風立ちぬ　16

0001見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:isUVjHdv

全国東宝系にて公開中

『風立ちぬ』　126分　1450cut
原作・脚本・監督：宮崎駿 (「月刊モデルグラフィックス」連載)
作画監督：高坂希太郎
音楽：久石譲
プロデューサー：鈴木敏夫
アニメーション制作：スタジオジブリ

公式
http://www.kazetachinu.jp/

前スレ
風立ちぬ　15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1374894813/

0051見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:54DDlRda

菜穂子良いよな
あんな女性を妻にしたい

0052見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:YK6bW4EK

今日見た。

賛否両論があるが

個人的には良かったと思う。

絵が美しい。ストーリーには破綻があるが

とにかく美しさで陶然となった。

感覚的に良い物は音楽と同じで

何回見ても良い。

もう一回見ようかな。

0053見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:HaNbYBjC

>>43
堀越二郎は「博士」じゃないんだよな。

堀越二郎が博士号に合格したのは定年前の６２歳のときだし。
研究者としては三流だよ。まあ研究者じゃないんだろうが。

0054見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:S7WyPYbk

きゅ、キューブリック？

0055見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:iX+FTTWK

>>32
マジレスすると
国際映画祭でアニメは脇役にしかならんよ
ベルトリッチもアニメ興味無さそうだし
よっぽど他が不作じゃないと賞には恵まれないと思う

0056見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:CTrSfdk7

>>52
２回目見たら、涙腺破壊ポイントが増えた。
いつまで上映するかわからないけど、終了寸前にもう一回見に行く予定。

0057見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:54DDlRda

審査員が
風立ちぬの内容が分かるか心配なんだが

0058見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:iX+FTTWK

このスレ見てると2回目見たくなってきた

0059見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:HaNbYBjC

>>57
わかるだろ。映像技術と金のかかりかたがすごくて、戦争という大時代を
扱ってるだけで、話の内容自体は、深夜の萌えアニメと同じだって。

0060見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:Z/kyJBKV

>>57
何回か見ないと絶対わからないでしょう
それに日本的な機微も

菜穂子の「来て」も「カモーン」に訳されるでしょう

0061見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:CiCnnfEK

二回目は新しいことに色々気付くな二郎は最初お絹さんに惚れてたとか

0062見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:iX+FTTWK

イタリアの映画祭だからなあ
枢軸国同士だから中立的には見れないかもしれない
現地メディアの批評も気になる

0063見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:HaNbYBjC

>>62
せっかくイタリアの飛行機に媚び売ってるのになあｗ

0064見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:MqFtruZe

リピーター多すぎ
今日も満員だったわ
もののけ以来の記録的なヒットになるだろう

0065見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:RKd8Ig4T

本国でもカプローニなんて忘れられてんだろうな

0066見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:54DDlRda

>>52
破綻なんてなかったと思うけど
どこ？

0067見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:RKd8Ig4T

来週も最大スクリーンで上映してくれれば有難いな

0068見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:HaNbYBjC

日曜日なのにガラガラｗ

0069見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:T2aTa/DB

ベルリンとベネチアの映画祭では
同盟国として絶賛されるに違いないw

0070見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:Z/kyJBKV

カプローニ「菜穂子はとんでもないものを盗んでいきました」「あなたの心です」
俺「はいっ」

0071見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:0bblXcq6

そりゃ夜はガラガラで仕方ないな。
社会人はたいてい明日仕事だし。

0072見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:MqFtruZe

ニッポンの少年というより
ニッポンの中年、老年に向けた映画だわな

0073見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:F+lQkzot

映画館でとなりに座ったオッサンが汗臭かった

0074見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:Y6yJGZl8

泣けたポイント

・菜穂子が喀血したと電報で聞き、駆けつける間に次郎がポロポロ泣くシーン
・加代が「菜穂子さんが可哀想」と訴えるシーン
・加代が置き手紙を握りしめて泣くシーン
・ラスト、次郎の「ありがとう、ありがとう」

0075見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:MqFtruZe

>>74
最後のゼロ戦部隊が手を振る所だろJK

0076見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:F+lQkzot

庵野が男優賞とったら笑う

0077見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:bxewC/GL

ここ読んでると、みんな良いお父さんの家庭に育ったんだなーと思う
俺の親父なんか家に帰って来るといつも怒ってるし、子供には親父風を吹かして威圧的だし、
競輪競艇につぎ込んで何度も借金を作って女房に苦労させてるし
俺はそういう家庭で育ったから、二郎はマジで良い人にしか見えない

