風立ちぬ 16
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0001見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:isUVjHdv『風立ちぬ』 126分 1450cut
原作・脚本・監督：宮崎駿 (「月刊モデルグラフィックス」連載)
作画監督：高坂希太郎
音楽：久石譲
プロデューサー：鈴木敏夫
アニメーション制作：スタジオジブリ
公式
http://www.kazetachinu.jp/
前スレ
風立ちぬ 15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1374894813/
0528見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:h9/qqIoSなんか男のエロスに火がつくのかしらね
0529見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:iw6/izusそれはあるかもしれない
0530見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:YF3UlKqMだからなｗ
タイトルが「来て」でも良かったくらい
0531見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:eAZqDtst無理矢理押し倒してあれやこれや…みたいなのを妄想して抜いた
0532名無し転がし
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:OAp9fAcFまあ、人生の残り時間の話でもあるし
0533名無し転がし
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:OAp9fAcF子どもたちはあと自分が何年生きられるかとか後何年普通に身体動くかとか、そこから逆算して今を生きてないもん
あいつらはかつての我々がそうだったように、残り時間は無制限にあると漠然と思ってるから
0534見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:MJ+EKLJO黒川さんめちゃくちゃ金持ちだな
女中の数半端ない
0535見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:GhnWwP3f良い話だけど大衆向けのエンターテイメントとしては弱い刺激だった。
堀越の話ならNHKの特番で充分な作品だったと思う。
わざわざ劇場で高い金を払う必要性は感じなかった。
オレはそれを予測して
鑑賞ポイント無料で見たのでセーフな感じだ。
宮崎さんは老いすぎて
こういう低レベルの大衆娯楽を提供してしまった。
いくら巨匠でもそろそろ周囲が
「おじいちゃんもう休みましょう」
と言ってやってもいい。
0536見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:8in88PLf「偽善」といわれたことに対する、二郎の解答と、それに向かう決意表明
みたいなシーンがもうすこしはっきりとあっても良かったかもしれないね。
だからおれも525と同じく、最初はこのシーンにそれを求めた。
だから正直、このシーンは525の考えるようなシーンであってほしいと思うw
でもそういうことはあえて言葉にせず、いいものを形にしていく事にしか答えは
ない、と電車のデッキで妻の病状を思いつつ、泣きながら計算しているのが
二郎なのかな。
0537見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:6FJjX+BW実際の野坂は女にうつつを抜かして妹の看病なんかそっちのけで、
それどころか頭を叩いて脳震盪を起こさせたこともあったってよw
0538見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:Avl/8Bwc＞二郎なのかな。
これ、とてもわかりやすい記号化だね
どんな時でも仕事は手放さない
0539見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:puq0+FNrこういうのしか作れないから作ってるわけじゃないからな
分かってて、今回はこれを作った
0540見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:Avl/8Bwcきっかけは何だったのかな？
0541見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:Ng54A22r休暇で訪れたホテルで偶然再会っておかしくね
0542見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:Avl/8Bwcカネモチは夏になるとあの辺りに集まるんでしょ
0543見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:SEWAW1sI史実を正確に描いてるほうがナンボかマシっていうことになっちゃうよね
それでなくても二人の人間が合体というわけのわからなさなんだから
0544見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:XXQeEdQq0545見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:V5MXQSf1やっぱ吾朗を生まれなかったことにしたいんだよ
0546見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:FX0yyT88www.auto-webmoney.com/
解析班乙！
ソフト始動で米国サーバーに接続、複数あるサーバー間で金を経由、Torに類似。
ユーザーはこの金を経由する代わりに、サーバーに返還後、ユーザーに行く仕組み。
制作にはGoogleやAppleの元プログラマーなどが多く参加、日本専用裏コミュニティが盛ん。
購入時のuser IDを使い、英国サイトからコミュニティに接続する。
[簡易裏技]
ソフトをセキュリティOFFで起動、サーバートランスOFFにしてから自動構築モードを作動、
３分待ってからサーバートランスONにしてリトライ復元ONで収入が今までの50倍になる。
日本ソフトの修正パッチはまだなため、今のうちに稼ごう！
0547見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:6FJjX+BW勿論吾郎製造シーンもバッチリ尺取って。
0548見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:MJ+EKLJOナウシカでは労働者の手を美しいと表現してるし
魔女宅や千尋はそのものズバリ「働かざるもの食うべからず」だし
もののけでも働く女性を好意的に描いているし
耳すまでは信念をもって自分の適職を見つけていく少年少女が描かれる
