風立ちぬ　16

0001見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:isUVjHdv

全国東宝系にて公開中

『風立ちぬ』　126分　1450cut
原作・脚本・監督：宮崎駿 (「月刊モデルグラフィックス」連載)
作画監督：高坂希太郎
音楽：久石譲
プロデューサー：鈴木敏夫
アニメーション制作：スタジオジブリ

公式
http://www.kazetachinu.jp/

前スレ
風立ちぬ　15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1374894813/

0407見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:ePedht31

>>394
素直に演出から解釈するとそうなるよな
でもそれだと菜穂子は黒川家を出て数日で死んだことになっちゃうけど

0408見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:QEh8T75h

>>406
自らも危険な目にあった人はともかく、安全な内地で芸者遊びしまくってた
堀越二郎は、当時から英雄などではない。

0409見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:VanJrA+X

>>408
美しいものには目がないのよ

0410見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:QEh8T75h

＞全て戦争に加担していたことになるじゃん

加担度に差がある。

軍事に関する民主主義がない（内閣に軍事関与権がない）状態で、
徴兵拒否すれば刑務所にぶちこまれるという状態で徴兵されて
正しい情報もまったく教えられず、蚕棚に載せられて名前も知らない
東南アジアの島に置き去りにされ、餓死した人に責任はない。

堀越二郎は積極的に関与して戦争で得をしている。

0411見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:QEh8T75h

>>509
レイプ魔と同じ言い訳するなよ。

0412見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:dhZaUNdr

>>509
頼んだぞ！

0413見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:QEh8T75h

ゼロ戦の勇姿
http://www.youtube.com/watch?v=33dh14dJ_Dw

堀越二郎がカミカゼ攻撃のために、ゼロ戦を爆弾積むように改造したのは
なんでスルーなの？

0414見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:vGRU0MWs

父方のじいさん226事件とインパールに参加したみたい母方のじいさんは本土で教員やってたみたいどっちも軍服写真見せてきて戦争のこと嬉しそうに話してきたなもっと聞いてやればよかった

0415見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:H0lbSP/S

>>413
別に堀越二郎が付けたくてつけたわけじゃないだろ？
っていうか元々ドロップタンクが付いてるから特に改造し無くても爆発詰める様になってたんじゃないの？

0416見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:QEh8T75h

＞父方のじいさん226事件と

２２６事件に参加したということは職業軍人だろｗ

0417見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:QEh8T75h

>>415
正直、堀越二郎をリアルにやるなら、爆弾つけるのは必須だと思う。
そこをスルーして堀辰雄の恋愛やらかしてなーにが堀越二郎をリアルに！
だよｗ

0418見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:dhZaUNdr

>>413
零戦は当初から爆弾をを搭載できたし、"戦爆"化(降下爆撃機の代用)もされている

0419見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:dhZaUNdr

>>416
大多数は違う
命令に従っただけ

0420見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:QEh8T75h

>>416
だから、命令に従っただけ～はともかく、２２６事件に参加したなら職業軍人だろ。

0421見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:22AWBtyZ

>>413
そもそも、戦闘機って言う、兵器なんだけど、、、

0422見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:ywURhRMg

OCN規制されてんだけど何で？

0423見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:dhZaUNdr

>>382
原作(漫画版)ではだけど、九試単戦試作一号機初飛行時(1935.2.4)には、"しかし見せたい人はすでにない"
※堀辰雄の婚約者矢野綾子死去は1935.12

0424見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:dhZaUNdr

>>420
徴兵されて軍務についてただけの人を"職業軍人"とは呼ばない

0425見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:l+hKPv0j

堀辰雄の風立ちぬからイメージを膨らませたのが「となりのトトロ」になったのかと
子供達が吹かせた風でカーチャンを元気付けるというラストは宮崎らしい表現で良かった

0426見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:H0lbSP/S

>>425
メイとサツキのお母ちゃんも結核なの？

0427208

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:Aw/Bj6XW

ID:K1dOJqD9さんの意見に、ほぼ同じ！
特に>>350みたいなことが
>>280で言いたかったこと！(みごとに、皆様にスルーされましたが...)