0078見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:kpmC7zrM

>>77
それと二郎は同レベルだぞ・・・

0079見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:jg3KBUgA

>>29
よく間違われることだが、左翼が愛国心が無いとか愛国心を否定しているなんてことはない。
革命できず、アメリカと同盟を組んだ日本が嫌いで愛国心がないだけで、革命に成功して
いれば当然愛国心で国を鼓舞して国をまとめたはずだ。事実、中国や北朝鮮などの愛国心
とその煽動ぶりはものすごいし、日本の左翼も中国、韓国、北朝鮮などの愛国心を特に
否定するわけでもない。

宮崎駿は、よく「こんな国は滅びてしまえばいい」「没落してしまえばいい」と恨みの言葉を
日本にぶつけるわけだが、これはまさに「自分の人生をかけた革命が成し遂げられなかった」
ということの恨みだろう。そして、もし日本で革命が成功して社会主義日本共和国が誕生
していれば、宮崎駿にしろ今の「愛国心は危険だ」と否定する左翼たちも、日本共和国への
永久の愛を誓い、国民の愛国心を鼓舞し、資本主義国家への敵対心を煽り立てていたでしょう。

0080見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:Z/kyJBKV

ラストは国が滅んで
これ以上無いくらい壊滅的で悲劇的な終わり方だったな
菜穂子に「あなた、生きて」といわれても
「無理━━━━━━━━━━━━!!!!!」って言うしかないわ

0081見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:bxewC/GL

>>78
いや、仕事人間で家庭を顧みないなんて最高
給料だけ持って来て、家にいない親父とか最高
俺なんか親父が家に帰ってくるのが嫌で仕方なかった
親父がいるだけでストレスで憂鬱だったから

0082見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:V+N82Vw+

見てきた
計算尺がほしくなった

0083見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:G1vRddzs

さっき見て来た。良い映画だったけどそれほど好きな映画じゃ無かったな。
庵野の声はある意味成功だな。最初は棒読みだけど違和感はない。
慣れてくるとああ言うしゃべり方の人なんだって。キャラクターじゃなくて人間みを感じ。

泣けると言う意見が多いけど泣くほどじゃなかった。基本的に涙もろい方だから琴線に触れなかっただけだろうけど。
一番引っかかったのは「綺麗なところだけ見てもらった」作品だなって思った。
死も描かないし、戦争も描かない。映画としては全く持って正しいんだが、そう言う作品なんだろうけど。
庵野の宮さん大人になったなってのは言い得て妙だな。大人向けってのとは違った意味で大人になったな。
何か割り切っちゃってるわ。今までの宮崎作品って宮崎駿自身の割り切れない未練が感じられたから。

ただ、この映画って監督としての勝利と逆に脚本家としての敗北だろう。
台詞回しは素晴らしいんだけどストーリーテラーとしては夢に放り投げすぎだわ。
特に最後なんて映画館全体がポカーンとしてたぞ。エヴァ劇場版の最後かよｗ

最後にふと思ったけどこれって宮崎版の「夢」なんだな。黒沢版は見事に転けたけどｗ
マジで遺作にならなければいいけどな。

0084見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:bxewC/GL

吾郎とか贅沢言ってんじゃねえよと言いたい
パヤオなんて仕事に没頭して稼いでくれる良いお父さんじゃないか
パヤオのカミさんも贅沢すぎだよ
俺の親父の話を聞かせて説教したい

