劇場版まどか☆マギカの不満点って何かある？3
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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/25(月) 00:36:44.08ID:lYYraHxR※アンチスレではないのでアンチはアンチスレへ
前スレ：劇場版まどか☆マギカの不満点って何かある？2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1383999233/
0002見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/25(月) 00:39:19.53ID:gAUInURo0003見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/25(月) 00:45:41.38ID:ByJPnhPUおつおつ
1スレ目も念のため記録として残しとくか
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1383043519/
0004見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/25(月) 01:09:52.39ID:RGqxrBlyく __,. - ' ´_,. -一 ' ´ ￣￣￣￣〉
＿ ヽ ／_,. - '´,. -‐ｧ' ７ＴＴ ｰ ､ / 在庫の山を掻き分け、
ヽ ￣ >'´ , ィ´ ! l /∨| lヽ_／ ナージャ・アップルフィールドが>>4ゲッツ！
〈 ／ ／ l l＼ｌ ｌ | l l j ｉ}ヽ
／ ﾊ ヽﾐゝ ｨテﾐヽ. _/,.L.// jﾉ } _,. っ
/ j| Y⌒ ｛ヒｿ ｨﾃ,//ノ ﾉ ＿＿,. -r'こ- '´
`ーｧ─/ 八__ ,,,￣ ｛ソ/}| ＿/￣ /' __j､_}_〕
{i<ヽ/ ｒ‐ﾍﾊ r--ｧ ''''/<}､_/ヽ _,... -ｧZ二// | Ｌ.. ＿_ト-ﾉ
. `メ7⌒__ ﾐｰへ、 ￣__,. ＜ニ'-‐ '７/＿// ￣//,＞､＿／ ￣
おねが>>1マイメロディ キティの下僕のキモウサギさん、今年でさよおなら(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟwww
>>2レッシュプリキュア フレッシュというより、なんかカビの生えてそうなキャラデザねww
おジャ魔女どれ>>3 瀬川おんぷの奴、マジムカツク！！！
Yas！プリキュア>>5 セーラームーンのパクリの癖して、えらそうに！
ケロ>>6軍曹 サザエさんとタメを張るつもりなのかしらwwwww
リリカル>>7のは >>20過ぎで魔法少女名乗るなんて笑止なのだわ（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗwwwwww
涼宮>>8ルヒの憂鬱 だらだらと製作延ばしてるんじゃないわよ！
ス>>9ールデイズ あの内容じゃ、地上波では放送中止になるのも当然かしら（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗwwwwwww
コー>>10ギアス反逆のルルーシュ カレンさん激萌え
>>10ある魔術の禁書目録 J.C.STAFFはいい加減に三期をやりなさいよ！麦野沈利（CV.小清水亜美）が活躍できないじゃないの！
>>11-1001はわたしのDVD全巻買え！
0005見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/25(月) 01:13:47.27ID:RGqxrBlylヽ ／ ＿＿ ＼
／| | ＼ ／＿＿ヽ＼
, ￣￣＼／ ｜. ―-―┴- ､l/´ ｀ヽ}
/ { ／ . -― ､ ､ ｀丶＼ ﾉ
/ ／￣￣｀ ﾝ'´ ／ } !＼. ＼＼ ／
｛ ｛ / / ｲ 'l !|ヽ. ヽﾊ―く ／／
ゝ ＼. / l ＿___／// l／ﾘ_ |｜｜! l彡'′
＼ ＼_l , l´ ／｀／ '〃ﾅ_ﾐ!/l | l、 l
. ＼_／ l l lゝ,≠＜ ｆLﾊ K | ﾑﾊ＼l
ゝ l l l-i{ ｆL.ﾊ 弋ｔリ lｲﾆヽ ヽ
V ﾊl＼ l 弋ｔリ ' __ "´ K }､ 丶
V ﾉ ,i{ヽ "´ / , -ヽ ∧, V ﾍ ＼
/ 〃{ ﾍ V } ムｿ }} ﾍ
/ /i{ ゝへ ゝ__ノ ／ ､ノ' ／￣丶
/ //ﾞゝ |｀¨l＞ . ＿／| ＿／ }‐
/ ' ' /l ｜ ヽ. L../ / ｒ―＜
/. / { ＿__ｊ ､ } /-‐i ＼ヽ ヽ
｛ ' V ＞ ⌒_ン ／ ,l ｀ヽ
V __ｊ_ ! 「｀丶､ / /l ＼ ｒ-､_ノ
｜ { | ｜ ＼{ / l |
ゝ. ゝ /^) / /
＿_ノヽ、＿ノヽ＿ノヽ＿ノヽ、＿ノヽ＿ノヽ
< もはやプリキュア史上伝説の作品となったYes！プリキュア>>5の美しきメインヒロイン！
! キュアドリーム様が小さな体に大きな夢を乗せ華麗に>>5get！！
丿脇役キュアルージュにデカイ顔はさせない！！
∠__ズタボロになったバンダイカーン様の夢と栄光はこの私がキュアしてみせる！！
ヽ,.-‐- ､,. -‐-､,. -‐- ､,. -‐-､,. -‐- ､,. -‐-
おねが>>1マイメロディ ｷﾃｨの噛ませ犬のくせに図に乗ってんじゃねーよｳﾞｫｹ！！
ふしぎ星の☆>>2たご姫Gyu! 夢と希望を護るのはこの私よ！！
>>3ルモでポン！ わがまま言ってばかりいるとトイレ>>100回流しの刑よ！
きらりん☆レボリュー>>4ョン 今のうちにせいぜいアイドルごっこを楽しむがいいわ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟwwwww
美少女戦士セーラー>>6ーン どう見てもパクりです 本当にありがとうございました
明日の>>7ージャ 私はあなたの仲間になんてならない！！絶対に！！
ふたり>>8プリキュアSplash☆Star バンダイカーン様の顔に泥を塗りやがって！！
プリキュアシリーズの一番の小物、プリキュアシリーズの恥さらしが！！
おジャ魔女どれみどっ>>9ぁーん！ そこのイカリング、私に喧嘩売ってんのか！？コラ！！ちょっと来いや！
出ましたっ！パワパフガールズゼッ>>10 ちっちゃくて毒があって可愛いわよね☆ ん？誰、あんた達(wwwww
>>11-1001は来年の>>2月まで夢の中で遊んであげるわ♪
0006見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/25(月) 01:37:37.22ID:mxroFMwJこれが自分なりのハッピーエンド
↓
新房 さやかを復活させることはできないの？
↓
虚淵 今さら無理です
↓
ＴＶシリーズ終了
↓
新房 続編作るぞ さやかを活躍させたいからよろしく
↓
虚淵 自分の中でまどかはもう終わった作品なんだけど
まどかは自分だけの作品じゃないからもう一本くらいは仕方ないか
↓
考えていなかった脱落済の魔法少女が活躍できる設定で脚本を書く
↓
虚淵 ほむらが円環されておしまいです これで本当に完結
↓
新房 やだやだ まだ続編作りたい 脚本書き直し
↓
虚淵 そんなこと言われても僕にはアイデアが出せませんよ
↓
新房 それならいっそまどかとほむらを対立させてみたら
↓
虚淵 分かりましたそうします 続きがあるなら僕じゃなくて他の脚本家も
起用してみるといいんじゃないですか
もう終わったと思っていた作品の続編を強引に作り出したうえに
エンディングまで自分の思い通りに書けなかった
これじゃ叛逆の物語が前作無視の無茶苦茶な話になるもの当たり前
http://blog-imgs-61.fc2.com/y/a/r/yaraon/qpuvDHm.jpg
0007見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/25(月) 04:39:48.14ID:qQuH//t8個人的には、ほむらが違和感を感じるとことかの描写が雑で噴いた。
マミほむ戦もただのサービスだし、あの尺でもっとほむらの胸の内を語って欲しかった。
ほむらがメガネとって髪ふぁさって｢こんな茶番｣とか、ノリツッコミかよw
0008見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/25(月) 05:42:57.09ID:XXHs9EBC前半はともかくネタバレ後半は酷すぎ
あの長台詞でテンションダダ下がったのは私だけじゃないと知って安心した
アレは無い
エヴァブームの時に山ほど作られた自主製作ゴミ映画を見た時と同じ印象
ほんと喋り過ぎなんだよ
ドラマでその設定を語れよお願いだから
>途中までは神ですよ、百点満点。映画「まどか☆マギカ」最速沸騰座談会レポ
http://www.excite.co.jp/News/reviewmov/20131115/E1384448530900.html?_p=1
>坂上 前半は見ていて美しい「映像」だけど、物語のレベルで進展させる力はない。それは後半の「言語」に託されてる。その後半が気に入らない。あまりにもキュゥべえが的確に説明しすぎ！
>さやわか 設定がキレイにできてるから、それをそのまま語っているところがありますよね。
>坂上 しかも長い！ お前が喋れば喋るほど、この作品の神感が減っていく！
0009見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/25(月) 06:36:23.24ID:xjn9UNmWまどか劇場版、公開二日目にして初回推移が下落率6割 絶望の超初動型ならぬ超初日型か
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1382837815/
さいたま 宇都宮 仙台 日吉津 亀有 川口 倉敷 伊勢崎 八尾 京都 つくば 三好 周南 柏の葉
土曜 504/504 504/504 383/383 *38/310 250/460 239/427 456/456 244/508 174/260 383/451 381/471 457/519 143/451 371/473
日曜 274/502 225/504 182/284 *20/310 *96/234 *55/427 178/456 *31/508 *72/260 108/451 *82/471 198/332 *59/452 153/473
合計 4527/6177 1733/5664 38%
二日目にして、この有り様 …
まどマギの スレを 見にいったら 「 まどマギの 本スレが けいおんスレ 抜きそう！！！！ 」って 大騒ぎしてたわ …ｗ これが現実逃避か
パート数 自慢は アニプレックス公式 だからね 売り豚を 広げたのも 化物語の 時に 他のアニメ 叩きまくった からだし
マジで まどかオタは 他の作品の 事ばっかり 気にしてる んだよな けいおんとか どうでも良いだろ
流出騒動で 運営 （）が けいおんスレ と まどかスレ 行き来して 対立 煽ってるのが バレてたな
なんか つぶれ大福 みたいなキャラで ほんわかアニメと 思わせて 実は エグイ 内容で ギャップで びっくりさせる ってだけの アニメ
劇場版公開記念２時間でわかる！大ヒットアニメ・魔法少女まどか・マギカ テレビ東京 '13/11/04(月) 8:00 - 120 1.3
劇場版魔法少女まどか・マギカ・前編・始まりの物語 ＴＢＳ '13/11/04(月) 2:42 - 131 0.9
劇場版魔法少女まどか・マギカ・後編・永遠の物語 ＴＢＳ '13/11/06(水) 3:05 - 115 0.1
社会現象・・・祝日朝8時に・・・1.3・・・結局深夜アニメなんて都合つく時間に変わろうが見る奴しか見ないわな・・・
魔法少女まどか☆マギカ 前編
・動員ランキング
1位『アウトレイジ ビヨンド』、2位『踊る』、3位『ツナグ』、4位『神秘の法』、5位『バイオV』、6位『ロラックス』、
7位『まどか☆マギカ前編』、8位『ボーン・レガシー』、9位『新しい靴』、10位『ハンガー・ゲーム』、11位『最強のふたり』
・10/8の入り（数字は１館当たり
土日平均との比較
[ツナグ - 99.7%] [ロラックスおじさん - 131.7%] [アウトレイジ - 78.4%]
[神秘の法 92.4%] [新しい靴をかわなくちゃん - 95.5%]
[魔法少女まどか - 56.9%] ←←←←←←←←←←←←←←←
[TIGER & BUNNY - 88.5%] [バイオハザード - 99.7%] [天地明察 - 128.0%]
[ボーン・レガシー - 86.0%] [踊る大捜査線 - 91.3%] [あなたへ - 169.7%] [るろうに剣心 - 92.7%]
・MOVIX予約状況
さいたま 8日 10:15_168/502 13:05_*91/502 15:50_*87/502 18:30_*45/502 21:10_*50/502
三好 8日 10:30_*78/332 13:20_*54/332 16:10_*33/332 18:20_*13/228 21:00_*30/228
仙台 8日 10:10_*13/284 13:00_*25/284 15:50_*10/284 20:40_*10/284
つくば 8日 09:30_*26/471 12:15_*27/471 15:00_*29/471 20:20_*17/471
宇都宮 8日 10:30_125/504 13:10_*41/504 15:50_*15/504 18:30_*17/504 21:10_*17/504
倉敷 8日 09:20_*60/310 12:05_*43/310 14:45_*27/310 20:20_*32/310
0010見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/25(月) 07:34:46.12ID:RGqxrBlyi''''''"iﾞ;
iﾟ,_､ﾟｲ
ii」/| 閣下ぁ！カン・ユーであります！
／<ヽ/>ヽ >>10をGetいたしましたぁ！
＼i l： |／
/-=-〆
/ ノヽ )
┛ ┗
>>1 お前にはまぁあったく指揮能力が無い！！！
>>2 参謀本部の作戦にケチをつけるつもりかぁ！？
>>3 まずはキリコとの関係について教えてもらおうかぁ
>>4 お前だけは…お前だけは来てくれると思ったぞぉ
>>5 お前に埋めこめられてたのは！えいせぇ監視ようのぉのびぃこんだろうがぁ！！
>>6 船尾からアンテナが伸びるのが見えた！
>>7 指揮官は、細心の神経と鋭い判断力が必要だ！
>>8 まる>>3日！食わず！！眠らず！！
>>9 何を言ってる！大手柄だぁ！！！
>>11-1001 貴様ら！勝手なまねを！うぼぁ
0011見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/25(月) 08:59:59.68ID:sOf2k0MW0012見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/25(月) 09:46:42.53ID:wM/bYX/N>さやわか
新しいカップルか
0013見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/25(月) 10:17:47.92ID:ByJPnhPU0014見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/25(月) 11:33:40.11ID:QEApeB12まあ劇場(T-JOY)の管理が悪いのかもしれんけど
0015見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/25(月) 11:34:59.99ID:wM/bYX/N本当に急ごしらえだったんだろうと思う
0016見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/25(月) 11:51:45.50ID:lYYraHxR好きなUまどかのイラストなのに全然欲しいと思わなかった
特典の為だけにもう一度映画観に行くなんて無理だわ
0017見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/25(月) 12:16:43.10ID:QEApeB12角折れ、角潰れが酷いわ、まあ追加特典だしな
その場で別の無い？って聞いたら交換出来ないってさ
大体、納品時からこんなもんなんだろうか
色紙もだが、ポストカードは意外とあれが紙質は良くて綺麗だったな
12月はクリアファイルで年忘れはまたポストカードかw？
0018見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/25(月) 12:19:21.08ID:QEApeB12安っぽいただの紙だからしばらく在庫も持ちそうだし
0019見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/25(月) 12:27:09.45ID:ByJPnhPUって大々的にやってるけど、実際は特典でなんとか動員をつり上げてるのが現状だよね
けいおんもそうだけど、やっぱアニメはドラマ映画のようには行かないんだね
動員を増やすための餌がないと売り上げは半分以下になっちゃうんじゃない？
でも特典さえあればオタは何度も足を運ぶから、有効な手段だとは思うけど
特典目当てで俺も四回も見てるしな。。
0020見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/25(月) 12:28:59.07ID:eUrfOBYV0021見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/25(月) 12:29:19.99ID:lYYraHxR本スレで批判して「自称業界を考えてる人」みたいな人に叩かれたわ
特典＝麻薬みたいなもんだからいつか疲弊して業界全体を冷やすことになると思うけどね
今の邦楽業界みたいに
0022見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/25(月) 12:34:47.19ID:QEApeB12だがフィルム有り得ないな、背景だったら意味無いだろ
一応キャラが確認出来る程度でも2000円相場なの
0023見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/25(月) 15:25:18.85ID:y6H9wTSZしかしレプリカと分かってても物欲はそそられるんだよなフィルムって
0024見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/25(月) 15:34:38.83ID:QEApeB120025見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/25(月) 18:49:13.40ID:R852BDto0026見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/25(月) 18:53:43.07ID:QEApeB12ちょうどもう一回くらいって人には
ただの紙を直接手渡しだから汚損しやすいけど
本来プレゼントなんてこのレベルだろ
色紙やらポスカやらちょっと贅沢過ぎたな、過ぎてみれば尚更
0027見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/25(月) 20:58:42.14ID:VBEFGPES0028見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/25(月) 21:03:20.57ID:lYYraHxR0029見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/25(月) 21:56:27.72ID:ersTW+QM0030見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/25(月) 22:29:22.24ID:mxroFMwJだからな。昇天されて話を終わらせられちゃ困るんだよ
0031見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/25(月) 22:36:29.03ID:ersTW+QM0032見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/25(月) 22:37:03.44ID:4yGJqX8k0033見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/25(月) 22:41:06.72ID:lYYraHxRまた最初の状態に戻りましたじゃなぁ…ほむらの成長？(ﾟДﾟ)ﾊｧ?？
何が同じ教室に神と悪魔がいるのが面白いだよ…大して珍しくないだろうが
それに悪魔と対になるのは天使だろが糞淵め
0034見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/25(月) 23:05:12.84ID:ersTW+QM0035見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/25(月) 23:10:19.68ID:RGqxrBlyか 翼 歌 か で じ .直
っ ス 林 ら 皆 な
た レ は な >>1 か 何
か 住 元 い 乙 っ も
？ 民 々 す た
じ る /ヽ、 .な
ゃ の ／ -‐ ヘ..,,＿ ＿_,,....-;''
か／.-'／`⌒ヽヽ>)ノ''⌒ヘヽ
ﾞ''-..,,_ ,,／‐'´ ' ／',ﾞヽヽx'ソヘヽヽヽ
￣''ー――――――''´´ /' /'／!''│'｀＼x'ソヘヾヽヽ
＿＿ ,ｌ |.;'"/'／´/ヘj'':二ｘ:'こ ヽ ｌヾヽ
/ /ﾘノｿ./'' ﾉ/'''''''''￣￣￣''''ヽl:ヾヾ
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く＿＿l ノ,( ﾉ ノ / /,,,_ ヾ l
ノ,,),ｿ,/´'ﾉﾆ''ﾆ''‐.._ _....-‐::'''"ｌ( l
┌――――――――――┐ハVﾉ｛ﾞk`ｿ＾ヽ´ ､ 1ﾌフ''>ｌ'l l
│ ﾄﾛﾝﾎﾞｰﾝ | (ヽ(l}{ ´￣´´ | ´￣'''´ !∟''
│ Tb. |ﾉヽﾆｿ | /;'!
│ パートリーダー | | lﾍ ､_ ､ / il
│ | l/ │､ ´ ／l !l
│ |./l ! iヽ､ ￢'ﾆー／ l ! !|
｜ 金井淵 涼 |ｌ/ | ヽ ヽ ＿／ / l !
│ .| ｀ヽ l, ＼ ,／ !
└――――――――――┘ ‐－''"l ,ゝ^^く ﾉ`ｰ-'
0036見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/25(月) 23:42:37.76ID:y0AKRS480037見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/26(火) 00:31:40.66ID:rLJl7C1I新版はオマージュの元ネタとかアニメファンに限定した作品だと思った。
そこだけちょっと残念。
もちろん質は高いと思うけどね。
0038見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/26(火) 01:47:26.87ID:bLUZs6Jwでも新作アニメは萌えキャラじゃないと売れないのが現状だよなぁ
ガンダムみたいなブランドがあれば別だけど
0039見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/26(火) 02:40:45.78ID:bhpmk+DK0040見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/26(火) 03:27:40.74ID:GgQ/c2zb0041見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/26(火) 03:35:31.24ID:0MCEfT4A悪魔って言っても「悪魔(自称)」だしな。
>>38
なんか、この作品って萌えキャラだと言われたり、萌えないと言われたりで
いまいちどっちなのかよく判らない。
0042見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/26(火) 03:38:41.26ID:0MCEfT4Aうーん、
絶望してSGが穢れる→そこをQBにつけこまれて良いように実験される
→もう助からないから円環
とか、どうにも救いが無いからイマイチ好きになれないな。
0043見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/26(火) 03:50:33.50ID:0MCEfT4Aうーん、
絶望してSGが穢れる→そこをQBにつけこまれて良いように実験される
→もう助からないから円環
とか、どうにも救いが無いからイマイチ好きになれないな。
0044見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/26(火) 04:21:05.13ID:XHNsaj+0自分がマドカと仲良く幸せになりたいために何回も何回もマドカを死に追いやって時には自らの手で殺したりして呪いを濃く煮詰めて行った結果がマドカの存在そのものが消えてしまうという末路。
0045見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/26(火) 07:18:59.35ID:K1MUyBwn>>38
>>41
前作はどちらでもって感じ（ストーリもキャラ萌えも）
今作は完全キャラ萌えアニメ…ほぼコアヲタ向けのファンムービー
0046見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/26(火) 11:51:08.18ID:B1nxQW0u0047見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/26(火) 12:10:13.38ID:LQTfvwTG筋はギリギリ通ってるんだよな。問題はそれをほむらにやらせた事か。
0048見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/26(火) 12:33:50.23ID:xLwj7Yp/脚本、キャラ作り、音楽、魔女空間。一般人にも勧められる。
新編はストーリー進行もチープなら、キャラも萌え寄りの
薄っぺらい、深みのない描写で非常に残念。
ヤンデレを喜ぶのは真性ヲタくらいでしょ？
主役のほむらの心理描写に無理がありすぎるし…
厨ニって設定ならまぁわかるけどw
その他のキャラも薄い。
さやか→ 達観しすぎ。軽い
杏子 → 役割無し。軽い
マミ → こんなもん
まどか → 全く葛藤も成長もない。軽い。
TV版にあった良い要素が全て軽視され、萌えアニメに落ちた。
0049見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/26(火) 12:34:00.48ID:H31rXi+Kどっちも人間様の想像力の産物だから、そんなの設定次第。
0050見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/26(火) 12:36:44.99ID:xLwj7Yp/ほむらがマミに対して
「私はあの人がずっと苦手だった。かっこつけて、その実誰よりも繊細で…」
とか回想する場面。
すげぇリアルw
女のエグい所が出ていていい。
前作のさやかとか、エグいところが良かったんだが。
0051見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/26(火) 12:45:26.11ID:3OLOllmn0052見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/26(火) 13:07:23.00ID:xLwj7Yp/話し合いもなくベベごときのためにガチバトルというのも訳わからん。
事情を説明しないのはまどかマギカの伝統だが、
いくらなんでも戦闘シーンに導入したいために無理やり繋げてないかい。
ほむらの性格も変わりすぎw
0053見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/26(火) 13:14:56.21ID:K1MUyBwn0054見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/26(火) 13:22:15.27ID:NkMniiHbほむら「私は眼鏡を外すと人格が変わるのよ(ﾄﾞﾔｧ)」
0055見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/26(火) 13:22:42.51ID:LQTfvwTGそれはあんたの理解力のなさ。あの時点でほむらは今までの経緯とループ後の自分の性格を思い出し始めているから、そのつもりで談笑してる。
前半はなかなかうまい構成だよ。
0056見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/26(火) 13:25:27.85ID:/4zbALOi0057見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/26(火) 13:36:03.45ID:K1MUyBwnここは○○ってことじゃないの？で済む話なのに
0058見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/26(火) 13:37:01.56ID:K1MUyBwn想像力が乏しいってｗ
0059見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/26(火) 13:37:56.29ID:6n0gKQbT0060見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/26(火) 13:40:36.63ID:ZjEFYD+a0061見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/26(火) 13:50:06.91ID:6n0gKQbTんで談笑を経て確信を持ったのでマミさんを遠ざけ部屋の中で尋問開始
そしたら記憶が戻ってきたのでマミさんの家でやるのをやめて場所を移す
（マミさんに真実を話すのがツライってあたりの記憶）
ここならOKかなと尋問再開したらリボンくっつけられてて全部聞かれてて邪魔された
この流れまでは別段おかしいとは思わない
でもその後については銃撃戦見せたかっただけですよねと思う
0062見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/26(火) 14:06:48.39ID:LQTfvwTG初歩の初歩を理解してないからだろ。幼稚園じゃないんだから、それ位理解してから来いと。ggrksと一緒。
0063見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/26(火) 14:12:13.39ID:6n0gKQbT理解力が足らないと指摘しないではいられない
考察厨ってそういう仕組みだったんだねｗｗｗｗｗｗ
0064見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/26(火) 14:19:50.40ID:K1MUyBwnまぁそこは煽らずに行こうや
喧嘩するためにいるんじゃないんだから
まぁあそこは戦闘シーンを見せたかったんだろうね
だってマミが足にリボンで縛ってるんだからぐるっと簀巻きにしてバトルになる前に終了じゃないの？ｗ
好意的解釈すればシーン的に迫力のあるところを持ってきたかったんでしょう
ちょうど夢っぽい前作１～２話の騙しとそれ以降のシリアスの切り替えスイッチの意味もあるのかな
0065見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/26(火) 14:20:14.21ID:LQTfvwTGおまいはまず知性が足らん。
0066見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/26(火) 14:46:44.31ID:peX5PHnUまあどうせ当たらんだろうけど、サイン入りアフレコ台本セット一名を狙って見たかったな、懸賞と付録くらいしか価値がないし
しかし、これもまた180万円以上で転売されるんだろうかw
そんなんばっかりが話題になって、そういう目でしか見れなくなってくるんだが…
そう考えたら凄い高額景品だな
うめ絵下敷きがめちゃくちゃ良いんだけど、フィルムよりこんなのを来場者プレゼントにした方が管理もしやすいし、リピーター以外は嬉しいだろ、背景よりかは
0067見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/26(火) 14:57:46.04ID:1fCXDJ21フィルムしか特典やってないならフィルムより～ってのはその通りだけど
色紙やポスカもやってるから特定絵柄が欲しけりゃその時にリピートしてるんじゃね？
あとフィルムはアタリがでるかもというくじ引き的要素と
BD出るまでの本編資料って扱いが強いみたいだからまた別の需要じゃないかと
0068見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/26(火) 14:57:57.26ID:peX5PHnUスペシャルカードにしても傷み易いのに裸で手渡しだし、フィルムにしろ配った後はどうなろうと知らんって感じだろ
特典リピートは無論、ヤフオクで高額転売される事がプロモーションになる事を見込んでキャンペーン決めてるよな、そりゃそれがあるか無いかで収益が全く変わってくる訳だから当然仕掛ける側としてはやらない手は無いからな
昨年はここまで無かったがw次回作も凄い事になりそうだな
それもこれも作品人気があるから出来るんだが、内容よりも金、金、金、転売、転売、転売、特典、特典、特典の印象は強くなるわな
物販砂時計やキャンバスですら転売目的で買い込まれてんだから、迷惑だわ
0069見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/26(火) 15:04:25.36ID:peX5PHnUまあ確かにBD出るまではネットに上がったフィルムを使って話題に出来るのはあるなw
一回1800円のフィルムくじとしてもパチスロよりは健全な遊びだからマシだし
仰る通り、一週目色紙は場所によっては一週間持つくらい在庫も用意されてたし大体見たい人は最初の週に行くからな、三週目以降ってのは端からリピーター相手だしね
それなら尚更バイトごときに文句言われたくないわw背景出るかもしれないのに見もしない映画に金払うんだから、大分とか地方の小さいとことかはもうガラガラなんだし
0070見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/26(火) 15:06:27.94ID:hn26xIon異常な特典ラッシュのせいで
色んな意味で色眼鏡がかかるのが不満だわ
0071見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/26(火) 15:14:59.01ID:peX5PHnU別に揃えろなんて命令されて無いからな
前売り券の時点でヤバいくらい種類出ててランダムもあったからな
勿論、大体買ったけどスティックポスターはあれは無いわ…
その中でもコミケの奴は後２つは買っても良かったくらいコスパ良かったなあ…あんなに綺麗なポスターがリバーシブル仕様で一枚実質250円が12枚セットだぞ、公式同人にKANボーナスブックにラクガキノートに手に入りづらい所で妙にサービス良いよな
まあいつでも金さえ出せば買えるけどな
0072見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/26(火) 15:16:10.36ID:Hzg/TVOJそれ言い出したらエンタメ映画全滅じゃね？
0073見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/26(火) 15:33:27.64ID:peX5PHnU劇場版でくらい戦わないでどうすんだよ
0074見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/26(火) 16:27:00.45ID:vJL1h8yX0075見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/26(火) 16:37:59.47ID:K1MUyBwnただの勘違いです
0076見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/26(火) 17:11:22.44ID:SRXACFJ0なんか宗教じみてる
福音派が「お前は異教徒だから理解できない！」と指弾するようなノリ
異教徒でも脚本の拙さ、とってつけたような設定の酷さぐらい理解できるよｗ
0077見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/26(火) 17:17:38.26ID:J0otIsgJおまえらいつ迄すれ違ってるのかと、小一時間…
あとデビほむ様の世界の後付け感が半端ないが、まどかが帰ってくれば後はどうでも良いというほむの心情を考えればそんなモノなのか…とも思う。
もし続編があるなら、まどほむすれ違いの物語からはそろそろ卒業して欲しい。
0078見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/26(火) 17:46:07.60ID:K1MUyBwn物語がずっと足踏みしてるみたい
ただスキップみたいに足踏みしようか小刻みに足踏みしようかって違いだけ
0079見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/26(火) 17:55:50.18ID:6edfvPsF>単なるほむの勘違いでまどかの意思とすれ違ってるとすれば、烏賊にもブッチーが書きそうな話
バカなの？なにが「烏賊にもブッチーが書きそう」（笑）だよ
虚淵は続編作りのために監督に指示されてたまま書いただけなのにｗ
http://blog-imgs-61.fc2.com/y/a/r/yaraon/qpuvDHm.jpg
0080見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/26(火) 18:31:09.57ID:eoZBeB2j時間ループものの宿命みたいなもんだ
0081見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/26(火) 18:47:19.23ID:LQTfvwTGあほか。明らかに>>52は物語を把握してないで書いてるだろ。
長所も欠点も、必要な分把握しないで判断できるかよ。
それを宗教じみてるとかw 頭大丈夫かってレベルだぜ。
0082見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/26(火) 18:49:58.40ID:0QPV4E3W0083見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/26(火) 21:09:01.05ID:QJF5TMuiでもそれだと、いずれまどかの願いはQBに阻止されるし
それならシステム自体は残してQBの自由を封じた今回の方がまだいいんじゃね？
0084見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/26(火) 22:02:51.83ID:d7QWfh2jパンフで虚淵さんがQBのことを「しょせん宇宙人レベルなので神様には
かなわない」って言ってるよ
まぁそんなことを作中人物のほむらが知っているわけはないんだが少なくとも
脚本家の視点ではほむらのおかげでまどかがQBから守られたということは
否定されている
0085見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/26(火) 22:14:20.23ID:uw0x8v+Pつか、ほむらという世界で唯一まどかを認識できる人間を捕らえていたからQBはまどかを観測できたわけで
どのほむらがいなくなっちゃえば、もうまどかに手出しできないっしょ
0086見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/26(火) 22:18:46.07ID:K1MUyBwnまぁ叛逆だとマミ・杏子も円環の理の正体を知っちゃったけど
QBの遮断フィールド作戦は失敗に終わったしな
0087見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/26(火) 23:18:17.67ID:Cl64YF11BDで修正してほしいな。
0088見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/26(火) 23:26:17.92ID:SRXACFJ0金金金でもいいんだよ別に。商業作品なんだから
でも本編があれじゃ、気持ちよく金は使えないわ
>>81
別に>>52に関して発言したわけじゃないだけどね
お前のそういう態度が宗教じみているっていうんだよ
旧シリーズには無かったあの（凡庸な）新規設定についていけなかったとツイートしている人を検索しては噛みつくバカがいるけど、やっぱりお前もあんなことしてるの？
0089見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/27(水) 00:04:59.64ID:OAaWZ75O0090見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/27(水) 00:08:18.73ID:DgiHKlaM理解した上で凡庸といってるわけ
批判者が理解していないと断言するのもまた宗教じみてるわな
0091見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/27(水) 01:55:25.24ID:985B66Q9エグいか？
むしろ好いているから出た言葉の気がするけどな
ほむらｖｓマミはカッコイイ銃撃戦やる前に説明しろよと思った
試みるが失敗する、ってなら分かるけど簡単に会話終わらせ過ぎ
脚本の都合じゃなくて作中の二人がドンパチやりたいだけにすら見える
0092見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/27(水) 02:09:54.67ID:yr+q4Icaあまりにも性格が歪んでいるように見えるから、鹿目家のような円満な家庭ではなかったのかな
ああいった性格になってしまうのは親に愛情を注がれなかったため、
まどかの優しさに過剰に反応して、異常な行動をしているようにも思える
友達とはいえ、あそこまで執念燃やしてできんだろ普通
過去にこういった考察もされてるんかな？
0093見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/27(水) 02:11:14.50ID:1iO0RHsp0094見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/27(水) 02:12:43.49ID:jHDUGY0H「寂しい＝愛情が足りていない」状態だから、作品のテーマ事態がそうなんだろう
で、多分ほむらの家庭環境を描く余裕は1クール内に無かった
0095見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/27(水) 02:33:17.41ID:vYinC+HE大人になった上條がコンサートホールで「さやか？」と呼ぶ場面
帰って来るなら、前作で伏線を入れておかないと
騙された感じがして不愉快
0096見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/27(水) 02:56:55.73ID:V0nVRJuh娘が異常行動を起こすぐらい愛情を向けてない親なら、ほむらをちゃんと入院させたりもしないだろうがｗ
劇場版での無理なストーリー変更のために、極端な性格にせざるを得なくなってしまって
話の整合性が壊れただけだちゅうーの
0097見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/27(水) 07:06:28.66ID:2MMkv1AX新編のさやかはまどかによって作られたものというと拒否反応がひどい
一番合理的でまどか☆マギカの世界観にぴったりくるのだが
0098見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/27(水) 07:58:48.27ID:7vyeTGUiそもそも宗教なんていうスレチなテーマ持ってくるあんたが異常。
0099見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/27(水) 08:24:17.51ID:vYinC+HE大人になった上條がコンサートホールにいる場面は、さやかは中学生の時に行方不明となり上條との再開は無いとの意味だもの
伏線無しじゃ叛逆には入って行けないよ
納得できないから
0100見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/27(水) 08:33:26.62ID:1Iqt/6co具体的な個人の記憶埋め込んでクローン人間もどきを作れるようになるとか
ずいぶんレベルアップしたんですね（笑）
0101見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/27(水) 08:41:21.81ID:vYinC+HE0102見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/27(水) 08:51:14.57ID:0vHtplIP0103見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/27(水) 09:28:30.39ID:/hLTP/Xr0104見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/27(水) 10:45:45.44ID:4PSIEy2v0105見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/27(水) 11:07:41.48ID:HjChPmvx0106見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/27(水) 11:27:24.56ID:doQ9ZqVb後から余計なもの出すからややこしくなる
0107見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/27(水) 15:56:01.55ID:0vHtplIP0108見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/27(水) 16:03:21.62ID:Fge+hsm+悔しかったから反論したら すごい剣幕で怒られた 怖かったよ本当に
0109見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/27(水) 16:16:41.67ID:E/D9zVjz0110見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/27(水) 16:25:24.24ID:0vHtplIPあんまり成長してるように見えなかったけどな
0111見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/27(水) 17:28:36.61ID:vYinC+HE…て、ラストまで観てないのか？
テレビでも放送された時も、前作の劇場版でも大人の上條は出てた
その場面を劇場版でカットしたなら、テレビとは違う話にもなるんだろうけど
0112見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/27(水) 17:39:38.29ID:vYinC+HEとにかく、上条の未来を見せて「さやかは帰って来ないのだ」と結論づけてるんだから
0113見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/27(水) 17:44:51.32ID:0vHtplIP仁美も相変わらず居たしな
だから幸せになってくれる云々…
あれはまあ今回無かった事になったんだな
