設定）知らない人に
円環語ってこれが正しいと言っても
何言ってんだお前になっちゃうけどいいのかその例えで
0352見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 14:47:51.22ID:uDt3l7Gb
ああ、いま何言ってんだお前って言ってたら「魔女空間の早乙女先生があんなだった理由」を思いついた
オカルトを語る先生と生徒＝まどかの事を語るほむらとその他
って図式になるんだな
悪魔改変で何時もの先生だったし
0353見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 14:53:24.41ID:pnh34Xt1
>>351
円環を知っていようがいまいが、世界自体は円環を含んで構築されてるんだし、いいんじゃないかな？
言い換えれば裏設定を知ってる人の考察と知らない人の考察が食い違う(知らない場合あらぬ方向へすっ飛ぶ)場合がある、ってことだし。

円環を知らない人であっても、まどか世界においての円環に基づいた事象(少女消失)は発生するわけで、
知らないが故に「組織的な誘拐だ！」とか「神隠しだ！」とか色んな予想(考察)が出るけれど、
実は円環の理(裏設定)に回収されてたんだよー、っていうのが世界の概念に基づく正解であり、あの世界では不変なわけだ。
んで、デビほむみたいに神の視点(メタ視点)で裏設定を知ってる人は世界の概念を把握した上で話ができる、と。

長文すまん
0354見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 15:00:05.71ID:T2eT3iAm
結論から言えば結局
>いちいち制作側の発言全部追わなきゃこの作品は語れない
ってことだな
0355見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 15:12:55.03ID:pnh34Xt1
>>354
語れないわけじゃないが、語る上で把握しておくに越したことはない、ぐらいかなｗ
正直自分だって長文gdgd書いてるけど、インタビューやら何やら全部読んでるわけじゃないしなｗ
0356見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 15:18:09.59ID:WwAC+z/V
インタビュー読むのやめた俺は考察する意味なさそうだなｗ
資料集と原画集なら基本絵だから欲しいけどインタビューはもう良いや
0357見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 15:21:04.05ID:RfhZrgqY
円環＝裏設定の例えはすごく納得した
知らなくても考察はできるけど、魔法少女（正解）だけじゃなく、家出やら誘拐やら、不正解の考察も出るけど、
知ってれば魔法少女を前提とした、もう一つ上のステージで語れるわな
0358見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 15:23:44.83ID:TfJ+R/z9
インタビューといえば報知新聞の褒め合いインタビューは酷かった
0359見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 15:28:18.23ID:U8rX+Pqp
言いたくないが「まどほむ、杏さや以外売れねぇ」っていう商売上の理由が透けて見えるんだよな
0360見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 15:32:04.47ID:WwAC+z/V
>>357
家族側から考えてみれば家出・誘拐であってるけどな
家を出て行って帰ってこないのは確かだから不正解じゃない
円環を知っていて分かるのは
「家出をする意図で家を出て行ったわけではない」ということだな
0361見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 15:35:35.80ID:WwAC+z/V
ところでそろそろ不満を語る事に戻るべきだと思うがどうかｗ
0362見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 15:39:20.71ID:pnh34Xt1
>>360
作中世界の人間としてはそういうことになるね。
TV版で言えばさやかは魔女として死んだけど、作中世界では謎の変死として葬式されてるわけだし。

で、作品として(メタ視点での)考察をするなら、さやかは魔女として死んだことを前提にしないと話がおかしくなる。
もちろん、作中世界の考察として、魔女を知らず、変死としてしか認識してない人間がどう考え動くのか、って考察も成り立つけどな。
0363見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 15:40:53.13ID:DNS9plnO
さやかすが説教始めた辺り、何で助けてくれたのにまた衝突しようとしたんだか
しかもあんな賢い子じなかったとか相変わらず上から目線だし、最後は立ち向かえるの？とかまた見下されてるし
圧倒的チートの持ち主のほむら様にしてみれば、みんな利用するだけ利用して殺害してもいいクズ扱いだよな
杏子のキャンディー(袋入り)も即ポイ捨てされるし好きな子以外は誰もかれもに対して今回いつもにまして酷い態度だったなw
0364見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 15:44:09.68ID:HASDQKUg
>>362
ならやっぱり「語る上で把握しておくに越したことはない、ぐらい」ではなく
考察する上で必要な知識ということになるな
0365見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 15:44:13.74ID:DNS9plnO
さやか→殺す
マミ→邪魔するなら殺す
なぎさ→魔女だから殺す
杏子→利用出来るから利用してやる
0366見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 15:44:42.32ID:HASDQKUg
俺のIDあと少しで全部大文字…！gめ…
0367見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 16:04:54.22ID:00KMJAiK
流石にアンチスレ行けよって思うんだけど、不満スレなら仕方がないのかな
0368見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 16:08:35.96ID:pnh34Xt1
>>364
まぁ、メタ視点で考察する上で最低限把握しておかなきゃ、ってラインってのはあるだろうなぁ
でないと、頓珍漢な考察として叩かれるだけだと思うｗ

