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風立ちぬ　28

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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 22:28:28.91ID:bkGLO9uX

全国東宝系にて公開中

『風立ちぬ』　126分　1450cut
原作・脚本・監督：宮崎駿 (「月刊モデルグラフィックス」連載)
作画監督：高坂希太郎
音楽：久石譲
プロデューサー：鈴木敏夫
アニメーション制作：スタジオジブリ

公式
http://www.kazetachinu.jp/

前スレ
風立ちぬ　27
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1377850671/

0002見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 22:30:03.49ID:bkGLO9uX

0003見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 22:30:44.45ID:UvifV4GZ

>>1
good!

0004waigiechan

2013/09/01(日) 22:32:16.44ID:+sBKY5gI

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0005見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 22:32:41.74ID:UjUvKKeg

なぁに、またいつもの引退詐欺さ

0006見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 22:35:55.07ID:MXIz8Eq9

>>1 乙

引退詐欺であってほしいな

0007見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 22:37:27.16ID:Rrsko8f/

向こうで発表するくらいなんだから詐欺なわけない

0008見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 22:37:55.98ID:utAAuMKT

今回の引退詐欺は９９％ないよ
会見までするんだから、さすがに引退撤回できない
それにこれまでは映画公開直後からもう長編は限界とか言ってきたけど
やめるとはっきりいったことはなかったし。

0009見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 22:38:13.41ID:UvifV4GZ

世界に発表したからな。

0010見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 22:38:47.38ID:UvifV4GZ

中編か短編でも作ってくれたtらな。。

0011見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 22:38:57.68ID:bDSKIxyo

ツイッターでも過去の引退詐欺の事例が出回ってるけど
今回は社長の会見だからね

0012見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 22:39:12.00ID:lB1MUGm0

別に、引退発表したって、作りたくなったらさっさと撤回すりゃいいんだよ。
そんなの誰も気にしない。

それより、体調が心配だわ。本当に。

0013見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 22:40:22.38ID:npD278Ob

前スレの
>子供に洗礼を与える力
って言葉だけどさ。。。

男の子は、実の親以外に、育ての親を持つんだな。
（女の子もそうかもしれんが。）

俺の育ての親の1人が、宮崎駿なんだなって、つくづく思う。
あの人は俺に、
「創造の道の果てに、世界の秘密の、その入り口がある」
って、教えてくれたんだな、この人は。

0014見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 22:42:09.62ID:0Jm6E9AM

宮崎駿監督が引退　「風立ちぬ」最後に
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK0101I_R00C13A9000000/

【ベネチア＝共同】アニメ映画監督の宮崎駿さん（72）が、公開中の作品「風立ちぬ」を最後に引退することが分かった。
イタリアで開催中の第70回ベネチア国際映画祭で１日、スタジオジブリの星野康二社長が明らかにした。６日に東京で宮崎監督が記者会見を開くという。
宮崎監督は1979年「ルパン三世　カリオストロの城」で劇場映画監督デビューし、「千と千尋の神隠し」でベルリン国際映画祭金熊賞や米アカデミー賞長編アニメ賞などを受賞した。
ほかの代表作に「風の谷のナウシカ」「となりのトトロ」などがある。

スタジオジブリ　小冊子『熱風』７月号　憲法特集　緊急PDF配信のお知らせ
http://www.ghibli.jp/10info/009354.html
http://www.ghibli.jp/docs/0718kenpo.pdf

宮崎駿　　『憲法を変えるなどもってのほか　もう少し早く生まれていたら軍国少年になっていた』
鈴木敏夫　　『 9条　世界に伝えよう　日本が起こした戦争をどう描くかによって、将来の日本のビジョンが見えてくる』
高畑勲　　『 60年の平和の大きさ　安倍晋三が持ち出した憲法第96条改定は、国民をなめるにもほどがある』

0015見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 22:42:37.58ID:UjUvKKeg

「長編映画の製作から引退」と、わざわざ長編と限定しているだけだ
逆に長編以外のありとあらゆるものは引退しないと断言しているようなもの

0016見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 22:42:56.44ID:fT4nFnIN

今回は嫌な予感してたんだよね
公開三日目で見たしもう一度みるなんてめずらしいことかんがえたし
批評が気になるし

0017見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 22:44:42.08ID:qDS2H+DX

これ見たら宮崎が引退する事くらいわかるだろう
これ作った後に何を作るって言うんだ
充分納得だし満足だわ

0018見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 22:45:02.54ID:CBcr5wmB

余生の生き方は考えているのだろうか
本人は絶対嫌がるだろうが未来の為に脚本・構成の教本を書いて欲しい

0019見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 22:48:02.28ID:2WKTpUBx

以前にも2回観て今日も観てきたがむっちゃ人がいたな
ラスト付近で鼻水すする音が聞こえまくってウザかったが
改めてじっくり観てホンマこの映画はよくできてると思ったわ
どの登場キャラクターもホンマいい味だしてるね

0020見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 22:48:17.40ID:kg+IvxhQ

タバコ止めたらしい
もう一週間吸ってないとか

0021見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 22:48:18.85ID:0sKmBBKO

一つの時代が終わった。
ありがとう。おつかれさま。

0022見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 22:49:19.23ID:utAAuMKT

プロフェッショナル見て、なんか嫌な予感はしてた
ＮＨＫで大々的に、過去のルパンのカーチェイス持ち出してポニョと比較し
宮崎は枯れたと言う評価をされたなんてはっきり言ってたし
それに対し鈴木も若返ってほしかった～とかもう枯れてだめになってるのを認めたような発言
これまでを考えればちょっとあり得ないしびっくりした。
そしてあの体調不良で病院にもいってないという場面をわざわざ入れて。
密着してたＮＨＫは引退の可能性をわかってて、匂わせたのだろうね

0023見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 22:49:51.48ID:QGkIwvON

>>1 乙です
子供の頃から宮崎アニメを見て育ってるからかなりショックだ
長編だけの引退といっても今まで長編がメインの人だったし…
ジブリの今後も心配

0024見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 22:49:52.79ID:dRDOM4DD

ポニョが遺作になるよりは全然いい。パヤオの創造の10年の作品を子供の頃に見れただけで幸せだわ。

0025見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 22:51:24.01ID:UjUvKKeg

ジブリどうなってしまうのん？

0026見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 22:51:34.01ID:npD278Ob

俺も、劇場で同じ映画を2度見たなんて、「風立ちぬ」が
最初で最後かも知れん。

俺はこの映画に決して満足してない。
だけどあの時、何故かもう1度観たいと思ったんだな。
（まぁｦﾏｲらが2回目観てきたよ～～～んとか言うからだがw）

>>18
そう、文筆業やって欲しいんだよね。
短編中篇w映画作り以外には。

映画製作は数百の映画館押さえなきゃならないから、公開日をずらせない。
だけど出版だったら伸び伸びになっても許される。
連載だったら飛ばしちゃえば良いw
体調を第1に掲げつつ、仕事まだまだし続けて欲しい。

0027見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 22:52:12.84ID:3m2zcKAh

>>22
密着しなくとも高畑との同時公開の予定だったんだから
それで二人とも引退ってのは予想されてたよ

0028見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 22:55:25.72ID:UjUvKKeg

飛行機の残骸が散乱するあの草原はパヤヲ引退後のジブリのことだったか

0029見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 22:59:49.25ID:2rWCAjXV

ガンになったの？

0030見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 23:01:42.02ID:lB1MUGm0

別に、死ぬまで短編作ればいいし、今までそうやってきたし。
（個人的希望を言えば、半藤さんとの対談で言ってた、ヤング芥川と漱石の１話完結の30分物を作ってほしいな）

ただ、こんなふうに発表するなんて、体調不良じゃないのかなとそれが心配だ。

0031見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 23:02:10.87ID:rdU9NfSq

ヤニの吸い過ぎで・・・

0032見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 23:02:17.42ID:jwlfWEde

長編は引退
↓
短編なら作る
↓
コンテ書いてるうちに長くなった
↓
結局長編作ってしまった

0033見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 23:03:13.45ID:zlqsJGAf

俺もハウルからは、
これが最後になるかもしれないと思いながら映画館でオープニングのジブリロゴを見てたが、
ずっと観てきたから引退なんて現実感がない。

美術館あたりで、
前衛的なものや趣味に走ったものを見せてくれるんだろうと、
ぼんやり楽観的に考えてる

0034見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 23:03:33.39ID:ypgD2xf2

匿名で「バルテュスティアの輝き２」をこっそり作ってほしい
自分の秘密の趣味全開で

0035見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 23:04:03.05ID:UjUvKKeg

三十分ぐらいの短編を三話～四話作れば長編と同じ時間になる

0036見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 23:06:12.33ID:utAAuMKT

あんなタバコぷかぷか吸ってれば、いつ肺癌になってもおかしくないしね
昼飯もカップラーメンとかで体調に気を使ってるように見えない。
７０前半は節目でもある
男性はこのあたりで病に倒れる人が多い
ここを乗り切れば長生きできるんだけど

0037見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 23:07:36.77ID:fo+50QAF

ジブリは庵野が継ぐんだろうか

0038見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 23:08:53.86ID:22pMvsXl

明日は早起きしなくちゃ

0039見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 23:09:06.71ID:qDS2H+DX

自分より下の子らがナウシカやラピュタで育ったって言ってるのに対して
こちとらハイジやコナンで育ったんですけどって
それこそ幼少期の根底がひたすら宮崎ですけどって
かなり自慢だったりするw

0040見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 23:09:41.08ID:slrDHvL6

引退引退って
これで何度目ですかねパヤオ

まあでも風立ちぬが最後ならそれでいいよ
有終の美を飾ったよ

0041見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 23:09:41.15ID:0uahE23f

今度また見に行くのにラストで無駄に泣いちまいそうじゃないか！

0042名無し転がし

2013/09/01(日) 23:09:55.66ID:nwX2HKRy

まあ、四半世紀前（『トトロ』製作時）のアニメージュ付録「四コママンガ大行進！」に描いてたつまんねー不条理四コマもどきにすら「引退…リタイア…」とか呟いてたからな

0043見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 23:10:29.64ID:UJEsvoNH

「５年ぶり7回目の引退」

それはともかくとしてｗ

数年後
「ミリタリー物をＯＶＡ30分予定で作っていましたが、監督がこだわって９５分に
なってしまいました。ＯＶＡも販売いたしますが、特別に劇場でも上映イベントを
開きたいと考えています」　ｂｙ　鈴木

　　　　　　↓
数ヵ月後
「宮崎駿監督新作、全国４８０スクリーンで2017年夏休み公開！」

0044見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 23:10:48.53ID:UjUvKKeg

庵野に「ナウシカやっていいよ」と許しを出した時はかなり驚いたが、
何か全部つながってそうだな
病気で余命が少ないのか？

0045見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 23:12:05.31ID:C7Ek8OCK

>>35
そんな面倒な事するくらいなら長編1本作った方がマシだわ
ちっとも楽になってない

0046見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 23:13:12.35ID:UJEsvoNH

>>34
昔のパヤオならエロシーンにたどり着くまでに世界設定の説明だけ
で数話分消費してしまうだろうなあｗ

0047見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 23:14:41.15ID:LrdZuhlo

6日には本人から詳しい話を聞けるだろう
ただ長編から引退とあえて但し書きをしてるあたり、病気とかではないと思いたい

0048見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 23:15:27.53ID:gIRdYvYI

また新作が見れる
また新作ドキュメントが見れる
これがこの10年どんだけ楽しみだったか

0049見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 23:16:44.18ID:jwlfWEde

トキワ荘グループが６０前後でバタバタ亡くなったことを考えるとパヤオは元気だなあ

0050見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 23:17:24.17ID:nxYlZrY5

>>48
新作ドキュメントには引退会見映像も急遽入れるのかな。

0051見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 23:17:53.80ID:lB1MUGm0

正直、わざわざ引退発表とか、病気以外考えられないよ。。。

気を取り直して
風立ちぬ海外評を集めよう

0052見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 23:18:05.83ID:z9F3R8jI

引退と聞いて、「風立ちぬ」が
これから風を起こす、風が吹いている若者へのメッセージ
に見えて、何か震えてきた。

創造的な時間は限られている！
2chなんかやってる場合じゃねえ！

0053見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 23:18:27.49ID:/UY26R6S

プロフェッショナルで病院行ってないって放送してたけど
あれは演出と時系列の都合じゃないのか
風立ちぬ公開前に病院に担ぎ込まれて
検査されて虫に全身引っくり返らされるような思いしたって発言してなかったっけ

0054見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 23:18:32.86ID:jKvJLDqm

まーた引退する詐欺かよ
金熊賞ほしいからって・・

0055見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 23:19:14.83ID:+YFxAHy7

厄介なのは長編作らなくなったが
後輩の作品にはああだこうだ言う富野ポジになる事
こうなると叩きが増えるだけ増えて擁護が減る

駿の良い所は今でも長編作る現役選手な所
これだから作り手に惚れてる人間などは駿を擁護するんだよ
モノ作らなくなった人間が批判家になるのは「老害」でしかない
まぁ静かな隠居になるならアリだが

0056名無し転がし

2013/09/01(日) 23:19:40.64ID:nwX2HKRy

わしは別に、たまに“誰も知らないようなプラモデル雑誌”に鉛筆描き透明水彩着色の漫画を思いついた時に掲載してくれればそれで充分だ
「風立ちぬ」も、「あの画がアニメートされたらこうなるか」以上の感慨は、実は無い

0057見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 23:20:52.57ID:gIRdYvYI

>>50
秋公開の「夢と狂気の王国」はもう編集も終ってるだろうし

0058見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 23:21:03.43ID:C7Ek8OCK

>>52
心配しなくてもお前は何も創造しねえよｗ

0059見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 23:22:01.47ID:QGkIwvON

>>48 同感だわ

監督の体のこと考えれば短編でも作ってくれたらありがたいけど
やっぱり長編と短編じゃ世間への影響力が違うだろうし
まだまだ子供達に新作を見せてあげて欲しかった

0060見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 23:22:30.55ID:utAAuMKT

>>44
自分の作品、それも最初に自分が手掛けた長編作品で最も思い入れのある作品だろうに
それをいくら庵野とはいえ他人にいじられるのを許すなんて、あのこだわりのある監督が信じられない
あれ聞いて、なんかもう、いろんなことがどうでもよくなったのか・・監督も急激に年取ったんだなぁと寂しくなった。
こういう少しずつ映画に対して情熱や執着が確実に薄れてきてるのを見てきてるから
>>43みたいに楽観的になれるのはうらやましいと思った。
自分は、もう心身ともに気力が薄れてきてて今後は隠居していっさい表舞台に出てこなくなるんじゃないかとか、
そういうネガティブな想像しかできない・・・
まだまだアニメを通じて世間にたいしてメッセージを発したいという意欲を持ち続けてて欲しい
そして引退撤回でもいいから、死ぬまで何か作ってメッセージを残してほしい

0061名無し転がし

2013/09/01(日) 23:23:51.58ID:nwX2HKRy

>>49
そりゃやっぱり大手塚や石森章太郎や藤子F不二雄なんかとは仕事（もっと言うと“作業”）の密度が違うよ
石森章太郎なんか、週刊誌二本連載とかやってたんだから
逆に、永井豪が今生きてんのが不思議でしょうがないレベル

0062見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 23:26:33.35ID:2WKTpUBx

ようつくってある
このアニメーションは

0063見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 23:27:20.44ID:HoGGLWBY

>>55
ハゲの文句は面白いじゃんｗ

0064見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 23:29:05.65ID:2r+JzTKg

今更ながら1000円で見てきた。
アニメーションへの狂気というものは良く分かった。
リアルをデフォルメすることでリアリズムの先に行こうとするかのような
気迫だけは凄かったと思う。
関東大震災の揺れ、飛行機の離陸や加速。見たことの無い迫力があった。
ただ、脚本が力不足なのかもしれないが、
物語なのかドキュメンタリーなのかどっちもつかずのような
消化不良感が見終わった後残った。
物語としては主人公に派手さが無く、
ドキュメンタリーとしては主人公に人間臭さが足りないのかもしれない。

0065見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 23:29:34.13ID:+YFxAHy7

宮崎が尊敬している先輩、高畑氏まだ頑張ってんのにな…
早よ復帰しろ駿！いつまで待たせんだ！

こうなると冨樫仕事しろ～ネタみたいに宮崎復帰しろ～ネタ出るのかもな

0066見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 23:29:37.57ID:CBcr5wmB

ハイジの脅威の全話全カットの画面レイアウトを書くという作業は週刊２本に匹敵する激務だと思うぞ

0067見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 23:31:17.93ID:0uahE23f

まー本当に引退したらさアンチもやっぱり宮崎は凄かったみたいに言いだしそうだね
いなくなって初めてどれだけ凄い人だったか気付かされるってあるしなぁ

0068見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 23:33:26.02ID:cczc/F4Z

ポニョの頃より凄く痩せたと思ったんだけど、やっぱり何か病気なんでしょうか…

0069見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 23:34:39.02ID:nNNnIcSC

30分くらいの短編でもいいから年に1回くらい見せてくれるといいね。

0070名無し転がし

2013/09/01(日) 23:34:49.97ID:nwX2HKRy

>>63
正直、
「創造的人生の持ち時間は10年だ」
ってカプロニおじさんの台詞を原作漫画で読んで、
その言葉自体は常々自分が考えていたことなんで衝撃とかは別に無かったんだけど
まず思い浮かべたのが「海のトリトン」から映画「Theイデオン接触編/発動編」までの富野喜幸（金持ちになった時に改名/現・由悠季）監督のことだった

0071見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 23:36:16.92ID:WShQ927X

既出だったか忘れたので
CineVue ☆４
http://www.cine-vue.com/2013/09/venice-2013-wind-rises-review.html

0072見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 23:36:48.76ID:zlqsJGAf

>>61　>>66
ジブリ作って、自分のペースで長編（と後に美術館）に専念したのが良かったのかもな

コナンやルパンまでのスケジュールが続いてたら難しかったろう

0073見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 23:37:19.30ID:jKvJLDqm

パヤ爺ちゃん「金熊賞ほしいニダ～～～～～～＞＜」

0074見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 23:38:12.66ID:MXIz8Eq9

後継者残すとしたら庵野なのかゴローなのか

0075見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 23:38:35.99ID:2WKTpUBx

このアニメの本当の主人公は二郎でも菜穂子でも本庄でも
夢のカプローニでもなく黒川

0076見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 23:39:13.00ID:KNokBQPj

今30代半ば40代の連中は小学生の頃にリアルタイムで宮崎作品を映画館やテレビで見れた幸運な奴が多いんだよ
今の子供がナウシカやラピュタを映画館で見るなんて無理だし

短編でいいから作ってほしい
もののけ姫の時に企画した芋虫が道路を渡るやついいじゃん

0077見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 23:40:05.92ID:WShQ927X

my movies it　☆４

http://www.mymovies.it/film/2013/thewindrises/

0078名無し転がし

2013/09/01(日) 23:40:27.80ID:nwX2HKRy

>>66
まあ、そのハイジよりさらに過酷な仕事が「未来少年コナン」から「ルパン三世カリオストロの城」の時期なんだけどさ
いやあ物凄い体力だよねえ
「CUT」のグラビア見たらまだ前歯は自分の歯みたいだしCHERRYが廃販になってからも相変わらずタバコもパカパカ吸ってるみたいだし

0079見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 23:41:36.50ID:B81kNFWn

宮崎、映画やめるってよ

0080見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 23:42:30.92ID:V48Cb0rr

風立ちぬが遺作か　有終の美だな
まあジブリ美術館の短編ぐらいなら今後もやりそうだけど

0081名無し転がし

2013/09/01(日) 23:42:53.71ID:nwX2HKRy

>>73
これは宮崎駿監督の名誉に関わる事だから一応言っとくけど
　
あのひねくれた爺さんが金熊賞なんぞ欲しがってるわけがない

0082見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 23:43:20.33ID:pm3ssm9m

中篇3部作でお願いしたい

0083見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 23:43:30.18ID:sftwlwy/

余生は日本共産党書記長として党勢拡大に寄与するのかな。

0084見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 23:44:33.75ID:CBcr5wmB

>>72
カリオストロ後だったか、色んな製作会社にトトロや戦国魔城（ラピュタ・もののけ姫の原型）等の企画をいくら持ち込んでも
SF全盛期にそれは古いという理由で断られ続け、その時を振り返ってあの時断った背広組への恨みは忘れないって言ってるね
最高の体力とスタッフ意識があり専念したくても出来なかった事情はファンとしても悔しい

0085見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 23:44:45.72ID:WShQ927X

てか、金熊はもう持ってるし

0086見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 23:45:06.97ID:UJEsvoNH

>>75

違う！！

黒川夫人だ

0087見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 23:45:10.79ID:Y4GzjGsc

煽るならせめて金熊と金獅子くらい間違えないでやってほしい
見ているこっちが恥ずかしい

0088見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 23:45:41.68ID:UJEsvoNH

>>83
お前宮崎の事も日本共産党のことも全く分かってないなｗ

0089見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 23:45:46.52ID:WShQ927X

>>86
佳代だろ常考

0090見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 23:45:47.96ID:fT4nFnIN

大きくなったらハイジになりたかった
ナウシカで自己肯定した駿先生が大好きだ
人類を憎んで愛した苦悩の人

0091見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 23:47:02.68ID:F8ncZNAV

初めて映画館で観たのはナウシカだったな…
その後ずっとリアルタイムで追うことができて幸せだったわ。

0092見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 23:47:26.35ID:QGkIwvON

アンチも多いようだけど宮崎監督の絵コンテ見るとずば抜けた天才だとつくづく思う
ナウシカの世界観からして凄いし
後継者が気になるけどあれほど絵が描けてスケールの大きい世界観を創れる人は他にいないだろうな

0093見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 23:48:00.44ID:nxYlZrY5

>>64
なんか中途半端なんだよね。それでも凄みはあったけど。
>>81
ほしがってるのは鈴木だな。

0094見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 23:49:59.24ID:UJEsvoNH

>>66
>>78
だから宮崎は、1979年「カリオストロ」の公開直後にもうすでに
長編監督引退宣言を出してるんだよね。
トトロの時も宣言していたし（当時はアニメマスコミくらいしか
報じなかったから話題にもならなかったけど）、もののけの時に
ジブリを退社までしたのでちょっと話題になったけど、一作
つくるごとに総白髪になって、「もうこんな事続けられない」と
本心から言ってることだからね。

でも高畑の仕事ぶり見たら、絶対にまた（新しい方法で）監督の
仕方を模索するよ。あとは身体さえ維持していてくれれば。
国内では文化勲章が待っているんだからな。

0095見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 23:50:21.95ID:jHmeJ87k

俺今日やっと風立ちぬ見たのに引退って…
宮崎の集大成のような内容だったから気になりながら見たけど。
今まで使った構図乱発させすぎだったろ

0096名無し転がし

2013/09/01(日) 23:50:30.27ID:nwX2HKRy

>>84
わしはあの頃の宮崎駿は確固とした基盤を築いた時期だと思ってた
逆に言うと「天空の城ラピュタ」公開時「この作品を観ない奴っているのか？」って不思議に思うほどだった
実際はアニメージュ文庫「シュナの旅」発売時「一冊も売れなかったらどうしましょう」って洩らした言葉は含羞でも謙遜でめ無いリアルな想いだった程の状態だったんだなあ
考えてみりゃそんな忙しい人が“誰も知らないようなプラモデル雑誌”にフルカラーで漫画連載するわけないもん

0097見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 23:54:55.08ID:UJEsvoNH

>>70
誰かが「ガンダムは神が富野をして作らしめた作品」と言ってたな。
富野の仕事歴を見ると、それも納得してしまう。

本当に自分の力で運命まで捻じ曲げてアニメの世界に刻印を
続けてきたのは、森康二とかの世代の後では、宮崎と出崎統の
二人だけだと思う。
この二人の実績に比べたら庵野だの押井だのなんて、まったく
実績らしい実績なんて残してないとさえ言える。

0098見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 23:56:15.56ID:CBcr5wmB

>>96
そう、奇しくもこの時期が後に宮崎自らが言う「創造の10年」になるんだよね
この頃溜めた企画群が後にジブリで映画化されていく
作品を否定されたら生きている意味がないとまで言う氏がどんな気持ちでこの頃を生きたのか・・・

0099見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 23:56:19.10ID:C7Ek8OCK

たかがアニメ監督に依存してるアホが多いんだな
駿が消えても世の中回っていくわｗ

0100見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 23:56:36.81ID:sftwlwy/

>>90
＞大きくなったらハイジになりたかった

解釈が難しいな。

0101見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 23:57:22.08ID:WShQ927X

Ｍｏｖｉｅplayer ８／１０
http://www.movieplayer.it/film/articoli/recensione-the-wind-rises_11225/

0102見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 23:58:37.21ID:fo+50QAF

高畑もかぐや姫で引退するんだろうか

0103見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/01(日) 23:59:18.56ID:WShQ927X

欧州の評拾ってるけど
パヤオのこと「ハイジの父（産みの親）」と書いてる記事あったよ

0104見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 00:01:01.18ID:s0W0IQwZ

まじでハイジになるつもりだったんだよねえ
子供の夢ですよ

0105見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 00:01:56.82ID:stV5p4Wy

>>103
ハイジ原作のタイトルはゲーテのヴィルヘルム・マイスターの徒弟時代のもじりなんだよね。
ゲーテとは縁があるな。

0106見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 00:02:29.95ID:jwlfWEde

>>72
でも近藤喜文は早死にしてしもた

0107見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 00:02:56.79ID:4mkVL90v

>>104
大きくなったらってハイジ何歳だよw

0108見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 00:02:57.63ID:NhcJasbz

あったあった　これ　スイスの記事じゃん
il "papa" di Heidi　だって

http://info.rsi.ch/home/channels/informazione/cultura/info_on_line/2013/09/01-Si_ritira_Miyazaki_il_pap_di_Heidi

0109見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 00:04:18.45ID:stV5p4Wy

>>108
原作はキリスト教布教色が強いからアニメとは違う

0110見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 00:04:26.76ID:YxQWhoRr

よ～ろよ～ろよほほっ～のよほほっのほほほっ♪

0111名無し転がし

2013/09/02(月) 00:05:28.20ID:oAAik5RJ

>>92
わしが思うに「風の谷のナウシカ」は、「のこされた人々」を一応原作として持つ「未来少年コナン」の発展形なんだと思うんだけど
凄いよねえあの頃の宮崎駿のSFアイデア
（最終戦争によって人類文明が崩壊した後の状態の地球の静止軌道上を、座標さえ特定して送信してやれば何時でも莫大な太陽エネルギーを供給するべくスタンバイしている人工衛星が、ラオ博士以外に誰にも知られずひっそりと周回している）
や、ギャグセンス（『ネギ食えよネギを！日本人だろうが！』）は

0112見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 00:06:04.35ID:52TSP+zv

あちこち記事見ても、イタリア時間13時にあったという星野社長と瀧本の会見の写真がいっこうにでてこなかったんだけど
ようやっと小さいの発見
http://www.comicsblog.it/post/147735/hayao-miyazaki-si-ritira-lannuncio-a-venezia-ultimo-film-sara-the-wind-rises

0113見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 00:07:10.48ID:+SdSggEV

>>106
無念としかいえない

２人の我が儘な天才に尽くし、
耳をすませばをこの世に出してくれたことに感謝するのみ

0114見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 00:08:57.92ID:s0W0IQwZ

アニメ歴40年くらい
アンパンマンも大好きみんな見てきたの
ヤマトもガンダムもエヴァも

0115見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 00:10:52.44ID:cSQwcwBG

>>112
瀧本、貞子の舞台挨拶してたけどその足でベネチア行ってたのか
売れっ子アイドルみたいだなｗ

0116見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 00:11:18.85ID:qlc6pTGd

庵野が「僕の師匠は宮さんです」と記者会見で語ったアレを見るまでもなく
おまえらは師弟の関係は強いと散々言ってたけどさ
吾朗ちゃんには切ないもんだったと思うぞ？

エヴァ作ったのが庵野ではなく吾朗で
今まで雑誌やテレビでやってた宮崎と庵野触れ合い
あれが庵野じゃなく吾朗だったら
あの会見であのセリフ言ったのが吾朗だったらと
少し悔しくもあるわ

吾朗て宮崎の何よ？扱いが酷過ぎる

0117見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 00:14:13.72ID:FsnGy3VZ

苦悩の人じゃあないとあとは継げないのよ
精神の偉大さは苦悩の深さで決まるのです

0118見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 00:14:21.81ID:XRfCVas4

宮崎の代わりが出てこないのが悲しいな

今のとこ細田守が一番優れた才能だな
きちんとオリジナル長編でヒットもできてるし
映画祭などでも評価を受けてる

庵野はちょっとオタク向けすぎる気がする
エヴァは一般にもウケてはいるけど宮崎アニメとは方向が違いすぎるし

0119見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 00:16:35.33ID:XRfCVas4

>>98
宮崎の創造の10年はそれより前らしい
本人によると20-30代だそうだ

0120見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 00:18:40.16ID:FsnGy3VZ

前から30代みたいにいってたよ
そこでできるかできないかできまるらしい

0121名無し転がし

2013/09/02(月) 00:21:35.69ID:oAAik5RJ

まあ、ビートルズだってたかだか七年だしなあ

0122見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 00:21:50.08ID:YjJa/5Gs

>>119
ソースは？

0123見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 00:22:15.41ID:stV5p4Wy

まあ就職して基礎見習いの数年は含めないからな。
国家公務員キャリアでも本当に仕事できるのは課長補佐時代という。

0124見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 00:22:45.11ID:cp41kN6n

後継者なんて必要無いし、パヤオが育てる必要も無い。
つか、映画監督なんか自力でなるもんだ。世襲なんか笑止。

元来ジブリは宮崎・高畑の為に作ったスタジオなんだから
両氏が引退すれば解散して版権管理会社になればいいんだ。

なまじ社員なんか雇うから、パヤオの責任感じて食わせるために
ジタバタしてきたんだろうけど。

0125見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 00:23:29.25ID:XRfCVas4

>>122
「20～30代が私の創造的な時間だった」
「この世界の秘密が何なのか分かったような気分になった瞬間、既に創造的な時間は終わったと思う」
http://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=4&;ai_id=170095

0126見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 00:24:10.31ID:stV5p4Wy

残った社員で「風立ちぬ２」だな。

0127見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 00:25:58.08ID:52TSP+zv

仕事があるので、落ちます。
きっと公式上映が終わる朝方～昼にかけて怒涛のようにレビューが上がるんだろうなあ
誰かヨロ

0128見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 00:26:06.46ID:CN1BNxKo

テレビアニメから出そうにないのが寂しいね。
宮崎はテレビで死ぬほどやったから長編も監督できたのに
今のテレビは萌えと1クールアニメ。作家性の発揮も難しい。
庵野がコピー世代なら今はコピーのコピーのコピー。出がらしだよ。
ジブリみたいは非商業的アニメが大成功する奇跡なんかもう起こりそうにない

0129見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 00:26:28.24ID:stV5p4Wy

「風立ちぬ２」では堀越二郎のYS11開発ストーリーと渡辺淳一の小説が融合し・・

0130見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 00:26:38.67ID:xIf/O/bZ

ビックリしたわ。
引退するには惜しいよ

0131見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 00:26:54.91ID:YjJa/5Gs

>>125
サンクス。
20～30代ってことは、だいたいホルスからコナンあたりか。
まあ、監督としてのピークはむしろその後の10年だと思うが、
この頃の10年の成果だと本人も思ってるんだろうな。

0132見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 00:27:21.33ID:7UTB8J+G

>>119
どこかでカリオストロ～漫画ナウシカまでの干された数年で企画を作りまくったという話を見たが
コナン前に既に原型となるひと通りの構想はあってそれをまとめたと捉えるべきなのかな