0114見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/27(水) 17:49:48.32ID:vYinC+HE大人になった上條が出てくる場面に仁美の姿は無い
まあ、叛逆の美樹さやかは偽物だと言うなら有りかも知れないけど
0115見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/27(水) 17:51:46.82ID:JM0E1Ncy0116見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/27(水) 17:54:11.10ID:0vHtplIP0117見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/27(水) 18:00:30.67ID:lKJCrI6b＞※この場合の白紙とは否定を意味します
のキチガイに似てる
0118見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/27(水) 18:06:56.85ID:vYinC+HEまどかとさやかが見てた時は中学生の上條でコンサートホールには人が居なかっただろ？
その後、大人になった上條は満員になったコンサートホールで喝采を浴びていただろ？
その時に病室のイメージが蘇って「さやか？」とつぶやくんじゃないか
0119見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/27(水) 18:32:35.56ID:0vHtplIPあと上条だからな
それにあの世界線は新編でなくなったからそれはそれだろ
0120見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/27(水) 18:42:09.22ID:vYinC+HE続編が無いの前提で作ってたのだから
だけど前作の劇場版は、新作を作るのを視野に入れての作品だっただろ？
制作側に「無くなるのが分かっている未来」なら、出すのが間違い
無くなるのが分かっているなら、カットしなくちゃいけない場面なんだ
0121見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/27(水) 18:48:04.60ID:0vHtplIP劇場版シリーズはテレビシリーズとは別のシリーズらしいからな
0122見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/27(水) 18:50:20.27ID:HabZZ7Igまどさや会話中の段階では審査員がいたからその審査通った発表会的なやつ
さやかが小さい頃に聞いたのもああいう感じのやつだったんだろう
ってのがわかるようにした演出だと思っていた
0123見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/27(水) 18:56:39.96ID:vYinC+HEだから劇場版には大人になった上條を出さないでおけば、テレビ版との違いが出るでしょう？
劇場版とテレビ版の違いを何かで出しておかないと
違うと言われても何が違うのか分からない
0124見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/27(水) 18:59:49.60ID:tFlsr85V普通はそう捉えるな
このスレは新編を否定したいがために
歪んだ解釈してる奴大杉
0125見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/27(水) 19:03:28.72ID:HabZZ7Igまぁ俺も新編否定したい部分はあるんだけどなｗ
0126見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/27(水) 19:19:20.91ID:985B66Q9ほむら魔女と眼鏡ほむら使い魔は何で魔法少女の服着てるんだ
もっとアレンジすればいいのにまんま過ぎる
0127見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/27(水) 19:29:47.91ID:HabZZ7Ig正式な魔女ではないっていうか…
使い魔のほうはなんかいっぱいいるからよくわかんね
0128見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/27(水) 19:42:13.63ID:0vHtplIPお前アスペだろ
まずキャラの名前が違うんだって
0129見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/27(水) 20:08:37.65ID:1Iqt/6co後に上条に統一されたような
あのラストコンサートホールの上条は難しい判断だけど
若干面長で大人っぽく描かれてるけど俺はそんな成長してないと思う
0130見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/27(水) 20:21:17.71ID:DgiHKlaMテーマｗｗ信者キモ過ぎｗ
0131見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/27(水) 20:26:24.40ID:kdl/ibh2「この未来も消えて無くなっちゃうの」
とか言ってるな
0132見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/27(水) 20:32:54.74ID:DgiHKlaM彼の周辺では信者化した友人知人の同調圧力が凄いらしく、少しでも批判したら文革の吊るし上げ状態になりかねないそうだｗ
あいつも多分ここでグチってると思うｗ
0133見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/27(水) 21:05:19.89ID:HabZZ7Igあんたが愚痴聞いてやんなよｗ
0134見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/27(水) 21:18:21.42ID:8Ybjr3Erホムラの独占欲とコミュ障が全ての元凶でマドカは最大の犠牲者
ストーカー殺人事件みたいなもの
と友人に伝言してくれ。
返事待ってるよ。
0135見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/27(水) 21:34:42.80ID:0vHtplIP外伝も穴埋めにすらならないし、全く意味が無いから
特典グッズが欲しい、キャラがかわいいって素直に認めた方が楽だよ
キャラの行動が心理がって萌えアニメのキャラにそこまで考えるだけ無駄
0136見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/27(水) 21:59:49.31ID:gk5IlroT0137見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/27(水) 22:03:42.84ID:0vHtplIPもう語るほどの要素はないな
50回以上観たから飽きた
0138見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/27(水) 22:04:29.22ID:HabZZ7Ig叛逆見てから考察放棄してキャラ萌えオンリーで見るほうが良いかもな
と思うようにはなったかな
0139見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/27(水) 22:19:57.31ID:yr+q4IcaID戦闘力勿体ないなぁ…
もう少しで滅茶苦茶強かったのに
0140見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/27(水) 22:43:04.67ID:1Iqt/6co正直それならまどかじゃなくてもいいかなってなるわ
ストーリーが気に入ってたんでね
後正直50回も観に行くならこのスレより本スレのがお似合いだと思うよ
0141見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/27(水) 22:51:35.59ID:0vHtplIPBD買ったら50回は観てみろ
流石にストーリーがどうでもよくなってくるぞ
ラストバトルとOPとEDだけは何回観ても褪せないんだよな、それ以外は茶番だけどな
まどマミさやかでホムリリィを見てるシーンの作画がかわいいとかそういう感情だけが残るよ
0142見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/27(水) 22:54:54.57ID:pvIwC10h0143見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/27(水) 22:55:33.55ID:HabZZ7Ig前まではインタビューとかも楽しめたんだけど
今はもう全然駄目だからキャラグッズオンリーにシフトしたよ
後はもうキャラへの熱が冷めれば終わりかなって感じ
0144見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/27(水) 23:07:35.90ID:1Iqt/6coキャラグッズに手が出さるなら十分本スレやっていけるよｗ
グッズには30万近く投資したけどもう何も買ってない
フチ子・キューポッシュマミも結局買わなかった
叛逆公開後はまぁユラユラしてたが報知増刊の3馬鹿ドヤ顔インタ読んでもうダメだと思った
0145見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/27(水) 23:13:08.08ID:HabZZ7Ig本スレは事あるごとに褒める流れになるじゃん？
それにもう耐えられなくなったから無理だ
あそこは不満が有る人が居られる場所じゃない
0146見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/27(水) 23:16:35.13ID:1Iqt/6coたしかにそうだなｗ
あそこも公開後すぐ位は不満意見も出てたんだけど3～4日経って不満意見＝アンチにされるように
なってマンセー一辺倒になったから自分も観なくなったな
0147見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/27(水) 23:51:08.34ID:XwkhmBvY0148見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/28(木) 00:00:15.30ID:yr+q4Icaそんな人たちが作品のダメな部分を語ってるから、結構まともな意見だとは思う
あからさまなアンチスレは作品をけなすことしか考えてないし、
本スレは絶賛しかできないし
0149見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/28(木) 00:16:13.98ID:VTsrBo60あの評価だと否の人も少数派でなく半々くらいはいると思うんだけどなぁ
そういう人はもう何も言わずに去っていったかもしれないけど
0150見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/28(木) 01:33:47.71ID:cxXA8KK/すっげー幼稚だと思う
0151見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/28(木) 01:35:24.89ID:hXpnqfb30152見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/28(木) 01:49:20.66ID:duFrirD0そのための観測システムでしょ。
ほむら昇天で、まどかの存在を確認できれば QB の勝ち。
まどかが QB の手に負えるかどうかは、それこそ作者の
都合次第w
0153見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/28(木) 01:55:33.31ID:duFrirD0その展開、どっちかと言うとツッコミ所はほむらじゃなくて
マミの行動の方だよな。
どうしてマミは最初からリボンをほむらに巻いていたのか ? って。
0154見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/28(木) 03:20:19.33ID:E8qbeI0/0155見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/28(木) 08:30:56.57ID:EUW6Xml6少しも怪しさを隠そうとしないほむほむ
かっこつけを優先しすぎ
0156見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/28(木) 08:38:23.32ID:BNwAvD48無くなる世界だからってカットしてたら、意図を察して続編の展開予想される原因になっちまうだろ
結果論で不要なシーンでも、ミスリード誘ったりとか、展開を読めなくするフェイクとか、意味はあると思うぞ
0157見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/28(木) 11:29:22.90ID:Wr/3yiQ0あれ大人じゃないよね。
絵柄が原因でわかりにくい。
オーディション通って数ヶ月後とかだろう、
中2の枠を超えさせる意味は無いし。
神童が既定路線に戻ったって事だね。
0158見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/28(木) 14:13:37.06ID:vB/yt0Btつか、それまで理屈もわからず観測もできなかった現象を遮断できるシステムってのが
そもそも矛盾してるわけで
何で仕組みが分からない原因不明な現象をピンポイントで遮断できるんだよっていう、、、
そっちの方がよっぽど高度な亊してるだろｗ
0159見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/28(木) 15:07:48.01ID:ii623mTh猫の喧嘩と同じだよ
目が合っちゃったらやり合うしかない
0160見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/28(木) 16:10:21.53ID:KPFKe2oY0161見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/28(木) 16:53:32.05ID:EUW6Xml6大体まだ駄目よとﾊﾟﾙﾐｼﾞｬｰﾉの系列だから
0162見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/28(木) 16:57:38.60ID:Af9B5zt1サントラをさっさと発売しないのが不満
どうせBDの特典にするんだろうけどな
0163見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/28(木) 17:03:39.60ID:JlpctfLrアレンジ全部別扱いだろうから総量としてはそれなりになるんじゃない？
まだだめよアレンジはアコーディオンのやつだけは好き、あとは別に
0164見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/28(木) 17:16:24.21ID:EUW6Xml6場面と合わさって破壊力は抜群だが…
ｱｲﾑﾋｱｰﾌｫｰﾕｰとﾐｰｽｰﾃｰﾘｰｵｰｿｰはウォークマンに入れたわ
0165見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/28(木) 19:32:25.65ID:VQ3J5B2c>>61
段階踏んでコミュニケーションやるのって逆にほむららしくないような
思い込んだら一気に行動に出る方がほむららしいかと
>>92, 96
入院のため引越しで転々
入院費用のために両親働き詰めで家は貧乏
だから親とも本人にとっては充分な時間会えてないだろうと聞いた
>>94
総集編で入れるべきではあったよね
バックボーンがほとんど書かれてない
>>106
遠回りしてるだけかもよ
円環で終わる可能性ある
0166見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/28(木) 19:45:46.12ID:Af9B5zt1ほむらの家の表札は「暁美ほむら」だぞ
家が貧乏なら一人暮らしなんて無理だろ
室内もデザイナーズルームみたいな作りでモニターとかいっぱいあるし
むしろ子に無頓着な親が金だけ出してるって印象
0167見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/28(木) 19:46:07.49ID:TZtSuYjO>だから親とも本人にとっては充分な時間会えてないだろうと聞いた
ワロタｗ
そのうち、実は両親は宇宙人だったとか言い出しそうな勢いの後付けフォローだなｗ
0168見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/28(木) 19:47:39.30ID:VTsrBo60妄想力だけはすごい
0169見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/28(木) 19:50:25.33ID:8qDPoR32どんどんどうでも良くなってくんだよねえ・・・
0170見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/28(木) 19:55:55.12ID:VTsrBo60踊るの本広みたいに喋れば喋るほどとんちんかんな事言ってボロが出てくる
踊るの最後のインタビューとか最悪だった
0171見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/28(木) 19:59:42.60ID:oSqI75Smまどかの家の30畳以上ありそうな洗面所とか親のいないマミさんの豪華億ションとか160階建ての病院とかあるし
生活水準が現代の日本とは別次元なのかも
0172見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/28(木) 20:01:37.99ID:JlpctfLr小説版と劇場版（TV版）は設定自体違うからここでは関係ないね
0173見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/28(木) 20:01:43.40ID:VTsrBo60本当は四畳半のボロアパートだったか
TBSには調度品も何もない質素な部屋とか書かれてたはず
ハノカゲのコミカライズも畳部屋だったし
0174見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/28(木) 20:04:22.32ID:QI9p7MAH実は魔女化したまどかの妄想世界だったのだよ（ｷﾘｯ
↑とか制作が言出しそうだよね、いよいよ話に収拾がつかなくなったらさｗ
0175見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/28(木) 20:04:38.54ID:JlpctfLr初期設定のステータスが前後編のパンフに載ってた時
映像になったものが正しいって虚淵が言ってたよね
だから最初はどういうつもりだったかなんて殆ど関係ない
0176見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/28(木) 20:05:59.73ID:EUW6Xml60177見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/29(金) 00:07:31.87ID:l+C6H6lp取ってつけたシナリオに皮肉の意味で>>52書いた。
初見ではマミがほむらを疑って尾行して～と分かったんだけど、
何度か見てるうちに単に派手な戦闘やりたいだけだろwと感じてきたww
全てにおいて商業的意図が先に立って見える。
ごめんねww
0178見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/29(金) 00:47:09.35ID:ttBFx+h/あのアコーディオンの「まだだめよ」は
何かまどマギっぽくなくて違和感あるなあ
0179見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/29(金) 00:53:21.34ID:6uF/XC1NTV版・前後編でまどかの曲１つも気に入ったのなかった俺が唯一気に入ったので
まどかっぽくないと言われて寧ろ納得してしまったｗ
あ、あと杏子の変身シーン（魔女出現するときのアレンジ？）も結構良いと思う
あれの場合１人１人別の曲なのか全員の変身通しての曲かでかなり評価変わっちゃうけどｗ
0180見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/29(金) 01:29:58.70ID:boCDXQYxこれは違和感以外の何物でもないと思う
なぜ、過去にこれだけのことをやってきたと説明しなかったのか
0181見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/29(金) 01:48:27.75ID:5/eXZoZM中途半端な説明だと信用されず警戒され、事実を話すと暴走されるからだと思うけど
0182見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/29(金) 01:58:26.47ID:pt3V2l4+マミは仲間を殺す
まどかと杏子は不明
0183見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/29(金) 02:11:48.26ID:sCtcZ4de説得できないだろ、多分。
0184見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/29(金) 02:48:27.77ID:2xghgByF一番の問題は、そもそも、ほむらは転校生で他の魔法少女たちと
接点ゼロで再スタートしてるからじゃないかな (それはマミも杏子
もおなじだけど)。
旧知の友人が実は魔法少女の正体はーって言ったら聞いてもらえる
かもしれないけど、いきなり来た転校生が言っても、ループ世界の
さやかみたいにハァ ? 何言ってるのこいつ、ってなるのが普通じゃ
ないか。誰かが魔女化しないと信じてもらえないと思う。
0185見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/29(金) 03:34:41.76ID:1iiRN5K50186見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/29(金) 06:08:14.03ID:b+KiFyJ+0187見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/29(金) 06:34:26.02ID:fpCZD23a0188見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/29(金) 07:39:47.23ID:QxS+eYzz信じてもらえるに足る根拠を用意すれば違った可能性はあったと思うんだよね
QBは嘘はつかないから、仲間の前でQBに魔女やソウルジェムについて確認するとか
ソウルジェムを100m以上話すと体がコントロールできなくなるのを実演するとか
仲間が知らない事実を知ってる事を証明することは出来たと思うんだ
思いつかなかったのか、それを試しても駄目だったのかは不明だけどね
0189見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/29(金) 08:39:43.05ID:K2tEp8wD時間をとめて手錠などで拘束したり、ソウルジェムを奪ってしまえば容易いのに
ホムラからしたら「一番の友達」になるためにはマミやサヤカは目障りで杏子はサヤカを魔女にするために利用しただけ
0190見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/29(金) 09:12:53.26ID:AuCnHxhx0191見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/29(金) 10:25:21.12ID:+WWopZuR＞ 結果論で不要なシーンでも、ミスリード誘ったりとか、展開を読めなくするフェイクとか、意味はあると思うぞ
それ優先させ過ぎたせいでほむらの悪魔化のとこで( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝされたんじゃないの？
奇をてらい過ぎるとか描写が丁寧じゃない感がある
>>121
絵に力回せなくても台詞くらいはね
10話以降アフレコ撮り直してないんでしょ？
同じ台詞でもニュアンス変えてればよかったのにね
>>132
その友人はほむらアンチスレのテンプレのテレビ版へのダメ出しはどう思ってるの？
0192見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/29(金) 12:42:17.07ID:BRpYdT+S大体碌でもない人間だった記憶がある
0193見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/29(金) 12:58:37.48ID:AuCnHxhx0194見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/29(金) 14:15:20.32ID:NhNJr65lなんだ？この場末の風俗嬢なほむら
0195見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/29(金) 14:35:15.35ID:Dmmy5cTz疑似恋愛を経験させてあげる代わりにお金をぶんどる
0196見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/29(金) 14:37:45.86ID:3ZM1YzY5ミスリードとフェイクが多くて悪魔化でポカーンとするのは、もはや受け手の問題じゃないかな
少なくとも自分はそうきたか！と期待通りのドンデン返しにwktkこそすれ、戸惑いや不満は無かったよ
もちろん、万人が納得できる自然な展開だ、とは言わないけどさ
個人的な不満はなぎさの出番の少なさです(´･_･`)
0197見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/29(金) 14:40:40.42ID:2ZHRNNiJ>期待通りのドンデン返し
期待通りに起きることをドンデン返しとは言わないからｗ
0198見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/29(金) 14:44:02.78ID:daEBrhWh0199見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/29(金) 14:45:15.06ID:SRRQYf1y0200見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/29(金) 14:47:47.33ID:ULEEEaMnあれはシムーンだ
0201見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/29(金) 19:43:36.31ID:zvjmYnoK信じさせることができても結局失敗するんだからもう説明するだけ無駄だ
と思ったんじゃないかな
0202見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/29(金) 19:52:09.36ID:3ZM1YzY5虚淵脚本があのまま綺麗に終わるなんて誰が期待してたというんだw
0203見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/29(金) 20:04:38.07ID:daEBrhWhアホなの？ｗ
http://blog-imgs-61.fc2.com/y/a/r/yaraon/qpuvDHm.jpg
つか、キレイに終わらないことを期待されて実際キレイに終わらないって、ぜんぜんドンデン返しじゃないでしょ。
要望されたままに「裏切り」というお約束をやっただけ。そんなのみて「さすがブッチ～脚本はちがうゼ！」って
どこのバカ中学生だよｗ
0204見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/29(金) 20:05:54.42ID:qEU4ftY+0205見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/29(金) 20:32:39.47ID:hLTFAB4t0206見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/29(金) 20:37:10.25ID:HOtCutcIマミさんの活躍度が低いのが不満
ってことだな。マミさんがもっと活躍したら、ほむらＥＮＤとかアホなことはなかったからな。
0207見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/29(金) 20:46:59.19ID:UiPD+1SNくっそwww
こんなのでwwwww
0208見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/29(金) 20:52:57.40ID:GzEzPtSR物事が一気に正反対に変わること。一気に逆転すること。
（大辞林 第三版)
ハッピーエンドの流れがああなったんだし用法として間違ってはいない
0209見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/29(金) 21:47:20.62ID:l1t6il1Vなるほど、小説版の話なのか
それとテレビ版と話が違うと
0210見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/29(金) 22:57:24.86ID:AuCnHxhx0211見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/30(土) 00:07:21.76ID:2xghgByFQB が嘘をつかないというのは微妙な気がするが、知らない振りや
とぼけることは普通にするので、QB 問いつめしてもスルーされる
ような気がするw
0212見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/30(土) 00:18:29.49ID:mDDyKxKs今回でいうさやかみたいな感じ。
かっこいいアクションも話の本筋に絡まないならなんかただのファンサービスというか、茶番臭くて萎える。
0213見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/30(土) 00:29:52.98ID:0qDJf/R10214見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/30(土) 00:55:34.31ID:RGjgtTT2都合の悪い質問にたいしては質問で返してきそうな気がするな「君と僕は初対面のはずなのにどうしてそんなことが分かるのだい？」って
ほむらもそこで時間軸操作を説明すればいいんだけど、説明するのが難しそうだし
それに敵対してる相手に自分の手の内を晒すのは危険と判断するんじゃないかな
それとほむらがループしてるのは4週だけじゃないみたいだから、
もっと他にどんな体験をしてきたのか判断材料になるような情報がないと不明なところが多すぎる
0215見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/30(土) 01:01:47.20ID:TQ9WD5Hr助六はホスト殺し
あんこは一般人見殺し
まどっちは空気だしね
ストーリーのメインを張れないキャラだかけ
0216見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/30(土) 01:04:45.48ID:0qDJf/R10217見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/30(土) 01:06:51.04ID:W1bOxC0I魔法が解けた様に前作のまどかすらって言うほど面白かったのか？って
問答するようになってしまった…なんか哀しいな
残ったのはグッズという名のゴミの山
0218見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/30(土) 01:07:28.64ID:W1bOxC0I0219見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/30(土) 02:26:19.30ID:6Q7An0qS0220見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/30(土) 02:34:53.48ID:aMoN/zXCまどかだって、舞台装置みたいなもんだしなぁ…。
0221見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/30(土) 02:44:52.57ID:6Q7An0qS0222見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/30(土) 02:48:14.83ID:+MlKK8RXそもそも全てほむらの夢のなかの出来事
なんて設定にした時点でアホ
0223見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/30(土) 03:02:34.51ID:0qDJf/R1ほむら、QB、まどかのメイン3人以外のキャラは全員ゲスト扱いだからね。
鞄持ち二人も本来ならまどかだけでいい所をファンサービスで出した感が強い。
その内話を動かしてるのはほむら、QBだけ。
最もそのメイン3人が一番ファンが納得しない扱われ方だったんだけど。
0224見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/30(土) 03:02:48.69ID:+/6OoiD5今まで集めてたコミカライズも反逆はいいやって気分になった
0225見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/30(土) 03:07:30.42ID:W1bOxC0I0226見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/30(土) 03:07:52.70ID:6Q7An0qS0227見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/30(土) 07:59:04.37ID:93ordyVDよく言えば幻影、悪く言えば泥人形だ
0228見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/30(土) 11:54:58.50ID:6BrIEIBM設定が強引過ぎる
観測できないものを遮断するってどんな技術力なんだ
魔法少女の絶望エネルギーを変換する装置を作ったわけだし、
インキュベーターは何でも作れる技術力があるとかでも良いんかな？
最終的にはインキュベータの星まで攻めにいっちゃいなよ、ほむらちゃん
0229見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/30(土) 12:07:31.06ID:W1bOxC0Iこうですか？
なんでも出来る科学力持ってるならエントロピーも自前でどうにかできるんじゃねーの？ｗ
0230見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/30(土) 12:44:46.20ID:6BrIEIBMだな。ただ設定上では一番少女の絶望が一番エネルギーを生むとかなんかね
ほむらちゃんの拳銃ってあれどうなってるん？
四次元ポケットみたいにいくらでも出てくるんだが…
マミさんとの戦いであんなに早く玉の出し入れとか無理だろ
マシンガンでもあんな戦闘したら玉切れにはなるよなぁ
0231見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/30(土) 12:54:55.62ID:gCwxgO7Jキュウベエ上司「エネルギー収集員第ＸＸＸ号へ。母星では新しいエネルギーの無限増殖法が開発された。よって各惑星でのエネルギー収集はもはや不要。収集員はすみやかに帰還を許可する」
キュウベエ「ちょ。悪魔に進化した現地人にとっつかまって帰れないんですけど」
キュウベエ上司「なお、現地に留まるを希望する収集員は当星の組織から除籍し、残留を許可するものとする」
0232見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/30(土) 13:14:33.23ID:6BrIEIBMＱべえさん、強制残留か…
ほむほむも鬼だな…
0233見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/30(土) 13:22:25.66ID:nJRQanNTＱＢは種族全てが根絶されるか
感情の芽生えた1匹が精神疾患を患っていると母星に判断され切り捨てられて
残った1匹がほむらに復讐しようとして返り討ちに会い
知性も失われ変なウサギ猫として真にペットとして余生を送ることとなるか
のどちらかを希望
0234見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/30(土) 14:23:04.75ID:6BrIEIBMほむほむの結界の中に導かれてるから、本当の世界では神隠しにあってる状態なんだよね？
まどかママンは会社首になってて、早乙女先生と中沢くんは駆け落ちしたことになってるのかな…
鹿目夫妻の家は長期間不在になっている状況だから、泥棒が入っていなきゃ良いが…
0235見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/30(土) 14:24:58.29ID:+MlKK8RX0236見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/30(土) 14:27:02.94ID:ir51TgRQラストは本当の世界をほむらの都合のいいように書き換えた状態。
0237見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/30(土) 14:44:44.15ID:6BrIEIBMそうなるとまどかママンや早乙女先生はほむらが悪魔化してくれてよかったよな
あのままほむらが円環の理に導かれてたら、自分等は仕事がクビ状態のまま、
人生をスタートさせることになってたんだから。
でもマミさんや杏子をみると、ほむらの結界の中の記憶は残ってそうだし、
魔法少女以外は現実世界に戻ってきても、頭が混乱してただろうな
0238見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/30(土) 16:02:52.86ID:6Q7An0qSいや別世界では死んでんだろうけど
おりこでは学校テロで骨と化した早乙女先生が見れるし…あれも今だと許されないだろ
0239見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/30(土) 16:04:54.22ID:6Q7An0qS0240見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/30(土) 16:29:32.18ID:mtks5cYx0241見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/30(土) 16:40:14.26ID:W1bOxC0I消滅から救済をするって言うからUまどかが記憶を元に作った模造品なんだよって話
そうするとだねほむら世界改変で残ったさやかって模造品ってことになるよな？
ほむらがあなた達も「帰れなくなった」って言ってるから
深く考えちゃダメだね
0242見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/30(土) 16:50:43.15ID:xVIugK/gあのヤク中がトラップして見てる妄想のような魔戦闘シーンは勘弁して欲しかった
あれさえ普通なら広く受け入れられたんやないの
0243見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/30(土) 18:22:42.60ID:qaNtebRu0244見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/30(土) 18:30:20.55ID:W1bOxC0I「どこかで観たことある」ものの繋ぎあわせ感は否めない
全然新しい物を作ったって感じはしないな…イヌカレーだって前作ほどインパクト無いし
0245見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/30(土) 18:45:04.24ID:+MlKK8RX絶望感がまるで違うし
劇場版は子供の紙芝居見ているような感覚
プリキュアの戦闘をイヌカレーで完全再現しましたみたいな感じ
0246見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/30(土) 19:04:45.83ID:6Q7An0qSホムリリィは自殺を止めてあげる戦いだから
使い魔はえらく強かったけどな
0247見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/30(土) 19:08:44.65ID:YBtQ8/Y3使い魔が強い意味なんて一方的な戦闘シーン（殲滅戦）にならない
くらいの意味しかない
0248見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/30(土) 19:19:16.60ID:iCn3Givg馬鹿じゃないかと思う
0249見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/30(土) 19:23:30.32ID:W1bOxC0Iの課程までをきちんと描くべきだったと思う（全てじゃなくてもいいからその片隅だけでも）
ほむらの苦悩もまどかが辛かったならその辛さが全然伝わらない
yahooのレビューで指摘されてる様に製作者側が「ここはこうなんです！わかってくださいよ！」って
押し付けられてるから余計に「ああそうですかーふーん」って醒めた目でしか見られないのよね
0250見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/30(土) 19:25:37.31ID:YBtQ8/Y3アレを緊迫感ありで見れてたんなら羨ましいわ
0251見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/30(土) 19:29:24.36ID:iCn3Givg見れたよ、君みたいに初見から「オレは分かってましたわー」みたいな鼻持ちならないスノッブじゃないし
もうね、最初からケチ付けようと思って穴探しだしたらおしまいだよ、絶対つまらないもの
0252見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/30(土) 19:33:18.87ID:YBtQ8/Y30253見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/30(土) 19:41:05.75ID:ir51TgRQあんまり魔女が強いイメージないわ
0254見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/30(土) 19:46:31.43ID:RQJtse+7美味しいと噂のコーヒーショップ行ったら
「これ砂糖入っとるやないか！ブラックしかコーヒーと認めん！緊迫感が足りない！」
ってことだろ、面白さって絶望感や緊迫感だけしか基準がないとは思わないが
それも個人によりけりだ、優しい戦いってがあってもいいかもと新編観て思ったけどな
0255見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/30(土) 19:48:42.24ID:YBtQ8/Y3緊迫感が無きゃダメなんて言ってないけど？
0256見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/30(土) 19:51:39.12ID:b2LM1qXW不満を言った人を直接攻撃する人出るね
0257見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/30(土) 19:54:52.30ID:4zmXg37a俺なんてマミさんが超火力で薙ぎ払え！やってる場面しか記憶にねーわｗ
まあ誰かが死にそうとはカケラも思わなかったが
0258見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/30(土) 19:56:21.97ID:b2LM1qXWhttp://hissi.org/read.php/animovie/20131130/aUNuM0dpdmc.html
0259見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/30(土) 20:01:54.53ID:W1bOxC0Iアンチスレじゃないんだからねぇ
0260見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/30(土) 20:04:54.12ID:h0xycGQfなまじ出来良かったから本スレの空気が良すぎて、不満言い難い空気はあるしね、このスレで愚痴るのは最高のマナーのある人だ
あと勘違いされがちだが、別にアンチスレでもないよなここ
原作好きがあえて苦言を呈す良スレだと思ってる
0261見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/30(土) 20:25:19.41ID:pv8eivk8・叛逆好きだけど不満がある人
が居るっぽいから不満を言った相手を攻撃する人がいると荒れやすい
0262見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/30(土) 21:15:01.36ID:woDReOQn新編は全部が全部良かったわけじゃなくて、良くないなと感じる面もあると思うけど
それ素直にいったら嫌に思う人もいるからね
だから、お行儀よく不満を語るスレで不満を吐き出してんだろうに
攻撃されるなんてわけがわからないね
新編面白かったんだけど、何回か見て不満に感じてきたのが
ほむらの結界（理想の世界）で話が進んでること
まどか、マミ、杏子については記憶が都合よく書き換わっちゃってるから
本人だと思えなくなってくること。特に杏子が酷すぎる。
居候とか恋人つなぎとかやりたい放題だ。
ほむら自身にも「佐倉さんってこんなじゃなかったような」と言われてるしｗ
もう一度キャラクターを活躍させたいって話だったけど
都合よく書き換えられた偽物見せられてる気分になってくるから
素直に活躍してると思えなくなってしまう
まどかなんて終始何も解ってないままじゃんｗ
0263見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/30(土) 22:11:00.60ID:+MlKK8RX1回目でもわかるだろｗ
あそこからホムリリィが他の全員ぶっ倒す話になると思った人間な一人もいねーよｗ
0264見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/11/30(土) 22:24:27.27ID:DxpqayVk0265見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/01(日) 00:19:38.44ID:tDYsx/kXOP がそれなんじゃない ?