とはいえ、根拠つきで勘違いしてる部分を指摘されたら、それを取り入れてまた作品を味わえばいいんでないかな？
0369見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 16:09:15.16ID:IbYKJSKf
考察について考察するのそろそろやめろやｗ
0370見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 16:20:00.69ID:pnh34Xt1
すまん、スレ消費が著しかったなｗ

そんな自分の不満点は、なぎさの出番が少なかったことだｗ
ベベと合算すればそれなりなんだがなー・・・

とりあえず、なぎさの魔法少女〜魔女化(もしくは円環入り)するまでのスピンオフでも待つかね。
0371見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 16:44:42.01ID:IbYKJSKf
脳内でべべをなぎさに変換してみろ
凄いことになるから！
0372見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 16:46:33.18ID:TfJ+R/z9
なぎさ「ほむら苦じいぐぎぎ」
こうですか？＞＜

なぎさの百江って苗字本編には一度も出てこなかったねｗ
0373見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 16:51:38.72ID:pnh34Xt1
>>371
変換しようとしたら、ベベがナイトメアに追われながらチーズを集めて、
パワーエサ(チーズ)を食べるとシャル化するパックマンが脳内に浮かんだｗ
裏コマンド入力でベベの代わりになぎさを操作できるモードつきでなｗ

どうなってるんだ俺の脳内ｗｗｗ
0374見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 16:51:59.22ID:IbYKJSKf
>>372
ちなみにどうでもいいけどほむらがべべ問い詰めてるシーンで
べべが「ウラマレタコマル」って字幕出してるところの声が
「ぺちゃぱい」って言ってるように聞こえてそりゃあ締められますわって見ていたよ

しかし出番をあれ以上出しても何させるのかって話だよね
まどか・マミさん・杏子に円環についての事情説明するシーンとかかな
0375見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 17:11:46.33ID:pnh34Xt1
まぁ、実際なぎさ(ベベ)の役割って、ほむほむが魔女結界内にいるって気づかせるための道標がほとんどなんだよなー
元魔女であることを活かしてる以外はさやかの補助役に過ぎないし。

ネタバレ後にも何か大事な役割はなかったんだろうかという、ねｗ
0376見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 17:16:50.74ID:DNS9plnO
一応恨まれタコ丸ちゃんは見えたとパルミジャーノと最後はしゃぎまくってるピエロっぷりという見せ場がだな
0377見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 17:19:59.14ID:/WL0Z8Hu
阿澄佳奈をキャストにして声豚を呼びこむという大事な役割がｗ
後はまどかで満足できないロリコン用
ぼっちのマミのレズペア

なんだかんだでメインキャラ意外で最も印象に残ったのがシャルロッテだし
出演させたのは当然といえば当然
0378見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 17:22:03.74ID:JO693rTx
考察合戦ワロタw

個人的にはID:pnh氏の考え方に賛同だな
前提を履き違えた不満やらは見るに堪えない
0379見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 17:22:05.10ID:DNS9plnO
お腹見えてるしな
0380見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 17:29:08.57ID:GYThLH5c
でも、前の宇宙で自分を殺した相手が最高の相方ってのも黒いよなーw
0381見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 17:33:28.87ID:OM1GvEnU
>>380
過去ループ含めればマミさんは
杏子撃ち殺してるしほむら撃ち殺そうとしてまどかに撃ち殺されてる
とすると殺し殺されが関係ない相方候補ってなるとさやかしかいないな
0382見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 17:36:45.82ID:TfJ+R/z9
>>377
＞阿澄佳奈をキャストにして声豚を呼びこむという大事な役割がｗ
これ身近にいて困るｗこいつ目当てで叛逆観に行くって喜んでた

なぎさはファンサービスなんだろうねシャル人気もあるし
0383見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 18:07:41.12ID:UF4YWHS3
>>381
マミさんはベベに殺されてる
さやかは杏子に殺されてる
まどかはほむほむに殺されてる
べべはほむほむに殺されてる
杏子はマミさんに殺されてる