どんなファンタジーを描いてても、その社会に組み込まれて働くことを
尊いものとして描いている
社会に反発してあぶれた者を美しく描くことはない
0549見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:NgSYjRpS社畜養成アニメか……
政府転覆するような熱いアニメを作って欲しいよ
0550見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:dhZaUNdr労働とは限らないと思うが．．．
ex.ルパンⅢ(微妙だが),ユパ,たぬき
0551見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:sn53XZ11ニートに「働けよてめー」って言ってるんだよ
良いアニメじゃないか
ジブリアニメの主人公がシンジ君みたいだったら教育に悪い
0552見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:V5MXQSf1近世以前や田舎のコミューンじゃ、女性は生活のために一日中働かないと生きていけない
0553見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:nqjPt4wB一等車はもっとすごい金持ちが乗るの？
0554見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:iQB8ueit働きたくないでござるｗ
0555見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:V5MXQSf10556見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:YF3UlKqM普通のテレビ番組見てみ
画面の中に情報を懇切丁寧に詰め込みすぎるほど
詰め込んでるよな、日本語話してるのに字幕スーパー、小画面では関係人物や資料
溢れる情報量を押し付けてくる
逆に風立ちぬは一切の説明を省いて観客の自主的なイマジネーションに
訴えかけている
パズルのピースを提示して自分で完成させてみろと言わんばかり
ハヤオの現代の情報押し売り風潮への警鐘も入ってる傑作だわ
0557見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:GhnWwP3f劇中でも彼の心の叫びが出ているではないか！
カプローニ
「この飛行を最後に引退する。想像的人生の持ち時間は10年だ。
芸術家も設計家も同じだ。君の10年を力を尽くして生きなさい」
0558見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:dhZaUNdr全ての列車に一等車があったわけではないし
関東大震災当日の信越本線を調べたわけじゃないけど．．．
0559見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:iQB8ueit最もメッセージ性のない宮崎アニメ
0560見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:NgSYjRpS>>3読んだ方がいい
君が思ってるような単純な映画じゃないよ
0561見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:JDkkMFNj（「時代に追いつかれた」発言を「ようやく時代が私に追いついた」とか捏造したり）
それを受けてかyahooに観てないの丸出しの低評価レビューが増えてきたな
なんなんだあいつら、くだらないことで作品が正当な評価を
受けないのは凄い腹立たしい
0562見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:iw6/izus逆に俺はここまでテロップや解説的なセリフ省いても絵と音でほとんど伝えられてるのが凄いって感じた
まぁちょっとは事前の宣伝番組見たりざっと史実調べたりしてたからもあるけど
0563見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:inXbAd9O大丈夫。Yahoo!レビューなんて、なんの影響力もないから。
そして、Yahoo!レビューを真に受けるような奴が観ても理解できない映画だし。
0564見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:QEh8T75h単に試写会と、放映されて数日は、マンセー意見しかいわないジブリヲタしか
みていなかっただけのこと。
0565見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:NgSYjRpSくどくて嫌だわ…
芸人の笑い声や
アイドルの泣き真似がないと
泣き所や笑どころがわからないと思ってるのか…
視聴者バカにしすぎだろ
0566見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:iw6/izusそのために鈴木Pが一生懸命庵野ヨイショしてるんだろうさ
0567見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:YRmM+bC4ますます楽しみになった
0568見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:98eT3R5p映画の場合は一般的に放映じゃなくて「上映」と表すものなのだが
この程度の頭の構造の人間にも批判的な物言いを許すのが2ちゃんねるなんだよなあｗ
0569見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:iw6/izus今回のバーターでエヴァの完結編を監督駿でやったら声優庵野以上の衝撃だなｗ
0570見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:8in88PLf>>558
関東大震災当時は、逆にその前の時期よりも一等車の走っている路線が減って、
東海道、山陽くらいになる。
0571見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:4ABc1lmm「行き詰まっても何しても最後はニコチンまみれになって机に向かって手動かしてなんぼ」
と事あるごとに言ってきたし
自分の事務所のアニメーターを技術者と呼んだり
iパッド記者に対するこの人格否定発言があったり
やっぱり彼には独特の職業観があるんだろう
近くに芸術でメシ食ってる友人がいるが
そいつも自分の職業を過酷な肉体労働と平気で言うよ
0572見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:QEh8T75hマンセー派は、IQ低そうな揚げ足取りばかりｗ
この映画をマンセーにするやつは、小学校一年レベルの知能指数だな。
0573見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:dhZaUNdrどうして主演声優じゃないんだ．．．