0133見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 00:27:48.75ID:FsnGy3VZ

そんなことはないよ
アンパンマンだってプリキュアだっていいぞ

0134見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 00:29:23.93ID:YjJa/5Gs

トトロにしたって、最初のイメージボードはハイジの直後あたりに描いてるしな。

0135見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 00:30:21.91ID:0JEAT3C5

>>71 >>77 >>101みたいな記事のまとめってある？

0136見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 00:30:37.29ID:XBoI5yFD

ジブリて商業アニメじゃん

0137見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 00:31:44.24ID:cp41kN6n

でもどうして引退表明なんかする必要があるの？

映画監督に引退なんか無いでしょ普通。

0138見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 00:32:43.66ID:XRfCVas4

商業アニメとしてそれなりに成功しつつ、世界三大映画祭の一角を制するだけの芸術性を持ってるのがすごいんだよ
ディズニーの長編でも世界三大映画祭クラスの頂点は取ってないんじゃないかな

0139見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 00:35:40.07ID:CN1BNxKo

>>136
好きなアニメ作って解散するつもりだったんだぞ。
もともと学生運動してた左翼がアニメで啓蒙する目的で結成した集団。
成功するって思ってた人はほとんどいなかった

0140見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 00:35:50.43ID:t05Ht15X

夏目漱石だって作家生活は１０年くらいだろ？

0141見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 00:36:44.46ID:06lIUqrY

うおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

引退もったいねぇえええええええええええええええええ

明日、観にいこ

後釜は吾朗じゃなくて庵野か…

0142見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 00:36:53.89ID:GXnScb28

なんか、ジブリがすげえってかパヤオがすげえんだな。ディズニーって監督とか気にせず楽しめるけど、ジブリだとどうしても監督を気にしてしまう。

0143見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 00:37:55.50ID:06lIUqrY

そりゃ仕方ねぇよ　ゲド戦記なんか見せられたんだから

0144見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 00:41:32.90ID:1db94sps

ゲドゥ戦記はジブリの醜い部分の集大成だった

0145見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 00:43:04.31ID:stV5p4Wy

谷山浩子は犠牲者か

0146見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 00:44:03.89ID:D8mHGJHM

>>137
燃え尽きたんだろ
どこかでハッキリ線を引きたかったんだと思う

0147見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 00:45:11.70ID:stV5p4Wy

宣言しないといろんなオファーが来て断るのも煩わしいだろう

0148見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 00:45:50.49ID:YjJa/5Gs

ディズニーだってウォルトが死んでからは衰退してたぞ。
リトルマーメイドあたりから復活してきて、美女と野獣で第2の黄金期を築いたが。

0149見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 00:46:17.13ID:PZBx0FuP

>>137
ちょっと前まで駿も元映画監督なんていないでしょ？とか言ってたのになあ
なぜここにきて引退なのか

0150見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 00:47:23.84ID:Zn5tP8v2

>でもどうして引退表明なんかする必要があるの？

つ５年ぶり７回目の引退宣言

0151見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 00:48:25.83ID:tdFe/2jM

>>135
ない。前スレ27とこことで、有志がコツコツ集めて貼ってった。
けど、数時間後には、そんなんじゃおいつかないくらい怒涛のようにレビューでまくるんだろうな。
個人的にいままでの海外レビューで内容、影響力ともに評価できるのは、イタリアのレプブリカ紙のだな。

0152見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 00:48:51.97ID:stV5p4Wy

「いらなくなったジブリスタジオの100の使い方」考えようぜ。

美術館分館にする
保育園分館にする
新聞折込広告のイラストを描く

0153見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 00:49:33.26ID:Zn5tP8v2

■邦画観客動員数　歴代ベスト

2350万人千と千尋の神隠し（宮崎駿）
1950万人東京オリンピック（市川崑）
1500万人ハウルの動く城　（宮崎駿）
1420万人もののけ姫　　　（宮崎駿）
1300万人明治天皇と日露大戦争（渡辺邦男・毛利正樹）
1280万人崖の上のポニョ　（宮崎駿）
1260万人踊る大捜査線 THE MOVIE 2 （本広克行）
1250万人キングコング対ゴジラ（本多猪四郎・円谷英二）
960万人ゴジラ　　　（本多猪四郎・円谷英二）
880万人日本沈没　　（森谷司郎・中野昭慶）
830万人ゴジラの逆襲（小田基義・円谷英二）
800万人南極物語　　（蔵原惟繕）
780万人借りぐらしのアリエッティ（米林宏昌）
750万人子猫物語　　（畑正憲・市川崑）
730万人黒部の太陽　（熊井啓）
720万人モスラ対ゴジラ（本多猪四郎・円谷英二）
700万人七人の侍　　（黒澤明）

0154見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 00:50:37.80ID:XVaE+dVz

いつもの出まかせなら良いが、公式で発表しちゃうとなるともう後に引けないな

0155見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 00:51:17.96ID:c7qANrwj

この監督のものすごいファンというわけじゃないけど
寝る前に涙が止まらなくなった
気づかない内に人生の大事な部分を支えてくれていたのかもしれない

0156見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 00:51:28.97ID:PZBx0FuP

>>151
海外レビューも当たり障りのないことしか言ってないよな
海外の反応が気になる人は読んでみるといいが
面白い解釈みたいなのは期待しないほうがいい

0157見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 00:53:16.91ID:FeqGCcUq

宮崎駿は円谷英二を超えた、ってかんじだな

0158見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 00:54:50.20ID:787Pgf5O

>>156
時代背景が日本人ほどにはわからないから、解釈のしようがないのかもってのはある。
けど、日本の変な批評より、よほど本質をストレートに捉えてると感心するようなのが多かった。
レプブリカのもそう。

0159見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 00:58:15.72ID:787Pgf5O

この映画は、いろんな評を読むのが面白いので、海外評もまとめサイトみたいのあるとありがたいよね。

0160見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 00:59:09.61ID:GXnScb28

吾郎ちゃんが、ゴジラ対王蟲を作ってくれるはず

0161見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 01:03:11.23ID:stV5p4Wy

宮崎作品を作る必要がなくなって背景は深夜アニメを受注するんだろうか。

萌えアニメの背景が妙にリアルになったりして。

0162見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 01:06:04.54ID:+SdSggEV

>>158
EconomistとかTimeとかの英米紙は、
安倍首相や左右からの論争と絡めてて、
お前は本当に映画を観たのか、と問いたくなった。

イタリアは見てる限りでは映画そのものを観ようとはしてるな、と低いレベルで好感を持ったw

0163見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 01:06:57.26ID:YbphnIKn

風立ちぬ観た後だと引退も素直に受け入れられるな。
「遺言」の言葉がずしんと響くくらい出しきってるよ。他でもない監督自身の思いとかさ。

0164見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 01:13:05.28ID:CN1BNxKo

善人宮崎が悪人鈴木と組んだから成功したって単純な構造は成り立つかも
鈴木が悪役を買って出たから宮崎が綺麗でいられた。
鈴木は他人を恫喝して土下座させる位平気だもんな

0165見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 01:13:24.94ID:PZBx0FuP

>>162
一般紙なわけだし批評というより紹介文として書くのがやっとなんじゃないの
それと映画に点数つけるのは失礼だよな
あらかじめ答えがあってそれに正解したら＋何点みたいな単純な話じゃない

0166見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 01:13:31.09ID:XRfCVas4

>>161
今の萌えアニメの背景は写真加工だから
ある意味、ジブリよりリアルだよ
ジブリのような味はないけど

0167見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 01:15:48.15ID:jJ/rcypq

>>164
善悪はそれほど単純なものじゃないっしょ
それこそ堀越二郎のように

0168見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 01:19:31.25ID:L+X5CbSe

宮崎駿の引退と
ドコモのiPhone発売は
どっちが先？

0169見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 01:20:20.78ID:stV5p4Wy

仕事を減らすとイラスト:宮崎駿のラノベとか出てくるのかな。
あれは大した手間ではないだろう。

0170見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 01:21:15.67ID:stV5p4Wy

出る出る詐欺と辞め辞め詐欺か。

0171見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 01:23:30.89ID:q/kCZy4T

駿にトトロを作らせる出資者ゲットの為に、
新潮社が出版権を持つ「蛍の墓」との2本立てを画策。
徳間と新潮に出資させる事に成功。

黒猫ヤマト運輸に出資させる事に成功。

日テレに出資させる事に成功。

電通と博報堂に相乗りさせる事に成功。

こういう商売を大きくするだけじゃなく、
もののけ、千と千尋と、天才宮崎駿に大思想性の大作を
作らせる、方向付けをさせる。
んで、めぐりめぐって「風立ちぬ」が生まれた。

鈴木Pがこの過程のどこにどのように関わったかは知らんが、、、

もう、先日の「仕事の流儀」が全てなんだと思った。
宮崎駿にすごい作品を生み出させたい。
思想性の映画を作らせたら、この天才はどう答えてくれるのか。
日本が最も混迷していたあの時代の映画を作らせたら、
この天才はどう答えてくれるのか。

煎じ詰めれば鈴木P、ただただそれだけだったんだと、
今なら思える。

0172見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 01:23:36.99ID:pU1VrdtY

引退な予感はしてた。この作品だけ明らかに今までの宮崎作品と作風が違うもん。「アニメは子どもが見るもの」って信念から外れてる。
引退の一番の理由は子どもの声が聞こえなくなったことでしょうね。千尋の頃から言ってたけど。全て出しきったと思うよ。

0173見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 01:25:14.26ID:CN1BNxKo

>>167
だから単純じゃないと言ってるんだよ。
鈴木が汚れ役を引き受けたからジブリが発展し
宮崎が傷つかずに創作できた。

0174見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 01:27:00.86ID:V7W1Mxq3

アイアンポークやるって言ったじゃないか
アレならまだお元気なカリウス氏に敬意をこめて泥まみれの虎でもいいし
ちょっとロマンスを絡めたければハンスの帰還でもいい
まだやり残したことがたくさんあるだろ！

0175見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 01:27:04.30ID:2HIq6l+P

風立ちぬは日本人のための作品だよ
どんなに高尚な評論家でも海外の人間にはわかりゃしないし
わからなくて良い

0176見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 01:27:06.16ID:0JEAT3C5

>>151
前スレとこのスレのぶんだけでいいからまとめてちょ

0177見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 01:28:06.56ID:0JEAT3C5

>>153
金額よりも人数のほうがリアルに実感できるな

0178見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 01:29:16.90ID:F5gOogFz

千と千尋みたいな衝撃はもう味わえないのか

パヤオにはやっぱりファンタジーで〆て欲しかった

0179見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 01:29:51.49ID:5UKEO6Pw

これからは大御所政治で吾郎を次期将軍にするため後ろから圧力加えて
継承させてくんだろうな。

しかし、若いころアカとして世襲制に反対していた手前、自分から吾郎を
跡継ぎにしたい、とはいえない。

ここでまた悪役担当の鈴木の出番だ。

パヤオはお綺麗なまま「鈴木がそうしたいと言っているから。僕は駄目だと
いったんだけどぉ」とイメージを保ちつつ世襲達成ｗ

0180見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 01:35:19.56ID:5UKEO6Pw

なんだ、イタリアで不評なのに、金熊賞もらいたいから、

インパクトのため引退するする詐欺してるだけ？

0181見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 01:37:04.37ID:Id6QUW8Q

後継指名するなら息子より庵野だろう

0182見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 01:39:56.64ID:6iu26oxF

この10年ほど、ミヤザキサン(とジブリさま)は、おたくとオタク(＆おまんこさま)を憎しみ合わせ
殺意をぶつけ合わさせるためだけに作品を作っているのかなあ、と思っていました

これが三鷹の森に引っ込んでいただいて、憎しみ合いを軽減してくれるのなら、まあいいんじゃないでしょうか
とも思うのですが、見下しと嘲り笑いのためにミヤザキサンアニメを観てらっしゃる皆さんはどうお思いでしょうか

0183見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 01:41:04.36ID:0AYQFl2+

映画を見てると歩くとか走るとかちょっとしたシーンでも
どこか不自然でラピュタやナウシカとか昔のジブリでは
感じたこともなかった感覚だったのでそれが最後まで気になって
話にうまく入れなかったんだけど、今特番で「スタッフが
歩きを描くのが下手でもう…」って言ってるのを聞いて
やっぱり…ってなぜかがっくりきた。千～でも食べ物を食べる
シーンがおいしそうに見えなかったり、風でもほんのちょっとした
しぐさが（物をたたむとか、丁寧なしぐさとか）昔のディズニー
みたいに緩急なくまったりと動くのが最近の作品で気になって仕方なくて
若くて動きがわかってないスタッフが描いているのが目に浮かぶよう
だった理由がわかった。それとも昔は全部監督が手直ししてたのかな…
関東大震災のシーンもなんで全員アメーバみたいに動いてるの？？
走る人、歩く人、止まっている人、荷物を持って立ち尽くしている人、
色んな動きがあると思う。実際の映像もあるのになぜ参考にしてないんだ？
話よりも動きが気になってしまうっていうのはお話以前なような…
残念すぎる。同じように思った人いない？もののけ以降位からそう思うのだが。

0184見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 01:44:18.00ID:Zn5tP8v2

>なんだ、イタリアで不評なのに、金熊賞もらいたいから、

だから落ち着けってｗｗ　熊か獅子かくらい考えて書き込みなさいよ。

ちなみにポニョの頃までの宮崎の海外受賞歴。たけしと比較。

●　宮崎　駿
ベルリン国際映画祭・金熊賞、アカデミー賞、ヴェネチア国際映画祭・栄誉金獅子賞、
フランス国家功労賞、ニューヨーク映画批評家協会賞、パリ市勲章、ミンモ・ロテッラ財団賞、
ボストン映画批評家協会・特別賞。ヴェネチア国際映画祭・オゼッラ賞、アニー賞・生涯功労賞、
シッチェス・カタロニア国際映画祭・観客賞、ザグレブ国際アニメーションフェスティバル・功労賞、
ハリウッド映画祭・ベストアニメーション賞、サンフランシスコ映画祭・観客賞、サンディエゴ批評家協会賞
『Business Week』誌のStar of Asia・イノベーター部門に選出。
『TIME』誌（アメリカ版）の「世界で最も影響力のある100人」に選出。

○　北野　武
トリノ国際映画祭・特別賞、タオルミナ国際映画祭・カリッディ金賞
ヴェネチア国際映画祭・金獅子賞、レジオンドヌール勲章・シュヴァリエ章、ダマスカス国際映画祭・最優秀作品賞
ヴェネチア国際映画祭・銀獅子賞、シッチェス・カタロニア国際映画祭・グランプリ
トロント国際映画祭・グランプリ、ガリレオ2000賞・文化特別賞
ヴェネチア国際映画祭・監督ばんざい!賞、モスクワ国際映画祭・特別功労賞

0185見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 01:46:56.93ID:PZBx0FuP

海外のレビューはなんかこの映画をうまくまとめようとしすぎというか
優等生の見方なんだろうけど枠にはめちゃうことでどこか抜け落ちてる気がする
だった風立ちぬってめちゃくちゃ意味不明な映画だろ？
だからこそいろんな解釈ができて面白いのに
俺なんてこの一ヶ月風立ちぬに取り付かれたようになってる
それなのに駿の真意がいまだにわからない

0186見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 01:47:58.82ID:g6pZM7Ef

金熊金熊連呼してるのが1人のアンチってまるわかりなんだよね

0187見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 01:51:14.69ID:CN1BNxKo

群衆シーンは最も難しくてアニメーターが一番嫌がる作画。
テレビじゃもう諦めて群衆シーンは止め絵に割り切ったりする。
実際全員がバラバラの動きをする数百人の群衆を想像してこらん
書けないから。マクロスで無数に発射するミサイルを書くのも結局は
並行に飛ぶ線になったもんな。

0188見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 01:53:05.19ID:q/kCZy4T

ファンタジーとリアル物の間に、
フィクションとノンフィクションの間に、
戦争物と反戦物の間に、
歴史物と恋愛物の間に、
叙事詩と抒情詩の間に、
韻文詩と散文詩の間に、

この作品はそっと立っている。
そしてそこにはただ、風が吹いている。

そんな映画だと思いますた　マル

0189見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 01:56:19.44ID:PZBx0FuP

>>183
群集シーンについては駿は褒めてたけどな
若手スタッフが動きを描けなくなってるとは言ってたし
原画チェックも昔ほどはできなくなってるのはたしかだろうけど

0190見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 01:59:02.33ID:2HIq6l+P

>>183
群衆は一人一人動きを付けて丹念に描き込んでると思うけど
アメーバに見えたとしたら見てる側の目が追いついてないんじゃね
群衆ってそういうもんなのかもね

0191見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 01:59:52.03ID:g6pZM7Ef

>>183
動きのなめらかさは宮崎自身の変化もあるだろうな
ポニョ作る前にディズニーチャンネル見まくって
やっぱぬるぬる動かすのがアニメーションの王道だと気付いたらしい
まあ俺もカリオストロやナウシカの絵のほうが才能感じるけど

0192見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 02:00:52.34ID:2HIq6l+P

>>188
上手い。しっくり

0193見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 02:03:06.31ID:NcZARDar

>>183
たしかに昔の宮崎アニメのような気持ちのよい動きを近年しなくなってきた
動きが硬くなってきたんだよね
アニメーターなんて優れた師匠の下についたからといって皆が上手くなるわけではない
結局は各人のセンスだ

0194見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 02:05:25.60ID:eBT8UtRh

950 名前:本当にあった怖い名無し [sage] :2013/09/02(月) 00:44:21.64 ID:0TpLfQe0i
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20130625-OHT1T00033.htm

宮崎駿が風立ちぬに号泣した記事がでた直後のMAHAOブログの見解

http://ohirunegoronyantou.blog.fc2.com/blog-entry-2624.html

ワロタ

0195見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 02:09:43.09ID:2HIq6l+P

自分は動きは気にならないが
美形のどアップの時の顔が苦手だ
ディファイン付けてる奴の目みたいに黒目がやけにでかくて真っ黒
死んだ目に見える
輪郭に対して目の位置のデッサンも狂って見える

0196見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 02:09:58.41ID:0AYQFl2+

>>187
群衆は大変だからこそ全員動かすわけではなくて
動く人、動かない人を作ったほうが楽だと思うのだが違うのだろうか？
しかもそのほうがリアリティが出るはず。
若いスタッフが馬鹿正直に全員わらわらさせちゃったのかと。
しかも動きがアメーバのように均一に動きすぎ。粗くていいから
緩急つけられないのか、とやきもきする。
人物にしても実際の動きをトレースして練習したほうがいいと思う。
実際の人間のしぐさの観察不足、人体の動きの経験不足、自然体験の不足などが
ありありと感じられてもやもやする。（田舎育ちからみると？な動きが多い）
いいかえると昔の宮崎駿の作画がどれだけすごかったのか、ということ
なのかもしれないが。（あるいは昔のスタッフのレベルが高かったのか）
他のアニメにも言えるかもしれないが地に足をつけて歩いている感じが
出てないことが多い。ＣＧで描かれた人物が地面を歩いているように感じる。
宮崎アニメの目がでかくなったころとかぶるような。なんだかなあ、切ないのう。

0197見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 02:17:30.02ID:pmOA9kGr

>>97

ガンダムとイデオン発動編は明らかに神が降臨してるからな
作画面でも安彦、ビーボォーという当時屈指の作画陣を擁してたわけで
時代が作らせたともいえる
ただ宮崎も運が良かったとは思うぞ
残念だが出崎は忘れられると思う

0198見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 02:20:30.38ID:q/kCZy4T

野山駆け回るのが遊びのメインだった世代と、
ゲームのボタンカチカチ押すのが遊びのメインだった世代では
決定的に違うと思う。

あと昭和初期と今の日本人の呼吸数/分を比較すると、
今の方が呼吸数が多い、つまり1回1回の呼吸が浅くなってるらしい。

そういう“間”の感覚とか、もう世代によって考えてる以上に驚くべき
違いがあるのかもね。

胴体と腕の間、右脚と左脚の間、アゴと首の間、皮膚と衣服の間、
そこにあるはずの、小さいけど確かな空気感、
そういうのが消失してるって感じでしょ？

0199見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 02:23:49.44ID:FsnGy3VZ

トミーも矛盾してたしねえ
人の心の光と人類への隕石おとし
まあ母性愛はおなじだけど

0200見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 02:24:36.65ID:lVLnc3Of

>>196
リアリティにこだわるならエキストラ集めて実写にしたら？
アニメにおいてはモブキャラなんて本当はどうでもいいんだけどね
特集見たら市井の人々に言及してたけど描こうとしたって限界があるし

0201見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 02:27:14.54ID:XHEvBL7z

ロトスコープ映画見りゃいいんじゃないですかね

0202見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 02:34:42.38ID:lVLnc3Of

まあ脱線して死ななかっただけでもアレなんだが
それ以外にも転落して数回死んでる

0203見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 02:48:03.89ID:AUW1+CbE

「長編は」引退だと言ってるし、短編でなんか作ってほしいな。無理しない範囲で趣味全開な問題作を。
宇多田ヒカルと福島原発をモチーフにしたOn Your MarkⅡとかさ

0204見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 02:48:19.54ID:0AYQFl2+

>>198
いや、まったくその通り。わかってくれて嬉しい。
昔の人の当時は当然のしぐさや（畳をつ、つ、と歩くとか）←これは文化的な知識の欠如、
人体の動き（均一にぬるぬる動くのではなく、緩急がある）←これは作画の経験不足なのか物の動きを知らないからなのか？
自然や物が動くのに対して反応する人や物の動き←（これこそリアルに動く自然物を見たことがないのだろう）
がわかってないのが気になって映画に集中できない。大きいスクリーンだからなおさら。
確かに顔のバランスもまちまちなので気にはなるね…ハウルなんかハウルは一体何人いるんだろうって思ったｗ
（これは何人にも分けて描いてるから仕方ないことなんだろうけどね）
でも自分は一応まだ30代なんだけどな…みんな気にもならないんだろうか。
紅の豚までは自分も気にしたこともないことだったので何かアニメ界全体が
レベルが下がっていってるようでちょっと怖い。待遇や給料の安さが根本的な問題なんだろうか…、
良い人材が集まらないっていう。

0205見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 02:54:45.63ID:NcZARDar

>>204
ジブリの場合は待遇が良すぎてアニメーターにハングリー精神が他所より乏しい
以前そんなことを鈴木pがぼやいてた

0206見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 02:55:17.38ID:q/kCZy4T

俺、「コクリコ坂から」の駿が描いたポスターの絵が好きなんだけどさ。
「トトロ」のバス停でサツキメイとトトロが立ってる絵も好き。

写真があるから絵画は必要ないって事ないのと同様、
実写があるからアニメは必要ないって事もない罠。

絵画にしか表現できない何かがあるのと同様、
アニメにしか表現できない何かもあるんだろう。
まぁ高畑がそういうのに挑戦しては、興行的墓穴を掘ってるって事かもだけど。

0207見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 02:56:48.55ID:lVLnc3Of

まあ感覚の違いだよ
言い出したら震災の描写そのものがリアルじゃないし
3.11の時の感覚からしたら違うと思う

0208見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 03:03:36.76ID:lVLnc3Of

動きにこだわる人はカプローニをどう思うんだろうか
ある意味オカルトだけどそれでも成立してるし

0209見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 03:06:32.83ID:KlmABNQh

飛行機が優雅に飛ぶシーンとかからは、
まだ昔のジブリの絵の生々しい息吹を感じたけど、
なーんかもう大部分が判子絵みたいで、つまんないシーンが多いんだよなぁ・・・
ジブリ絵のテンプレっつーかなんつーか。

0210見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 03:06:37.07ID:PZBx0FuP

カプローニの動きは完全にアニメ的な動きだったな
コナンみたいに飛行機の上を歩いてたしいわゆる宮崎走りもしてた

0211見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 03:08:08.71ID:0AYQFl2+

>>205
なるほど…それはなんか納得。
あと、丁寧に作りすぎて勢いが失われているのかもしれない。
丁寧で繊細に手間をかけて作ると勢いや素朴さ、粗野な良さが無くなるのかも。
それが両立できているのが一番の理想なんだろうけど、なかなか難しいだろうな。

0212見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 03:11:29.56ID:KlmABNQh

>>183
むっちゃ共感できるよ。
なんかもう、ジブリの絵はこう書けばいい
みたいなテンプレで動いてるようにしか思えん
だから息子がやっても誰がやっても、ぱっと見どれも同じに見える
画面から魂が抜け落ちちゃった気がする所が多すぎ。
それでも、所々で　あぁ流石だなってシーンもあるけど

0213見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 03:14:17.99ID:dtrgR8lj

あ

0214見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 03:14:22.11ID:lvnmWli6

堀越二郎なで肩過ぎるだろ
主人公クラスはいつも全体的に線が細いのは何故だ

0215見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 03:19:59.75ID:0AYQFl2+

カプローニの動き？申し訳ないがあまり印象にないｗｗ
でも、それだけ違和感がなかったのか、もしくは
全体的に変なとこが多すぎてカプローニの動きを覚えてないのかのどちらかだと思う。
アニメのありえない動きはそれはそれで成立していると思っている。（意図的にやっているから）
ただ、リアルに描かないといけないところであれ？今の動き違くね？
って気になりだすと止まらないｗｗｗ
ナウシカやさつきの走りはありえない速さだけど、ちゃんと地面を蹴って
着地している重力を感じるのでなんの違和感もない。
つまり、アニメの作画は全てリアルにする必要はないが、
ポイントを押さえないと違和感が半端ないってことなのかもしれない。

0216見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 03:21:39.52ID:yNVoU4B4

マジで引退かよ、ショック
死ぬまで作り続けると思ってた
千と千尋とハウルで才能が枯れたと感じたけど
ポニョと風立ちぬで復活したと思ったんだけどな

0217見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 03:22:32.64ID:KlmABNQh

>>188
半端でまとまりが無い凡作ってことか。
しっくりくるわ

0218見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 03:26:10.05ID:q/kCZy4T

あとは根本的な問題として、
「人類にやれる事はあらかたやり尽くしてしまった」
ってのはあると思う。これはポピュラー音楽に顕著だけど。

60年代70年代だと、新しい音楽を作るって事に音楽作家達は燃えられた。
自分が音楽の地平線を拡大しているという確かな手ごたえ、パンチの
あたった感覚ってのは、何よりも作家たちの魂の餌だっただろう。

今は、先人の誰々が作ったああいう音楽みたいなのを作りたい、
とかそういう世代。庵野のいうところの、コピー世代。

アニメーションでこういう事も出来るんじゃないか、ああいう事も
出来るんじゃないかって地平線の拡大に挑戦しつづけてた世代と、
その地平線の枠内で色んな差異を演出して創作せざるを得ない世代。

作品に自ずと注ぎ込まれる心意気の息吹とかが違ってくるのかもね。

0219見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 03:27:23.39ID:yNVoU4B4

あぁポニョみたいな作品をもっと作って欲しかったな

0220見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 03:33:22.31ID:q/kCZy4T

「時代が自分に追いついた」
みたいな傲慢に取られかねない発言、以前ならしなかったよね。
トトロの鳥居とか注連縄とか、
「それで喜ぶ人達に利用されたくなかったから慎重に扱った」
みたいな発言もあったよね。
物凄く色んな意味で言動にリミッター掛けてた人だった。
それが今回、公開前日にあの政治的発言をした。

今回、色んな部分のリミッターを外したんだろうね。
それが映画においては、裸踊りとなったわけだ。

0221見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 03:36:09.87ID:0AYQFl2+

>>218
音楽も確かに印象に残る曲が無くなったね…
ポニョとかでも歌以外印象に残る曲が無い。
初期が神がかり的だっただけかもしれんが。
（そういう意味ではこれが久石さんにとっての10年なのかもしれない…）
駿監督以外で楽しみに待っている映画なんてないので
本当にいなくなったらかなりの喪失感だろうな…やはり歴史に名を残す
アニメ監督と言われるだろうが考えただけでも寂しい。

0222見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 03:39:04.19ID:yNVoU4B4

カプローニの創造的人生の持ち時間は10年とか引退飛行とか
本当に自身の監督人生の総決算ぽく哀しいよ

0223見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 03:39:46.41ID:lvnmWli6

60年代70年代を生きた先人どもはまだ色々やり尽くされる前に生まれてラッキーだったとか思うのかな
コピーって劣化する一方だから将来の見通し暗い

0224見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 03:42:18.40ID:yNVoU4B4

二郎の地獄かと思った発言は宮崎監督にとって
どういう意味があるのかな
飛行機の残骸の意味は

0225見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 03:42:24.80ID:q/kCZy4T

ディズニーの「プレーンズ」の予告編観て、
何がよいっていったらトランペットの音楽。
あぁ、飛行機とトランペットがこんなに合うなんて・・・
って思った。
久石譲さん、創造の10年まっただ中だったら、
風立ちぬにトランペット主体のテーマ曲とか
作ってたんじゃないかなぁって思った。

0226見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 04:40:00.77ID:g6pZM7Ef

>>210
カプローニの動きはよかった
夢のシーンだけあって伸縮自在で人間離れした動きしてる
モブとかはほとんどアニメーターに任せてると思うけど
夢のシーンはかなり宮崎自身の手が入ってるだろう

0227見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 04:42:18.31ID:SvAfXVEK

お聞きしたい
例えば、東日本大震災の有無でストーリーに変化はあっただろうか？
または本人からそれに類する発言ってあった？

0228見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 05:05:03.55ID:SRSy89y8

すげー棒読みなのに味が出てるのなんでかな
トトロん時の糸井重里もそうだった

わざとこういう喋り方にしてんのかね
宮崎マジックか

0229見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 05:26:26.33ID:oG81R57c

儲けねば

0230見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 05:46:48.17ID:FKDfJMQJ

庵野が気にならないのは芝居が少ないから。主人公だけサイレントの字幕のような情報量だから。

0231見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 05:53:39.36ID:xyxr5a+7

>>214
主人公、確かに細すぎ
１９世紀生まれの日本人だから頭でっかちの低身長だとは思うけど、
男なのに変に腰とか細すぎた
宮さんのキャラ造形の引き出しが元々少ないせいだろうけど
二郎がナウシカみたいに見えてしまった
感情で髪がフワフワするところなんか特に

0232231

2013/09/02(月) 05:57:42.64ID:xyxr5a+7

あ、失礼
堀越二郎は1903年生まれでしたね

0233見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 06:06:14.00ID:gtFDKgU0

痩せてきてるのが大変気になるな
何でもなきゃ良いんだがな

0234見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 06:13:50.90ID:xyxr5a+7

震災や戦争があったのにむごたらしく人が死ぬシーンはひとつもない
監督自身の「安らかに死にたい」という気持ちのせいなのかも……

無理に映画作らなくていいから長生きしてほしいな
本当にお疲れさま

0235見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 06:27:25.86ID:cp41kN6n

しかし映画祭の場で発表するのはアザといと思う。
ジブリはそこまで賞が欲しいのか？

0236見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 06:38:06.78ID:PZBx0FuP

それは誰しも思うよな
鈴木の入れ知恵なんだろうけど

0237見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 06:40:13.72ID:OuCDUSis

>>231
いや実在の堀越二郎は長身だよ

0238見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 07:02:20.48ID:shzFDthv

おはようございます。
朝の報道番組で報道会見見てるけど、星野社長の喋りが勿体ぶってて嫌な感じ。

0239見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 07:03:37.52ID:9jAnwf/v

あと、引退のニュースえ、ベネチアでの公式上映の映像飛んだっちゃの？というくらい現地映像ない。ひどいよ。

0240見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 07:05:07.98ID:xIf/O/bZ

庵野の二郎役は宮さんの思惑通りだったようだよ。
昔の天才肌の人って棒読み的な所があったんたじゃあないんだろうかと庵野にテストやらせてみたら思惑通りだったんで､採用になったようだよ