冷静にカウントするとひでーなw

つまりはそういうことか
0384見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 18:10:54.36ID:UF4YWHS3
>>382
まぁ、声を除いても総合的に見て適役なんだよな
故に後半空気なのが残念だが


魔女役はさやかでも…と思ったが、オクたんじゃグロすぎるわなw
0385見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 18:11:54.46ID:OM1GvEnU
さやかが顔だけオクタヴィアになったら笑いをこらえる自信がないわ
0386見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 18:47:10.91ID:DNS9plnO
三島由紀夫化した時点で草不可避
0387見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 18:52:15.91ID:/WL0Z8Hu
さやかが普通に魔女の力使いこなしてるのも正直幻滅したんだよな

杏子とまどかがあんあに頑張って呼びかけても魔女さやかは何も答えなかった
あの時の苦労は何だったんだと
0388見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 18:55:44.84ID:OM1GvEnU
そういや魔女の頃の記憶完全にあるのかな
人間殺しまくりの記憶になると思うけど
0389見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 18:57:39.74ID:DNS9plnO
ホストは…
0390見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 19:41:32.22ID:lfOL4ePu
>>337
>>338
終わってる話で申し訳ないけど
映像の補完として、そういう設定があるって裏話は知ることで楽しむのは別にいいと思ってる

しかし、誰もが見てるとは限らない映像外の話を用いて
知らないヤツは設定への理解不足、って叩くのは違うんじゃないの？と思って書いた
0391見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 20:29:47.53ID:gfG/R2Be
映像の補完はせいぜいパンフまでで十分だとは思うな
報知の記事とかネットにあげられてたけど問題発言多すぎ

虚淵はほむらはハッピーって言いきっちゃうし
その辺解釈の幅持たせようとしてたんじゃないの？って思ったんだが
世界がああなってしまった、救いは孤独のヒーローさやかだけとかも意味深すぎる
ああなったってどういうこっちゃねんと、滅びでも迎えるのかと
0392見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 20:39:21.66ID:hjbDcjXO
やる気なしの虚淵さん
0393見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 20:40:39.60ID:PlECNm3u
>>387
あれインタビューかなんかでは傷付けてはいないって事になってなかったか
ハノカゲ版は傷付けてる時間軸で、TV版はなんもしてないとか

本放送時の描写だけ見たら傷付けたか殺した様な描き方だったと書いたら
これだからさやかアンチは、とか罵られた覚えが有る
闇堕ちっぽい表現見てそう思っただけなんだが
0394見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 20:44:06.58ID:pHMBxdkk
>>383
女の敵は女だからな。
一皮剥けばドロドロよ。
0395見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 20:45:44.45ID:OM1GvEnU
>>393
虚淵：脚本ではどちらとも取れるようにしていた
新房：殺してない
ハノカゲコミカライズ：殺した

傷つけてないとはいってないが殺してないと明言されているね
あの後特に何もなくふつーに電車降りる様はシュールだろうなｗ
0396見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 20:49:51.64ID:ecRK7SKv
脚本だと描写は無いが限りなくグレーな表現だった。後に監督がコロしてないと発言。
恐らく作品に人気が出たため、続編作る際にメインキャラが一般人コロすようなキャラだったらマズイから訂正したんだと思う
0397見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 20:51:56.49ID:Dx2YYTBi
>>390
叩くのは極めて筋違いだが、考察の下敷きにはすべきと思ってる
0398見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 20:59:08.18ID:OM1GvEnU
インタビューって言えば
「さやかが消えてしまうと続編ができないなと」
「まどかも消えてしまうし。なんとかならないかと聞きました」
ってあるから続編作る段階でこの２人の復活は確定路線だった
0399見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 20:59:27.87ID:PlECNm3u
>>395-396
ハノカゲ版は殺してたのか
いきなり現われた中学生が何故か怒ってて
目の前で変身？した後何事も無く立ち去るとかホストもびっくりだｗ

殺してるかもって所含めて
魔女になりつつあるキツい描写として気に入ってたんだけどな
0400見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 21:01:44.52ID:TfJ+R/z9
安易なキャラ復活は醒めるだけなんだけどねぇ
生死をかけた話なら特にね