まどかの幻影見て砂漠で泣いてるほむら。
もっと描写するにしても、最後の種明かしまではできないから
テンポ悪くなっちゃうしなぁ。
0266見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/01(日) 00:44:09.37ID:5Eu8NJ89最後には自分の弟子の手で殺され、そこにまどかが迎えに来る
こんな話がよかったよ俺は
それなのにそういうところはカットして同窓会みたいな夢の中だけの映画作りやがって
0267見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/01(日) 00:48:10.24ID:1YGfPfxs0268見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/01(日) 01:10:01.47ID:26F4AHeB他の登場人物を本人として出すために
ほむらを即リタイヤまでさせたのにねえ
0269見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/01(日) 01:12:47.87ID:9JwFZVgD0270見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/01(日) 04:34:58.47ID:HGroqr8N確かに。
このスレの前提は、作品のファンであることと、作品の不満をいうことだからね
>>1に前提条件を入れたいな
0271見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/01(日) 09:24:31.38ID:cDoW4QQx0272見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/01(日) 09:47:42.62ID:TgzKYhUc居候は結界のご都合主義だけど、恋人繋ぎは本心じゃないか？
"死んじまう夢"の方を現実と認識した上での行動だしさ
0273見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/01(日) 09:54:05.88ID:klZTGxa90274見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/01(日) 10:00:52.54ID:TgzKYhUc忘れがちだが中2なんだよなー
0275見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/01(日) 10:14:56.00ID:7lYqBbLj0276見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/01(日) 11:42:36.29ID:jhO5GwgAんーイイ
0277見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/01(日) 13:09:01.05ID:TQpj6Nz1あー確かに。死んじまう夢見たのを認識してたから本人といえるかもな
しかし、本人となるとなおさら杏子は恋人つなぎするようなキャラだっけ？となるので
ついていけなくなっちゃうんだよね
中二のライトレズっていうならそれでもいいけどｗ
0278見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/01(日) 13:22:15.23ID:TgzKYhUc魔獣世界でのさやかが逝った喪失感に、結界世界での同棲してる充実感が加わってるわけだから表現としてはアリかな、と（個人差はあるだろうけど）
まぁ、恋人繋ぎは見せつけずに匂わせる程度で、その後の落涙だけでも味わいが出た気もするがw
0279見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/01(日) 13:26:49.60ID:TgzKYhUcほむまど←一方通行のディープレズ
さやあん←相思相愛ライトレズ
マミべべ←異種族レズ（？）
最後は無理やりだが、こうなるんかなw
0280見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/01(日) 14:20:43.93ID:klZTGxa9さやかすもアレだからレズ化は不可避
0281見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/01(日) 14:47:36.99ID:3kvF84/G男性不信もひとしおだろうな
0282見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/01(日) 14:56:48.82ID:1YGfPfxsなにその説得力のある見解
5人の中で一番思春期なさやかがレズに傾倒するのはちょっと違和感あったけど
それなら納得、というのは冗談として実は素で優しい子だったんだろうなさやかは
0283見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/01(日) 15:07:49.53ID:klZTGxa9かくして遂にキマシタワー建設に下ったのだった…
0284見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/01(日) 15:42:18.49ID:GMZKB31r0285見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/01(日) 15:50:23.02ID:klZTGxa90286見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/01(日) 15:50:24.55ID:TQpj6Nz1あらゆる時空で友人の仁美をないがしろにしてる上条を見てしまったのかなと想像することはできるね
上条はそんなにヴァイオリン忙しくて女にかまけてる余裕ないなら、付き合わなきゃいいのにｗ
仁美「大好きですっ！」
上条「……ははは」
くそわろた
0287見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/01(日) 16:16:56.58ID:38xym1y+あなた、凄い想像力豊かだな。
あらゆる時空で上条に蔑ろにされる仁美って、
激しく同情しちゃうね。
映画で浄化されたあともしくしく泣いている仁美の
情念もそうして考えると、転びそうだ。
こっちへおいで、おぢさんが慰めてあげるよ。
0288見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/01(日) 16:25:20.99ID:5Eu8NJ89キャラクターが神の視点を持ってるから、だんだん感情移入できなくなっていく
0289見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/01(日) 16:37:26.84ID:9Aa/A9GmTV版で百合豚がほむまどマンセーしてさやかdisってたのと何が違うんだよ。
0290見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/01(日) 17:00:22.47ID:klZTGxa9同棲とか狙いすぎだろ…
まあ今までも二人は一つでパッケージだからやっと原作の方が擦り合わせられたって所か…
0291見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/01(日) 17:17:51.31ID:7lYqBbLj0292見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/01(日) 17:39:27.16ID:kEINSYuUあの一瞬じゃ初見だと何が何だかわからんよ（後でああそういえばってなるけど全然伝わらない）
ここはファンも多いから複数観るのを前提としたものも多いけど初回一発で内容把握できなきゃ
ダメだと思うのよね
あれが前作ラストに入ってるんだったら話は別だけどさ
上条と仁美のフォローをしたかったって正直そんなに必要か？って思う
あの仁美のナイトメア戦削ってほむらの魔女化までの課程を描いた方が繋がりがいい
0293見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/01(日) 17:48:10.00ID:klZTGxa90294見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/01(日) 18:28:28.82ID:ta4BP6/E魔法少女になった後に非処女になると魔女になるの？魔法少女からもとの少女に戻るの？何にもないの？
0295見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/01(日) 18:32:19.33ID:klZTGxa90296見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/01(日) 18:42:52.14ID:5Eu8NJ890297見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/01(日) 21:02:43.98ID:nbMoicVj魔女になるなら、QBが即レイパー仕向ける（"効率的"だからね）
女の子に戻るならQBが全力で阻止する（願いのよし逃げでエネルギーを生まない）
よって、影響しない可能性が高いかな（戻るならレズも危険）
こっからは余談だが…
???:魔法少女の肉体ってケガ治し放題だから、毎回処女を高く売れて大勝利よね！
一方ほむほむは時止めで盗み放題なのであった
0298見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/01(日) 21:23:51.83ID:nbMoicVj杏子は幻惑魔法があるから、ヤった気にさせるだけだな
まぁ、幻惑魔法封印してるときは、ATMブッ壊してたらしいがw
0299見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/01(日) 22:34:59.25ID:klZTGxa90300見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 00:04:55.28ID:y2RQ63pn賛否両論あって当然だと思うんだけど
俺の解釈が正しい！おまえちゃんと本編見たのか的な、押し付けしてくる人が面倒
なんで「君はそういう解釈したんだね、自分はこう見えたよ」で終われず、いちいち攻撃するのか
スルーすればいいんだけどね…
0301見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 00:33:27.64ID:XGqhqwmaあるのは争いだけ
0302見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 01:28:55.15ID:Kdpf5L/Kなんてことは無いのにな
ひとって好きになり過ぎると肯定のみを受けいれて否定を不当なものと考えるようになるし
それ自体がアイデンティティーにまでなると批判が自分に向けられたものと同義になって
攻撃性をむき出しにしてくるからな
0303見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 01:53:27.90ID:T6D/LgG1でも、さやかが告白断念しちゃったのは、自分の魂が
ソウルジェムになって体は偽物みたいな状態になった
ことを自覚したからだから、別のパラレル世界では
それが暴露せずに、上条に告れたケースもあるんじゃね ?
0304見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 02:01:05.92ID:4bmTqkrp0305見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 02:09:39.94ID:00KMJAiK0306見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 02:33:25.60ID:XPCT8fewてか全パターン見て尚二人を祝福できるさやか偉いわ
0307見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 03:24:25.82ID:DNS9plnOたとえホストがそういう人間だったとして正義だマミさんが、杏子は許せない～、上条の為～ってのがあの行為で全部無駄になったんだが…
それ以外にも色々言い出したらキリが無いが…仁美使い魔を車輪で潰すのも逆恨みだろう
マミの為に早期契約出来なかった思い切りの悪さ、どうせ上条の為なら最初から契約しておけば…マミも死なずに、いやマミには忠告受けてたから仕方ないが
戦力的にもテレビシリーズではまるで役に立ってないし、まあマミTVを撃破してまどか、仁美その他を助けたくらいじゃないの
それだって仁美を助けて後悔する始末だし
上条にいつも言い出せないのも自分だからな
そういう都合の悪い部分を全部なかった事にしてサブキャラに責任を押し付けて、綺麗なさやかにしたからこそ、今回は綺麗なさやかになれたんだろう、杏子との組み合わせも需要に答えた結果だから
ちなみに上条は一度だって腕を治せとは言ってないし、腕を治してくれたなんて知らないし、まどポに関してはあれは本編では無いから参考にはならない
0308見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 03:38:20.89ID:DNS9plnOおかしな家に生まれてきた事と子供なのにひもじい思いをしてた事を考えたら、さやかよりかは仕方ない身の上事情ではあるけど
さやかは自身が言った通り、本人には大した問題も無かったし、恵まれた環境に不自由なく生きていた訳で完全に私利私欲の為に動いていたから杏子よりもタチが悪い
そういう点を全部触れない、無かった事にして商品として人気のあるカップリング、二人を仲良くさせたらそれは見てて楽しいよな、ファンなら
前作ではさやかはちゃんと杏子を認めた訳でもないし、杏子もさやかとなら自殺してもいいかなって一方的な思い入れがあっただけだから
過去のトラウマや間違いを解決した上ではなく、総スルーに無かった事にして何でも知ってるから許せちゃう達観したキャラに仕立てあげたらそれはもう別人だろ
ちなみに今さら劇場版の短い尺にサブキャラの掘り下げをする余裕などないから当然だけどな
0309見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 03:48:45.87ID:DNS9plnOさやかは必死にカバン持ちで汚名返上、必要以上に目立つが…報知新聞は相変わらず一般販売が無くて後から通販限定とさやか単独での人気の無さが伺えた
なぎさだって新キャラクターなんだからもう少し人間体での出番を
とにかくテレビシリーズで失敗した部分(キャラの都合の悪い部分)を全部チャラにして振り出しに戻したかったんだろう
綺麗な杏子、綺麗なさやか、強くてカッコいいマミ、ちゃんと変身して戦うまどマミ師弟、明るく上手くやれてるメガほむ
悪魔ほむらだけは次に波紋を投げたが
0310見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 03:57:39.88ID:DNS9plnO一方、ローソンが企画したキャンペーンでニコニコぬいぐるみを販売する傍ら、そんな商業にまみれたまどほむルミナスを叩き潰すのだった…
そこに痺れる憧れる…
あれは邪推すると頬擦りフィルムが100万を越えて額で落札された事に対する当て付けとも取れるか
わざわざあの場面に悪印象を付加するなんて何を意図するか…
商業主義に歪められた作品の中での必死の抵抗とも取れなくもないか
まるで富野がVガンダムでポピー村上の売り言葉買い言葉から当て付けに出したバイク戦艦で作品を蹂躙させた如く
0311見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 04:09:24.96ID:DNS9plnOお菓子の魔女の人間の姿を登場させたのもマミとカップリングを作らせる、商業上の意図が丸見えだろ
公開直後にフィギュアの見本が発表されたしね、そりゃ最初から商品にするためにデザインされたキャラクターですわ
とにかく今作は都合良く出来上がり過ぎて気持ち悪いくらい、見たいものを見せてくれた
何かもねじ曲げてもファンは続きが見たい、各関係者は続きを作って売りたい、売らないといけない
これは両者WINWINだろう
ボトムズだってフィアナを殺して台無しにして続けたし、ナデシコだってテレビシリーズ全部ぶっ壊したし、ターミネーターだって、ロッキーだって
商業作品は仕方ないんだよ
そんな無理矢理続けないといけなかった繋ぎとしてはかなり上手くやったと思うな
マミなぎ、杏さや、悪魔ほむらでフィギュアもグッズも版権イラストもしばらくネタが持つしね
0312見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 04:10:09.88ID:pgETwM+N0313見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 04:18:42.52ID:DNS9plnO超強引に続編作る為の無理矢理な展開だし、デザインだって商業主義の塊だからね
次回のワンフェスでグッスマからスケール、ねんどろいどの原型発表、figmaは例のごとく限定販売かな？
流石に完全新規は市販かな
売り物なんだから売れるようにデザインされるのは当然なんだよな
だから無駄にエロい格好なんだろう？
コミケでも活気が蘇るようにね
とにかくまだまだ、まどかマギを売らないといけないメーカーが幾らでもあるんだよな
0314見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 04:24:53.37ID:DNS9plnO流石にワンピースとまでは行かなくても、まどマギ()を辞めた経済的損失を考えたらもはや止まるはずがない
まして原作者でもない一脚本家にそんな権利はない
劇場特典の反響を見ての通り
続編があるないの話ではない、顰蹙を買わない為に濁しいてるだけで既に動き出しているに決まっている
やりたくないってやらない権利はない、製作委員会方式だから
原作が進まないから～みたいな富樫みたいな事も無いからね
0315見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 04:32:10.91ID:DNS9plnOさあ劇場版公開から暫くするまでイメージダウンを避けてまともに情報解禁出来なかったパチスロがあと二週間と少しでデビューだぞ
これからパチンコ資本でますます辞められなくなって作品は汚い金にまみれて歪んで行くだろう
その中でどこまで保てるかな(まさにさやかに立ち向かえるか問う悪魔の様だな)
ところでプリズムナナは辞めたのかな、傷物語はいつやるのかな
ひだまりスケッチの原作はいつ終わるのかな
0316見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 05:24:34.13ID:YkgaRmqx内容が全然頭に入ってこねえｗｗｗ
0317見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 07:29:01.24ID:q5bLS+JIでも、まどかがマミやさやかを助けてくれと言うから仕方なく助けているフリをしているだけ。
映画のラストのほむらが作り出した世界のまどか以外の住民は、全てほむらの作り出した偽の住民で、なんでそんな面倒な事をしたのか？と言えばまどかが現実世界での日常のように暮らせるから。
0318見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 07:47:39.31ID:+hhg0pVl結界内の描写から、ほむらは心の奥底では皆と仲良くしたいって願望があって、仲間の事を思ってるという見方もあるけど
徹底的にまどかのためにってほうが、個人的にはしっくりくる。より気持ち悪くて面白いな
「巴マミが繊細で傷つくから苦手、自分がどれだけ人の心を踏みにじったか忘れたままでいたかった」といってるわりには
まともな話し合いもせずに、いきなりベベの首絞めあげて、あけぐのはてには発砲したからな
自分のやってきたこと自覚してても、歩み寄る姿勢はず（マミさんが嫌がるであろう行動をとるのを辞めない）
最初から最後までまどかと自分が最優先ってほうがしっくりくる
0319見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 08:24:18.37ID:w31AZ+wLん？ラストは宇宙改竄後だから新しい現実世界だと思ってたんだが、そういう解釈もあるのか
とはいえ、動機は諸説あるとは思うけど、偽人ってことはないと思うんだよなー
使い魔たちが共存してるのは大きな変化だが
0320見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 11:47:04.63ID:gfG/R2Beみたいな解釈もできるとこかな
概念さんの辛さと救いを求める声を直接的に描かず
捻くれた描き方しかしてないせいで、概念さんは救いなんかもとめてないとも考えられる
解釈の幅を広げるためと言ってもそこはぼかしちゃならんとこだろうに
0321見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 11:55:02.47ID:pnh34Xt11)魔女世界:TV版参照
2)魔獣世界１(アルまど):円環の理あり(まどか記録入り)
※ナイトメア世界(ほむジェム内)
3)魔獣世界２(デビほむ):デビほむ降臨、円環の理あり(まどか記録抜き)
叛逆のラストはデビほむによって歴史改竄を受けた魔獣世界２であり、
存在してる人間は全て自分の意志をもった本物ではあるのかと。
とはいえ、デビほむの神パワーで好き勝手改竄できるから、全員傀儡っちゃ傀儡だが
0322見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 12:05:14.16ID:pnh34Xt1概念さんの辛さ云々については、あの場で吐露したのって
あくまでほむジェム内に派遣された概念さんの一部でしかないんだよな。
んで、デビほむはその一部を「人間だった頃の記録」と称して引き剥がしたのかな、と。
概念さん全体で見たらサヨナラして円環になるのが多数派だったのかもしれないけど、
もちろん少数派ながらサヨナラなんてできない派(=人間としての弱さ)もいたはずで、
ほむジェム内に派遣されるにあたって、そういった弱さがクローズアップされたのかもしれない。
(ナイトメア世界のまどかは、サヨナラして円環になれるほどの強さを身につけてない)
んで、ほむほむはその弱い部分を本当の気持ちだった、と(都合よく)解釈して、
概念さんからサヨナラなんてできない派を「人間だった頃の記録」として引き剥がしたのかな、と。
なんかこう考察すると、ほむほむが(理想の)まどかを具現化させる体のいい大義名分見つけたから、
引き剥がす手段を得る為に暴走してデビ化した、なんて部分に落ち着きかねないなｗ
まぁ、悪魔の欲としては正しいと思うが。
0323見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 12:31:05.88ID:00KMJAiK偏見もここまで極端だと逆に清々しいな
0324見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 12:37:27.42ID:gfG/R2Beテレビラスト放映時にこういう続編が必要だなんていったら偏見はなはだしいと諭されるか
無視されるかだったと思うし
放送当時にほむらは戦い続けられない、すぐ魔女化するなんて言ったら
批難を雨あられのようにうけただろうしな
0325見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 12:49:15.11ID:runc7gFw明らかにおかしいトンデモ理論から、意外な視点で得心するのまで玉石混淆なのがまた面白いw
0326見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 12:52:49.64ID:runc7gFw当時も今も、製作側が公式に用意した材料を肴にあーだこーだ考察するしかない、ってのは変わらないのにな
しかし、これだけ繰り返し観て、考察を語りたくなる作品ってのも久しいな
たぶんエヴァ以来だわ
0327見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 12:59:09.14ID:fJz0E8ZVそういう話をしたい時に不満スレやアンチスレが吸収してくれるので助かってる
製作側も賛否両論になると解ってやってるわけだし、否の意見もあっていいと思うんだ
0328見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 13:00:00.99ID:TfJ+R/z9どういう物語を作りたかったかってのは理解できるがいかんせんキャラ描写・ストーリーの進め方
が雑すぎてなぁ…悪くはないが絶賛する程でもないし前作より大分評価は下
0329見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 13:01:11.40ID:C10HkVh7アンチスレはそもそも語る場所じゃないみたいだし
愚痴スレはTV版にも不満を持ってる人が多いっぽい
アニメ・映画スレは不満を持ってることを匂わせるとアンチ扱い
0330見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 13:04:16.05ID:TfJ+R/z9批判も肯定もできるのが一番空気が良いはずなんだけど
やたら新劇を理解できないのは知識が足らんとか煽ってくるのもこの作品本スレ系統の特徴
0331見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 13:14:14.98ID:runc7gFw商業要素と描きたかった作品の折り合いが今回の叛逆なんだろうと思ってるw
フィルム商法とか含めて興行は大成功だし、今後の展開の中でより補完されてくことを期待、かな
0332見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 13:16:07.29ID:/WL0Z8HuTV版の最後でまどかがデウス・エクス・マキナになるのは、
まぁ話を終わらせるために仕方ないかなって思ったんだよね
個人的にはそれもあんまり良くないとは思ってたけどｗ
それが今回また、今度はほむらがデウス・エクス・マキナに立候補でしょ？
もともと最初からQべぇっていうデウス・エクス・マキナ的な舞台装置があるわけだし
これで3つ目ｗ
そもそも反則技みたいなものを3つも使っては、もう物語の構造が保てないよｗ
なんでもありとなんでもありが喧嘩してもさぁ
小学生の口喧嘩にしかならんよ
「バリア」「バリア返し」バリア返し返し」「バリア返し返し返し」みたいな感じ
0333見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 13:17:58.98ID:C10HkVh7不満を持つ場所が各々で違うから
誰かが不満を持った場所は別の誰かが肯定する場所になり得る
意見を言った人間そのものを否定するような発言さえなければ
論争・考察になるのもアリではないかなと思うよ
0334見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 13:19:14.88ID:gfG/R2Be0335見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 13:21:04.08ID:n4vCrnpEおまえの理解が足りてないって言ってくる人いるねぇ
気になったのは
「虚渕はこういってたから、これが本編の設定だ」って豪語してる人を見たことあるけど
映像化されてるTV、前後編、新編見ただけじゃ、そんなのさっぱりわからないし
いちいち制作側の発言全部追わなきゃこの作品は語れないのかよと思った
0336見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 13:22:10.44ID:runc7gFwそれを言っちゃったら、他星人が確実に存在する世界で、たかだか地球人の幼体一体のチカラで2度も宇宙の法則が乱れる！ってこと自体が…w
その辺はお話の大前提と割り切らないと考察の前に疲れ果てる気がする
0337見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 13:24:59.59ID:runc7gFw映像で表現されてることの裏付けとして、製作サイドの公式発言を引用するのはいいんでない？
映像だけで全てを表現しきれなくても、裏付けを踏まえるとより深く観れるわけだし
（もちろん、映像だけでも面白いのが前提だが）
0338見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 13:27:49.05ID:C10HkVh7映像見てるだけではそう捉えることが出来ない（又は別の捉え方が出来る）のに
あとでインタビューでこれこれこういう描写だったと補完されら
そう捉えないといけない（あるいはそう捉える以外を受け付けない）
ってなってるとこがあるよね？って話じゃないのかな
0339見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 13:28:56.95ID:/WL0Z8Huうん、だからどう考察しても、スタッフの胸先一つですぐさまに書き換えられてしまう
それが見え透いてるのに、よく考察する気になんてなるなぁと思うわ
0340見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 13:31:16.11ID:TfJ+R/z9概ね同意
ラストのまどか概念化は落とし所としては悪くなかった
なぜならワルプルギスがあくまで通過点でまどかが生き残ってもQBはまどかに勧誘を続けるだろうし
ほむらは時間停止の能力が無くなったら魔法少女として詰みな訳だしね
自分は前作を選択の物語だと思ってて
杏子が両親死後一人ぼっちになった後の魔法少女としてのあの生き方選択しどうなったか？
さやかは上条を諦める選択をし、マミはまどかを勧誘し一人ぼっちな生き方をやめる選択をした
そしてほむらはまどかを魔法少女から阻止する選択をしまどかは最後に魔法少女になる選択をした
その選択が正しかったか？間違っていたか？それらを12話かけて丁寧に物語にしていったところに
感心したのよね。その中にはどうすることもできないやるせなさや思いが入っていたり
新作はそういう心理的描写もなく物語が進んだ挙句にほむらが概念まどかを分離出来る力を
持って世界改変しちゃうし…そこに超パワー的な根拠の無い力で抑えつけて終わっちゃう
そういうストーリーもキャラ描写もものすごく雑に見えるのよねぇ
0341見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 13:33:44.91ID:aSf0zn7Nそれ自体は製作からの公式な解答提示だから問題ないんじゃ？
考察ってある意味、俺の考える解答はこれだ！って独自解釈なわけだし、キチンとした解答が出たなら今度はそれをベースにすればいい
0342見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 13:38:08.76ID:aSf0zn7N最終的な公式見解が（もしも）出たらそれが答え合わせになるだけで、
全ての考察はそんなもんだと思ってるんだが
製作の胸先三寸で答えが変わるのは仕方ないよ、要は神なんだから
0343見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 14:02:53.31ID:duyEFE62どんだけ内容が濃いんだよｗｗｗｗｗ
0344見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 14:06:51.16ID:C10HkVh7映像でそう捉える事ができなくてもお上がそう言えばそうだ、なんて
宗教以外のなにもんでもねぇよ？
0345見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 14:07:00.99ID:jyRBnlXl（良くも悪くも）それだけの内容がある作品ってことだw
0346見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 14:09:44.59ID:nhKxQD6e映像に100%詰まってると公言されてるわけでなし、裏設定やら何やらがあるなんて当然じゃね？
作品でなくメタ視点で明かすのは下の下だと思うがなw
0347見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 14:15:38.59ID:1mZDL9niこれが自分なりのハッピーエンド
↓
新房 さやかを復活させることはできないの？
↓
虚淵 今さら無理です
↓
ＴＶシリーズ終了
↓
新房 続編作るぞ さやかを活躍させたいからよろしく
↓
虚淵 自分の中でまどかはもう終わった作品なんだけど
まどかは自分だけの作品じゃないからもう一本くらいは仕方ないか
↓
考えていなかった脱落済の魔法少女が活躍できる設定で脚本を書く
↓
虚淵 ほむらが円環されておしまいです これで本当に完結
↓
新房 やだやだ まだ続編作りたい 脚本書き直し
↓
虚淵 そんなこと言われても僕にはアイデアが出せませんよ
↓
新房 それならいっそまどかとほむらを対立させてみたら
↓
虚淵 分かりましたそうします 続きがあるなら僕じゃなくて他の脚本家も
起用してみるといいんじゃないですか
もう終わったと思っていた作品の続編を強引に作り出したうえに
エンディングまで自分の思い通りに書けなかった
これじゃ叛逆の物語が前作無視の無茶苦茶な話になるもの当たり前
http://blog-imgs-61.fc2.com/y/a/r/yaraon/qpuvDHm.jpg
0348見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 14:22:31.92ID:gfG/R2Be大抵の批判には「だって叛逆だし」の一言で型がついた感じに見える
0349見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 14:23:06.84ID:C10HkVh7完成した映像が正解というのは虚淵の発言だったっけね
まぁそれはともかく
裏設定は制作がどういう意図で描写したか伺える資料にはなっても
実際示された映像をみてどう捉えるかを決定づけるものではない
表に出さないことにした設定だからこそ「裏設定」なんだから
寧ろ何故それを出さずにおくことに決めたのだろうか？って視点を持たずに
コレが正解！これ以外は全部違う！ってなるのが不思議だよ
0350見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 14:33:35.79ID:nhKxQD6e映像には出てなくても、世界がその裏設定も含んだ概念で構築されてるからじゃね？
映像に出てることがすべて！裏設定は表現されてないんだから考察に入れる必要なし！ってのがよっぽど乱暴に思えるが…
例えるなら、あの世界の一般人にとって円環は認知できない（＝裏設定）だが、
あの世界は円環にも基づいて構築されてるだろ？
0351見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 14:39:34.04ID:uDt3l7Gbあの世界で円環（裏設定）知らない人に
円環語ってこれが正しいと言っても
何言ってんだお前になっちゃうけどいいのかその例えで
0352見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 14:47:51.22ID:uDt3l7Gbオカルトを語る先生と生徒＝まどかの事を語るほむらとその他
って図式になるんだな
悪魔改変で何時もの先生だったし
0353見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 14:53:24.41ID:pnh34Xt1円環を知っていようがいまいが、世界自体は円環を含んで構築されてるんだし、いいんじゃないかな？
言い換えれば裏設定を知ってる人の考察と知らない人の考察が食い違う(知らない場合あらぬ方向へすっ飛ぶ)場合がある、ってことだし。
円環を知らない人であっても、まどか世界においての円環に基づいた事象(少女消失)は発生するわけで、
知らないが故に「組織的な誘拐だ！」とか「神隠しだ！」とか色んな予想(考察)が出るけれど、
実は円環の理(裏設定)に回収されてたんだよー、っていうのが世界の概念に基づく正解であり、あの世界では不変なわけだ。
んで、デビほむみたいに神の視点(メタ視点)で裏設定を知ってる人は世界の概念を把握した上で話ができる、と。
長文すまん
0354見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 15:00:05.71ID:T2eT3iAm>いちいち制作側の発言全部追わなきゃこの作品は語れない
ってことだな
0355見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 15:12:55.03ID:pnh34Xt1語れないわけじゃないが、語る上で把握しておくに越したことはない、ぐらいかなｗ
正直自分だって長文gdgd書いてるけど、インタビューやら何やら全部読んでるわけじゃないしなｗ
0356見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 15:18:09.59ID:WwAC+z/V資料集と原画集なら基本絵だから欲しいけどインタビューはもう良いや
0357見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 15:21:04.05ID:RfhZrgqY知らなくても考察はできるけど、魔法少女（正解）だけじゃなく、家出やら誘拐やら、不正解の考察も出るけど、
知ってれば魔法少女を前提とした、もう一つ上のステージで語れるわな
0358見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 15:23:44.83ID:TfJ+R/z90359見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 15:28:18.23ID:U8rX+Pqp0360見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 15:32:04.47ID:WwAC+z/V家族側から考えてみれば家出・誘拐であってるけどな
家を出て行って帰ってこないのは確かだから不正解じゃない
円環を知っていて分かるのは
「家出をする意図で家を出て行ったわけではない」ということだな
0361見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 15:35:35.80ID:WwAC+z/V0362見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 15:39:20.71ID:pnh34Xt1作中世界の人間としてはそういうことになるね。
TV版で言えばさやかは魔女として死んだけど、作中世界では謎の変死として葬式されてるわけだし。
で、作品として(メタ視点での)考察をするなら、さやかは魔女として死んだことを前提にしないと話がおかしくなる。
もちろん、作中世界の考察として、魔女を知らず、変死としてしか認識してない人間がどう考え動くのか、って考察も成り立つけどな。
0363見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 15:40:53.13ID:DNS9plnOしかもあんな賢い子じなかったとか相変わらず上から目線だし、最後は立ち向かえるの？とかまた見下されてるし
圧倒的チートの持ち主のほむら様にしてみれば、みんな利用するだけ利用して殺害してもいいクズ扱いだよな
杏子のキャンディー(袋入り)も即ポイ捨てされるし好きな子以外は誰もかれもに対して今回いつもにまして酷い態度だったなw
0364見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 15:44:09.68ID:HASDQKUgならやっぱり「語る上で把握しておくに越したことはない、ぐらい」ではなく
考察する上で必要な知識ということになるな
0365見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 15:44:13.74ID:DNS9plnOマミ→邪魔するなら殺す
なぎさ→魔女だから殺す
杏子→利用出来るから利用してやる
0366見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 15:44:42.32ID:HASDQKUg0367見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 16:04:54.22ID:00KMJAiK0368見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 16:08:35.96ID:pnh34Xt1まぁ、メタ視点で考察する上で最低限把握しておかなきゃ、ってラインってのはあるだろうなぁ
でないと、頓珍漢な考察として叩かれるだけだと思うｗ
とはいえ、根拠つきで勘違いしてる部分を指摘されたら、それを取り入れてまた作品を味わえばいいんでないかな？
0369見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 16:09:15.16ID:IbYKJSKf0370見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 16:20:00.69ID:pnh34Xt1そんな自分の不満点は、なぎさの出番が少なかったことだｗ
ベベと合算すればそれなりなんだがなー・・・
とりあえず、なぎさの魔法少女～魔女化(もしくは円環入り)するまでのスピンオフでも待つかね。
0371見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 16:44:42.01ID:IbYKJSKf凄いことになるから！
0372見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 16:46:33.18ID:TfJ+R/z9こうですか？＞＜
なぎさの百江って苗字本編には一度も出てこなかったねｗ
0373見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 16:51:38.72ID:pnh34Xt1変換しようとしたら、ベベがナイトメアに追われながらチーズを集めて、
パワーエサ(チーズ)を食べるとシャル化するパックマンが脳内に浮かんだｗ
裏コマンド入力でベベの代わりになぎさを操作できるモードつきでなｗ
どうなってるんだ俺の脳内ｗｗｗ
0374見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 16:51:59.22ID:IbYKJSKfちなみにどうでもいいけどほむらがべべ問い詰めてるシーンで
べべが「ウラマレタコマル」って字幕出してるところの声が
「ぺちゃぱい」って言ってるように聞こえてそりゃあ締められますわって見ていたよ
しかし出番をあれ以上出しても何させるのかって話だよね
まどか・マミさん・杏子に円環についての事情説明するシーンとかかな
0375見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 17:11:46.33ID:pnh34Xt1元魔女であることを活かしてる以外はさやかの補助役に過ぎないし。
ネタバレ後にも何か大事な役割はなかったんだろうかという、ねｗ
0376見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 17:16:50.74ID:DNS9plnO0377見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 17:19:59.14ID:/WL0Z8Hu後はまどかで満足できないロリコン用
ぼっちのマミのレズペア
なんだかんだでメインキャラ意外で最も印象に残ったのがシャルロッテだし
出演させたのは当然といえば当然
0378見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 17:22:03.74ID:JO693rTx個人的にはID:pnh氏の考え方に賛同だな
前提を履き違えた不満やらは見るに堪えない
0379見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 17:22:05.10ID:DNS9plnO0380見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 17:29:08.57ID:GYThLH5c0381見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 17:33:28.87ID:OM1GvEnU過去ループ含めればマミさんは
杏子撃ち殺してるしほむら撃ち殺そうとしてまどかに撃ち殺されてる
とすると殺し殺されが関係ない相方候補ってなるとさやかしかいないな
0382見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 17:36:45.82ID:TfJ+R/z9＞阿澄佳奈をキャストにして声豚を呼びこむという大事な役割がｗ
これ身近にいて困るｗこいつ目当てで叛逆観に行くって喜んでた
なぎさはファンサービスなんだろうねシャル人気もあるし
0383見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 18:07:41.12ID:UF4YWHS3マミさんはベベに殺されてる
さやかは杏子に殺されてる
まどかはほむほむに殺されてる
べべはほむほむに殺されてる
杏子はマミさんに殺されてる
冷静にカウントするとひでーなw
つまりはそういうことか
0384見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 18:10:54.36ID:UF4YWHS3まぁ、声を除いても総合的に見て適役なんだよな
故に後半空気なのが残念だが
魔女役はさやかでも…と思ったが、オクたんじゃグロすぎるわなw
0385見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 18:11:54.46ID:OM1GvEnU0386見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 18:47:10.91ID:DNS9plnO0387見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 18:52:15.91ID:/WL0Z8Hu杏子とまどかがあんあに頑張って呼びかけても魔女さやかは何も答えなかった
あの時の苦労は何だったんだと
0388見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 18:55:44.84ID:OM1GvEnU人間殺しまくりの記憶になると思うけど