0428見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:l+hKPv0j

>>426
貧乏だから中絶したんだけど、その後の経過がよくなかった
風引いたのも確かだろうが、中絶っていうことを悟られたくなかった

0429208

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:Aw/Bj6XW

あ！アンカーまちがえちゃった。
＞２８０×
>>208でした。

0430名無し転がし

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:OAp9fAcF

>>419
故柳家小さん師匠の回想とか読むと大体どんな感じだったか判るよな

0431見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:QEh8T75h

>>424
２２６事件って戦中の話じゃないし、どういう事件か知って言ってる？

0432見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:EI0vQBsu

ラストで、死んでしまったもやっぱり一途な二郎の、
夢のなかでの彼女の支え、

深く愛してるとこが見れてホッとした。

0433見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:NrIKsxfW

退屈な場面もあったけどラストは感動した
宮崎アニメでラストに泣いたのナウシカ以来だ

0434見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:i6699Oe3

原作漫画のまま、短編で無声映画でやればよかった（ナレーションは駿本人）

0435見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:l+hKPv0j

日傘の女だな

0436見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:l+hKPv0j

日傘の女には、右向きと左向きがある
後は分かるな

0437見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:J1F7Bbxj

>>436
良く分からん。なんだそのチンコの位置みたいなもんは、、、

0438見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:q6e60JnQ

死期を悟っていなくなるとか、菜穂子さんマジねこ

0439見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:JDkkMFNj

>>212のブログって岡田のパクリだよな？
岡田が言ってたことしか書いてないし。
岡田だって言いたいこと時間内で100%言えたわけじゃないんだから、
本来なら>>212で初出の論旨が加わるはず（例えば菜穂子の横でタバコを吸ったことの解釈とか）

0440見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:dhZaUNdr

>>431
2･26事件参加者：
通常の部隊の人員構成から大多数は職業軍人ではないと思うんだけど
所謂反乱部隊が職業軍人のみで構成されてたとか、職業軍人の志願者のみ参加していたという
資料があれば教えて欲しい

0441見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:nqjPt4wB

兄様と妹が会う度ちゃんとおじぎ＋挨拶してるのが
ええなと思いました

0442見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:l+hKPv0j

>>437
クロード・モネの「日傘の女」
女が生きてた頃は左向き
死んでからの違うモデル（親戚）は右向き

つまり、宮崎アニメの女は左向き（左翼）で絵を書いており、反戦映画だとかなんとか言ってるつもりだろう

0443見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:nqjPt4wB

日本だ～て感じで

0444見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:dhZaUNdr

>>442
左翼は議場で議長から見て左側に席を取ったことが由来で、
議長から見りゃ正面向いてるんだけどね

0445見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:l+hKPv0j

>>444
こういう状態はなんていうのか分からないよね
ttp://uproda.2ch-library.com/687848iWz/lib687848.jpg

0446見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:Li3xkwr5

これってアスぺの話かと思ったが
同僚の話の中にもあったが矛盾がテーマなのかと今日思った。

美しいひこうきを作りたいが戦闘機、
国は貧乏だが高い軍事費を使う、
子供もシベリヤが欲しいが断る、
仕事もしたいが女も大事、
女も大事だがタバコもやめられない、
ひこうき作りたいけど作れなくなる、
女も生きたいが死んでしまう、
監督も戦争嫌いだが戦闘機好き、
平和を望むが戦争時に努力してしていた人を否定できない、
平和的解決を提案するが日本にも韓国にも非難される　等々、

その生き様も見事に矛盾を描いてるなｗｗｗ
これを本音と建て前と置き換えてもしっくりくるな。
岡田説より理解しやすいかもしれん。
以前の映画もそれがテーマだと言われればそれもそうかと思うがｗ