昔ドラクエ３のリメイクでオルテガ復活ってのがあって嫌だったなぁ
0401見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 21:02:56.83ID:HaUzkj3D
虚淵　魔法少女ものなんだから最後は「魔法っていいよね」と思える作品にしたい
　　　　これが自分なりのハッピーエンド
　　　　　　　　　　　　↓
新房　さやかを復活させることはできないの？
　　　　　　　　　　　　↓
虚淵　今さら無理です
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　ＴＶシリーズ終了
　　　　　　　　　　　　↓
新房　続編作るぞ　さやかを活躍させたいからよろしく
　　　　　　　　　　　　↓
虚淵　自分の中でまどかはもう終わった作品なんだけど
　　　　まどかは自分だけの作品じゃないからもう一本くらいは仕方ないか
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　考えていなかった脱落済の魔法少女が活躍できる設定で脚本を書く
　　　　　　　　　　　　↓
虚淵　ほむらが円環されておしまいです　これで本当に完結
　　　　　　　　　　　　↓
新房　やだやだ　まだ続編作りたい　脚本書き直し
　　　　　　　　　　　　↓
虚淵　そんなこと言われても僕にはアイデアが出せませんよ
　　　　　　　　　　　　↓
新房　それならいっそまどかとほむらを対立させてみたら
　　　　　　　　　　　　↓
虚淵　分かりましたそうします　続きがあるなら僕じゃなくて他の脚本家も
　　　　起用してみるといいんじゃないですか

もう終わったと思っていた作品の続編を強引に作り出したうえに
エンディングまで自分の思い通りに書けなかった
これじゃ叛逆の物語が前作無視の無茶苦茶な話になるもの当たり前

http://blog-imgs-61.fc2.com/y/a/r/yaraon/qpuvDHm.jpg
0402見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 21:03:24.57ID:DNS9plnO
さやかすはテレビシリーズでまどかをたっくんが狙われるよ〜って脅してたのも劇場版でカットされてたからな
0403見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 21:08:51.36ID:OM1GvEnU
前後編のさやかのシーンカットといえば
マミさんの過去を聞く会話（願いを叶えたいのか恩人になりたいのかという問い）カット
まどかとの会話（魔女よりも悪い人間がいたら戦う発言）カット
杏子と教会移動中の会話（あんたのは自業自得でしょと過去を聞く前に断定）カット
ほむらとの対峙自体カット
と結構あるんだよね
0404見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 21:12:13.76ID:DNS9plnO
前後編はほむら視点、ほむらに都合が悪い所はカット(ｷﾘ
さやかもだいぶクリーンになってるんだよなあ
0405見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 21:16:51.98ID:gfG/R2Be
ＴＶ版さやかについてはいろいろな表現がやりすぎたとは思ってるっぽいな

正直劇場版ほむらの描写もいろいろやりすぎ感あるんだけど
不気味な口裂けわらいに、どくろとかな
あそこまで不気味さを煽っておいて人間一人すら殺してない自称悪魔ちゃんって
0406見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 21:27:46.39ID:OM1GvEnU
>>405
魔獣世界・悪魔世界は窃盗とかしてないだろうしループ中より健全な悪魔さんだ
0407見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 21:38:07.88ID:PlECNm3u
ほむらのあれはイメチェンしたいお年頃なのねとしか思えなかったｗ
いや、やってる事は大々的なんだけど

さやかに関しては脆い・未熟な部分含めての個性だったのに
順を追った成長・納得じゃなくて脚本の都合で急な改変施された感が消えない
0408見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 21:48:23.13ID:/WL0Z8Hu
>>396
つーか新房はさやか萌だしｗ
「ボクのさやかちゃんが人を殺すワケがない。虚淵が間違ってる」ってやつだよ
0409見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 21:50:09.36ID:OM1GvEnU
>>407
キャラの個性消失といえば杏子もじゃない？
環境を整えられた影響でただの良い子になってたし
魔法少女ベテラン要素は戦闘の見せ場なしでかけらもなかったし
好戦的キャラはどっちかというとマミさんが持ってったしｗ
0410見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 21:59:32.27ID:/WL0Z8Hu
キャラにトラウマを与えて、そこから魅力を描いていく
これが虚淵の手法
なのに劇場版ではトラウマをすべて取り除かれているもんだから、魅力のかけらもないと
0411見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 22:01:21.76ID:P3yrWyCK
考察とか興味なく、上辺だけ観てテレビ版は取り返しのつかない出来事の連続で先の気になる話だったという一般人がいたが
映画でいつの間にか仲良しアイドルユニットが結成されてて愕然としたそうな
0412見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 22:05:11.74ID:TCm8ni23
>>406
悪魔世界はともかく、魔獣世界は銃器パクってる…と思ったが、
魔獣世界では時魔法じゃなくて弓使いだから盗んでないのか
0413見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 22:12:26.81ID:TfJ+R/z9
>>410
正直引き出しの少ない人だなって思った＞虚淵
自分はバッドエンドしか描けないって自分で言っちゃうのも物書きとして自分の世界観を狭めちゃってるし
一発屋だねいわゆる今回のラスト二発目に同じことやられても全然驚かず「ああそうですか」って感じになった
0414見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 22:19:47.35ID:TWxvV576
虚淵って一発だねいわゆる（ﾄﾞﾔｧ