0085見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:v3A2d7oE

菜穂子が奇麗な顔のまま自ら高原病院に帰って行くのが、
宮崎駿的都合の良い女だったかな．．．

菜穂子が結核患者らしく日に日にやせ細って
枕元の洗面器に四六時中喀血してお丸を使うほど衰弱して、
それでも二郎と一緒にいたい、と願ったら？

二郎は九試単戦の開発と菜穂子の面倒で引き裂かれて、
結局菜穂子を説得して高原病院に送り返す以外に選択肢はなかったはず。

菜穂子は生身の女性じゃない。
童貞の脳内だけに存在する都合の良い女だよ。

0086見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:kpmC7zrM

>>83
>>3を読んでみれば
疑問が解けると思う

0087見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:G1vRddzs

ちなみに韓国人は見たら結構感銘受けるところあるんじゃないかな。
見ずに叩くと後で恥ずかしくなると思うわ。

あれ？恥ってなかったっけ、韓国ｗ

0088見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:kpmC7zrM

>>85
願ってるでしょ
醜くなった菜穂子なんて二郎はなおさら放置するから
帰ったんだよ

0089見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:Z/kyJBKV

>>83
そうだよ美しい夢のような映画だよ
だから中毒になる
ずっとこの世界にいたいと
来週末も4回目、5回目観に行こと思ってる

0090見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:CTrSfdk7

>>82
もってるもーん
ヘンミ計算尺製の大きいのとポケットサイズと

0091見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:S7WyPYbk

>>78
無茶苦茶言うなｗ

0092見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:S+EzOOZy

綺麗で美しい所だけ描いても残酷さを表現出来るんだなって思ったけどなー
人それぞれか

0093見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:v3A2d7oE

>>87
>あれ？恥ってなかったっけ、韓国ｗ

宮崎駿の映画が好きで、かつ差別感情丸出しな人はネットに非常に多いけど、
どういう精神構造なのかちょっと興味がある。

俺は宮崎駿の左翼趣味はある程度共感してるし韓国人の友人も沢山いるから、
間違ってもヘイトスピーチはできないわ。

0094見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:kpmC7zrM

>>81
どうやらあなた
本物の優しい父と言うものをご存じないらしい
一週間うちに来てください
本当の父と言うものをお見せしますよ

0095見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:V+N82Vw+

>>90
おっさん？

0096見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:iil2r+8X

いつの間にか映画板から追い出されてたのか、それでかぁ

0097見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:Z/kyJBKV

夢の終わりがあんな陰惨すぎて
とても生きる気力がわいてこないラストだったけど
やはり菜穂子と一緒に逝ったほうがすっきりしたな
完全に堀越二郎じゃなくなるけど

0098見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:kpmC7zrM

ももか

0099見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:F+lQkzot

>>87
韓国人は怒る人のほうが多いんじゃないか
反戦映画としては成立してないもん
「硫黄島からの手紙」見て感銘受けてようつべでコメントしてる韓国人は見たことある

0100見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:CTrSfdk7

>>95
親父の遺品

0101見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:G1vRddzs

>>93
まぁ、政治論議は板的にあれだけど保守とか右翼とかは横に置いておいて、宮崎駿の左翼趣味は軽いわ。
火垂るの墓みたいに重くしろなんて思わないけどさ。とにかく軽いんだよ。

0102見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:G1vRddzs

>>97
堀越二浪って苦悩とかないのよなｗ
苦悩がないからあんな終わり方しか出来なかったのか、
それこそ苦悩そのものが綺麗じゃないから見せたくなかったのか。

0103見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:bxewC/GL

韓国人は戦前戦中の日本を真っ黒極悪に描かないと納得しないんだろ

0104見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:KKTyjOFh

見てきた
菜穂子のエゴが印象的だった
結核うつしてでも人生最初で最後の恋愛がしたかったのね

0105見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:KKTyjOFh

>>102
大好きな飛行機が作れなくなったって
二郎にはとてつもない苦悩だと思う

0106見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:bxewC/GL

>>104
感染るわと言ってたじゃん
でも二郎が構わないって
つか、あの時代の日本人なんか大半が感染してるって
発病しないだけでね
二郎も菜穂子と出会う前から感染してるって
結核は感染しても一割しか発病しないんだよ

0107見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:KKTyjOFh

>>106
それでも、常識として極力人との接触を避けるものだったんだよ
キスシーンが多いのも菜穂子の結核うつしても最後の恋愛がしたいと言う現われだと思う

0108見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:zyXKT7c7

菜穂子が山から二郎のとこ行ったのって少しでも元気なうちに二郎の仕事を妻として支えたいからって思った
その気持ちを汲み取ったから二郎は仕事に徹したんじゃないかな？
山に見舞いに行かなかったのは知らん