0241見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 07:07:50.32ID:MUd7iKta

子供の頃はハキハキした子だったのにねw

0242見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 07:25:41.77ID:PZBx0FuP

引退のせいで風立ちぬという作品の方がかすんじゃったね

0243見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 07:31:47.04ID:0h3ZT9Jk

ほんとベネチアの様子はどうだったんだ。

0244見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 07:41:48.75ID:EpYfMTJT

妄想や雑想でやってきたことがとうとう表にでてきたって感じだった
いままでの一連のアニメは商業作品としてそれなりになるように手を加えまくってたのが見えてたけど今回はまったく違った
モデグラ読んでたような人にはそれ判ると思う

0245見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 07:41:56.28ID:bnBYo7bt

子どもたちのために映画を作っていると言っていた宮崎監督が、大人たちのための
「風立ちぬ」を作った直後に引退か。色々と覚悟していたんだろうな

このニュースで「風立ちぬ」の上映期間も予定より伸びるかも知れない。少なくとも
あと1回は観に行きたいが、引退のことを考えて余計に泣いてしまいそうだw

0246見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 07:46:07.16ID:WP5GdrZ/

>>243
さっきからニュースでさんざやってるやん

0247見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 07:51:27.81ID:BuBx5Lw4

追っちゃダメ、きれいなところだけ見てもらったのね、って
これ多分宮崎アニメの事なんだろうな。
散歩するといって去っていく奈穂子は監督の後ろ姿。

0248見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 07:52:49.29ID:xGEwrtOD

賞欲しさの醜いアピールと言われても仕方が無いね。

0249見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 07:57:53.44ID:hVpepLlC

出勤前にZIP見てたけど、なんだあれ。現地映像って瀧本のインタだけかよ。
公式上映後のベルトルッチや坂本教授の表情写せるとゴラア！
使えねー

0250見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 08:00:13.07ID:hVpepLlC

>>242
ほんとそう。
賞レースのためにはむしろマイナスだよ！
なんで発表をせめて公式上映の後にできなかったんだろう。
星野社長を恨むよ。貞子もなんか言ってやって！

0251見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 08:12:23.98ID:ZsbWjwhA

病気が原因ってんじゃ無ければ、
国内の興収頭打ちになってきてるから、
鈴木のテコ入れだろうな。

0252見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 08:20:24.64ID:VZ3eRAo0

ZIP録画したの見たけど瀧本美織しか映ってないわけだが

0253見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 08:29:39.72ID:SvvvSzHV

>>175
男の情念の映画だから
日本とかイタリアとかあまり関係がないね
理解する前提としての要求される歴史知識のレベルが外国人には高すぎるがな

0254見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 08:34:51.45ID:hrYKyJSX

素人声優路線で業界からは村八分だからなー
スポンサーも日テレ以外は大手が付かなくなってきたし、
なんといっても絵に「楽しさ」が無い
娯楽アニメなのに見てて疲れる

0255見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 08:36:16.57ID:Q9jQgaue

無理して見ることはないよ？(´･ω･｀)

0256見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 08:44:24.96ID:brDuZbgf

>>254
見てて疲れない楽しい映画選べば？

0257見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 08:46:34.39ID:5ksBfa+r

ヤフー知恵袋に「風立ちぬを見に行きましたが、内容が全然分かりませんでした。
5歳児でも分かる様にどなたか噛み砕いて説明してくれませんか？」と言う質問があった。
と言う訳で、ジブリが外注して子供＆教養が足りない大人及び海外向けにナレーションと
テロップを入れまくった「サルでもわかる風立ちぬ」を作ったら面白いかもｗ

0258見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 08:55:45.65ID:5ksBfa+r

この映画を観て知識＆理解不足から「つまらない」とか「中途半端だ」とか
「よく分からない」とか「展開に付いて行けない」とか言ってる人達は本当に
気の毒だし可哀相。何より勿体ない。
こう言った層の救済策として、今更だけどジブリ公式でパンフの内容をメチャ
濃くした完全解説本を用意して欲しい。

0259見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 08:58:29.58ID:SBJp6Jle

>>220
追いついたの意味が違う。

宮崎には昭和初期の歴史をまた繰り返すという予測があり(半藤の近代史40年周期説)
関東大震災と同様な大震災が起きた時に言ったのだよね。

0260見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 09:01:52.08ID:gcH/j020

>>221
劇伴が出過ぎちゃダメでしょ。

久石に発注する時に二郎のテーマはこんな感じの曲と発注しているのでは？
今回はロータの太陽がいっぱいのような曲と指定があったかもしれない。

0261見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 09:19:59.47ID:0ZC8pTY3

色んな意見があるけど素直に悲しいわ
散々見てて展開も熟知してるのにまた見ても楽しめるのは宮崎作品ならではだし
SFアニメの巨匠は何人かいるけど大がかりなファンタジーやってくれる
監督はまだ他にいないと思うから辞めないでほしい

0262見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 09:27:57.22ID:tN12y+oV

理解はできるけどつまらないってのがオタクの本音じゃないかな
仕事が苦痛で恋愛もろくにできない者にはあまりにも関係なさすぎる

0263見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 09:35:14.97ID:xyxr5a+7

ある程度自分の才能に自信のある人じゃないと共感が湧きにくいってのはあるかもね

0264見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 09:38:43.47ID:5ksBfa+r

>>262
本当の意味で理解出来ているかどうかが焦点だと思う。
本人は理解しているつもりでも・・・ってやつ。
理解度を測るための「風立ちぬ検定」とかあったら
面白いし、客観的に理解してるかどうか分かるのでいいかもｗ

0265見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 09:46:52.41ID:brDuZbgf

自分に自信が無くても仕事で必死になった経験があれば何かしら感じるものがあるだろう。

0266見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 09:54:37.35ID:XBoI5yFD

他にもっといい作品あるのにな
アニメじゃなきゃダメ、宮崎駿じゃなきゃダメ、て人に受けてんだと思う

0267見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 10:06:16.39ID:75XFqt+y

>>258
秒速５センチメートルみたいに小説二つに漫画版(原作を大幅加筆して)出せば良いんだよ

0268見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 10:06:19.39ID:7mcIWYrm

ナウシカ最後の言葉
「生きねば･･･」

0269見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 10:16:24.28ID:/d55P3HV

儲けねば。

0270見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 10:23:38.43ID:22T4me3O

とりあえずの後継者は庵野かね。駿が可愛がってるし。ゴローは無いわ。
世襲とかありえない。庵野はナウシカならやれそう。路線的に。
他の王道ファンタジー系は、ナディア見たらテレビシリーズとかでなら
やれないこともなさそうだけど、誰かが原作提供しないとダメ。
まあ庵野秀明はナウシカ要員だな。一作で済むわけないし。最低で3部作
10年かかるだろうから、その間に駿の短編、ゴローの中編挟みながら
良い監督を連れてこられれば良し。ダメなら鈴木、駿の死去に
伴って解散。ジブリは美術館と版権ビジネスで名前が残るんだろう。

0271見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 10:27:33.24ID:L+X5CbSe

まあディズニーもウォルトが死んだあと２０年ぐらい暗黒期と言われていたからなあ
リトル・マーメイドやアラジンから息を吹き返したけど

0272見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 10:29:34.46ID:Gy/a+i/T

>>269
ｗｗｗｗ本音過ぎるｗ

0273見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 10:38:33.35ID:xHnHywN4

>>266
良いものから売れていくわけでもなかろう、まして映画だと手に取ったり試用はできんし。
Aが悪かったからBが流行るというもんでもないかと。

0274見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 10:43:58.80ID:lUa1CDXM

暗い時代が舞台でも、宮崎にとっては至高の世界なんだよ。

0275見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 10:50:44.30ID:xYgCwWq+

それにしても、さすが電通
あっという間に風立ちぬの不評を掻き消したねｗ

大人向けという逃げ文句も苦しいアニメだろ

0276見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 10:59:42.82ID:L8q4ATFI

金獅子は無理ぽいか…

0277見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 11:26:20.61ID:L8q4ATFI

叶精二@seijikanoh
5年前、高畑勲監督が今の宮崎駿監督と同じ72歳の頃
「車椅子でも演出は出来る」と私におっしゃっていました。
「かぐや姫」スタートの頃です。
高畑監督も全工程管理と作画指導を徹底的に行いますが、
それはアニメーターとスタッフとの討議によってです。
自ら描くという行程が宮崎監督とは異なります。
91年「おもひでぽろぽろ」の頃、
高畑監督は宮崎監督が続ける条件として
「やり方を変えなければ、今のままではダメ」と語っています。
「自分で描く」というハードワークから退かないと
今後は体力的に厳しいという意味だと思います。
しかし、宮崎監督には現場で描き続ける以外の演出は出来なかった。
唯一後継指名した故・近藤喜文氏に「耳をすませば」のコンテを預けたものの、
それも不満で「On Your Mark」でストレス解消。
「アリエッティ」「コクリコ」は文字稿でコンテは描かれていません。
結局自作コンテは自身で作画演出を徹底するしか。
すると精神も手も肩もボロボロ…の繰り返し。
「千尋」は作監の安藤雅司氏に演出まで任せる意図でスタートし、
結局志向の違いで任せ切れず。
美術館短篇では「演出アニメーター」として
監督サポートに踏み込んだ作監体制に。
「ポニョ」の近藤勝也氏、
「風立ちぬ」の高坂希太郎氏も作画の支柱として奮闘された筈。
晩年は試行・苦闘を周囲が支えたと。

0278見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 11:30:32.30ID:Pdyo1KBK

今更だけど風立ちぬってどういう意味なの？

0279見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 11:32:15.00ID:L8q4ATFI

今日から私は心の旅人って意味かな・・・

0280見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 11:36:23.15ID:CAEcLrvA

今は秋

0281見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 11:39:26.54ID:L8q4ATFI

半藤「風立ちぬの公開直後にお会いしたが、その時にもう、これで終わりにすると語っていた。
私は止めたんですが、決意が固かったのでしょう。私はまだ現役で続けているのに、がっかりさせんなよ、
と言いたい」

今朝の読売朝刊より。

0282見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 12:01:55.94ID:IH5yrdaZ

同期の一緒にいた奴って最後は戻ってこなかったから死んだっていう解釈でいいの？

0283見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 12:04:36.94ID:L8q4ATFI

↑ええっ

なんでそうなるの？

0284見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 12:07:33.01ID:IH5yrdaZ

↑ええっ

じゃあどういう解釈したんや？

0285見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 12:10:17.10ID:9X2tRDjv

同期って本庄のことか？

0286見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 12:10:43.09ID:IH5yrdaZ

Yes

0287見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 12:11:42.03ID:NcZARDar

>>282
戻ってこなかったってのは職場の仲間の事じゃないだろ

0288見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 12:13:15.84ID:KCIXqiEQ

どう考えても戦闘機のことだね。
戦争の道具は愛せても人を愛することができない監督らしい表現だ。

0289見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 12:14:28.73ID:NcZARDar

一機も戻ってきませんでしただから、ゼロの機体とパイロットのことだよな
なんで本庄が出てくるｗ

0290見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 12:14:46.27ID:OW6Jvdtc

>>282
本庄のモデルの人は敗戦知って自殺したんだっけ？

0291見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 12:16:50.01ID:28PVQhGG

腰抜け愛国談義を読んでれば、半藤さんががっかりさせんなよ、って言うのも判る気がするな

0292見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 12:18:07.33ID:xyxr5a+7

戦後

堀越→東大や防大で教鞭をとる
本庄→三菱ではないどこかの航空機関係の会社に就職

のはず

0293見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 12:20:42.41ID:A5NWzmL6

>>290
つまり鳥人間コンテストの第一回の優勝機の設計は戦後まもなくだったんだなw

0294見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 12:21:04.25ID:NcZARDar

本庄は菜穂子再登場と入れ替わりに作品に全く出てこなくなった
つまり本庄は二郎にとってそれまで菜穂子ポジションにいたんだよ！

0295見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 12:22:53.31ID:xyxr5a+7

腐女子はツイッターに帰って、どうぞ

0296見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 12:23:36.70ID:A5NWzmL6

タバコ描写の多さが今回の「本気」を物語ってたけどな

0297見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 12:27:53.13ID:OW6Jvdtc

>>293
ドイツかなんかで自殺したのは別の人か
勘違いしてたw

0298見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 12:28:59.71ID:Op9r3RSh

>>258
歌舞伎みたいに解説のイヤホンガイドつけたり？

0299見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 12:31:41.06ID:Op9r3RSh

>>290
80過ぎまで長生きしてますが

0300見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 12:35:23.58ID:A5NWzmL6

>>297
自分は零戦の人が新幹線つくったと勘違いしてたことが・・・

0301見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 12:40:12.10ID:9X2tRDjv

>>294
二郎が軽井沢から戻ってきてから出てきたよ

0302見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 12:41:52.65ID:Pdyo1KBK

太宰にしちゃ珍しく前向きな作品、パンドラの箱を読んだ後みたいな感覚になった

二朗が無表情過ぎるって批判があるけど、逆にそれがグッと来るんだけどなあ
押し付けがましいお涙頂戴の演技なんて興醒めだろう
悲劇に対する真摯で冷静な覚悟って健気で泣かせるよね

0303見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 12:44:50.56ID:XRfCVas4

>>300
銀河（爆撃機）の人が新幹線の設計に関わってたな

0304見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 12:47:20.04ID:p0D5bZ2t

>>300
広義に解釈すれば間違ってない
零戦の揺れを制御する装置の人（松平精）が作ったのが新幹線だから
零戦「作った人」という意味なら正しい
堀越二郎は「創った人」

劇中の堀越班自主勉強会の中にいたかもしれない

0305見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 12:50:21.14ID:lvnmWli6

恋をしました
お嬢さんとおつきあいすることをお許しください
のくだりも顔色ひとつ変えず言ったのはちょっとびっくりした

0306見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 12:56:38.76ID:XVaE+dVz

風立ちぬって4分予告の衝撃を本編で超えてくるかと思ったらそうでもないのな
これ遺作だったら許さねえって思ったが…長編引退か。わざわざ言わんでもいいのに
同時上映に使う短編たくさん作ってほしい。前のドラえもん映画みたいな

0307見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 12:57:10.70ID:Pdyo1KBK

耳すまの二人のテンションと対極だよな

0308見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 12:58:37.19ID:FmXREpCJ

監督宮崎吾朗

原作・脚本・絵コンテ・スペシャルアドバイザー宮崎駿

0309見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 12:59:21.04ID:OW6Jvdtc

ドイツで終戦しって自殺したの誰だっけ？
技術者じゃなくて軍人だっけ？

0310見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 13:00:00.70ID:KCcBeiXf

スタンリー＠金曜ロードSHOW! 公式?@kinro_ntv
宮崎駿監督が引退･･･…>_<… さみしいけど、これまでお疲れ様でした･･･。
急きょ予定を変更し、今週金曜ロードSHOW！では、宮崎駿監督作品「紅の豚」を放送します！
「風立ちぬ」同様に飛行機へ熱い情熱を注ぐ男を描いた名作です！ぜひ！

0311見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 13:04:23.67ID:Op9r3RSh

>>310
ネタかと思ったら本当だった

0312見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 13:05:45.94ID:XVaE+dVz

本人の会見もまだなのに、展開早いわ

0313見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 13:05:48.05ID:xyxr5a+7

追悼特集のような扱い

0314見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 13:08:26.33ID:L8q4ATFI

>>310
おいおいw

0315見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 13:09:25.82ID:Pdyo1KBK

ああ、何か急にパヤオ引退が寂しくなってきた
ジブリ作品て楽しかった夏休みの記憶とセットになってるからな
長い夏休みが終わっちゃうみたいな寂しさ

0316見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 13:13:27.16ID:qHuGwsLZ

わざわざ記者会見するみたいだし、どうやら今回はガチみたいだ

http://mainichi.jp/mantan/news/20130902dyo00m200003000c.html
日本テレビ:「紅の豚」を急きょ放送　宮崎駿監督の引退発表で

引退を発表したスタジオジブリの宮崎駿監督が92年に手がけた劇場版アニメ「紅の豚」が、
6日の「金曜ロードSHOW！」で急きょ放送されることがわかった。
当初は「ウルヴァリン：X-MEN　ZERO」を放送する予定だったが、突然の引退発表を受け、
現在公開中の「風立ちぬ」同様に、宮崎監督の飛行機への強いこだわりと愛情が感じられる「紅の豚」の放送を決めたという。

宮崎監督の引退は、1日に行われた「第70回ベネチア国際映画祭」の会見で、スタジオジブリの星野康二社長が明かした。
また、6日には東京で宮崎監督本人が記者会見を開くことも決まっている。

0317見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 13:15:26.48ID:cSQwcwBG

イザナギが、死んだイザナミが出てこれないように
黄泉の国の入り口を千引岩で封印するような念の入れようだな

0318見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 13:18:47.70ID:XVaE+dVz

社長がわざわざ長編映画からの…と言ってるのに引退引退！って空気なのは凄いな
会見終わってから放送決めろよ。巻き込まれたウルヴァリン…

0319見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 13:18:59.40ID:0ZC8pTY3

金ロー対応早いな！
今後も金ローで宮崎作品流すんだろうけど
新作は「風立ちぬ」で打ち止めか…
「紅の豚」見たらなんかウルッときそう

0320見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 13:22:17.90ID:qHuGwsLZ

ウルヴァリンは20日放送になったのか
13日に新作公開するから金ローでやるんだろうに、今回の扱いはちょっと酷いよね

0321見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 13:22:45.86ID:brDuZbgf

>>315
わかるわ…
夏休みにジブリの新作見るのが我が家の恒例行事だったからな。

0322見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 13:27:32.29ID:Pdyo1KBK

でも生きてパヤオの最後の作品まで見られたのは凄くラッキーだ

0323見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 13:29:58.10ID:CAEcLrvA

>>310
こんなことされたら「やっぱり引退撤回しますﾃﾍ」って言えなくなるな

0324見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 13:37:18.76ID:ovyiQkkL

平気で言うだろ
それが宮崎ぱやおというジジイ

0325見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 13:38:51.50ID:L8q4ATFI

90分以下なら中編映画だからありだな！
トトロ2作りましょう！

0326見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 13:39:22.20ID:V7W1Mxq3

>>319
ベルリーニだっけ、彼が昇ってった高空の白い機影のシーンで間違いなく泣くね俺

0327見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 13:42:23.46ID:lvnmWli6

駿が引退してしまうこの悲しみを二郎となおこのような恋をして忘れたいわ

0328見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 13:46:25.91ID:CAEcLrvA

戦死したパイロットの機体がひこうき雲のように連なってるシーンは
風立ちぬよりもよっぽどユーミンの曲に合ってる気がする

0329見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 13:52:58.29ID:XRfCVas4

>>328
風立ちぬのラストに同じシーンがあるじゃん

0330見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 14:15:27.18ID:Qqfe41zS

日テレの迅速な対応・・・
鈴木・日テレ・電通がスクラム組んで追い上げに出たか

0331見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 14:19:39.12ID:28PVQhGG

紅の豚急遽放送は完全に映画のバックアップだろなあ
パヤオの長篇最終作（という事にしておく）だから、もっと興行収益＝パヤへのはなむけが欲しいってことかな
鈴木Pは、やり方さえ間違えなければ、宣伝はやった分だけ客が入るって言ってたし
風に足らない活劇成分や空戦は豚で補完してという事だろうし
引退声明から全てが最初から計画された作戦かね？

0332見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 14:25:11.71ID:Z9jwdCyv

先輩の高畠より早くに筆を折っちゃダメだと思う。そのあたりを小一時間問い詰めたいところ。

0333見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 14:25:25.70ID:Pdyo1KBK

戦略的にやるなら封切り前から正式に引退宣言して最後の作品って煽った方が良かったんじゃないか
微妙に中途半端

0334見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 14:35:17.12ID:Q9jQgaue

【映画】宮崎駿監督の『風立ちぬ』がベネチアで5分間のスタンディングオベーション!瀧本美織は涙止まらず/第70回ベネチア国際映画祭
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1378092520/

0335見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 15:35:25.08ID:fsBqmEs6

ここで満を持して五郎先生の登場だなっ！

0336見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 15:50:45.28ID:p3ZaVsn9

本庄＝鈴木P
菜穂子＝リアル嫁
って感じ
本庄と菜穂子が同時に存在すると本庄が勝ってしまう
「俺の人生の相棒は鈴木だったわ」

0337見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 16:00:27.33ID:uH673slN

>>335
期待通り来年のジブリ新作は吾朗が確定してるから安心したまえ
本人が来年には完成すると述べている

0338見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 16:01:16.82ID:J0KyC79H

引退についての詳しい話は6日にパヤオ本人からあるんだよな
肺癌でないことを願う

0339見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 16:03:26.93ID:QPXIGMeS

何だかなあ…風立ちぬはあんまり楽しめなかった
せめて海外の言語が出てくるシーンには字幕付けてくれよって思った
パヤオのためだけにジブリスタッフ総出で協力して作った0721映画って感じ
千と千尋に感動して１０回くらい映画館へ通い詰めた思い出のある身としては
残念極まりない終わり方

0340見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 16:04:00.04ID:L8q4ATFI

来年夏公開なら年末に発表会あるね

0341見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 16:04:31.60ID:L8q4ATFI

叶精二 ‏@seijikanoh 14分

「風立ちぬ」参加アニメーターさんから以前伺ったお話です。在る重要なカットの作打ちで「長いつき合いだけれど、これであなたとの打ち合わせも最後だから」と宮崎監督がおっしゃって、驚かれたそうです。
かなり前から思うところがあったのかも知れませんね。次作があれば75歳を越えるでしょうし…
どらトラさんがリツイート

0342見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 16:07:17.84ID:nvtBRsCM

>>337
マジで？
来年ならもう作画に取り掛かってるはずだけどソース頂戴

0343見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 16:17:46.46ID:fVdD/Ifc

勝手に妄想すると...
ジブリとしては宮崎アニメを作り続けなければ会社が潰れる
でも宮崎駿としては今までのように作画修正にまで関わる監督業は無理
→他の監督のように自分で修正はしないかあるいは最小限に抑える
→細部に責任を持てないのなら監督として関わるのは嫌だ
→じゃあアドバイザー的な立場で関わる
→今後の宣伝のためにも「長編の監督を引退」と発表

でも魔女の宅急便やハウルの例からも分るように宮崎駿が口を出し始めると
映画が完成しないし若手の監督は疲弊する
→ジブリ「吾郎さんがいるじゃないか！吾郎さんなら何言われても平気だ」
って感じかな

0344見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 16:22:25.14ID:yN9AYyUb

>>343
｢魔女の宅急便｣(幻のCa.60出演作？)は、
"監督:宮崎駿"でないと出資しないとスポンサーが要求しての監督交替だったはずだけど

0345見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 16:23:24.45ID:xyxr5a+7

>>343
ジブリはそれでいいかもしれないが、吾郎はいいのか？
そんな理由で持ち上げられて、本人のプライドは？？

0346見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 16:23:53.75ID:fVdD/Ifc

>>344
そうなの？
俺がアニオタだったころにはそんな情報出回ってなかったわ

0347見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 16:28:35.07ID:fVdD/Ifc

>>345
ゲドといいコクリコ坂といい
頑固そうに見えて人の意見を受入れるのが彼のストロングポイントだから
宮崎吾郎の才能を発揮するには親父との共作が彼にとっても一番良いと思うのだ

0348見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 16:33:40.53ID:L8q4ATFI

叶精二@seijikanoh
星野康二社長の公式発表とのことで、
「勝ち逃げ」と漏らされていた97年の
「もののけ姫」公開前の引退宣言報道とは違うようですね。
「風立ちぬ」における宮崎駿監督の仕事ぶりは、
本当に異常な程の緊張感に支えられていたと伺っておりました。
色々とご事情があってのことと推察致します。
関東大震災90年目の9月1日に引退発表（ベネツィアは-8時間の時差）。
今週末6日に都内で宮崎監督御自身が会見を予定とか。
9月5日は森康二氏と堀田善衛氏の命日、6日は黒澤明監督の命日。
決意は以前からお持ちだったのだと思いますし、
おそらく偶然なのでしょうが、やはり劇的に感じますね。
大塚康生さんから先程お電話を頂きました。
「宮さんのやり方で、
　72歳まで長編を作り続けるのは本当にキツかった筈。
　とっくに限界を超えている。
　長篇引退については誰も何も言えませんよ。
　『風立ちぬ』は良く出来ていた。
　宮さんは、これからも短篇や企画の方を頑張るんだと思う」重いお言葉です。
大塚康生さんは「風立ちぬ」制作中に宮崎監督に招かれ、
機関車作画のレクチャーを行っていらしたので、
ワルシャート式弁装置等は
大塚さんから見ていかがでしたか? と伺ったところ、
「駆動系は作動原理が目立たないように控え目に描いていたね」と。
機関車は監督の専門外なので遠慮されたのかも。

0349見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 16:34:31.13ID:yN9AYyUb

>>346
片渕須直元監督側からだけど
http://www.style.fm/as/05_column/katabuchi/katabuchi_047.shtml
>Webアニメスタイル β運動の岸辺で片渕須直
>第47回　宅急便の宅送便「次は自分たちで、ね」
>　当時、ジブリの所属でもなんでもないアニメージュ編集部の鈴木敏夫さんが、実質的なプロデューサーとして、
>宮崎さんがこちらの現場方面に介入してくるのを防ぐため、色々手を尽くしてくれていたのだが、
>最終的にここがスポンサー乗りしなければこの企画は成立しないことになるという立場の企業の方から、
>　「当方としては『宮崎駿監督作品』としてのもの以外に出資するつもりはない」
>　と、実にはっきりしたことを、冗談のひとつも交えず、やけに硬直した面持ちでいわれてしまったことがあり、
>せっかくネクタイのひとつも締めて新橋まで出かけたこちらも困ったが、鈴木さんと相談してここはこちらから
>身を引くカタチをとることにした。

0350見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 16:35:04.44ID:L8q4ATFI

「風立ちぬ」参加アニメーターさんから以前伺ったお話です。
在る重要なカットの作打ちで
「長いつき合いだけれど、
　これであなたとの打ち合わせも最後だから」と
宮崎監督がおっしゃって、驚かれたそうです。
かなり前から思うところがあったのかも知れませんね。
次作があれば75歳を越えるでしょうし…
実写監督と同列に並べ「70代でもまだ出来る」と
惜しむ声があるようですが、事情が全く違います。
2年以上に亘り、昼夜を分かたず全工程に目を配り、
コンテ執筆と同時に、自ら膨大な数量の絵を描いて
細部の演技を徹底的に修正する。
70代でその作業量を担う技量・精神・体力は想像を絶します。
01年「千と千尋の神隠し」取材で監督にインタビューした際、
「完成後、数日間の記憶がない。
　しばらくそういう時間を経ないと
　映画から日常に戻れないんだよね…」とおっしゃっていました。
「ポニョ」の時は、老化で茫洋とするので、
毎朝タワシで半身の皮膚を刺激して目覚めさせていたとも聞きます。

いままでホントご苦労様でした！宮崎監督ぅぅ

0351見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 16:42:26.68ID:24GpgSfT

左翼で考える人はちょっと可愛そうだな
単純に反抗ってだけで考えりゃいいのにさ
最近観る方が頭硬すぎ

0352見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 16:44:18.81ID:4lFWsFYm

>>337
米林じゃないの？
>>338
煙草が原因の病気は肺癌だけじゃないからなあ
COPDとか肺気腫とか

0353見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 16:46:53.72ID:fVdD/Ifc

>>349
時間が経って真相を明かせるようになったんだな
メインスポンサーの承諾も得ないで企画動かしてたなんてにわかには信じ難い話だが
昔は降りた監督が佐藤順一なんじゃないかって噂が流れるくらい謎に包まれてたのに

0354見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 16:48:00.51ID:L8q4ATFI

198 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2013/09/02(月) 16:29:06.18
東京都・千代田区で宮崎駿×「ぐりとぐら」作者の対談を一般公開-入場無料
福音館書店は、絵本「ぐりとぐら」の50周年を記念し、
同作品の著者・中川李枝子氏とアニメーション映画監督・宮崎駿氏が対談する記念講演会を開催する。
開催日時は2014年2月1日 15:00～17:00(14:00開場)。
会場は東京都・千代田区の日本教育会館一ツ橋ホール。
入場無料(要事前申し込み/定員800名)。
この講演会は、映画『となりのトトロ』(1988)のオープニング主題歌
「さんぽ」の作詞を中川氏が手がけるなど、
古くから親交のあるふたりが対談形式で展開する。
対談のテーマは、「今を生きる子どもと親に伝えたいこと」。
また、講演会の聴講には事前申し込みが必要となっており、
応募締め切りは12月13日(応募者多数の場合は抽選)。
応募手続きは同社Webページの応募フォームより行う。
抽選の結果は、後日ハガキの発送によって通知される。
なお、同講演会は大阪会場(11月2日 14:00～16:00)および
名古屋会場(12月14日 15:00～17:00)でも開催されるが、
宮崎駿氏との対談が行われるのは東京会場のみ。
他の講演会は中川氏の単独出演となり、
全ての会場で講演終了後に中川氏のサイン会が実施される。
各会場の実施内容の詳細については同社のWebページを参照してほしい。
http://news.mynavi.jp/news/2013/09/02/100/index.html

0355見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 16:53:02.71ID:L8q4ATFI

http://ro69.jp/blog/shibuya/88104
朝日のほうが読売より写真がデカイじゃないですか…

0356見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 16:57:24.40ID:FS+dkt0F

>>351
というかここ最近の2chでのジブリ叩きはなかなかファンとしてはつらいものがあるな
言ってることもわからんではないが作品以外のところで語られすぎるのがなー

0357見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 16:57:33.15ID:bA1huW9t

何の意味も無い発表したのは夏休みが終わって、客足が減るので
その梃入れってのが最大理由でしょ
長編は作らないって事は、短編は作ると頭っから言っちゃってる訳で
短編が長編に変わった事のあるパヤオ
また、短編が長編になっちゃったらパヤオの思う壺だったりして・・・
すべてにおいて、身内に対しても、ファンに対しても
逃げ姿勢を見せたと言う、汚点をまた増やしただけ

0358見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 17:04:51.47ID:2w12Y12V

>>355
一面の左下に載ってたな
結構大きな扱いだ

0359見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 17:28:32.14ID:D7gcdvDJ

もののけ姫が最後だったら…千と千尋の興行収入は超えただろうな…

0360見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 17:34:48.58ID:24GpgSfT

>>356
政治や経済でアニメを考えたらそんな考えしか出ないのだろうな
物語ではなく、作られた作品の影響力にしか興味がないんだろ
たかがアニメされどアニメにテンパって恥ずかしいわな

0361見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 17:36:44.88ID:z46r936C

>>348
やっぱり蒸気機関車は・・・
小さいころから機関区に入り浸ってスケッチしてたって書いてたもんな大塚康生氏

0362見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 17:48:35.75ID:XVaE+dVz

引退報道の後に昔の映画放送したりニュースになったり特集組まれたりしても
今まで何度も放送しまくった後だからあまり有難味がないな…
風立ちぬも公開前から鈴木が｢宮崎の遺言｣って言ってたから
宮崎の最後だと思って見に行ってる人多数だろうし、いざ引退と言われても｢はいはい｣としか言えない

0363見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 17:50:19.14ID:20oDLV7o

現在80億
引退ブーストで100億狙えるで電通

0364見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 17:56:30.79ID:s/KwATaO

これだけは言えるんだろ。
風立ちぬに、宮崎監督は満足しているということ。

0365見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 18:03:08.75ID:uH673slN

>>342
映画.comの4月15日付けの記事
ひつじのショーンの試写会に招かれた際に新作について言及している

0366見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 18:19:32.32ID:kJjw94g7