0574見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:YRmM+bC40575見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:M5fPk4azみたいな感想に思わずワロタ
0576見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:dhZaUNdrそこは、"放映"の妥当性を主張して論破しないとw
0577見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:QEh8T75hおまえ、くだらなすぎるｗ
0578見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:dhZaUNdr"ピラミッド"の上のほうだし
戦時中といっても昭和一桁だしw
0579見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:8in88PLfごめん、今調べたら間違いだった。東海道山陽だけになるのはもう少し後。
0580見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:QEh8T75hまた「嫌だったんだけど、鈴木がやれっていうのでしかたがなく」とか
出てきそうだな、パヤオ。
0581見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:YRmM+bC40582見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:O2uom9f1映像がリッチだから何回見ても損した気持ちにはならないね
0583見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:dhZaUNdr信越本線にはありそうでした？
列車にも拠るだろうし、一等と三等じゃ出会えないけど
0584見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:ZWFEPS3Rジアートオブの台本読んでいったらまた違う趣で見られるよ
0585見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:QEh8T75h堀越二郎はピラミッドの上の方ではないだろ。
ピラミッドは上のほうが少ないから、人口相対的には
真ん中より上だろうが。
0586見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:VHN7NFA1と気になるシーンがあるよね。
二郎が好きなものに反応するシーンを何度もやっておいて、最後の試験飛行の時は理由はわからないけど、風が気になる
とか…
と書きつつ、本に載ってる脚本みたらシーンの説明部分に「菜穂子が」って書いてるじゃねーかｗ
0587見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:JDkkMFNjどうも戦前の人間は常に貧困に喘いでいなければならないと
思い込んでる人がいるよな
0588見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:6HbsYhE9これ見てると、岡田ってよっぽど余所で認められてなくて
誰かに認められたいんだなって思えてきて可愛そうになってきた
0589見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:JDkkMFNjでも低評価レビューがのきなみ不自然に役立ち度人数が多いのを見ると、もやもやするんですよ
0590見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:IQOr/Hju> と書きつつ、本に載ってる脚本みたらシーンの説明部分に「菜穂子が」って書いてるじゃねーかｗ
書いて無くてもわかる。ふつう。
0591見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:vYEkd2dh0592見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:1e54sKDL0593見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:iw6/izus少なくとも当時の旧帝卒な時点でごく一部を除いてほとんどは
何日か避暑地で静養するくらい余裕な身分なのは間違いない
真珠湾以前のまだ戦争も連戦連勝の時期だしねぇ
0594見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:vYEkd2dhどんだけ知能ないんだ…
0595見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:dhZaUNdr充分"上のほう"だとおもうけど。生まれも育ち(含む学歴)も、就職してからも
勲章貰ったり官位貰ったりはしてない頃だし、無論もっと上はいくらでもいたわけだから
上流とまではいえないだろうけど
0596見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:6HbsYhE9社会構造としてのピラミッドの比喩の他にも
ハードウェアとしてのピラミッドの意味も映画にはあるよ
クフだか何だかの王様のエゴによって立てられた建物で
建造には何十万人もの奴隷が何十年も働いている負の側面もあるけど
今となっては比類の無い遺産であり人類の宝
この意味も込めてカプローニはピラミッドの有る世界と無い世界どっちが良い？
と聞いている
0597見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:98eT3R5p小学校一年生でもちょっと賢い子は「放映」と「上映」を間違って使ったりはしないけどなｗ
0598見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:QEh8T75hでもまあ、堀越二郎は帝大時代は三等車に乗ってたわけで
財閥系企業ミツビシに就職してから二等車に乗れるようになったわけでね。
あと、堀越二郎って群馬出身だろ。軽井沢は近いじゃん。
軽井沢の農民が上流階級っていことはないように…
0599見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:8in88PLf『時刻表 戦前・戦中編』という復刻版の時刻表が出てるから、
それで調べてみるといい。俺は持ってないからわからないけど。
1925年4月（震災は1923）、1930年10月、1934年12月あたり参考になるかな。
0600見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:NRB2DabF2時間もじじいのじいを見せられる身にもなれってんだ