0389見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 18:57:39.74ID:DNS9plnO0390見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 19:41:32.22ID:lfOL4ePu>>338
終わってる話で申し訳ないけど
映像の補完として、そういう設定があるって裏話は知ることで楽しむのは別にいいと思ってる
しかし、誰もが見てるとは限らない映像外の話を用いて
知らないヤツは設定への理解不足、って叩くのは違うんじゃないの？と思って書いた
0391見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 20:29:47.53ID:gfG/R2Be報知の記事とかネットにあげられてたけど問題発言多すぎ
虚淵はほむらはハッピーって言いきっちゃうし
その辺解釈の幅持たせようとしてたんじゃないの？って思ったんだが
世界がああなってしまった、救いは孤独のヒーローさやかだけとかも意味深すぎる
ああなったってどういうこっちゃねんと、滅びでも迎えるのかと
0392見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 20:39:21.66ID:hjbDcjXO0393見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 20:40:39.60ID:PlECNm3uあれインタビューかなんかでは傷付けてはいないって事になってなかったか
ハノカゲ版は傷付けてる時間軸で、TV版はなんもしてないとか
本放送時の描写だけ見たら傷付けたか殺した様な描き方だったと書いたら
これだからさやかアンチは、とか罵られた覚えが有る
闇堕ちっぽい表現見てそう思っただけなんだが
0394見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 20:44:06.58ID:pHMBxdkk女の敵は女だからな。
一皮剥けばドロドロよ。
0395見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 20:45:44.45ID:OM1GvEnU虚淵：脚本ではどちらとも取れるようにしていた
新房：殺してない
ハノカゲコミカライズ：殺した
傷つけてないとはいってないが殺してないと明言されているね
あの後特に何もなくふつーに電車降りる様はシュールだろうなｗ
0396見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 20:49:51.64ID:ecRK7SKv恐らく作品に人気が出たため、続編作る際にメインキャラが一般人コロすようなキャラだったらマズイから訂正したんだと思う
0397見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 20:51:56.49ID:Dx2YYTBi叩くのは極めて筋違いだが、考察の下敷きにはすべきと思ってる
0398見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 20:59:08.18ID:OM1GvEnU「さやかが消えてしまうと続編ができないなと」
「まどかも消えてしまうし。なんとかならないかと聞きました」
ってあるから続編作る段階でこの２人の復活は確定路線だった
0399見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 20:59:27.87ID:PlECNm3uハノカゲ版は殺してたのか
いきなり現われた中学生が何故か怒ってて
目の前で変身？した後何事も無く立ち去るとかホストもびっくりだｗ
殺してるかもって所含めて
魔女になりつつあるキツい描写として気に入ってたんだけどな
0400見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 21:01:44.52ID:TfJ+R/z9生死をかけた話なら特にね
昔ドラクエ３のリメイクでオルテガ復活ってのがあって嫌だったなぁ
0401見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 21:02:56.83ID:HaUzkj3Dこれが自分なりのハッピーエンド
↓
新房 さやかを復活させることはできないの？
↓
虚淵 今さら無理です
↓
ＴＶシリーズ終了
↓
新房 続編作るぞ さやかを活躍させたいからよろしく
↓
虚淵 自分の中でまどかはもう終わった作品なんだけど
まどかは自分だけの作品じゃないからもう一本くらいは仕方ないか
↓
考えていなかった脱落済の魔法少女が活躍できる設定で脚本を書く
↓
虚淵 ほむらが円環されておしまいです これで本当に完結
↓
新房 やだやだ まだ続編作りたい 脚本書き直し
↓
虚淵 そんなこと言われても僕にはアイデアが出せませんよ
↓
新房 それならいっそまどかとほむらを対立させてみたら
↓
虚淵 分かりましたそうします 続きがあるなら僕じゃなくて他の脚本家も
起用してみるといいんじゃないですか
もう終わったと思っていた作品の続編を強引に作り出したうえに
エンディングまで自分の思い通りに書けなかった
これじゃ叛逆の物語が前作無視の無茶苦茶な話になるもの当たり前
http://blog-imgs-61.fc2.com/y/a/r/yaraon/qpuvDHm.jpg
0402見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 21:03:24.57ID:DNS9plnO0403見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 21:08:51.36ID:OM1GvEnUマミさんの過去を聞く会話（願いを叶えたいのか恩人になりたいのかという問い）カット
まどかとの会話（魔女よりも悪い人間がいたら戦う発言）カット
杏子と教会移動中の会話（あんたのは自業自得でしょと過去を聞く前に断定）カット
ほむらとの対峙自体カット
と結構あるんだよね
0404見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 21:12:13.76ID:DNS9plnOさやかもだいぶクリーンになってるんだよなあ
0405見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 21:16:51.98ID:gfG/R2Be正直劇場版ほむらの描写もいろいろやりすぎ感あるんだけど
不気味な口裂けわらいに、どくろとかな
あそこまで不気味さを煽っておいて人間一人すら殺してない自称悪魔ちゃんって
0406見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 21:27:46.39ID:OM1GvEnU魔獣世界・悪魔世界は窃盗とかしてないだろうしループ中より健全な悪魔さんだ
0407見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 21:38:07.88ID:PlECNm3uいや、やってる事は大々的なんだけど
さやかに関しては脆い・未熟な部分含めての個性だったのに
順を追った成長・納得じゃなくて脚本の都合で急な改変施された感が消えない
0408見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 21:48:23.13ID:/WL0Z8Huつーか新房はさやか萌だしｗ
「ボクのさやかちゃんが人を殺すワケがない。虚淵が間違ってる」ってやつだよ
0409見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 21:50:09.36ID:OM1GvEnUキャラの個性消失といえば杏子もじゃない？
環境を整えられた影響でただの良い子になってたし
魔法少女ベテラン要素は戦闘の見せ場なしでかけらもなかったし
好戦的キャラはどっちかというとマミさんが持ってったしｗ
0410見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 21:59:32.27ID:/WL0Z8Huこれが虚淵の手法
なのに劇場版ではトラウマをすべて取り除かれているもんだから、魅力のかけらもないと
0411見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 22:01:21.76ID:P3yrWyCK映画でいつの間にか仲良しアイドルユニットが結成されてて愕然としたそうな
0412見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 22:05:11.74ID:TCm8ni23悪魔世界はともかく、魔獣世界は銃器パクってる…と思ったが、
魔獣世界では時魔法じゃなくて弓使いだから盗んでないのか
0413見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 22:12:26.81ID:TfJ+R/z9正直引き出しの少ない人だなって思った＞虚淵
自分はバッドエンドしか描けないって自分で言っちゃうのも物書きとして自分の世界観を狭めちゃってるし
一発屋だねいわゆる今回のラスト二発目に同じことやられても全然驚かず「ああそうですか」って感じになった
0414見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 22:19:47.35ID:TWxvV576流石に恥ずかしいだろｗ
0415見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 22:21:30.10ID:vfL74v6/>自分はバッドエンドしか描けない
どうみても虚淵は被害者ｗ
>>401
0416見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 22:22:22.51ID:gfG/R2Beこれで同時にみんなのトラウマ描いたらえらいことになる
もうやだこの世界、どいつもこいつもまどかを苦しめるだけよ
ってなってまどかを現世に呼び戻そうなんて発想はなくせるかもしれないけど
0417見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 22:23:00.88ID:OM1GvEnU魅力のかけらもないは言い過ぎ
個人的に叛逆のマスコットキャラはQBでもべべでもなぎさでもなく杏子であると思っているｗ
まぁその代償がそれまでのキャラっつーか個性だけど
さやかも成長の過程を描かれるという可能性を捨てる代わりに
今回大活躍できたというところかな
0418見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 22:28:05.48ID:DNS9plnO0419見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 22:43:28.12ID:SUU6Uhiy0420見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 22:44:34.07ID:DNS9plnO0421見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 22:48:16.33ID:SUU6Uhiy円環の理の外の住民なんじゃねえの。
0422見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 22:51:31.16ID:OM1GvEnU成長すると見えなくなる的なやつ
これはインタビューだっけか？
0423見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 22:55:49.43ID:duyEFE62まだ歩けないから1歳2歳くらいだよな
まどかと10歳以上離れてるけどなんでなん？
まどかママンも随分若い年齢でまどか生んだよな
学生結婚か何かかね
ママンは昔やんちゃやってました口調だし、遊び人だったのだろうか
鹿目家は実はいびつなわけあり家庭なのかな…
旦那は働かないしな…
まどかもよく真面目に育ったな。これは奇跡だよ
タツヤは将来不良になるな
まどかって特別運動ができたり勉強ができるって設定でもなかったし、
美人以外優秀な能力は持ち合わせていないんだよね
つまり同じ血のタツヤも特別な才能無いだろうし、ますます将来は不良説が高いな
御愁傷様。。。
0424見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 22:57:08.11ID:gfG/R2Be魔法少女いがいにも起こる、人のつながりが起こす小さな奇跡を描くのが主題なんじゃないのあそこは
まどかが完全に忘れ去られたわけでないという小さな希望も描こうとしてるような感じで
0425見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 23:05:43.94ID:SUU6Uhiy0426見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 23:07:30.30ID:/WL0Z8Huそういうささやかで理由のない奇跡ってラストシーンだから許されるんだよね
続編作ったら台無しですよ
0427見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 23:19:43.11ID:n5TMmnusあの時点じゃ予定なかったんだし仕方ないだろw
最終回ED後に劇場版公開決定！とか告知したならともかく、さ
0428見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 23:34:27.62ID:9FLopKup>最終回ED後に劇場版公開決定！
あれ、してたよね
0429見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 23:45:40.99ID:F3p4s+Etしてたっけ？
総集編の映画を1年半待ってた覚えもないのだが
0430見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 23:46:33.89ID:gfG/R2Beそれがなかったら見に行かなかった俺がいうのもなんなんだが
割といんのかそういう層？
あいかわらずさやかすとか言われてるし嫌ってるのもいそうなのに
0431見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 23:50:12.69ID:4bmTqkrp0432見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/02(月) 23:54:08.83ID:OM1GvEnUさやか好きなら望んでた事だと思うけどね
活躍して欲しいっていろんな媒体でなんか出るたびに言われてたし
俺としては円環世界がお気楽世界ってのを示す要因になっちゃってるから
あの活躍の仕方はあんまり好きではないけども
0433見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/03(火) 00:05:15.30ID:KXvoDasl0434見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/03(火) 00:38:11.52ID:ocuYBZ7c初回～数回見るまではそれでテンション上がってたんだけど
段々とさやかがよくわからなくなってきてもやもやしてきた
パンフで虚淵さんが「固定化された不変なキャラクターが人気で、キャラクターが変化するとブレた」と怒る人がいるって
ほむらを挙げてコメントしてるけど、さやかについてはどうなんだろう
ほむらは主役で花畑のシーンから、魔女化、悪魔化に至るまで様々な心情が描写されてたから
変化していったのも全然違和感ないけど、さやかに関しては途中の描写が全然無いので、変わりっぷりに違和感がある。
キャラが成長したり変わったりしてもいいけど、そこに至る経験や心情を見せてくれないと頭が追いつかない
過去を乗り越えられたとか、杏子が自分を助けようとしてくれたのを知ったから杏子と和解できたとか
善意的に解釈すれば間を想像することは出来るんだけれどね
居候とか恋人つなぎまでしてほしくなかった。普通の友達でよかったのに
二次創作のカップリングくさい描写が嫌だった
0435見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/03(火) 00:46:17.66ID:RyjSrB+A0436見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/03(火) 00:50:49.87ID:4unukOVl0437見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/03(火) 00:51:15.53ID:8d3NjN9i0438見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/03(火) 00:51:38.71ID:KXvoDaslあの前にほむらの一言があったから仲が引き裂かれたんだから、ほむらは策士だよな
0439見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/03(火) 00:54:03.96ID:zfwYfxUt0440見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/03(火) 01:35:20.46ID:4unukOVl0441見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/03(火) 01:43:48.18ID:JlPcWrcDああいうところがさやかの魅力なのにねぇ
0442見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/03(火) 02:11:29.16ID:UpydJ8BNマミさんの技量ならともかくまどかにとっては、さやかみたいなのに前でチョロチョロされたら戦い憎そうだし
メインの世界でも周りの助言無視して勝手に魔女化して挙句は杏子のこと殺してるし疫病神でしかなかった
それが円環した途端に事情通の正義のヒーロー気取りで登場には釈然としないわ
円環すると人殺しの罪までなかったことに出来るんだな（本人は覚えてるはずだよね？
0443見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/03(火) 02:24:37.24ID:igv3X2eO0444見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/03(火) 02:31:16.48ID:XgLdpzdxキャラ専用のもあるみたいだし
0445見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/03(火) 02:52:06.99ID:stFEzbVOそれはそのひとの考えなんだからそれでいいじゃん
そんなんでいちいちアンチ認定してるほうががむしろ理解出来んわ
まどかに限らずあらゆる作品において主要と思われるキャラは
すべからく不要と思ってはいけない、とか思ってるわけか？
0446見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/03(火) 03:01:25.05ID:MIhulXLE0447見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/03(火) 04:37:26.28ID:j2CpfZdTまあ杏子は外伝系での強い扱いの方が明らかに違和感あったからあんなもんじゃないかなあ。
アニメ本編だけ見てるといまだに「契約したてのさやかでも何とか張り合えるレベル」って印象が強い。
しかも杏子がまともに戦って勝ってるバトルってそのさやか戦位しか無いし。
0448見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/03(火) 08:55:02.10ID:4unukOVl報知も放置されてたし
0449見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/03(火) 09:24:09.41ID:tuHR2N8kほむら「・・・殺す・・・」
0450見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/03(火) 09:54:00.39ID:dC5zKVi/TV版さやかが好きで劇場版さやかに不満があるなら別だが
明らかにそうじゃないだろうしスレチ
0451見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/03(火) 10:20:45.42ID:UpydJ8BNもし新編でさやかが相変わらずの言動を繰り返して足を引っ張るだけの役回りだったとして
それをここで新編の不満点として挙げてれば(元々そういう役回りのキャラなんだから)アンチと言われても仕方ないかもね
だが実際新編ではTV版での醜態がまるでなかったかのように振舞うさやかが描かれている
不満なのはさやかってキャラクターそのものじゃなくて、その扱いについてだよ
0452見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/03(火) 10:25:14.63ID:I/3xLdvW普通の人ほど作品の本質を真面目に見てくれないだろうなってのが最大の不満だな
もし映画館でなくＴＶだったら俺も最初の15分ぐらいを見ただけであやうく投げてたわ
0453見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/03(火) 11:21:21.02ID:U+J/+8AQあの状態で、のほほんとほむらを転校生呼びしてるさやかは
相変わらず性格最悪じゃないか？
0454見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/03(火) 12:17:02.96ID:HZ19ggHJ不特定多数向けのTVじゃなくて、観たい人が観に来る劇場版なんだから、
これがTVだったら～ってのはそもそも論点が違う気がする
叛逆の冒頭（仁美戦まで）なんて、TV版なり総集編を把握してる下敷きがなかったらイヌカレー風味のプリキュアでしかないしな
0455見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/03(火) 13:38:02.30ID:XgLdpzdxみんな甦ってキャラ萌よりの続編ならつくりやすそうだけどTV版のようなドラマが期待できない
個々の人格の心情を省みれば先が必要だが
同時に話の主題としては表面を描いたTV版に対して裏面を描いた劇場版で完全に収束したように見える
0456見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/03(火) 14:38:14.81ID:/TERTz1E＞裏面を描いた劇場版で完全に収束
これは製作者側も言っているね
個人的には投げっぱなしENDにしか見えなかったけど
続編込みで評価してる人もいるけど続編は無いんじゃないかなって
続編作ったところでもうまどかVSほむらしか無いわけだしこれでまた世界改変ループで元通りとかに
なったらそれこそ目も当てられない程チープになるし
0457見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/03(火) 14:45:59.52ID:dC5zKVi/シリアスに持っていくのはかなり難しいな
その上で宇宙の改変を複数回引き起こす何でもありの世界を舞台にして
何をするかといえば神VS悪魔になるわけだ
どうすんだコレｗ
0458見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/03(火) 15:29:52.18ID:X7RkE+Ob前半:デビほむ VS 円環
後半:魔法少女を傀儡にして、都合のいい新たな宇宙を創ろうとするQB本星 VS まどほむ連合軍
ぐらいしか思い浮かばんw
0459見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/03(火) 15:31:06.80ID:/TERTz1E割りと先も予想できるし
まどかで学んだ教訓「世界改変は1回まで」
0460見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/03(火) 15:33:18.53ID:7FJJaQ8H言われてみれば確かに
円環の理を制御するどころじゃなく、宇宙を都合良く改変できることを知られたのは致命的だよな
魔女のネタバレといい、ほむほむの大ポカじゃねーかw
0461見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/03(火) 15:38:22.67ID:/TERTz1Eあまりに行動が自己中過ぎてフォローできないわ…前作までは多少支持してたけど
まどほむVSQB軍の戦いで派手に犠牲になって消滅でよろしく
0462見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/03(火) 16:34:00.35ID:X59x083x後はどーでもいいやと思われる展開にした制作サイドだろｗ
0463見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/03(火) 17:20:51.08ID:q6buMD+R事情を全て知ってる訳でもないんじゃない？
別にさやかは神になったんじゃないんだし
ほむらの時間軸を全部知ってたら、とても本人の前でドヤ顔なんて出来ないよ普通
0464見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/03(火) 17:28:52.80ID:hl+ZV71v尊い決断を踏みにじった～みたいな。宗教かよ。そんなの友達に対する思いじゃねえ。とんでもないことしたけど、良かった良かったでいいんだよそこは
0465見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/03(火) 17:51:09.41ID:tg5EdRezほむらがわりとあっさりやってる件
確かに続編を視野に入れれば全員蘇ってもらわなきゃ困るし苦肉の策なんだろうが
前作の壮大さがチープなものになってしまったよな
0466見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/03(火) 18:01:40.75ID:UriQlxGaあれがなかったらほむら万歳の宗教
0467見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/03(火) 18:16:04.07ID:hl+ZV71vは？宗教対友情を平等に扱って中立ですか
いらねえよそんな中立
0468見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/03(火) 18:26:21.82ID:4unukOVlこんなんばっかり
0469見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/03(火) 19:11:01.14ID:/TERTz1E今回劇場にあったクリアファイルガチャだけはよかったなぁ1周回せばコンプ出来たし
0470見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/03(火) 19:45:26.23ID:FdAsEdhD円環の一部だからね
一部になった時に全ての時間軸の出来事を一瞬で共有・知ったんでしょう
神のお告げを受けた人のようにそれまでと別人になってしまうのも
、自分はそうなのかなと思った
人として経験したものではないから、頭が追いつかない描写も仕方ないと思う
丁寧に描く作品もあるとは思うが
>>437
生まれはどちらが先か不明だが
>>441
もうその頃のさやかはいないんだ
記憶を失った叛逆のさやかなら戻れる可能性僅かにあるかもしれないが
0471見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/03(火) 20:01:41.71ID:4unukOVl0472見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/03(火) 20:16:10.54ID:igv3X2eO0473見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/03(火) 20:27:33.35ID:4unukOVl泣いてるなぎさちゃんと杏子ちゃんだっているんですよ！
0474見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/03(火) 20:48:22.73ID:XgLdpzdxはたまた次世代を担うスーパールーキーとなるのか
もうそうしてるしてるうちがはなだったな
0475見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/03(火) 21:03:46.16ID:q4BZi2Gx他の面々とフランクに接してるし
家族が生きていてやさぐれる事がなかったと考えれば納得いくけど
0476見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/04(水) 00:46:52.02ID:61vAOLHWまどか改変後の世界、ほむら改変後の世界でもグレてないっぽいけど（さやかと友達になれてるから）
魔法少女になってしまったら、いつか親父にカラクリがバレて辛い目にあうって流れは無くなったんだろうか
無くなったとしたら、何故無くなったのか
0477見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/04(水) 01:02:08.15ID:CFQbYF2D0478見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/04(水) 01:17:28.59ID:UPW0REDiさやかすは流石にスルー出来ないから上条仁美を出して、はいこの話おしまい、にしたけど
杏子は制服来たり、さやかと恋人繋ぎしたらみんな満足なんだよ
0479見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/04(水) 01:45:59.91ID:OsZaS8lmまどかの場合はQBに願ったことによる改変で、自分の力で変えたわけではないが
ほむらはQBに願ったわけでもないし、自分の力で改変出来たってことか？
0480見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/04(水) 02:37:05.43ID:Lk8n3JaX判断するしかない気がしてきた
苦しいこじつけで解釈しようとするとなんかもう悲しくなってくるし
0481見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/04(水) 03:20:13.99ID:BCcxKU7+0482見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/04(水) 06:26:06.34ID:F6UpC2ik新編では真主人公兼囚われのお姫様兼ラストボスだし
5人組の一人じゃないな
0483見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/04(水) 07:59:46.23ID:/mw75/vqそもそもまどかの願いにしても、QBが叶えたわけじゃないだろうな
QBがトリガーなら拒否権もあるだろうし
多分、魔女世界の地球には魔法少女システムって概念が昔からあって、
QBはそれを研究・利用してるだけじゃかいかと（管理者と誤認させるような言動はするが）
んで、ほむらは…魔女世界で溜めた因果と、ジェム内結界にオーバーフローさせた呪いをスパークさせて、メドローア的な力を発揮させた、とかなんかな
0484見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/04(水) 08:51:15.85ID:NVFnFJ+1さやかと杏子がレズみたいに手をつないでいるの見てイライラしたわ
あいつらはケンカしてないと
0485見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/04(水) 08:55:26.71ID:BThUzhUx＞呪いをスパークさせて
だったらダイ大よりもバキだろ
呪いが裏返ったんだよ
そういえば魔女結界で違和感を感じてたほむらはドリアン戦の独歩を彷彿とさせたな
0486見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/04(水) 09:31:14.90ID:NuWB8M0x2次創作から引っ張ってきたネタが多いのが萎える
そういうの公式でやられると変な気分になる
0487見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/04(水) 10:57:46.00ID:1RenBybI製作者の意図が見え透いてて違和感があった
ああいう光景を見せたかったのはわかるけど、極端すぎ
0488見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/04(水) 12:14:21.90ID:1GPLsoYE言えば言うほど虚しくなってこないか？・・・w
0489見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/04(水) 12:21:46.85ID:UPW0REDi0490見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/04(水) 12:51:43.00ID:f5b+r068というかさやかだな、結果だけ書いて過程を書いてないのは
乗り越えた、成長したとか言ってるけど乗り越えさせられた、気がついたら成長してたの間違いじゃないの
杏子はほむらの人形になってると思えばまだ理解できるけどさやかはほむらの人形になってるはずがない=脚本の人形になってるってことだからすごく不満
その人形の役回りがおいしかったから不満は少ないみたいだけど今回のさやかを絶賛してるTVからのさやかファンって一体さやかをどんなキャラだと捉えてたのか気になる
0491見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/04(水) 12:54:27.92ID:23MaVQaD悪魔ほむらとか公式でやられても、ちょっと…
0492見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/04(水) 13:47:11.17ID:Lk8n3JaXＴＶ版からのファンなんて最早どこまでもさやかを肯定するような人たちだよ？
本当に理解できると思うの？
まあほんとにきになるならキャラの本スレ言って聞いてみりゃいい
君が気にかけてるのはおそらくあそこにいるような人達だ
そんな連中ついていけんってなら気にしないことだ
この劇場版はいろんな二次創作に対して八方美人すぎるから
色々鼻につくところが出てくるのは当然だ
0493見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/04(水) 13:53:29.40ID:lDfSeVjb叛逆は明らかに狙ってるもんな
この辺は新房の意向が強く働いたんだろうけど
意図した結果になるよう過程を強引に当てはめたり省略したりで
物語としてはツッコみどころの多い作品になってしまった感があるな
0494見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/04(水) 15:12:37.59ID:yPVNxjOXいや単純に劇場版のさやかを喜んでるさやかファンはさやかをどういうキャラとして見てたのか気になるだけ
俺はさやかを正義感が強すぎる故に不器用なキャラだと思ってたからあんなに達観しててほむらも理解し(かつての杏子を知ってるはずなのに)杏子も受け入れて…
ってなってるさやかに違和感しかなかったしテレビ版のさやかの良さが無くなったように感じたから
さやかスレは見たことないけど肯定しているように見えて不満タラタラなファンやテレビ版のさやかだけ追いかける！劇場版のさやかなんか知らん！みたいなファンもいるんじゃないの？
俺がまさに(さやかじゃないが)そうなんだけどさ
あとこういう質問を書いてもああいうところで本音って言わないじゃん
俺もそういう質問が来ても雰囲気壊したくないし多分適当なこと言うかスルーするよ
八方美人なのは同意
少数派だと思うがファンサービスと言われてるシーン全部いらない
ファンを振り落としてでも書きたいものだけを書いて欲しかった
その書きたいものを書いた結果が悪魔ほむらだったのかと思いきやパンフを読んでもうね…
>>493
禿同
過程が適当すぎる
キャラの描写が不足してるのはテレビ版からもそうだったけど話が面白かったから気にならなかった
それにテレビ版で初めて見るキャラだからインタビューや本編の描写を組み合わせて脳内補完することで充分満足できた
劇場版はテレビ版で既に完成されたキャラに描写を付け加えるからテレビ版もまた考察し直さなきゃならないししても無理やりな結論しかでないし
脳内補完してもまた新たな描写付け加えさせられるんだろうなとかそもそも人気がなきゃ続編なんかなかった=このキャラのこんな描写もなかったんだって思うともう疲れたよ…
話が面白かったならキャラについての不満もどうでも良くなってたかもしれないけどもういいや
0495見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/04(水) 16:34:55.38ID:/buKqGfE杏→さや、ほむ→まどの異常な入れ込みっぷりの唐突感や百合豚媚もTV版からある意味ブレてない様な。
0496見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/04(水) 16:36:36.40ID:0DGLkBwr過程の説明省くのもTV版からだね
0497見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/04(水) 16:59:49.65ID:KqDTVUzr今の違和感もなくなってるかもだ
漫画描きやSS書き、読者らがついて行っていければだが…
0498見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/04(水) 17:05:04.50ID:hlUU/mri同意
叛逆はかなりヲタ臭い内容になっちゃったね
0499見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/04(水) 17:43:47.96ID:7zterlN4いや、しょっぱなから「まどかはアタシの嫁だw」とか言ってるあたり、テレビ本編も十分オタク臭かったよ
それでも叛逆と比べたらまだ観るに耐えられる程度なだけで
0500見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/04(水) 18:00:23.15ID:GCdBOjQJ一つの絵を拡大、縮小してコピーした後並べるって手法が
あらゆるところで見られた。
TV版でもやってたけど、背景で使うとか抑制が効いてたのに
新劇は画面の中央にそのままのせるしさ。
画面の作り方に安っぽさ、素人っぽさを感じられた。
後半の戦闘シーンは派手なエフェクトや爆発ばかり目立ってる。
剣とか槍とかいい武器持ってるキャラがいるんだから
格ゲーみたいな平面的にじゃなくて、奥行き使って
ガンガンうごかして欲しかった。
アニメ映画の映像の良さって綺麗なデジタル処理ではないと思う。
0501見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/04(水) 18:04:01.92ID:Lk1S5q1a前作１～2話ポジションは騙しパートだからあんまり気にならなかったけど
3話以降はそこそこハードになってるしね
ヲタ臭さって言うのは例えばなぎさの「～なのです」口調とかね
正直なぎさには普通に喋って欲しかった
0502見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/04(水) 18:05:35.17ID:CXTVv4SY他は見所なし
シャフト演出って、作画枚数を減らすために生み出したTVアニメ用の演出だし
劇場でやられても困る
イヌカレーに至ってはタダの紙芝居
あんな物を劇場で公開するとか恥レベル
0503見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/04(水) 18:05:37.22ID:m1H7DGSu5人のキャッキャウフフとか共闘とか見たくもなかったしまどポのお茶会エンドは薄気味悪かった
こいつら別に仲良くないし相性も良くないだろって思ってるところがあるのかなー
0504見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/04(水) 18:14:06.24ID:0DGLkBwr映像を見に行く目的オンリーで見ると引きのカットのキャラ作画が結構ヤバイ
どんなものにも崩れることはあるし結構ギリギリまでやってたってところから
まぁそんなもんだろうと思うし、BD修正されると思うけど
手放しで作画すごすぎって言えるほど飛び抜けて綺麗ではない
>>503
それを見たいと思ってたファンも居るわけだから
その点についてはなんとも言えないなぁ
俺が状況や環境次第がなんとかなれば仲良いだろと思っている方だからかもしれない
まぁ魅せ方についてもうちょっと何とかならんかったのかとは思うけどね
0505見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/04(水) 18:20:02.30ID:F6UpC2ik0506見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/04(水) 18:21:57.60ID:CcLI+0Q+それはそうだよなー
前半はファンサービスとして楽しもうとしてたんだけど後半にまで引っ張られるとは思ってなかったんだ…
テレビ版ではなく総集編の続きというのなら総集編で作画書き直す前にもっと描くべきことがあったんじゃないかって思ってる
キャラの心理描写とかキャラの言動とかキャラの設定とか
0507見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/04(水) 18:49:58.90ID:0DGLkBwr結局描きたいのはほむら（まどか）周りのことで
それ以外の要素については必要がでたからそういう設定のキャラを置いただけで
どうしてそういう設定を持つようなことになったのか？という部分を描写する気がない
（尺の都合で描写することが出来ないのでカットしたと好意的に取ることも出来る）
それの典型例が杏子の境遇の曖昧さとさやかの成長過程の削除じゃないかな
良く言えば想像の余地を作る、悪く言えば各自の脳内補完に頼っている
0508見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/04(水) 18:59:24.74ID:Q2z910Ulそれは思うがほむらの描写も足りなかったと思うの俺だけか？
正直叛逆はほむら以外のキャラは踏み台にされてると思った、まさにほむらのほむらによるほむらのための映画だった
はっきり言ってしまえば話さえ面白ければそれは別にいいんだ
だけどほむらの思考についていけない、話も面白くない、好きなキャラ萌えにしても俺の好きになったキャラじゃねーで萌えられない
個人的に最悪の映画だったよ
まあ1回しか見てないから(2回目見に行こうとしたけどこの映画にもうお金落としたくなかった)理解力不足、ちゃんと見てなかっただけと言われればそうかもしれないけど
0509見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/04(水) 19:37:05.09ID:0DGLkBwr１回しか見てないって言うと確実にもっかい行けと言われるぞｗ気をつけろｗｗ
って冗談はともかく、理解できても納得出来ないってことあると思うんだよね
だから納得が出来なかったってことに対して「理解力不足」だと思う必要はないよ
0510見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/04(水) 19:38:45.51ID:Lk1S5q1a＞1回じゃ理解できないからもう1回観に行くと理解できるって言われる云々ｗ
そういう風に言われて観に行って本当に理解した？って思うことが本スレで結構あった
無理矢理納得してる風な人もちらほらいたので
0511見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/04(水) 19:43:36.70ID:4a7xBoQs新編はキャラ全員を生き返らせたいという新房の強い要望で作られたもの
全員が生き返らないのならＴＶシリーズの結末のままでよかったと本人が断言している
そしてキャラ全員を生き返らせるためには円環の理をなんとかしないといけないので
ほむらがまどかに導かれておわりという初期案を蹴っ飛ばして悪魔化再改編という
無茶な話に持っていっただけの話
全員生存＞＞＞＞＞＞＞＞＞話の整合性
なんだからほむらの思考についていけるわけないし納得できるわけない
0512見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/04(水) 19:47:20.00ID:Lk1S5q1aこれホント？ソースある？
0513見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/04(水) 19:49:48.52ID:Lk8n3JaX174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 23:30:31.64 ID:ymPPed/q0
今回の劇場版のさやかは飛躍しすぎって本来思うべきのかもしれない
実際そういう批判をよく見かける
でもなぜか俺は違和感がまるでなかった
よくよく考えたら魔女化のどんぞこから劇場版まででおおよそ二年と半年も経ってんだ
いまさらちんたら成長描かれても遅いんだな、いくらでもそんなもんはシミュレーションが済んでる
あそこで死なずに成長する時間があればこうなってくれるだろうという過程をいままで考える時間が十分すぎるほどにあってそれが頭に焼き付いてる
だから過程をすっ飛ばしてるはずなのに、なんの違和感もなく成長したさやかを見ることができた
まさかこういう信者の心境まで理解してつくってないよなあ？理解してんなら相当なさやか廚だよ作った奴は
訓練された信者は妄想で補ってる
0514見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/04(水) 19:50:46.71ID:4a7xBoQs現在発売中のオトナアニメのインタビュー
ちなみに宮本は
「私は死んだ人が生き返る話は好きではない」
「さやかを生き返らせるのは反対ですと言ったが新房に
いいんだよさやかは生き返るんだよと言われた」
と言っている