0109見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:S7WyPYbk

駿って実はノンポリでしょ

0110見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:KKTyjOFh

>>108
仕事の方が菜穂子より大事だったからだと思う

0111見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:MaXiv878

>>85
綺麗なものしか愛さない男は、裏を返せば冷たい男だからね

ああいう男の横では下痢したりゲロはいたり出来ないし
結婚生活が始まり嫁が怒ったり不満を言うようになると、サッと離れていく。

菜穂子は死んだから美化されて良かったんだなとオモタ。

0112見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:v3A2d7oE

>>104
>結核うつしてでも人生最初で最後の恋愛がしたかったのね

これは当時の結核の位置付けをわきまえてなきゃ理解できないよ。
堀辰雄の「風立ちぬ」、トーマスマンの「魔の山」、三浦綾子の伝記「道ありき」と、
結核文学は一つのジャンルで、そこには純愛がつきまとう。
その純愛の一つの現れ方が「あなたの肺病を私にうつして！」ってなくらい。
文弱の青年達は結核でもないのにゴホゴホやってアピールしてた。

今結核になったら会社は首だわ長期強制入院だわでいい事ないけどね。

0113見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:S7WyPYbk

>>111
それ岡田の妄想だからｗ

0114見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:b41HIT8K

>>112
それが
風立ちぬは、その文学作品のような純愛じゃないよ

二郎は菜穂子を置いて
残業で同僚が帰ってる中大好きな飛行機にのめりっこみぱなしだし
家でも大好きな仕事

0115見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:kIZv8pDI

>>56
おまおれww

１回目は上映始まった途端にしょんべんしたくなって２時間耐久状態だったw
映画に集中したいんだが下半身の力抜けないし終わった時には脂汗べっとりだった

だから２回目観に行ったんだが後半泣いてたw
ゼロ戦が出てきた所で涙腺崩壊した

0116見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:wtME4Rku

また岡田の犠牲者がここにも

0117見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:kIZv8pDI

>>57
審査員　「シベリアって何ですか？」

0118見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:Z/kyJBKV

菜穂子のピンチには二郎も駆けつけて本気で抱きしめるんだけど
普段は菜穂子のことなんか忘れたように仕事に没頭するね

二郎にはあっという間の時間も
菜穂子にとっては耐えられないくらい長く感じてたんだろうね

もうオーディオコメンタリーでパヤオと鈴木と庵野の解説入れないとだめだね

0119見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:lWUMv6TX

羊羹が分からないだろうね
西洋人にとっては豆が甘いのが理解できない

0120見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:9s8CnBEI

二郎の菜穂子に対する扱いを否定的に見てる人多いが
堀辰雄の小説「菜穂子」を読めば考えが変わるかも

0121見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:S7WyPYbk

>>119
チョコやコーヒーみたいなもんだと思やいいんじゃね

0122見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:b41HIT8K

>>120
読んだ上で言ってるのよ
はやおの原作読めば、映画の二郎の残酷さが理解できるかも

0123見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:kROrOW6m

>>75
あそこしか泣きポイント無いよな

0124見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:YRmM+bC4

結核の療養所で何をやってるのか理解できず
審査員は悩むだろうなw

0125見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:laNmLqTU

>>123
せっかく作った美しい飛行機がアホ軍部のとばっちりで全て灰に帰すシーンだからなあ
無常観がもうね・・・

0126見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:M5fPk4az

パヤオの漫画読んでないんだが、二郎からの手紙を読んだ菜穂子が
二郎さん飛行機の話ばかりでつまんない･･･みたいなこと言う場面あるって本当？

0127見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:6ZAPWZP3

欧米人は豆＝苦いイメージかもな
ベジタリアンの人が豆ばっか食ってたりするけど

0128見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:hN1wTBEU

菜穂子も実在の人物なら感動もするんだけど
あのキャラだけ男の理想像をえげつないほど出してきてる。
(体の弱い薄幸のお嬢様。
最後は無言で天使になるｗ)