0447見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:SUZJtZZ2

>>439
感想が同じになるのは別に珍しくもないけど
あの長い文章で構成から言葉選びから何からまんま同じだからね
そらパクり言われるわ
一番あざとウザイのはピラミッドの格差社会の話な

>「ピラミッドのある世界と、ない世界、どちらがいいか」
>という問いに、二郎は、つまり宮崎駿は「ある世界」と答えます。
>僕は「ない世界」と答えます。

このくだりに寒気したわ

0448見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:dhZaUNdr

>>445
w

0449見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:l+hKPv0j

宮崎駿は福沢諭吉が嫌いかもしれないが、万券は好き　みたいな？

0450見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:+C+IK48N

矛盾がある
でどうした？ｗ

そっちの方がよっぽど
意味不明で、意味が無くて、浅いと思うが

0451見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:dhZaUNdr

>>449
キリスト教原理主義の人とかは、イングランド銀行発行の10￡札(チャールズ・ダーウィンが描かれてる)忌避してたりするのかな？

0452見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:l+hKPv0j

そうだね、関東大震災、大恐慌、肺結核…
何かと命がけで戦う女とともに生きた人生を、精一杯生きたことを描きたかったのではないかな

小野田少尉も言ってたけど、現代人は「命がけ」の部分が抜けてしまったと言っていた
明治維新から戦後に至るまで、子無し、親無しだらけになった日本人達が必死になって生きてきたことはたくさんあっただろう

0453見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:Li3xkwr5

>>450
うん、まあ、矛盾に悩む人々を描きたかったのかと。
監督の矛盾した思考をそのままスクリーンに提示して
おまえらはどう受け取る？みたいなことをしたいのかと。
で、それはもののけ辺りからやってはいるんだが
今回はそれをさらに押し出した感じがしたんだな。丸投げっていうか。

0454見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:l+hKPv0j

>>451
今の話をすれば、ダイアナはインド人の血が一部流れているらしい
そもそも、イギリス王室はドイツ系なのに…

0455見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:UPVE4uur

来年あたり堀越二郎版と堀辰雄版が公開されたりして。

0456見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:51gz3xNO

堀越二郎、堀辰雄、震災、戦争
全ては煙幕

0457見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:CkNpGAfS

http://m.newsweekjapan.jp/reizei/2013/07/post-577.php

この評価が一番正しいよ。

0458見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:H0lbSP/S

>>455
俺てきには9試単を作り終えた堀越二郎が菜穂子のサナトリウムを訪ねて行って一週間ほど2人だけのハネムーンの様な生活を送る話しがみたいが、
そういうのは野暮だな。
誰か、二次小説でも書いて。

0459見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:l+hKPv0j

芥川原作のアレ、黒澤監督の映画、「羅生門」ね
それは、親無しっ子を育てようって映画なんだけど、芥川と黒澤は生まれてから戦後に至るまで
親無しの厳しさを知っていて、どうしても物語にしたかったのではないかと思うのよね

「風立ちぬ」の描いた時代、もしかして日本人が一番真面目で優しかった時代かもしれないね
俺若いから分からないけど

0460見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:NNFM0OVY

矛盾を抱えたまま進んでもギリシャ以来の悲劇を繰り返す
ピラミッドを肯定するならこの矛盾を解かなくてはまた崩壊する
駿は分かっててもう一度瓦礫に戻りたいんだろう

0461見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:H0lbSP/S

なんか、戦前の日本の農村って憧れるね。
まあ、実際はとてもすみずらかったのかもしれないけど。

0462見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:Owqw7wTa

か・ぜ・勃ち～ぬ～～♪
い～まぁわぁ秋♪

0463見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:+C+IK48N

ちんぽ勃ちぬ

0464見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:l+hKPv0j

フラグ立ちぬ　

0465見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:flQDTUb4

この時代はコンドームあったの？

0466見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:l+hKPv0j

零戦パイロットは、コンドームにおしっこして、それを窓から投げ捨てていたらしいよ

0467見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:ZIQXcig9

>>457
すげえ、、
岡田なんとかとか言う奴とは、全然違って、知性を感じるな。
分かる人には、分かるって感じだな

0468見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:SEWAW1sI

ラスト近辺のしらじらしさ、庵野の演技力を必要とする場面でのすっぽ抜け声
「さあどうぞ感動してください」みたいなひこうき雲
それまでが淡々としていただけに、失笑を禁じえなかった