流石に恥ずかしいだろｗ
0415見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 22:21:30.10ID:vfL74v6/
>>413
>自分はバッドエンドしか描けない


どうみても虚淵は被害者ｗ
>>401
0416見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 22:22:22.51ID:gfG/R2Be
ほむらだけでも突き抜け過ぎてんのに
これで同時にみんなのトラウマ描いたらえらいことになる

もうやだこの世界、どいつもこいつもまどかを苦しめるだけよ
ってなってまどかを現世に呼び戻そうなんて発想はなくせるかもしれないけど
0417見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 22:23:00.88ID:OM1GvEnU
>>410
魅力のかけらもないは言い過ぎ
個人的に叛逆のマスコットキャラはQBでもべべでもなぎさでもなく杏子であると思っているｗ
まぁその代償がそれまでのキャラっつーか個性だけど

さやかも成長の過程を描かれるという可能性を捨てる代わりに
今回大活躍できたというところかな
0418見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 22:28:05.48ID:DNS9plnO
冒頭登校杏子のプロポーションヤバい
0419見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 22:43:28.12ID:SUU6Uhiy
まどかの弟って実は特別な存在なんじゃないの？
0420見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 22:44:34.07ID:DNS9plnO
そして彼もまた特別な存在なのです
0421見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 22:48:16.33ID:SUU6Uhiy
あのガキだけまどかを覚えてるんだよな・・・

円環の理の外の住民なんじゃねえの。
0422見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 22:51:31.16ID:OM1GvEnU
覚えてるんじゃなくて単に見えてるだけなんじゃなかったっけ
成長すると見えなくなる的なやつ
これはインタビューだっけか？
0423見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 22:55:49.43ID:duyEFE62
タツヤって何歳かね
まだ歩けないから1歳2歳くらいだよな
まどかと10歳以上離れてるけどなんでなん？
まどかママンも随分若い年齢でまどか生んだよな
学生結婚か何かかね
ママンは昔やんちゃやってました口調だし、遊び人だったのだろうか
鹿目家は実はいびつなわけあり家庭なのかな…
旦那は働かないしな…
まどかもよく真面目に育ったな。これは奇跡だよ
タツヤは将来不良になるな
まどかって特別運動ができたり勉強ができるって設定でもなかったし、
美人以外優秀な能力は持ち合わせていないんだよね
つまり同じ血のタツヤも特別な才能無いだろうし、ますます将来は不良説が高いな
御愁傷様。。。
0424見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 22:57:08.11ID:gfG/R2Be
弟に着目するより
魔法少女いがいにも起こる、人のつながりが起こす小さな奇跡を描くのが主題なんじゃないのあそこは
まどかが完全に忘れ去られたわけでないという小さな希望も描こうとしてるような感じで
0425見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 23:05:43.94ID:SUU6Uhiy
あのガキ、実はQベエの敵対する勢力側のスパイで・・・
0426見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 23:07:30.30ID:/WL0Z8Hu
>>424
そういうささやかで理由のない奇跡ってラストシーンだから許されるんだよね

続編作ったら台無しですよ
0427見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 23:19:43.11ID:n5TMmnus
>>426
あの時点じゃ予定なかったんだし仕方ないだろw
最終回ED後に劇場版公開決定！とか告知したならともかく、さ
0428見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 23:34:27.62ID:9FLopKup
>>427
>最終回ED後に劇場版公開決定！