0515見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/04(水) 19:55:32.01ID:1GPLsoYEこれが自分なりのハッピーエンド
↓
新房 さやかを復活させることはできないの？
↓
虚淵 今さら無理です
↓
ＴＶシリーズ終了
↓
新房 続編作るぞ さやかを活躍させたいからよろしく
↓
虚淵 自分の中でまどかはもう終わった作品なんだけど
まどかは自分だけの作品じゃないからもう一本くらいは仕方ないか
↓
考えていなかった脱落済の魔法少女が活躍できる設定で脚本を書く
↓
虚淵 ほむらが円環されておしまいです これで本当に完結
↓
新房 やだやだ まだ続編作りたい 脚本書き直し
↓
虚淵 そんなこと言われても僕にはアイデアが出せませんよ
↓
新房 それならいっそまどかとほむらを対立させてみたら
↓
虚淵 分かりましたそうします 続きがあるなら僕じゃなくて他の脚本家も
起用してみるといいんじゃないですか
もう終わったと思っていた作品の続編を強引に作り出したうえに
エンディングまで自分の思い通りに書けなかった
これじゃ叛逆の物語が前作無視の無茶苦茶な話になるもの当たり前
http://blog-imgs-61.fc2.com/y/a/r/yaraon/qpuvDHm.jpg
0516見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/04(水) 20:13:40.39ID:7yPfb291特にさやかと杏子は酷いと思うけど、賛以外の意見は許さない人に絡まれるのがだるい
空気読んでアンチスレで書いてるのに、乗り込んできて猛烈に怒りだす人もいるし
否定意見持ってる人やアンチの人のほうが、人の意見尊重してくれたりマナーよかったりする
わけがわからないよ
0517見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/04(水) 20:34:18.41ID:Lk1S5q1a㌧明日本屋で確認してみるよー
マジだったらなんだよー結局全員生存させたいだけのご都合主義だったのかい！
男祭りの意見の方が同意できるわ…新房が癌だ
0518見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/04(水) 20:34:23.47ID:7yaRRALRここまでくると逆に清々しいわｗ
なんかこの流れだと監督がアレみたいだな
劇場版のさやかは正直好きになれない…好き嫌いよりお前誰？感が強くて
テレビのさやかは好みのキャラではなかったけど1番思考が理解しやすいし好きだったな
12話の救済シーンも個人的に唯一の泣き所なのにあれも茶番になっちゃってショック
あと上条君の扱い酷すぎる
舞台装置キャラだからあんまり気にしないようにしてたけどいくらなんでも可哀想、中の人も可哀想
虚淵はほむらについてブレたのではなく成長したと言ってたけど成長する過程をちゃんと書いたのか？と言いたい
杏子はキャラ変えてないとか言ってたけど何回見てもあんな杏子は本編に存在してない
はぁ、魔獣世界の杏子が見たかった
さやかとどうやって知り合ってどうやって友達になったのか家族はどうなったのか
生活はどうしてるのかどうして本編と違ってプライドを持って生きていけるのかそこらへんが知りたかったよ…
あと1番扱いが酷いと思ったのは間違いなくまどか
脚本的に見てもお話的に見ても可哀想すぎる
0519見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/04(水) 20:40:02.05ID:Lk1S5q1a叛逆本編で前作からの流れを知っている（覚えている）まどかってUまど登場→裂けちゃうまででしょ？
前半はほむらの記憶を奪われたまどかで
裂けた後はほむらの改変された（米育ちなど）まどか
都合のいい操り人形そのものですね
まどか☆マギカという作品の舞台装置の魔女だわｗ
0520見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/04(水) 20:45:38.34ID:qRTqsi1v0521見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/04(水) 20:54:15.17ID:xEwxJiNb0522見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/04(水) 21:19:08.73ID:RtC6+YfIおりこやTDSでは舞台装置にしかなってなくてゲームでも唯一活躍してたのはマミルートだけ
とはいってももちろん主役じゃないし書かれていたのはマミ(ほむら)から見たまどかであってまどか自身ではない
まどかルートは本編なぞったチュートリアルでまどかが魔法少女になったら終わり、他ルートでも最後まで魔法少女化しないからほぼ目立たず
まあこれは話的にしょうがないから番外編でメインなのかと思ってたら目立ってたのは他キャラ
そして叛逆では序盤ほむらの理想のまどかしか出てこずようやく出てきたと思ったら弱体化で裂けちゃう
最終的に最高の友達だったはずの存在に決意を踏みにじられ帰国子女に改変されてさやか仁美との友情は切られて…って酷すぎる
そもそもその決意さえ円環世界のせいで悲惨さも何もあったもんじゃないし
＞マミ「未来と過去と、全ての時間で、あなたは永遠に戦い続けることになるのよ」
＞マミ「そうなればきっと、あなたはあなたという個体を保てなくなる」
＞マミ「死ぬなんて生易しいものじゃない。未来永劫に終わりなく、魔女を滅ぼす概念として、この宇宙に固定されてしまうわ」
マジでなんだったんだこれ
小説は読んでないけど小説読んだら不憫なイメージ変わるかな
だいたいさやかの例からして願い自体は勝手に叶うんだから「この手で」とか言わなきゃ概念になることもなかったのに…
0523見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/04(水) 21:26:31.70ID:c0BC/o990524見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/04(水) 21:34:42.44ID:1ePwdP1P叛逆の主人公はほむら
0525見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/04(水) 21:36:55.07ID:Snst3haP0526見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/04(水) 21:42:03.72ID:CNfvjVjiほむらの添え物みたいになっちゃってるし
ほむら主人公としてなら、ほむらが終始自己完結してるってことで間違っちゃあいないのかも
ほむらにまどかの意思を汲むつもりはないのは見て取れるし
>>522
小説版はまどか視点だから、補完として読むのは結構面白いかもね
0527見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/04(水) 21:44:48.56ID:gqd8UY15つか新編では全キャラが続編作りのためのご都合お人形状態だろｗ
0528見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/04(水) 22:03:28.97ID:8KucXVWZまど改変後の魔獣世界の話が見たかったなあ、新房に言わせればそれは続編じゃなくて
ただの補完作品なんだろうけど
0529見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/04(水) 22:14:55.49ID:0DGLkBwr公開直後はさやかスレとマミさんスレ結構伸びてたけど
今はもう落ち着いてきてるのな
ほむ＞杏＞マミ＞さや＞まどの順になってら
0530見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/04(水) 22:15:26.13ID:l8nCLEmi0531見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/04(水) 22:20:44.86ID:qRTqsi1v0532見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/04(水) 22:22:21.47ID:sDblMJhPそこさえうまく書けてれば…いや本編との矛盾多すぎ台無しにしすぎ百合媚びしすぎそもそも話がつまらんでほむら抜きにしてもダメダメだった
描写が曖昧な方が考察が盛んになるのかもしれないけど曖昧すぎて考察どころか妄想しかできないよ
妄想すらしたくないけど
マミさんだけは制限が少ないのか書きやすいのかそもそも描写が少なくてブレるものがないのかわからないけどあまりブレてないと思う
でもマミさん主役にしたらまたとんでもない思考になってとんでもないことし出すんだろうなぁ
0533見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/04(水) 22:39:09.14ID:0DGLkBwr心の動きが極端から極端に吹っ切れるタイプ（TV版さやかもこれ）
いくら丁寧にやっても同意できない人はできないと思うんだよね
というか丁寧にやればやるほど溝が深まる可能性のほうがある…
0534見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/04(水) 22:51:39.47ID:NUcAs4Fzテレビさやかも共感はしてないけど理解はしてるし
ほむらはわからない
何があそこまでさせたのかさっぱりわからない
悪魔と称し大層なことやってるのになぜか中二病にしか見えないのもわからない
0535見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/04(水) 22:55:27.62ID:CNfvjVji欲を言えばもうちょっとクズ描写を徹底して欲しかった
過程が省かれまくって別人のようになったさやか、蚊帳の外のマミさんと杏子（百合臭くなった）
終始振り回されてるまどかに比べれば断然マシに感じる
0536見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/04(水) 23:20:33.41ID:Z41r6BbE円環の世界でうんたらかんたらみたいなので終わってほしかった
0537見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/04(水) 23:35:39.87ID:UPW0REDi各スピンオフの売れてなさを考えたら無理だろ
0538見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/04(水) 23:42:32.89ID:epUyQu7V0539見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/04(水) 23:48:29.28ID:wgglary0梶浦音楽のまどかの評価におけるウェイトはかなり重いと思う
0540見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/04(水) 23:50:35.04ID:vkfPfgKk人間の心は非線形だけど不連続じゃないってやつだな
線形じゃない、常に同じ方向に進まないのが人間の心だけど
不連続的に心の動きがジャンプしたらそれはもう別人になる
虚淵は不連続な心の動きまで変化だ、成長だと言うから無理が出ている
0541見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/05(木) 00:36:30.61ID:4LCZ9QgFほとんどのファンはさやかに「杏子の嫁」以上の要素は求めてないし
どう見ても一番ぞんざいなのはまどかの扱いだよな
本当に主人公かよっていう
0542見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/05(木) 00:38:08.65ID:sAVo4kGLそろそろまどか活躍させてほしいよ
0543見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/05(木) 01:00:12.04ID:qLYl3jkn扱いづらいんだろうな
0544見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/05(木) 05:15:49.39ID:YGzC3HqO良く考えてみたら元々見滝原組と接点無さ過ぎて一人だけ完全に浮いてるし。
0545見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/05(木) 07:05:24.29ID:2FM0vcXsそんなことないと思いたいけど今回のさやかに(さやかに基本肯定的であろうさやかファンは除いて)ほとんど不満が出なかったことからそうなのかな…
テレビ版も劇場版も好きって言ってる層が理解しにくい
テレビ版全否定してるような劇場版のどこがいいのかわからないしキャラ萌えアニメとしても見た目と声が一緒なだけで中身違うやん…
過程があって変わったのならともかくいきなり別人になったし杏子はほむらの理想世界だからとか捻くれてないからとか理由付けても結局テレビの杏子と違う
0546見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/05(木) 08:15:16.61ID:zrV8yeFrさやかのお話はテレビ版で完結してしまってるからな
それ以後、蛇足のように無理に話を作るぐらいなら、いっそ別のキャラの引き立て役になって影に潜めてもかまわなかったと思う
ただし叛逆ではその引き立て役にすらなってないし、萌えキャラ化を望んでるわけでもなかった
>>544
それ以前に杏子はテレビ版からすでに手抜きのペラペラ設定だったって感じがしてたな。
それを熱心な二次創作家たちによってキャラに厚みができて存在感がでてきたってところか。
公式には最初から本気でキャラを作ろうって意欲が感じられなかった。叛逆でも同じく。
0547見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/05(木) 08:28:01.72ID:lf3vUlIe杏子に限らずでしょ＞ペラペラ
本気でキャラ作ろうとしてないというより話が第一でキャラは二の次だったのが本編
キャラファンに媚売ろうとしてキャラも話も崩壊したのが新編
0548見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/05(木) 08:44:35.24ID:B7ROt0JF0549見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/05(木) 09:11:57.39ID:zrV8yeFr>話が第一
話よりも行き当たりバッタリの派手な演出のほうが第一なんじゃないのかな。
中でも暁美ほむらはその典型で、製作サイドに過剰なぐらい入れ込まれてしまったようで、
その結果、言動に辻褄の合わなくなってキャラが崩壊してしまったと。
叛逆ではそれを何とか取り繕おうとしたが、所詮はクソの上にクソを重ねるだけの行為で、よけいに見苦しくなってしまった。
0550見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/05(木) 12:22:44.93ID:aRWvUdMv・導入役兼ミスディレクション役のマミ
・魔法少女の一生のチュートリアル役さやか
・「全自動さやか曇らせ装置」の杏子
・「全自動まどか救援装置」のほむら
・デウスマキナ（オチ担当）のまどか
やるべき役は全部果たしたんだから後はファンサービスでファンが見たいものを見せて
鈴持ってシャンシャンで良いじゃん
マミなんか一見派手だけどストーリー上じゃ完全に持て余されてるし
こんなんで２期とか出来るの？
0551見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/05(木) 12:29:39.73ID:GLfQAG8Aさやかが落ちてったのはさやか周りの全部がそう（さやか自身含め）だから杏子１人の役割じゃない
杏子の役割は各キャラ（ほむらとさやか）の補助と説明終了したさやかの回収
キャラの補助役は叛逆でもそうだったな
0552見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/05(木) 12:47:10.29ID:3mLjnvEKもっとなんとかできたはずなのにどうしてこんなことになっちゃったんだろう
本編で終わってれば良かったのに
映画をなかったことにしても本編を前みたいな目でもう見られない
今はキャラ信者として生きてるけどキャラの扱いも新編仕様になって俺が好きだったキャラは永遠にいなくなっちゃうんだろうな
0553見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/05(木) 13:00:47.78ID:GLfQAG8A俺はTV版にそこまで不満ないけどね
もうちょっと描写合っても良かったんじゃ？って思う部分はあっても
１クールじゃ難しいだろうことと本筋が面白かったから他は脳内補完で補ってた
でも叛逆はちょっと無理かなー
0554見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/05(木) 13:09:52.80ID:lf3vUlIeん？いや俺もお前と一緒だよ
テレビシリーズが好きだからこそ叛逆に不満があるんだし
テレビではなく総集編の続きなら総集編でマクロスFみたいにキャラの設定とか話とか叛逆に繋がるよう変えてれば良かったのにな
0555見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/05(木) 13:19:24.30ID:GLfQAG8A新しく何かをする前にスピンオフとかでなく公式映像で補完すべきだったかもな
とちょっと思ったりしたｗ
それとも公式的にはTV版はもう完全に描写したので追加はありません
だから新しいのやりますってことで新作やったのかな
だとするならこの先はきっともうついて行けない
叛逆の時点で許容量オーバーしちゃったから
次が合っても今までの分を補完することなく更に上乗せしてくるとしか思えないもの
0556見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/05(木) 13:34:51.14ID:0mk2JriA＞叛逆の時点で許容量オーバーしちゃったから
＞次が合っても今までの分を補完することなく更に上乗せしてくるとしか思えないもの
わかるなぁ
次作で叛逆をなかったことにしまーすってやっても不思議じゃない
0557見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/05(木) 13:52:14.27ID:E0OvHBq1次回作は第8話
次次回作が第12話
さすがにおんなじ手法はもうやらないかな
0558見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/05(木) 15:25:57.84ID:QTxpJ3g70559見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/05(木) 15:32:05.32ID:mtybKefhニュアンスこそ違えほぼ前レスにあったソースの事が書いてあった
インタビュアーの合いの手が本スレの住民みたいで気持ち悪かった
男祭りに全権限で監督やって欲しかったな…新房にキャラ殺したくないならそういう作品に手を出すなといいたい
0560見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/05(木) 16:15:51.34ID:6McP1hWy新房がさやかに飽きるまで他の５人を巻き込んだままずっとあのまんまだって事で…
日常学園コメディにしちゃえばいいんじゃないかな、もう
0561見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/05(木) 16:26:11.75ID:mtybKefhそういうこともありましたね（苦笑）キャラに贔屓になるようなことはしていないとのこと
ただし
相変わらずパンフでの言い訳はそのまましていた
「あれは前後編の続きでＴＶ版は完結している」
「もう２周ほどほむらがループした物語が前後編さやかのffがそれを表してる」
「ただし↑の話は製作全般の総意ではなく監督独自の考えとのこと」
「最初はパラレルにするか迷ったが結局TV版は完結前後編の続きということにした」
これあれよねシティーハンターの作者が後の作品を続編って言ったらファンにフルボッコにされて
「パラレルです！エンジェル・ハートはパラレルワールドなんです！」
って言い訳の逆だなぁって思った
「初回が終わって2回め3回め連続して鑑賞する人が多くて驚いた」
とのことだがこれはランダム特典のせいだろうが！っとツッコミを入れたい
0562見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/05(木) 17:25:53.29ID:TsfFp1cC>「初回が終わって2回め3回め連続して鑑賞する人が多くて驚いた」
>とのことだがこれはランダム特典のせいだろうが！っとツッコミを入れたい
だと思うね。純粋に映像を楽しみにしていたファンのうち、一回観て見切りをつけたのは少なくないはず
自分は公開初日に観に行ったけど、連れてきた友人と隣のカップルのイビキに挟まれたうえに
周りの人たちもザワザワソワソワとしてて映画に集中できてる感じじゃなかったな
ワンピースフィルムZを観に行ったときはジュースを飲むのも緊張するぐら静まり返ってたのに
0563見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/05(木) 17:28:33.68ID:6McP1hWy３人ともやり残した事（まどか：ほむらの献身に報いる、ほむら：まどか以外の３人との関係修復、さやか：杏子、ほむらとの和解）を終わらせて
３人のサービスシーン（魔法少女として活躍するまどか、ほむらの銃使いとしてのラストバウト、弱小キャラの汚名を返上するさやか）を入れてさようなら…
そりゃ虚淵も「書ききった、もう後はない」と言うわっていう
ここから改めてTVシリーズ1話の地点からやり直しとか誰だって逃げるわ
0564見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/05(木) 17:45:48.31ID:rTNAqRgX人気連載漫画でも過去編は人気鈍るからね
どんな過程を通ろうが先が見えるからな
>>536
コミック版がそれじゃなかったか？
>>494
新劇から入ったんで、新劇で脱落したほむらファンの意見見てみたいんだが
どこ探せば見られるんだろ
さやかについては自分の意見は>>470
0565見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/05(木) 17:55:06.31ID:sMNALXDHサービスシーンは分かるけどやり残したことはわからない
まどかがほむらの献身に報いるはわからないでもないがほむらさやかについては疑問
ほむらは3人との関係修復なんかしてた？
さやかのやり残したことが杏子との和解ってそれこそファンのやって欲しかったことじゃないの？
0566見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/05(木) 17:58:16.99ID:PCZd6NeOキャラクターなんてストーリーを進めるためのコマなんだから、そこにこだわってもしょうがねえじゃん・・
というかキャラ厨になっちゃうと話全体の出来不出来がみえなくなるよね
0567見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/05(木) 18:18:05.26ID:YiTlgHe1おりこ辺りの信者が言う
「まどか以外は道具としか見ていない人間のクズ」
「他人がどれだけ傷つこうと眉ひとつ動かさない冷血漢」
「魔法で簡単にやり直せるから他人の命を軽く見ている」
この辺の風評は流石に払拭されたと思うし
元からアンチだった奴は別として
不満があるとすれば、あからさまに冷遇されてる事じゃないかと
前後編じゃ本来前編で終わってる筈のさやか編が30分ほど後編に食い込んで来てるし新規カットも少なめ、
あからさまな尺稼ぎの墓地のシーンにコネクト２回、ワルプルギス戦のBGMの切り方もTVの方が良かったとか言われてる
新編では実質主役だし、あの扱いも２期があるなら仕方ないと思ったら「TVシリーズは悲劇だからハッピーエンドにしました」
「ほむらはこのまま死なせる筈でしたが商売の都合で続きが作れるように悪堕ちさせました」「ただし続きは白紙です」
…ほむらファンは流石に怒っていい
つか、新房監督さやかのホスト殺しを必死になって否定してたり「人殺しは不幸になって当然」とか言ってたりするし
ほむらを何らかの形で救う気は無いんじゃないか疑惑が
まどかに頼まれた介錯まで殺人に含まれたらたまったもんじゃないが
0568見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/05(木) 18:23:57.44ID:TsfFp1cC語りたいことがあるなら全部作品の中で語りつくせよと言いたい
0569見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/05(木) 18:31:47.83ID:6McP1hWyNT誌だかどこだったかで悠木碧が新房に「これじゃ主人公じゃない」ってはっきり言った理由が理解できる
主人公の扱いじゃないでしょこれ
0570見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/05(木) 18:34:26.26ID:Wbo4JI+6でも虚淵にまどかみたいなキャラは書けないんだろう
まどかってゆのモデルだよねたしか
0571見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/05(木) 18:38:51.85ID:NyqVBNsLまどかはゼルダの伝説のゼルダみたいなもの。っていうのが割りと的を射てると思う
実質の主人公はリンク（ほむら）
0572見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/05(木) 18:40:16.11ID:QTxpJ3g7攫ったってかラスボスがほむら
最終的に姫を助けられそう＋ラスボスと和解出来そうってなったと思ったら
残念そうはいかないんだなーってラスボスが奥の手使って勝っちゃったみたいな感じ？
他人の記憶をいじりまくって自分の望む世界を作り出すって
少年漫画やゲームだと敵の思想だよね
0573見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/05(木) 18:44:01.98ID:MahnyEGpすげええええ
0574見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/05(木) 19:41:37.95ID:y+u7ZeEoガンダムと冠がついてるけど主眼を置いてるのはガンダムを倒しにいくジオン兵士だしな
そういった作品はいくつもありそうだね
0575見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/05(木) 19:45:29.61ID:MahnyEGp0576見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/05(木) 20:38:05.33ID:XHHAG4Hf0577見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/05(木) 20:45:04.03ID:MahnyEGp0578見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/05(木) 20:49:23.67ID:oFyU7LCeいや、今頃気づいたのか？
0579見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/05(木) 20:52:47.77ID:0W4EfHMb0580見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/05(木) 21:00:23.22ID:fDFca0OS0581見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/05(木) 21:01:29.28ID:oURVmsKLまどかは天才バカボンのバカボンみたいなもの。っていうのが割りと的を射てると思う
実質の主人公はバカボンのパパ（ほむら）
0582見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/05(木) 21:02:20.61ID:mFpXOv5Bほむらに関してだけなら、連続してるから変化でも成長でもいいと思ってる
逆に言うと、ほむら以外はほむらのループ＋ほむらの結界＋ほむらの世界再編で
境遇も記憶も変わっちゃうから、もう別人なんだなって思った
さやかは円環になったことでいろいろと知ったようだけど
それまでの間が抜けてしまってるせいで、まるで別人のように感じるし
さやか以外にも、杏子やまどかももう別人でなんだかよくわからない。
（マミさんだけは記憶違っても別人のようになってないからかあまり気にならない）
まどマギは話が好きだったんだけど、同時に感情移入することでキャラ萌えもしてたから
キャラが顔と声だけ同じの別人になったと考えるようになってしまい、急激に冷めてきた
TV版でも最終話で、ほむら以外は別人になるか円環の理になってたけど
そこで完結してたからか、当時から今まで気にならなかったんだよね
みんなすれ違ったまま終わったから、もしこうだったら…と二次創作して楽しむことだって出来た
今はもうだめだ
0583見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/05(木) 21:09:45.64ID:w2u2ncyC0584見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/05(木) 21:09:50.37ID:MahnyEGpサザエさんにおけるカツオみたいなもんか～
0585見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/05(木) 21:15:24.23ID:Ubb5XDaqこち亀だってこちら葛飾区亀有公園前派出所だしゴリラのようなお巡りの名前はどこにもないよ
0586見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/05(木) 21:19:12.60ID:LUojVsKW0587見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/05(木) 21:56:51.66ID:BLTwyu97俺も投稿しちまったよ
0588見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/05(木) 22:02:11.17ID:0W4EfHMb３．４４と３．４５をフラフラしてるのが中々凄いバランス感覚だよなアレ
0589見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/05(木) 22:03:42.10ID:Ubb5XDaq0590見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/05(木) 22:08:01.68ID:y+u7ZeEoほむらの世界に導かれてた人たちはどうなったのかが気になるわ
ニュースで失踪事件とかで取り上げられてたのかな
みんな見滝原の人たちだし、マスコミでごった返すのかな
このあたりの設定が気になる
0591見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/05(木) 22:11:42.84ID:LjjeBf5K0592見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/05(木) 22:13:18.74ID:Ubb5XDaq2000年以上もあってまどかの宇宙改変が初めてなのか
0593見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/05(木) 22:19:58.31ID:pbW1V5na結界内の1ヶ月は現実世界の1日に相当する
とかでしょ
0594見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/05(木) 22:21:43.64ID:BLTwyu9712話で失敗したまどかの成れの果てみたいな
0595見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/05(木) 22:26:40.28ID:LwzcXTGNわかるわかる
杏子とさやかは別人でまどかはろくに描かれてない
あれでファンサービスとか言われても困る
あとなんか性的なカットが多くてそれもやめて欲しかった
まどかにそんなの求めてない
>>592
世界改変できるほどの因果を持ったのはまどかが初めてだったんじゃないの
0596見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/05(木) 22:28:54.55ID:MahnyEGpジャンヌダルク…かずみ…う…頭が…頭が…
0597見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/05(木) 22:34:29.71ID:MahnyEGp0598見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/05(木) 23:40:45.64ID:y+u7ZeEoなるほどｗ
確かにそんな感じだろうな
設定的には一番これが楽だね
0599見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/06(金) 00:16:56.35ID:mSwKlwpC0600見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/06(金) 00:33:49.03ID:+seSMlzG新編は補完したらさらに崩壊する
0601見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/06(金) 00:45:49.28ID:4pyRCvVU達観してんのかわからなくなってくる
両方あるんだろうけどよく考えないと区別がつかない
0602見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/06(金) 00:51:22.40ID:dlDI4WLC0603見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/06(金) 00:58:15.21ID:4pyRCvVU大事な感情をそぎ落としちゃってるだけのような気がして
まあしったこっちゃないかね
0604見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/06(金) 01:11:34.14ID:dlDI4WLCここで不満を言うことになってるんだよ
そんなんどうしようもないじゃん？ｗ
0605見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/06(金) 03:08:39.79ID:52/+vjMfほむら悪魔化→ああ、まどかと一緒に因果に巻かれた末路か
って納得したことにしといた。もう二度と見る気がしないし。
0606見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/06(金) 04:41:48.50ID:7egR+rif0607見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/06(金) 11:28:43.95ID:60WYFqA5種死でも例えられてたけど正直そっちのがしっくりくる
まどか=シン
ほむら=キラ
種死は途中キャラ前作キャラに乗っ取られたからちょっと経緯違うが立場的には似てる
0608見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/06(金) 11:29:39.21ID:60WYFqA5途中キャラじゃなくて途中からな
0609見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/06(金) 11:42:28.66ID:7egR+rif0610見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/06(金) 12:27:06.15ID:oEvfb+ga0611見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/06(金) 12:57:37.77ID:7egR+rif嘘だよ生きろよ
0612見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/06(金) 13:12:38.38ID:qt/32d5w0613見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/06(金) 13:21:37.31ID:dJIXJ1U90614見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/06(金) 17:41:09.24ID:CKT/62SK｢主人公の尺を奪う程の出番を持ち、監督命令で設定メガ盛りの強キャラ化｣と書くとむしろ…
ほむら？監督命令で悪堕ちさせられた時点でキラ様には到底w
むしろシンちゃん側ですわ
中の人達は仲がよくて色々気まずい思いしてる辺りも似てるな
0615見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/06(金) 17:47:42.36ID:nu++r9RSディスティニーの立体物はいつも気合い入った出来だし
0616見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/06(金) 17:52:13.45ID:7egR+rifアムロのディジェを見ろ見てくれ、ディジェをディジェを見るんだ
0617見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/06(金) 18:30:00.96ID:CKT/62SKまあ、自分の魂を賭けた上条のバイオリンを「無神経」と評したり借り物の円環の力でドヤ顔してたり
ほむらが身を裂く程の絶望に晒された末に作った世界を「悲しい物じゃない」と言い出して杏子とイチャついたり
円環が傷ついた事に激怒する割に親友が家族と再会出来た事には一切触れない青い誰かさんは
どんなに苦しい時でも人として正しくあろうとした「美樹さやか」とは別人なんだろう、つかそう思いたい
0618見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/06(金) 18:37:52.14ID:WXetjWwYまどか=さやか＞＞＞杏子=ほむら＞マミ
0619見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/06(金) 18:40:19.59ID:7egR+rifttp://lh6.googleusercontent.com/-i5mPZ1s6Sbk/UpyWHnuZgbI/AAAAAAABuLI/79wBWB_HXPA/s0/02+-+3.jpg
0620見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/06(金) 19:32:16.19ID:gg5tqNZU声の大きいファンの人達にとっては嬉しいんだろうけど俺は正直つらかった
性的なカットが多くなったのは自分も感じた
TV版はパッと見オタ向けな絵だけど、中を見てみるとハードで硬派なところが良かった
変身シーンとかちょいキワドイ所もあったけど、あからさまに媚びてるとは感じなかった
二次創作くさい強引な設定の変えかたといい、正当な続編でそんなものは望んでなかった
0621見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/06(金) 19:57:04.29ID:7egR+rif0622見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/06(金) 20:20:56.62ID:dtILst5H水を差すような言い方で申し訳ないが、ハードで硬派になったところでオタク臭さは抜けてなかったよ
でもオタク臭いアニメを否定するわけではないので
二次創作のおかげで自分ところの作品が支えられているのだと認めつつも、
自分達の目指す方向性はブレずに貫き通してほしかった
0623見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/06(金) 20:29:14.70ID:Q9GAXL0s二次創作に影響されすぎなんだよって昔本スレであったが公式がやっちゃなぁ
0624見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/06(金) 21:04:02.13ID:52/ZoENXマミさんの胸揺れカットとか机の下からのアングルとか(あれは子供達の目線がどうとかも言われてたけど)
そういうシーンを邪な目で見てるのが悪いはおかしいだろ、つーか見てないからこそ嫌な気分になるんだし
たしかまどかのパンチラもあるんだろ？製作側が明らかに狙って作った性的なカットだろこれは…あー気持ち悪い
0625見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/06(金) 22:31:14.95ID:mG7Mf/b9くどい変身シーンとか乳揺れとかフェチ描写とか二次創作的ユリ展開とかべべとか
ベベなんて物語的に存在させる必要とか無いよな。とりあえずロリ出しとけみたいな
見る前は物語のキーになるような重要人物かと思ったのに
TV版ってそういうのなかったけど別になくてもストーリーで人気出た訳だし
前編から続く物語として矛盾無く筋を通して話をつくってほしかった
あの内容じゃなんでもありになっちゃってるし、前編が設定も含めて軽くなりすぎよ
0626見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/06(金) 22:35:29.52ID:Q9GAXL0s○○厨だからお前はアンチ○○だとかいちいち厨認定するのやめてくれ
0627見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/06(金) 22:40:27.97ID:p965NIw70628見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/06(金) 22:43:11.19ID:4blLQ802ん？このスレでそんなことしてる？
>>625
まどかがほむらを押し倒した形になるとことかそういうのすごくあざとかった
その後すぐ飛び退いたりせずそのままだったのも
なぎさは杏子と違って公式サイトで先に存在バラした時点で不安だったよ
まさかあそこまで存在感皆無なキャラになるとは思わなかったけど…
なのです口調とか見た目とか某オヤシロ様なのも気になったな
0629見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/06(金) 22:54:47.15ID:60WYFqA5まどかはほむらの添え物感が更に増したし、シン並に不遇だろ
仮にも主人公だった(過去形)
とかシンと共通点多すぎ
0630見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/06(金) 22:57:30.87ID:Q9GAXL0sすまんここじゃなくて
ここ以外のとこで…ね
キャラ厨って言っちゃいけないけどキャラ好き間の対立？みたいなの多すぎ
0631見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/06(金) 23:02:49.47ID:qM7f21yM演じてる本人ですら作中で全く主役らしくないと感じてるっぽいし不満そうだな
シンみたいにクレジット順をほむらの下にされるとかみたいな事されてないだけまだマシなのか？
0632見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/06(金) 23:12:40.05ID:4blLQ802キャラ厨の対立なんかネット上だとゴロゴロあるしまどかなんか相当酷い部類だぞ
嫌ならネット見ない方が良い
まあ落ち着いたらほとんど無くなるけどさ
0633見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/06(金) 23:30:42.63ID:wx8fjkyDほむらは友達を引き裂いて監禁したから、自己中だなとマイナスな評価をしたら
さやかに好意的すぎじゃね？ 新手のさやかアンチですか？ と言われたことある
もう訳がわからなかった。何と戦ってるんだろう
まどマギは人の好き嫌いに口出す人多いなーと感じる
特に嫌いに関して他人の意見を許容できず、
否定的な発言した人を攻撃し始める狂信者のような人もいる
説得は不可能なのでスルー能力を鍛えるしかない
このスレはかなり落ち着いてるほうだと思うね
0634見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/06(金) 23:33:56.80ID:BE1Lzd1K0635見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 00:14:50.43ID:cYPyntmuさやかがほむらに対して同情的だった所だね
円環になって全てを知ったうえで、ほむらに同情的だったのは好印象だった
コミュ障で全方位に喧嘩売ってるほむらにイライラすることのほうが多かったと思うんだけど、最終ループとか特に
あれに触れることなく「頑張った」と言ったから、器がでっかくなったんだなあと
そんなふうに考えていた時期が俺にはありました
考えれば考えるほど、叛逆のさやかは別人じゃないの？ さやかの描写が雑すぎねえ？って思うようになったよ
直近の自分の考えは>>582でも書いたけど
円環になったことでいろいろと知ったはいいものの、間の描写がないから唐突に感じる
かなり好意的に想像すれば叛逆のさやかにつながるんだけど、
納得出来ないこともあって脳内補完しきれなくなった
次第に叛逆の描写不足を、都合のいいように補完させられていたと思うようになってしまって萎えた
0636見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 00:25:12.13ID:YRwNbIESというか本編が否定されてるように感じて悲しい、これはさやかに限らずだけど
もしこの後外伝とかでさやかについての補完がなされてももうちょっとついていけない
つーか補完するにしてもどうせまた斜め上の補完がなされるんだろうな…杏子みたいに(小声)
0637バカは死んでも治らない
2013/12/07(土) 00:57:04.18ID:FBRvC+n5外見がさやかで中身はアルまどとか!?