0469見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:8TvCbdpU

>>467
堀辰雄は菜穂子にこう言わせている。

“なんでも御自分のなさりたいと思うことをしていいと思っているような天才なんていうものは、私は少しも自分のそばにもちたいとは思っていませんわ”

宮崎も人が悪い。

0470見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:l+hKPv0j

ま、道具は愛用できる物もある、一生ものなんて言い方があるくらい
女は…

男はやりたいようにするのが一番幸せよね

0471見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:lCaCnph5

>>467 >>457
本人乙
映画のただのあらすじかいてるだけやん・・・
読んで損したわ

0472見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:8in88PLf

>>457
カストルプとゾルゲの共通点って何？
全く思い付かないけど。

0473見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:ZIQXcig9

>>471
岡田なのか　・・・、、、

0474見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:x76GRCVC

子供には難しいと言われるが、新婚初夜の菜穂子の「来て」が、セックスの誘いだと気づかないレベルだと確かに厳しいだろうな。
しかし、世の中には100％理解できるというのもあり得ないわけで、自分の理解レベルの少し上をいくものに触れるのも、必要だろう。

0475見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:cMRl5PfZ

>>472
反ナチスのドイツ系スパイ

0476見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:flQDTUb4

映画のストーリー、キャラは強引だがあの時代に生まれた堀文学の本質は取り込もうとしてるのか

パヤオのファンタジー導入に対しても好意的だな

作家の観察力ふけー

0477見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:28TQByup

>>426
結核
428のストーリーはそれなりに面白い

0478見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:l+hKPv0j

つまり、先進国になるまでは女は子供を生む機械でしか無かったっていいたいのかよ？
子供産めない女を～　もうやめとく

0479見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:HY+0lnsW

これってシベリアに似てない？

生活感丸出し
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYsbHSCAw.jpg

0480見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:fIfIlK5t

男は労働する機械だけどね

0481見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:l+hKPv0j

遂に、性別ごとの動物自慢がどうというところまで話題が発展

0482見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:fIfIlK5t

動物自慢？
何言ってるんだこいつは

0483見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:l+hKPv0j

共産主義の世界で子供を産まなくていいのはそれこそ貴族階級だけ
庶民は沢山産んで生産力を増やさないと駄目なの

左翼からすれば、産めないのは駄目なの
ジブリアニメは破滅の臭いがする

0484見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:fIfIlK5t

共産主義には貧富の差はないはずだぞ！

0485見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:l+hKPv0j

やってることは同じ、ヒエラルキーは存在する
労働者だけが平等なのである

0486見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:fIfIlK5t

いや、だからそれ共産主義じゃないっての

0487見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:l+hKPv0j

ナウシカのカーチャンだって沢山産まなかったらナウシカは出て来なかった
シータも産まなきゃ血が途絶える
トトロはカーチャン死ぬかもだったし
キキは産んでも血が薄まれば魔法は消える

0488見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:8in88PLf

>>475
カストルプは、反ナチ＋反日帝政府の平和主義者だよね。

ゾルゲはソ連のスパイであるドイツ人が、自分の所属する
ドイツの大使館から多くの情報を得て、それを報告した。

だから、ゾルゲ自身は政治的発言を見ず知らずの個人、団体などの
外部にしないスタンスによって、ドイツ大使館から絶大な信頼をされて
いた。
だからカストルプの、独ソ戦争を避けたい（『このままだとドイツは戦争をしてしまう。
』的な）との発言は、ゾルゲと重ねても
いいけど、半ナチス、反日帝政府的発言はゾルゲにはそぐわない。