確かに急遽紅の豚を放送されても何回も放送されてるからハッキリ言って有り難みがないな
オンユアマークとか未公開の秘蔵映像を日テレなら持ってそうだから
特別に流してくれればいいんだけど

0367見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 18:21:51.09ID:Pwu+5/d3

引退は間違いないんだろうね。
ただ１年後も同じ気持ちかどうかはわからないね

0368見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 18:30:23.22ID:XRfCVas4

今後は20分くらいの短編を宮崎駿が作って
ジブリの長編（誰が監督するかは知らないが）と
同時上映する

という路線に期待したい
そしたら短編だけ見に行くよ

0369見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 18:30:39.80ID:4lFWsFYm

パンダコパンダ、死の翼アルバトロス、さらは愛しきルパンよの三本立てで放送すればいいのに

0370見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 18:31:56.04ID:Pwu+5/d3

日テレもあくまで風たちぬの動員が目的だからなあ

0371見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 18:34:36.81ID:cSQwcwBG

小説やマンガなら、漱石の「明暗」とか手塚の「ネオファウスト」とか
「未完の絶筆」ってかっこいいけど
映画の場合、何十億もかけてスタッフ関係者数百人動き出して
劇場も数百館押さえて、映画完成しませんでしたってなった場合
鈴木敏夫が土下座してまわって済むのか？という話だよな
もしもの場合ハヤオの替わりに完成させられる人間がいるのか？という

0372見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 18:35:45.33ID:lDaGpWVK

>>348
絵コンテ完成の直後に地震と原発メルトダウンがあって
時代に追いつかれたと思ったときいて、そのめぐり合わせに驚いたけど
引退発表も、いろいろと凄いめぐり合わせだな

0373見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 18:40:16.52ID:I3xs44tD

ジブリの絵柄って東映アニメの絵柄を受け継いでいるんだろ？

0374見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 18:45:41.30ID:L+X5CbSe

>>320
あざといのう…
他の映画のことも少し考えてやれよと思うわ
風立ちぬの予告を他の映画の直後に流して余韻台無しと批判されたのを忘れたのかと

0375見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 19:19:59.55ID:X2P+cdHr

夢についての夢みたいなメタ作品だよね
自分の夢の中に没入してペンを走らせてる二朗の姿は宮崎駿自身の姿とそのまんま重なるもんな
夢は見ようと思って見るもんじゃない、無意識的に見てしまう意志で制御出来ないどうしようもいものでさ
それを現実に出来る力がある人は夢に突き動かされて行くとこまで行くしかない、
そんな人間達への自嘲を含めた憐れみの視線を感じたよ、
夢に翻弄されて高揚と落胆と共感と孤独の中で生きる人間への同情的な愛おしさ

0376見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 19:20:41.05ID:B2EMWdGn

コンペ開催中の発表というのもあざとい
ベネチアも何かの賞をやらないわけにはいかなくなったな

0377見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 19:21:42.26ID:tURGNWI2

鯖落ちぬ？

0378見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 19:25:10.75ID:qOntbx/Y

鯖が落ちた
さぁお外に出よう

0379見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 19:28:37.95ID:pdr+/dpa

ついに2ちゃんが閉鎖かと思ったw

0380見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 19:43:33.20ID:RTFa2fye

>>359
それは無いかと。
もののけ姫の時も引退騒動があって、それであれだけ爆発的な観客動員を記録したんだから。

0381見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 19:44:15.90ID:SFBbafNn

日テレも出資者の一人だからな。
配分増やすためならプログラムの切り替えなんて安いもんだ。

0382見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 19:45:32.20ID:zItKh45C

今回は、題名に「の」が入ってないのはなぜ？

0383見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 19:50:24.41ID:z1XygM7p

ﾉ虱立ちぬ

0384見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 19:51:28.97ID:Xxn9/J60

スレが大幅に整理されてる
>>362
引退と言われても何の感慨もないよ。当然だと感じてたから。

0385見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 19:51:42.34ID:EM9Y95d7

『ぬ』に『の』が入ってるから。

0386見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 19:52:24.33ID:awzrTY+G

良く見ると入ってる、ぬの中に２つも。

0387見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 19:53:20.73ID:DjHkq4rE

なんでもありだなｗ

0388見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 19:53:37.64ID:awzrTY+G

良く見ると入ってる、ぬの中に２つも。

0389見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 20:02:49.56ID:znPllCp3

ヴェネチア記者会見
http://youtu.be/Yc189AGeARk

0390見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 20:05:50.81ID:HLpwVdRF

豚さんを放送するのは風立ちぬと飛行機絡みだからか・・

0391見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 20:06:41.94ID:xszWR/Ip

埼玉で風立ちぬ

0392見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 20:08:16.01ID:HLpwVdRF

Ｘ-ＭＥＮ待ってた人は怒るだろうなｗ
予約録画しておいたらなぜか豚が・・・ｗ

0393見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 20:12:06.27ID:Xxn9/J60

アンチがまた増えるな

0394見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 20:18:23.98ID:/90ZZLVF

一方テレ東はスカイ・クロラを流...さねぇよなぁ。

0395見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 20:18:47.81ID:rV1sPz0T

岡田がニコ生で何か考察してんぞ

0396見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 20:23:17.85ID:JVp0c64y

この作品、宮崎さんのものでなかったら評価されなかったんじゃないかと思うくらい
つまらんかった

0397見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 20:25:03.91ID:J+xipDH8

>>396
どうなれば面白いと感じたの

0398見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 20:26:04.31ID:VHo7k/LU

今日見てきたけど
菜穂子が可愛すぎて辛い
ぼっちで見る映画じゃなかったは

0399見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 20:27:29.16ID:HLlxNIQh

あざとく作ってないものな
あざとくやればもっと爽快＆泣かせの映画には出来たと思う
する気がなかったんだろうな

0400見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 20:29:15.54ID:CfsAHYIX

4chanとかのマニアな外人にはジブリはマンネリで
古くさいって貶すやつが少なくないね
まぁハイジとかの頃からキャラデザ基本的に変わってないしな

0401見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 20:33:42.00ID:+PF6IQPs

俺も嫁には自分の気持ち余り表さないやつだし
頭の中で妄想膨らませて世界を作ったりするし
何か親近感が湧いた

0402見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 20:33:45.30ID:lRBhTu4g

>>371
大藪春彦なんて、晩年は延々とループする作品を書いたりしてトンデモ本として
取り上げられたりしたけど、最後は銃器の詳細な説明で絶筆。彼らしい最後

＞もしもの場合ハヤオの替わりに完成させられる人間がいるのか？という

宮崎監督の作風を否定しつつ、しかも紛れもない宮崎監督の作品を作れる
裏演出家の出番だな

0403見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 20:37:04.48ID:aq04MRCF

>>400
あのキャラは基本的に東映動画の草創期から主導的アニメーターの森やすじが作ったもので
それをずっと受け継ぎながら著作権的には曖昧なまま使い続けてるので、少なくとも半世紀
前からあるキャラの伝統だということができます。

0404見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 20:38:22.14ID:XXBxE3Nf

>>384
かぐや姫のスレが落ちてた…

0405見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 20:40:25.00ID:XXBxE3Nf

>>384
訂正
すまん、生き残ってた

0406見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 20:40:44.92ID:bJMTNLNY

>>403
目の描き方買えるだけで萌えもリアルよりにも対応できる良い形の頭なんだよなー
本庄にタバコくれ言われた時の「切れた」の表情とか大好き

0407見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 20:53:16.70ID:HLlxNIQh

駅の再会で、帰らないで、一緒に暮らそう、と言った時に、菜穂子が嬉しそうな顔をするんだけど、
黒コン入れてるような目で、安っぽい少女漫画みたいな目なんだよな
キャラデザインの少なくとも顔は、貞本キャラの細田の映画に負けてると思う

0408見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 20:53:57.12ID:B2EMWdGn

森やすじの絵は本当にすばらしいと思う
「ホルス」なんてヒルダの微妙な表情の変化を見るためだけでも見る価値がある

0409見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 20:55:57.82ID:bJMTNLNY

貞本キャラ自体が東映系の顔じゃない
18Rの鷹とか侍ジャイアンツみたいな顔だったよ

0410見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 20:59:24.38ID:B2EMWdGn

今回、驚いた時にこぶしを両頬にあてるような演技はなかったな
パヤオなりに封印したんだろうな

0411見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 21:22:04.30ID:1gZ2ISCC

宮崎「今度の映画だって思いついてから実現するまで5年かかりました。」

半藤「前作が5年前ってことですか。」

宮崎「ええ、そうです。結局ポニョから5年かかっているんです。その間、なんとかして並の給料は払わなきゃいけないとか、
スタッフに赤ちゃんが次々と生まれてきたら保育園も欲しいじゃないか、と思って実際に作ったりしているうちに、どんどん
掛かりが大きくなってしまいました。
映画ができあがって、これだけお金がかかりました、ってこの前数字を見せられて、ああ～。こんなの回収不可能だあ！
って、僕はひっくり返りそうになったんですけど(笑)」

半藤「でも、今回風立ちぬを作るにあたって制約はもうなかったのでは？」

宮崎「ええ、それはもうわがまま放題にやらせてもらいました。やりたいけれど我慢したってことはないです。
それについてプロデューサーが口を挟んでくることもないし、やれるもんならやってみろ、みたいな感じになっていますから(笑)」

>>364
満足しているだろうね。

0412見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 21:29:10.02ID:N8iK4XrF

>>411
宮崎駿って多分制限がかかったほうがいい作品つくるよね

0413見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 21:38:34.63ID:ryZ1Th2V

これ大人向けなんだよな？
こんなんで感動するとかどんだけスれてない大人だよｗ

0414見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 21:42:09.36ID:Fx1aweVe

むしろあざとく感動させようとはしてない映画だよ
パヤオが作りたいものを作っただけだ

0415見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 21:44:49.16ID:ryZ1Th2V

あざといとかそういう話じゃない。
これが作りたいものだったら、自分で言うとおり終わっとるな。
まあ、ハウルあたりからぜんぜんおもろなかったけどね。

0416見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 21:46:24.11ID:ryZ1Th2V

大人言うんだったらナチに魂売った上にアメリカの納税者にめっちゃ出資させたウェルナー・フォン・ブラウン
あたりで映画撮ってみろってんだ。

0417見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 21:47:49.08ID:Fx1aweVe

そりゃ自分が作りたいものだったら、他人が見ても面白くないよ
エンタメって、他人が見たら面白いと思うものを心がけないと
要するに心がける気がなかったということ

0418見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 21:48:34.62ID:RTFa2fye

>>403
もっと言うなら、森康二の師匠格である政岡憲三から続く系譜だよ。
宮崎、高畑をずっと辿っていくと、政岡憲三にいきつく。
まさに「日本のアニメーションの父」。

0419見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 21:48:50.25ID:J+xipDH8

>>413
え、これって感動するような映画だったの？

0420見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 21:48:56.52ID:bJMTNLNY

なんでドイツ人の話やらにゃならんの
薬局の店主の方ならともかくロケットとか・・・・

0421見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 21:49:25.16ID:Fx1aweVe

勘違いしてるようだけど、パヤオは観客に大ウケの映画なんて作ろうと思えば作れるのさ
作る気がないのさ

0422見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 21:51:23.42ID:bJMTNLNY

NACAがーとかゲッチンゲンがーとかそれだけで盛り上がれる人種が居てそうで無い人は今回は基本的に蚊帳の外でいいのだよ

0423見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 21:53:20.12ID:ryZ1Th2V

>>420
堀越二郎程度じゃ映画にならんということよ。

0424見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 21:54:09.81ID:ryZ1Th2V

>>421
作る気がないなら作れないのといっしょだな。

0425見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 21:54:31.11ID:N8iK4XrF

堀辰雄の話を混ぜたのって堀つながりってこと・・・？
まさかそんな浅い理由じゃないよな。

0426見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 21:55:27.76ID:TcaaKCVN

>>413
つまんねー仕事やってんだろーなーお前

0427見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 21:55:48.36ID:Fx1aweVe

>>424
違うけどな

0428見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 21:56:39.19ID:B2EMWdGn

>>425
パヤオが個人的に思い入れのある二人を混ぜた

0429見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 21:57:00.63ID:ryZ1Th2V

>>427
違うって言ってるだけだけどな。結果が出てないんじゃ。

0430見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 21:57:32.02ID:DjHkq4rE

宮崎駿は、後世に自分の人生とビートたけしとかの人生を
ミックスされたような作品を誰かに作られても怒らないのだろうか
いや絶対に怒るな

0431見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 21:58:37.96ID:TcaaKCVN

>>429
結果って定量的には？

0432見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 22:00:24.16ID:+IeQdQZA

>>413
むしろスれてないガキか
ガキみたいな大人に不評という印象があるがな。

0433見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 22:01:54.81ID:eF+f4jzY

ビートルズのメンバーが昔のビートルズの曲みたいなのを作らないのと同じかも
売れると分かってても、そんなの今更やってらやれるかよってもんだろ

0434名無し転がし

2013/09/02(月) 22:07:46.24ID:3YzF3xVJ

>>430
前から思ってたんだけど、たけしとﾊﾟﾔｦは似てるよな
毒舌と、一見明るい感じでギャグ満載のマシンガントーク、でも何か作るとその背後にどうも抱えてると思われる底無しの闇をチラッと垣間見せる感じ
これは故池波正太郎にも感じたことで、江戸ッ子のクリエーターに共通する何かなんだろうか

0435見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 22:09:57.85ID:N8iK4XrF

このスレって過去作と比較するのっていいの？
個人的には風立ちぬはポニョよりはマシかなくらいの印象なのだが。

0436見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 22:10:20.45ID:cNSLVscF

「風立ちぬ」にみるパヤオの理想の女性

・美少女
・高貴な家柄
・賢い
・気が強い（芯が強い）
・内気な男に積極的にアタックしてくれる
・変人を嫌わない、オタクを理解して一途な愛を捧げ尽くしてくれる
・SEXしたいな、と思ってるときに”SEXしよう”といってくれる
・嫉妬してくれる
・母親のように自分の成功を望んでくれる
・自分の寝顔をみて幸福になってくれる
・自分からは言いづらいことを言って、悪者になってくれる
・自分には迷惑をかけず身をひいてくれる

そんな理想の女性が、パヤオが完全に自己投影してる堀越二郎に
恋をしてくれるという萌えアニメみたいなアニメ。
萌えアニメヲタに受けている。

0437見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 22:11:40.99ID:xszWR/Ip

たけしも宮崎もファウストもセルフメイドマンですわ

0438見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 22:11:44.51ID:bJMTNLNY

>>436
それどこに問題があるの？

0439見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 22:14:55.00ID:UYqUfjdQ

極端な映画だから分からない人には絶対に分からない映画、いや馬鹿にしてるわけじゃないよ
出来事を見たまんまに受け取る人って実際にいっぱいいる
たぶん人口比でいうと５０％ぐらい

0440見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 22:16:42.15ID:HcfyE88l

>>436
嫉妬は全くしてないぞ

0441見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 22:17:14.23ID:O6YnjwuN

荒井由実の一曲に負けた作品でした。

0442見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 22:19:32.38ID:HcfyE88l

>>439
重病の妻を放ったらかしにして自分の好きな飛行機作りをしてる二郎は人非人とか言う人のことだね

0443名無し転がし

2013/09/02(月) 22:22:34.00ID:3YzF3xVJ

しっかし客入ってるよなあ
うちド田舎なんだけど行動半径内にある唯一のシネコンの予約状況、昨日携帯で見たら残り少なくなってますの三角マークになっててびっくり
１日だからまあ入るんだろうけど、他の映画はどれも◎マーク、充分余裕がありますばっかしだった

0444見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 22:22:35.05ID:cNSLVscF

>>440
「お絹さんなんて二人も子供を産んだのよ！」

0445見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 22:25:26.63ID:HcfyE88l

>>444
だから二郎がお絹を好きなんて設定は存在しないってのw

0446見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 22:25:31.98ID:cNSLVscF

風立ちぬにいるパヤオの自分像

・タバコを吸ってる男（つまり俺）はカッコイイ
・女そっちのけで仕事に打ち込む男（つまり俺）はカッコイイ
・才能がある選ばれた人間（つまり俺）はそのあいだはそれに打ちこんでるのがカッコイイ

0447名無し転がし

2013/09/02(月) 22:26:07.17ID:3YzF3xVJ

うん、映画観て、ストーリー（主に劇中のキャラクターが取る行動）の話しかしない人たちのことだよね

0448見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 22:27:00.20ID:cNSLVscF

>>445
菜穂子は二郎のことが好きすぎて、ちょっとでも二郎の目が他の女に
移るのが許せないのｗ　ライバル視なんてしてなくても通りすがりの女や女中に
二郎が目を向けるだけで許せないのｗ
パヤオ「ああ、そんなに女に愛されてみたい」

0449名無し転がし

2013/09/02(月) 22:29:23.63ID:3YzF3xVJ

あら、レスアンカー付けてない
>>447は>>442宛て

0450見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 22:31:36.45ID:HcfyE88l

>>448
菜穂子にそんな演出は存在しなかった
震災の時の恩人に、世話になったもう一人の近況を喋るのは当たり前だし、パヤオが二郎がお絹にもモテてたというエピソードを入れたかっただけ

0451見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 22:31:45.04ID:xszWR/Ip

後半パートなんかまさにアニメで文学をやってるわけで、国語のテストで小説が出ると嫌で仕方なかったような人には面白いはずもないだろう。

0452見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 22:33:50.87ID:+IeQdQZA

>>436
上から６つくらいまでは
カリ城のころから言われてたことじゃんw

てか、菜穂子の父親って
カリオストロ伯爵に似てるように感じるのは俺だけか？

0453見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 22:33:53.01ID:N8iK4XrF

文学がそんなにいいものなのか

0454見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 22:35:02.04ID:x0EV17p4

戦闘機好きでなかっら
9試戦闘機が信じられないような高速を出したことに
カタルシスを感じないんだろうな

0455見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 22:35:03.34ID:N+TRGgNU

>>434
たけし映画が好きな人はこの映画好きそう
とか言ってみる

0456見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 22:36:51.97ID:cNSLVscF

すべて妄想できOK、わかるやつだけわかればいいというやつは
ビートたけしの「この夏いちばん静かな海」という無声映画が好きなんだろうな。

0457見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 22:37:39.55ID:Oh4MQxaR

>446
カッコイイと思ってるかは分からんが
俺はそうだったっていう映画だよね

0458見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 22:37:46.93ID:xszWR/Ip

>>453
そりゃ多くの文学者が命をかけたくなるくらい面白いさ。

堀辰雄は作品からあえて生活臭を削っている。しかしいい加減に書いたのではない。

堀辰雄いわく「自分は実際にあったことを何一つ書いていない。だが実際に感じたことしか書いていない」

0459見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 22:40:25.24ID:HcfyE88l

>>452
＞てか、菜穂子の父親って
＞カリオストロ伯爵に似てるように感じるのは俺だけか？

パヤオとスタッフが作ってる最中に散々話題にしてるよ

0460見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 22:42:29.90ID:bJMTNLNY

>>456
いやべつに

0461名無し転がし

2013/09/02(月) 22:45:35.94ID:3YzF3xVJ

>>458
「事実では無いけれども真実である」
てなもんや

0462見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 22:47:29.90ID:xszWR/Ip

>>461
宮崎だって風立ちぬで「事実でないが真実」をやったのであって、史実と違うなんて指摘は野暮。

0463見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 22:49:32.97ID:cNSLVscF

堀辰雄は次の女にすぐ乗り換えて恋をはじめ、結婚。

そのときの台詞「風立ちぬ。いきめやも」ｗ

0464見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 22:54:31.09ID:xszWR/Ip

>>463
実際は亡くなった綾子が父に良い人を探してあげてくださいと言い遺し、綾子の家族と後の堀辰雄の妻とは終生仲が良かったという。

0465見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 22:56:43.34ID:cNSLVscF

>>464
実際は、の意味がわからない。

死んですぐ、別に菜穂子の父が探した人ではない女とすぐに恋に落ちて結婚。

0466見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 22:56:50.10ID:QZBv66fu

ぉ

0467見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 22:59:32.49ID:hGjZ2yKg

高貴な家柄ってわかるわー
駿の描くヒロインはみんな成長していく中でそうなった女じゃなく、生まれながらに選ばれた存在ばっかりだし

0468見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 23:06:07.22ID:xszWR/Ip

>>465
多恵に出会ったのは綾子が死んでから2年経過している。

0469見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 23:06:26.80ID:HcfyE88l

まあ、家柄とかじゃなくて、人間の性格は生まれ付きだよな
シータも育ちはただの庶民だけど、性格は高貴

0470見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 23:10:07.44ID:cNSLVscF

シータはお姫様だろ。血筋が。日本人が大好きな貴種流離譚の一種。

0471見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 23:10:51.90ID:qOntbx/Y

千尋は…?

0472見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 23:11:37.30ID:nsQNS8i5

「監督にとっての理想の女性像は？」

「理想の女性とか言ったって、女房は一人しか持てないし、
そんなにいっぱい理想を持ったってしょうがないんですよ」

「じゃ奥様をモデルにしたヒロインとか今までいたりしますか？」

「そんな恐ろしいことできませんよ！」

　　　王様のブランチ８／１７分より

0473見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 23:12:46.75ID:cNSLVscF

でも育ちが庶民だとやっぱ庶民なんだよな。根性がさ。

シータもビール瓶で頭を殴るとか、お嬢様はああいうことはしない。

パヤオの高貴さって、本物のお嬢様とはちょっと違う。

だけど８９３の娘のノリピーみたいに麻薬やってるのに嘘をついて
「この辱めをどうしてくれるの！」と警察にタンカをきるようなのを
お嬢様と勘違いしてそうだ。

でも「高貴そうな女」が好きってことは間違いない。

0474見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 23:13:21.69ID:+IeQdQZA

>>459
ほう、そうだったんだ。
それは意図して似せたの？それとも単なる判子絵？

0475見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 23:14:59.15ID:cNSLVscF

宮崎ヒロインは背負い、受け入れる
http://mccammon.info/archives/92

＞宮崎アニメのヒロインに王族やブルジョアがよく出てくるのも当然で、
＞彼女らが生まれながらノブレス・オブリージュで色々背負ってるからだ。
＞毎日生きることに必死なだけの百姓なんかは、生きようが死のうが
＞野伏せりに突っ殺されようがどうでもいいんである

0476見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 23:15:48.83ID:nsQNS8i5

パヤオがよく「この子に見せたい」と口にしていた相手が、ヒロインの
具体的なモデルになっている女の子ということが多かったな。

「魔女宅」のキキは鈴木敏夫プロデューサーの娘、鈴木麻美子。
例の「耳をすませば」のカントリーロードの訳詞をした人でもある。
のちの「ポニョ」のリサのモデルという噂も。

「千と千尋」の荻野千尋は日テレ奥田誠二プロデューサーの娘、
奥田千晶。あの片手に二枚の取り皿をもって次々と食物を集める
お父さんは奥田プロデューサーそのもの。
予告を見た奥田Ｐの奥さんが、千尋の動きを「娘の記録フィルム」
と言ったというのは鈴木Ｐがマスコミに公言している。

ポニョは、作画監督近藤勝也の娘。

「常に作品は身の回り半径３メートルの中で作る」というのはハッタリでも
宣伝コピーでも何でもないというｗ

あ、ウルスラは香川愛だと言われてたね。

0477見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 23:15:52.29ID:HcfyE88l

ID:cNSLVscF

こいつ、NGにした方が良さそうだ
みんな、ヨロシク

0478見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 23:20:12.38ID:cNSLVscF

>>477
自分一人で勝手にNGしときゃいいのに、自分に自信がないのか？ｗｗｗ

0479見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 23:25:50.18ID:cNSLVscF

この映画は下半身で感じる映画

わからないやつにはわからない

0480見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 23:26:47.50ID:eF+f4jzY

僕もNGにします
それが一番都合が悪いみたいね
無視されるからw

0481見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 23:28:46.36ID:cNSLVscF

オタクっぽい気持ち悪い団結感
自分が無視されて辛いからって…
逆にマンセー信者にレスされなくてせいせいするんだけどな。

でも残念なことにこういう宣言をされてもまた馬鹿に食いつかれるんだけど。

0482見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 23:29:24.25ID:HcfyE88l

>>476
奥田さんの娘はショックを受けなかったの？
千尋ってブサイクだよね(笑

0483見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 23:34:59.34ID:nsQNS8i5

>>482
本人は歴史的ヒロインにしてもらえて喜んでいたそうだ

可哀想なのはブタにされた奥田Ｐ。
しかも宮崎のコンテでは奥田さんそのものの顔だったそうで
さすがにそれはまずいと作画監督の安藤雅司が顔を変えて
現行の体育会系キャラに作り変えたとか。

うかつに宮崎の知り合いになると何をされるか分からないｗ

0484見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 23:36:00.53ID:cNSLVscF

千尋が受けたのは、パヤオの好みがいつもよりは投影されてないからだろうな。

パヤオの好みの女を描くとパヤオの感情とか入りまくりでよりキモイキャラに
なるからさ。

0485見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 23:42:27.38ID:R+gqBfG6

ポニョの声を当てたのは魚っぽい子じゃなかったか
パヤオの好みは大橋のぞみだろうけど

0486見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 23:44:00.71ID:wL5AMJNM

黒川婦人は宮崎の嫁だよね

0487見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 23:45:24.08ID:kmr0nX02

違うと思う
もっとかかあ天下じゃね

0488見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 23:46:27.51ID:9qSGSY+G

興行収入88億突破とV7おめでとう！
どうにか100億いきそうだね。今回の引退でまたお客さん増えそうだし
俺も4回目行くと決めた(´･ω･`)

0489見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 23:46:39.82ID:DjHkq4rE

>>467
パヤヲは学習院に通ってた頃に高貴な出の女子学生に片思いでもしてたんだろうか

0490見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 23:55:20.96ID:Oh4MQxaR

岡田が言ってた、日テレが全力で国民栄誉賞を取らせにくる。
ってのは、まず間違いないだろうね。
問題は手塚が貰ってないのにパヤオが貰う気になるか。

0491見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 23:56:19.33ID:cNSLVscF

>>489
日本の高貴な家柄の女はみんなサーヤみたいな弥生人顔してる。

パヤオの描く美人顔は縄文人が入っている部落顔。

0492見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 23:56:24.62ID:a77BHbPr

>>488
結構伸びたな
ファミリー向けじゃないのによくここまで頑張った

0493見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 23:57:15.30ID:DjHkq4rE

>>490
手塚と違って宮崎には守るものが多すぎるから、宮崎の周囲がはがいじめにしてでも取らせるｗ

0494見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/02(月) 23:58:04.18ID:cNSLVscF

>>492
宣伝しまくりだからな。いつもの３倍はCMやってた感じ。

パやオナニーだってみんなわかってるから恥かかせないよう必死だったんだな。

0495見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 00:00:03.28ID:DjHkq4rE

>>491
いやそうでもない
皇族だけで言うなら、明治の頃の皇族たちの顔つきは目鼻立ちがくっきりしたイケメンたちばっかりだ
ある時から細い目の遺伝子が入り今のような感じになった

0496見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 00:01:13.39ID:D8K2xtgf

手塚が国民栄誉賞貰ってないのって何でなん？(´･ω･｀)

0497見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 00:04:33.44ID:gWH4dzoO

>>495
明治天皇はソース顔（古っ）だよな

0498見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 00:06:16.35ID:/qm4TR7C

>>496
コテコテの左翼だから

0499見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 00:07:07.76ID:0OY8aUnc

>>495
明治～戦前の皇族写真は、修正されてるのがほとんど。有名な話だがなｗ

明治天皇のリアル写真はこれだよ。超弥生顔だろ。即朝鮮人認定されそうな。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/73/Meiji_Emperor.jpg

0500見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 00:08:48.30ID:0OY8aUnc

明治期は皇族は表に出ることはほとんどないし、イメージを良くする
工作活動を行っていたので、修正写真が基本ですｗ

昭和天皇の子供の頃の写真ですら修正されている。

0501見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 00:09:29.92ID:gWH4dzoO

>>499
それだ
もろソース顔だが？
どこが朝鮮人？

0502見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 00:10:18.78ID:YSSjlruq

>>499
この人だって庶民の替え玉説が根強いな。

0503見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 00:10:41.59ID:0OY8aUnc

>>501
こんな目が細くれ腫れぼったいのがソース顔？ｗ

ここからさらに修正された写真が有名だからなあｗ

0504見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 00:11:10.01ID:BN8Rj8bg

日付が変わって本日のNGID
さあ、みんな登録だ
ID:0OY8aUnc

0505見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 00:11:51.54ID:L0lexx4O

>>499
修正ったって、一重を深い二重にしたり、細い眉毛をげじ眉にしたししないよ
その明治天皇の写真だって、他の写真と同じだが

0506見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 00:12:23.46ID:R+5OD22j

>>503
どうみても縄文人の顔

0507見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 00:13:25.06ID:YSSjlruq

明治天皇はすり替えられた？

http://blog.livedoor.jp/nnnhhhkkk/archives/65766920.html

0508見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 00:13:36.16ID:0OY8aUnc

支配階級→弥生顔、下層階級→縄文顔っていうのは常識だよ。
なぜかその事実、隠したいみたいだね。秋田美人とかもろ部落顔なのに。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%A8%E8%90%BD%E3%81%AE%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AB%96%E4%BA%89
>松本治一郎の、「貴族あるところ賎族あり」「部落民へのいわれの無い差別を生んだ物は皇族への
>いわれの無い敬意に他ならない」といった発言などから、天皇制の確立なかんずく大和朝廷による
>異民族制圧が賎民層の起源である、と言う考えもその一種とみることができる。部落の中には、
>松本の「神武と戦った」の他、「鬼の子孫」などの伝承が残る部落も少なくないが、鬼とは一般的には
>縄文人の子孫あるいは蝦夷といった異民族を指すというのが今日の見方である。

【縄文人】部落の女には美人が多い【蝦夷説】
http://read2ch.com/r/geo/1251294038/
■■なんで部落民は美男美女が多いのか？■■
http://www.logsoku.com/r/lifesaloon/1230449384/
部落出身者に美形が多いと言うのは本当ですか本当だったら何故なんでしょうか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1362738853
被差別部落の人には美人が多いんですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1218386472

0509見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 00:14:25.86ID:0OY8aUnc

>>506
だから、その顔は縄文人の顔ではないし、もし縄文人なら天皇ではないんだよ。

0510見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 00:16:26.57ID:L0lexx4O

激しくスレ違いになってきたな
とりあえずこれを貼っておく
ええ男おるで

昔の皇族の顔wwwwwwwww
http://anisoku.info/archives/1017

0511見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 00:16:37.03ID:0OY8aUnc

>>505
甘いな。昔の修正は写真の上に絵を書いてしまう、という程度の修正を行うｗ

0512見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 00:19:41.63ID:0OY8aUnc

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%A8%E8%90%BD%E3%81%AE%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AB%96%E4%BA%89
>>部落の中には「神武と戦った」の他、「鬼の子孫」などの伝承が残る部落も少なくないが、鬼とは一般的には
>>縄文人の子孫あるいは蝦夷といった異民族を指すというのが今日の見方である。

部落＝異民族＝非差別＝奴隷化された縄文人。

天皇に縄文顔というのは非常に失礼なうえ、偽物だろうといってるに等しい。天皇は日本人の中でももっとも
純度の濃い弥生人。

0513見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 00:20:34.57ID:QeJ/hVxW

発言も創作も、自らに色んなリミッターかけてる人だった。
今回、幾つか、そのリミッターを外した。
それが慰安婦、領土、9条発言だったのだろう。

リミッターを外す＝裸踊り＝拘束具を外す

初めて拘束具を外した巨神兵の、その筋肉はすでに
痩せ細り、もはや、暴走する事は無かった。

そんな、静かな映画です。

0514見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 00:22:00.01ID:CqeaYb3x