0638見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 02:22:48.98ID:TXt3btJm前後編のさやかは何も知らずに巻き込まれただけで本当は新編のような子だったんだね、とさやか絶賛してるのを見て何だかなぁと思った
ついでに極度のほむらアンチになってた
0639見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 02:25:52.64ID:+RfGXNW+中身は相変わらずさやかだよ
0640見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 03:10:48.80ID:inQrC0EPむしろまだ残念さやかな部分があったくらいだし
0641見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 03:37:17.74ID:NrU3Bc7i0642見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 05:07:10.29ID:KkfvvrsPほむらは帰れなくなったって言ってるし
生き返ったって言ってもさやか魔法少女の指輪つけてたし
ちゃんとジェムの浄化しないとまた円環に逆戻りなんだよねぇ
なぎさとかキャッキャ言ってるけどあれじゃあ速攻消えるよｗ
0643見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 05:54:49.73ID:3nJg4ulDさやかは消えたんじゃと思われてたし性格も変わって見えるのでTV本編との連続性無しと考えたほうが辻褄が合う
0644見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 06:08:59.61ID:l+afnqNNこう見るとまどかって神様なのに間が抜けててそりゃ声優さんもテンション下がるわな
0645見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 06:23:39.43ID:j5ALsb13子供に見せられない
0646見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 06:48:37.16ID:3nJg4ulD.} な さ 幸 変 た ん な さ さ .幸 な .さ 報 ∨ な .さ か さ (_
._} ん や せ わ と だ く .や や せ ん や わ | ん や .わ や (
｀} だ か に っ え も な か か に だ か れ. だ か .い か (_
._} も ち な た 世 ん っ ち ち な も ち な も ち そ ち (__
｀} ん ゃ.れ と .界 ！ ち. ゃ ゃ っ. ん ゃ .い ん ゃ う ゃ (＿
.} .！ ん .な .し の ゃ ん ん た. ！ ん か ！ ん だ ん ／
.} い て 法 う じ は ら ら. か は ／
,ﾉ か も 則. ゃ ∧ ら (__
／ ら が ／⌒＼ { } (
⌒) ／⌒Y⌒Y⌒＼( Y⌒Y⌒＼| |／⌒＼／⌒＼(⌒
／⌒Y ( .. ‐━─ . . ／⌒⌒＼
.ﾉ ＼__人／ . :´ : : : : : : : : : : : : : : : ∧＼ : : : : : : :＼
⌒⌒⌒⌒） な .な .さ .さ わ ( ／ : : : : : : : : : : : : :. :. :. :./∧ : ＼: : : : : : : ＼
） ん く や や た （ ∧ 厂 . : : : : : : : : : : : : : : : : : : : // ∧.: : : : : : : : : : : :.＼
.） て .な か か し （ .//∧／.:.／: :/: : : : : : :.:[.: : : : : : : : :.:.∨ // :}.: : : : : : : : : :. :. :.＼
.) い っ .ち ち ： （ .∨//__／: : : : : : |:{.:. :. .:.[: : [＼_＼＿: :∨/.:.:.|.: : : : : : :. :. :.(⌒⌒
.) や ち ゃ ゃ ： ( .／∨ ⌒] : : : |.:.:| :|:{ l|: : :.[: : [￣＼ ＼ : : : | :| | : : : : : : : : : : ＼
.人__人__人__人_) だ ゃ. ん ん （. ／: : : ∨//|.: :. :.|.:.:| :|:{ﾉ|: : :.[＼[ ｘ≠=ミ }: .:| :| |: : : : : :＼: : : : : :＼
) ま .さ か さ よ う じ が （ .／.: : : : : :.＼,_|: : :.人l:|.イ 人: : [ んハ ヾ |: .:| :| |.: : : : : :. :.＼: : : : : :＼
) ま や わ や ！ の ゃ ( ⌒): : : : : : : : 人 : : : 从,x=ミ ＼[ .弋と⊃ |: .:| :| |: : : : ＼ : : : ＼ : : (⌒
) で か い か ／Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒'＼.／.: : : : :. :.／: : :＼: : [〃 ハ ﾞ ﾞ ﾞ ゛ |: .:| :| |＼: : : : ＼: : : :.＼: :＼
) い ち そ ち .( ⌒⌒⌒).: : : : : : : :.＼[l 乂ﾉ ` |: .:| :| | ＼ ＼: :＼(⌒ ヽ⌒
) て ゃ. う ゃ( ／ : : : : : : : : : : ∧l{⌒ ｒ ⌒＼ .|: .:| :|ﾉ ＼(＼: :＼
) よ ん な ん ( ／ : : ／.: .:.／.:. .:./ ∧ ∨ } .|: .:| :| .＼(＾
) ！ の は ( ⌒)／).:.:.／: : : : / /ｌ:.:.＼ ＼__ ノ ／ |: .:| :| .／￣￣＼
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒＼ ／ ／.／)／/ |.:./[: :≧=- __ イ／ 从ﾘ从一' .＼
／⌒）／.／ / .!/ .j/ ___＿[￣⌒Y ／
(＼ ∩ _＿＿／ ＼ | ／ / }
＼＼ ﾉ | ./ く ＼人__.イ l^l .∩ /
r―一 У | / ＼ [⌒⌒Y^Y { ＼l | /
0647見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 07:11:25.01ID:t4TKN2R8「らしい」だの「こう考えたほうが辻褄が合う」だの2時間もの尺を使いながら中途半端にしか作れず
説明不足な部分を「ファンの想像にお任せします」って投げてしまってるのが問題アリなんだよな
もしくは後からグチグチと追加説明を加えたり
そりゃ消化不良な気分のままファンが離れていくわけだ
0648見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 07:21:10.02ID:gU759FqW「私は人間をやめたぞほむら！」
「ええ、私も悪魔になったわ」
0649見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 07:32:16.77ID:QwM1UNkM「やめてほむらちゃん、私が裂けちゃう！」とか
やたら人間っぽい悲鳴上げる時点でコントｗ
0650見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 07:37:56.53ID:ZdfN8OOK0651見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 07:49:23.65ID:t4TKN2R80652見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 08:02:24.50ID:oObbiGMIお前主役やろ、と
0653見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 08:51:06.37ID:GpeLW6Si0654見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 09:43:18.56ID:jzZoM6VDハルヒも問題自体は絡ませてもらえないことが多いが恋愛面でちゃんとヒロインしてるじゃん？
0655見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 10:22:46.36ID:TYAO0/Rlそれは確かにすごくしっくり来る
でも全部妄想なんだよなぁ
0656見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 10:32:11.89ID:inQrC0EP0657見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 11:03:54.73ID:6POr74GKたまにこういう奴いるがまどかはそういうのとは明らかに違うんだよなぁ
ただのほむらのダッチワイフ、ほむらを目立たせるための舞台装置になってて主役どころかヒロインとしても終わってる
悠木さんこんな役が代表作扱いで可哀相だわ
0658見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 11:27:06.31ID:ahYGoZNh外伝以降パーフェクトで慈悲深い女神様に(ファンからの扱いも含めて)なっちゃったし
どっかで書かれ方が仁美とたいして変わらないって言われてたけど反論できないような
0659見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 11:33:58.89ID:inQrC0EP0660見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 11:49:57.46ID:aOarOC3A0661見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 12:05:44.39ID:Fd4ypNsTまどかの一部に問いを投げ掛け
まどかの一部を救った物語
ほむらにまどかと認識されなかった部分はまどかではない
これはほむらの認識を超え
視聴者の認識となった
今やまどかの片割れについて考えるものは少ない
多くのものは主人公であるほむら目線でこの現象を観測し、悪魔ほむらの誕生に心奪われ
その真意を確かめようとしている
皮肉なことにこれはかつて多くのものが女神まどかの誕生に心奪われ
その舞台裏から目を背けたのと同じような現象でもある
かくして旧主人公は等身大の存在を否定された挙げ句
、スポットライトを浴びる新主人公の陰にひっそりと佇んでいる
最早傀儡でしかないまどかにスポットライト等当たる訳はない
一部の者はそのまどかの姿を嘆いた
陰の向こうでも未だにほほえみ続ける彼女の姿を思い描きながら
まどか信者の心境、悲劇風アレンジ
0662見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 12:07:00.14ID:mf5OsFZ80663見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 12:08:51.67ID:inQrC0EP多分当時期待してた物とはかなり違ったの物になったと思う
映像は凄くなってるけど
0664見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 12:28:47.13ID:ro1w5Cov自分が関わったブラスレがさんざん叩かれた反省からか
まどマギ本編ではまどか以外の全員「最後の最後で失敗」して
最後に出てくるまどかに華を持たせてるんだよな
今回もそうで、全編通して活躍したほむらが最後に失敗して
まどかが最後に逆転して「やっぱりまどかは凄い」で終了の予定「だった」
それを更にひっくり返したのが新房が持ち出した対立構造（）な訳で
大体、対立構造とか言い出すならなんで最後にほむらと対峙するのがさやかなの？
ほむらと対峙するべきはまどかであるべきじゃないのっていう
さやかの馬鹿みたいな強化といい、本音では「ほむらとさやかの」対立構造にしたかったんじゃないかと
言っちゃなんだが、さやか関連の話って尺食ってる割には本筋と関係なかったし
0665見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 12:45:13.04ID:Fd4ypNsT斥候とでも言うべきだろうか
0666見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 12:54:08.83ID:nR8I8a85叛逆のラストがそのまま次に活かされると思うの？
0667見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 13:00:55.57ID:X0Erhqu1ここは現状を嘆いている人が大半だと思うけど
0668見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 13:06:13.53ID:cYPyntmuそして信者はそれを有難がって、ついていけない人は理解していない！と難癖つけて攻撃するんだろう
0669見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 13:06:57.55ID:TYAO0/Rl・あざといシーン多すぎ
パンチラ、胸揺れ、下からのアングル多い
・百合媚びキモい
杏さやとマミシャルは二次創作に影響されすぎです、ファンサービス（笑）
・序盤の展開長すぎ
もっと削れ、ケーキの歌はいらん、犯人探し長い
・変身シーンダサすぎ
プリオマージュと思われる落下シーンがありながらあれか？プリオマージュじゃなかったらすまんがどっちにしろダサい
・なぎさの存在理由
アスミスかわいそうです
・杏子の存在理由
杏子もさやかも別人状態で杏さや和解とかされても「杏さやならなんでもいいんだよ！」なカプファンはともかく本編自体の杏さやファンと単体ファンは喜ばん
しかも本筋にたいして関わらないのでいなくても話は成立する
唯一目立てるはずだった戦闘シーンはさやかに槍投げして終わったでござる
・ほむらvsマミ
戦闘シーン自体はよく褒められてるが戦闘シーンありきの展開に思えてイマイチ盛り上がらなかった
・まどか弱体化
QBに遮断されるわ支配下に置かれようとされるわほむらに力をパクられるわ
干渉されないしできない、万能の神、全知全能とは何だったのか
・まどか不遇すぎ
あおちゃんかわいそうです
・円環世界
死ぬなんて生易しいものじゃないってマミさんの妄想だったんですか？
・愛よ()
・さやか別人化
命かけてまで救った男を無神経呼ばわり
改変前の杏子の行為を知ってる？のにスルーの上テレビからは考えられないほどの達観した言動
神目線を得たから？失恋を乗り越えた？そんなこと描写されてません
・上条が舞台装置しすぎて可哀想
吉田さんかわいそうです
・説明台詞多すぎ
えみりんかわいそうです
・本編全否定した上話がつまらない
これが1番の理由かもしれない
・製作側の言い訳多すぎ
賛否両論（笑）テレビはテレビで完結してる（笑）総集編の続き（笑）ブレたのではなく変化（笑）
総集編とテレビシリーズは話が変わってないんですがそれは
・金稼ぎのためにラスト変えた発言
シネ
0670見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 13:09:32.25ID:oObbiGMIどこら辺？
0671見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 13:14:05.25ID:YRwNbIESらしいよ
つーか前編でもあったのかきもっ
0672見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 13:23:16.00ID:oObbiGMI前編BDで確認してくる
0673見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 13:26:52.06ID:t4TKN2R8個人的どころかどれもこれも的を得ててワロタ
なるほどなー。本筋をそっちのけでこんな事ばっかりやってて脱線してたんだな
そりゃ2時間も尺を使いながら中身がスカスカになるわけだ
なぎさちゃんをデザインしたデザイナーもかわいそうだな
0674見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 13:46:44.95ID:7xWEbVo0・なぎさの存在理由
俺もよく分からんかった。
マーケティング的な要素は置いておいて、
誰かなぎさの役割について補足してくれない？
0675見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 14:03:29.27ID:xFXikv4T0676見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 14:06:12.70ID:t4TKN2R8にしてもほむらから犯人呼ばわりされたり展開が強引すぎる
そしてほむらの勘違いから始まった「・ほむらvsマミ」も本当に必要あったのか？と疑問が出てくるのと同時に
ますますなぎさの存在理由が希薄になっていくという…
見せ場としては最後に美樹さやかから記憶が抜け落ちていく後ろでキャッキャッはしゃいでるシーンぐらいか、役に立ったのは
0677見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 14:07:08.06ID:KkfvvrsP・ファンサービス
・カップリングした時シングルになるマミへの相手
・ねんどろいどや二次創作でマミの隣に置かれることが多いので
・前作へのアンチテーゼ？マミの最大の敵が味方になる
普通に喋るならいいんだけど「なのです」口調はやっぱヲタ臭い
幼女キャラってのも…普通に中学生くらいでええやん
0678見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 14:10:11.33ID:A0tVnTx+ほむらが問い詰めた時点でバレバレだけど時間稼ぎとほむらの独りよがりの強調
ほむらからマミへの想いを語らせることには役立ってた
あとほむらとマミが争うための道具か
なぎさはマジでわからん
マミのカップリング相手としてもなぎさが親しくしてたのはむしろさやか
こっちの世界に来たのは本編でマミを殺してしまったからその償いとかではなくチーズが食べたかっただけ
マミとなぎさの会話シーンなんか思い出せないくらい印象薄いしマーケティング的に見てもアスミスファンとロリコンくらいしか釣れないっていう
0679見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 14:15:45.82ID:8LXtcieu補完するなら
・円環世界にはさやか以外の魔法少女もしっかり自我を持って存在しているという証明
さやかだけだと言ってしまえば身内優遇にしか見えないし他がどうなってるのかわかりにくい
だから無関係の他人（但しTV版参加者である必要がある）としての元魔法少女が必要になる
・改変後のマミさんの相方（ほむまど・杏さやが強化された影響）
ってとこか？
0680見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 14:18:11.78ID:KkfvvrsP痛印堂が今度はチタン製痛印とかｗグッズ搾取すごいな…
ちょい前に売った26種も相当すごかったが…今度はいくらになるんだ
とかいって第一弾の時はQBの作ったんだよなぁｗあの頃は物珍しかったんだけど
0681見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 14:23:59.42ID:7xWEbVo0なるほどね
0682見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 14:30:24.35ID:l+afnqNN＞円環世界にはさやか以外の魔法少女もしっかり自我を持って存在しているという証明
この辺がどうなのよ？って感じだな
それって天国みたいな場所があるってことし、本来のまどかの世界観的に違和感しかない
ほむらも悪魔化ｗしたし続編は神々の戦いを描く神話の世界に突入するんかね
0683見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 14:30:55.30ID:8LXtcieu自分で上げておいてなんだけど
円環世界の仲良しこよし空間設定が好きじゃない俺は
なぎさの存在を否定する立場にいるという事に気がついたｗｗ
0684見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 14:33:50.46ID:A0tVnTx+さやかをもう一度出すためだけの円環世界なんだろうけどさやかは復活させちゃいけないキャラとか言っておきながらなんなんだよマジで
0685見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 14:36:02.52ID:8LXtcieuその辺は完全に新房の都合みたいだからな
まぁその結果キャラの死も消滅も随分軽くなったし
制作側としてはそういう世界観が良いって層だけ残れば良いってことだろう
0686見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 14:44:34.87ID:t4TKN2R8>その辺は完全に新房の都合みたいだからな
ほむら厨とかキャラ厨に走ったファンはともかく、それよりも一番厄介なのが、
監督や脚本家のようなそれなりの地位についてる人間がキャラ厨に染まってしまうという事
おかげでストーリーのバランスがガタ崩れになってしまった
0687見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 14:52:35.16ID:twGT4kPf「本来のまどかの世界観」って何？
本編ラストでほむらやQBが語ったことなら
それはほむらやQBの想像でしかないよ？
ほむらもQBも向こうのことなんか知らないんだから
0688見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 14:54:32.85ID:3nJg4ulDでもここでもvipでも妄想だという奴が出るんだよね
見えていてもおかしければおかしいと言わなきゃね
そういえば新編を見た初回で飛行艇に疑念を抱いたのは正解だった
0689見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 14:54:44.38ID:Rlkx3mr0まどさやスレで二年の間想像してたものに近そうなところが
ちょっと拍子抜けだったね
0690見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 14:59:49.55ID:KkfvvrsPマジで天国的だったとはある意味驚きだけど
悪魔ほむらを含め奇をてらったラストだったと言うけど
手品の種はＴＶ版・総集編で見せられていたので同じ種の手品を見せられても面白く無いってのが
正直なところだなぁ…次（あるなら）虚淵脚本じゃない方がいいなぁ
0691見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 15:06:08.93ID:8LXtcieuそういえばQBが語ってたことがあてにならないのなら
遮断装置の中で魔女化したら永遠に救済されないってのも
もしかすると違ってたかもしれないんだよな
そういう状態になった例があるわけでもないのに何を根拠に断言してたんだろうQBは
0692見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 15:07:31.54ID:l+afnqNNまどかの世界に神様やら天使やら悪魔やらが存在して
彼らがを現実世界に存在できたり干渉できたり、そういう世界観だったとは
TV版を見ていたときは思わなかったんでね
まどかは新しい宇宙を創造して存在が消滅
魔女を消滅させる概念として法則そのものになった、という考えだったが
あんたはTV版のまどか見た上であの展開をちゃんと消化出来たのか？
0693見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 15:09:06.38ID:LIWiuwAsあんだけ辛く苦しい孤独な戦いみたいなこと言わせといて…
0694見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 15:10:56.51ID:8LXtcieu死ぬなんて生易しいものじゃない（はずよ多分）
っていうマミさんの知ったか乙だったのさｗ
0695見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 15:13:37.26ID:KkfvvrsPメッチャクチャ干渉できてますね
0696見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 15:14:29.96ID:XxDeLlh/これが自分なりのハッピーエンド
↓
新房 さやかを復活させることはできないの？
↓
虚淵 今さら無理です
↓
ＴＶシリーズ終了
↓
新房 続編作るぞ さやかを活躍させたいからよろしく
↓
虚淵 自分の中でまどかはもう終わった作品なんだけど
まどかは自分だけの作品じゃないからもう一本くらいは仕方ないか
↓
考えていなかった脱落済の魔法少女が活躍できる設定で脚本を書く
↓
虚淵 ほむらが円環されておしまいです これで本当に完結
↓
新房 やだやだ まだ続編作りたい 脚本書き直し
↓
虚淵 そんなこと言われても僕にはアイデアが出せませんよ
↓
新房 それならいっそまどかとほむらを対立させてみたら
↓
虚淵 分かりましたそうします 続きがあるなら僕じゃなくて他の脚本家も
起用してみるといいんじゃないですか
もう終わったと思っていた作品の続編を強引に作り出したうえに
エンディングまで自分の思い通りに書けなかった
これじゃ叛逆の物語が前作無視の無茶苦茶な話になるもの当たり前
http://blog-imgs-61.fc2.com/y/a/r/yaraon/qpuvDHm.jpg
0697見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 15:19:37.54ID:uanznDMeもちろんそうとも取れるけどさｗ
話として見たら一個人の妄想をわざわざあそこで語らせておまけに別の人間との会話でもその妄想を肯定させて最後まで否定しないとかあり得ないだろ
>>692
そうだよなー
概念になったってつまり宇宙の法則の1つになったってことだろ？
それに愛という理由でそこらの魔法少女やそこらの宇宙人が干渉できるのはおかしい
宇宙の法則に干渉できるならQBさんは長い時間かけてまどかを支配する前にエネルギー採取方法を考え直したらどうなの
0698見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 15:35:51.22ID:8LXtcieu本当に遮断できるのかもわからないのに貴重な情報持ちを即使うだなんて効率的とはいえないだろう
事前に他の魔法少女を使っていれば
遮断装置に閉じ込めてどうなるか観測し魔女になることがわかる
（しかもQBたちが誘導しない限りは完全に遮断できることもわかり円環に介入されないこともわかる）
あとは遮断装置からエネルギー吸収できるように開発を加えれば
そもそもまどかを観測する必要すらなくエネルギーの回収が出来ただろうにｗ
QBって結構抜けてるよね
0699見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 15:37:15.41ID:Rlkx3mr0それともほむらとQBの言うことは絶対なのか？
0700見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 15:43:32.20ID:P3no9Y7g0701見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 15:48:03.43ID:twGT4kPf言われなくてもぬかりなくもうやってるわ(ﾎﾑｯ)
0702見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 15:57:00.36ID:bpx4wLMc0703見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 17:09:39.01ID:GpeLW6Si天才か
0704見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 17:28:16.74ID:t4TKN2R8報知新聞を読んでると虚淵本人もこれ以上は関わりたくないっぽいこと言ってるね
>>696でもそんな感じだし
0705見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 17:30:11.89ID:inQrC0EP破綻してる
0706見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 17:37:48.59ID:KkfvvrsP>>696はまぁパンフとかからの推測とかも含んでるから…ね
だがオトナアニメと報知のインタビューテメーらはダメだ
前はMagicaQuartetじゃないとまどか☆マギカじゃないなぁって思ったけど
こうもワンパターンな脚本が続くなら（仮に続けるのなら）別の人が脚本のがいいなって思った
0707見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 17:39:35.10ID:YINYyr3fおまおれ
この展開じゃ次はさやかが世界改変してもおかしくないぞもう
0708見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 17:50:59.91ID:inQrC0EP0709見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 18:09:12.65ID:t4TKN2R8テレビ版の美樹さやかのエピソードのような魔法少女を題材にしたヒューマンドラマを期待したい
0710見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 18:11:03.04ID:inQrC0EPほむほむがまどかとどうなるかしかファンは興味ないだろ
どうなるかって大体女の子同士だからおかしいんだが…
0711見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 19:38:01.47ID:4yw56B8zほむ『希望よりも絶望よりも強いもの、それは“愛”よ！(ﾔﾝﾃﾞﾚｽﾏｲﾙ)』
ほむ『まどか･･･(ほむの艶やかしい唇アップ)』などまどかに対する異常な思いを抱いていた。
つまりほむらはまどかに対して異常な思いを抱いており描写からしてゆりと捉える人がいてもおかしくない
それに作中描写と矛盾してりゃ申そうと一発で分かるけど矛盾してなきゃ
認識の幅により各々で受け取り方が変わる。
0712見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 19:39:42.71ID:KkfvvrsP0713見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 19:42:17.10ID:4yw56B8zほむらをゆりと捉える人が百合中だけという客観的な証拠を出してということ
0714見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 19:58:22.66ID:4yw56B8z0715見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 20:11:20.41ID:cD/eKwyn誰か代わってくれる人おらんかなー
こんな心境だろうな
0716見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 20:15:13.43ID:oObbiGMIこれをパンチラ認定はちょっと
0717見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 20:23:12.21ID:KkfvvrsP0718見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/07(土) 21:08:40.56ID:rxWC6yXb「魔法少女契約はその後の人生の幸福全部投げ出すのが代償ですよ
死んだ後まで呪いを振りまくのはやり過ぎだから魔女化だけは無しで」
これが前作の一応の結論じゃなかったっけ？
「魔法少女は願いを叶えることが出来ます、死んだら幸せな世界へ行けます」だと
少々軽いと言われても仕方ないような…
0719見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/08(日) 11:51:02.97ID:IHheBt/o全知全能の件だけど虚淵は言葉通りの全知全能とはいってないらしいよhttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10117306285
0720見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/08(日) 12:07:22.40ID:IHheBt/oほむらは魔女化寸前だったからまどかが見えたんじゃないの？ 最終回でもさやかが
0721見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/08(日) 12:12:02.38ID:tnI8nG1b0722見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/08(日) 12:15:01.53ID:NaDxCtca単なる個人的見解じゃん
神だと言いたかっただけ、まどかは全能の力なんか持ってないって虚淵が言ってるならまだしも
つーか神って言いたいなら素直に神って言えよ
それもも1読者が「神って言いたかっただけ！まどかが全能の力を持ってるわけじゃない！」って解釈したらそれが正解になるの？
俺は文章読んでも神って言いたかっただけには思えないけど俺がこう解釈してもこっちは正解にはならないの？
0723見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/08(日) 12:22:50.88ID:lepb8pEwその能力がどこまで制限されているのは見ている方は知るすべがない
作る方はそれを利用していくらでも設定追加できる
実質的に全能だよ
0724見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/08(日) 12:36:16.39ID:QKPuHQl+絶望しかけの魔法少女を導くしかできないし、魔法少女は絶望しても魔女にならないってルールでしかないのに
(で、そのルールをひっくり返せるくらいならQBさんはもっと別のry)
神は単に人間を超越した存在としての言葉だと思ってたけどよく考えたら神ってのもなんか違うし
普通に概念でいいのに
0725見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/08(日) 12:55:41.04ID:nq7uonrhほむら結界内のまどかとか、製作者内でも解釈分かれてて、もう何が正解だかよくわからん状態だし
公式がーとか虚淵がーとか、制作側の言う正解を気にするのは無駄に思えてくる
0726見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/08(日) 12:58:57.12ID:zew81Nuf0727見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/08(日) 13:14:41.18ID:QMvIzN/bまあ公式はそうしてほしいんだろうけど
そんなふわふわした曖昧な姿勢で作品なんか作るなよ
視聴者に考察させる部分ってある程度はあるんだろうけどまどかは丸投げになっちゃうよ
0728見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/08(日) 13:28:09.10ID:cu1lLA4B0729見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/08(日) 13:59:04.38ID:nq7uonrh映画のランダム特典だってコンプするために何回でも劇場行って金出してくれるしな
宗教くさい
0730見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/08(日) 14:07:51.02ID:UxOlZC9F本編が好きでさらに劇場版も好きって層は公式が出したものならもう何でも有り難がるべき
認めないのはおかしい、分からないのはバカって感じがまさに宗教でまさに信者そのもの
本編好きの中でキャラファン抜きにして素直に劇場版が良かったと言ってる奴はいるんだろうか…いや、いたらそいつら羨ましいわ
0731見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/08(日) 14:25:45.18ID:I5+DBbO8設定の矛盾・ストーリーの軽さは複数回観ても変わらず＋数々のインタビューが追い打ち
まぁ千歩くらい譲って佳作止まりだなぁとても絶賛できる内容じゃない
0732見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/08(日) 14:36:41.35ID:IHheBt/o0733見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/08(日) 15:26:23.10ID:czIbl15U少なくともTV版のまどかは神そのものではないよな