0601見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:1e54sKDL旭日旗出てくるから問答無用で朝鮮人に叩かれそうだがwwwww
0602見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:iw6/izusセンター試験レベルの知識さえあれば電卓アプリで十分だぞｗ
計算尺出てくる度にあの時代に今のPCあったらもっともっと凄い飛行機設計したんだろうか？とか思いながら見てた
0603見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:QEh8T75hん～だから、わかってないようだな。
小学校１年生くらいの子は必死で「上映」と「放映」の区別をつけようと
するだろうよ、って意味だからｗ
0604見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:inXbAd9O実際の計算をしたいわけじゃないだろw
雰囲気を楽しみたいわけで。
0605見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:V5MXQSf1働き始めてからは金もあったろうし
0606見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:dhZaUNdr意図があって誤用したんならそう主張すればいいのに
普通ならいい大人が(だよね？)間違えないんだからさ
0607見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:ZWFEPS3Rhttp://ic.photo.mixi.jp/v/d2504a0415c1d8bad4dc790e614517ec1d38f3ded9/51f666ec/picture/10977171_1977797027_140large.jpg
0608見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:98eT3R5pどうでもええわ
お前がその二つの区別の付かないバカだという事実を笑ってやっただけの話だｗ
0609見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:G21O9ybdあるよ
詳しくはwebで
0610見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:1e54sKDLツベルクリン反応って結核菌に感染してるかどうかみる検査だったっけ？
0611見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:56rGQJ3n彼が戦争のために飛行機を作ったわけじゃないというのは少し苦しくないか
0612見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:inXbAd9O>>603
小学生が通う塾の講師やってたけど、流石に低学年で「放映」と「上映」の
区別がつくとは思えんけどな～
区別を付けようとしてる子というのも想像つかん。
小学生の文化で、そんな言葉使うかな？
0613見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:G2Vj5ORBお前、冗談を真に受けるなよ
知能ないな
0614見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:HEjPfMN0ほんとパヤオがハウルを決めてたらと思うよ
0615見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:QEh8T75h指摘するのが大好き。そういう年頃。
0616見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:vYEkd2dhエゴの押し付けあいのような
0617見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:98eT3R5p0618見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:iw6/izus一応まだ製造されてるんだね
劇場でロゴ入れて売ったら売れただろうにｗ
0619見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:QEh8T75hしかし、今思ったんだけど、群馬民がわざわざ軽井沢の避暑地に行こうと
思うか？だって環境は実家と変わらないだろ。
そもそも軽井沢の避暑地を利用してたのは堀越二郎じゃなくて「堀辰雄」だろ。
0620見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:dhZaUNdr航空機設計にとって軽量化はごく当然のこと
"武器を積むため"と限ったわけではない
堀越はかなり徹底したわけだけど(生産性等は優先しなかった)
>彼が戦争のために飛行機を作ったわけじゃない
そう主張してたっけ？
アンビバレンツさを描いていたと思ったけど
0621見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:iw6/izus発病しない程度に感染して交替できてるか調べるんじゃなかったっけ？
なんか小学校入ってすぐの頃反応が小さくて肩にあと残る痛いやつやられた記憶がうっすらある
0622見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:2k/BZ7DMそろばん、計算尺、鯨尺
0623見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:QEh8T75h別に間違ってるわけじゃないしな。
0624見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:ZWFEPS3R5000円ぐらいになるぞ、以前復刻プロジェクトで200本くらい作ってた
0625見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:iw6/izus○抗体
ね
0626見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:q03WdbIX計算尺はiPhoneアプリにもある。
0627見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:4JielyuR0628見ろ！名無しがゴミのようだ！
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:dhZaUNdrさすがに藤岡と軽井沢じゃ環境(気候も)大違いじゃないかな？
どちらがくつろげるかとかとは別だけど
もともと主人公は｢堀越二郎｣と｢堀辰雄｣の両方に取材してるし
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