設定集とか持ってる人に聞きたいんだけど
黒川嫁って「寧」とか言う名前なの？

0515見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 00:22:10.45ID:R+5OD22j

てか、昔の映像とか見ると、特攻隊員とかイケメンが多い
昔の方がイケメンが多かったような

0516見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 00:22:14.78ID:LTFolggc

>>489
同じ事思ってたw
そう勘ぐりたくなるくらい一貫した女性像があるよね
お姫様orお嬢様にあこがれ抱くのもテンション上がるのもわかるけどさちょっと露骨だ

0517見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 00:23:16.94ID:EndxGAi+

>>513
リミッターをかけてたのを見たことがない。
本なんか読んでも左翼的な発言のオンパレードだし、他人が書いたものでも
労組活動をしていたことなどいっぱい出てくる。

0518見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 00:24:40.83ID:L0lexx4O

宮崎駿は昔の方が過激でした
リミッター外して裸踊りというのは創作の面のみでしょ

0519見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 00:25:14.22ID:QeJ/hVxW

堀越二郎と堀辰雄は、堀つながりじゃなく、“風”つながりでしょうが。

風の谷のナウシカ、風使い、
私たち風になってる～～、風の通り道
日本の少年よまだ風は吹いているか、風立ちぬ

“風”に思い入れのある駿は「風立ちぬ」というタイトルに縁を感じ、
重なる堀という名前に、縁を感じたんだよ。

0520見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 00:26:23.84ID:Dv6mgRh4

創作面ではむしろリミッターかけたままだった
関東大震災で朝鮮人虐殺事件くらい描写するかと思ったがそうでもなかったな
熱風ではハイテンションだったのにｗ

0521見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 00:28:38.77ID:0OY8aUnc

>>519
パヤオつながりなだけ。

パヤオ「東大文学部卒業して、こんな恋をしてみたいなあ」→風立ちぬ
パヤオ「東大工学部卒業して、ゼロ戦の設計してみたいなあ」→堀越二郎

それだけで、実際は会ったこともない無関係の二人が合体。
アッ―！

0522見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 00:32:06.67ID:bDos29XT

今日みてきたわ。

俺、日の丸飛行機が綺麗だと思ったこと一度もなかったんだけど
最後にでてくる白い機体のゼロ戦はとっても綺麗だと感じたよ
あんまり戦闘機詳しくないけど、日本軍の飛行機って濃い緑のばかりだと思ってた

白いボディだったから、日本の国旗が飛んでるようだった。で、ゼロ戦乗りが敬礼したとこで涙がでてきたわｗ　

日本の男に向けて作られた映画のように感じた。

0523見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 00:32:57.11ID:Dv6mgRh4

結核患者とキスするような命がけの恋はしたくないだろｗ
いや、宮崎駿ならそれくらいありえるか

0524見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 00:34:05.16ID:hpFQ6fKi

国民栄誉賞もらって何か良い事でもあるのかい

0525見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 00:34:49.26ID:Dv6mgRh4

宮崎は文化勲章をほぼ確実に貰うから
それより格下の国民栄誉賞なんてオマケ

0526見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 00:35:43.11ID:L0lexx4O

>>524
よりお金が集まります

0527見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 00:36:17.36ID:YSSjlruq

ノーベル文学賞くらいはとってもらわないと。
それでも大江健三郎程度ということだが。

0528見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 00:37:55.32ID:Dv6mgRh4

>>527
映画監督の場合、ノーベル賞にあたるのが
世界三大映画祭の最高賞とかアカデミー賞とかだから
もう極まってるよ

0529見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 00:38:33.48ID:h7HHrCOu

相変わらず、気に入った人たちは「ワン・ゼロ」の解脱者か川原泉の登場人物みたいに
穏やかな気持で、気に入らなかった人たちだけが必死で吠えてる感じだなw

0530見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 00:44:48.19ID:7SVSNACi

>>171

三菱商事がどれだけ出資しているか知らないけど
ゼロ戦が三菱重工だからだとすると

鈴木Pはただただ金金金それだけだったんだと、
ずっと思える。

0531見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 00:45:11.50ID:L0lexx4O

シベリアが甘ったるくて三個目は無理でした

0532見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 00:46:25.23ID:OQDLLi1k

>>522

あのゼロ戦は、爆弾積んでないのが味噌。
戦闘する為でなくて、飛行を楽しんでいる感じだった。

0533見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 00:46:49.57ID:R+5OD22j

ベネチアでシベリアを配ればいいのになw

0534見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 00:47:19.89ID:LTFolggc

いくら初夜でも結核の妻を抱くのつらそう
気持ち的に

0535見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 00:47:47.03ID:R+5OD22j

戦闘機だから普通は爆弾を積んでないだろ

0536見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 00:49:13.68ID:wDDSCuxd

【ひょっとして】増槽タンク

0537見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 00:51:14.59ID:YMU09gdA

>>534
初夜の二郎は妻の体のほうを心配してて
感染のリスクはとっくに覚悟してる感じ

0538見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 00:54:02.78ID:0OY8aUnc

20M機関砲は積んでる

0539見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 00:54:26.62ID:L0lexx4O

感染リスクへの覚悟は、頻繁にやってたちゅーで表現されてるな
あれはただのラブラブシーンではなく、一回一回が壮絶なちゅーだ

0540見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 00:55:32.66ID:OQDLLi1k

>>535

あれは、戦争のない黄泉の国で、空を飛ぶことをたのしんでるんだと思えるぞ。

0541見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 01:00:41.68ID:LTFolggc

>>537
うん
妻の身体に気を使ってつらそうだなって

0542見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 01:06:57.33ID:YSSjlruq

菜穂子がもこっちみたいな女だったら二郎はどうしたんだろう？

0543見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 01:10:05.11ID:bDos29XT

俺、映画見てすごく愛国映画に見えたんだけどおかしい？

なんか俺の中でね、反戦＝反日というすりこみがあるのよ。
でもね、この映画は、反戦であれりながら愛国にみえたんよ。
日本の風景も、人々の心もとっても美しかった

0544見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 01:10:42.24ID:QeJ/hVxW

結核菌が脊髄を侵す病気をカリエスっていうんだけど、
駿のかあちゃんがこの病気で、駿や兄弟は寝たきりの母親の
周りで遊んでたらしいよ、
だから駿にとって結核菌はお友達。
てか子供の頃の抜きがたい記憶の1つなんだろうね。

0545見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 01:12:39.99ID:L0lexx4O

>>543
それこそが本当の愛国心だな

0546見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 01:16:52.19ID:YSSjlruq

>>543
愛国主義国際主義
社会主義自由主義
進歩主義保守主義

の対立軸は実は独立してるのよ。

宮崎は愛国主義・社会主義・進歩主義の傾向が強い。

自民党主流派は国際主義・自由主義・保守主義で宮崎と逆。

0547見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 01:17:41.48ID:XSux45LU

パヤオに引導を渡したのはパヤオ自身というのは幸か不幸か

0548見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 01:18:52.69ID:R+5OD22j

>>544
俺の婆ちゃんも姉が結核だったけど、同じ部屋で妹や弟が遊んでたって
昔は結核だからといって、そんなもんなんだよな
エンガチョ、みたいな感覚はあまりない
そういう昔の雰囲気もパヤオは知ってたわけだ
感染しても発病するのは一割というしな
だから二郎のキスもあまり意味深に考える必要はないかも

0549見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 01:19:21.07ID:YMU09gdA

カリエスや腸結核は周囲に感染しないのよ
感染の結果であって

しかし肺結核なら隔離されちゃうし離婚されちゃうことも多かったそうな

0550見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 01:20:04.75ID:QeJ/hVxW

左翼じゃなくって戦後左翼ってのは戦前右翼の鏡像なの。
戦前右翼の愛国パラノイアの鏡像が戦後左翼の反日パラノイアね。
で、奇形は鏡に映しても左右が反転するだけで奇形なわけだ。

駿も70年代位までは典型的な戦後左翼の反日パラノイアだったんだよね。
だからこそハイジだのアンだのコナンだのラナだのクラリスだの
ナウシカだの、無国籍な舞台で無国籍な人物のアニメを作ってきた。
だけどハイジのロケハンで欧州に行って、で自分の体の中に日本の
風土が刻み込まれてる事を発見するんだな。

それが作品に結晶化したのがトトロ、もののけ、千と千尋なんだな。
戦後日本人が日本の風土を再発見するのにトトロの果たした役割は強大だよ。
だからまぁ、駿は愛国左翼って事かね。

駿アニメの最強美少女キャラは、今までは“クラリス”だったのかな。
それが“菜穂子”になろうとしている。
反日であった駿が、日本に再帰するためには、日本の風土と、そして
日本の美少女が媒介として必要だったわけだ。

0551見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 01:21:42.92ID:+fyCpuPe

本当の愛国者なら負け戦仕掛けて国を滅ぼさない

0552見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 01:21:48.95ID:YSSjlruq

>>548
そりゃ階級によって違う。
富士見療養所に入れたのは一日あたり今の価値で6000円から6万円程度払える富裕層で庶民は狭い家の片隅で闘病するしかなかった。

0553見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 01:23:15.32ID:IPrIGVGA

あれだけ菜穂子と接近していたのに二郎が都合良く結核にならないのは何で？
ファンタジーじゃないんでしょ？

0554見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 01:23:25.90ID:R+5OD22j

>>550
戦後日本の左翼は反米だしな
パヤオもそうだけど
反米って結局のところ右翼だからな

0555見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 01:26:42.76ID:QeJ/hVxW

東西冷戦の時は分かりやすかった。
【左】反米親ソ、北朝鮮、総連、社会党、
【右】親米反ソ、韓国、民潭、自民党

だけどソ連が崩壊して、まぁ左翼は相変わらず反米だけど、
右翼が反米保守と親米保守とに分かれた。
親米保守は2ちゃんに多く、反米保守は阿修羅に多い。

0556見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 01:27:09.34ID:k6TSKS6u

前にやってたNHKの番組予約したのをようやく見たけど
「だって凄い人なんだもの」
って言う鈴木の言葉と言い方に
なんか泣けた

0557見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 01:27:21.92ID:YMU09gdA

>>553
上にも書いてる人がいるように感染してもすぐ発病する確率は１割ぐらいだから
生涯でも発病率３割とか

0558見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 01:27:22.57ID:R+5OD22j

>>551
合理主義ならな
ハルノートを呑めば英霊の死が無駄になるという強迫観念があったのさ

0559見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 01:28:28.41ID:0OY8aUnc

鈴木「だってすごい金ヅルなんだもの」

0560見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 01:28:45.42ID:YSSjlruq

>>550
違うって。宮崎の日本回帰の理由は本人が語ってる。

「栽培植物と農耕の起源」を読んで、日本の農民も自然を人工的に改造してきたことに気付き、進歩主義者の宮崎も日本を愛せるようになったということ。

里山というのは日本人が数千年かけて原始の自然を改良した人工物であるからこそ短期的理由で壊してはいけないというのが宮崎の里山保護運動の動機。

0561見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 01:29:04.00ID:L0lexx4O

>>553
結核に感染した生徒がしたセキなどの飛沫から、同じ教室にいた生徒が多数空気感染したりしてる
体力的な問題とか色々あるが、当時も同じ空間にいたのに感染する人としない人があった
少なくとも自分からちゅーとか普通敬遠する

0562見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 01:30:46.05ID:QeJ/hVxW

俺が高校の時、同級生に結核病患者が出たんだよね。
で全校生徒が検査させられた。
だけど感染者ゼロ。
結核の感染力はかなり弱いみたいだね。
そいつは半年くらい隔離されてたけどw

>>560
ソースを提示出来ないけど、ハイジの話も本人が何処かで言ってたと思う。
だからハイジのロケハンとその本に出会ったのが同時期とかかと思うけど
よく分からん。ここに詳しい人いっぱいいるだろうけど。

0563見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 01:33:52.94ID:YSSjlruq

>>562
ハイジで日本回帰するならカリオストロは名古屋城が舞台だったりナウシカは蝦夷との戦いだったりしそうなものだが。

0564見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 01:35:49.62ID:QeJ/hVxW

風だのインフルエンザだの破傷風だのも一所だと思うけど、
感染病は公衆衛生と食糧事情が結構でかいんだろうね。
水道には石鹸が付き物で、蛋白質摂取量が飛躍的に充実した
今と、それが無かった昔は違うんだろうね。

0565見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 01:39:26.46ID:YSSjlruq

>>555
日本共産党は国際主義の共産主義者を除名したので反米、反ソ、反中、反北朝鮮の時期が長かった。

0566見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 01:40:24.16ID:R+5OD22j

二郎は鯖が好きだからタンパク質の摂取は十分
だから発病しなかったのだろうw

0567見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 01:42:37.93ID:L0lexx4O

もしかしてヘビースモーカーの肺は結核に強いというのか！？

0568見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 01:43:26.70ID:EndxGAi+

>>550
まあ敗戦を体験し、左翼運動に傾倒し、アニメ制作そのものを左翼活動の領域としてきた
ということから宮崎駿が左翼を脱するのは絶対不可能なことだろうと思うけども
同時に、兵器オタク、愛国心、エリート主義、といったものを強く持っていることも間違いないだろう。
左翼的な出自の歪みがなければそれがスッと論理的矛盾なく結合されるんだろう。
しかし、左翼としての反日、反米、反資本主義、反戦主義といったものを今さら取り除く
こともできない。そうなるとアイデンティティが崩壊してしまう。

この「風立ちぬ」でも、ゼロ戦を設計した堀越二郎をそのまま肯定してあげる論理を映像にすれば
それでいいわけだが、それは絶対できない。だから、ゼロ戦はない、兵士が戦うシーンもない、
ただ目をつぶるということで「堀越二郎を肯定した」ということにしてしまうしかない。
堀越二郎に堀辰雄を合体させてしまうという意味の分からない暴挙も、そうした
「堀越二郎をそのまま認めることができない」というジレンマから生じた気の迷いのようなものだろう。

0569見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 01:47:20.27ID:QeJ/hVxW

風邪だの感染症に感染すると基礎代謝があがるんだけど、
つまりは免疫細胞をフルスロットルで働かすために
それだけカロリーが必要だって事。
だから食糧事情が良いとそれだけ体内での
「病原体vs免疫細胞」のバトルが免疫細胞優位に
なる。
まぁ風邪引いたら安静にし無駄なカロリー消費を抑え、
そして栄養をたっぷりって、昔から言われてる事だけどね。

0570見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 01:47:40.35ID:YSSjlruq

>>568
対立軸がおかしい。
明治以降に成立した国家神道に反対すると反日だとか視野が狭すぎる。
1000年単位で培われた日本文化を愛するのが本当の愛国者だよ。

0571見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 01:55:16.33ID:QeJ/hVxW

日本は大負けした戦争をした。
（ハルノート飲んどけば支那事変は終わり大東亜戦争も無かったが）

さらに戦後、GHQの方針で「日本軍はこんなやどい事やった放送」がラジオで開始。
ある事ない事放送される。

そんなのを浴びて駿世代は、「愚かな日本＆醜悪な日本人」っていう
日本と日本人像をインストールされるんだよね。
それゆえに、日本嫌いの日本人嫌いになるわけだ。

これらにより殆どの戦後日本人は反日パラノイアになった。
このパラノイアには真性パラノイアと仮性パラノイアがある。
半世紀が過ぎた頃、抜け出したのは仮性パラノイア。
いまだに反日やってる朝日新聞の中の人とかは真性パラノイア。

0572見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 01:57:58.59ID:QeJ/hVxW

今韓国人が、南京大虐殺が～～、従軍慰安婦が～～、731部隊が～～って
やってるけど、あれこそが半世紀間に渡り反日パラノイアにかかっていた
戦後日本人のその姿を、外側から見たものなんだな。

0573見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 01:59:35.37ID:0OY8aUnc

>>571
パヤオの場合親が兵役逃れしたため、鵜呑みにしたかったんだろうなあ。
だって兵役逃れしたら白い目で見られたわけだもん。

兵役をやった人間を悪者化させてしまえば、むしろ兵役の義務を果たさなかった
自分の家が大正義、みたいな。

0574見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 02:05:30.00ID:M3p/crD4

需要があるかわかんないけど・・・
昨日からスレに出てた海外評のリンク集作ったったので投下
間違いの指摘と補完ヨロ

〔伊〕
La Repubblica ラ・レプブリカ紙　Mauro Uzzeo
xl.repubblica.it/articoli/venezia-70-hayao-miyazaki-presenta-kaze-tachinu-the-wind-rises-il-suo-ultimo-

film/5442/

LA STAMPA　ラ・スタンパ紙　Marco Triolo
www.film.it/cinema/venezia-70/dettaglio/art/the-wind-rises-la-nostra-recensione-38791/

FILMTV.IT　☆４
cinerepublic.filmtv.it/the-wind-rises-recensione-di-spaggy/23307/

cinematografo Gianluca Arnone　☆３
www.cinematografo.it/recensioni/kaze_tachinu/00026097_Kaze_Tachinu.html

movieplayer Antonio Cuomo　８／１０
www.movieplayer.it/film/articoli/recensione-the-wind-rises_11225/

Cineblog　 Antonio Maria Abate　10/10,8/10
www.cineblog.it/post/301171/the-wind-rises-kaze-tachinu-recensione-in-anteprima-del-film-di-hayao-miyazaki

VERTIGO24　Serena Catalano　☆４
vertigo24.net/recensioni/venezia-70-the-wind-rises-la-recensione-di-vertigo24

LINK in MOVIES.it Fabio Canessa ☆４.５
www.linkinmovies.it/mostra-di-venezia-2013-recensioni/the-wind-rises-recensione-venezia-70-in-concorso

BEST MOVIE Silvia Urban
www.bestmovie.it/news/venezia-2013-con-the-wind-rises-miyazaki-sorvola-cieli-finora-inesplorati/249249/

badtaste.it Gabriele Niola
www.badtaste.it/recensioni/venezia-70-wind-rises-la-recensione

MyMovies Gabriele Niola ☆４
www.mymovies.it/film/2013/thewindrises/

0575見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) NY:AN:NY.ANID:M3p/crD4

〔米〕
variety バラエティ誌　Scott Foundas
variety.com/2013/film/reviews/the-wind-rises-review-venice-toronto-1200592219/

TIME　タイム誌　Kirk Spitzer
world.time.com/2013/08/30/what-the-wind-rises-says-about-japans-attitudes-to-its-wartime-past/

HITFIX　Guy Lodge　Ｂ
www.hitfix.com/in-contention/review-love-and-aeronautics-converge-in-miyazakis-ravishing-the-wind-rises

Indiewire　Oliver Lyttelton　Ａ－
blogs.indiewire.com/theplaylist/venice-review-hayao-miyazakis-the-wind-rises-20130901

CINE-VUE John Bleasdale ☆４
www.cine-vue.com/2013/09/venice-2013-wind-rises-review.html

〔英〕
The Guardian ガーディアン紙 Xan Brooks　☆３
www.theguardian.com/film/2013/sep/01/venice-film-festival-review-wind-rises

The Telegraph テレグラフ紙　Robbie Collin ☆４
www.telegraph.co.uk/culture/film/venice-film-festival/10278015/The-Wind-Rises-Venice-Film-Festival-2013-

review.html

Little White Lies David Jenkins
www.littlewhitelies.co.uk/features/articles/venice-film-festival-2013-the-wind-rises-review-24642

Filmuforia　☆５
www.filmuforia.co.uk/gravity-2013-venice-70/

〔仏〕
Le Monde ル・モンド紙　 Franck Nouchi　☆４
www.lemonde.fr/culture/article/2013/09/02/le-vent-se-leve-jiro-un-reveur-dans-des-temps-tragiques_3469602_3246.html

〔希〕
FLIX　ノリス・クラナキス
flix.gr/news/venice2013-thewindrises.html

〔伯〕
SPOILER　８３／１００
spoilermovies.com.br/2013/09/01/the-wind-rises/

0576見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 02:08:00.52ID:B0IPWXKW

まとめサンキューだよ

0577見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 02:09:17.82ID:QeJ/hVxW

あと駿と父親はだいぶ性格が違うみたいだよね。
・父親　俗物、機会主義者
・駿　潔癖な所のある理想主義者

その父親が軍需企業の経営陣で、家には零戦のキャノピーが
置いてあって（駿の記憶の中では）。

反抗期において、潔癖で理想主義者な駿にとっては父親ってのは
うす汚れた社会の象徴だっただろうし、反抗期のメインターゲット
だっただろう事は想像できる。

父親＝俗の象徴、母親＝聖の象徴

って図式は駿の中にありそうだよね。

>>574
乙～～～～～～

0578見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 02:09:41.03ID:8pq6fYlF

今日、コンビニでフィルムブック立ち読みして気付いたけど
お絹に惚れてたってのはちょっとうがった見方だな

あれ届けられたのの中に計算尺があって
それは震災の時に足首怪我したお絹の足につけたもの

だから計算尺があったらお絹の事を連想するのは当たり前で
あれでお絹に惚れてたとかはありえないな

0579見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 02:10:10.96ID:M3p/crD4

ソース不明だけど海外主要紙の星取り表
https://pbs.twimg.com/media/BTIMKauCcAAy_GQ.jpg:large

〔ほか面白かった記事〕

l'Adigetto ＮＨＫがカプロニ博物館に取材しに来たという記事
www.ladigetto.it/permalink/27564.html

Spettacoli　審査員はなぜ漫画に最高賞を与えない？という記事
spettacoli.blogosfere.it/2013/09/mostra-del-cinema-di-venezia-2013-miyazaki-trionfa-con-the-wind-rises-

miss-violence-e-parkland.html

HITFIX　引退が賞レースに絡むか？という記事
www.hitfix.com/in-contention/does-confirmation-of-miyazakis-retirement-boost-the-awards-prospects-of-the-

wind-rises

0580見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 02:10:30.71ID:AVVD83Q8

千と千尋は海外の映画祭に出すのはわかるけど
風立ちぬみたいな、時系列の把握でさえほとんど日本人にも困難で
ある種の特殊な人にしか分からないような映画を、こういう映画祭にだす意味がわからない
ものすごく狭い個人的な話なのに

0581見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 02:12:16.57ID:0OY8aUnc

>>577
パヤオんちは単なる孫請けの工場だよ。親父本人が熟練工みたいな。

0582見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 02:14:40.43ID:0OY8aUnc

＞HITFIX　引退が賞レースに絡むか？という記事

やっぱり海外でも、賞がほしいから今引退宣言したんだろコイツって
思われてるなあｗ

ほんと卑しいね。理想を求めるのは他人に対してだけｗ
自分には超甘い利己主義者。

0583見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 02:15:51.45ID:L0lexx4O

>>579
>HITFIX　引退が賞レースに絡むか？という記事

あ～あ、海外でもうがった見方されてる
マイナスに働かなければいいが

0584見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 02:16:19.72ID:+IiD7e1Z

>>575
これは凄い
大変だったろう

0585見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 02:17:15.47ID:8pq6fYlF

風立ちぬは宮崎駿の極めてパーソナルな映画かもしれないが
結果的には、夢のためすべてをかける人間の業まで描き切ってると思う。

普遍的なテーマを描いたものであり、アニメーションや演出は宮崎駿の集大成とも言える傑作だけど
「わかる人にわかればいい」という構成は商業映画としては賛否が別れると思う

風立ちぬは１０年後にならないと冷静に語られる事はないんじゃないかなあ

0586見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 02:17:47.44ID:QeJ/hVxW

全ては工程表通りでしょ。

夏休みインと同時に全国ロードショー。
夏休みの終わり、関東大震災の日に、
ベネティア映画祭の場で引退発表。
（夏休み後に落ち込む動員に、もの凄く渇が入る。）

凄く綺麗にデザインされた優秀の美だと思う。
アンチは何だかんだ言うだろうけど、宮崎アニメに
お世話になった俺には、優秀の美を綺麗に演出
してくれて、嬉しさすらある。
（野球線選手の引退セレモニーのようなね）

0587見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 02:18:03.99ID:jYyXECDV

アニメは体力勝負だらら70過ぎて作れって言う方も無茶だよな。
漫画家なんかみんな線が震えて綺麗にぺん入れできなくなってるもんな。
永井豪とかさ。引退いいんじゃないの。
原案だけ参加でも十分だよ。ジブリは後継者を育てる時間はあったんだしな。

0588見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 02:18:17.56ID:NJGnH65Z

>>584
昨日までのまとめだよ。
今日出た分はほとんど追えてない。
あと独仏英をもっとやりたいけど時間ない　今日は落ちます

0589見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 02:19:42.15ID:NJGnH65Z

>>582-583
記事読んでもらえばわかるけど、筆者は宮崎駿の大ファンで、「ここで賞やらんでどうする審査員空気嫁」てな論調だよ

0590見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 02:19:57.44ID:0OY8aUnc

＞結果的には、夢のためすべてをかける人間の業まで描き切ってると思う。

こんなん朝ドラで毎回やってるわｗ

0591見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 02:23:40.64ID:0OY8aUnc

ほー、マンセー記事集めただけか。

0592見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 02:24:21.07ID:AVVD83Q8

絵コンテ見ると宮崎監督は飛行機の日の丸が歪むの気にしてるね
「胴体そのままに主翼と水平尾翼のパースを変えていく作画方法は可能か？」とある
ネットウヨなんかよりはるかに深いところでの愛国者

0593見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 02:25:00.15ID:hk8pMABT

お絹の存在は駿の願望の現れだろうよ
若いのと年増が出てくる構図は、紅の豚のフィオとジーナよろしく
他の作品にも出てくる
ロリコンの癖に三十路のおばさんみたいなのにも興味があるんだろ
今回は割とエロをストレートに表現してるし
お絹を助けるシチュエーションとおぶった尻のエロスは
駿の願望に無関係ではなかろうて

0594見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 02:25:23.25ID:L0lexx4O

>>585
たとえ全てを失おうともその業に身をゆだね、ただ突き進むのみ、
という狂気がすがすがしすぎる
この狂気のすさまじさと哀しさを理解できないと退屈な映画と映るだろうな

0595見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 02:25:44.06ID:8pq6fYlF

レスたどっていって思ったんだが、昔の写真なんて皇族でなくても
写真館で写真とった人なんて全部イケメンに修正されとるわ
その修正の腕が写真館の腕の見せ所の１つだったわけで

今じゃフォトショで簡単に修正出来てしまうから写真館がなくなって
あたかも皇族の写真が修正されるのが特別とか勘違いするバカが出てるようだが

0596見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 02:27:28.40ID:AVVD83Q8

お絹に水を飲ませる場面でト書きで「美しく書くこと」とあるから
何かしらの意味があるのかな

0597見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 02:29:35.06ID:0OY8aUnc

>>595
いや実際、軍人なのでたくましくて顔が濃いイケメンがいいって
西園寺が言ってただろｗ

0598見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 02:32:36.76ID:OgKIjxvi

>>591
良し悪しの区別なく、目についたの全て集めてるよ（昨日時点でね）。

0599見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 02:35:07.25ID:0OY8aUnc

明治天皇の写真は、西洋の顔っぽく！という方針で修正したみたいだね。

当時は西洋にあこがれて、皇族はみんな洋装で、家も西洋の宮殿を作って
家の中で靴を履いて生活だったからね。

0600見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 02:36:00.07ID:L0lexx4O

また顔の話になってるｗ
そもそもパヤオが求める理想の女性像の最重要ポイントは、
誇り高さや凛とした高貴さを持った内面だろうに
もちろんかわいくなければだめだろうけど

0601見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 02:38:22.95ID:8pq6fYlF

菜穂子は結婚式のセミロングになるまでのカールした髪型は微妙だった

そのおかげで結婚式での美しさが際立ったけど

0602見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 02:39:19.54ID:ZxjMVDge

癌なのも公表するのか・・・・

0603見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 02:45:00.18ID:0OY8aUnc

夢にむかって突き進む系は朝ドラで毎回やってて目にタコがー
夢のためにいろんなものを犠牲にする主人公の山だー
アニメでも夢に向かって突き進む系がいっぱいだー

0604見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 02:49:05.34ID:2T5ZPA+m

二郎と相合傘してるとこの濡れた髪型が一番かわいいと思う

0605見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 02:52:14.43ID:L0lexx4O

結婚式の時の伸びた髪が本来の長さなら、普段はどんだけ巻いてあの形にしてるんだろう

0606見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 02:55:50.16ID:6tb2ZmQP

宮崎なんかの愛国の対象になるクニってのは、自然風土とか長い歴史を持った文化とか身近な人間関係とかだね
右翼の愛する国ってのは、主に現在の体制、権力、秩序のことだね

俺はどっちのクニもあまり愛してないけどね
この映画は面白かった

0607見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 03:06:56.14ID:0OY8aUnc

パヤオのクニは、ジブリで実現してるだろｗ

息子以外の男を「やめろ！」「責任者誰だ！」ってわめきちらす暴君が
いる世界。

0608見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 03:09:08.74ID:LTFolggc

お絹の尻か…
年下の可愛らしいお嬢さんと年上の綺麗なお姉さんどちらもいいよな

0609見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 03:14:06.45ID:AVVD83Q8

肺結核による喀血って末期症状なんやなぁ
菜穂子もそれを自覚してる
それでも二郎と生きたいと高原病院への入院

0610見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 03:30:50.49ID:L0lexx4O

「風立ちぬ」は宮崎駿にとっての走馬灯だわ

0611見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 03:41:07.15ID:0OY8aUnc

パヤオがあんな恋愛してるわけないだろ。
不細工なヲタなんだから。

0612見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 03:50:54.08ID:Lg/tYzp5

お絹の尻なんて、原画担当が頑張っただけじゃん
それにスケベなおまいらが反応してるだけ

0613見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 04:49:59.45ID:24I95k+z

パヤヲの後継者一覧

・宮崎吾朗
　駿の息子。残念ながら才能は引き継がなかった模様
・庵野秀明
　駿の一番弟子。新劇場版が終わった後の活動に注目が集まる
・細田守
　元ハウルの監督候補。日テレの過大なプッシュを受ける
・新海誠
　ポスト宮崎駿としてNHKのトップランナーに特集経験あり

0614見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 04:53:27.78ID:uf/WAwZX

>>613
上の３人はともかく、新海についてパヤオが何か言ってるとか評価してる話ってあるの？

0615見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 05:04:46.38ID:L0lexx4O

>>613
吾朗はすでに二作監督してるし
庵野はナウシカだけならバリバリやりそうだが、
細田は頼まれても嫌がるんではないか

0616見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 05:36:41.25ID:Zu6fPESY

後継者っていっても
質、興行成績、両方とあるが
片方だけでも至難の技。おたく受けだけではない大人から子供まで支持するものでなくてはならないし。
そう考えると三人はダメそう。新海は知らない
吾郎は一般的には良い人で誰にでも好かれる好人物だが天才独特の狂気がない。
天才は創作のためなら他人の犠牲も気にしない。吾郎には無理
庵野に人の内面が描けるか？
細田も毎回百億とか無理っしょ

0617見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 05:43:27.27ID:Zu6fPESY

宮崎のすごいのは千の千尋の神隠しみたいに幼女が売春婦として働かされる話を
オブラートに包んで平気で照れもせずに映画化する神経の太さだよな。
普通隠そうとするんだけどしないのがすごい。これが作家性だよ

0618見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 05:44:34.63ID:HhC8FFFQ

ということで後継者はジョン・ラセターです

0619見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 05:47:12.13ID:GdGL9PRg

町山さんおはようございます

0620見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 05:48:28.31ID:+gmjucR3

>>617
湯屋って、八百万の神様たちが遊女たちとそういうことしてたの？

0621見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 05:58:54.11ID:eFSLdgPg

これよりは爽快感のある豚をテレビでやるね。
比べられたらますますダメ加減が浮かび上がってくるよ。

0622見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 06:11:10.05ID:+gmjucR3