まどかが意図して宇宙を創り変えたわけではなく
まどかの願いは宇宙を創り変えなければ達成できないから
結果として宇宙が創り変わった、という感じだし
本来なら実現不可能な願いもまどかの途方も無い力によって
実現できたわけから結果としてはまどかが宇宙を改変した、と言えるだけで
まどかが神、というのは
宇宙を支配する法則そのものを「神」と形容しているのであって
俺たちのいる世界の「神」と同じ定義だと思うんだよな
少なくともTV版は
それが新編では自我を持つ神様として存在してしまってるからな
0734見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/08(日) 18:54:22.54ID:fWzY/Hd80735見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/08(日) 18:57:32.52ID:+DFxpic+全ての魔女を消し去りたい、過去と未来の全ての魔女を”この手で”。
って願いだから
まどかの意思が介在していると思ってたけどな。
意思を反映させようとしたからこそ、
人間という形でいられなくなって概念と言う形になったって解釈、
ただ単に魔女を消し去るだけの願いなら
魔女だけ消して、まどかは人間のままで実現出来ると思うし。
0736見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/08(日) 19:01:37.50ID:+DFxpic+0737見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/08(日) 19:24:42.19ID:fWzY/Hd8観た人の意見や妄想に左右され過ぎだろ
一体、何がしたいんだ？と思うわ
杏子やマミの本当の願いは家族を取り戻す事じゃないのか？
0738見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/08(日) 19:30:06.06ID:fWzY/Hd80739見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/08(日) 19:33:31.91ID:+DFxpic+0740見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/08(日) 19:42:29.00ID:fWzY/Hd8だった出来るじゃないか
見滝原の住民がゴッソリ居なくなったわけじゃないだろ？
0741見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/08(日) 19:59:08.76ID:xau3+6tG0742見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/08(日) 20:22:20.66ID:xB0EG77k0743見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/08(日) 20:34:16.17ID:zt5mTD9P0744見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/08(日) 20:39:53.42ID:MjXciRSD0745見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/08(日) 20:42:17.89ID:CL/uDt5j0746見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/08(日) 21:33:33.54ID:fWzY/Hd8詳細を知らなくても世界を作り出すのが可能なら
杏子とマミの過去を知っているなら、家族との再会を叶えてやれるのも可能
その為に偽物の世界を作って引き入れた…と言うなら、少しは分かるけど
0747見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/08(日) 21:41:53.34ID:fWzY/Hd80748見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/08(日) 21:55:15.30ID:zt5mTD9P0749見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/08(日) 21:55:28.20ID:xB0EG77k顔もなく五人に関わりのない背景モブなんだが
0750見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/08(日) 21:59:03.21ID:Si0g9RmTまあそれは考えられるな
あの世界での杏子はまどかの1番親しい相手のさやかを押し付けるためのキャラ
0751見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/08(日) 21:59:11.77ID:fWzY/Hd8後から侵入してきたはずだが
杏子に自分の世界に居て欲しいなら、まどかの家か自分の家に居候させるはずだ
0752見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/08(日) 22:00:12.89ID:Si0g9RmTまどかを取り入れるときにさやかとべべが一緒に付いてきたんだと思ってた
0753見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/08(日) 22:03:46.69ID:fWzY/Hd80754見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/08(日) 22:08:07.79ID:wDuIeTvOデウス・エクス・マキナ（もどき含む）使用は1度まででお願いします
0755見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/08(日) 22:09:25.13ID:YRgN4pxJ完全にただの信者
ヤマカンが脚本書こうとまどマギなら付いていきそう
0756見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/08(日) 22:13:22.41ID:zt5mTD9P0757見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/08(日) 22:19:05.14ID:fWzY/Hd8つまり、杏子は最初は居なかったんだな
0758見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/08(日) 22:20:36.96ID:YmD5NavYほむあんの時代やな
0759見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/08(日) 22:39:46.38ID:YRgN4pxJ0760見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/08(日) 22:42:01.02ID:9iibpz1M0761見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/08(日) 22:46:20.29ID:7tnBPkHEというかあの世界はほむらの考えるまどかの理想の世界と俺は考えてるから別に杏子がいても違和感ない
というかそれよりべべのが気になる
べべをなぜマミと仲良くさせたのか？
まどかの相手じゃなくするため？ほむらの慈悲としてひとりぼっちの解消？メンタルを支えるため？
それなら別に杏子でもいいだろうに
マミのべべと仲良くしてた記憶もほむらが作ったんだよね？
0762見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/08(日) 22:48:39.51ID:WrcVyw+V乗っかった、というより
そうしないと続編がつくれなかったってことでしょ
まどかとさやかが消滅したままで続編はさすがにつくれないから
神とその従者という設定で存在を与えてしまったんだな
てゆーかさ、
まどか神でもいいけどちょっと弱すぎだろ
結界から出れなくなったり、記憶消されたり、ほむらに一部もぎ取られたり
ほむらの改変で人間に戻されたり、さんざんな神様だな
0763見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/08(日) 22:50:42.03ID:nq7uonrh叛逆の嫌な所を言うと、アンチ認定してきて追い出しにかかる信者に絡まれるし
まどかアンチスレは売上だのステマ叩きだので、叛逆のどこに不満があるかまともに話せない
極端な人が多くてだるい
0764見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/08(日) 22:55:38.84ID:xynYkFnf魔女に記憶操作されて箱庭のお人形の仲間入りしちゃうまど神
魔女の上位互換かと思いきや
あっさりまどかが記憶戻しそうになってて魔女のほうが記憶操作は上の悪魔
0765見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/08(日) 23:00:35.49ID:CL/uDt5jまとも考えても無駄だよ。この映画はキャラを出すためにストーリーや設定が作られているのであって
物語の必然性からキャラクターが登場しているわけじゃないから
0766見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/08(日) 23:06:59.11ID:QKPuHQl+それを言っちゃあおしまいｗ
0767見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/08(日) 23:09:51.70ID:YRgN4pxJ0768見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/08(日) 23:12:15.85ID:h+2cOx2Dまあれは内容も劣化してたから、問題外だけれど
現実世界じゃないって演出なんだろうけれど
イヌカレー連発も、くどく感じた
映像的には面白いんだけどね
ＴＶ版で折り合いつけてる程、蛇足感あるのかも
自分でも驚くくらい、評価上がらなかったなぁ
0769見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/08(日) 23:15:24.42ID:WrcVyw+Vそこは一応は説明がつく
ベベというか、なぎさもさやかと同じく神の使いなんだよな
彼女らの役割はまどか救出で、自主的に結界内に入り込んだので
ほむらの意思が働いていない
この辺は作中でも明示されてる
そしてマミの記憶をつくりだしたのはベベであると
さやかとなぎさはほむらの世界の中のイレギュラー的存在ということだね
0770見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/08(日) 23:20:22.16ID:UxOlZC9Fそうなのか
つーかなんで記憶なんか作れるの…？
あとまどか救出が目的ってことはほむらの世界にはもともとさやかはいなかったってこと？
あれ、そうするとなんかいろいろおかしいような
0771見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/08(日) 23:21:24.11ID:UxOlZC9F0772見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/08(日) 23:26:51.38ID:WrcVyw+Vもともと前編の設定を曲げてまでつくった話だし
細かい設定なんてつめてつくってないだろうからな
自分の中で受け入れ可能なところは受け入れるスタンスで臨むしか無いぞ
一応は神の使いだからほむらの世界にある程度干渉出来る力は揮える、
と考えるしかない
0773見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/08(日) 23:34:58.28ID:xB0EG77kよく考えれば まどかは結界に入った1人以外にもいるっぽいし、円環のマスターまどかがサポートしたと考えれば辻褄は合うのかな
0774見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/08(日) 23:38:14.28ID:xynYkFnf魔女出現時の結界と魔女が作りたい結界がイコールになってないパターンが有る
だから
１ほむら魔女化
２仮結界構築
３仮結界内にまどか・マミ杏（ほむらの記憶にある連中）を呼び寄せる
４まどかが帰らないことを知りさやなぎ出動（結界に乱入）
５呼び寄せた人間を馴染ませる形で他を補強し仲良し世界構築（ほむ結界完成）
なんじゃないかね
0775見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/08(日) 23:42:39.31ID:JYgywBvXなるほど
あとさやかが真実をさっさとバラさなかった理由はマジでこのままでもいいと思ってたから？
それともバラしても意味がなかった？
あとなぎさが人間体ではなく魔女体だったのは？別に人間体で良かったのでは？
0776見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:00:09.76ID:PYMwZ99B補完するのだるいからそう言うの本スレで聞けよと思わなくはないが
一度乗っちまったからこれは書く
さやかが真実を即バラさなかったのは
QBに正体を知られる可能性を出来る限り避けたかった可能性
QBは基本的にまどかの近くにいるからまどかに直接しゃべりにいくのは非常にマズイ
かといって何も知らないほむらに一から説明して信じるかというと自分の経験から（１０話３週目とかね）難しいと思った
べべがなぎさの状態ではなかったのは
・結界乱入時の姿が人じゃなくてべべだった
・なぎさという役柄はまどか周りと非常に縁が薄くまず絡むことがない（＝まどかたちの近くにいられない）ので
異常なマスコットの形になってしまえば仲良し世界の魔法少女のマスコット役になれると思った
って感じの予測でもしておく
もう正直考察したくない系なので結構適当
0777見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:00:57.93ID:PYMwZ99B0778見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:09:58.44ID:WhQyN5nlごめんごめんｗ本スレ行きたくないんだもんｗ
なるほど
0779見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:09:59.23ID:xvcDyfmL戦力とも考えていなかったわけだ
0780見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:11:04.29ID:WhQyN5nlまどかとそれ以外ってちわが言うくらいだし
0781見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:22:20.99ID:aXPgaB2B制作側でさえ認識が違ってるのに、考察して正解探すことに意味なんかないと思ってしまう
叛逆は描写不足で（わざとやってるんだろう）間を想像しなきゃならない部分が多いけど
その間の部分の解釈で喧嘩しだすやつもたくさん見てきた。あの結末についてもそう
ほむらの考えが理解できず嫌悪感持ってもおかしいとは思わないし、共感したっていいと思う
叛逆に対して賛否両論の否は許さない信者が一番困る
0782見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:42:37.81ID:PYMwZ99B考察したくないって言ったけど正確には考察する必要性を感じない、かな
正解（インタビュー）出るまで待ってろよｗｗｗって感じ？
今までは結構真剣に考察してたけど今はもう真剣に考える気にならない
ここでネタになってる・聞かれたから「あー…じゃあこんなんでいいんじゃね？」くらいのノリ
適当な考察に突っかかってくる狂信者も狂アンチもいないここでないと出来ないｗｗ
0783見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 00:52:57.04ID:08gMX3zXファンサービスだから…制作の都合だから…て答えるしかないのが多い
0784見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 01:02:34.71ID:7KmXkB1Eで解消するぞ
愛よ
0785見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 01:57:39.39ID:f+0R+j93設定が破綻してしまった、もしくは破綻してるところが発覚したところでモチベーションが尽きたのかも
>>784
それもお客さんが導き出した中の一つの正解なんですよ…って面倒臭そうに応える製作サイドの姿が目に浮かぶな
0786見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 02:06:18.90ID:7KmXkB1E何でほむらはまどかに執着するの…→ほむらがレズだから
何でマミになぎさを…→マミがレズだから
0787見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 02:11:05.53ID:7KmXkB1E何でマミは杏子にはレズらないんだよ!!→マミはロリコンでレズなんだよ!!
何で世界を改変できんだよ!!→レズだからだよ!!
0788見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 02:42:19.84ID:sRnrCqax0789見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 03:26:32.73ID:7KmXkB1E寂しい
レズ
0790見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 03:27:24.77ID:xvcDyfmLまどかは、ほむらだけ好きになって、ほむらだけが友達で、恋愛もせず、朽ち果てて行くんだな
世界中の人間が、ほむらに操られ…
ぶっちゃけ、まどマギこれで終わりだろ
0791見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 03:49:56.93ID:f+0R+j93まだ可能性が残ってるのはズタボロにされたQBがどう行動に出るかってところか
0792見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 05:00:18.80ID:xvcDyfmLそんなキャラに何の魅力も無いよ
本当の姿じゃないんだから
0793見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 05:38:50.09ID:geww+GGk圧倒的にほむらと関り有りまくりんぐなんだし
0794見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 09:04:14.96ID:NkskKhF0本当の姿って言うと
まどか→消えた
さやか→死んだ
杏子→死んだ
マミ→死んだ
ほむら→ぼっち
都合良く「死んでなかった」事になったキャラにも魅力感じないよな
ドラゴンボールじゃあるまいし簡単に生き返っちゃダメだろ
0795見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 09:12:01.38ID:xvcDyfmLそれもあるけど
記憶も消されて、脳内情報を書き換えられたキャラに何の魅力も感じないし
ほむらの操り人形になってしまった全ての登場人物が何をやっても「操られてる」と見てしまうから
0796見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 10:10:42.68ID:WClK3/7YTV版最後では杏子とマミさんはきのこって、まどかとさやかは舞台から退場したから、そこからさやかの従姉妹なりの新キャラ増やして続ければ良かった。
総監督権限でさやかとまどかを無理矢理現世に復活させて叛逆終盤がグダグダになったのは確かだからな。
欧米的価値観では、人が神に召される事が双六のアガリな訳だが、叛逆はその先を描いた所に意味があるとは思っている。
神よりヒトとの繋がり＝和を採るのは正に日本的な価値観だから、評価してる人はその辺を無意識に感じ取った人だと思う。
だからその辺がちゃんと描けていたら、ファンムービーに留まらず文字通りの神映画になったのでは？と思う。
制作側の事情とは言え、終盤グダグダにしてその辺の解釈を観客に丸投げしたのは残念。
0797見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 10:24:59.68ID:pbdaqwt0>人が神に召される事が双六のアガリな訳だが、叛逆はその先を描いた所に意味がある
そういうのって制作側の意図したテーマとして描かれていたなら意味あるけど、
実際のカントクの指示は、「シリーズ化できるような脚本してくれ」だからなあｗ
続きが作れるようにするために話をちゃんと終わらせられず、結果的に「その先」
を描かざるをえなかっただけじゃん。。。
0798見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 10:38:16.32ID:tPd4RgUF叛逆のさやかとべべがまどかの作った人形だったら話としては受け入れられたかも
あの世界のマミと杏子はほむらの作った人形で
まあもともとほむら(とべべ)が作ったみたいなもんだけど
んでほむら円環で終わってりゃ良かった、別に悪魔化してもいいけど
それでもQBのまどかへの干渉とか突っ込みどころはあるけどね
まあこんなことしたら信号機のファンからブーイングくらいまくるんだろうけどお前誰？状態の杏子やさやか見るくらいならそっちのが俺はマシだったな
0799見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 10:49:06.12ID:s75eupJ4でもインタビューによると続編は白紙で考えてすらいないという
制作すら統制取れてないとかｗ
0800見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 10:54:14.60ID:PssPiUq30801見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 11:08:57.70ID:xvcDyfmLこんなキャラが登場して何の話になるわけ？
野良猫の方がマシだろ
0802見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 11:40:40.41ID:Vr0FdmszTV版ラストはほむらの思った理想じゃなかったからダメなんだそうだ
叛逆はそこが覆ってよかったんだって
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?？
0803見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 11:42:11.58ID:woZ4RiXCそこに虚淵の言を加えると感想が変わってくる
どうしても腑に落ちなかった虚淵の言
「世界がああなってしまった」
「救えるのはさやかだけ」
この意味を考えると
ほむらに管理される世界になってしまった
そこから脱却するにはその事実を知っているさやかだけが頼り
虚淵の考えはマジでこれだろうな
0804見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 11:42:18.73ID:s75eupJ4そういうもん
0805見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 11:45:27.56ID:Vr0Fdmszなんだかなぁ・・・
0806見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 12:11:30.81ID:xvcDyfmLえー
じゃあ、次回作は叛逆を全否定か
何なんだ
0807見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 12:24:27.45ID:4jj1B1Imありそうｗ
俺はテレビ版ラストは最高のエンドだと思ってたから
多分蛇足になるだろうなとは覚悟してたけど(つまらないなら記憶から消せばいいかと思ってた)
まさかテレビ版全否定されるとは思ってなかった
本編見ても叛逆が思い浮かんできてどうせこいつはこうなるんだよなーという思考になって面白く見られなくなってしまった…
…まあ今思うとテレビ版ラストも最高だったかどうか微妙になってきたが
0808見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 12:27:30.90ID:xvcDyfmLこの設定でのシリーズ化は無理だろ
ほむらに与えられた知識でキャラが動いて、それが何なんだ？って思われるだけで
かといって、また宇宙を改変するのもなぁ…
0809見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 12:33:55.17ID:S8eh/xbYまどか契約せずに乗り切る方法ないじゃんどうすんの？って思ってたらそのまま契約するオチだったから驚いた
でもそれ以上にまどか不在(死亡)を否定してループしまくってたほむらがあっさりまどか不在の世界を生きることにしてたのに驚いた
でもまぁまどかの選択を受けて割り切ったのかな？とか補完してたら叛逆でひっくり返ってもう正直なにがしたいのかわからないw
0810見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 12:42:33.10ID:WClK3/7Yその話だと、さやかの立ち位置がTV版最後のほむらと重なるな。
世界改変の鍵となるたった独りの特異点…
叛逆の続編があったらまたグダグダしそうだ。
今後も似たような話が続くなら、デビほむ世界を肯定して終わり！でいいよ、もう。
0811見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 12:45:57.24ID:xAmTIKveんでラストはまどかの選択を尊重して、まどかが守ろうとした世界を私も守ろうでエンド
まあそう考えるとほむらってまどかに依存してばっかだったから、叛逆ではたしかに成長なのかもね
まどかの選択より自分の欲望を優先したということで
0812見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 12:48:41.22ID:s75eupJ4ここでさやか出っ張られたらますます何がしたいアニメなのかわからなくなる
0813見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 12:53:51.41ID:csmTl/zk0814見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 13:15:24.54ID:f8anAiBW0815見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 13:39:40.45ID:yK1mOKcY言ってる人が総監督ですからね
そんな人が主導して作った映画の世界では死を受け入れることそれ自体が間違い
自分を犠牲にしてすべての魔法少女を救済したまどかの決意も
そのまどかとの別れの運命を受け入れ意思を受け継いで戦うというほむらの決意も
どちらも軽い気持ちで踏みにじられてしまうんだよ
まどかがいなくなった世界を守るほむらはあっさりソウルジェムを濁らせてしまうし
神に等しい存在になったと言われたまどかはＱＢにあっさりと力を遮断されたうえ
愛だとかなんだとかわけの分からない理屈を振りまわすほむらに裂かれて
無理矢理人間にされてしまうのだ
0816見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 13:49:46.49ID:s75eupJ4悪役なんか倒されたら終わりなんだし
0817見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 13:58:35.13ID:AZ0sYjzE0818見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 13:59:17.46ID:7KmXkB1E0819見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 14:06:25.57ID:7KmXkB1E0820見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 14:47:03.14ID:DGDfiXJjでもまどかは確実に踏みにじられたと思う
なにが愛だ
0821見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 17:38:18.54ID:j7J6TxI5「マミOK」なマミ、「円環の使途（）」で魔女召喚と設定盛り盛りのさやかと比べると
杏子は地味だった（期待されてたロッソ解禁も無し）し、まどかは「可愛かったね」止まりだし
ほむらは肝心のシーンで死んでるし
愛情の注ぎ方が露骨だなって気はする
つか、どう考えても無理があるホスト殺し否定と言い
最近のさやかからはどうにも某准将臭が…
（外伝まで巻き込んだストフリ強化＆アスカ家殺害否定）
0822見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 17:55:52.55ID:wvK4Zgmz0823見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 17:56:45.99ID:wvK4Zgmzあのハリボテの杏さやで喜べばいいんですかね…
0824見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 18:04:36.97ID:f+0R+j93ホストを殺したほうが良かったんだけどね。ドラマチックで
QBに騙されて契約をしてしまい、人生だけでなく人格まで狂わされていく過程がこの物語の肝になってると思ってたんだよな
そこから佐倉杏子のように、そこらの魔法少女が普通に行ってる「人間を巻き込んだ食物連鎖の頂点」に立って開き直ってしまうか
それとも契約する前の人間らしさを貫き通そうと意地になってソウルジェムを汚染させながら魔女になってしまうのか
テレビ版の一番の見どころはそこだったのに…
>>822
巴マミのような良心的なキャラは異質だったそうだから、
佐倉杏子はQBの言うようなナワバリ意識の強い一般的な魔法少女の立ち位置であってほしかったな
0825見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 18:34:08.19ID:fG97mp+y本編以降○○と友達になりたいとか仲間になりたいとかそういうキャラになっちゃってるんだよなーいやそりゃマミさんの役柄でしょうに…
叛逆だと視聴者がほとんど知らないまどか改変後の杏子(をさらにほむらが捏造した杏子)が描かれてるから別人に見えるんだろうな
0826見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 18:38:32.16ID:xvcDyfmL魔法少女になる確率が低く経験不足のさやかが大活躍するんですね
0827見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 19:17:06.66ID:O8VvkPL8間は想像してください
丸投げしても信者が都合よく補完してくれるから楽だよなーとオモタ
ホモくさくなってたから、ホモになるまでの間とか想像したくねえし
俺が好きな漫画の敵対してる熱いキャラ二人が、腐女子にホモにされててそれがpixivランクに入ってて強制的に目に入ってくる感じ
苦情を言ったら「嫌なら見るな！！」とキレられる
0828見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 19:27:35.31ID:dmtexFuN元からああいう奴だと思ってたけどアニメじゃ演出でごまかして良い子にされててうんざりだったし
0829見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 19:33:14.80ID:PYMwZ99B細かい説明一切なしのご都合主義で環境整えられた状態ですっていうのもそのまんまだし
0830見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 19:44:39.05ID:IDDjD38Dまあいいや。多分コピペだから反論ないだろうし
0831見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 19:45:30.99ID:Z+vlRcjT合宿の方はちょっとあれだったけどサニデはちょうどいいくらいの崩壊具合で楽しめたよ
ただし叛逆は
0832見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 19:49:09.99ID:aN30XzToドラマCDでバカやってる分には気にならないけど、正当な続編であればそれがスタンダードになるんだし
0833見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 19:55:44.99ID:PYMwZ99BいやTV=ドラマCDは繋いでいないっつーかアレらは別物として見るものだと思っている
だけど見る限り杏子のキャラは環境説明含めてドラマCD=叛逆に近いと感じた
ようは他媒体でやりゃいい事を本編でやりやがったなぁって話
杏子はTV版時点から戦闘シーンは背景で戦闘（さやか戦）・回想・オクタ防戦とどれも地味だったから
劇場で派手にしてくるかと思いきやそもそも戦闘自体ロクに描写されてねえってあんまりだろｗ
そしてその分をカットしてなにしたかってドラマCDレベルのお遊びときた
0834見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 20:04:31.54ID:PYMwZ99Bただの良い子にされて可愛いだけのマスコットキャラに着地するのはマシなほうか？ｗｗ
0835見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 20:10:55.52ID:7KmXkB1E0836見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 20:16:14.85ID:f+0R+j93美樹さやかは物語をディープにはまり込ませるドラマ担当で役割分担してても良かったと思うんだよな
叛逆で2人仲良くお手手繋いでなんて公式は手を抜きすぎだろ
美樹さやかだってあんな器用に振舞えるキャラじゃなかったと思うが…
0837見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 20:19:55.19ID:+Eq7+32Tあーそれはそうだよね
合宿杏子が1番叛逆杏子に近かった
そしてガキくさい合宿杏子が1番好きではなかった俺は…
0838見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 20:20:51.84ID:7KmXkB1E0839見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 20:23:00.54ID:PYMwZ99Bバスツアー後にもうちょい１人で探すわ普通に過ごしててって言われて
マジで普通にゲーセンで遊ぶとは思わなかったわｗｗ
0840見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 20:26:46.87ID:7KmXkB1E0841見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 20:30:36.92ID:7KmXkB1E0842見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 20:33:24.65ID:xvcDyfmLどうせ活躍しないし…と事前予想されてたけど
とりあえず頭数を揃えたって感じ
0843見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 20:35:05.26ID:PYMwZ99Bもし風見野につけた場合本当にそこが風見野であるかどうかは杏子しかわからないから
辿りつけないことが発覚する以前のあの状態なら杏子を連れてく必要があった
0844見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 20:36:06.24ID:aXPgaB2Bでも仕方がないよね。杏子省いたらファンがブチ切れちゃうもんね
とりあえずでも出しとけばファンは喜ぶし、経緯なんてどうでもいいからさやかとくっつけたほうがいいもんね
0845見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 20:37:03.76ID:7KmXkB1Eもしくはメガほむとレズらせるためだぜ!
娘タイプの表紙はほむ杏だったんだぜ!!
「ほむら&杏子のカップリングに萌えよ！」って書いてるぜ!!