今の時代にすごくベタなキャラを持ってきたなと思うよ。
ベタすぎて最近は使えないけど、やっぱラストに恋人が死ぬ映画はみんな好きだね

0129見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:luF2/4U0

時間軸の断絶→結婚して二郎と同じ時間を生きられたことが菜穂子の幸せだったわけだけど
山に帰る心理がやはりわからない

0130見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:Avl/8Bwc

手紙受け取ってワクワクで読み始めるけど、
読み進めるうちに顔が曇っていくシーンはあるよ

0131見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:jfQA0/Le

羊羹を豆だと思って見る奴はあんまりいない

0132見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:ZhYnOwR+

>>129
やつれて死んでいく姿を見せたくなかったんでしょ

0133見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:luF2/4U0

>>126
あるでむっちゃあるで
しかも漫画版は一緒に名古屋に行こうと言いながら
次の日に自分ひとりで帰っちゃう

九単を作らねば
いや、作りたかった

と菜穂子より九単を選んだことが鮮明になってる

0134見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:wIyt1lxm

映画でも手紙読んでくもってたのかw
二郎ひどいな

0135見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:sRp374kL

コメンタリーは高畑一択だろ

「宮さん、ここはこうじゃないよ」とか叱られてるのをパヤオが黙って聞くというｗ

0136見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:ZhYnOwR+

仕事と菜穂子を天秤にかけるという選択肢はあり得ない
変に世の中の女に媚びて、仕事ほったらかして菜穂子に付きっきりの
バカ男に描写されてたら駄作まっしぐらだったわ

0137見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:M5fPk4az

>>133
なるほど、ありがとう
しかしそう考えるとやはり単純明快なラブストーリーじゃないな
漫画読みたいんだけど単行本にまとめて売ってくれないかのう

0138見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:2zLgWm5+

きしめんの話とかも書いてるけどｗ　
午後になると３８度を超える熱を出し（結核の症状）
咳をしながら「いつもヒコーキのことばかり・・・・つまんない」って思ってる描写があり

0139見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:4ABc1lmm

>>135
それむちゃ見たいわw

0140見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:wIyt1lxm

二郎は他人としては最低の人間
でも俺は二郎になりたかった
一心不乱に自分の好きなことを研鑽し続ける
俺にはそれができなかった

0141見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:wIyt1lxm

というか
あの映画見てきれいなラブストーリーに見えるって…
どんだけ頭悪いんだ…

0142見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:4cHfzNfZ

>>140
誰だってそうだよ
夢を持っても、結局叶えられずに死んでくことがほとんど
でも二郎も、夢が叶えられたとは言えないんじゃないかな？

0143見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:ZWFEPS3R

>>74
・駅で再会するシーンは？
・結婚するときの横顔（パンフレット裏表紙）は？

0144見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:jfQA0/Le

>>137
モデグラなにやってるんだろうな。
今でしょ！

0145見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:4ABc1lmm

>>140
技術者にしろ研究者にしろ経営者にしろアスリートにしろ
突き抜けてる人にアスペっぽい人多いのも事実だしな
パヤオ自身一番自覚してるだろうし、だからこそ二郎に共感したんだと感じた

0146見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:hN1wTBEU

>>141
残念ながらそう思ってる人は多いよ

感想でも、夫婦愛を忘れた人は是非とも見てくださいなんて勘違いしてるコメがたくさんある。
単純に病気の妻より仕事を優先した男の話なのにな

0147見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:sRp374kL

次郎はたまたま戦時下という状況にあったから格好が付いただけで
全然お勧め出来ないし、なりたいとも思わない

やってる事は人間としてクズそのもの
それなら凡庸な人間として生きてく方がはるかにマシ
何も成し遂げられなくても

0148見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:QEh8T75h

東大主席卒のインテリで周囲からは優遇され、変人なのに周囲はみんな理解者で協力者、
自分を全面バックアップしてくれる、美少女のお嬢様に惚れられ、
その美少女は病をおしてでも自分に会いたがり、自分に邪魔だと察すれば
自分から身をひいてくれる・・・みたいな都合のいい妄想の話しなんだから
主人公に自己投影できれば、ハーレムのような状態になってイイ気持ち。
こういう自己愛の激しいタイプ、妄想の激しいタイプに受けている。
アニメ業界には精神が子供っぽい人が多いんだろうし。悪い意味で。

0149見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:drqIdSBz

>>137
参考までに
ttp://ghibli.jpn.org/report/kazetachinu/

0150見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:q03WdbIX

アニメは本当に堀辰雄の影響が強いね。

菜穂子という名前はもちろん結核になって高原病院に入院する小説菜穂子から。

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/菜穂子_(小説)

wikiに書いてあるだけでも

雪が激しく降る日、菜穂子は衝動的に療養所を抜け出し、北風で片側だけが雪で真白な列車に乗り新宿駅に向った。

というプロットや、

創作ノートによると明と菜穂子は、「冬の旅（Winterreise）彼の生き方は、彼の死によつて、一層完成す。夭折者の運命。

雪（The snow）彼女の生は、彼女の耐へた生によつて、一層完成す。生者の運命。」というように対位的な主題となっている。

というようにアニメの冬の旅の由来が堀辰雄の創作ノートに由来することが示唆されている。

風立ちぬ 16

風立ちぬ　16