豚と風の比較からも分かるように、コアを出してきたなあと思ったよ。
クリエイターにとって自分の創作欲求のコアって、最後まで隠しておきたい部分だから、
それを出してきた時点で、どこか終わり感はしてた。

0623見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 06:49:00.72ID:I/ihTUs+

宮崎監督引退発表から一夜「風立ちぬ」ファン殺到！興収１５０億円見えた
hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20130903-OHT1T00033.htm

0624見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 06:58:07.88ID:hk8pMABT

風立ちぬ観てから豚みると、
フィオのざっくりした設計に腹が立つよ

0625見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 07:03:51.05ID:Zu6fPESY

宮崎はテリーファンク以上にしたたかやね

0626見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 07:07:36.82ID:JCeTHQEK

>>436が一番的を射ていると感じた

0627見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 07:12:31.33ID:Hu31BSYT

寒い中寝袋で外に放置って、あれが治療なのか。
かえって風邪引きそうだよね。

0628見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 07:24:46.25ID:UYJEqxCv

>>624
だって・・・木だし

0629見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 07:29:43.31ID:UYJEqxCv

>>592
日本がキライじゃないのは見てて判る
日本沈没の田所博士みたいな感じだよな

0630見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 07:34:38.51ID:2UskTW3w

>>573
宮崎の父は日中戦争で徴兵されてるって。

0631見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 07:37:57.32ID:XeAXORGO

>>571
連合軍が裁かなければ日本人が同じように裁いていたさ。

0632見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 07:47:21.48ID:oh/UZI3N

鈴木と日テレはここまで予測して紅の豚温存してたのかな？
公開直前のジブリ祭りに飛行機絡みの紅の豚が何で入ってないのかと不思議だった。

0633見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 07:50:36.53ID:TcnAhdUU

國村準の声が聞き取りやすくて良かった
実写じゃ何喋ってるかわからんもん、あの人w

0634見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 08:18:04.06ID:GkSpaOwX

>>436
やっぱりロリコンのマザコンだな

ベルルスコーニ元首相もそう言われてるが
駿監督と性格似てるのかな？

0635見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 08:41:15.10ID:cYiovjbP

この映画、クリエーターや監督系、エンジニアなど、ものづくりが商売の人に絶賛されている半面、ライターや評論家系には受けが悪いね。

人のふんどしで相撲を取ってる後者系の人たちには、自分の虚業っぷりが見透かされてるような気がして不快なんだろうね。

個人的にもこの映画を心から理解して共鳴出来る人は限られていると思うわ。

結局、良作はわかる人にしかわからないんじゃない？

0636見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 08:45:01.42ID:D8K2xtgf

クリエイターは概ね絶賛、評論家の間では賛否分かれてる
ぐらいじゃね？評論家の中でも褒めてる奴は褒めてる

0637見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 08:45:15.55ID:24I95k+z

風立ちぬ海外でも絶賛されてる
引退作にしてキャリアハイの映画撮っちまったな

0638見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 09:03:20.67ID:Zu6fPESY

非難してるのって宮台位で後は絶賛じゃないか
岡田斗司夫も最高傑作と評価してる

0639見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 09:07:43.50ID:XeAXORGO

自分は内容や背景が分かった上でイマイチに思える部分がある。

やはり最後は死んでいることがわかるようにして来てであるべきだよ。

社会的影響とか興行とか堀越の家族への配慮とかあったのかもしれないが。

0640見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 09:12:48.70ID:nNJc0sdq

猿にもわかる映画作る必要ないと思うんだよね。
最後は生きて、で正解。

0641見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 09:15:34.93ID:XeAXORGO

いや「生きて」こそ猿でもわかるように改変した結果だよ。

宮崎の言う世界が分かった気になった時創造力は止まったという瞬間と、来ては対応している。

0642見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 09:16:26.80ID:nNJc0sdq

しかし、日本人にしか理解出来ないかもしれないような、とてもドメスティックな映画に思えたけど、海外でも4とか5とかの評価になったりするのには驚いた。

0643見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 09:20:21.00ID:nNJc0sdq

死んでることがわかるような演出は不要って意味で、猿にもわかる必要ないと言った。

来て、にすると、中途半端に許される感が出てきてよくない。

0644見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 09:21:42.22ID:+gmjucR3

クリエイターと批評家でも評価が分かれるのはしょうがないよ。
その二つの職業は、正反対と言ってもいい指向性の職種だからね。
クリエイターは新しく創造物を作るのが仕事。
一方批評家は、その創造物が時系的や体系的にどのような意味を持つのか位置づけるのが仕事だから。
つまり意味を作り出す仕事と、意味を与える仕事というベクトルの違う作業だから、
今作のように、より作家の私小説的な作品の場合は、評価が分かれてもしょうがないと思う。
クリエイターは同じ立場として共感しやすいけど、批評家はあくまでも客観的に判断するからね。

0645見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 09:28:19.59ID:kZU1SyQH

批評家やライターは虚業。
一般の人たちの批評に比べて優れてるとは限らないし、必ずしも的を射ているとも言えない。
ありがたがる必要ない。
だれそれが誉めているから、いい映画に違いない、など、愚の骨頂。

0646見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 09:30:52.73ID:DNo3VcpR

批評家が客観的とか、意味を与える仕事とか、どんだけ思い上がってんだって話。

0647見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 09:33:12.80ID:+gmjucR3

>>645
ろくに下調べもしない知識も無いような批評家（？）だったらそうだけど、
通常、批評家といえば、その分野の知識を体系的に網羅しているプロだからね。
ほとんどの一般人よりも知識を豊富に持ち、それに基づいて論ずるのが批評家。

0648見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 09:39:59.29ID:ChV9I2HU

岡田が鈴木には内緒で引退発表したと言ってたけど本当かな
それだったらなんか面白いな

0649見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 09:42:33.57ID:Zu6fPESY

その割には評論家ぶって意見言ってるじゃないの
結局意味があると思ってるんだよ皆

評論家は意味があると思うよ。ほとんどの人はその評論家が言った言葉を
まるで自分が考えたかのように語ってるだけでさ。
言葉にならない気持ちを言葉にしてくれて納得することってあるからね。

0650見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 09:44:58.10ID:Qy6Il+eN

それだったらむしろスタッフ側の出してる絵コンテ集やインタビュー見た方が早いし的確じゃね？
製作の露出が全くないなら分かるけど今回はテレビでも書籍でも豊富だし興味深いよ
もう批評って所詮妄想・・・っつーか最近のは粗探しだよ、無駄に長いから読むのも面倒だし

0651見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 09:46:08.78ID:rgIP5LDj

『風立ちぬ』に登場するカプローニ氏の孫、宮崎駿監督の引退惜しむ「気が変わってほしい」【第70回ベネチア国際映画祭】
http://www.cinematoday.jp/page/N0056050

0652見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 09:53:40.83ID:KfYu9VGP

縄文人ってサッカーの長友みたいなのでしょ。

0653見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 09:58:54.94ID:uf/WAwZX

>>620
千と千尋の制作中、パヤオが湯屋を風俗だと説明したと制作日誌にあるよ

0654見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 10:02:57.98ID:xaD6938d

>>653
湯屋の営業内容と、千尋の仕事は別だけどね
年齢的にも描写されてたとおりの下働きでしょ
将来どうするつもりかは知らない

0655見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 10:24:56.23ID:24I95k+z

批評家と評論家は似てるようで違う
残念ながら日本の映画ライターは前者の方が多い

0656見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 10:28:25.87ID:Zu6fPESY

ウタマルが自分がラジオでどんだけ批評して貶しても
クソ映画が興行成績の上位に来る。
皆何を参考に映画見てるんだって嘆いてたよ。

0657見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 10:32:52.04ID:Mzoh3QVt

>>613
新海誠って、アニメーターというより
風景作家なんだと思う。
風景描かせたら、天下逸品
PCゲームの紙芝居で本領発揮なんではないかと思う

0658見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 10:53:13.93ID:D7P8Ius4

５年ぶり、６回目の引退表明なの？
パヤオって、ぜんぜん意味が無い事繰り返す癖があるって事だけは確かだな。

0659見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 11:12:18.08ID:+IiD7e1Z

吾朗はジブリ美術館とかで公開する短編を数作作ってから
初長編監督になればここまで激しく叩かれんかっただろうに
まぁ駿の息子なんだからどういうルート辿っても嫉妬、期待、入り交じって叩かれるだろうけど

0660見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 11:26:09.43ID:ohTdKG4E

年末とかかなり長いこと上映すりゃ150億以上の大台は余裕でみえるよ
今回の映画はラピュタみたいに噛めば噛みしめるほど味が噴出してくる映画だ

0661見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 11:50:47.90ID:vc+E8/Y4

そう。
日本の批評家は評論家たりえていない。というか、せいぜい木っ端ライターのレベルだわ。
ライター風情に作品の見方をご指導頂く必要はない。
ましてこいつらが、何を参考に映画みてんだ、などと思い上がってんのを目の当たりにすると、ますます避けたくなるね。
ほんと、批評家やライターなんて無用の長物。あの程度の駄文で金取ってんじゃねーよ、ってね。

0662見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 11:52:21.25ID:Hu31BSYT

つまらない事には変わりないんだけどね。

0663見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 12:00:49.43ID:RoQ8n5RI

菜穂子が宮崎駿最後のヒロインというのも乙なもの
そのヒロインの声が瀧本さんで良かった
剛力さんだったら…
少し辛い

0664見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 12:18:15.76ID:xDpFe1PQ

跡継ぎってやっぱり庵野？
カラーからジブリに来るのか
ジブリと合併するのか

0665見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 12:19:21.90ID:mw5fk1np

ゴローじゃねーの？
院政をひくだけだろ

0666見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 12:21:51.58ID:aboL50Yq

>>522
22型だからほんとは緑色の機体なんだけどあえて白くしたって言ってた

0667見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 12:25:46.70ID:xaD6938d

>>666
白装束かねぇ．．．

0668見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 12:26:50.69ID:Sx04Dohq

>>532
紅の豚の放映であの場面の意味が補間される人もいるんじゃないかな
あの空の河は飛行機乗りたちの集う死の国なんだよな

0669見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 12:33:46.69ID:Q/IYB/wM

噛めば噛むほど味気ない…

0670見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 13:09:45.67ID:z14pRydG

見たけど撮影がごちゃごちゃしすぎでないか？
あと真横からのアングルばっかりだった

0671見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 13:14:27.17ID:YIgNFv9X

>>571
パヤオって、いわゆる「少国民世代」だよね。
子供の頃に価値観が逆転するような経験をしたこの世代は、なんだかちょっと斜に構えた反戦主義者が多い。
まあ、「国家」ってものが信用できなくなってるんだな。

あと、軍隊経験のある者で、戦後、反戦主義者や左翼に走ったのは
徴兵されて、せいぜい二等兵とか一等兵あたりで
敵と戦うよりも、上官に殴りまくられて死んじまうんじゃないかって目にあった、所謂「兵隊さん」が多い。
テレビ番組のインタビューなんかで「戦場でひどい目にあった」って話してるのはこの連中だな。

ほんとうに「軍人」といえるのは職業軍人である士官以上の者だけだな。

0672見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 13:28:57.32ID:D8K2xtgf

パヤオって22型好きなの？

0673見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 13:30:59.73ID:0UTg3rDT

最後のシーンは21型だと思ってた。

0674見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 13:37:57.23ID:cuSVBQ0p

「風立ちぬ」と「紅の豚」に登場した飛行機の河は同じものなんだろうな
時代も国も超えて飛び続けるパイロットたちか

0675見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 13:42:38.44ID:aboL50Yq

>>673
絵コンテとジアートは21型になってるけど、のちのインタで22型って言ってた
翼やカウリングの形から見ても22型

0676見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 13:54:33.68ID:HuhvJW9B

>>632
放送したばっかだから

0677見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 14:03:34.71ID:3WNekBUC

前回放送したのいつだっけ？豚

0678見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 14:09:24.44ID:+IiD7e1Z

>>677
去年の4月じゃなかったかな

0679見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 14:33:59.88ID:2zEnYwBw

>>670
雑誌CUTのインタビューで宮崎駿は「二郎に関しては後半に行くほど背中や
真横から見たアングルにした」と言っていたから、受け手に対して二郎の
感情をその表情で伝える事をあえて避け、二郎の感情は少ないセリフと
状況描写で察して貰おうとの意図があるんじゃないかと。
だから伝わらない人も多い訳だが。

0680見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 14:42:39.52ID:sh62+S+n

とちくるって火垂るの墓じゃなくてよかったよ

0681見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 14:49:00.78ID:aboL50Yq

>>680
戦争つながりってかｗ

0682見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 14:49:50.63ID:sh62+S+n

卒業って事で

0683見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 14:54:40.05ID:B0IPWXKW

映画評論家の評判はどうなの？
社会学くずれの批評家とその周辺の声は大きいからよく届くんだけど

0684見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 14:59:41.24ID:xaD6938d

>>680
｢かぐや姫の物語｣公開前日の11/22には.....

0685見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 15:03:07.28ID:IxlOeJmu

パヤオこないだの記者会見でも「バカはどんな風に作っても分かりませんよ」と
公言してたなｗ
もののけの頃から観客に要求するハードルがどんどん上がってきて、ハウルの頃は
「あんなに分かりやすく作ってるのに理解できてないってどんだけバカなんだ」と
観客を見放した発言してた

それでもちゃんと分かる人がいるから次回作はまた要求ハードルが上がり、
付いていけない人間はますます「訳がわからん」になる。
今回は内外の純ブンガクの教養まで問われるからなあ、高校生なんて蚊帳の外だろ

0686見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 15:06:38.25ID:b+JT9LMe

まだ誰も指摘してないと思うけど最後の菜穂子って自殺してないか？
バスで妹さんとすれ違うってことはバス停に向かってないということだよね？「汽車に乗るにはバスで行かねばならないし…」

0687見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 15:12:19.00ID:bfjopXFe

宇野がこの映画を男根主義だと言っていて批判的だったけど、そうなのかなあ？

0688見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 15:17:00.42ID:y+Dpu7b5

>>686
あれは黒川家の最寄りのバス停だと加代と会うかもしれないから隣のバス停迄歩いたんだろう。
一応見つかっても散歩してたって言い訳もできるし。

0689見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 15:18:25.52ID:KXOjmPXM

>>684
秋に火垂るも無いだろうしぽんぽこもやったから、
おもひでぽろぽろか山田くんだな。
タッチが似てるってことで山田くんやってくれたら面白い。（死んだ氏家さんも気に入ってたし）

0690見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 15:21:08.45ID:E0ohPHb6

>>687
男根主義とかって、脱構造主義で散々使われた

0691見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 15:29:08.08ID:E0ohPHb6

>>663
瀧本さんの演技には、女優の神が宿ってい。デュオニュソス神？
ソニー損保のCMからは想像できない。

0692見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 15:35:07.26ID:cWFfsQKf

>>685
宮崎駿って立川談志とか爆笑問題の太田と同じ匂いがする。
なんか常に世間や大衆に対して斜に構えているというか、皮肉屋なんだね。

で、本当はわかってない奴が、バカにされるのが嫌で、わかったふりして持ち上げるから
映画はヒットして裸の王様になってしまう。

正直いって「もののけ」あたりからはもう迷走してるし面白くともなんともないでしょ。
晩年の黒沢映画がキチ○イっぽいのと同じ。

0693見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 15:42:39.71ID:lFiisPtH

>>686
その後に汽車に乗ってる菜穂子のカットがあるよ

0694見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 15:44:05.77ID:2zEnYwBw

>>685
でも、「よく分からない」と言ってる人達の中にも「よく分からないけど、
感動した」とか「非常に良かったと思う」とか「なぜか涙が出た」とか
言ってる人も少なくないから、この作品には知識＆想像力不足でが理解が
十分でない人の心の奥底に理屈抜きで訴求するパワーがあるんだろうし、
それって凄い事だと思う。だって普通ならよく分からない意味不明な作品は
駄作の烙印を捺されて終わりだもの。

0695見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 15:47:45.71ID:xaD6938d

>>691
>デュオニュソス
ハァハァ

0696見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 15:47:57.44ID:0OY8aUnc

この映画は幼稚なオタク男は全員大好きだよ。

オタク男に美少女が惚れて尽くしてくれる話だから。

0697見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 15:53:42.02ID:LKrR4y1T

>>613
庵野と細田の二択じゃん
吾郎はジブリ社長になると思うよ

0698見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 15:56:29.17ID:mw5fk1np

パヤオが本当に引退するんなら、ジブリは解散だろ。

0699見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 16:02:16.63ID:HOVL3mFk

いや、逆に人間出来てないヲタには受けが悪いね。

0700見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 16:03:05.22ID:Vag4b7TX

>>694
わからないなりに見る意味もあるんだと本人も言っているしな
まぁこれは子供に向けての言葉だけど

久石は今回とてもいいサウンドトラックを作ったなと思う
劇的に盛り立てるのではなく映画に寄り添う音楽、これが映画音楽だと久々に感じられた

0701見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 16:13:36.37ID:Qy6Il+eN

>>696
美少女が自分のところに転がりこんできて、即結婚しますだからな
今の深夜アニメの主人公にはないよね・・・この決断力

0702見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 16:16:02.52ID:f2V4v0Rp

原作漫画って単行本化してないの？

0703見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 16:17:04.45ID:f2V4v0Rp

>>701
見合いで結婚するのが当たり前なんだからそれでもマシだろ
顔も知らないとかざらだったらしいし

0704見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 16:20:17.63ID:fK2WL9eO

>>613
吾朗社長に版権管理だけやらせればよい
それが一番綺麗な幕引き

0705見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 16:23:43.77ID:ZqdySu4M

>>613
庵野ってオリジナルでエヴァ以上のものはもう作れない気がする。そこでナウシカなんだな。

0706見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 16:26:07.76ID:xaD6938d

>>702
してないね
頁数少ないけど、関連情報くっつけて一冊にする位簡単だと思うんだけどな
(｢紅の豚｣のときはやったんだし)

0707見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 16:26:36.42ID:Q/IYB/wM

どうやら受賞が決まる模様

0708見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 16:29:24.68ID:xaD6938d

>>707
なんの？

0709見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 16:32:40.20ID:e8f5lhYQ

風立ちぬのブルーレイは来年の秋だそうですね

0710見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 16:36:13.80ID:aboL50Yq

>>706
モデルグラフィックス、アマゾンで1冊5000円とかになってる・・・

0711見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 16:36:30.60ID:+IiD7e1Z

>>709
おっそいなぁ…

0712見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 16:38:42.12ID:IGO7QKnG

>>636
ちなみにキネマ旬報では14人の評論家中6人が5つ星の満点評価だったと思う

0713見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 16:40:47.93ID:/9E3SXsZ

>>701
二人の覚悟が全然理解出来てないんだね。

0714見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 16:53:40.76ID:xaD6938d

>>710
うわぁぁぁ．．．
とはいえ、公共図書館にもそうそうないだろうし．．．

0715見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 16:54:38.57ID:Qy6Il+eN

>>709
待ち遠しい

0716見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 16:57:11.61ID:IGO7QKnG

http://sakurasakujapan.web.fc2.com/main03/moviekazetachinu/moviekazetachinucomic.html#arasuji01
画像が全て消されてるw

0717見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 17:19:15.10ID:3Xc3Ay2I

>>687
主人公は、気の抜けたしゃべり方をする草食系だし、一番弾痕主義的な感じのする
軍人たちは戯画的におちょくられた描き方をされてるし、正直あの映画のどこから
弾痕主義が感じ取られるのか、正直わからん。

日の丸つけた飛行機が、ブンブン疾走しているところか？

0718見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 17:19:18.97ID:3WNekBUC

>>716
なんでだ？前は読めたのになあ

0719見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 17:22:07.20ID:aboL50Yq

>>717
日の丸ついた飛行機はほとんど落とされてますなー

0720見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 17:28:39.61ID:A23VD/3e

>>687
宇野常寛の文脈というか
彼がいつも書いていることをしらないと
まったく見当違いな受け取り方になるよ

要するに彼の言葉でいうレイプファンタジー
いいかえるとラノベ

0721見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 17:31:30.95ID:STzT/FuO

ホントは翼の中に座席を置くなんてのは邪道なんですよ。

0722見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 17:36:33.62ID:XeAXORGO

翼の上に立って操作が普通だよね

0723見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 17:37:34.71ID:D8K2xtgf

>>720
セカイ系ってやつか
菜穂子は弱い立場であり男の所有欲の犠牲者ということかな？

0724見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 17:46:09.12ID:gc0aNsdg

サナトリウム文学を知らなくてもいいけど、深夜アニメやラノベの文法で
戦争ものを語るとか、冗談でもやめてもらいたいわ

こういう手合いが「外国人に宮崎アニメが分かるのか」と真顔で言ってたら
ブラックジョークの世界だ

0725見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 17:48:26.66ID:A23VD/3e

いや宇野は
村上春樹の物語もレイプファンタジーの構造があるといっているから
別にオタク文化限定でもないし一概に誹謗言葉でもないよ

0726見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 17:49:39.73ID:uf/WAwZX

>>700
子供じゃなくても、自分の場合はもっと若い頃だったら
二郎に腹が立って仕方なかったと思う

自分より年上でも二郎に腹を立ててる人はいるから
単に受け止め方かもしれないけど

0727見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 17:52:50.63ID:L0lexx4O

>>686
ああっ、温存してたのに先にその件言われて悔しい
自分はバスや汽車の点ではなく、二郎が感じた九試の試験飛行の時の風で思った

二郎は、自分が命をかけて取り組んできて、その九試の成功が誰よりも嬉しいはずなのに
あの風に何かを感じて心ここにあらず状態になる
これは古今東西ほとんどの物語で使われ続けてきた「虫の知らせ」のわかりやすい記号だというのはここの過去スレでも多くの人が言ってきた

しかし黒川邸からしっかりした足どりでスタスタと歩く菜穂子が、結核の病状のみでその直後に死ぬとは到底考えられない
結核患者はボロボロになって時間をかけてもがき苦しみながら死んでいく

九試の試験飛行は、菜穂子が黒川邸を出てからそんなに日が経っていないか、へたすると当日かもしれない

あの風が菜穂子の死を二郎に知らせたものだとするなら、「自殺」しかありえない

菜穂子は自分の母親が結核で苦しみぬいて死んでいく姿を見たはず
また、サナトリウムでも多くの結核患者の死の姿を当然見たのだろう
自殺を選ぶことは当然考えられる

0728名無し転がし

2013/09/03(火) 17:57:38.80ID:rtBas2qF

>>721
まあ現代の巨大ジェット旅客機てのはそもそも、ＷＷ２終戦後、アメリカのB29、25、24、17やイギリスのアブロランカスターなんかの戦略爆撃機を、主翼とエンジン流用して胴体は改設計して長距離大搭載旅客機に仕立て上げたってのが出発点だから、
ユンカースG.38や「魔女の宅急便」に出てくるハンドリーペイジヘラクレスやボーイングのチャイナクリッパーなんかはその前の、
どうすれは安全に大量の乗客をより速くより遠くまで運ぶことが出来るか暗中模索してた時代の遺物なんで、そりゃもういろいろやってみてるわけですよ

0729見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 17:57:52.43ID:0UTg3rDT

>>727
しかし劇中に自殺は描かれていないのだから、それは曲解だね。
あのシーンは風と共に菜穂子が去った、という表現だろう。
二人を結びつけたきっかけも風なら、引き離すのもまた風。
だから「風立ちぬ」なんだろう。

0730名無し転がし

2013/09/03(火) 17:59:33.57ID:rtBas2qF

ていうかやっぱりユーミンの曲は挿入歌であと２曲ぐらい欲しかったな！

0731見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 18:00:44.00ID:L0lexx4O

>>729
「去った」だけで二郎があんなに呆けるかね
二郎エスパーすぎだ
虫の知らせなら普通の人間でも感じる的な演出は昔から多い

0732名無し転がし

2013/09/03(火) 18:04:43.87ID:rtBas2qF

>>731
“ﾀﾋ”そのものというよりむしろ「もう今生で嫁はんに相まみえる事は叶わない」という“事実”を、風の知らせで嗅ぎ取ったってー演出なのではなかろうか

0733見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 18:06:03.34ID:Qy6Il+eN

宇野は肝心の女性側の視点が全く抜けおちてるのがなあ
片手落ちっていうか
むしろ本人がそういう思想にどっぷり過ぎなんじゃなかろうか

0734見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 18:07:39.43ID:D8K2xtgf

あの瞬間亡くなったという解釈してた
その方がなんかロマンチックだからｗ

0735見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 18:09:29.44ID:L0lexx4O

>>732
それも甚だ疑問
いくら菜穂子がもう会いに来ないでくださいと言っても、二郎は絶対に会いに行くはず
もう結婚した後なのだから、以前のような手紙だけよこすとかはしないだろう

少なくとも危篤状態になっても行かないとは考えられない
普通にサナトリウムに帰ったのなら「今生の別れ」はありえない

0736見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 18:09:55.86ID:0UTg3rDT

>>731
二郎エスパーすぎは同意だw
まあこれはドラマだからね。
いくらエスパーすぎでも、ドラマチックな方がよかろ。

0737名無し転がし

2013/09/03(火) 18:10:18.90ID:rtBas2qF

ていうか九試初飛行のあのシーンで「旅立つ秋」がかかったら最高だったろうな

0738見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 18:11:57.13ID:0OY8aUnc

>>717
草食系？笑えるね。草食系男子とは要するに、女とまともに会話できるコミュ力が
ないだけでみんな肉食系だよ。だから二次元に逃げこんでそこで解消する。
もし本当に草食系なら二次元の女に逃げ込む必要もない。
そのコミュ障の男の肉食的願望をかなえてくれる都合のいい女、菜穂子。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
「風立ちぬ」にみるパヤオの理想の女性

・美少女
・高貴な家柄
・賢い
・気が強い（芯が強い）
・内気な男に積極的にアタックしてくれる
・変人を嫌わない、オタクを理解して一途な愛を捧げ尽くしてくれる
・SEXしたいな、と思ってるときに”SEXしよう”といってくれる
・嫉妬してくれる
・母親のように自分の成功を望んでくれる
・自分の寝顔をみて幸福になってくれる
・自分からは言いづらいことを言って、悪者になってくれる
・自分には迷惑をかけず身をひいてくれる
・若く美しいうちに死んでくれる

0739見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 18:14:47.08ID:0UTg3rDT

>>738
自己紹介乙w

0740見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 18:18:32.82ID:xaD6938d

>>728
>現代の巨大ジェット旅客機
米軍のCX-HLS計画(戦略輸送機開発計画)で失注したボーイングが貨物機転用も視野に開発した747がワイドボディ機の始祖だと思うけどな
大陸間飛行可能な大型旅客機という意味では第二次大戦中にDC-4やブラバゾン委員会があるわけで

0741見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 18:19:27.83ID:xaD6938d

>>739
お帰りみたいね

0742名無し転がし

2013/09/03(火) 18:29:43.68ID:rtBas2qF

>>740
いやだから、やっぱしジャンボなんかはB-377を（考え方として）発展させた機体だと思うんだ

0743見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 18:31:25.72ID:0OY8aUnc

【社会学者・宮台真司】宮崎駿監督の風立ちぬを語る。
http://www.youtube.com/watch?v=-k9mys2CEM8
「つまらんかった」「絵空事の私小説」「ご都合主義的展開」
「セカイ系の漫画と同じ。男の妄想通りの薄っぺらの女の造形」
「社会学で言うと異性愛的規範」「またこれでるの？」
「美的感覚を働かせたから戦闘機を作れたみたいなショボイ話」

0744見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 18:35:47.87ID:HI4fCfoK

「レイプファンタジー」って言葉
明らかに西洋の思想史とか西洋語の教養の無い人間が作った言葉ってまるわかりなんだよね

0745名無し転がし

2013/09/03(火) 18:38:07.02ID:rtBas2qF

そういやﾊﾟﾔｦは、零戦はすきだけどノースアメリカンP-51マスタングや川西紫電二一型を全く評価してないんだよな
メッサーシュミットBf109（F以降）なんかは「ポコチンがそのまま飛んでるような飛行機」とまで言ってる

0746名無し転がし

2013/09/03(火) 18:40:11.06ID:rtBas2qF

>>744
川´3`）＜ペ～ガサスファンタジーそぉさ夢～だ～け～は～♪

0747見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 18:42:16.09ID:uf/WAwZX

風立ちぬをほめたら、宮台を見直さなきゃならないところだった
期待を裏切らない男だぜ宮台

0748見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 18:46:33.99ID:z+YvVeV9

宮崎の父母と父の前妻が結核だったんだな。

前妻は結核で死亡している。
母親は結核菌が原因のカリエスで、宮崎が高校生になるくらいまで寝たきりだった。

0749見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 18:48:59.96ID:0OY8aUnc

要するに、パヤオは理系男の「美的感覚」をまったく理解できないってことでしょ。

宮台のいうみたいに、戦前の日本は、田舎と都会に極度の格差があって、
都会は金持ちで夜はネオン町、モダンな都市、西洋文化、
田舎は極貧、娘は売りに、息子は炭鉱へ、電気など通じていない夜は真っ暗。

こういうののうち、都会の文化を否定してるが堀越二郎は都会に憧れと
機能美に憧れた理系人だ。

パヤオは理系に憧れているが理系ではない。

0750見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 18:50:02.86ID:MuUoBcVx

これ面白かった。
ヤマザキマリ：「風立ちぬ」とエンリコ・フェルミ　そして宮崎駿の引退騒ぎ
http://moretsu.exblog.jp/18493107/

0751見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 18:50:03.55ID:VoI49xqJ

>>745
JR東の新幹線の立場が・・・ポコ
ただチンコだって圧力をかき分ける目的であの形状に最適化されたわけで

0752名無し転がし

2013/09/03(火) 18:50:07.21ID:rtBas2qF

いや昔ねえ、誰も読んでないようなプラモデル雑誌「月刊モデルグラフィックス」誌上のインタビューでﾊﾟﾔｦ監督が
「レシプロ機のプロペラスピナー、あんなもんは空気抵抗減らす代わりに重量増になってどっちみち付けても付けなくても大して変わりゃしないんだから、あんなもんは付けないのが大人の文化」
って言ってんの読んだ時、この人の言う事は信用しようと思ったね

0753見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 18:50:48.58ID:z+YvVeV9

父親は戦時中飛行機の部品工場を経営。
宮崎は堀と堀越と父親が境界線がわからないくらい混じったのが主人公と
半藤との対談で発言している。

0754見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 18:51:03.31ID:0OY8aUnc

パヤオが好きなのは鳥みたいな羽のついた、おおよそ現実的ではない
文系的飛行機だろ。そして農村社会が好き。

0755見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 18:53:40.22ID:0OY8aUnc

>>753
パヤオの父親は部品を作っていたが、およそ自分で設計したりしないで
親会社、祖父会社のいう設計図通りに部品を作るというだけの下請けだ。

職人技が重要なのであって、理系的創造性は必要としない仕事だ。

作家としては三流だが、動画マンという下層の熟練作業が得意な熟練工
であるパヤオと近いだろ。

0756見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 18:55:50.31ID:VoI49xqJ

>>754
笑っちまった　理系的飛行機についてkwsk

0757見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 18:56:01.62ID:0OY8aUnc

>>752
たんなる航空雑誌の受け売りじゃんｗ

0758見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 18:58:16.83ID:uf/WAwZX

>>750
おもしろいな
引退報道の功罪も含めて

敗戦国の人間だからわかることもあるからなー
イタリア人の忌憚のない意見には興味ある

0759見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 18:59:06.20ID:HI4fCfoK

>>749
宮代の言ってる意味はわかるんだが
戦前の日本てネオンとかあったんだろうか？
そこだけが疑問

0760見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 19:00:22.18ID:0OY8aUnc