今月号にはポスターが付いてるぜ！
0846見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 20:37:35.35ID:NkskKhF0最初から風見野市へ行こうと考えてたわけじゃなくて
相談中に気になったから行ってみようぜってなったんじゃないかな？
0847見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 20:37:59.05ID:Vr0Fdmszほむらが過去に見滝原出会った人が少ないから中沢みたいなのでも連れて来られてるし
同じ魔法少女だったって印象で連れて来られたんじゃないのかな
まぁぶっちゃけ全キャラ出すためのご都合ｗ
0848見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 20:38:53.70ID:+Eq7+32Tいや見滝原の外に行くのが目的なんだからそこが風見野だろうとそうでなかろうと関係なくないか
あれ？ますます杏子がいる必要性がry
探偵ごっこにもうちょっと付き合わせてたらあの半顔さすりももっといいシーンになったのにね
0849見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 20:39:44.29ID:7KmXkB1E別に行った事もない風見野じゃなくても隣接市なんて他にあるだろ
まさか一度も見滝原から出た事すらないはずもない
ファンサービスと杏子に出番を与える以外に意味はないな
0850見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 20:40:34.05ID:xvcDyfmL0851見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 20:43:24.09ID:+Eq7+32Tファン舐められすぎぃ
まあキャラファンどころかまどかファン自体まどかであればなんでも褒め称えそうな鍛えられた方ばかりですけどね
0852見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 20:45:26.09ID:7KmXkB1Eパチスロまどかでもまどかが跳んでるぜ！
0853見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 20:45:35.33ID:aXPgaB2Bほむらから見たら杏子は頼りになるかもしれんけど
0854見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 20:46:50.72ID:Vr0Fdmsz――興行収入10億突破、累計観客動員数100万人突破おめでとうございます。
やはりリピーターの方が多いのでしょうか
岩上氏:うれしいですね。ちゃんとした統計は見ていませんが(リピーターも)いらっしゃるようです。
Web上などで感想を見たりもしています。
だからリピーターが多いのは特典のせいだって
0855見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 20:48:05.96ID:7KmXkB1E0856見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 20:49:39.34ID:xvcDyfmL杏子って前作のラストで、まどかに記憶を変えられて
今回はほむらに更に変えられて
まあ、マミもだけど
軽く見られ過ぎてるよね
「こいつらの人生とか経験とかクズみたいなもん」と言わんばかりに
0857見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 20:54:04.80ID:+Eq7+32Tまどか=さやか=杏子＞ほむら＞＞＞マミ
0858見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 20:54:25.13ID:xvcDyfmL0859見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 20:56:49.28ID:PYMwZ99B言われて思い出したけど
魔女空間では発言なかったから不明だけど
元々の時間軸ではほむら自体が見滝原の外からきた人間なんだよな
0860見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 20:56:59.13ID:aXPgaB2B俺まどかファンだったけど無理だったわ。2年半ずっとまどマギ絵描いてきて
イベント出て本出したくらいまどマギにハマってたけど。叛逆は駄目だった
初見～数回はすげえ！とか思ってたけど、よくよく考えると都合よく別人にされてるキャラ達に
悲しみと憤りが出てきた
0861見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 20:58:14.08ID:6H4hgjs9徐々に下げていったけどあれはなんだったの？
邪魔だから殺そうとしたけど流石に不味いかと思って無理やり銃口下げたようにしか見えんかった
0862見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 20:59:40.83ID:+Eq7+32Tファンっていうかそう、信者だね
俺だって2年半この作品追いかけてきたまどかファンだったよ…
0863見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 21:00:38.33ID:Vr0Fdmsz銃で顔売ってリボンから開放された時の話？足を撃とうとした
あれはほむらは残酷にはなれないんですよー（さすがに殺せませーん）って事じゃないの
0864見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 21:02:04.09ID:+Eq7+32T邪魔だから殺そうとしたけどやっぱり殺すまではできなかった
ほむらって本編からこういう子じゃん
ループ中も中途半端だったし、悪魔になっても中途半端
0865見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 21:06:53.50ID:Vr0Fdmsz自分も信者レベルにお布施してたけど叛逆は無理だわ
元々ランダム特典漬けをかなり批判してたんだけど内容が良ければ…とも思ったんだけど
○○億突破！って言うけどあんな下駄はかせてりゃねぇって思う
グッズも全然興味なくなった…けどきらマギのアニメイトの連動だけ勿体無いから
きらマギだけ明日最後のグッズとして買うｗ
0866見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 21:07:33.15ID:PYMwZ99B同人出してた人がここに居るとは…
いやいてもおかしくないけどさｗ
0867見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 21:13:27.66ID:6H4hgjs9>>864
あ、やっぱそんな感じ？
すぐ前に真実を話すのは苦しいとか騙されているのよとか説得してたのに
行き成りSGに狙い定めたからびっくりしたんだわ
0868見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 21:17:41.32ID:xvcDyfmL世界の改変なんかで設定を何度も変えては作品への信頼が無くなる
既に無いけど
0869見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 21:21:43.31ID:aXPgaB2Bそうか君もか。辛いね。
信者だったらなんでも肯定的にとらえられるんだろうけど、俺には無理だったわｗ
無理って正直にいうとアンチ扱いされる事があるのもきついｗ 叛逆肯定しなきゃアンチかよ
長くはまってた分未練もあって、ここで不満たれたりしてるけど、驚くほどに冷めてきたのを感じる
>>866
自分がやってたせいもあるかもしれないけど、公式には二次創作的な事はやって欲しくなかった
設定変えてキャラが仲良く出来ちゃう的なやつね
叛逆は記憶まで変わっててもはや別人だし
杏さやが仲良くしてるのなんか、人の同人を無理矢理見せられてる気分になった
初見～数回はすげえ！と書いたけど
初見のときは最初の30分、なにこの二次創作…って思ってヒヤヒヤしたのを思い出した
0870見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 21:27:35.20ID:8ARs4uTYそうするとさやか(まどかも？)ファンから盛大なブーイングが
作品としてはそうするべきだけど別にやりたくてやってる話でもないしファンサービス(のつもり)なのに誰かはぶるのもあれだしね
ファンサービスならほのぼの魔法少女ものでもやればとは思うけど劇場版でやる話でもないし続きを見込めないからだろうねえ
>>869
わかるわかる
未練タラタラなんだけど冷めかけ
今のところはキャラ信者やってるけどスレ読んでても温度差がめちゃくちゃあって辛い
俺は逆に最初の30分はこれがファンサービスかーこのあと落としてくるんだろうなーとすっげえ楽しみにしてたのに
いやたしかに落とされたけどね、予想外の方向に
0871見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 21:32:11.88ID:xvcDyfmL出来たじゃないか
さやかは簡単に帰ってきたじゃないか
何だ？これ？って思ったよ
0872見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 21:34:36.78ID:Vr0Fdmsz感情があって自然に動いてるって感じがしない
人形劇を観てる気分になるよ
0873見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 21:35:55.64ID:tKgi7Pls都合良く別人にされたキャラ達…同意！
まどほむ、さやかの主要キャラはもちろん、先生やママまで
キャラの皮を被った別人で、魂が入ってない。
私も初回はすごいと思ったし、辻褄あってると思った。
けど何度か見て、全ての場面がバラバラに見える。
0874見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 21:40:09.31ID:NkskKhF00875見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 21:41:20.95ID:tKgi7Plsあのマミ×ほむら銃撃戦自体が、アクションを見せたいだけの
とってつけた感が強いもん。
ほむらがSG狙ったのも深い意味はなくて、見栄え良くするための演出。
0876見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 21:41:52.46ID:xvcDyfmL前作のラストに、２人でよく居た場所にフラッと立ち寄った感じで出しておけ
次回作で簡単に帰ってくるなら
0877見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 21:44:26.07ID:gqaLktbJ叛逆でもそれは一緒だった
なんかこの辺なんも進展なくて萎えたな
0878見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 21:56:57.65ID:PYMwZ99B0879見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 21:59:51.44ID:tKgi7Plsひとつは「あたしってほんとバカ」ひとつは眼鏡ほむらがまどかSGを撃つところ。
叛逆では映画独自の泣ける場面が無かった。
魔女大戦争は泣いたけど、あくまで「前作で敵だったキャラが
共闘してくれて嬉しい」からであって、過去の遺産を食いつぶしてるだけ。
（同類に杏さや）
この映画の感動する演出場面全てがTV版を下敷きにしていて、映画オリジナルの新エピソードではない。
感動するのを楽しみにしていたから、がっかりした。
0880見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 22:03:17.76ID:PYMwZ99B残り一つが気になるｗｗｗｗ
俺はTV版も叛逆も泣けるシーン特になかったかなぁ
割りと涙もろい方ではあるんだけど…
0881見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 22:04:58.09ID:Vr0Fdmsz否定派だったけど何度も観たり本スレの考察を読んだらいい作品だと思った
って言う人なら本スレで何人も見たけどｗホントに理解してよかったって思ってる？って思った
本スレも公開初日くらいの最初の頃は否定意見も言えたんだけどねぇ
0882見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 22:07:44.02ID:zHG0EMKxそれ洗脳…
いやいや、分かるけどね
俺だって出来るなら叛逆好きになりたいもん
あんだけ熱入れて追いかけてきた作品の続編がこれかよとか思いたくないよ
0883見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 22:09:50.23ID:xvcDyfmL公式は「まどかとさやかは帰って来られないなんて一度も言っていない」ぐらい平気で言うんじゃないのか？
だったら叛逆のほむらも簡単に悪魔をやめられるぐらい言うだろうな
0884見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 22:13:16.61ID:Vr0Fdmszまぁ気持ちわかるし俺も好きになってみたいけどさすがに自分をねじ曲げてまで肯定するのは無理だなぁ
まぁ叛逆観た後もOPEDのCD買ったりしてたけど叛逆の前後にちょうど別趣味にドはまりしちゃって
最近はまどか熱もだいぶ冷めてきちゃったなぁ…多分叛逆の円盤は買わないだろう…
0885見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 22:15:22.84ID:aXPgaB2B一度、嫌だなって思い始めちゃうといろいろと嫌な面が増えていってしまうね
すんごい好意的に解釈すれば解らなくはない部分もあるんだけど、無理な所もある
なんですんごい好意的に解釈しなきゃならないのか疑問を持ち始めてしまったｗ
俺は杏子のりんごを投げ捨てて、杏子の主張を突っぱねて正しくあろうとしたさやかが好きだったから
杏子と仲良くさせるならそこを設定変わったので仲良くなりましたって適当に描写してほしくなかったよ
（TV版最後も何故か友達になってたりして適当だけどね…）
さやかの主義主張と杏子の主義主張が相容れなかったのは
キャラがもつ思想に関わる大事な所だと思ってるから
虚淵のインタビューガーとか間を想像すればーとかで済ませてほしくなかった
0886見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 22:20:33.32ID:Ae7TWWe6には笑わせて貰った
アドリブだったとか聞いたけど。幼稚園児かよとｗ
0887見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 22:23:10.54ID:xi9+aw8UCD買う気まんまんだったけど叛逆見た後音楽プレーヤーからまどか関連の楽曲全消去した
>>885
テレビ版最後は謎なんだよな
インタビューでこの世界の杏子はプライド持って生きてるって話だから窃盗はしてないだろう
使い魔の概念がないのでそこらへんも関係ない
でも杏子がひねくれてないとすると「やっと」が謎になるから多分願い事でさやかと衝突して最後は友達になったのかなって脳内補完してた
でもそもそも杏子がプライド持って生きてるってまどかの改変でなんでそうなんの？とか疑問がやっぱりわいてくる
まあ叛逆でここら辺描かれるんだろうなってwktkしてた結果がこれだよ！
0888見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 22:24:08.86ID:7KmXkB1Eキャラデザ崩壊
0889見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 22:36:23.29ID:sRnrCqax0890見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 22:41:19.61ID:aXPgaB2Bまどかの改変でなんでそうなんの？ はほんと疑問だよね
そんな適当に変わっちゃう設定なら対立させた意味はなんだったのかという気になる
友達になれたから、その続きの叛逆で仲良くなってるのは当然と言われればそうなのかもしれないけど
そもそもの前提が謎すぎてついていけてないｗ TV版で終わってたなら、何だったのあれ？で済むけど
製作者側の脳内設定と信者の脳内補完で、その延長やられてももっと解んないよ
適当に変わっちゃうのは、全てがそうだからもう気にするだけ無駄なのかもしれないけどね
まどかの願いや、ソウルジェムのルールだって愛でねじ曲げられたんだから
0891見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 23:44:16.95ID:Bflgfjtqこのスレ見てるとなおさらそう思ってしまった
0892見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 23:57:17.79ID:acxgVADT自分の解釈こそ正解と思ってるやつはもう少し自分に疑問を持ったほうがいい
0893見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/09(月) 23:58:30.51ID:Vr0Fdmszただ「理解できてない」ではわからんですし
0894見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 00:01:16.27ID:y9auM+kv0895見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 00:03:10.81ID:gqNEu6Yt信者のいうところの理解してる人は来ないよ！
0896見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 00:03:53.64ID:DGDfiXJjいや嫌味とかじゃなくて本当に
何度も言うけど好きになれるならなりたいんだよ
0897見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 00:08:31.61ID:V40tUROg0898見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 00:11:13.20ID:7BLII2tb>この作品って理解出来る人とそうでない人で評価が真逆になるんだよな
そりゃこれが単なるキャラ厨用ムービーだったってことを理解したら、誰だって離れてくだろｗ
0899見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 00:12:54.03ID:y9auM+kv0900見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 00:14:39.33ID:gqNEu6Yt0901見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 00:16:55.14ID:7BLII2tb0902見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 00:17:23.42ID:V40tUROg0903見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 00:21:40.24ID:HzXoyMW+おらっ…早く教えろッ…信者ッ…… (´・ω・｀)
0904見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 00:25:23.36ID:y9auM+kv0905見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 00:29:16.72ID:cYmVQb1L0906見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 00:31:24.54ID:gqNEu6Yt0907見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 00:36:08.26ID:8BKG1Eay作品自体が嫌いだったらこんな流れになるわけないもんね
本編で活躍出来なかったキャラを活躍させたい
でもどうしてそういう性格に変わったのかは各自脳内補完してね
唐突に本編とは別人になったキャラをそのまま受け入れろって
公式が二次創作やってどうすんだよ
しかも最後は都合よく全員生存させるためだけに綺麗な形で
大団円に持ち込もうと考えた脚本家の案をボツにして
その結果がほむらの悪魔化（笑）でこれまでの話を全否定とか
どうしろと
0908見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 00:36:59.93ID:V40tUROgまた自分だけの世界に逃げこむつもり？
0909見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 00:49:27.91ID:HzXoyMW+0910見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 00:51:45.63ID:y9auM+kv0911見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 00:55:01.50ID:gqNEu6Ytなぎさ遭遇マミさんとか月の前の杏子とか
実際のやつより予告の時のほうが好きなカットだったわ
0912見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 01:02:00.68ID:y9auM+kv0913見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 07:20:15.22ID:tfkp1sUH杏子は確実にあっちのが可愛かったのにな
0914見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 08:02:26.37ID:aMOXNBXG見てれば見てるほど褒め称えられる、そしてアンチは理解できてないだけ
これが宗教か
0915見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 12:34:20.16ID:37TA89jvなぎさぺぺもその一環かなと
後半の展開は、
なる程こんな感じかと受けいれつつあったところで
最後の再改変で、はあ…？となった
それから序盤の無理な設定はファンサと納得出来るなら
ストーリー展開もそれで良いんではと思い至り
別にネガティブな意味でなく、素直に
公式二次創作って事で落ち着いた
ＰＶみたいな物として、楽しめば良いんだなと
0916見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 12:40:08.49ID:bq+fWJRx0917見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 12:44:24.14ID:bq+fWJRx0918見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 13:07:23.65ID:WSADKv3Nたしかに…
それに、神が記憶を失って閉鎖空間に閉じ込められてても、
さやかはヘラヘラしてたな
0919見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 14:29:26.45ID:bq+fWJRxそれは、まどマギの作品としての自滅だ
0920見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 14:36:58.22ID:19ljWVDhほむらやマミたちがクワトロやブライトみたいに脇に立ち
過酷な運命に立ち向かっていくストーリーだったら納得できたんだろうか
悪魔化にしても、逆シャアのシャアみたいに
戦い続けたほむらが次第にSGを濁らせていき
魔法少女や円環側に仇なす存在になって新主人公達に倒され
まどかに救済されフォローされてれば納得いってたんだろうか
0921見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 14:38:53.02ID:19ljWVDh自分がまさにそれだｗ
ストレス溜まるような不満じゃなく興味が薄れる方で
10話でどうまとめるか興味持ったが11,12の連続放送では
無難に終わったなとだけの感想で他の春アニメに興味移った
だから>>804はない
今回映画見たのは続編であり、まだ若干興味持ってたからで
完結なら>>805でも問題なかった
>>809
＞ほむらがあっさりまどか不在の世界を生きることにしてたのに驚いた
ここが一番気になってた不満点といえば不満点で
上映後のネタバレ見た後は早めに映画見に行った
映画見終わって、ほむらが最後どうなるか次が完結なら見届けたいとも思った
グッドでもトゥルーでもバッドでもハッピーでもなんでも来いと思ってる
>>814
＞なんだったのか
なんでもなかったのだ
0922見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 14:40:44.49ID:DjqCukX90923見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 14:44:05.81ID:19ljWVDh＞ほむらがあっさりまどか不在の世界を生きることにしてたのに驚いた
ここが納得できなかったのは、ヤミと帽子と本の旅人を見てたからで
2003年放送の百合アニメで知らない人もいると思うから簡単なあらすじ書くが
主人公葉月(♀)は義姉(養子の姉)の初美に恋心を抱いていたが
ある日、目の前で初美が光の中に消え、遅れて現れた変な生き物達(ケンちゃん・リリス)と
共に(異次元)世界を渡って消えた初美を探す旅に出る
初美は、実は神(イヴ)の化身で、時々神の仕事を放り出していくつもの世界に遊びに出かけていたのだった
葉月は、最後やっと出会えた初美にまた一緒に暮らそうと懇願するが、
初美が自分は神であることを告げ、もう戻らないとと拒まれる
「初美を殺して僕(葉月)も死ぬ！」と初美の首に手を掛け無理心中を図るが
苦しむ初美を前に果たせず泣き崩れる
初美は葉月へあなたは大切な人と葉月への気持ちを伝え、説得し別れを告げる
しかし、葉月は元の世界へ戻っていなかった
元の世界の平行世界に引きこもり初美への思い出に浸っていたのだった
これが最終話1話前までのあらすじ
10話でほむらがまどかへの強い執着あるのを感じてて
円環世界での別れがここの別れと似てたと思ったから
ほむらがあっさりと受け入れてたのには驚いた
0924悪魔
2013/12/10(火) 14:50:40.81ID:yU2uFcM0まどか「や、やめてよっ暁美さん、汚いよっそんなとこっ」
ﾁｭｯﾁｭｯ ｸﾁｭｸﾁｭ
まどかに汚いところなんてないわ…
まどか「女の子同士でこんな事…気持ち悪いよ…」
男の子とだったら良いの…
そんなの私のまどかじゃないわっ!!
ｷﾞｭｯｷﾞｭｯｷﾞｭｯ
ほむら「あ…あ…け…みさんく、苦しい…や…めてよっ…」ｸﾀｧ
私のまどか
0925見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 14:54:16.90ID:yU2uFcM00926見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 14:55:36.98ID:y+vruXBt0927見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 14:57:06.11ID:rycnarOj挙げ句の果てにほむらが絶望しかけで作った世界をこのままでもいいじゃん＾＾とか言い出す
さやかってこんなキャラだっけ…
0928見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 15:10:27.88ID:yU2uFcM00929見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 15:20:00.17ID:x7DvrMP8もう10年前の百合アニメですぜ
0930見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 15:32:03.35ID:y+vruXBt>>809書いたの俺だけど叛逆でひっくり返すなら
まど改変後のまどか家族とのほむらは描写すべきじゃなかったと思っている
まあTV版締としてはなきゃならんシーンなんだけどね
けどあれがあった上で実は納得言ってなかったのwwとかされてもこっちが納得いかねーっつのw
0931見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 16:07:53.49ID:19ljWVDhヤミ帽でも家族(母)が出てきたのは全部終わった後の最終話の最後なんだよなあ
そう思うのも分かる気がする
0932見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 16:35:53.97ID:+G5sEWjN「ああ見えて一番辛いのはあの子」と言いつつその目の前で恋人繋ぎ
さやか魔女の前でまどほむがイチャイチャしてたら凄い勢いで叩かれてただろうにな
0933見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 16:43:17.39ID:yU2uFcM00934見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 16:52:27.17ID:7CoMNvbPきらマギ読んだーインタビューはいつもの言い訳で目新しい物なし
アニメイトでクリアファイルも回収して最後のまどかグッズ購入が終わった
後は惰性で忘れていってくれるだろう
0935見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 17:06:35.85ID:bq+fWJRx0936見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 17:17:33.15ID:+G5sEWjN別にそれでも良かったけどな
なぎさみたいに出したはいいが単なるにぎやかしとか何なのそれ
あと、何かと外伝キャラアニメに出せ出せ言う外伝厨もウザい
お前らの大好きなおりこだのかずみだのが全く金にならなかったから
まどか、ほむら、さやかの続投に恰好の口実与えちまったんじゃないか
作者共々反省しろ糞どもが
0937見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 17:23:20.00ID:4qeXeQthほむらの酷さばっかりに目がいってて気付かなかったけど、さやかも言動が崩壊してるんだな
0938見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 17:29:21.58ID:+G5sEWjNさやかは本当に酷い、最低SSでもここまでやらねぇよレベルで酷い
「升能力持ちで上から目線で肝心な事は何一つ言わず人の苦しみは他人事」
…っていうほむら批判をそのまんま体言したキャラに成り果ててる
しかも次は主人公らしいぜ
0939見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 17:39:58.04ID:bq+fWJRx今回で終了して下さい
誰も観に行きませんから
0940見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 17:40:22.97ID:4qeXeQth>…っていうほむら批判をそのまんま体言したキャラに成り果ててる
もう暁美ほむらが、じゃなくて虚淵自身の創作のスタンスなんだろうな
ノリと勢いにまかせて話が盛り上がればそれで良し！ってな感じで
考察すればするほど馬鹿馬鹿しくなってくる
0941見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 17:40:54.16ID:1KtniGbkそれなのに「あんたの悪い癖よねぇ」とか「あんたらしい答えよねぇ」とか知ったように語ってるよね
まどかは円環になったことでほむらのやってきたことを知ることになったけど
円環の一部となり記憶を共有したことで本来さやかが知らなかったことも知ってるってことかな？
だとすれば、さやかのやってることって他人の日記盗み見てそれをネタに相手をおちょくってるってことだよな
まぁ、さやか厨に言わせればそういうゲスなところが魅力らしいからファンサービスってやつなのかな
0942見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 17:47:12.44ID:4qeXeQthそれぐらい深く考察してようやく辻褄が合うようになるなんて酷い話だ…
0943見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 17:48:53.51ID:VRHvWx++0944見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 17:53:12.08ID:yU2uFcM0エエエエエ エエエエエ エエエエエ
君が～
0945見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 17:53:53.15ID:+G5sEWjNかわいい虚淵だと思った？
残念、新房ちゃんでした
「死者を復活させるべきではない」っていう宮本、虚淵の意見を捩じ伏せてさやか復活を通したんだとさ
ソースはオトナアニメ
まどかとほむらは巻き添え食った可能性が大
0946見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 17:57:48.71ID:bq+fWJRx死者復活ならマミも杏子も
やっぱ、キャラの入れ替えで新作を作るべきだったな
0947見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 17:59:55.45ID:/YRSpF3Qマジで？
0948見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 18:10:50.69ID:6LCycy1I・借り物円環の力でドヤ顔
・事情知ってるくせに能天気にちーがーう♪と日常ごっこ
・絶望世界をこのままでいい発言
・上から目線で煽っておいて逃げる
・ほむ魔女の前で杏子と親友ごっこ
・幼い頃から一途に思い続け本編で魔法少女になった時間軸2回とも失恋が引き金で魔女化しその内1回は仁美を模した使い魔を轢き殺すほど
救済時にあいつのバイオリンをもう一度聞きたかっただけ、もう何の後悔もないと言い切るくらい好きだったはずの恭介を無神経と罵る
杏子にたいしてのさやかの未練ははっきりと述べてないから考えられる可能性を述べると
①杏子にたいしての未練はまどか改変前のこと(他の世界を見た)
→杏子が自分のために死んだのは事実だとしよう
でも自分を殺しかけ他人を見殺しにし窃盗を働いた子でもあるのに葛藤とかないの？
そして杏子を受け入れられるだけの器をさやかが持ってたなんてとても思えないが
もちろん杏子の行為を許せなかった本編で描かれていた正義感も含めて
②杏子にたいしての未練はまどか改変後のこと(あくまで魔女を知ってるだけで他の世界は見ていない)
→コンサート会場で一切杏子に触れなかったくせに未練？？
こっからつじつま合わせて行くと
①杏子にたいしての未練はまどか改変前のこと
コンサート会場後改変前の世界を見るが杏子の普段の行いはなぜか見えず杏子が自分のために死んでくれたことだけは見える
②杏子にたいしての未練はまどか改変後のこと
コンサート会場の時点ではもうなんの後悔もなかったけど後でよく考えてたらor杏子に会ったらせっかく友達になれたのに先に死んでごめんねｗと思い始めた
はぁ？
どっちにしろ叛逆の杏さやって中身スッカスカだな
もうそれ杏子とさやかじゃなくていいんじゃね？
まあ別人だしね、しょーがないね
正しさを追い求め悪を憎み理想を貫き通せなかったことで魔女化した本編のさやかちゃんは死んじゃったんだね
0949見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 18:14:44.89ID:yU2uFcM00950見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 18:20:12.61ID:bq+fWJRx言ってみただけ？
0951見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 19:48:07.54ID:+G5sEWjN新房「殺してません！さやかは人殺しじゃありません！ほむらとは違うんです！」
ならffとか変な所に手をかけてないでまずそこを直せよ
インタビューも本も買わない奴にはわかんねーって
0952見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 20:07:47.67ID:PFeVVAuu保守に走ってテレビほぼそのままのくせに叛逆は総集編の続きでテレビは完結してるってなんの冗談よ
あと個人的な愚痴として、杏さや好きなうめてんてーの総集編4コマですらさやかは恭介一途で評価してたのにガッカリ
0953見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 20:14:46.15ID:bq+fWJRx0954見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 21:17:50.08ID:5qVNUnBC0955見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 21:37:12.42ID:bq+fWJRx円環された魔法少女は自力で帰って来られない設定にする
そして仁美に「さやかに会いたい」と願いで契約させて、次元と空間を越えられる能力を持った魔法少女にする
仁美を介して２つの世界で魔法少女が行き来する設定にするな
そうすれば、テレビ版のラストにも整合性がつく
0956見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 21:43:34.20ID:tqM5RLGFそれはそれでいやな展開だな
単純に別の世界線の話にすればよかったのに
新劇エヴァみたいな感じで
0957見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 21:45:01.39ID:+ldroe5fよくまとまってるな
初見ではさやか活躍して嬉しいと思ってしまったけど
いろいろと省かれたらおかしい所があるよな
これで杏さや公式！と喜ぶのは、キャラの内面なんかどうてもいいんじゃないの？
脳内補完にも限度があらあ
0958見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 21:48:47.87ID:bq+fWJRx前作に、まどかとさやかが自力で帰って来られるとは説明されてないからね
それなら他者の力で帰還してくるしかない
0959見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 21:56:28.22ID:tqM5RLGF確かにその通り、というかそもそも存在自体がなくなってるはずなので
自力どころか本来帰ってくるのが不可能なはず
それをどう帰ってこれるようにするか、といえば
もう前作の設定を根底から変えるしかない
それを地続きのままやってつじつまが合わなくなったのが叛逆
つじつま合わせるのによりよい方法がなにかと考えると
違う世界線で違う解釈の終わり方する、という以外に方法しかないと思うのよ
0960見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 22:02:26.09ID:bq+fWJRxそのための劇場版だったと思う
叛逆につながるように、劇場版でテレビ版とは違う設定に変えておかなければいけなかった
大人になった上条が「さやか？」と呼ぶ場面をカットするとか
あれは、さやかが永久に帰って来ないのを意味するんだから
0961見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 22:08:41.28ID:tqM5RLGFもう劇場版はね、「始まり」「永遠」共にTV版垂れ流しの手抜きをせずに
ちゃんと叛逆に繋がるように設定を変えてやるべきだった
そうすることでさっきのエヴァの話みたいに
TV版（旧劇）はTV版（旧劇）として終わった話で
新劇は新しい解釈のエヴァですよ、といった感じで
説得力を持たせることが出来たと思う
0962見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 22:11:27.96ID:bq+fWJRxでも、さやかが円環されて駅のホームにほむらとマミと杏子が残る場面
あの時の杏子は魔女さやかと自爆してないよな
生きてるんだから
自爆してない事になってるわけだ
じゃあ、叛逆の杏子に自爆した記憶があるのは何故？
0963見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 22:15:14.87ID:fvL+n9bz杏子が言ってたのは自爆した時間軸の記憶じゃなくて
本来の世界（つまり魔獣世界）でさやかが消えた事の方じゃないのか？
0964見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 22:15:57.47ID:bq+fWJRx前作のストーリーや設定まで監督も脚本家もスタッフも完全に忘れてる
こらあかんわ
0965見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 22:23:18.16ID:bq+fWJRxさやかは杏子が自爆した事を言ってたんじゃなかったか？
あれって実は会話かみ合ってなかったのか？
0966見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 22:31:44.29ID:fvL+n9bz自爆のことを指してるなら「置き去りにした」という言葉にはならないはず
だから魔獣世界で友だちになれたばっかりなのに１人で消えちゃった事ついての方だと俺はとった
この辺が未練だったから魔女世界で杏子と友達らしいこと目一杯してたんだろうと考えられる
0967見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 22:32:11.83ID:yU2uFcM0さやか→杏子とセックス!セックス!セックス!セックス!恭介なんてどうでもE!
0968見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 22:35:55.50ID:UKxahwCT総集編だとなかったっけ？もうなんの後悔もないってセリフ
0969見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 22:37:43.49ID:fvL+n9bzなんの未練もないつもりでいたけど
と前置きしているからあの時点では未練なかったけど
やっぱあったっぽいわーという図です
0970見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 22:40:52.81ID:bq+fWJRx会話かみ合ってなかったんだ
さやかが自力で帰れるなら、駅のホームで杏子が「せっかく仲良くなれると思ったのに」と言った後に再登場すれば良かったのにな
「何？何？どうしたの？杏子」と言って
この後に喧嘩
0971見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 22:45:36.77ID:fvL+n9bzん？二人とも魔獣世界の方について言ってるんだから噛み合ってはいるんじゃ？
魔獣世界の杏子から見ればそれ以前の時間軸は現実じゃないから
魔女世界の夢をさして「そっちが現実」とはならないしね
0972見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 22:46:30.79ID:5EC3P/5Gだから総集編でそういうセリフ削りゃいーじゃんと思うんだけど
つーかあの救済のとき杏子についてさやかの口から何か言わせるとかできなかったのかよ
ってかさやかの未練が魔獣世界のことなら叛逆の杏さやって魔獣世界の杏さやがベースじゃん
魔獣世界すらろくに書いてないんだから叛逆の杏さやってファンサービスどころか脚本からもズレてるマジでただのオナニー兼百合豚のオカズじゃねーかｗｗｗ
脚本って、ほんとバカ
0973見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 22:54:24.54ID:fvL+n9bz本当に、総集編で変えなかったのが不思議だよ
前編でカットしまくってたシーンよりこっち消したほうがいいんでね？
と思う場所がちょいちょいある気がする
0974見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 22:54:48.03ID:bq+fWJRx魔獣世界での魔法少女がどうであったかは、何もわからない
一体、何の続編なのか分からない
0975見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 22:55:05.49ID:P3QlCg/xもう、レズアニメにしていいわ
0976見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 22:55:28.71ID:g0y9yPuh0977見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 23:06:02.78ID:bq+fWJRx何が起きていたのか視聴者からは分からない、魔獣世界での続編なんて作るなと
0978見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 23:12:38.24ID:DjqCukX9ほむらにまどかと認めてもらえなかったまどかがかわいそうなのです
0979見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 23:29:00.95ID:yU2uFcM0艶かしい唇とか
0980見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/10(火) 23:32:36.30ID:y/6Mtwc/主人公の解釈が脚本家と監督で異なってる時点ですでにおかしい
ろくに書かれてない魔獣世界のキャラをさらに捏造したキャラが出てくるような映画にファンサービスを意識したシーンがあるだの
全キャラファンが喜ぶような見せ場があるだのほら吹いてる(それとも本気で言ってる？)スタッフはさらにおかしい
そしてこの映画を低評価するのは理解できてない奴！何回も見たら理解できる！いい映画だと思える！とか言ってる信者は頭がおかしい
0981見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/11(水) 00:09:44.14ID:3JuP7GqP映画グッズの在庫処分って通販対応できるなら最初からしてあげればいいのに…
転売屋がずいぶん幅利かせてたって聞いたけど…
ここ最近金額ばかりバカ高いだけのしょーもないグッズが増えたなぁ…
0982見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/11(水) 00:10:17.95ID:UAeqw2m7説明の仕方が違うだけで
あの世界のまどかはほむらの理想のまどか（を演じてるまどか）
あのまどかは記憶がないだけで（ほむらの理想像で動いてるけど）本物
かもしれんし（震え声）
まあ俺の見たいまどか本人ではないがな
次スレ立てて来るよ
0983見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/11(水) 00:14:52.10ID:j+UXVbKIどの作品についてそんなこと言ってたんだろうなー
0984見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/11(水) 00:15:34.72ID:UAeqw2m7劇場版まどか☆マギカの不満点って何かある？4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1386688460/
0985見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/11(水) 00:15:44.81ID:cDJSAol00986見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/11(水) 00:18:36.60ID:j+UXVbKI乙
0987見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/11(水) 00:19:02.23ID:Lr2Cq2DAデブｗｗｗｗｗｗｗｗ
0988見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/11(水) 00:22:37.44ID:OYrsrhf7乙です
このスレはTV版（前後編）好きで叛逆無理だった人が
叛逆の駄目だと思う所をちゃんと話せる最後の砦だと思ってるので
そういう方々に不満をぶちまけていってもらい、安らかに逝くか頑張って今後のまどマギと付き合っていってほしいと思う
0989見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/11(水) 00:24:23.25ID:1PJAMzel0990見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/11(水) 00:26:39.17ID:hY0OQAZZ0991見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/11(水) 00:29:36.59ID:Szj336GX問題は前編と繋がらない新編の設定となんでもありの強引な展開が不満
0992見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/11(水) 00:31:21.43ID:w7NeIzYz乙です
>>988
これからどうするかを考えるためにも、ここは気持ちの整理をつけるにはちょうどいいね
0993見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/11(水) 00:58:04.20ID:jn5S+3Mcマルチにレスするのもあれだが正直否定できんわｗ
たしかに俺はキャラ厨として怒ってる部分も大きい
まあ何を言われても公式は最低だと思うし叛逆は最悪だと思ってるが
0994見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/11(水) 01:11:15.04ID:3JuP7GqP乙ですー
結構良スレになってきたね
0995見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/11(水) 01:46:24.99ID:cDJSAol00996見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/11(水) 03:28:11.00ID:85ymdlUXクレオパトラも卑弥呼もジャンヌダルクもアンネフランクも復活しちゃうわけで
最終回では、復活は無いと考えていたはずだ
でないとムチャクチャになる
0997見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/11(水) 03:32:54.17ID:cDJSAol00998見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/11(水) 07:59:29.98ID:iKAZiUPn0999見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/11(水) 08:00:40.90ID:iKAZiUPn1000見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/12/11(水) 08:01:48.18ID:iKAZiUPnhttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1386688460/
1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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