あれ、してたよね
0429見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 23:45:40.99ID:F3p4s+Et
>>428
してたっけ？
総集編の映画を1年半待ってた覚えもないのだが
0430見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 23:46:33.89ID:gfG/R2Be
さやか大活躍とか誰得なんだろうな
それがなかったら見に行かなかった俺がいうのもなんなんだが
割といんのかそういう層？
あいかわらずさやかすとか言われてるし嫌ってるのもいそうなのに
0431見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 23:50:12.69ID:4bmTqkrp
新房のごり押し
0432見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/02(月) 23:54:08.83ID:OM1GvEnU
>>430
さやか好きなら望んでた事だと思うけどね
活躍して欲しいっていろんな媒体でなんか出るたびに言われてたし
俺としては円環世界がお気楽世界ってのを示す要因になっちゃってるから
あの活躍の仕方はあんまり好きではないけども
0433見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/03(火) 00:05:15.30ID:KXvoDasl
ほむらがブチキレるマミが死んだ後でも、ソウルジェムが汚れると魔女化すると知っていても何も言わなかったのは、まどかを独占するのに邪魔な幼馴染のさやかをリタイヤさせるためだったんでしょ？
0434見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/03(火) 00:38:11.52ID:ocuYBZ7c
さやか活躍して嬉しかったっちゃあ嬉しかったし
初回〜数回見るまではそれでテンション上がってたんだけど
段々とさやかがよくわからなくなってきてもやもやしてきた

パンフで虚淵さんが「固定化された不変なキャラクターが人気で、キャラクターが変化するとブレた」と怒る人がいるって
ほむらを挙げてコメントしてるけど、さやかについてはどうなんだろう

ほむらは主役で花畑のシーンから、魔女化、悪魔化に至るまで様々な心情が描写されてたから
変化していったのも全然違和感ないけど、さやかに関しては途中の描写が全然無いので、変わりっぷりに違和感がある。
キャラが成長したり変わったりしてもいいけど、そこに至る経験や心情を見せてくれないと頭が追いつかない

過去を乗り越えられたとか、杏子が自分を助けようとしてくれたのを知ったから杏子と和解できたとか
善意的に解釈すれば間を想像することは出来るんだけれどね
居候とか恋人つなぎまでしてほしくなかった。普通の友達でよかったのに
二次創作のカップリングくさい描写が嫌だった
0435見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/03(火) 00:46:17.66ID:RyjSrB+A
だって円環世界女しかいねーから…
0436見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/03(火) 00:50:49.87ID:4unukOVl
そりゃｷﾏｼﾀﾜｰ建設するわ
0437見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/03(火) 00:51:15.53ID:8d3NjN9i
年下のなぎさタンに呼び捨てでなめられる安定感
0438見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/03(火) 00:51:38.71ID:KXvoDasl
テレビ版で「じゃあアンタが魔法少女になって戦ってよ」ってまどかを虫ケラ見るみたいなさやかの目つきは良かったな

あの前にほむらの一言があったから仲が引き裂かれたんだから、ほむらは策士だよな
0439見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/03(火) 00:54:03.96ID:zfwYfxUt
プロバビリティーの犯罪だね
0440見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/03(火) 01:35:20.46ID:4unukOVl
ほむらからすればマミは苦手で済むがさやかすはメガほむ時代から一切の戸惑い無く爆殺するレベルだからな
0441見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/03(火) 01:43:48.18ID:JlPcWrcD
>>438
ああいうところがさやかの魅力なのにねぇ
0442見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/03(火) 02:11:29.16ID:UpydJ8BN
ループ中の世界でさやかはほむらのこと嫌ってたけど、実際あのチームで一番いらないのさやかだよな
マミさんの技量ならともかくまどかにとっては、さやかみたいなのに前でチョロチョロされたら戦い憎そうだし
メインの世界でも周りの助言無視して勝手に魔女化して挙句は杏子のこと殺してるし疫病神でしかなかった
それが円環した途端に事情通の正義のヒーロー気取りで登場には釈然としないわ
円環すると人殺しの罪までなかったことに出来るんだな（本人は覚えてるはずだよね？
0443見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/03(火) 02:24:37.24ID:igv3X2eO
そのとおり、それで合ってる
0444見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/03(火) 02:31:16.48ID:XgLdpzdx
さすがに主要キャラの一人をいらないとか言い出す人はアンチスレいってくれとしか返答のしようがない
キャラ専用のもあるみたいだし
0445見ろ！名無しがゴミのようだ！2013/12/03(火) 02:52:06.99ID:stFEzbVO
主要キャラだろうがなんだろうが別にそのひとがいらないと感じたら
それはそのひとの考えなんだからそれでいいじゃん
そんなんでいちいちアンチ認定してるほうががむしろ理解出来んわ

まどかに限らずあらゆる作品において主要と思われるキャラは
すべからく不要と思ってはいけない、とか思ってるわけか？
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