パヤオは飛行機の形が好きなだけなんだよ。
空をとぶという発想といってもいい。

ほら、米軍も一式陸攻に女の色気を感じて「自分の彼女の名前・ベティ」
とコードネームをつけて、WW2中米軍で一式陸攻はベティ、さらに他の
爆撃機には、エミリーだの、キャサリン、だの女の名前をつけ続けたｗ

パヤオもゼロ戦の形状に女の体を感じて妄想してるタイプだろｗ

0761見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 19:03:44.31ID:0OY8aUnc

>>759
電気を供給している大都市にはある。堀越二郎が勤めていた名古屋も当然
電気の供給域である。
いっぽう、田舎には電力会社は出来を供給していないので夜は完全な真っ暗。

もちろん戦争中は、空襲で狙われるし、贅沢は敵だ！の時代なので夜に
電気つけるのを禁止されていたが、この映画で書かれている時代は
昭和１０年までなので、当然夜にネオンはある。

0762見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 19:08:17.14ID:xaD6938d

>>746
なんで、山下達郎．．．．．

>>754
今作に登場するユンカースG.38とかも大好きなんだけどね

>>759
あったよ
本格的に普及したのは高度成長期だそうだけど

0763見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 19:12:53.37ID:xaD6938d

>>760
コードネームとして区別のために戦闘機には男性名、それ以外には女性名で命名しただけだけどね
(当初戦闘機と誤認した爆撃機が女性名に変更されたこともある、無論形が変わったわけではない)
お説だとハリケーンetc.も男性にとっての性的ファンタジーの対象なのね

0764見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 19:13:09.69ID:0OY8aUnc

低能パヤオの「ゼロ戦は形状が美しい（セクシー）」みたいなエロ男の
妄想で堀越二郎も飛行機をみていたという誹謗中傷作品。

息子は馬鹿だからか、父親書籍の印税ガッポリだから文句をいわず
黙ってるのかしらないが…まあ、息子も理系男ではないかもだしｗ

0765見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 19:14:30.49ID:0OY8aUnc

>>763
名前がつけた人がはっきりと、
「一式陸攻の胸部の膨らみがベディという名の彼女のオッパイに似ていた」と
いってるだろ。

0766名無し転がし

2013/09/03(火) 19:16:29.04ID:rtBas2qF

別に色気を感じたわけじゃなくてただ単に戦闘機にヤられる側だから戦闘機以外の機体コードネームが女性名詞なんだと思うけど
面白いのは機体の外形のあまりの不細工さに、ジャックとかトニーとかの一般的な男性名詞じゃなくて日本人の名前をコードネームとして与えられた戦闘機があって、それが中島の二式単戦鍾馗（コードネームトージョー）なんだお

0767見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 19:17:58.26ID:HI4fCfoK

>>761 >>762
そうなのか
ありがとう

0768見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 19:18:15.43ID:E9HiGOEP

>>758
うん。上で、スレ27と28はじめのほうで出てた海外評リンク集を作ったったんだけど、
あれらはほとんどが、、引退発表の前、プレス向け試写を見ての感想なんだよね。
その後に出た評は少なからず引退報道に引きずられて評価が変わるかもと思ったので
分けることに意味があると思ったんだ。

それでも、「とても個人的な映画」「宮崎駿の白鳥の歌」と評しているのがあって、イタリア人の感性素晴らしいと思った。
英米の評価は、どうしても「戦争の罪を認識してるように見えない」って点にモヤモヤを感じているようだけど
敗戦国で枢軸国だった国は、やはり受け取め方が深い。

0769見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 19:18:44.70ID:0OY8aUnc

>>766
>>765

0770名無し転がし

2013/09/03(火) 19:18:51.64ID:rtBas2qF

>>762
川´3`）＜夜の銀座は七色ネオン～誰にあげよか～唇を～
川‘3‘）＜かりそめの恋嗚呼虹の恋～♪

0771見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 19:19:58.01ID:z+YvVeV9

>>759
昭和10年の上野広小路の写真にはネオンがたくさん写ってたよ。
前を通る都電も時折、火花放ってたしね。

0772見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 19:21:17.48ID:Qy6Il+eN

よく飛行機はデリケートに扱え、彼女を抱く時のようにな、っていうからねえ
女性のように気難しいってことかもｗ
てかヘソ曲げると即死亡…

0773名無し転がし

2013/09/03(火) 19:21:23.80ID:rtBas2qF

川´3`）＜ていうかどこやねん、一式陸攻の胸部の膨らみ

0774見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 19:21:27.86ID:xaD6938d

>>765
米軍のコードネーム命名規則策定まで遡って根拠示してもらえますか？
興味あります

0775見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 19:23:11.03ID:0OY8aUnc

>>774
ディスカバリーチャンネルでやってたよ。
胸部の膨らみが彼女のおっぱいの形に似ていた…で、彼女の名前。

0776名無し転がし

2013/09/03(火) 19:23:41.65ID:rtBas2qF

川´3`）＜銀っ座九丁目っは水の上～♪
川‘3‘）＜もうええっちゅうねん

0777見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 19:24:18.78ID:sdhJVnO6

スピルバーグもパヤオに負けず劣らずの飛行機ヲタだが
1941ではB17に欲情する女が出てきてたな

0778見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 19:24:52.84ID:xaD6938d

>>773
ID:0OY8aUnc氏によると、両翼のエンジンナセルが胸らしい

0779見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 19:24:53.88ID:0OY8aUnc

命名規定なんてないよ。二人の情報科の男が二人して勝手に命名した。

ソ連の戦闘機にもニックネームつけてたが、爆撃機は女で戦闘機は男
というようなルールはなく、戦闘機はFから始まる言葉…みたいな感じだった
ので、やっぱ一式陸攻の胸に女を感じてベティが先だろう。

0780見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 19:25:27.73ID:E9HiGOEP

設計者の本庄自身にも、軍人さんの接待の料亭の席で、ちょっと太めの仲居さんに
「ちょっとそこのＧ４姐さん、お酒持ってきて」と声かけて、場の爆笑を誘った（言われた本人だけがポカーン）
という逸話がありますね。

0781見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 19:26:32.59ID:z+YvVeV9

>>777
それこそ男の妄想

0782名無し転がし

2013/09/03(火) 19:28:01.13ID:rtBas2qF

>>777
あーあったなー
「あは～ん、B-17～ん」とか言いつつおっぱい揉んでたおばはんのシーン

0783見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 19:29:03.15ID:z+YvVeV9

>>778
まあ、幕張の二本の道路だって
マリリンモンローの横からみたヒップラインだそうだし、
理系の美意識だってそんなものだったりもする。

0784見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 19:30:06.50ID:xaD6938d

>>779
ﾏｼﾞﾚｽするのも疲れるが．．．
戦後ソ連(東側)機に与えたNATOコードネームとは規則が違うんだが
一式陸攻より前の命名の説明になってないし

0785見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 19:30:44.78ID:SUn9T/c8

自分の名前をつけた「フランク」が最強！

0786見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 19:30:49.58ID:X0ry7ybG

俺は飛行機には欲情できないからどうも理解不能だ。
パヤオはロリコンで飛行機にも欲情できるなんて守備範囲がめっちゃ広いんだな。
すげえぜパヤオ。

0787名無し転がし

2013/09/03(火) 19:30:50.01ID:rtBas2qF

>>783
そういやポルシェ911のテールもマリリンモンローのケツに似てるとかなんとかほざいてる奴がいるらしいな

0788名無し転がし

2013/09/03(火) 19:33:28.30ID:rtBas2qF

>>785
(;´Д`)＜ぬフロアは蒼～く仄暗いひ♪

0789見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 19:35:30.47ID:m7rg1i5a

もう一回レイトショーで見てこようかな

0790見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 19:36:45.49ID:xaD6938d

>>788
山下達郎-フランク永井か
あんなことになろうとは．．．．．

0791見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 19:36:45.90ID:0OY8aUnc

>>786
パヤオは、もてないブサ男だから、別のものに転化するんだよ。
わかってやれよ。

トイレの便座とかにもこだわりがあるかもしれない。

0792見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 19:39:27.63ID:VoI49xqJ

>>791
だから独身なのかー　息子が居るってのもみんなの妄想なんだねー

0793見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 19:40:48.80ID:XeAXORGO

>>768
>白鳥の歌

もちろん別れの挨拶という意味だよね。

0794見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 19:40:52.12ID:0OY8aUnc

>>791
もてない男で妥協で結婚したんだろ。わかってやれよ…
パヤオの世代はブスブサでも全員が若くして結婚する時代なんだからさ。

0795見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 19:48:06.68ID:9EESouGK

なんか　おおおおお　どおおおおお　ていう人の声がきもちわるかった。
主役は堀越じゃなく堀でしょう。
そして堀越という人が卑怯な都合のいい人にしか見えなかったぞ
戦争への感想がたったあれだけなのはどうなんだろう。
ちなみに堀は共産主義の人だけどこんな２人を合体させるとは

0796見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 19:55:40.06ID:Qs2vyIsn

>>768
「個人的な映画」って私的なというか要するにオナニーって意味だろ
こんなの日本人でも皆気づくことだしこの評価のどこが深いんだよ
上品な言い方してるだけだ

0797見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 19:59:45.24ID:XeAXORGO

>>796
イタリアやフランスには個性を重視する個人的な映画の伝統があるじゃないか。
ヴィスコンティだってそうだし。

0798見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 20:00:32.42ID:0OY8aUnc

オリエンタルラジオの中田が風立ちぬのキャッチコピーを考えるのを
NHKの番組「仕事ハッケン伝」でやってた（おもえばあれもひどいNHKのステマだｗ）
がそのときに中田が「人間・宮崎駿、はじめて自分のための映画を作る」てのがあった。
要するにこれもオナニーってことだよね。

0799名無し転がし

2013/09/03(火) 20:02:12.06ID:rtBas2qF

>>793
ペリカンは自らの胸を己が嘴で傷つけ、迸り出るその血で我が子を育てるといい
白鳥は自らの死に臨んで歌うという
スワンソングかあ…

0800見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 20:03:48.00ID:0OY8aUnc

個人的な映画っていうのは褒め言葉ではない。
ヴィスコンティの映画は深いが、パヤオの映画は浅い。
自分と本当に向き合ってないから。

0801見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 20:05:28.15ID:0OY8aUnc

ヨーロッパの個人主義はシビアで、そういう場面で個人的な映画というのは
「勝手に作ってるんだから文句は言わないが（この映画は自分には面白いとはおもわない）」
的な突き放した感じがある。

0802見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 20:10:31.85ID:rTBR8yom

>>794
奥さんブスでは無いぞ。
美人と言っちゃうとハードル上がるから言わないけど。

0803見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 20:11:07.19ID:0OY8aUnc

>>793
白鳥の歌
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E9%B3%A5%E3%81%AE%E6%AD%8C

シューベルトの遺作集→ヨーロッパでは、白鳥の歌というと、遺作とか
最終作品って意味があるみたいだね。

0804見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 20:14:12.26ID:ooWmjvyt

残念ながら、知性のないバカや異性にモテない奴、夢のない人間には分からない作品だ。

0805見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 20:14:55.13ID:0OY8aUnc

白鳥の歌の意味

・恋人への愛を歌った何曲かが雑然とまとめられた歌曲集
・遺作集、最終作品

0806見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 20:15:42.39ID:9EESouGK

ちょっと聞くけども結婚式の場面でごおおおおんという低音あった？なんか静かになると劇場内に響くんだ。劇場がイオンなんで駐車場走る車の振動？かなとも
それでなお不気味な感じがして。とにかく不気味な映画だった

0807見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 20:16:32.58ID:0OY8aUnc

>>804
むしろ、それらを妄想することしかできず、現実的にやる実力のない
人間しか評価しない作品だよ。現実的にやってみた人間にはうそ臭い話だよ。

0808見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 20:16:53.57ID:Qy6Il+eN

つうかパヤオの息子の顔見たらわかるやん
奥さんの血が入ったおかげなのが一目瞭然やね

0809見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 20:22:11.18ID:EFFc+nl+

白鳥の歌とは良い表現だな。

個人的にはツェッペリンとかコロンボだな。

0810見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 20:24:25.12ID:0OY8aUnc

>>808
不細工×ブスでもイケメンになることがよくある。
吾郎はたいしてイケメンだとは思わないが、奥さんはタヌキみたいな
顔してるんだろうなと思う。

0811見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 20:29:34.67ID:0OY8aUnc

吹石一恵の野球選手の父親は地味顔だし、母親はいかに美人なのかなって
期待したら、このまえテレビに出てたが地味顔不細工だった。
吹石一恵の兄弟たちも全然吹石一恵に似てなくて、地味顔だった。
吹石一恵みたいな特異な美女でも、まったく要素がみあたらない親から
生まれるのだから…

0812見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 20:35:59.35ID:QScqvOeK

なんかＮＨＫが推してるけど、ポニョやハウルのときも
こんな感じだったの？

九時のニュースで公開時と、先週のカプローニの特集
プロフェッショナル、教育テレビで半藤との対談
日曜は大河ドラマ後の引退ニュースも力入ってたし　

0813見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 20:36:49.35ID:0OY8aUnc

>>812
仕事ハッケン伝（オリラジ・中田敦彦）でも「風立ちぬ特殊」やってる

0814見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 20:40:42.96ID:cbP6SOKB

前スレでモチーフがファウストだから最後はやっぱり「来て」だろって人がいたけど、
魔の山だと考えれば「生きて」でもいいような気がする
菩提樹の「ここに来て」を振り払って地獄巡りを続けるわけだし…

0815見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 20:48:50.08ID:XeAXORGO

http://scriptogr.am/tkd/post/zauberberg-hotel

「技術者みんなデッサウ（ドイツ中央部）行く」とか何とか言ってますが、それはデッサウのユンカース社と関係を有する三菱の技師にしか当てはまらないと思います。

川崎ならドルニエ本社のあるフリードリヒスハーフェン（ドイツ南端）、愛知ならハインケル本社のあるヴァーネミュンデ（ドイツ北端）に行くのでは無いでしょうか。
　
ユンカース社の所在地を知っているだけで充分あやしいですが、このような筋の通らない理屈からすると、やはり二郎の素性を知った上で適当に理由をつけたのだろうと思います。 ↩

0816見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 20:53:24.22ID:Mzoh3QVt

>>800
いまどき、ヴィスコンティなんて４０才以下の世代で
知ってやついないだろ。
　映画史で散々批評されまくっているからって、深いととか。。。
なんか、夏目漱石は評価できるけど、村上春樹は評価できなかった、
昔の文芸評論家思い出す。

0817見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 20:57:25.07ID:+IiD7e1Z

興業収入88億突破したか

0818見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 20:58:23.44ID:H7ApUrz4

あっちこっちの風スレで、必死に相手にしてもらおうとして
バカ丸出しの書き込みをしまくっている奴がいて痛いな

荒らすにも才能ってものがいるものだけど、面白がっている
人間の言葉とあまりに差がありすぎて笑えるｗ

0819見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 20:58:42.22ID:XeAXORGO

同性愛者の監督が爺さんが美少年を愛する映画撮ってカンヌの賞を取れるのがヨーロッパ。

0820見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 20:58:52.54ID:0OY8aUnc

【社会学者・宮台真司】宮崎駿監督の風立ちぬを語る。
http://www.youtube.com/watch?v=-k9mys2CEM8

宮台「パンフレットもってきたの。設定表みて驚き！
　　　いいですか、堀越二郎にはこんなに書いてあるんです。

”自習主義への執着”
”競争””熱狂””極度の集中”
”個人主義者””過度の自尊心”
”現実主義と理想主義の矛盾”とか云々

宮台「ところが菜穂子についてはね、

”美しく明るい少女”以上！　ハア？こんな設定あるかぁ？

（ｂｙ宮台真司）

0821見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 20:58:57.00ID:xaD6938d

>>815
元記事読んでないけど、そこまで考えなくていいんじゃないかな？
ユンカースは最大手だし、技術導入してたのは三菱だけじゃないし

0822見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 21:00:30.29ID:0OY8aUnc

>>818
あれこそ美しいものを追い求めているジジイを描いた名作じゃん。

0823見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 21:03:00.89ID:xaD6938d

>>822
?

0824見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 21:03:25.64ID:0OY8aUnc

レス番ミス

>>819
あれこそ美しいものを追い求めているジジイを描いた名作じゃん。
「ベニスに死す」だろ。

あれは素晴らしい映画だよ。俳優の演技も良い。

0825見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 21:05:05.55ID:0OY8aUnc

そうか「ベニスに死す」のよさがわからない幼稚な知能が風立ちぬを
マンセーにしてるのか。

美を追い求めるためあそこまで醜くなってみろよｗ

堀越二郎は最後まで偽善的でオキレイで他人ごとでねｗ

0826見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 21:07:26.43ID:XeAXORGO

【宮崎駿引退】新藤総務相「宮崎駿監督に続く人材育成を支援」
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1378209153/

0827見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 21:08:13.95ID:aEz/l8C9

Venice　2013　golden　lionodds

www.jigsawlounge.co.uk/film/reviews/venice-2013-golden-lion-odds/

3-1 Tsai Ming-Liang ? Stray Dogs
4-1 Hayao Miyazaki ? The Wind Rises
5-1 Kelly Reichardt ? Night Moves

0828見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 21:10:46.83ID:2zEnYwBw

風立ちぬは宮崎駿の自伝的な映画かも知れんが、そもそも例え
全国公開作品でも私的な映画はあってもいい。
映画、小説、漫画、アニメ、テレビドラマ、演劇など、創作劇は
受け手が楽しめるかどうか？　それが全てだしね。

0829見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 21:13:02.56ID:H7ApUrz4

遅いけどユンカースの話題、半藤一利との対談で語ってるね。
特定の場面で泣いたわけではないと言いながら、

ユンカースの工場で日本人が本当にひどい扱いを受けていたこと、
その記録は日独伊三国同盟を締結した後の話であり、二郎が渡独したのは
それよりさらにずっと以前、日本とドイツがまだ敵対関係に近かった頃だった…

「ですからユンカース工場視察の場面では、そんなことも思いだされまして、
ついつい涙が…」

と言ってる。色々なもろもろをまとめて思っての感慨のような。

0830見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 21:15:55.30ID:H7ApUrz4

カンヌのグランプリを取ったボブ・フォッシーの「オール・ザット・ジャズ」なんて、
究極の「いい気なもんだな映画」と言われてたものなｗ

天才のオナニーは凡人のあらゆる努力のはるか上を行く、これ常識

0831　

2013/09/03(火) 21:16:03.21ID:UvMBrkVz

バヤオは飛行機好きならサンテグジェペリの夜間飛行でもそのまんまアニメ化すりゃ良かったんだよ
あれなら非戦闘用の郵便飛行機だし
戦火の中を勇敢に手紙届けるって感じでめちゃくちゃロマンあるし絵になるし
ストーリーもしっかりしててバヤオの作風ともドストライクだったのに

0832見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 21:17:32.59ID:rfI13080

グランプリはツァイ・ミンリャンだろうな
審査委員長のベルトリッチはスランプになって映画が撮れない時に
ツァイ・ミンリャンの『河』を観て救われたって言ったくらいの
ツァイ・ミンリャン好きだからな

0833見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 21:17:58.70ID:0OY8aUnc

>>830
風たちぬは「凡才のオナニー」だから、駄目―！！

0834見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 21:17:59.42ID:HSvh36AP

娯楽作に徹することができなくなって説教くさいものを乱発。
そりゃー引退すすめられるよね。

0835見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 21:20:09.75ID:7ZvvTP9+

ヴィスコンティなら正直、ベニスに死すよりも山猫のほうがわかりやすい
クラウディアカルディナーレのおっぱいは正義

0836見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 21:21:02.63ID:lo4ujzqx

>>831
「名探偵ホームズ」の『ドーバーの白い崖』の回でもうそのモチーフは使ってるだろ。

0837見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 21:24:33.60ID:0OY8aUnc

みのもんた事件おしりさわり事件を「風立ちぬ風」の脚本にしてみた。

みの「（おずおずと女子アナの尻に手をつかづけるが迷ってやめる）」
女子アナ「いいえ、触って！あなたに触られたいの！！！」
みの「だって、おまえ・・・」
女子アナ「触って・・・（潤んだ目でみのもんたを見つめる）」

↑
「風立ちぬ」では男は自分の願望をかなえるときに悪者になる必要はないのだ。
なぜなら、触られたいというのは「女のエゴ」だからだ。

0838見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 21:24:55.83ID:2zEnYwBw

2chの特定スレに日に50レス以上するヤツがいるとは・・・。

>>826
とりあえず政府にはアニメ業界の低賃金問題に切り込んで欲しいな。

0839見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 21:29:52.24ID:z+YvVeV9

>>811
ハンフリーボガードとやはりハリウッド女優の妻、
の間に生まれた娘は地味顔。

0840見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 21:37:04.92ID:TJO3xWSJ

アレ勃ちぬ

0841見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 21:48:47.28ID:dczZ4Y9e

菜穂子が薄っぺらいとか言ってる人は頭が悪いか作品に向き合う気がないだけ
加代とか黒川夫人が何のためにああいう形で配置されてるかも理解できてない

0842見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 21:54:17.97ID:0OY8aUnc

【社会学者・宮台真司】宮崎駿監督の風立ちぬを語る。
http://www.youtube.com/watch?v=-k9mys2CEM8
　　　「パンフレットもってきたの。設定表みて驚き！
　　　いいですか、堀越二郎にはこんなに書いてあるんです。
　　　 ”自由主義への執着””競争””熱狂””極度の集中”
　　　 ”個人主義者””過度の自尊心””現実主義と理想主義の矛盾”とか云々
　　　ところが菜穂子についてはね、”美しく明るい少女”以上！　
　　　　　ハア？こんな設定あるかぁ？」（ｂｙ宮台真司）

パヤオの菜穂子に対するやる気のなさは”美しく明るい少女、以上”で証明されちゃってんだけどね。
自分を投影させてる堀越二郎には異常に詳細な設定を行い、自分を投影し、菜穂子は堀越二郎を
オレ流にかっこ良く描くために都合の良い台詞を言わせ、動かしてるだけのキャラなんですよ。

0843見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 21:56:11.87ID:QScqvOeK

>>831

でもそれじゃ、せっかくカプローニの孫から貰った資料本を
ネタに出来ないじゃん

0844見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 21:59:28.78ID:2zEnYwBw

>>841
二郎や菜穂子の周囲のキャラは二郎と菜穂子の気持ちの代弁者だからな。
そう言う視点で見ないと二人とも何を考えているかイマイチ分からないと
言う・・・。つくづく正しく見る為の素養を試される映画だと思うよｗ
これを全国に向けて公開したのだから拒否反応を示す人が多いのも分かるよ。
つまり本来見に行っちゃいけない人が見に行っている。これは悲劇だｗ

0845見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 22:01:08.64ID:0OY8aUnc

「菜穂子の気持ち」だってよーｗ
この映画には徹頭徹尾二郎の気持しかないｗ

見るための素養だってよー低能がなんかいってるーｗ

0846見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 22:03:02.11ID:0OY8aUnc

オナニィしながら菜穂子をみてるだけのくせに、やたらとかっこつけたがるヲタが
この映画には多い。上半身燕尾服で下半身裸のパヤオと似てるよな。

上半身で説教して、下半身でレイプしてｗ

0847見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 22:05:17.00ID:+HB1ZR+1

G38とか空母とか雑草ノートネタちょいちょい挟んでてワロタわ
残ってるネタで短編映画作ってくれんかな

0848見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 22:08:44.84ID:ZMw2AGQ7

>>842
素を出した時のパヤオってそんなもんだろ
美少女は世界の宝！とか言ってるし
かわいくてロリならなんでも良いっつ本音が出てて好感

0849見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 22:10:34.29ID:8Ykzhw5N

>>835
いきなり見たらﾜｹﾜｶﾒお耽美映画だもんなｗ
原作はそれこそ魔の山の姉妹編つか前振りだけど

0850見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 22:14:17.45ID:Yps7C/Kl

>>842
駿は結婚はしてるけど恋愛をしたことがないのかもな

0851waigiechan

2013/09/03(火) 22:19:18.80ID:zFY8c9Yu

0852見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 22:19:45.32ID:XeAXORGO

ふと気付いたんだが、風立ちぬは中島敦の
光と風と夢に近いスタンスだな。

http://www.aozora.gr.jp/cards/000119/card1743.html

実在の小説家スチーブンソンをベースに中島が自由に描いた小説。

そういえばどうぶつ宝島で宮崎も縁があるな。

0853見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 22:19:57.70ID:NZdy73JL

雑想ノートしってる人なら楽しいよね

0854見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 22:21:59.43ID:0OY8aUnc

>>850
そりゃそうでしょ。
あの頑固で思い込みが激しいオタクみたいな性格に不細工な容姿。
パヤオはいまでは「普通のお爺さん」風の容貌になってるが、
２０代～４０代くらいまでのキモイ容姿といったらないよ。
大卒時点ですでにオッサンみたいな顔出し、黒髪テカテカしてる
ため、ほんとキモオタって感じ。

0855見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 22:22:04.59ID:VoI49xqJ

あとＮＡＶＩのエッセイもなー

0856見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 22:33:59.41ID:wKXZwWqV

正直パヤオが「泥まみれの虎」や「ハンスの帰還」製作しても
水島のガルパンに対抗できないのは明白だけどなｗ

0857見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 22:36:48.80ID:0AJA23ZX

か

0858見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 22:38:56.30ID:Yps7C/Kl

>>854
見てみたが、そこまでひどくなかったｗ
昔はあんなのゴロゴロいたと思うが
まあ性格は知らんがね

0859見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 22:41:20.83ID:rfI13080

出ました5つ星連発
Under The Skin
http://youtu.be/pKPutTv-r04

0860見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 22:41:21.12ID:Qs2vyIsn

>>735
絵コンテに今生の別れみたいなことが書いてなかったっけ？
二郎はあの後ゼロ戦の開発でもっと忙しくなるから菜穂子には会いに行ってないと思うが

0861見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 22:44:32.56ID:ZMw2AGQ7

>>855
走れ二馬力だっけか、ありゃカーマニアの間でも評判良かったよ
俺はカーグラでの再連載で知ったけど、マジで狂ってる偏愛レベルと思ったわ

>>856
P虎のシーンとか、水島は明らかにパヤオへのオマージュ入れてるし、
複雑な心境だろなー

0862見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 22:44:44.35ID:2sYacY0v

>>824
ベニスに死すの原作者は魔の山のトーマス・マンですよね
微妙に繋がってるのかな

0863見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 22:45:45.34ID:b6AxT1C6

http://www.youtube.com/watch?v=J9ncx5IyX_E
http://www.youtube.com/watch?v=620TThnCjSg

0864見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 22:49:23.60ID:SJXrqLQh

明日、鳥人間コンテストのテレビ放映あるが
第一回の本庄機の映像流れるに1000パヤオ

↓ツイッターでみつけたカキコ
堀越二郎と本庄季郎は実際のところ仲が良かったのか悪かったのか――。
本庄季郎の長男に訊いてみた。仲良かったそうだ。家族ぐるみで親しくて、双方の家に家族ごと遊びにいくなんてこともしょっちゅうあったとか。 #風立ちぬ

0865見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 22:54:46.86ID:ohTdKG4E

俺も駿はそこまで容姿自体悪くないと思う
むしろ昔のほうが真面目そうな好青年にみえるくらい
ただ本人にいうと頑なに否定するだろうか若い頃は若干アスペ入ってるようにもみえるが
失礼かもしれないがジブリ関連の本や映像見ると酷い顔はもっとたくさん並んでる

0866見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 22:55:07.34ID:8Ykzhw5N

>>862
もろに繋がってる
タージオ＝ヒッペ＝ショーシャﾀｿ
俺は小市民ぶってるけど、
本当はショタコンで肺病病みに萌える変態だよねって話

0867見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 22:55:34.61ID:Qy6Il+eN

庵野はイケメンだった気が

0868見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 23:00:38.59ID:0OY8aUnc

>>867
いやそれもない。若いころの写真でも普通に不細工。
日高のり子に振られただろ。宮村優子にもきもがられてたし。

パヤオよりはマシだが、パヤオと顔の作りがにてないこともない…
ような気がする。

>>865
それはない！ただ大卒が２割くらいしかいなかったころの学習院でしょ！
アニメーターやってた低学歴の奥さんには大卒ってだけで結婚して
もらえたかもね！

0869見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 23:04:37.45ID:Zpyvj+ay

シュタインズ・ゲートとかまどかマギカとか
深夜アニメで覇権とった作品も素晴らしいが
やはりこういったアニメの原点といえる作品は王道であって素直に面白いと思うのだろうな

0870見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 23:06:05.19ID:Gk4aq//h

>>868
庵野がきもがられてたって、どう考えたって変人過ぎるからだろ…

0871見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 23:09:12.03ID:YSSjlruq

>>869
日本が勝った世界線も見てみたいか？

0872見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 23:10:43.83ID:0OY8aUnc

ナウシカのロマンアルバムに載ってた庵野秀明２４歳は不細工でしたな。
むしろ今のほうがマシになっている。

喜べ！不細工！爺さんになるとあまり他の男と差がなくなってくるようだよ！

0873見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 23:13:57.42ID:ohTdKG4E

若き日の庵野はナウシカのロマンアルバムにあるけど
かなり不細工に写ってる
不細工というよりオシャレに一切気を遣ってない青年ともいえなくも
ないかな

0874waigiechan

2013/09/03(火) 23:15:37.30ID:zFY8c9Yu

0875見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 23:16:14.88ID:/qm4TR7C

>>856
駿が本気で戦車アクションやったら
ガルパンごときがかなうわけがない

0876見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 23:20:39.98ID:YSSjlruq

ガルパンは戦車戦が主じゃないだろ

0877見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 23:21:33.51ID:Gk4aq//h

>>876
半分くらい戦車戦じゃん

0878見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 23:24:40.84ID:1TIsAvzy

宮崎サンモ　モウスグ　破裂シマス

0879見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 23:31:52.97ID:hk8pMABT

戦車戦はトルメキアからジジイが戦車奪うシーンがあったからもういいじゃん

0880見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 23:35:05.77ID:ZqdySu4M

>>826
簡単に育成できると思うなよ！そもそも育成してできるもんじゃないだろパヤオは。

0881見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 23:37:04.93ID:0OY8aUnc

大塚康生とかのほうが戦車すごいよ。

大塚康生を絵をみたらパヤオなんて構造のわかってないやつの書く
機械だってバレバレ。

0882見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 23:40:43.91ID:QeJ/hVxW

ストーリー作りの基本骨法
「起承転結大団円」

起：一家、引っ越してくる
承1：メイ、トトロに会う
承2：サツキ、トトロに会う（ネコバスにも）
転：お母さん病気、病院に向かったメイ、迷子になる
決：メイ、見つかる、お母さんの病気、大した事ないと分かる
大団円1：お父さんとお母さん、元気に笑ってる。
大団円2：サツキとメイとカンタの婆ちゃん、良かった良かったと喜び合う

転で危機を作っておき、決でそれを解決する。
その時、転や決でデッカイ何かを登場させる。
カリ城では、ダムとその決壊
ナウシカでは、王蟲と巨神兵
ラピュタでは、天空の城
トトロでは、トトロ、大クスノキ、ネコバス
魔女では、飛行船
スターウィーズではデススターw

しかし「風立ちぬ」ではこの基本骨法を踏襲してない。
その変わり、ファウスト文学の定型構造を踏襲してる。
①物語最初でファウストと会う。
②それを切欠にして旅に出る。
③物語最後にファウストに再開する。
しかし起承転結大団円よりカタルシスは弱くなり勝ち。

多分、駿、①②③のファウスト文学定型構造を最初に決め、
あとは五里霧中、暗中模索でストーリーを紡ぎ出していきながら、
絵コンテを描いていったと思われる。
その際の注意点は“美しい響き”という様な者だったと邪推する。