二郎に政治思想を喋って、二郎が特高に連れて行かれそうになる、という
ような、自分の足元を危うくするようなことをわざわざする立場でもないし、
理由がないんだよ。

0489見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:V4wWM1dc

ピラミッドという表現をヒエラルキーと捉えている奴が多い様だが、
あれは、多くの犠牲の上に成立する文明の象徴を意味してるんだと思うよ。

戦争があるから新たなテクノロジーが生まれる。
要は科学なんて多くの犠牲者の上で進化してゆくもの。
それでも私は進化する道を選ぶってそういう意味でしょ？

0490見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:iw6/izus

>>484
中国や北朝鮮=共産主義だと思ってる人も多いんだよ

0491見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:fIfIlK5t

ピラミッドって
人民救済の国家事業ですけど……

0492見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:dhZaUNdr

>>484
子供産まなくていい貴族階級なんて、斬新じゃないかw
全て側室愛人任せとか言い出しそうだけど

0493見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:fIfIlK5t

>>490
あぁ…なるほどね……

0494見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:erLeml72

>>446
ナントカを立てればナントカが引っ込む、的なジレンマだね。
当時はいろんなもんが右左から引っ張られてそれこそ爆発だったんだろね。

0495見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:dhZaUNdr

>>491
ここ数十年の流行りだけど、原資はどこから来てるんだろう？

0496見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:8in88PLf

>>488
ごめん、間違えた。
正　　ゾルゲはソ連のスパイであるドイツ人で、自分の所属する
ドイツの大使館から多くの情報を得て、それを報告した。

0497見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:OTMa26Db

>>491
カプローニの時代には公共事業説はまだ無いから。

0498見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:8in88PLf

>>495
吉村作治がよくテレビに出るようになったころからだね。
だから、『風立ちぬ』の時代には、奴隷説をとってもいいと思う。でも、
ここでは>>489の言ってるような解釈が穏当だと思う。

0499見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:F8FIaBLn

堀辰雄的な側面についての議論が多いけど、堀越二郎の凄さが伝わりづらい。
設計が素晴らしすぎたってだけ？

0500見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:l+hKPv0j

女は奪うものなんだよ

0501見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:V5MXQSf1

農閑期の公共事業にしても、国防とか交通インフラの整備させりゃよかったのに、
なんでまた墓なんだよっていう

0502見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:dhZaUNdr

>>498
原資というのは、公共事業の財源という意味ね
あまり見たことないものだから．．．

0503見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:G21O9ybd

>>501
墓の方が大事だったんでしょ

0504見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:8in88PLf

>>475
カストルプは、原作漫画での、クレソン好きの変な外人が、二郎のプロポーズ
を
祝福する、という役割に加えて…
映画版では、意味ありげに「人生で輝く時はただ一度だけしかない」とドイツ語で
歌う、反戦平和主義の外人が、二郎たちの結婚を後押しして、なおかつそんな
良い人ですら特高に目をつけられて
自分の国に逃げ帰らざるをえない、という世相を示している、という
解釈でいいと思う。
あとは、二郎が黒川の家に匿われるきっかけとなる重要な伏線を担っている。
カストルプの登場している意味は、別にスパイ説とか無理やりこじつけなく
ても充分大きいよ。

0505見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:iw6/izus

今録画してあったジブリSPの笑ってこらえて見てるんだけど観賞後改めて見るといいわ

0506見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:G21O9ybd

>>504
この映画、無駄な解説なしに世相をうまく反映させてるからなあ
この後の特高とかもそうだと思う

0507見ろ！名無しがゴミのようだ！

2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:HkzH/bUr

なおこが田舎の病院で何故か外で寝てたけど何あれ
あんな野ざらしにして何か意味あんの？

風立ちぬ 16

風立ちぬ　16