しかし耽美主義の流砂に深く沈むとまでは逝っていない。
何とも評しにくい作品。

0883見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 23:47:01.94ID:Qs2vyIsn

>>882
ファウストじゃなくてメフィストだろ

0884見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 23:56:14.28ID:QeJ/hVxW

>>883
その通り、何ともはや、お恥ずかしい。

この作品は“照明”が悪い。
明暗のコントラストが浅い。てか闇が浅すぎる。
シベリアのシーンで夜の闇の路地に消えてゆく兄弟はいい感じだったが。

・大地、家並、線路が揺れるシーン
・地震の群集を俯瞰でとらえるシーン。
　（史実では地震は正午直前だが、そこはまぁ、フィクション映画なので）
・結婚式のシーン。
・夢想シーン。

これらのシーンの照明をもちっと暗くした方が良いと思う。

0885見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 23:59:12.85ID:QeJ/hVxW

ああ、あと
・一銭蒸気のシーン。あれの夕闇をもちっと深くして欲しい。

映画の照明の達人に、明暗だけ変えさせるだけで、作品世界の
深みが増すと思う。

0886見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/03(火) 23:59:18.95ID:bfjopXFe

全編通して夢の中みたいな映画だと思った
夢と現実の境目がはっきりしない
だからコントラストが浅いのかな？

0887見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 00:06:14.67ID:ojGzn1z1

引退するっていうけどパヤオからアニメを取ったら

だだのロリコン変態左翼ジジイじゃん

この時期の引退表明もあざといな
これで観客動員数は確実に増えるだろうし、上映延長もありうる
さらに円盤の売上増は確実だろうし、賞関係の影響もあるだろう

最後にひと稼ぎしておいて、“長編アニメからの引退だから”と
中短編や出版物で、またまた稼ぐ
まあプロレスラーの引退興行みたいなもんだなＷ

0888見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 00:07:05.29ID:wqf1nqLA

また来たかな？

0889見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 00:10:43.76ID:CXAY3LVQ

草木の緑を美しく描きたかったのかもしれないが
緑がそのまんまの真緑！でがっかり。日本の美しさって上にも挙げられている通り、
陰翳礼讃なところだと思うんだよね…原色の美しさじゃなくて。
だから緑は遠くになればなるほど抹茶色とか、青みがかった色であって
欲しかったんだけど、ポニョで麻痺しちゃったのかそのまんまの緑、
あるいは新緑かってくらいの真黄緑。カプローニのとこだけ
パキっとした色にすれば違いを浮き立たせる効果もあったろうに。
なんかちょっと惜しいんだよな。

0890見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 00:12:25.64ID:dvfNjCoc

>>889
わざとだろう。
そういうのはかぐや姫でやるんじゃないじゃな。ジブリとして。

0891見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 00:20:34.86ID:KNHbdiiM

もうちょっとナチュラル色のほうがよかったな。

0892見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 00:22:10.26ID:x/ewrx8p

「風立ちぬ」と鳥人間コンテスト　本庄季郎の戦後
ttp://dragoner-jp.blogspot.jp/2013/09/blog-post_3.html

0893見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 00:22:24.99ID:13d1CCNf

>>886
もし「魔の山」がモチーフなのだとしたら、

「・・・すごく美しい、すごくおそろしい夢だった。僕はほんとうはそれを知っていたのだ。
みんな僕が自分でつくりだした夢なんだ・・・僕たちは自分の魂だけで夢をつくるのではなくて、
それぞれ形はちがっていても、無名で共同で夢見るのだ・・・」

ってことなんじゃね？作品として成功してるかは別だけど
美自体は主題じゃないと思う

0894見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 00:34:30.29ID:IzylFNp1

>>867
庵野は嫁のモヨコが全力で改造した

0895見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 01:07:14.17ID:N2dQedJi

>>879
駿究極の戦車アクションは
さらば愛しきルパンよ
だよ

0896見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 01:16:38.81ID:UFOT1WJy

我々は菜穂子の目に映りその手で描かれた絵画の世界を観ていたのかもしれない。
愛する人に綺麗な姿だけを見て欲しかった様に、残された時間の中で、あの時代の中で、
それでも綺麗な世界をその目に焼き付けながら生きようとしていたのかもしれない。
あの絵画には物静かで淡々と描かれた悲しく儚くも力強く美しくあった一人の男とその世界があったに違いない。

0897パヤオ

2013/09/04(水) 01:27:27.99ID:121e3nW9

引退したら短編いっぱい作って、また儲けようっと。

0898見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 01:28:15.29ID:FeikqwZM

吾郎か庵野のアドバイザーだろ

0899見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 01:43:10.83ID:CbyvLuip

菜穂子は美人だけど、成人の女に駿式の清純は無理だよ

0900見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 01:45:22.64ID:718cVK/m

またコクリコのときみたいに宮崎駿に口出しされて
ぶつぶつ言いながら吾郎が直す展開になるんだな

0901見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 02:16:09.57ID:Ukr4VTvp

>>643
許されてもあえて行かない所が良いんだろ

0902見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 03:15:20.08ID:kn2AaDol

菜穂子はドラマチックに恋して死んだし全然薄幸のヒロインじゃないじゃんと思っちゃった
寿命は人並みだけど孤独で悲惨な人生の人とかいっぱいいるから
若くして死ぬ事が不幸とは思えないんだよな

0903見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 03:26:22.14ID:CbyvLuip

どれだけの人が長生きしようと頑張ってると思ってんだw

0904見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 03:29:06.18ID:VGz+KbAF

風立ちぬは宮台や宇野などが批判してるセカイ系とかレイプファンタジーではないよな
そうやって型にはめて考えればわかりやすくはなるかもしれんが大事な部分が抜け落ちてしまう
宗介の愛によって世界が救われるポニョとかはセカイ系の典型例かもしれんが
二郎と菜穂子は結ばれてもなにも実らない無力な愛だったし世界も滅びてしまった
結婚生活で二郎は菜穂子になにもしてやれなかったしエンディングでも二郎は菜穂子によって救われなかった
女を男にとって都合のいい存在としてしか考えないセカイ系やレイプファンタジーではこんなラストはありえない
しかしこういう解釈に苦しむ部分を直視しないと風立ちぬの本質には迫れないんじゃないのか？

0905見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 03:49:55.37ID:iDrD/4d6

>>679
後半に行くほど横顔や後姿が多くなるというのは意味深だな
演出上は二郎を観客の視点から遠ざけ感情を読めなくする意味があるんだろう
前半は正義感があって人助けをしてたのに後半の二郎は明らかに別人になってる
やはり二郎が呪われた夢にさいなまれていく姿を意図的に表現したということか

0906見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 05:10:44.09ID:iDrD/4d6

そう考えると賛否両論の喫煙シーンも納得がいく
一方では結核の妻の前でタバコを吸うのは異常という見方があり
他方ではあれは二郎と菜穂子の絆の深さを示すものという意見がある
駿はあのシーンで夫婦の愛情表現と二郎の狂気性を両方とも描いたのだろう
だから賛否両論の賛も否もどちらも正しい解釈だ

0907見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 05:47:15.39ID:O8clENZ7

>>820
その設定使われたの？二郎の

0908見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 05:55:22.14ID:dn6NwfZC

無理して良いとこ探しをしないとキツイ作品

0909見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 05:56:55.84ID:hDZ4jc0z

女の視点だと薄幸の美少女で何も文句言わずに天才男の夢を支える「私」ってなんて健気～って見るんだよ
男のために尽くしてあげてる私、とか
煙草の場面だって余命いくばくもないからこそのやりとりで可愛いじゃれ合いだよ
短かったけど夫婦ごっこが出来て菜穂子は幸せだったんじゃないかな

0910見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 06:24:34.27ID:xJjIBcHA

>>900
口出しされずに作ったゲドよりかはマシになってよかった

0911渚カヲル ◆WilleVnDjM

2013/09/04(水) 06:34:47.73ID:EWPaPU0F

地震だ！これは大きいぞ！東日本大震災での教訓を思い出すんだ！
グラっときたら、すぐに火の始末だ！必要に応じてブレーカーを落とせ！

ラジオをつけると、矢野健一アナウンサーが必死に地震情報を伝えているのがわかる。
同時に、茨城放送から大津波警報が入っていることがわかる。

0912見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 06:35:32.21ID:eofaSrQP

>>909
いやー菜穂子は一切二郎の仕事の支えにはなってなかったけどな
それにいつ結核を移してもおかしくない状況下だぞ？
あれは内助の功みたいな日本の夫婦観念とは完全に異質だ
表面的に見れば感動話で済むかもしれんがなにかが根本的におかしい
あきらかに駿のトリックが仕込まれてるとしか考えられない

0913見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 07:05:20.23ID:LhwmGnwE

パヤオの美少女を囲うという主義に合っているからいいんですよ。

0914見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 07:15:04.55ID:hDZ4jc0z

>>912
二郎の支えだったとか言いたいのではなく、男が思うよりずっと女は自分本位ですよーってことを言いたかったｗ
男に都合の良い女とよく言われる菜穂子だってそうだからね

0915見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 07:32:36.05ID:xEPj1sOp

男と女の情愛を解せずトリックだと言われたら
ネットばかりやってないで現実の女と付き合ってみなさい、としか言いようがない

0916見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 07:46:12.48ID:/LifFqdB

女でも未婚と既婚で見方が違うんだろうな。

0917見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 07:48:07.51ID:Ncica+Zp

男と女の美しい愛だと見る人もいれば狂気を孕んだ二郎の人間性を描いていると見る人もいればセカイ系（）だと見る人もいる

0918見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 08:42:32.00ID:eofaSrQP

>>912
男は女を自己本位で利用し女もそんな男を都合よく利用する
こういう利己主義的なスレた恋愛観は風立ちぬとは相容れないように思う

喫煙のシーンは二郎のタバコ(エゴ)が菜穂子の寿命を縮めてるという意味もあるが
逆に菜穂子の結核が二郎を侵す可能性があることも暗示してる
菜穂子がタバコの煙なんてかまわないから手を握ってほしいと言ったように
二郎も菜穂子の結核のことなんて考えずに黙って手を握り返した
こういう危うい状態で互いに命を賭してでも愛し合う2人の姿を効果的に描いてる

二郎と菜穂子の関係はただの恋愛話ではなくもっと象徴的な意味がある
菜穂子が病魔に侵されていたように二郎も呪われた夢という狂気に憑かれていた
結核というハンディを負った菜穂子が二郎の愛によって救われたというのはわかりやすい
しかし思うに菜穂子も同じように二郎を救うことができたんじゃないか？

二郎が結核じゃない菜穂子も結核の菜穂子も迷わず受け止めずっと愛したように
菜穂子も優しく思いやりのある二郎も狂気にさいなまれた二郎も躊躇なく受け入れずっと愛し返した
なぜなら2人は初めて会ったときから互いの本当の姿を知っていた唯一の存在だったから
2人とも互いに愛し合うことで、病と闘い、狂気に立ち向かうことができた

しかしこの儚い結婚生活が破綻した次のシークエンスでは物語は唐突に終わりを告げる
菜穂子は結核に食われ、二郎は狂気に飲まれ、国は滅びた
風立ちぬで駿はただの恋愛ではなくもっと崇高な運命を描いていると思う

0919見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 09:06:57.35ID:4saJhNZq

さあみなさん、唱和してください。

ドゥービストゾーシェーン！

昇天できましたか？

0920見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 10:11:32.48ID:hDZ4jc0z

>>918
そういう見方もあるよね

0921見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 10:28:02.03ID:iFBNRutF

ここで描かれてるのは普通の愛じゃなくもっと恐ろしいもんだよ
二郎は美しいものが好きで
それが国を滅ぼしかねない戦闘機でも作るし
自分を滅ぼしかねない肺結核の女でも抱く

これはもうクリエイターの業というか一種の狂気なんだよ
単に綺麗なものが好きってよくある凡人のレベルじゃない
だからクリエイターはみな妙にこの映画に共感する

ラストシーンの煉獄の丘は
美に憑かれて国も自分も滅ぼしましたってシーンだったわけで（二郎は生存に修正されたけど）

0922見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 10:33:44.44ID:u08VSk/Z

ファウストは自分の理想の達成のために実に多くのものを犠牲にし自分も傷つくが最後に自分が傷つけた女性の祈りによって昇天するという話だな。

0923見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 10:37:13.76ID:7wDxa5A8

　・『風立ちぬ』“Kaze Tachinu”(日)　監督：宮崎駿
　　cinematografo.it：★★★
　　CineVue：★★★★
　　The Guardian：★★★
　　my movies it：★★★★
　　Telegraph：★★★★

　http://umikarahajimaru.at.webry.info/201308/article_15.html

0924見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 10:40:26.75ID:qdAVHQbj

別に美しいカミさんなら、昔なら抱いてた人は沢山いたろう
発病率一割なんだから
とにかく安全第一の今の感覚で言ってもね

0925見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 10:43:02.12ID:+18aN4s9

>>921
国も自分も滅ぼしてボロボロなのに「生きて」な訳で、現世に留まる方が煉獄よりずっと厳しいのかも

0926見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 10:49:29.55ID:iZLXP9HA

「風立ちぬ」はとてもつまらない映画だったが、「こうすればよかったのに」「こんな風立ちぬにしてみたい」
という、「ぼくがかんがえたさいきょうのかぜたちぬ」を妄想することができる映画ではある。
この映画をほめている人も、大半はそういう雰囲気でほめてるんだろうな。
面白くできそうな素材だけはある。
しかし、宮崎駿はもう老いてしまったし、もともと脚本の素質が無いという意味でも、思想的な歪みから
作れないという意味でも、素材をうまく料理できなかった、そういう映画だった。

0927見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 10:53:20.58ID:LhwmGnwE

美しい物を追求していけば真理にたどり着けるという宗教的気分になってるんだよ。

0928見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 10:55:32.11ID:IzylFNp1

>>912
菜穂子と二郎の関係は破滅的で刹那的。
だがそこが美しい。
滅びの道を走る日本、それを助ける二郎の仕事と重ね合わせてる。
そのことについて批判が出るのはパヤオは百も承知の上だろう。

0929見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 11:28:11.31ID:Xkb8u2Ln

金獅子賞とってほしいけど無理ぽいかなー

0930見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 11:33:09.98ID:wqf1nqLA

>>929
上のほうにあるオッズでは二番手だったけどあんまり期待はしてない
とれると嬉しいね

0931見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 11:36:20.68ID:Xkb8u2Ln

そだね
まだ諦めないぞー

0932見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 12:10:50.93ID:wqf1nqLA

>>931
×期待はしてない
○楽観はしていない
失礼しました

0933見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 12:27:41.92ID:fn4TpqxN

こんなに評判が別れるとは・・・

もしかして　ハウル・ゲド・コクリコって面白いんじゃ（未見

0934見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 12:36:17.33ID:2KpM/DCZ

>>921
文系のオタンコナスが何分かったようなこと書いてるんだ？
おまいらエンジニアとかクリエーターを何だと思ってるんだ？
こういう職業の人はあまたの人種の中で最も冷静沈着だろ。狂気とかから一番遠い人たちだぜ。
おまいらなんかより余程冷静。
狂気なんて言葉使うのは、どこかの木っ端ライターの影響を知らず知らずに受けてるからだろ。安直に使うなっての。
戦闘機を作るのはそれが職業だから。作るからには最高を目指すのは仕事に強いコミットがあるから。
こういう人種はピュアだから、好きになった人が結核持ちって分かっても突き進んじゃうの。
おまいらみたく、頭で計算して別れたりなかなか出来ないの。

0935見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 13:01:33.19ID:wzu3XmhX

金獅子賞とれるかの望みは、クリエイター受けが比較的いいというところかな。

0936見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 13:09:24.52ID:998P7MuZ

つうか引退会見なんで海外でやったの？
注目集めるためかね
姑息だわ

0937見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 13:10:49.10ID:9K7J3lUJ

>>936
は?まだやってないし東京でやるけど…(´・ω・`;)

0938見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 13:19:36.43ID:lWC16y/4

>>921
つまり国＝ジブリって事？

0939見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 13:25:04.02ID:xhO4U1vn

これまでの引退宣言というのは「仕事つらいよ、やめたいよ～」という
リーマンのグチレベルで漏れてきただけだったのに、世界中のマスコミが
集まってる場で会社として発表するというのは本気度が違うだろ

0940見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 13:28:54.31ID:998P7MuZ

最後なんだからベネチアの皆さん温情加えて審査して下さいよって意思の表れでしょ

0941見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 13:32:01.30ID:JfcBbZtp

どこで引退会見した記事見たんだよｗ
6日に本人がするって最初から言ってるのにｗ

0942見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 13:32:27.91ID:VyT6GN2s

>>921
クリエイターつってもどうせ二流三流どころでしょ？
そんなオナニーばっかしてるからいつまでも二流なんだよと

0943見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 15:15:40.56ID:718cVK/m

賞は望み薄だな
星4つが多いけど大好きな宮崎へどこか遠慮した評価が多い

0944見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 15:24:38.97ID:XHlrgrHt

クリエーターもエンジニアも世の中に必要。

評論家、批評家、ライターはぶっちゃけいなくても世の中回る。

0945見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 15:40:03.11ID:IpLt6idR

これBD買いたいんだけどいつ頃出るかな？

0946見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 15:48:10.34ID:qdAVHQbj

金獅子賞を取るには、もうふたヒネリくらい必要だった

0947見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 15:53:36.81ID:Ncica+Zp

ふたひねりぐらいつーとどんな作品になんの？

0948見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 15:57:15.62ID:qdAVHQbj

分かりやすい飛行機開発の爽快感
分かりやすい泣かせ
分かりやすいラストの虚無感

0949見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 15:58:16.67ID:Ei9/FS7p

見てきた　大人向けだな

話は悪くなかったけど、会社の同僚がクローン人間みたいに同じ顔したのが
何人もいて思わず笑ってしまった。　超脇役達を手抜きして書いたのか

0950見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 15:58:23.68ID:wqf1nqLA

強力なライバルの登場とか三角関係とかデウスエクスマキナで盆廻しとか．．．．．

0951見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 16:14:04.94ID:q40QqksM

>>934
狂気ってのは冷静なもんだろ

0952見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 16:22:51.82ID:BQZg5yL3

本圧ってあの後どうなったんですか？
まさか死んだんですか？

0953見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 16:29:53.19ID:Rzl6nw/J

内容的に延々とループしてるなあ。とにかく何か言いたくなる映画だから
気持ちはわかるけど

次はいつ観に行くかなあ。そしてブルーレイはいつ頃になるんだ

0954見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 16:32:33.76ID:IHpy8geK

ブルーレイは来年の秋という噂が

0955見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 16:35:58.48ID:Rzl6nw/J

>>954
1年も待たされるのか。月に一度でいいから、公共施設でよくやってるような
地味だけど良い映画を上映する枠でやってくれないかなw

0956見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 16:59:16.83ID:CbyvLuip

久し振りに映画何本か観たんだけど
映画ってもっと面白かった気がするんだけどw
ハリウッドはCGだけだし、邦画の予告とかなんだあれ？
子供が作ったみたいでくだらなすぎて全く観る気しなかったよ。風が一番映画っぽかったよ、不満はあるけど
もう映画楽しめないのかな

0957見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 17:04:19.49ID:noNV7FAF

年を取ると感受性が鈍くなるから昔に見た映画のほうが面白く感じるものさ

0958見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 17:12:18.03ID:WaJY8/Fx

若い頃だと風立ちぬみたいな淡々とした映画は楽しめなかったと思う

0959見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 17:13:12.19ID:0kaxJ2AF

感受性が落ちるなら、昔見て面白かった映画も今見るとつまんなく感じるんじゃない？

ま、オレは加齢位で感受性落ちるとは思えないけどね。

0960見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 17:19:10.78ID:cIYGq8Qv

>>860
「今生の別れ」と書いてあるからこそだよ
なんであそこで今生の別れになるのか、ケースがしぼられてくる

0961見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 17:19:44.89ID:q40QqksM

今は劇場に見に行きたいと思わせる映画少ないなあ
劣化版焼き直しみたいな作品ばかり

0962見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 17:20:06.52ID:vI8MBlFC

次スレたのむ

0963見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 17:23:46.38ID:vI8MBlFC

〔伊〕
La Repubblica ラ・レプブリカ紙　Mauro Uzzeo
xl.repubblica.it/articoli/venezia-70-hayao-miyazaki-presenta-kaze-tachinu-the-wind-rises-il-suo-ultimo-film/5442/

LA STAMPA　ラ・スタンパ紙　Marco Triolo
www.film.it/cinema/venezia-70/dettaglio/art/the-wind-rises-la-nostra-recensione-38791/

FILMTV.IT　☆４
cinerepublic.filmtv.it/the-wind-rises-recensione-di-spaggy/23307/

cinematografo Gianluca Arnone　☆３
www.cinematografo.it/recensioni/kaze_tachinu/00026097_Kaze_Tachinu.html

movieplayer Antonio Cuomo　８／１０
www.movieplayer.it/film/articoli/recensione-the-wind-rises_11225/

Cineblog　 Antonio Maria Abate　10/10,8/10
www.cineblog.it/post/301171/the-wind-rises-kaze-tachinu-recensione-in-anteprima-del-film-di-hayao-miyazaki

VERTIGO24　Serena Catalano　☆４
vertigo24.net/recensioni/venezia-70-the-wind-rises-la-recensione-di-vertigo24

LINK in MOVIES.it Fabio Canessa ☆４.５
www.linkinmovies.it/mostra-di-venezia-2013-recensioni/the-wind-rises-recensione-venezia-70-in-concorso

BEST MOVIE Silvia Urban
www.bestmovie.it/news/venezia-2013-con-the-wind-rises-miyazaki-sorvola-cieli-finora-inesplorati/249249/

badtaste.it Gabriele Niola
www.badtaste.it/recensioni/venezia-70-wind-rises-la-recensione

MyMovies Gabriele Niola ☆４
www.mymovies.it/film/2013/thewindrises/

0964見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 17:25:24.43ID:gIC8odEp

アニオタはゴミだと痛感させられるスレだなあ

0965見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) NY:AN:NY.ANID:vI8MBlFC

〔米〕
variety バラエティ誌　Scott Foundas
variety.com/2013/film/reviews/the-wind-rises-review-venice-toronto-1200592219/

TIME　タイム誌　Kirk Spitzer
world.time.com/2013/08/30/what-the-wind-rises-says-about-japans-attitudes-to-its-wartime-past/

HITFIX　Guy Lodge　Ｂ
www.hitfix.com/in-contention/review-love-and-aeronautics-converge-in-miyazakis-ravishing-the-wind-rises

Indiewire　Oliver Lyttelton　Ａ－
blogs.indiewire.com/theplaylist/venice-review-hayao-miyazakis-the-wind-rises-20130901

CINE-VUE John Bleasdale ☆４
www.cine-vue.com/2013/09/venice-2013-wind-rises-review.html

〔英〕
The Guardian ガーディアン紙 Xan Brooks　☆３
www.theguardian.com/film/2013/sep/01/venice-film-festival-review-wind-rises

The Telegraph テレグラフ紙　Robbie Collin ☆４
www.telegraph.co.uk/culture/film/venice-film-festival/10278015/The-Wind-Rises-Venice-Film-Festival-2013-review.html

Little White Lies David Jenkins
www.littlewhitelies.co.uk/features/articles/venice-film-festival-2013-the-wind-rises-review-24642

Filmuforia　☆５
www.filmuforia.co.uk/gravity-2013-venice-70/

〔仏〕
Le Monde ル・モンド紙　 Franck Nouchi　☆４
www.lemonde.fr/culture/article/2013/09/02/le-vent-se-leve-jiro-un-reveur-dans-des-temps-tragiques_3469602_3246.html

〔希〕
FLIX　ノリス・クラナキス
flix.gr/news/venice2013-thewindrises.html

〔伯〕
SPOILER　８３／１００
spoilermovies.com.br/2013/09/01/the-wind-rises/

0966見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 17:26:34.31ID:vI8MBlFC

ソース不明だけど海外主要紙の星取り表
https://pbs.twimg.com/media/BTIMKauCcAAy_GQ.jpg:large

〔ほか面白かった記事〕

l'Adigetto ＮＨＫがカプロニ博物館に取材しに来たという記事
www.ladigetto.it/permalink/27564.html

Spettacoli　審査員はなぜ漫画に最高賞を与えない？という記事
spettacoli.blogosfere.it/2013/09/mostra-del-cinema-di-venezia-2013-miyazaki-trionfa-con-the-wind-rises-miss-violence-e-parkland.html

HITFIX　引退が賞レースに絡むか？という記事
www.hitfix.com/in-contention/does-confirmation-of-miyazakis-retirement-boost-the-awards-prospects-of-the-wind-rises

0967見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 17:28:29.38ID:cIYGq8Qv

>>860
つまりあの時の「今生の別れ」を無理なく完全に成立させるケースは、
「九試試験飛行が終わり、二郎が菜穂子の行動に気付いて
会おうと思ったその時にはすでに菜穂子は死んでいた」だ

0968見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 17:33:23.36ID:Vn8EBT6e

生きねばって言ってるけど、あんまり生に執着してないよな。

0969見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 17:40:15.12ID:Ncica+Zp

>>966
PHILOMENAってのが取りそうやな

0970見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 17:41:16.15ID:wqf1nqLA

>>952
フェードアウトしてそれきり
実在の本庄季郎は戦後も長く活躍してる(戦前の航空エンジニアとの交流も続けている)

0971見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 18:34:42.22ID:zEFzPVCD

>>969
星取表は審査員じゃなく批評家の評価だから、映画祭では星取表下位の映画が最高賞とることが少なくないよ。
あと、まだ、いちばん前評判が高かった台湾の監督のツァイ・ミンリャン監督のStray Dogsが上映されてないから、なんともいえない。
今のところ、星取表の評価がいちばん高いのは、前評判的にはノーマークだったUnder The Skinという英国映画。PHILOMENAより高い。
以下は俺個人の意見。
ツァイ・ミンリャンは、審査委員長のベルトルッチが個人的にとても好きな監督だということもあって（過去に金獅子賞も一度とっている）、金獅子賞最右翼前評判が高い。
但し、今作Stray Dogsは小粒な現代劇（生活に疲れた男の話）で、実は今回のベネチアは他作品もそういう壊れた現代人の話ばっかりなので（世界的にそういう傾向なのかもしれない）、
他作品と印象が似てるように思われ、ベルトルッチのいう審査基準「驚きを与える映画」に当たらないような気はしている。
一方、Under The Skinは、もちろんいい映画なのだろうが、内容はSFでややグロいと聞いている。出ている女優がスカーレットヨハンソン、で英国映画と、
英米批評家にすれば俺たちの傑作キター！的な期待もあって評価が高いのだろうが、あまり審査員の好みとは思えないな。
宮崎駿の風立ちぬは、馴染みのないアニメであることと、日本の近代史について多少は知識がないとつらいこと、何よりこれまで宮崎駿が作ってきたファンタジーと全然違う！
ということで、戸惑った評も少なくない。
但し、今回、他の映画が扱ってない歴史劇であること、ベルトルッチのいう「驚きを与える映画」にまさしく当てはまっていることから、もしベルトルッチが気に入れば、
金獅子賞になる可能性はある。

0972見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 18:35:14.18ID:eP6lBluv

菜穂子は喀血が始まっていた。
大量出血→窒息が起こる可能性はいつでもあった。

0973見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 18:53:44.73ID:7IaUzxWT

加代は薄着なのに、暖かい桜咲く晴れの日に厚着して
襟巻きもしっかり巻いてるようでは、体力的にかなりキテたんだろう

……ってこと？

0974見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 18:55:02.94ID:G7CKT1Yc

窒息死って地獄の苦しみだな
可哀想…

0975見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 19:11:49.33ID:4M7qS+1c

子供向けのポニョでされあんなに難しかったんだから
大人向けの風立ちぬはスクリーン上のあらゆるヒントを見逃さないようにしないと理解できない
セリフだけじゃなくタバコとか服装とか季節とかの舞台装置に隠された意味を読み解かないと

0976見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 20:16:34.95ID:n365UaQV

>>975
なぜ、そこまで…って思ってしまう。
自分的には、そこまでやってみたい映画じゃないなあ。

0977見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 20:27:52.95ID:YF5xzmT7

海外ではそこそこって感じか

0978見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 20:36:51.37ID:856TjV4B

>>975
読み解く必要はないでしょ
ただ自分の理解できる記号が散りばめられてるのを見て本筋と関係ないところで喜ぶのは楽しいけど

映像作家として禁煙ファシズムに真っ向から挑んだのは痛快

0979見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 21:09:28.06ID:4M7qS+1c

たしかに人それぞれの解釈ができる映画だ
説明してしまったらそれが唯一の答えになってしまうからね
ポニョのときのように自分で答えを探せという映画作りをしたいのかな

0980見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 21:20:15.90ID:9s24dJQe

スカーレット・ヨハンソンが主演した『Under the Skin』が
そこらじゅうの評価でで満点をとってるな

0981見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 21:20:39.79ID:Ka0r1nSE

次スレ
風立ちぬ　29
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1378297056/

二連続で俺が立てた

0982見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 21:29:16.14ID:D8Rvm5SL

>>971
わかりやすいまとめ&分析ありがとう

楽しみになって来たよ

0983見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 21:41:30.95ID:zRKyLFmq

宮崎は色んな解釈してもらっていいなんて全く思ってないだろ

ハウルの時に「こんなに明確に作ってるのに分からないって言うバカがいるのが
信じられない」と言って、
今回も「歴史や古典を知ろうともせず、ガンダムや怪獣ならわかるとか言ってるバカは
もう相手にするのはやめた」と言ってたなｗ

0984見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 21:41:41.20ID:IzylFNp1

>>933
ゲドだけは駄目だ

0985パヤオ

2013/09/04(水) 21:45:07.38ID:121e3nW9

バカのために長編作るの疲れたよ

0986見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 21:46:23.43ID:gTsdQBFY

糞つまらねー。
よくこんなので金取る気になったな。
もっと早く引退すればよかったのにな

0987見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 21:53:49.36ID:eUw3jhZW

最近流れ始めたCM思いっきりラスト…

0988パヤオ

2013/09/04(水) 22:18:10.58ID:121e3nW9

最低２回は見ろよ。

0989見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 22:24:49.48ID:aqJlZcdb

>>933
ケド、コクリコはとりあえず、
手嶌葵から手を引け。
正直、おれにはきもい声にしか思えん。

0990見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 22:26:58.27ID:OEuNP1VK

>>904
その二人は多分アニメの恋愛は全て「レイプファンタジー」だと決めてかかってるだけだと思う

0991waigiechan

2013/09/04(水) 22:27:29.49ID:sq20mebv

0992パヤオ

2013/09/04(水) 22:27:46.94ID:121e3nW9

>>989
医者に行け

0993waigiechan

2013/09/04(水) 22:28:46.80ID:sq20mebv

0994見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 22:29:50.85ID:aqJlZcdb

>>992
ん？　風邪はひいてないけど・・・・

0995見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 22:40:37.42ID:uz8qgKpq

菜穂子と出会ってからは、最後のシーンまで一度もカプローニの夢を見てないんだな

0996見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 22:52:39.46ID:ryYtxqVX

確かゲーテが、
「愛する仕事と愛する女性を手にした男は幸福である。」
とか言ってた。

二郎はその両方を手に入れ、そしてその両方を失うんだな。

0997見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 23:04:03.12ID:W2n2FP68

>>980
IMDB見ると賛否ありそうですね。エイリアンが地球人を捕獲して肉にする話らしいですね。。

0998見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 23:07:32.38ID:856TjV4B

>>997
V？

0999見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 23:09:47.45ID:W2n2FP68

Under the skinの話でした。。

1000見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/09/04(水) 23:10:44.77ID:856TjV4B

皮の下にトカゲ型宇宙人が・・・

1001１００１

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風立ちぬ 28

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